【ふと】サバゲ板と敵対する板【思ふ】

環境問題等、色々・・・

　　　　ヴアー！俺様が２げっとだ！！お前等俺様にひれ伏せ！クソ共が！
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　　　γ ⌒ ／|�V||彡Ｖミ/⌒＿ノ二二ノl0
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＿＿ ゝ_＿ノ　 　　￣（_＿_）￣　　ゝ＿_ノ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣(´⌒(´⌒;;
俺は塩だ！俺は塩だ！俺は塩だ！俺は塩だ！俺は塩だ！俺は塩だ！俺は塩だ！俺は塩だ！
俺様　IS　SALT！俺様　IS　SALT！俺様　IS　SALT！俺様　IS　SALT！俺様　IS　SALT！

>>3へ　　　　正直、スマンカッタ
>>4へ　　　　もう、俺たちの時代だ！！
>>5へ　　　　納得いかない　ヴァー

siosio no pa---

4

http://life.2ch.net/hage/

http://www.lilac-love.com/default.asp?agid=87381

>>1
環境板でグダグダいってるのは環境厨だけだとおもわれ。

報道系列、社会系列、ミーハー系列の板じゃない？

もっともサバゲオタに限らず
全てのオタに冷たいわけだが（ｗ

具体例を挙げると
生活板、ニュー速、ラウンジって感じ

サバイバルゲーマーの社会的定義
模型、銃、軍事、それにコスプレ等のサブカルチャーの複合マニア集団。
上記のそれぞれの要素が単独な場合は活動場所がインドアに限定される為、
社会的にも問題にならない場合が多いが、サバイバルゲーマーは、
公園や河川敷、野山等で非環境還元型のプラスチック固形物や
地球温暖化ガスを撒き散らすので、社会的に有害な集団と化しつつある。

基本的に自己中心的なマニアで構成された集団なので、
協調性や社会性、論理的思考に欠ける傾向にあり、
批判すると団結して逆上激昂する事が多いので
有効な対策が見つかっていない。

なお、国際的に認知されたペイントボールゲームとは
ルールやプレイ目的が異なる別の存在で、スポーツとは認定されていない。

ルールはともかくプレイ目的は一緒だよ。

まぁ、スポーツといっても過言ではないけど、
俺たちゃ遊びでやってるからなぁ・・。
社会認知が欲しいとは思わんよ。

銃が本物の銃の形を模した「玩具」だってとこがまずいのかもね
そこで「ふざけた奴等」という印象を第一に与えてしまうのかも
競技用であればペイントボールゲームのように問題視されないのではないだろうか？

>>11
その謙虚さ、ｲｲ!

>>13
謙虚な奴は自然を荒らさない罠

はぁ？
罠なんですか？

>>10
ペイントボーラーにはコスプレ目的がない。

でも迷彩服は着てるぞ。

「野球」と「ベースボール」の差は大きいよ。

>>18
意味が分からないぞ。説明求む。

>>12
単に撃合い陣取りゲームをするんだったら
わざわざ無理して実銃に似せた道具を使う必要なし。

実銃似のエアガン使ってる時点ですでにコスプレの範疇に分類されるし、
リアルなエアガンが禁止になったらコスプレ目的のサバゲ人口は激減する。

その点が海外のペイントボールと決定的に違う点のひとつ。

>>15
"罠"は2ch用語だ。この機会に覚えといても損はないぞ。

>>20
なんてことは無い。

>>22
否定するなら論拠を述べてくれ。

＞わざわざ無理して実銃に似せた道具を使う必要なし。

逆だ逆！
遊びたいのに道具を選ぶんじゃなくって、
この道具を使って遊びをしたいのだよ。

「目的のための手段」ではなく「手段のための目的」なのよ。

だからサバゲーは目的の一つであって
エアガンファンの中にはサバゲーはやらないで
室内シューティングを目的としている人もいるし、ファーストドロウにいそしむ人もいる。
鑑賞用だって立派な使用目的だ。

>>24-25
それがコスプレと同類の行為で、スポーツとは根源的に異なる。
断っておくが、コスプレや玩具銃の趣味自体を否定している訳ではない。

サバゲは本質的に趣味であって、スポーツとして確立した
ペイントボールとは違う発展の仕方をしているのが現状
と言う事だ。

あのー・・「スポーツ」って「体育」って意味だと思ってませんか？

あと別にサバゲーをスポーツだとは思ってませんから。
ゲームですから、これ。

>>24-25
論点をよく見極めてくれ。
話題はサバゲで、ファストドロウや室内射撃は
ジャンルや性質が異るので、一緒には議論出来ない。

だからサバゲはエアガン趣味の一つに過ぎないと言ってるだけ。
ゲームを語る以前の段階を語ったまで。

>>27
20もそう言っているぞ。
誰にコメントしてるんだ?

だから「その点ではあなたと意見は一緒です」と言いたいだけ。

>>20
文章が難しくてちゃんと理解出来ないままレス付けてる
ヤツがいるみたいだから、もう少しここの連中に
理解出来るレベルの分かりやすい文でおながいします。

>>9
あたりからの話の流れを要約すると、サバゲを
"スポーツですから"と、一般の人に説明するのは
むつかしい、と言うより無理って事でつかね。

女子高生をエアガンで狙い撃ちしたとして、大阪府警守口署は２１日までに、
暴行容疑で大阪市旭区の建設業、長久和宏（３２）ら３容疑者を逮捕した。同
容疑者らは「女生徒が『キャー』と叫ぶのが快感だった」と容疑を認めている
という。
　同市などでは１０月末から１１月上旬にかけ、女子中高生ばかりを狙った同
様の事件が相次いでおり、同署は十数件の余罪があるみて捜査している。

　調べでは、長久容疑者らは１１日午後７時ごろ、守口市大門町の市道を歩い
ていた大阪市福島区の高校三年の女子生徒（１８）に、乗用車内からエアガン
を発射、プラスチック製の弾を顔や頭に命中させた疑い。

※以上記事引用しました。全文はリンク先参照して下さい
http://www.hochi.co.jp/index/news_detail.omf?storykey=00021121193014041575+categorykey=00020507155514921021

確かに、サバゲはスポーツとして胸張れる程
立派な物ではないし、他の趣味と違って色々な要素を
合わせ持っているので、どうやら既製のジャンルでは
説明出来ない新しい分野の趣味の様だな。

だからいろんな趣味の連中が入って来て面白い訳だが、
新しい反面ルールやマナーもしっかり広がっていないので、
あらぬ事件や世間の誤解を受けてる、って所か。

>>34
で、だから何なのよ。
開き直りでなくてその事件を引用することで何を主張したいのかが掴めないのだが。
エアガンは悪い物ですって言いたいのかな。それならそう書くべきだろ。

>>35
新しいって言うけど、サバゲが日本で始まって何年?
けっこー昔からあるんでないの?

>>37
でもジャンル分けが送れてるという意味では？

２０年くらいかね？
一般の趣味と比べれば全然浅いよ。
最近できてきたスポーツは、それまでにあったものの「改良」みたいなものだから
割と早くうけとめられるけどね。

>>37
スーパー９やKG-9で撃合いしてた頃も入れると
かれこれもう20年くらいか。
確かCM誌で痛ｲ朗がアメリカのペイントボール紹介して
から広まり始めたかと。

20年もやってりゃ統一のルールや連絡組織くらい
出来てても良さそうだけどな。

でも例えば新しい遊びが出きると協会とかできちゃってルールはともかく
点数付けをしはじめるじゃない？
たとえばサーフィンとかジェットスキーとか。
ああ言うのの点数付けとか、採点とかあんまり好きじゃないな。おれ。
同じようにサバゲーはただゲームを「遊びたい」だけであって
「競い合いたい」とは違うものだと考える人が多いんじゃないかな？
だからそこまで勝ち負けにこだわらない人が多いのでは？

>>41

>>9
の"基本的に自己中心的なマニアで構成された集団"
ってのに説得力が出てくるな、ｵｲ(W。

んー、冷静に考えれば下の２行以外、否定する要素無いし・・。
でも自己中心的なんじゃなくて「自分たち中心」だと思うのよ。

>>43
すまん、もうちょっと詳しく
"自己中心的"と「自分たち中心」の違いを
説明してくれんか?

あんまりわからん
　　　　　以上。

>>45
素直すぎるよーっ!
宿題にしといてね。

おれじゃねー！

えーっと「自己中心的」ってのは本当に個人主義で、
自分が良ければ他のサバゲー仲間のことなんて考えない人のことだけど
「自分たち中心」って書いたのはね、せめて同士には迷惑を掛けたくない
同じ趣味を守りたいっておもってる人達のことを指したんですよ。

こんな答えで良いでっしゃろか？
ややこしくてスマイソン・・。

>>41
ｻﾝｸｽ
少しは社会性がある、って事なら納得。

でも"自己中心的"の言葉の定義的には
ほとんど一緒かと。

"自分たち"って定義があいまいだからなあ。

趣味の違うチームを敵対視してる連中とか
未成年のユーザーを"厨房"とか呼んで
コバカにしてる様じゃ、自己中と大差ないね。

>>49=未成年

程度の差こそあれﾋﾄは誰も事故中、これは生存本能に根ざす。

>>50
邪推ｶｺﾜﾙｲﾖ

>>52
未成年でもなけりゃ
「未成年のユーザーを"厨房"とか呼んで
コバカにしてる様じゃ、自己中と大差ないね。 」
などという台詞は出てこないよ。

>>51
その本能で身を滅ぼさなければ良いのだが。

>>53
ああ、そうだね。全くその通りだ。
ここは未成年禁止のスレだから
彼には出て行ってもらおう。

で、いいか?

>>55
まあ>>49は無視という方向で。

思うに
>>9
は、あの定義を論破させる為にこの"敵対スレ"に
張ったと思うのだが、挑戦者は全滅か?

>>57
別に論破することもない
あのとうりだし、よく書けてる

>>58
まあな。
嫌いな人が居るのは仕方が無い。
この趣味の場合、他の趣味と比べてその比率が高いだけ。

>>58
有り難う。

今日は風邪気味なのでもう寝ます。
皆さんも風邪にはお気をつけて。

死ぬな!

随分いったな

自戒&保守age

自分が立てたのだから保守する義務がある

ないよ。

（＾＾）

サバゲ板の他のスレ見てたら大半が>>9そのまんま。
認めざるをえないよ。

折れインドアフィールドのみでやってるんだがコレはサバゲか？

ＢＢ弾問題と一般人の目から不快に映るという点はクリアーしてるのだが。

（＾＾；

意識レベルが低くて話になってないんでしょ？！
そうでないべさ？ゲームについてここまで討論する意味があるのかね？
暴走族がバット振り回して暴れてたら野球はそこで非難されるのでしょうか？
ゴルフクラブで撲殺事件が起きたときにゴルフは非難されますか？
なんかおかしいとおもいませんか？
なぜこここまでサバゲーが非難されなければならないか？
非難する人もされる人もよく考えてください。それから玩具販売店の方、１８歳未満
の未成年者や初めて購入するお客さんに対して必ずエアガンの正しい遊び方、間違った
遊び方を講義してあげてください。売るなと言われている年齢の子供に売らないでください。
売るほうもなんらかの団体を設立してそういうような基本的なことから改善していかないと
だめだと思います。

ペット大好きやら犬猫大好きやらとは水と油のように合わないよな。
マジレスや通報が面白くてついついアホな書き込みをしに行ってしまう。

>70
バットは野球の道具。
ゴルフクラブはゴルフの道具。
エアガンは？・・・・人撃ち（サバゲね）ｏｒ的うちの道具。


「安全にやってます」といっても痛いからね、
体にＢＢ弾のあざ作ってきたら変な目で見られたよ。

ﾊﾞｯﾄやｺﾞﾙﾌｸﾗﾌﾞで人殺してる香具師いるよな(w

日本は偏った戦後教育の所為で、脊髄反射的に
｢軍隊(風なもの)｣｢銃(に見えるもの)｣に無条件で
ｱﾚﾙｷﾞｰ起こす。

結局軍板だとおもう。
同族嫌悪というか・ ・

結局軍板だとおもう。
同族嫌悪というか・ ・

近親憎悪みたいなものか？