今は亡き、CMCを語ろう

ＣＭＣ晩年の逸品、ブローニングＭ１９１０は名銃だったと思う。

2get

ワルサーP−３８もええね。

ワルサーP−３８(ﾟ�听)ｲｸﾅｲ

で？

ど？

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1030814318/l50
これのパクリか？

パクリも何も、MGCとCMCは全く違うメーカーですよ。

メカ研究のＣＭＣ
発火抜群のＭＧＣ
ってイメージがあるのですが
間違いでしゅか？

最近マルシンの金属モーゼルを買って結構気に入ってるのだけれど
ＣＭＣからは発売していたのですか？
私がモデルガンにハマッたころには既にＣＭＣ，ＭＧＣともに
消滅していたもので
教えて下さいませ

>>3
ドライファイアーが大切

>9
概ねその通りです。
六戸部さんのCMC
小林さんのMGCとも言えますね。
>10
モーゼルは・・・出てなかった気がするなぁ。

CMCと言えば、ラーマ、エルマルガーといった、妙に虚を突いた製品を出すのも、
特徴でしたね。
ちゃんとした量産のゴールドカップを、最初にちゃんと金属で作ったのもCMCだった
ような。

年齢層の高そうなスレだなあ。
CMC P.38、今も宝物ですよ。特にスタンダードモデル
(この言い方もそろそろ通用しなくなってるのか?)
であるだけに。細かいあら探しをすればきりがないけれど、
あのロッキングシステムの作動を確かめられた物は
後にも先にもあれだけしか無いし。
今や所持のみ可、譲渡・売買禁止のモデルなので、
墓の中まで連れていくしかないですね。
生まれて初めて買った長物もkar98kでした。
あれからＯＯ年を経て、もはや無可動実銃顔負けの貫禄。
亜鉛合金の劣化も進行しているはずなので、
そーっと扱ってます。

>>12さんへ
ありがとうございます。モーゼルはやっぱり発売さてなかったですか。
ＣＭＣの職人集団で実現して欲しかった一挺だったと思います。
>>１３さんへ
とある本によると亜鉛ダイキャストの劣化は２０年目ぐらいから急速に
始まるようですよ。
私も極々僅かだけ持っていますが「割れ」てしまいそうで怖くて触れないですね。
ドライファイアーは勿論のこと発火なんてトンでもないです!!

>14さま。

「とある本」って何という本でしょうか？
現在までのめぼしいＧｕｎ関係の本にかかれているモデルガンの「寿命」は
みんな金属材料工学の知識のかけらも持ち合わせていない鉄砲好きライター
が書いた物ばかりで、大抵「〜といわれている」「〜そうだ」という表現で
どこかで聞いたヨタ話を掲載しているものです。
いいかげん、実験値のような物を掲載して「この状態でこの年月で壊れる」
って教えてほしいですよね。
あ、今まで適当に書いてる人って、例えば根本さん、工藤さん、クロガネさん
小林さん、六人部さんなんかのことでし。

>15
激しく同意
ダイカストは成分によって品質がまるで左右されるそうです
地金に、土埃などがわずかでも混じると忽ち崩壊する物になり、
安定したものなら20年位ではびくともしないらしく。
そういう意味では当たり外れもあると考えられますが・・・

２０年で劣化、自己崩壊なんてまずしないよ、普通に触って遊んでいる分には
３０年以上は持つ、実証と言うか手元に現物がある。

ＭＧＣ　３８０、Ｐ０８，Ｐ３８、Ｈｓｃ、Ｍ１６
ＣＭＣ　Ｐ３８、Ｍ１９３４、など３０年クラス

火薬を使った物もあるが、現役続行中！

２０年寿命説は、モデルガングラフィティ、チャレンジャー誌（こちら未確認）
などにあるが、個人的な印象ではモデルガングラフィティの有名モデルガンメ
ーカーＭ社の技術者の話？から急に広まった様、しかしＭ社製の２０年以上前
の金属ＰＰＫ、Ｐ０８も現役中。

亜鉛合金２０年寿命説は、ＡＢＳ製モデルガンを売りたかったＭ社の陰謀と言う
説もある、

＊なおＭ社は１社ではない。

亜鉛合金つーてもピンからキリまであるってこと。

ＭＧＣやＣＭＣは３０年くらい昔のでも結構もってる。

但し、マルシンＭ１９１０と中田のフレンチは崩壊例あり。

オイルショック直後に製造された金属モデルガンは亜鉛の品質を落としてるので
ヤバイという噂がある。

８０年代に製造されていてもハドソンの亜鉛はけっこうヤバイ。
うちのマドセンはフレームが割れた。

亜鉛合金寿命ネタへ一言。
�@亜鉛合金の寿命は、アロイ材料種と如何に多くの水分に触れたかで決まる。
�A生産性を考慮した場合、ﾓﾃﾞﾙｶﾞﾝには間違いなくZDC2材が使われている。
�B耐腐食にはMg含有率が決め手。ZDC2は不純物量は小さいが、Mg量もまた少ない。
　含有規格は一定なのに、ZDC1とZDC2では明らかに違うのが実情。←高いから。
�C一般的に亜鉛合金は、表面にメッキを掛けることで腐食に対する保証期間が
　変化する。他業界の工業製品などは、外観錆５年構造錆１０年が保証限界なので、
　ﾓﾃﾞﾙｶﾞﾝも１０年経過したら過大入力は避けるべきである。
�Dだからといって、自己崩壊するワケは無い。但しｽﾌﾟﾘﾝｸﾞのﾃﾝｼｮﾝは極力
　抜いて保管すべき。１０年過ぎたら、何時割れてもおかしく無い。

以上より…
メッキを剥がした違法ﾓﾃﾞﾙｶﾞﾝの寿命は短い。金ピカで維持してるが吉。 CMCって、内部パーツはZn＋ﾌﾞﾙｰ処理しかしてないので、腐食には弱い。
ﾊﾞﾌで仕上げて、ﾒｯｷ屋さんに持ち込むべし。未発火なら、半永久的に 可動可能でしょう。コクサイの新リボルバシリーズなんかは、保存を考えたらＢｅｓｔなモデル。全部品、テカテカのツルツルにﾒｯｷされてるし。

>>17
ABSﾓﾃﾞﾙも内部ﾊﾟｰﾂが腐れば同じ穴のﾑｼﾞﾅです。まっ、ﾒｲﾝﾊﾟｰﾂが 壊れないだけﾏｼですが。。。

尚、ソース元は… 自分で調べて下さい。皆さん、一応ﾏﾆｱなんすから(w

ＣＭＣのMini14とﾏﾙｼﾝM16系は撃つのがコワイ。ｶｰﾄのﾘﾑがちぎれるんだよねぇ。。。約20年前の記憶ですが未だに恐怖の瞬間が思い出されます。今ならＰＬだな！(w
特に上方排莢なMini14は、マジで死ぬかとおもたよ。 あの鋼鉄製BB弾みたいなインナーが、殺意を持って顔に当たった。大したことは無かったけど、心理戦に負けたって感じ。

あ〜入力疲れた。。。
別にダイカスト・コクサイその他の関係者ぢゃありません。単なる好きモノです。

>19氏
誠に充実した一言ありがとうございます

工業規格でジンクダイカストにもグレード、保証期間あるということですね。

スレ違いながら
目下興味の対象としてはガスガンのマガジン、内蔵タンクです。
ダイカスト一体マガジンも既に15年経過した物もあり
異常こそ見られませんが、構造強度の保証期限は過ぎていると（笑
さてどうなることやら・・・

CMCがなくなったのはいつですか？

>>21

1991年

>>21

ソ連崩壊の年

末期のM-19は買う値打ちなし　とモデルンの親父に言われたのも今は思い出。でも、P-5は出してほしかったよ。

>>19さん
ありがとうございました。本当にタメになりました。

>>19さん
ありがとうございました。本当だとしたらタメになりました。

あげ

CMCのモデルガンの話を聞きたいです。
私がモデルガンを購入した頃は既にＣＭＣ社が消えていたもので。
よろしくお願いいたします。

ｳｲﾝM92の30-30ﾗｲﾌﾙ風ﾊﾞｯﾄｽﾄｯｸとﾛｰﾃﾞｨﾝｸﾞ時の渋りが許せません>CMC
M19の作動の渋さが許せません>CMC
ｽﾏｲｿﾝのｲﾃｨﾛｰ風味なｵﾘｼﾞﾅﾙｸﾞﾘｯﾌﾟが許せません>CMC
GSPのﾁｪﾝﾊﾞｰにｶｰﾄを残さずﾊﾝﾏｰをどうやって落とすのか、未だに悩みます>CMC

でもﾘｱﾙなもので…
思わず買い込みますた。
好きだ！CMC。しかも嫌いだCMC！！

自分が最初に買ったCMCはスタームルガーMkIIです。
まさにキツキツアクション。
最初に操作を知らないまま触ったとき、
ボルトはロックされているとしか思えないほど強力なテンション。
発火すると次弾も確実に暴発。ハンマーの圧力を介さずに後退した
ボルトのおかげであっという間にロッキングボルトが折れてしまいました。
中身の再現性は素晴らしかったです。

19です。
>>26
裏は自分で取ってね♪
>>28
9が言う様にCMCはある種の好きモノ達が立ち上げた会社と思えばいいと思います。
旧MGCみたいな企業体で無かったのは確かだもんなぁ。
同時代の同じモデル同士で比較しても、リアル度は一段上だった。
CMCとMGCを足して２で割るとﾏﾙｼﾝになるというのが私の私見(w
気軽に動かして遊べるという面では、完全他社に負けてますた。
きっちりチューンして再仕上が出来る玄人向けといった風情。
随分私も泣いたっけ。。。

モーゼルC96はなかったけどモーゼルポケットは製品化されたよ。

>32,それ初耳→モーゼルポケット

>>CMCとMGCを足して２で割るとﾏﾙｼﾝになるというのが私の私見(w
ウマイこと言うなぁ〜。妙に納得しました。

ところでブローニングM1910にはストライカーが板状？の物と
円筒状のタイプがあったと記憶しているのですが
詳細な情報を希望します。

物凄くうろ覚えですが…
ｽﾄﾗｲｶが円筒状になてたのはﾏﾙｼﾝABSと思われ。
あのEjが一体になってたﾔｼ。
違うかな？

>32
モーゼルポケットのモデルは古今文鎮以外ないよ
大昔ＧＵＮの愛読者の広場で
ハドソンの旧モーゼルをポケットだと思ってるやつがいたけどな

>>36
俺持ってるけど。

>>35 あのEjが一体になってたﾔｼ。
それってひょっとすると国際だったような？

モーゼルポケットのモデルガン？

ハドソンのブローニング・ベビーのことなのかな？
ＣＭＣのハンドガンでモーゼルなんてあったかな〜スペイン・ラーマのこと？
分からない。

国際のモーゼルＨＳＣと思われ

モーゼルポケット→1975年のプラモデル見本市の、LSの発注書には新製品として記載のみされた。結局、でずにミリタリーがでた。＞４０、コクサイならスライドアクションだったよね。

亜鉛合金の耐用年数については、合金の種類によって違いがある。
・・・とまでは、よく言われるんだが実際それで壊れましたと言う話は、ほとんど聞かない。
例外的に聞くのは、中田の製品で、これについては実際に「薄い部分がボロッと崩れた」という話を聞く。
一般に言われる『時効崩壊説』の発端は、このあたりでは？と推測される。
MGC、CMCあたりについては、３０年程度は、劣化しつつも実用（発火）強度は保たれているのではないか
というのが手元のモデルを観察しての感想。

ヒューブレイ（だったかな？）を、手を加えてブラックホークに外見チューンしたCMC。
マテルのモナカモデルを、無理矢理ブローバックに改造して意地でも動かそうとしたMGC。
このあたりに初期の頃からの両社のスタンスの違いが出ていたように思いますね。

ＣＭＣのモデルガン、規制後でもＳＭ以前モデルはバレル・インサート回りが
少しだけど、開く様になっているのがとても嬉しかった。

ＭＧＣのＨＳＣのハンマーに無数のヒビワレが発生して
ボロボロと崩れていったんですが、これは何が原因なんでしょうかね？
ノーマークのタニオじゃないやつで、発火もしてるんだけど、
ハンマー以外は無事なんですよね。
他に崩壊しちゃったのはマルシンの金属ウッズマンのシア-？かな
ＳＭＧモデルなんで比較的新しい機種なんですが同様にのヒビワレが...
ＣＭＣスレにＭＧＣ、マルシン物でスマソ。
ＣＭＣ物は崩壊してません。

52年規制前のハドソン製品は亜鉛ダイカストの質悪し。
それに比べ確かにCMC製品は良い。
でも安心してイジリまっくっちゃ×です。
パーツのキツキツさは、材質云々に関係なくひび割れor崩壊を招きます。
カラ撃ちはほどほどに(できればやらない方が良いかも)。
今は無きCMC製品、大切にしましょうね。

>>35さん
情報ありがとうございました。
これからも情報をお待ちしています。
よろしくお願いいたします。

>>43 そうそう、懐かしいな。P-38スタンダードのインサートなんて圧入して
あるだけで、抜けるヤツあったもんな。パテみたいなのが詰まってて、金色
の塗料が塗ってあったな。で、一発撃つと吹き飛んで、その後はマズルフラッシュ
が楽しめた。

再び19です。
>>44
それは正に「粒間腐食」と呼ばれる現象の典型です。要は「電位差腐食」or「ガルバノ腐食」などと言われるモノです。原因は、アロイ材若しくは不純物含有量＋保管時湿度。
アルミを多く含む亜鉛合金で作られたﾓﾃﾞﾙｶﾞﾝを押入れ保管したり、ﾌﾟﾗｽｲｵﾝ化し易い不純物を含んでしもた亜鉛合金に多く見られる症状です。
外表面に「白錆」が出てきたら要注意。電食が始まってます。落ちた強度は取り戻せませんが、現状維持は可能です。急いでバフ掛け
の上メッキしませう♪コレが、なかなか実行出来ないんだけどね（ｗ

近くで良いメッキ屋さん無いっすかね…
銃の部品を見ても驚かないトコロ…

>43,47
ほんと懐かしいです。今でも大事に持っていますがあの銃口からの火金属の音
プラでは味わえないですよね。リボルバーの金属も今見えもとてもよくできていますね。

CMCの銃口開きシリーズは、一体誰が考えたんでしょう？
改正で銃口を塞げと言われているのに、ああ言う事をするとは理解できません。
何年間かあの状態だったので、それでOKだったのでしょうが、とうとう規制
されてしまいました。ピーメなんて貫通シリンダーでしたよね。

>50
貴方が言う理解できないことをしていたとして、
それは逆にユーザー本位のメーカーだったのでは？
アイデアは無限ですよ。私は好きでしたね。

CMCは言うまでもない　量産六研製品でしょう。
真鍮が亜鉛合金やABSになった六研と思えば　安いものです。
再現性も当時としては抜群でしたからね。
SWのメカをばっちり再現していたのも　当時はCMCしかなかったし
MGCとは違った楽しさがありました。

>51
理解できないとは言いましたが、否定している訳ではありません。
普通の大人だったらああいう事はしないと重います。
CMCの大ファンでしたよ。でも、あの当時でさえ、これアリかよと思ってました。
完全閉鎖とシリンダーのインサートは規制の内容に明記されたのでしょうか？

悪法もまた法なり？
あまり深く考えなくても、昔の事だし。

ＣＭＣ・ダイヤモンドバックをスイングアウトする。
６つの貫通した穴から向こう側が綺麗に見える、タマラナイ魅力だった。

アランドロンか誰かが最後に撃たれて死亡し、その死亡した犯人？のリボルバーを
刑事？が取り上げ、スイングアウトする映画のラストシーンがあった。

弾は込められておらず、シリンダーの６つの穴が綺麗に見える、インサートがある
モデルガン・リボルバーでは出来ない芸当。

>>19(48)さん
本当に勉強になるなぁ〜
感心しきり
でもむずかし〜

仕事に疲れて帰宅したときは自室へ直行
CMCのお気に入りの一挺を握ると何故が疲れが吹っ飛ぶ
自分でも暗いなぁ〜と思うけど
エアガンにはない存在感がCMCモデルガンにあると思う瞬間(六研なんて夢の夢だった)
圧倒的な存在感と癒し系(笑)のパートナー
「Child」の気持ちに「Modoreru」「Chance」のＣＭＣですかね私にとっては。
下手くそだけど...。

....妻は呆れているけどね

>>何故が疲れが吹っ飛ぶ
何故か疲れが吹っ飛ぶ
　　でした。スマソ

今月のＧｕｎ誌・カレイドスコープにアメ横のＣＭＣのショップのイラスト
があります。

もう２０年ぐらい前ＣＭＣのオジさんに金属Ｍ２９・４インチ、ショーケース
に飾ってあった木グリ付きの物を安く売って貰った事を思い出しました。

隣のホビース商会、靴屋のビルのＭＧＣボンドショップ、

「何もかも懐かしい・・・」

>>56さん
私もＣＭＣ・Ｐ３８コマーシャルを触っていると雑事から解放される感じです。
あとナショナルマッチも宝物です、これは表面が平面ピカピカ曲面梨地みたい
で当時６，５００円（ぐらいだと思った？）のモデルガンとは思えないほどに
仕上げが良くて、モーたまりませんわ。

>>24
P5の試作はできていたんですよ。
でも結局今は　WAの国◎氏の手元に眠っていますよ。
ちょうどあの頃　WAとCMCがチーフでブッキングしていたときでしたね。

WAの国◎氏はご活躍しているのでしょうか？
シロウト質問でスイマセン

ワのチーフって何ですか？

>61

モデルガンで出す予定があったんだよ。
コンバットあたりの試作ハンマー＆トリガーの写真が
出たような記憶があるんだが、どうだったかなあ。

むかーしむかしのGUN誌の記事
その1.ホビース商会の店主は女子高生！
その2.ＣＭＣでモデルガンを買うとおじさんが「発火させない教」に勧誘！
私は入信スマシタ。
おかげでＧＳＰの「ブローバックファイアリングピン」
２丁とも外されてしまいました。

ＧＳＰはただの「ファイアリングピン」でした。
ＲＵＧＥＲまでは「ブローバックファイアリングピン」だったんだけどなー

>62
わのチーフはＣＭＣとバッティングでディティクティヴＳＰに変更
さらに変更でセキュリティシックスになりますた
レッドホークも進行していたようですが
ﾓﾃﾞﾙｶﾞﾝが衰退したので、お蔵入りとなりました
ホビース商会はホントに親切で親父さんも知識があっていい店だった
いまあればなあ、良ショップの見本になるのに

Colt ModelGun Company=CMC
SAAはCMCの金属が最高ですね。プラﾖｳのスチールパーツ入れてあるので
ホント良いです。

CMCピーメのスチールハンマーって2種類ありますよね。
完全に一体成形の物と、ボルトカムが別部品の物。
この2種はどちらが何用とかあるんでしょうか？
ご存知の方宜しく。

>>66おれ両方持ってるけど分かんない。一体の方は紫っぽい変な色。
別体の方はちゃんとしたガンブルーです。大きさは同じみたいだけど。
指を掛けるところのチェッカーなどを見ても同じ型みたい。

GMCってあの厨房チーム？

>68
ジェネラル・モーター・コーポレーション

ココ見てびっくり、親父が集めたモデルガン処分してしまった。ＣＭＣと書いてあったのも７〜８個あった。
黒くて穴があいていたので、ヤバイと思い。あまり興味が無いので。

ネタ

>>70-71
ネタかよ、もし持ってたら家宝にしろよ。

素朴な疑問です
情報キボンヌ
当時の六研とCMCの関係は？
当時のCMCを継承している現在のメーカーはどこじゃろ？
諸先輩方、是非是非是非、教えてホスイです。

>>73
継承てゆうかハートフォードがピースメーカーの金型でプラスチックモデルを出してる。

>73

タナカと松栄は元ＣＭＣの協力会社。

ハートフォードは金型買っただけ。

はじめは六人部氏が設計をした物をCMCが作っていた。
そして合併した。その後はどうなったか知らん。
六人部氏は今も変わらず活躍してるが。

御徒町のＣＭＣでも、松栄ＦＧ４２を誇らしく売っていた。

つい買っちゃったよ、ＦＧ４２の出来は物凄く良い、マガジンは今一つだが、

>>74さん　75さん　76さん　77さん
ありがとうございます。これからもご教示のほどをよろしくお願いしますデス

>>六人部氏は今も変わらず活躍してるが。
お元気なんですね。もう８０歳は過ぎたのでせうか？
でも今、六研ブランドを謳っているモデルガンってホントに六人部サンが関わっているのだろ〜か？
その手のガンは今でも高価だけれど買う価値あり？
というか自分の気に入ったガンを買えばいいことですよね、マッチポンプでした。
スンマソン

agetemimasu----

>>73
旧ＣＭＣの金型の行き先で確認されているのは
モーゼル９８ｋ…タナカのモーゼルガスガン
レミントンニューアーミー…タナカの同品
ピースメーカー…ハートフォードのピースメーカー

タナカが今後随時販売していくのじゃないかなあ？

>>73
CAWのウィンチェスターM1892カービンモデルもCMCの金型なのかな？
詳しくは
　↓
http://www2t.biglobe.ne.jp/~ohige/tsuhan/caw/m1892_carbine.htm

ちなみにohigeさんの関係者ではございません。
悪しからず

旧ＣＭＣの製品で他社から再販されていないもの。
スタームルガー22auto
ワルサーＧＳＰ
ＳＷＭ２７／９
ＳＷチーフススペシャル
エルマルガー
コルトダイアモンドバック
ただしＳＭＧモデルのみ

>81

ＣＡＷがタナカから金型借りて生産した物。

ちなみに六件−エランのランダルも旧ＣＭＣ金型

やっぱりCMCってすごいなー

>>80
デリンジャーもハートフォードに行ってなかったっけ？
あとＫａｒ９８は型別じゃない？
タナカはモデルガンとしてＣＭＣ再販版出してるし、
今回のガスのは新規だって話だし。
あとタナカはレミントンのネービーの方の型も持ってるそうだけど、
アーミーが予想外に売れなかったから再販計画ぽしゃったそうな。
確かにアーミーのマニュアルは双方共用扱いな内容だった。

タナカのKar98、ガスガンのフレーム等は新規ですね。
ただ、バットプレートはCMCの刻印入ってましたが（笑）
プレスのパーツは量作らないと採算合わないから
在庫がまだあったんでしょうね。

再販アーミーは仕上げと刻印の直しは良かったんだけど、
ランヤードリングの省略とキャップを再生産しなかったのがイタイ。

４４口径のネイビーは実在しないからいらない。

>>85
激しく賛同デス
それにしても皆様くわしすぎ!!!!!!!!!!!!!!
ホントに勉強になります(^^)

六人部氏も読んでるかな、このスレ？　んなワケないかぁ〜

ハートフォード好きに慣れません。SAAもスマイソンも質感悪い
タナカ　ＣＡＷはよいと思います。得にSAAの2nd凄くいい。

あっそう。　　　　　　　　　　　　　

90君面白いね。

90に感動した。最高だね。

CMCって「箱」のセンスも良かったなぁ
あのシンプルさは今も色あせないセンス。

あの憎き「sm」マークの付け方にもセンスが光っていたような

今無いメーカー語って？

こんな糞レス、爺だけしか見ないだろ！

>>96
その糞レスを見て、しかも意見まで述べるとは
あんたはその爺以上だな　仙人か？　ははは

>>97
イイことゆうね。
賛成シル

いや〜此処は渋いスレだね。折れも久々にＣＭＣのチーフとＭ１９押入れからだしてみるか・・・

100CMC

いや、神じゃ〜。

９３Ｒのブレイク後、続々と他社がｶﾞｽｶﾞﾝを繰り出す一方で
最後まで”当社はﾓﾃﾞﾙｶﾞﾝしか作りません！”と
言い切って結局あぼーんしてしまったＣＭＣ・・・。

漢ですな・・・・。

>>94
もっと憎っくき「sＭG」マークも、他社とは違っていた。

>>102
漢、とは正にその通り。けどあぼーんした訳じゃ無いんだよ。
社長、土地で大儲けして故郷に帰っちゃったんだ。
資材や金型を全部譲り渡して。クセモノ揃いの世界には珍しい
紳士だったらしく、あの人の悪口を言う業界人を見た事が無い。

104>お前何者だ。本当にこの手の趣味の奴は「知ったか・自慢物」多くて困るよな皆。

>105
昔からのマニアなら誰だって知ってることだぜ。
これだから新参者は困るね。

>106
イチャモン付ける人って、一体誰がモデルガンやエアーガンを
作ったり売ったりしてると思ってるんだろね。
あの業界に関わっている・関わっていた人、その人と関わりが
ある人なんて何千人いるかわかりゃしないのに。
その中の何人かが、懐かしい「ＣＭＣ」の文字に目を留めて
ここにレスを入れたって全然不思議じゃ無い。

>>107
玩具銃業界のこと何もしらんのか？
○イＶＳ○シン
西武器ＶＳ○イ・○ゼン
などＣＭＣ以外はほとんどが骨肉の醜い争いをしている。
ツマランことするよりその訴訟費用でヘンテコ銃だして欲しいＹＯ

ＣＭＣ昔話で盛り上るのは良いが、ヤフオク価格がこれ以上に高くなっても困る。

以前はＣＭＣでもデリンジャーＡＢＳ辺りなら２千円くらいから買えたし
Ｍ２７＆２９系も贅沢言わなきゃ５〜６千円程で安かったのに、最近高いぞ！

マルシン辺りで、スタームルガー（勿論モデルガンで）再販してくれない物かな？

なんなんだか(w
>108って全然>107に対する突っ込みになってないぞ。

＞玩具銃業界のこと何もしらんのか？

>108の言ってる事なら今日初めて2chに来た奴だって知ってる。
ていうかここ業界筋の人多い？同業者のニオイがたまにする(w

コラコラ、もめるなよ。
小林叔父さんに耳をすまさないと聞こえない声で怒られるぞ。
「火薬入れて撃っただろ」ってさ。

やっぱり馬鹿ばっか・・・？？あはは・・・。

>111
おっしゃる通り。今後は放置徹底でいきます。
＞耳をすまさないと聞こえない声で
ＯＯ−Ｏ投げやＯｏＯＯＯ返しよりはマシかと。(w

>>104
故郷に帰ったって？
韓国に帰ったって話は聞いてないよ。
江原さんは他にもいくつか会社を持っていて、息子にもいろいろ継がせてるからね。
以前は韓国マッサージとかもやっていたね。
但し以前住んでいた文京区家はとっくに引越ししているけどね。

>114
あ、それは知らなかった。漏れは某社の重役の人から「帰った」
と聞かされてたので。

>>114
江原さんって店にいためがねの人？

だからぁ、それが小林叔父さんだってば。

いや、和田勉だ

>>104
さんくす。
それで思い出したけど、ＣＭＣって
昔は”江原商店”だったんだっけ？

小林叔父さんはただの店員？それとも何か実力があったの？

江原さん、小林さんについて詳しい方
まとめて説明して下さい。

http://members.tripod.co.jp/SF79/index.htm
でも観てごらん。勉強になるかも。

CMCでは長ものしか買わなかった。ハンドガンはMGCとマルシンにお任せだったな。
CMCの長ものは全部購入した。いまでも手元にほとんど残っている。
仕事帰りに小林おじさんと小一時間毎日というぐらい話し込んだもんよ。
彼はスプリングフィールドライフル（USA)が出ればいいなといつも話していたな。

ちなみに最初に購入したのがM92次がトンプだったかな。例外的にGSPは買ったよ。
９８ｋ、９８ｋスポーターと発売直後に全部買ったな。あきれるほど。
隣のホビース商会ではエジプトの１９１１も買ったよ。スタビタイプで６万だった。

思い出がやたらに詰まったCMCですな。

ABS M19は華奢な感じが堪らなかったね。コクサイのはゴツくて美しくない。
あれを金属で出してくれてたらなぁ〜って今でも思うよ。

CMCの亜鉛ってTRC（古っ・・・）のより硬い感じがしない？気のせいかな・・・。
CMCのは
ブローニング（BLK）
P-38/コマーシャル（STD）
P-38/ミリタリー（BLK）
SAA
M29
ダイヤモンドバック
ガバ（STD）
が家で眠ってます。
71年規制以降のメッキモデル。
でもP-38/ミリタリーは欠品パーツがあって可動しないんですよ・・・トホホ。
シアーとかだから、自分で削り出しで作るしかないか。。。。
今考えると77年規制以前の金属SAAでファーストドローの練習なんか
するんじゃなかった。
シリンダーのノッチホールがズリズリ。もったいねー。
でも、一時期プラのCMCのSAAで練習したけど、プラだとフロントサイトが
ホルスターにこすれて磨り減ってきちゃうんだよね〜。
MGCのSAAは大切にしまっていたけど、MGCはメッキがしょぼかったので、
研磨すると灰褐色になってしまい、困ってます。ブルーイングするわけにも
いかないしさ。
メッキはTRCが一番しっかりしてるような気がします。
いまだにTRCのSAAはピカピカよん。
CMCの金メッキはすぐにはげてシルバーメッキになったよね（笑）
ただし、SAAのハンマー起こすときの音はCMCが一番リアル。
「チャ・チャ・チャキーン」という透明感のある金属音。
MGCや中田は「カコ・カコ・シャコン」という、いかにも亜鉛らしい音です。
CMCの貫通シリンダーは安全対策で各室を切りつないでいたから
音が共鳴するのかもしれない。
TRCのは実銃と同じ形状のシリンダー。ただし３８口径くらいの穴。

ＴＲＣのＳＡＡにはロストワックスのトリガーが付いてますよね。

GPSのトリガー周りのパーツが欲しいよ。
やっぱり、今無いメーカーのモデルガンは、捨てるしかないのかな。

作るべし！

どうやって？

機械加工で。

頑張ればヤスリとリューターでできない事は有りません。
お金を払って楽をしたかったらフライス盤買っちゃいましょう。
漏れのヤツで本体20万ちょっとアタッチメント5万ちょっと。
あと旋盤があれば言うこと無いんだけど。

金ノコ、糸ノコ、も有ると良いよ！
あと万力は必須
材料は真鍮が扱いやすいね、高いけど

20万出すんなら、プレミアついたGPS買ったほうが安いよね？それに機械買って直ぐ使えないよ。経験無いもん。
もっと、賢い方法無いの？

>132
まあ、一個の部品を作るためだけに工作機械を買え、とまでは
申しません。一度買って使えるようになればそれこそ一生モノ
ですけど。エアガンのチューニングパーツなんて買うのが
馬鹿らしくなります。

機械に頼りたくなければ技を磨くと言うのはどうでしょうか。
よっぽど難しい物でなければ作ってはやり直し、をしている内、
いつの間にか上手に作れるようになるものです。

必要な強度が小さく、寸法精度があまり重要でないものなら、
こんなやり方も可能な場合があります。
壊れた部品が残っているなら、金属用エポキシパテを使って、
割れていたら繋ぎ、欠けていたら盛り付け、という具合にして
復元します。これを耐熱性シリコーンゴムで型取り、
低融点合金を家庭用電気コンロで溶かして流し込み、鋳造部品を
作ってしまうのです。もちろんそれなりに経験は必要ですが。

技も磨きたくなければお金と時間と運に任せるのも手です。
オークションに古いモデルガンのパーツが出ている事は、
結構多いものです。壊れてしまった物の修理を諦めて売って
しまうパターンです。目当ての物が出品されるかどうかは
まさに運任せですが。

最後はオークションに掛けてしまうこと。ただし法律には注意。
所持は合法でも他人に譲ると違法になる物がありますから。
GSPなら大丈夫。いい値段が付く事もありますよ。
捨ててしまうよりお金に替えましょう。

ＣＭＣ製 Ｐ３８のサムセフティ（未使用パーツ）は 一個６０００円だね。

ファイヤリングプレートによって サムセフティに
疵が付く事も有るんだね。

>>133
亜鉛の融点は４２０℃なので 耐熱性シリコン樹脂では
蒸発して変形しまっせぇぇぇ。

>>133
家庭用電気コンロの火力で メタルリキットさんは 難儀でおまっしゃろぉぉぉ。

133の言ってる低融点合金てのは亜鉛じゃなくてクラフトアロイとかでしょ。
ものによっては100℃以下で溶けるのもある。一般的なのはハンダと同じやつ。
融点が低いほど強度もないけど。
棒ハンダ買って使うのが一番安いね。あまり繰り返し使わないなら一応シリコンの
耐熱限界に収まるよ。

ただ、強度はあまりに低いのであまり使いたくないのも事実。
シリコンでワックス(蝋)を複製して石膏で覆い、ロストワックス製法の真似事で
亜鉛鋳造もできなくはない。
圧入するわけじやないのでメーカー製みたいな強度は出ないけど。

"サイト"では歯科用のニッケル合金使ってた(鋳造もプロに依頼)けど、あれって
融点や強度は亜鉛と比べてどんなもんなのかな。

以前どこかのショップで、モデルガン用の金属パーツを作ってくれるとかの
広告を見たような？

皆さん、ご意見色々有難う。結構難しいですね、バラバラのパーツは有るので、寸法だしは、出来るのですが。
一度、やって見ますか。私的に、真鍮インゴットから削りでやろうかな。意見ではキャストは強度が無い見たい出し。
このやり方で、ご指導をもう一度御願いします。
他にも色々Ｐ−３８　１９１０　Ｍ−１９３４　ガバ皆どこかが、壊れてる。

>138
フォローどうも。

＞133の言ってる低融点合金てのは

KTWのL96のメタルパーツがこれでしたね。用途と強度選択を
間違わなければ何とかなるかと。あくまで代用品としては。
銘柄によって物性は様々なので案外イケる物も。

＞歯科用ニッケル合金

使った事も無いし成分も不明なんで。経験から言うと
業者に頼んでもいいんだったらベリリウム銅合金の方が良いと。
これなら焼入れで鉄(綱)以上の弾性と真ちゅう以上の硬度が。

メーカーオリジナルのパーツでなければ
ＣＭＣコレクションの価値がないと思うのですが。

５２年規制前の新品パーツはブラックホールで簡単に買えますよ。

>142
コレクション価値はまた別な問題かと思います。
純正部品以外使いたくない人はその方向で探せば良いかと。
これまでの話は手持ちの品を欠品の無い状態にしたい人、
に対しての話なので。価値観は人それぞれですね。
博物館の自動車は走らなくとも100%オリジナルが理想。
走らせたい人は現代の素材で複製部品を作ってでも走ると。

何処の業者が受けるのでしょうか。

細かい部品に成る程複製は無理ですよね。

>145
何を？

はあ？

欠品箇所を補填される迄の経緯を具体的に教えて下さい。

何か危ない危ない。とりあえずGPSを「動かす」と言うことで、勿論ノーマルパーツがあれば一番良いですが。
結構イベント・オークションでは探したんですけど、探し方が足りないみたいですね。
とりあえずマタ〜リ行きましょう。

機械加工や鋳造だったら電話帳に「単品製作から引き受けます」
みたいな広告を載せている業者さんを片っ端から当たり、
後は熱意と誠意と専門用語について行ける勉強があれば
なんとかなります。私ももともとは素人だったのですが、
仕事でそういう事をやる羽目になった経験がありますので。
結局鋳造を受けてくれたのはメガネフレーム屋さんでした。
ショップのオリジナルパーツを出している所もそんな感じで
やってるようです。
個人や同人誌「SIGHT」でやってる人は凄いなと思います。
それなりにお金も時間もかかる上に受けてくれる業者を探すのも
一苦労ですから。

>149
漏れの一番最近の例ではタナカM29のシリンダーストップ。
リアルな形なのはいいが、ダイキャストであれは細すぎ。
おまけにペガサスシステムの金属シリンダーはやたら重い。
タブルアクションで速射したらポッキリ。
デブコンＦ(金属充填剤)で元の形に復元、寸法を取って図面を
起す。真ちゅう材をハンズで買い、後は愛機ML360(フライス)
で角度テーブル・微動割り出し台を使いつつ一時間程で完成。
こんなとこです。

内部部品なら機械加工屋さんに相談するのが一番良いと思います。
モデルガンの事、誤解の無いように良く説明し、現物があればそれを、
無ければ図面が要ります。シリンダーハンド、ストップ程度なら数千円
でできるはずです。p38のセフティーのような形だともっと高くなるで
しょうが、作動派の方にはそれがお勧めです。

TRCの話が出たところで中田P38について一点教えて下さい。

先日発売の「名銃図鑑モデルガン」という本の中田P38の解説は「複雑な構造
を持つため、初期型はスライドが分割された。後期型で一体化される。」と
なっています。私が遠い昔に譲り受けたコマーシャル(ぶた鼻)は王冠以前の
商品と思いますが(本に載っているのは王冠)一体型のスライドです。

メッキ期の中田P38(TRC)は見たことがないので解らないのですがスライドは
一体型ですか。それから本にはナロー・スライドタイプを取材して作られた
とありますがこのタイプの画像を見れるところはないでしょうか。私は
ハンマーやトリッガー等、かなり中田のディフォルメが入っていると思って
いました。トリッガーガードの形状もそうですね。

ＣＭＣの「Ｐ３８」や「ＰＰＫ」のサムセフティーは
ＳＭ有無によって 形状が異なりまっしゃろ？
パーツを買う時にも 難儀でんなぁ。
ほんまっ、気ぃ付けとりまんねや、正味な話。

>>154
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c27005619
知念理奈の目と目の間には、一体 何が有るのだろう・・・・・

>>154
わけがわからん 中田(ＴＲＣ) Ｐ３８の変遷
１９６７〜１９６９　銃膣豚鼻で スライド一体型 王冠無し
１９６９〜１９７２　銃膣豚鼻ではなく スライド分離 王冠有り
１９７３　銃膣閉塞メッキ 王冠有り
１９７３〜１９７５　銃膣閉塞メッキ 王冠無し
１９７５〜１９７７　マルシン（ＳＭ）（ＳＭ�U）
１９７３〜１９７５は、有合わせのスライドで組上げていたのかな？わからん。
ＣＭＣ 共々、わけわからん。

中田(TRC)P38の変遷についてのご説明ありがとうございます。

前出の本ですが各社のカタログ紹介のマルシンのページには凄いことが。
1965年当時MGC以外のモデルガンの製造はマルシン・ダイカストが一手に請け
負っていて更に中田とマルシンが共同出資して作った組み立て工場で各社の
モデルガンを組み立てていたというのです。

ということは中田・CMCをはじめとするMGC以外のモデルガンは同じところで
製造・組立されていた事になりますよね。

その後、組み立て工場はTRCとして独立し中田がモデルガンから撤退した後は
TRCとマルシン・ダイカストは合併しマルシン工業(MKK)になったと。

こうなるともう私も「わけがわからん」状態です。

「中田のＭＰ４０」と「ＣＭＣのステンマーク�U」
のマガジンは、互換性有りまっしゃろ。
そやから、中田の ＭＰ３８カスタムに、ＣＭＣステンの
リブ無しのマガジン 付けておるの見た事ありますねん。
「六研のベルグマン」に於いては、「ＭＧＣのＭＰ４０」
のマガジン（２０発にカット）が 付いとりますし、
横着から生じる 繁忙と怠惰と金属まみれの
オモロイ時代でおまんな、　　正味な話。

・・・・・・・・わても その本 こうたったろ。。

>>159
そうそう。マガジン互換性あった。
MGCだけは浦和の自社工場だったよね。
でも在庫管理がずさんで、72規制直後知り合いが
黒いの一杯持ってるから「どうしたんだ？」ときくと
工場横においてある輸出用パーツ在庫の箱の山から失敬して
来たんだって。オートのスライドとかバレル。
ピーメのズボズボフレームとか。
それをパーツ組みして純正黒仕様にしていた。
30年前だから時効だろうけど、ヤッベー話だよなあ。
しばらくすると管理が厳重になったらしいけど。

up

>>160
セル画窃盗団より健全だね。

CMCを取り上げてるホームページってないのでしょうか？
いろんなサーチエンジンで「ＣＭＣ」を検索しても
目的のCMC社とは全然関係のないＣＭＣばかりが出てくるもので

前レスにもあったけどMGCは実銃とは異なった内部メカで確実に「発火」させ、
CMCは外見は勿論のこと内部メカも実銃に極めて近い「作品」となっていたが、
発火及び作動は二の次だった。

それだけにMGC、CMCの購入層は異なっていた。少なくとも私の周りでは。
もちろん、どちらが良い、悪いという話しではなく、純粋なる嗜好の違いで。

今も私は両社のモデルガンを大切にしているが、
モデルガン＝MGC
模倣銃＝CMC
といった漠然とした想いを感じている。
両社の間に存在するのが、現マルシン工業社か？
六研、エランに関しては別のスレがあるみたいなのでここでは触れません(藁

意味不明なカキコでスマソ

CMC=実銃の構造を再現　というイメージのみ一人歩きしている気がする。
　M-1934の場合シアー回りMGCやハドソンの方が再現度は高かった。そろそろ、冷静に発売時期や機種毎に見直す時期にきている気がする。

>>158　TRC(TOKYO REPLICA CORP.)は
マルシンの小売部門の名称だったと聞いた。
TRCはその後ニューレプリカを経て現在のレプリカ
(社長が同じなので事実上のマルシン直営店)に。
スレ違いｽﾏｿ｡

絶対アクセス
http://ikeiketokusiti.hp.infoseek.co.jp

>>165
どの様に再現度が高かったのですか？

↑
ワシも聞きたい
というか勉強させて下さい

ベレッタＭ１９３４のディスコネクト・システム

どこのメーカーが作っても再現度は高そうな気がするが・・
ＣＭＣでもＰＰＫの再現度は低い、ＭＧＣのモーゼルＨｓｃの足元にも及ばない。

Ｐ０８も、エルマルガーより再現度は高い、イメージと現実は違うのが当たり前？

CMCには独立したシアーがない。プレス製のコネクターがシアーを兼用している。従って、１本でシアーとハンマーのスプリングを兼用しているという、実銃の機構が再現されていない。グリップを外すと、実銃にないシアースプリングが出てくる。

>>171
感服

一服

up

CMCの社長って今何やっているの？
教えてホスいデス


逃げた???????????????

死にましたとさ。

合掌

up

157
豚鼻以前に無王冠、豚鼻なしがあった。こないだまで手元にあったので
間違いない。出回っている豚鼻の多くは、４６規制以後の銃口栓を外し
黒染めした物が大半だと思う。メッキは亜鉛メッキだったので、ペーパー
で軽く擦れば直ぐ地肌だがでた。
１５８
ＣＭＣのモデルガンの下請けは、タナカとショウエイです。
ＣＭＣのモデルガンが売れなくなってタナカも苦しくなりＣＭＣの許可を
取らずに自社生産を始めたのが中田ブランドで売られた９９式短小銃。
生きていく為にＣＭＣから離れて自社ブランドを立ち上げたのは致し方ない
こと。
企画会社と生産会社が同一だったのは国際だけか？。ＭＧＣも各生産グループに
分かれていた。

う〜ん、だから今は無きアメ横ＣＭＣで、松栄ＦＧ４２を売っていたのか？

俺はＣＭＣでＦＧ４２を見て、余りのコンパクトさに驚き、モデルガンとしての
出来の良さに驚き購入してしまったよ、マガジンの出来は今ひとつだったが、

マガジンの出来が今イチなのは、松栄のお兄さん？も認めていたよ！
マガジンは松栄製じゃないのかも？

>>180
MP44もMkb42もアメ横CMCで売ってたぞ定価よりだいぶ安かった（７８０００円だった）
店員がヤンキー風のタメ口兄貴だったけどさ。

>>181

そのヤンキー風店員は　社長の息子（次男）だよ。

だからそれが何？

息子だったのか。
安かったけどムカついたから気になってたさ。

何って・・・正体が皆にわかっただけでもよいのではないか？
キミは何を期待している？

１８３さんは・・・・好きなんでしょ

俺もCMCでMP44買ったら八万円しなかった、定価十二万なのに謎だ。

今年もよろしくお願いいたします。

しょうがね〜な！お願いしてやろう188＞！

>>189
生姜は根生姜と葉生姜に大きく分けられ江原。
根生姜には新生姜と土生姜（ひねショウガ）があ有り
新生姜は主に酢漬けに、土生姜は薬味に使われ江原。
葉生姜は葉を付けて出荷され、生食や酢漬けで食べられ江原。

生姜焼きのタレかよ！？＞江原

>>191
ＣＭＣは元、江原商店と称してモデルガンを販売していたのは
常識なんですな。いい時代だった。亜鉛合金、スチール製の
黒光りするモデルガンを正々堂々と所持できたし購入できた。

でも当時の物価、庶民の収入からみて１挺４〜５万円分以上の
価格だったかもしれない。１万円の価値が全然今と違う。

子供は１年かけてやっと３８００円のガバを購入したんだし。

>>191
厄除 神社大放火祭典
弥勒菩薩のことをサンスクリットでは
マイトレイヤと呼ぶらしい。
サリンマイトレイヤ 諸国一宮 放火巡詣。

>>192
聖徳太子の御報恩

>>451
おいおい。俺の何でも無いレスをコピペすんなよ（ｗ

なんだ元々モデルガン屋だから安かったんだ。

up

ところでＣＭＣとは何の略なんでしょうか？

>>198さん
Colt-Models-Companyの略です。
詳しくは「モデルガン・グラフィティ 2002」(辰巳出版)を見て頂ければ。
読み応え(見応え)があるのは、1993年版ですが、異常なプレミアが付きすぎ!!
ヤフオで買うほどの価値は無しですよ。

200

Colt-Models-Companyの略なんですね。ありがとうございます。でもワルサーＳＷなんかも作ってるのは笑えますね。

>>179
「出回っている豚鼻の多くは、４６規制以後の銃口栓を外し黒染めした物が大
半だと思う。」とのことですが本物豚鼻と豚鼻仕様はどの辺で見分けるのでし
ょう。例えばP38の場合、サイレンサー用のねじ切り・分割スライド・亜鉛製
?のトリッガーコネクター・トリッガーガード前方の?な刻印などですか。
またシリアルNoからも解るのでしょうか。

↑
私もお教え頂きたいです。よろしくお願いいたします。

up

初めまして。僕は中学２年の男です。
人気ものでモテモテです。みんな楽しく会話しましょう！
メールアドレスはコチラ！↓
[email protected]

205
まずいよ他人のメールアドレス
乗せちゃうの犯罪だせ。

>2chでIP記録実験が始まる
> ネット掲示板「2ちゃんねる」管理人のひろゆき氏は1月9日、掲示板に
>書き込んだユーザーのIPを記録する実験を始めたことを明らかにした。
>　ひろゆき氏が発行するメールマガジンで明らかにした。各掲示板の最
>下部の日付が「2ちゃんねる20030107」以降のものはアクセスログの記録
>を実験しているという。
>　ひろゆき氏は2002年末、都内の動物病院が同掲示板への発言の削除を
>求めた裁判の控訴審で敗訴したのを受け、IP記録の開始を示唆していた。
>（ZDNet）
>[1月9日19時47分更新]

ソース
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/computer/2channel/

（＾＾）

（＾＾）

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e19941121
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e19940945
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c28033247
（＾＾）

↑
箱だけでこの高値!!!

202
初期のナカタＰ−３８の銃口にはライフリングのモールドがあり、其の奥に
サイレンサー用のネジが切ってあり、インサートは銃口から約３センチ奥の
銃口から覗いて右側にあった。ＣＭＣの４６規制前のインサートと同じ様式。

豚鼻は４６規制の約２年前から、規制後３年ほど、何で規制された後も豚鼻
って可笑しくないか？　銃口栓を取れば、規制前と同じだったから。
何故豚鼻か。　インサートを別鋳で鋳込むのが面倒だから。
しかもモデルによってブタッパナしか無いモデルもあった。トカレフはブタッパナ
しか見たこと無い。誤りなら御免。

４６規制前の正真ブタッパナはこれだと指定できない。
４６規制以後のもので、銃口栓を抜いたらサイレンサー用のネジがあるもの
もあるよ。さすがに規制後４年たったら銃口栓をとってもその奥は埋まっていたが。
ＣＭＣより動作が優れていたナカタＰ−３８マンセー。

まんせー

（＾＾；

ＣＭＣのモーゼル９８ｋを最近ヤフオクにて入手すますた。
箱なし、カート５発･クリップ･スリング付、傷少々、銃口にさび少々で４万円。
これって、どうなんすかねえ？
１９９１に廃業ってことは、１２年前の品か。ガンガン使ってるけど大丈夫なんか？
亜鉛合金かしら。
情報キボンヌ。

亜鉛に決まってるだろ

>>216
即レスありがと、やんす。ぽろっと行かないように
使うのを控えます。
４万円てのは、どー思いやすか、隊長？

>>217
４万円は相場だよ。ちょうどいい頃合い。
ＣＭＣＫａｒ９８ｋってのは大量に販売され
市場にあふれたモデルだからね。

あのアンクルでさえ安価に販売している。
よほどだぶついてるんだね。オクでも安い。

見飽きてしまったよ。

>>215
CMCモノって箱付きだと以上に高くなるからね。
そう考えると妥当な値段かな、４万円は。

98Kは

タナカで再販したし、タナカの方が仕上げ良くって刻印正確。

スチールのエキストラクターだけ貴重。

>>218-220
みなさま、厨房に優しくしていただき、ありがとでやんす。
道理で私がただ一人の入札者だけだったわけですね。
>>220さん
タナカのは先日６８，０００円で落札されてました。（箱なし）

ＣＭＣのＰ３８ガッチャマンが４Ｋだと。フザケンナ

ヤフオクでCMCブローニングM1910が出ては消され、出ては消されが
繰り返されていますな
出品も入札もヤバイよ
いろんなヤツが見ているからね

>>211
CMCの箱（デザイン）は今見てもセンスがいい。
simple is the best
それだけに箱だけでも価値があるってこと。
ましてや当時は箱なんか捨ててたしね。
唯一の問題と言えばMGCと比べて、発泡スチロールの質が悪かった。
経年とともに底箱のスチロールはボロボロと落ちる。
今、CMCの箱を持っている人の殆どは厚紙で底箱を作っているよ。
いずれにしても昭和の逸品には変わりない「CMC」だよ

＞＞２２４
言えてる

up

ハートフォードって評判あんまり良くないけど何でですか？

222>>それって、イベントの個人ブースのメガネ野郎の？

先日、用事でショウエイに電話して、ついモデルガンのことなど一般の話を小一時間程
してしまった。電話に出たオヤジさんは（社長？）タナカのことをこきおろしていた。
もともとタナカはＣＭＣの下請けでＣＭＣ廃業のおり工作機械のほとんどを引き取ったとかで
タナカの製品はほとんどそのマシンで作っていたようだ。後日旧日本軍の長ものモデルなどを
ずいぶん発売したのをみてショウエイの社長は苦々しく思ったそうだ。
なんとショウエイの社長はＣＭＣの社員で工作チームのチーフだったらしい。本人は日本軍、
米軍のモデルは嫌いだそうで日本軍のものは弱々しいし米軍のものはおおざっぱすぎる
ということでどうしてもドイツ軍のモデルになってしまうとのこと。モデルガン造っても赤字ばっかりで
ようやくＭＧ４２あたりで一息つけたかどうかとか。なかなか厳しいところだね業界は。

>>227
１挺買ってみればワカルでしょ
見た目、握った感じ、作動の具合、撃った感じ
すべてがその「値段」を下回っていますよ。
まあ、そのすべてを調整することにカイカンを感じるなら別だけれど。
その割には高いし、ハートフォードじゃなくてもいいんじゃないって思うのが自然と思うよ。
バリ、多すぎ!!!!!!!!!!!!!!

CMCも当時の他メーカーと比べると高かったけどそれだけの「仕事」はしていたと自負しているゾ。

>>229
ＭＧ４２をあえて最初からエアガンとして設計したり、
モデルガン主体だったハドソンもいよいよエアガン主体に開発をシフトしてるあたり、
やっぱりもうモデルガンだけでは利益が出ないのかね。
ＣＭＣが活動できてた時代っていうのはモデルガン主体で会社をやっていけた
最後の時代だったのかもしれない。

>>231
その通りだと思います。元がスチールのモデルをスチールから見れば粘土
みたいな亜鉛の材質であそこまで再現しているのだからそれは一定の評価は
あってしかるべきですね。素晴らしいと思っていました。価格さえおりあえば
いくらでも欲しかったですね。昔の作品は持っていますがパーツの供給が
ままならないのであまり触れなくて残念です。昔は良かった。

今度の休み、CMCのM1カービンのメンテしまつ。
皆さんの書き込み見てたら、無性にあの気分屋カービン
をいじりたくなってきました。

>>233
>>パーツの供給がままならないのであまり触れなくて残念
この気持ち痛いほど分かるなぁ。ヤフオクのジャンクもイイ値段が付いちゃうし。
器用なヤツは自分でパーツを造っているみたいだけど。
それってちょっと危険(?)だし、何よりもオリジナルじゃなくなるし。
んなもんで私も余り触らないようにしております。

亜鉛ダイキャスト性のモデルガンの保存は皆様方どのようにしておられるのかを
教えてホスイです。
私の場合は、眺め・握り・決してイクことはしない扱いにしてますけど。
先輩方の可愛がり方を知りたいです。

みんな同じようなものだと思うよ。でも、どうしてもトリガー引いたりスライド
を動かしてみたくなる時もあるよね。
2、3年前ハドソンのオートのスライドストップを折ってしまってからは細心の注意
をするようになったが。
知り合いが昔のモデルガンを見せてくれると言うので、家に行ったら白い手袋させ
られて、作動もダメ。ほんとに見るだけだったよ。
いつまでもそんな壊れそうなオモチャに執着してどうすんのかと、自分でも考える
時もあるが、きっと死ぬまでやってるんだと思うよ。

>>236
全てをバラしてパーツで保存って輩もいる
何もそこまではと思うけど
モデルによっては（ガバなんか）パーツに明らかにストレスがかかる
スプリングは外しておいた方がヨイと思われ

>>237
読んでて亜鉛ダイカスト素材論争を思い出したw

>>237力ずくで取り上げて発火させろや（爆

力ずくじゃなくて、優しくしてネン

亜鉛モデルガンを保存しようとする事自体間違っている。
本来、火薬でバンバン撃って2〜3年で捨てるというのが正しい使用方法で、
何十年も保存する事なんて考慮されていないんだから。

>>241
それを言っちゃオシマイよ
でも保存するつもりが無くてバンバン撃ちまくったモデルガンが
ウン十年後に物置なんかから見つかると嬉しくて
つい大切に「保存」したくなったりもするのですよ

長期保存したいなら、リボルバーのハンマースプリングは外しとくべし。
漏れのコクサイ金属Ｍ１９はハンマーの軸が根元から逝った（泣。

マルシンみたいにＣＭＣモノも昔の金型使ってキット出ないすかね？
どっかのメーカーやってほしい
でも「商売」にはならんのでしょうかね

>>244
ワシも欲しいぞ

先日、中古屋にてレミントン・アーミーを６９８０円にてＧＥＴしました。
ＣＭＣは初めてだし、この銃についても無知なんですが、
シリンダー前部が穴空いていて、
付属のニップル（？）は後部で使うんですよね？
これは元々カート無しなんでしょうか？
箱にもカートが入る所も無く、取説も無いのでわかりません。
諸先輩方、この銃について詳しく教えてください。

>>246
レミントンアーミーは先込銃なので前方から装薬、弾丸の装填をし、ニップルは雷管として
シリンダー後部にセットし発火する。まだ薬莢つき弾薬が発明される前のしろもの。
いい味が出てますね。西部開拓時代は殆どがこのタイプをつかっていた。
薬莢付きは後半。実際活躍していた銃はこのタイプが殆ど。

>>246
南北戦争の映画を見ると良い
それはともかく、ラッキーだねえその値段で買えたなんて

>>244今さらCMCのモデルガン再販しても・・・？では。リボルバーは国際の方が今はぜんぜん良いし、オートは金属で出せるのは、そう無いだろうし、プラならタイトー・マルシンでしょう。
だってハートフォードが良い例でしょう。

コクサイはいいかげんＳ＆Ｗｔｏ契約しる！

>>247-248
ありがとうございました。
この銃について調べるうちに、
ＣＭＣのプレ値にはビックリしました。
大切にしていきます。

251>>プレミア言ってもだいたいい1.5万位でゴロゴロしてるしね。そんなにビックリするなよ。CMCと言ってもリボルバーじゃーな・・・？ピーメーの新品物かんか結構有るぞ、売っては無いけど爺たちの押入れとかにね。

up

リボリバーを除けば(笑)CMCの一連のモデルガンは好きだったな。
何十年か振りにこの間買ったモデルガンがマルシン製のモーゼルM712。
正直そのリアルさには圧倒された(値段にも圧倒されたがｗ）
箱のデザインはどうしようもないほどカスだけどね。
以前ここのスレに書き込んでいた人がいたけれど
CMCは箱のデザインも秀逸だったなぁ。

>>254
賛同シル

246
ヤフオクチェックしてみそ。年に２〜３件ほどＣＭＣレミントン用の
カートリッジコンバージョンシリンダーがでているよ。ＣＴＧは中々
出てこない。昔ＣＭＣのレミントンが発売された当時はなんとパーカッション
じゃなくてＣＴＧ仕様だったんだよね。

なるほど

先日久しぶりにＣＭＣのＭ１９１０を箱から出しますた。
そしたら発泡スチロールの底がボコッと取れますた。
丁度グリップパネル辺りの薄い部分でありますた。
仕方がないのでホームセンターで発泡スチロールを買ってきて掘りますた。
この複製製作が今では結構クセになりますたｗ

>>M1910さん
私も同じような経験を何度も何度も(涙）
でもって私の場合はボコッはそのままにしつつ
厚紙で外箱を作って発泡スチロールをカバーで我慢していたのですが。
>>この複製製作が今では結構クセになりますたｗ
→複製製作法を教えてホスイです。
何卒、よろしくお願いしたいです。
まさか、彫刻刀????????

>>259さん

ホームセンターに行くと
厚み30ｍｍ×300ｍｍ×300ｍｍって発泡スチロールが売られています。（￥500ぐらいかな。）
それをまずオリジナルの箱の大きさに良く切れるカッターナイフで切断。
そこに銃本体とマガジン、カートを出来るだけオリジナルと同じ位置に置き
周りを鉛筆でライン取りして行きます。
ここからが重要。カッタナイフをカチカチと出すのですが
オリジナルの箱の深さにカッターナイフの刃の長さを合わせて、その感覚を頭に入れておきます。
（刃の倒れ具合など）
そして先程描いたラインに合わせてゆっくり刃を入れてサクサク切って行きます。
全部切り終わったら後はひたすら指で発泡をムシって行きます（ｗ
あらかたムシリ終わったら箱を水で洗いながら600＃程度の耐水ペーパーで表面を滑らかに力加減を調整しながら擦って
行きます。力を入れると発泡の「粒」が取れてしまいますので加減しながらやるのがコツ。
特に隅が難しいので慌てずにやりましょう。

こんな感じですが　いかがでしょうか。

今は厚み50ｍｍの発泡を使ってＣＭＣＰ38の箱を複製中（ｗ

>>M1910さん
ありがとうございます。
彫刻刀は冗談でも、発泡スチロールという素材だけに
なにか「熱もの？」（電熱線とか）を使うのかなと勝手に思っていました。
私も早速挑戦してみます。
ポイントはやっぱり力加減のようですね。
感謝感謝

皆ホントにＣＭＣが好きなんだな（Ｗ
漏れは１８９２カービン（汁婆）しか持ってないけど
最近トイガンから離れ気味だから存在すら忘れていたよ。
欲しい香具師いるか？
箱、カート、火薬、取り説在り、本体多少キズ在りだけんどね。

>262
大好きですよ（ｗ
ですから破壊寸前の亜鉛製モデルガンを出来るだけ
長く保存しようと皆必死なのです。
パーツ自体の入手が非常に困難なので怖くて触れないのが現状です（ｗ
お持ちの1892カービン、手放さずに大事にして下さいます事を希望致します。

>262
漏れが１ﾏﾝで買ってｱｷﾞﾙ

金なんか要らんよ。
大切にしてもらえれば良いだけさ。
本当に必要とされている香具師に
引き取られた方が１８９２も幸せだろうからな。
オクに出すきも無いしな。
金が欲しい訳じゃない。
オマエらだって、初めてＣＭＣを手にした時の
感動は忘れた訳じゃないだろ？
だから、金には代えられない。

オレはCMCの製品っていうとABSのM19しか持ってなかったんだけど。
同時期に出たコクサイ金属M19より存在感があって好きだった。
実銃は、ホットロードの.357マグナムを撃つとバレルが破裂したりするそうだけど、
CMCのM19からはそういう華奢な雰囲気がヒシヒシと伝わってきたよ（ｗ
バンバン撃って、フレームにクラックが入ってしまってからは、銀色のスプレーで
M66にして部屋にかざってた。
今はもう手元に無いんだけどね・・・。

>>263 ：Ｍ1910 ：03/04/06 11:50
いいこと言うねぇ〜.
愛情を感じるゾ.
昔のCMCもそうだけど、今手に入る亜鉛ダイカストモデルも大切に
しないとね.
悲しいけれどいつか市場から無くなってしまう存在かと思うし.
モデルガン自体が存亡の危機にあることは間違いないだろうし.
金持ちオヤジのためだけの「物欲を満たすもの」にはなって欲しくないと思う.
文章まとまらずスマソ.

>265

なんて優しい人なんだ貴方は！ｗ　勿論初めてＣＭＣ製品を手にした時の気持は今でも忘れません。
私の場合はバレルの付け根で発火するダイアモンドバックだったなぁ。あん時は実銃のダイアモンドバックとパイソンの違いなんて分からずに買ったと記憶してますですｗ

>266

ＡＢＳ製でもＣＭＣ製品は素晴らしいと思いますよｗ　今となっては亜鉛モデルよりＡＢＳ製の方が丈夫だなぁーと思う今日この頃。

>267さん

そうですねぇー、今現在新発売される亜鉛モデルガンだって30〜40年後には崩壊が始まると思うと、うかつに作動させられない私ですｗ
亜鉛が崩壊するのが先か　私が崩壊するのが先か　すみません　考えたくありませんｗ

CMCはNEW MODEL NAVY CAL 38とコマンダーの金属モデルから入ったクチ。
もちろん当時は銃口筒抜け、ガンブルー仕上げで寝るときも肌身離さずだった。

その後、ハンドガンの規制で長物に宗旨替え。１８９２、トンプ、ＭＩＮＩ１４，Ｍ１カービン
と遍歴。トラップドアで終息。小林のオヤジさん元気にしてるかな？気になる。

となりのホビース商会でも結構買った。エジプトのカスタムとか。

今、当時のＣＭＣレベルといったらショウエイかＣＡＷかな。ＨＦＸも仲間に入れていこうかな。
なんとも寂しい時代になってきてるな。出物が少ない。実銃にでも移行しようかなと。

まあ、取りあえず欲しい香具師は連絡下さい。





変なメールだけは勘弁ね。

俺は何故かブルーより金メッキのモデルガンに魅力を感じる
日本ゆえの文化なんだなー。。。って感じがたまらなく好き
でも現行の金メッキモデルのキンキラキンは嫌い

現行の金メッキも悪くないよ。
指紋が付くぐらいのピカピカモデルだと発火どころか、
異常に大切にしたくなってしまうという気持ちが。
まあ、値段が高いという現実もあるのだけどね。
いずれにせよ、本来のバンバン撃ちまくる「Toy Gun」の世界から
遠のいてしまっているのが今の金ピカモデルガンの位置(=反市場)かも。

「メカ」「容姿」「重量」「リアル感」「価格感？」、....。
俺にとって一番大切なのはモデルガンの「存在感」と「共有時間」かな？

ひさしぶりにＭ２パラトルーパー出したら、ストック錆びてやんの。

私もCMCのモデルガンほとんど持っているが、買ったままなので、ほとんど新品だけど、鉄部分は錆が出てしまっています。数がありすぎて、手入れも出来ません。

久しぶりにＰ３８出したら銃口抜けてやんの。

久しぶりにＳＡＡ出したら右と左に分かれてた。（わかるかな〜）

↑
モナカ？

久しぶりにガバ出したら溶けてたよ。（かかんね〜だろうな）

久しぶりにガバ出したらバレルブッシングいってやんの。。
（これマジ実話。。。涙）

最低でも１年に１回は新鮮な空気にさらしましょうねvvvv

つかず離れずの関係が大切？！」

古い金属ガバメントを仕舞う時はバレルブッシングを外してリコイルＳＰのテンションを抜きましょう

これ鉄則（笑

ハンマーＳＰもガスガン用のヘナヘナに交換した方がいいかも・・。
だって今更発火する人も居ないでしょうし、大多数の人はカラ撃ちなんてとんでもないっ！

だよね？ね？　じゃあハンマーＳＰも強いより弱い方がいい

これも鉄則（ｗ

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

私は、今でもたまに、発火しています。メンテすれば大丈夫ですよ。

メンテの手間暇を楽しむこともモデルガンの醍醐味だと思う。
決してエアガンでは味わえないしね。

up

CMCって言う名前を見るたびに落ち込む俺。
もう３０年近く経つけれど、当時厨房だった俺は、お小遣い・お年玉を貯めて
モデルガンを買うことをう〜んと楽しみにしていた。
ガバやM1910が欲しいときでもメーカーではなく「値段」で決めていた。
１００円でも５０円でも安いのが欲しかった。
結果、CMCモノをリアルタイムで買うことはなかった。
今思うと値段優先はやむを得なかったと思う反面、「惜しいことをしたな」と
泣きが入りそうになるときもあるw
俺、廃盤レコードなんかにもはまっているから、今はマジでタイムマシーンが
欲しいwwwwwwww
つまらん独り言と愚痴、スマソ

>>288

俺もタイムマシンが欲しいｗ
ってか、ドラエもんが欲しいｗ

いや、全く同意。
その昔、トンプソンのモデルガンを買おうとした時に、俺はハドソンのを選んでしまった。M1カービンもウィンチェスターも、MGCの方が安かった。

まーさーかーCMCが潰れるなんて思わなかったさ。

２９０
ＣＭＣが製造中止を告知してから実際に廃業するまで１年半の時間があったのでつ。
その間に買い漁ればよかったのでつ。

>>291
ほんと！買いあさっておけば良かった・・・ってマジ思う（ｗ

ＣＭＣが廃業する前、残っていた金属最終ガバの在庫パーツを買い占めたのは私です（ｗ

>>293
はあ？
自慢か？
うざいよ

>294
勿論自慢でつ その部品が今 飛ぶようにｵｸで売れるんだから最高じゃんw

http://homepage.mac.com/hitomi18/

CMCの金属ガバのパーツって・・・
フレームスライド、バレル以外はマルシンのがそのまま入るんだけど・・・
わざわざ、買い占めたわけですか・・・

http://homepage.mac.com/hitomi18/

>>297
そうでーす ＣＭＣオリジナルって所に価値を見出してまーす
マルシンのパーツが組んである金属ガバなんて価値は１／１０以下だねｗ

>299
そうか、俺の六研のスチールパーツが入れてあるCMCは
1/10の価値しかないのか
まあいいや、売るつもりもないから

>>300
そうか、俺のオールスチール製フル可動ガバは
1/10の価値しかないのか
まあいいや、売るつもりもないから

>301
ノリンコのコピーだったらやだなー それ

>301
ノリピーのオマンコだったらいいなーそれ

>303
いやーオ○○コだけじゃあなあ

ロリコンのピーコだったらやだなーそれ

ボディコン着てティンコ揉んでもらったら最高だなーそれ

ｴﾛが終結してるw

ここで１つﾏﾄﾓな質問ー
ＣＭＣのＭ１９１０ってＳＴＤとＢＬＫがあるよね
ＢＬＫ用のｽﾗｲﾄﾞってｻｲﾄﾞｽﾄﾗｲｶｰ?ｾﾝﾀｰｽﾄｲｶｰ?どっちが標準だったかな？

>>ＢＬＫ用のｽﾗｲﾄﾞってｻｲﾄﾞｽﾄﾗｲｶｰ?ｾﾝﾀｰｽﾄｲｶｰ?どっちが標準だったかな？
最初からナンですが間違っていたらスマソ。
私の記憶ではM1910発売当初(CMC前期)はBLK、STDともにセンターストライカーで
のちに(CMC後期・晩年？)両方共にサイドに代わったと思います。
発売当初はBLKモデルのみでスライドにはsmマーク刻印無しかと....。
でもバレルにはしっかりとsmされていた(笑)ような...。

ちなみに今存在しているCMC製M1910は、後期前期モデルをゴッチャ(ニコイチ）
にしたものも少なくないから要注意ですね。

後期モデル＝サイドストライカーのM１９１０は、スライドに変？な細工が施されているから
もし今持っている人がいたらカラ撃ちは厳禁ですぞ
割れます

>308-309

ご丁寧な回答有り難う！
前期ﾀｲﾌﾟがｾﾝﾀｰｽﾄﾗｲｶｰ 後期ﾀｲﾌﾟがｻｲﾄﾞｽﾄﾗｲｶｰなんですねー
じゃ僕のは後期ﾀｲﾌﾟのBLKでしー
いやー良かった

で309さん、変な細工って??具体的に教えて下さーい

>>江原商店さん
レス遅れてソマソ
ストライカー(CMCパーツリストの名称では「ファイリングピン」S49/4)が通る
スライドのトンネル(レール?)部分に注目して下さい。
センターとサイドでは当然、カートを叩くトンネルの部分（位置）が異なります。
安全対策のためにセンターを叩かないようにするため、後期モデル(サイド)では
トンネル部分に金具を入れて改造を防止しています。
この金具がくせ者で何度もカラ撃ちをすると
トンネル部分（カートに当たるあたりの部分）を破壊していまいます。
説明が下手でスイマセン。
センター、サイドそれぞれのモデルのスライドを裏から見れば
一目瞭然なのですがww
文章と説明能力がある方、上手にカキコして下さるとありがたいですv

>>ストライカー(CMCパーツリストの名称では「ファイリングピン」S49/4)
ちなみに同パートリストによると実際に発火させるところ＝火薬が当たるピンを
「ブローバックファイアーリングピン」と呼称しています。
ちょっとまぎらわしいですね。

>311
ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d30855585

http://homepage.mac.com/hitomi18/

>>313さん　ありがとうございます。
この画像を見れば一目瞭然ですね。
見事にトンネルの出口が欠けています....w

昭和５０年前後のモデルガンって妙に厚みがあったような気が。
特にワルサーPPK(タニオ)は厚かった、熱かったぁ〜(笑
もっとも今だから分かる(気づく)ことなんだけどね。
（当時は「本物もこんなものなんだろうな」と思っていた）

当時においてもCMCのリアルさは内部メカのみにとどまってはいなかったんだな〜
と今更ながら思う今日この頃。
といいつつ、余命幾ばくもない(泣)現在の金属モデルガンもあなどれません。
高価だけれど南部やモーゼル等々の出来には満足。
お情け程度でも銃口から１cmぐらい?まではライフリングしてますし。

明日からもシコシコと小遣いを貯めますw

CMC-M1910初期BLK用センタートライカー仕様（スライドにsmマーク無し）
ちょっと高め(笑)
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e24608317

>316
確かに。
南部やモーゼルは新型ほどすっきりスリムになってカッコよろし。
ガバやベレッタはあいかわらずおデブちゃんが多いが。

>>317
３マソ近くではとてもとても
>>316
産道シル
とくにカバはおデブちゃん多し
エランはヨイが何故か「あたりまえの顔」をして値段高し
Toy-Gunの世界は遠くなりし

定期age

昭和52年規制前モデルが邪魔なのですがどうしたら良いのでしょう？
売買、譲渡が禁止なので不要になったら捨てるしかないのでしょうか？

邪魔なら捨てれば？俺が拾いに行くからw
でも邪魔になるほど持ってるのか？









羨ましいじゃねぇか!!w

規制前後に関係なくモデルガンって家族にとっては不要な存在なんだろうなw
CMCもMGCも、規制の前後モデルも関係ないしね
な〜〜〜んて思うとチトやるせなくなる。マジで
だったら全部捨てろってことか
愚痴スマソ










CMC FOREVER in my mind......

こんにちは！！！ただいま神奈川県横須賀市浦賀の灯明堂（灯明崎）にある伐採地・通信基地隣を拠点として活動している「タクティ刈るあさるとコマンドー」略して「ＴＡＣ」です！！
年齢は中学３年が集まって出来ています。みんな電動とか持ってますよ〜。
　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　（　´∀｀）＜我がチームに参加したい奴は下アドレスまで！！
　（　　　　）　＼＿＿＿＿＿＿＿
　｜ ｜　|
　（_＿）＿）

OK。
　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　 ∧＿∧ 　（´<_｀ 　）　 アドレスは http://www.utinti.sytes.net/~tac1/index0.html だぜ
　　　（　´_ゝ`）　/　　 ⌒i
　　 ／　　　＼　 　　　|　|
　　/　　 　/￣￣￣￣/　|
＿_(__ﾆつ/　 ＴＡＣ　 / .| .|＿＿＿＿
　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

まってるよ！！！！ うへへへ

俺は絶対捨てたりしないよ。棺桶まで持って行こうと思ってる。確かに家族の目から見ると
エアガンであろうとモデルガンであろうと関係無しですわな。これは事実であってどうにもなりませぬ。
いくら価値があったって売るわけにはいかないし誰かにあげる事も出来ない。
まったく日本も悪法を実施してくれたもんですなー。もし46規制が無かったら
金属黒で銃口からファイヤリング！ＣＰカートでＢＬＫ！なんて時代が来ていたのだろうか・・。

>>325さん
>>日本も悪法を実施してくれたもんですなー。もし46規制が無かったら
今のエアガンの世界が当時の４６年規制よりもっと危険な状況にあると思います。
売り手も買い手も勝手（＝やんちゃ）し過ぎています。かなり危険です。
少なくともモデルガンの世界では４０〜４６年当時は、売り手側が犯罪に
手を染めるような環境にはなかったと記憶している。
今少数ながら存在しているモデルガンの市場が完全に封印されるとするなら
買い手の問題＝モラルと思う。
実に勿体ない。

>>金属黒で銃口からファイヤリング！
>>ＣＰカートでＢＬＫ！なんて時代が来ていたのだろうか・・。
まあ〜、それはそれとして........(笑

棺桶まで持っていければいいんだけどね。
モデルガンに限らず、コレクターが亡くなると、
無理解な家族が二束三文で処分しちゃうんだよ
なあ。

コレクターの妻です。先日主人が亡くなったので
「初代六研真鍮ガバメント」を質屋に￥500で売りました・・。

ってかｗ

妻に１本！

ＣＭＣを語れ！！

CMCの初代コマンダーを当時のまま所持してます。金属製で黒いのと銃口が貫通しているのは
いいのですが形状はどうにもならないですね。当時としては（１９６０年代）よかったのかもしれないけど
これなら今のＭＧＣのほうがずっとリアル。こんなものを１０マソ以上出していいと思うのなら六研の
というかエランの樹脂製ガバでも購入した方がいいのかも。骨董価値だけで選ぶのなら話は違うけど。
ただ、ＣＭＣのレミントンネービーの初代のものはそこそこリアルかも。黒いし銃口解放だしね。

M92ウエスタン・カービンのレバーが逝ってから、早数年。
どこにも在庫なしでM92が泣いている（＞_＜）
CAWのも使えない。（そうとう加工すれば使えるかも）
なんとか再生をしないと…

M-1カービン。52規制前にピカドンにしたのだが、実家においといたら
うちのオヤジが勝手に捨てた。他のも全部一緒に…信じられん。
他の家族にとっては、何の価値もなかったってわけね。
あとからオヤジにその価値を説明したが、理解できたのは価格くらい。
CMC熱はやはり冷めず、今になってまた色々買いあさってる。
良いコンディションのものは高いし、今見ると「アレ？」なんて
モノもあるけれど、やっぱりCMCは忘れがたしですね。

>>今見ると「アレ？」なんてモノもあるけれど、やっぱりCMCは忘れがたしですね。
全くもって同感ですなぁぁぁぁぁ〜〜〜

やっぱＣＭＣって言えばＰ３８でしょ〜〜
ＢＬＫのロストパーツも捨てがたいけど
ＳＴＤのショートリコイルはそれに代え難い魅力があるよね
ＳＴＤにＢＬＫのロストパーツが組んであれば
これはもう最高のＰ３８だね！

≪３３４
ＣＭＣのＰ−３８ってそんなにイイもんじゃないＹＯ。
その１　後ろからみたらファイアリングピンが唯の板。
その２　薬室に装填すると必ず暴発。（調整かなり必要）
その３　当時のどのメーカーより仕上げが悪い。
その４　相当いじくったが８発すべてＢＬＫさせたためしがない。
　　　　（ＢＬＫファイアリングピンをＭＧＣと同型に改造しても駄目）

でも存在感は一番かな。ＣＭＣ　Ｐ−３８　なつかしい。

ＣＭＣのＰ３８はマルシンベレッタＭ８４の現行のプラグファイヤーカートでＢＬＫさせる
事が出来るのをご存知だろうか？勿論デトネーターはそれ用に新作しないとダメなんだけど。
もともとオープンカートを使うのでチャンバーが浅く、ＭＧＣ：ＳＩＧＰ２２０用９ｍｍＣＰや
タナカのグロック用カートでは長すぎるんだよね。イロイロ試行錯誤したけどやっぱＭ８４用が最高だよ。
でも何故か最終弾を撃った後１００％スライドストップが掛からないのには参った。

≪３３６
偉い。折れはプラグファイヤーが出た頃は必死でＣＭＣＰ−３８を磨いていたよ。
ＢＬＫさせる？　とんでもない。てね。

>336
同様にエルマルガ-はPPK用をつかうと
調子よくBLKする
強力すぎてトグルの受けが逝く場合がある

>334
まさにオイラのP-38はそれ

ＣＭＣＰ38はヤッパＳＴＤだよ。ＳＴＤなのにディスコネクトもついてるし。
折れが持ってるのは金色で銃口の周りにスキマがある奴なんだけど、このスキマから
最近金メッキが剥離したでかいカスが出てくる。そのうち真ん中の棒状の奴がゴソッと
取れるんじゃないかなーとひそかにほくそ笑んでいる折れ....

>>337さん。
私は観賞用の未発火Ｐ38（ＳＴＤ）を別に所有しています。
ですからＢＬＫタイプは惜しげも無くブッ放してストレス解消していたんですよ〜〜ｗ
最近の閉鎖型ＢＬＫカートリッジはパワーも強く、又キャップ火薬の性能も良いので
昔の紙火薬＆オープンカートのように汚れませんし手入れはメッチャ楽っすよぉ。
と、言うより部品が消耗したらシャレになりませんから最近は発火を控えてますｗ

>339さん
ＳＴＤも良いですよね〜〜。そのバレルセンターの棒、取れるといいですねｗ

52年規制直後のCMC銃口封印モノはチョコットだけ
ドライバーでクリクリといじっちゃうと、コロナバレルになっちゃうヨン。
「心棒」は残るけど、雰囲気はイイ感じになります。
この程度の改造だったらOKでしょ？

>>341
バレルセンターの亜鉛棒の中にはやっぱしスチール芯棒が有るのかや？

ＣＭＣに関してはＰ３８，Ｍ１９１０しか持ってないが
私はこの２つで充分満足してますＷ

>>342
有るデツ
でもヤバイことは考えちゃ×でつ
バレル全体が×するでつ

この前変に銃身が長いエルマ・ルガーを見たんですけど、
あれってどれぐらいバリエーションがあったんですか？

３４５
６インチと４インチだけだと思うが、、、。８インチは見たこと無いなー。

それより、幻のＣＭＣルガーＰ−０８の事知ってる？
昭和５６年頃マスターモデルまで作って結局ポシャッたヤシ。

>>339
もうすぐ抜けるぞ。あれは圧入してあるだけだから。
でも、抜けると口径が10mm位あるから、間が抜けた感じだ。

３４８
やめれって。圧入じゃないぞ。銃身の亜鉛に絡めて鋳込んであるから、
銃身が逝ってしまうぞ。

どうしても抜きたいなら教えてやらない事も無いが、、、、。でもモデルガンスレッド
みたいになったら格調高いＣＭＣスレッドが荒れるだろ。

>>349
格調高いＣＭＣスレッド・・・禿同!!!!
俺も同時にモデルガンスレッド見てるけど、あそこはカスだ。。
改造方法ばっか上げてる。ここはそうならないように願うばかり。。

cmcp38ネタが続いてるね
やはりcmc最高の1品はp38で決まり!って感じ?

CMC　P38BLKモデル。中学生の時に買った。
メッキは荒かったけれど、内部の出来はナカタやMGCよりも気に入っていた。
友人の田舎へモデルガン仲間で旅行に行き、そこで初の発火となるはずだったのだが、
ショルダー・ホルスターからP38が落ち砂の中へ「ズッポリ」
オイルを塗っておいたので、全体が砂まみれになって、半べそかきながら
歯ブラシで砂を落としました(ノ><)ノ
いいモデルガンだったなあ…

やりました、オクでM92のレバーを奇跡的にゲット
これで長年眠っていたM92が蘇る（≧▽≦）
レバーはダイキャストなので耐久性が無く、今までに何本も折っている。
今度は工場へ頼んで、スチールで作ってもらおうかなどと…
法には触れないから、いくつか作ったら欲しい人いるかしら？
数が揃ったら図面引いて、真剣に作りまっせ(^^ゞ

>>351
＞やはりcmc最高の1品はp38で決まり!って感じ?

P38はスタンダードもBLKもかなり良いモデルだったと思う。
ナカタ、MGC、MJQ、のちのマルシン、マルイ…色々あるけれど
全部使った中では、動きは最初は渋いけれど、
CMCのは使い込むうちに慣れてくるんですよねー
スチールやロストワックスパーツには感激で泣けた…

私的にはストックにやや問題があるものの、M１カービンかなあ。
最初期モデル実銃フロントサイト付きなんて、涙ものだった。

番外編ではダイアモンドバック。
これはちょっと問題があるので、あまり触れずにおきましょうね（笑）

残念ながらハンドガンにはあまり興味がなかったのでレミントンネービーとかコマンダーぐらいしか
購入しなかった。それなりに当時としてはいけていた。

おもに入手したのは長もので、Ｍ９２、Ｔｏｍｐｓｏｎ、Ｍ２カービン、トラップドアなんかを購入した。
当時カスタムのスチール製モデルを除けば最高のできだと思っていたし、今でも変わらないよ。

六研の長ものは価格をみれば今でもちょっと入手は無理っぽい。

いまならショウエイ、タナカ、HFX、CAWあたりの長物モデルが近いものがあるのかも。

CMCのトンプM1A1はやっぱいい。
MGCのはバーティカルグリップ＆ドラムマガジンならいいが
あれはミリタリーじゃねぇ。

CMCのトンプソンはM1だろう！

M1とM1A1の違いが分からない奴が多すぎ。

>M１カービン

実銃リアサイト、でしょ。カービンじゃなくてスプリングフィールドのだけど。
あとストックも実物。ホーワ製自衛隊仕様(ニアトウ製？)だが。

ボルトとハンマーがロストだからいい音がするね。

>>やはりcmc最高の1品はp38で決まり!って感じ?
P38をもっていない私はただただヨダレばかり....。
でも、M1910もアナドレないと思うゾ。
バイヨネット式バレルと飾りじゃないエキストラクターを見ただけで
当時のワシは逝ってしまったww
今のマルシンも頑張っているけれどM1910に関してはやっぱりCMCを超えるモノは出てきてないのでは。
リアル感、そして私たちの記憶に残る存在感こそ、「さすがはCMC」だと今更ながら思う。

末期のＭ1カービンのストックは超ブサイク。Ｍ２みたいに機関部の膨らみが大きく、トリガー周辺も削り込まないといけないほど。

>>359
激しく同意ですな。Ｐ38も大好きだけどＭ1910が最高!
あの小さくてズッシリと来る重量感、極限まで実物に近づけたメカ。
もしＣＭＣと言うメーカーが存在しなかったら、今のこの満足感が
半減していたかと考えると、さすがＣＭＣ!と言わざるを得ないよね。

>>359
>私たちの記憶に残る存在感こそ、「さすがはCMC」だと今更ながら思う。
>>361
>ＣＭＣと言うメーカーが存在しなかったら、今のこの満足感が半減していた
ふたりともイイこというね〜
中年のワシにとっちゃ、涙モンの文章だわ。
MGCは硝煙の香りでCMCは油のニオイがワシの記憶ですわ。
でもって数年ぶりにそっと秘密の小箱を開けようと思っているワシ。

>362さん
秘密の小箱・・開けたら何が出てきたかまたここで教えて下さいね〜〜
ワクワク・・

そろそろＰ３８の話題に戻しませう。まだ発売時期は未決定か！？

　　（●´ー｀●）/　＜先生！こんなのがありました！
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku08.html
http://yoshiwara.susukino.com/zenkaku/
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku10.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku03.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku09.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku06.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku05.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku01.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku02.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku08.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku04.html

いやーん！ワルサーすれとまついがいますた。めんご！

>364-366
＞そろそろＰ３８の話題に戻しませう。まだ発売時期は未決定か！？
タナカからＣＭＣの復刻版でも発売されるのかと思って喜んだじゃんｗ

http://homepage.mac.com/hitomi18/

P38今となっては、スタンダードで良かったよ。

ＣＭＣＰ３８にはエキストラクターが実物の様な形をしており
ライブだった物が有った・・と聞いた事があります。
この話って本当なのでしょうか？黒で王冠前の時期だったとか。
誰かご存知の人いません？

≫３７０
生産が中止されるその瞬間まで、ライブでしたよ。
ただし生産開始時点から実物同様ではなかったが。エキストラクター
は軟鋼のプレスだったのでしかたないけど。

追加
王冠マークが無い初期型でも実銃同様な形をしたエキストラクター
は見たことがありません。　中田Ｐ−３８の見間違いではないですか？
あれは動かないけど外観はいいですよね。

http://homepage.mac.com/ayaya16/

CMCはメカ優先であったことは間違いないが、エキストラクターは別物。
内部のメカにはこだわっていたが、外部から見えるエキストラクターのような
パーツには正直力を入れていなかった。
というのは購入者がいじれる余裕を残した上で販売していたということ。
よりリアルにしたいのなら購入者がいじってね、と考えていたし。
そのかわり内部はいじるような余裕は与えないよ、といいつつ、調整も楽しんでね
というのがCMCのスタンス。
そのスタンスで商売が成り立っていたことも事実。
Ｐ−３８でいえば、NAKATAの金型エキストのラインを真似て、カーブしてねということだよ。
でも多くの購入者は実銃に近いエキストよりＣＭＣのオリジナルを崩したくないと逝って
ヤスリを入れなかったけどね。
こんなところにもCMCの存在意義があるような気がする。
その部分の誇りが今の俺の人生を支えているよ。
職人の誇りがね。

>>374

現在は何をされているんでしょうか？

>>374　下請け職人さん

＞CMCはメカ優先…

確かにそういう感じはありますね。
ただし「メカ優先」=「作動好調」とは別物。
作動優先の人は他のメーカーのものを買った人も多かったでしょう。
（当時そこまで知っていた人は少ないかもしれませんが…）
今となって、過去のことを色々検証できるからこそ、CMCの偉大さが
ましますクローズアップされるような気がします。

＞エキストラクターはべつもの

このへんは、ファイアリング・ピン関係も含まれる問題なので、独特の
改造防止措置の跡が見受けられますね。
いくら「メカ優先」とはいえ、なんでもリアルにはしないということ。
CMCのモデルガンには「不法改造」などを受け付けないような「威厳」が
感じられました。
なんでもかんでもCMCのものは「素晴らしい」というわけではありませんが、
「もの作り」に対するスピリットは、素晴らしいの一語につきると思います。
30年も前に作られたM1カービン、M92ウエスタン・カービン、P38、
ダイアモンドバック、SAA　etc.…
六研などは別として、一般人が買えるレベルのもので、ここまで高品質のもの
が、はたして当時たくさんあったでしょうか？
私にとってのCMC=「存在感」ですね。

CMCーーー＞モデルガンとして規制の中で創られた最高の形状を
具現化したメーカー。もちろん当時としては。
ＧＳＰしかり、Ｍ９２しかり。作動することだけで驚異。
発火させて動けばなお驚異。市井の一ファンが気軽に買えた
貴重なメーカー（給与所得のあるユーザーだけど）

確かにショップカスタムメーカー、六件などの超高級メーカー
はあったけど、ＣＭＣが一番現実的な選択肢だったと思う。
リアルさでは。今でも夢を見る。

ＣＭＣのＰ３８やＭ１９１０に関して多数語られているけど
ラーマやＰＰＫも語ってよ。←この２丁俺持ってないから未知なのよ。
あと最終ガバなんかもお願い。

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このスレを読んでたらひさしぶりに埃まみれのビアンキのショルダーホルスターに
挿したままのＣＭＣのＰＰＫを思い出し取り出してみました
いま少年の頃がよみがえっております。完動です！

>>375さん
>>376さん
レスありがとうございます。
今はモデルガンとは全く異なる業界で生きています。
でもあの時代があったからこそ、今の自分があることには間違いないです、誇りですね。
惜しむはCMCの「作品」をひとつも自分の手元に残せなかったことですね。
でも身体全体に「感覚」が残っているからイイかなと（＝負け惜しみw）

>>なんでもかんでもCMCのものは「素晴らしい」というわけではありませんが、
>>「もの作り」に対するスピリットは、素晴らしいの一語につきると思います。
ありがとうございます。救われる思いです。
「市場原理を意識しつつもCMCとしてのスタンスを崩したくない」という私たちの考え方が
コスト至上主義を止めよう、という上部理解の元で実現できた、というプロセスもありました。
まあ、結果だけ見ると「お前の会社は潰れたじゃないか」と言われそうですけど。

辛気くさい、オヤジの愚痴になってしまいましたが、ずっとここのスレを読んでいて
やっぱりあの７年間があったから今の自分があるんだなと皆さんに教えて頂きました。
心からありがとうです。

その昔新宿にある銃砲店にモデルガンも扱っていた頃、
叔父が大のウエスタンファンだったこともあり
銃本体とガンベルト一式を購入してもらった。
自分はワルサーP38が欲しかったが、
結構シリンダーが動かなくなったりとトラブルも多かったが、
今となってはお気に入りの一つ。
当時銃身内発火、貫通シリンダ、穿れば粘土状の詰め物が
取れてワッシャのような形が出てきたのを子供ながらに驚いた記憶がある。
またあの頃に戻れたら、今度は買うならP38かな。

>>377さん
>ＣＭＣが一番現実的な選択肢だったと思う。
>リアルさでは。今でも夢を見る。
thanks...........。
正直、ウレシイですね。

CMCは六研量産モデルのホームラン王です。

376です。

>>383 下請け職人、大宮在住４９歳になりました

52年規制当時にCMCのピークがあったように思います。
CMCとは元々「コルト・モデルガン・カンパニー」でしたっけ？
会社の営業方針は「わ」のような利益追求形ではなく、マニア指向。
ユーザーの側に立って素晴らしいモデルを作って頂いたことに、感謝します。
CMCがなければ、今のタナカやCAW、ショウエイだって無かったかもしれません。
それほどCMCが後世に与えた影響は大きいと思います。
結果的に会社が潰れてしまったとのことですが、私はそれは「良心の結果」
だと、美化して考えています。
ガバメントのBLK最終モデル、お小遣いが足りなくて買えなかったのを、
今でも悔やんでいます。
当時の￥10,000はきつかった……。

>>384さん
thanksです。でも...........、
ＣＭＣはホームランは打てませんでした。でもヒット職人と思っていますw

>>376さん
レスthanksです。
>ガバメントのBLK最終モデル、
>当時の￥10,000はきつかった……。
薄利少売は「商売」には成りませんでした。
原価:６では、卸も実売も寄りつきませんし(あまりに薄利)、
それじゃメーカー直の通販メインで行こうといっても
既に通販でモデルガンを買おうという時代ではなかったのですね。
開発コストぐらいは回収したいと当時は本気で思っていたのですが。
正直それは「おごり」だったと実感しています。

今の１０万円近いリアルモデルガンは確かにというか、きっとリアルな作品であると思います。
すいません。買っていないものでよくわかりません。
でも、CMCはリアルであろうがなんであろうが基本はいじれる「Toy Gun」でした。
というか、いじって自分自身の一挺に仕上げて欲しいと思っていた作品群です。

今、ＣＭＣモデルをお持ちの方は今からでも遅くありませんから
「貴方だけの一挺」として大事にして頂ければ本当に嬉しいです。

あまりに出過ぎました。
当時の仲間からいろいろとアドバイスを頂きましたので
今後はROMに徹したいと思います。
皆様並びに当時の仲間たちの真摯たる姿勢に助けられ、
楽しい時間を過ごすことが出来ました。
心よりthanksです。

CMC・P38コマーシャルスタンダードのスライドを引く

スライドストップが利いて、スライドはオープンの状態

そこを横から眺めるとロッキングブロック、前から眺めるとフレームとスライドの
噛み合せを楽しめる、眼福なり。

俺が購入した当時、五千五百円だったか、良い買い物をしたと当時の俺の判断に
感謝！

勝手に続ける
ロッキングボルトをまわす。
マガジンを抜き取りスライドストップを下げてスライドを前進
ハンマーを抑えつつトリガーを引きレストポジションへ。
リコイルスプリングに注意してスライド、バレルを抜き取り裏返す。
ロッキングブロックを押さえるＶスプリングにウットリ。
ＣＭＣを実感する也

勝手に続ける
亀の頭をそっと裏返す
ほのかな香りが立ち上るチンカスがビッシリ
そのまま包皮をズリ下げるとさらに芳醇なチンカスと裏スジが露わに
眼福なり
そのまま包皮を元にもどせば、見事な皺のラインにウットリ
ＣｈｉＭｕＣｏを実感する也

ﾜﾛﾀ

最終ガバには思い出がある。初めて借金して買った物。
最初からクリアランスが調整されていて、うまく動いた。
もったいなくてＢＬＫはさせられなかった。ローズウッド
グリップ標準装備。ただし発火させたら機構的に、結構
てこずるかも。ファイアリングブロックはロストワックスで
後ろに何故かネジが切ってありファイアリングピンに見せかけた
スクリューが入っていた。空撃ちすると、ねじ山がつぶれてきて
空撃ち禁止仕様だった。ハンマー、シアーもロストワックス。

昭和５４年頃、買った金額と同じ金額で手放した。
いま何処にあるのだろう。

　 ∧＿∧
　（　・∀・）/＜　こんなのみつけたっち♪　
http://www.hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz03.html
http://hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz10.html
http://www.hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz08.html
http://hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz09.html
http://www.hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz06.html
http://hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz05.html
http://www.hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz01.html
http://hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz02.html
http://www.hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz07.html
http://hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz04.html

ままぁ〜、〜どぅ〜ゆ〜りめんばぁ〜〜♪

３９１
>>昭和５４年頃、買った金額と同じ金額で手放した。
う〜むワシが買い取りたかったでつ

ナショナルマッチのBLK持っていますが、平玉４〜５粒でけっこう調子よく動きましたね。
確かにネジ頭は潰れるけどね。
難点は、アルミカートでしょうか。
フィーディングトラブルが割と出やすかった気がします。

M1カービンのカートリッジが手に入らなくて困っています。
オープンデト用でもキャップ用でもいいのですが。
別に発火させるためではないのですが、やはりカートリッジは必要です。
デトを外してダミーカートで手作動はするのでしょうか？
試したことのある方、教えて下さい。

>396
自分のはオープンデトのM2ですが、ダミーカートは装填は出来てもエキストラ
クターに引っかからず排莢はできませんでした。CMC用のカートもﾔﾌ億でたま
に見かける事があるので、気長に待たれてはいかがでしょうか。

>>396
タナカには最終Ｍ1のＰＦＣがまだ多分残ってるハズです。
1度聞いてみてはいかがでしょう。

http://homepage.mac.com/hitomi18/

>>397
>>398

396です、ご教示ありがとうございます。
早速タナカにきいてみます。

タナカにもM1カービンのカートリッジは残っていませんでした。
あとはオクかショップ在庫を探してみます（＞_＜）

>>401
ひぃぃ〜〜ごめんなさい（滝汗

>>402

いえいえ、いいんです。お気持ちだけで『嬉』です。
オクでたまに出るんですが、高いですね？（＞_＜）
気長に探します。
このスレッドは本当に「優良」スレッドですね(^^ゞ

昔、ＭＧＣのＰ２２０カートの先端とＭ１６のカートボディを組み合わせて、
ＣＭＣのＭ１に使う技が有った様な気がするぞ。

ＣＭＣ最終ガバ（ｓｍメッキ）のマガジンの底には「ＣＯＬＴ４５」
って刻印が絶対入ってるのでしょうか？最近気づいたのですが
私のには入っていません。製造時期によって入ってる物と入ってない物
があるのでしょうか？どなたか詳しい方、教えて下さいませ。

>>405

入ってません。

モデルガングラフィティーに載ってるガバはＭＧＣ（ＧＭ５）のマガジンが入ってます。

>>404
＞ 昔、ＭＧＣのＰ２２０カートの先端とＭ１６のカートボディを組み合わせて、
＞ＣＭＣのＭ１に使う技が有った様な気がするぞ。

早速試してみます、サンクス！

http://taketake.dnsalias.net/

>407
デトも自作せにゃならんらしいがｶﾞﾝｶﾞﾚ
ttp://katula04.hp.infoseek.co.jp/katula04_010.htm

>>406
サンクス！これで不安が無くなりました。でもグラフティーと名銃図鑑に載ってるＣＭＣ最終ガバ、
同じ物だったんですねー。マガジンの底の刻印写真のコメントに「こんな所にも刻印が入っており
当時のファンは驚かされた」と書かれていますが嘘っぱちなんですね（苦笑）
くろがねゆう氏も明日欄氏が亡くなってから昔のモデルガンに対する知識がとぼしくなってきている
のでしょうか・・？

ｃｍｃ最終ガバメントＢＬＫってエジェクションポートから見えるバレルが下に落ち込みすぎじゃない？
最近のショートリコイル式を見すぎたからかな。

>411
最終型のBLKは、ストレートブローバックなので初めから下がってます。

先日ほぼ新品状態のM1A1カービン（M２パラトルーパー）を入手。悦に浸っています。
最初期型M1カービンは、実家に置いておいたら捨てられてしまったので、
やっとどうにか落ち着きました。
M1カービンって発売当初は30連マガジンが標準装備だったのに、いつのまにか15連に。
これはいいんだけれど、30連マガジンなかなか手に入りませんね。
オクでも負けっぱなしです(ノ><)ノ
ところで実物マガジンがCMCには装着できるそうですが、試した人いますか？

>>413

は〜い！私のＭ1には実物がついてま〜す。Ｍ1は最終ロータリーボルトです。
私が付けてるマガジンは15連ですが実物がバッチリ付きます。って事は
30連も問題ナッシングっすよねー。でもＭ1の実物マガジンってチャチイっすよ〜。
ＣＭＣ製の方がシッカリしてる感じ。マガジン背面の刻印やキャッチ用ポッチ
なんかを見ると、さすが実物とうなってしまいますけどね。
何よりリップの強度が有るのが最大のポイントではないでしょうか。
初期のストレートボルトＭ1に実物が入るかどうかはちょっと分かりません（汗）
もっと詳しい方、フォローお願いｗ

>>414

早速アリガトサンです。
いいなあー、実物マガジン。先日もオクで負けたばかり（＞_＜）
私のはストレートボルトだけれど、フレームは一緒だから
多分大丈夫…だよね？
詳しい人、教えて下さい。

ＣＭＣ3代目（最終型）ガバのＳＴＤって実際に見た事無いんだけど
ＳＴＤのバレルをＢＬＫに組み込めばロストワクッスパーツ装備の
ショートリコイルガバメントが誕生するのかな？誰かやった人いる？

>>414

自分の最終型Ｍ１に初期型マガジンは入らなかったから
たぶん初期型に実物は無理だと思われ。

>>417
えっ？初期型マガジン？マガジンにも初期と後期があるの？？
俺の実物１５連マガジンはどっちなんだろう・・（汗）まぁそれは置いといて
俺のＣＭＣ最終型ロータリーボルトＭ１には無加工で実物がバッチリ付きます。
マガジンキャッチもバッチリですし、チャンバーへの装填も問題無し。
ＣＭＣ初期型ストレートボルトＭ１と最終型Ｍ１とでマガジンハウジング周りに
同じパーツを使っていれば問題無いと思われるのですが・・。
いかんせんやった事が無いので何とも言えません・・。

>>417

414さんと同じく、激しく動揺！
せっかくマガジンを入手しても使えなかったら…オクに出すしかないか。
ああ、30連マガジンホスイよー。
15連は3つもあるのに。

>>419
15連3個で45発のﾌｧｲｱｰﾊﾟﾜｧｰ！
じゃﾀﾞﾒ?w

Ｍ１カービンのマガジンの話で、ちょっとしゃしゃり出ます。

まず大きさは基本的に実物と同じで問題ありません。
ただ、マガジンを固定する、つまりマガジンキャッチの当たる部分（マガ
ジンの背の突起）が実物とＣＭＣ初期で異なります。実物は突起が２つで
平行（幅を３等分する感じ）に並んでいます。これに対してＣＭＣ初期は、
突起が１つで中央にあり、これが取り付かない理由です。
もっとも、マガジンキャッチをヤスリで加工して左の１つにかかるように
すれば方持ちですが取り付くことは取り付きます。でもブローバックの衝
撃に耐えるかどうかは保証できませんが。
以上、ご質問があれば、どうぞ。

ＣＭＣ初期型Ｍ1用純正30連マガジンを気長に探した方が
銃本体を傷付けずに済むって事ですねー。私個人に意見ですが
Ｍ1（カービン、パラトルーパー共）には15連マガジン+木製ハンドガード
が1番似合うと思うんですよねー。あ、流して下さいねｗ

>>422

＞Ｍ1（カービン、パラトルーパー共）には15連マガジン+木製ハンドガード
が1番似合うと思うんですよねー。

確かにM1カービンの定番だね。「ヘンリー少尉」なモデル。
昔「レマゲン鉄橋」という映画でM2・30連マガジン使っていたけれど、
30連マガジンは、ちょっとしまりがなく写っていた。
私はM1A1（パラトルーパー）に30連が好みです。あ、流して下さいね(^^ゞ

最近オクでもＣＭＣのＭ１って高騰するよねー
それだけ人気が高い証拠だな。パラトルーパーなんて
最終的には手も足も出ない金額まで上がってしまう・・。
バンド・オブ・ブラザーズの影響かな？

CMC純正パラストックって
末期に９８００円で投げ売りしてたから
実はそんなにレアじゃない。

>>425

＞CMC純正パラストックって
末期に９８００円で投げ売りしてたから
実はそんなにレアじゃない。

確かに投げ売りに近い感じもした。
だけれど入手した人が手放さないから、今となって貴重品（？）系
何がレアになるかなんて、わかりませんね。

小学生の頃モデルガンに凝ってて何丁か買ったんだけど、その後すっかり忘れていた。
最初に買ったモデルガンは忘れもしない小型リボルバーだったんだけど、
久しぶりに実家の押入れから出してみたら何とＣＭＣのチーフススペシャルだった。
デッドストックのような状態だったのも驚いたけど、
大事に磨いてた小学生時代を思い出して懐かしかった。
余談だけどそのころ従弟が持ってた黒い金属製のワルサーＰ38が羨ましかったのも思い出した。
滅茶苦茶リアルな銃で、あれこそ幻の六研製のワルサーＰ38だったんだよね。
残念ながら当時すでに内部が壊れて稼動しなかったけど・・。
今でも持ってるのか明日にでも聞いてみようと思う。

>>427

＞あれこそ幻の六研製のワルサーＰ38だったんだよね。

残念ながら、その可能性は、ほとんど無いと思います。
多分、ナカタ、MGC、CMCのどれかでは？
六研だとしたら、ナカタのベースモデルで、ワンオフですから、入手不可能。
46年規制後にMGCより発売されたP-38『MJQ』は、MGCと六研の共同製作ですが、金色です。

M1カービンのマガジンの話題が出ていたので、おじゃまします。

当方、相当数のM1カービン用15連マガジンを保有しております。
30連マガジンは残念ながら、早々に売り切れました。

今日偶然倉庫で見つけたもので、CMCの出荷状態のまま眠っていたようです。
もしもご入用の方がたくさんいるようでしたら、当時の価格（￥3,000）で
お譲りしようかと思います。
マガジンが欲しくて困っていらっしゃるの助けにでもなれば…です。
商売をする気はないので、オークションには出すつもりはありません。
CMCマニアの方にお譲りしたいので。
消費税などはいただきませんので、一応念のため。
どのくらいの需要があるのかわかりませんが、欲しい方はどれくらいいるでしょう？

>>429

＞当方、相当数のM1カービン用15連マガジンを保有しております

最近Yオクで見ましたが、￥3,500スタートだったので諦めました。
2本ほど欲しいのですが、どうすればよいでしょう？

>>429

初期型？最終型？いつの時代のマガジンですか？
もし最終型用なら僕も欲しいなぁ〜。

>>431

＞もし最終型用なら僕も欲しいなぁ〜。

長年眠っていたものなので、最終型ではないと思いますが、実はよくわかりません。
初期型と最終型の違いも把握していないので（すいません）
自分のM1A1（パラトルーパー）には装着可能なので、中期から後期のものには装着可能だと思います。
最終型にこだわられる理由をご説明頂けませんか？参考にしたいと思いますので。
それを元に、商品のチェックをしてみます。
よろしくお願いいたします。

連続書き込みです。

>>431

＞もし最終型用なら僕も欲しいなぁ〜。

もしかしたら、「ポッチ」の場所のことでしょうか？
それでしたら、いわゆる最終型と呼ばれる「背部」にポッチがあるタイプですよ。
最初期型（52年規制以前）のものは、確か「横止め」でしたからね。
それではありません。
よろしくお願いいたします。

>>Ｍ１マガジン様

４３１です。最終型に拘る理由は、所有している最終Ｍ１のマガジンが
錆錆だからです（恥）久々に出したらレストアする気力が無くなるぐらい
錆びておりました。最終型のマガジンは背面にキャッチ用ポッチが２個有り
ますのですぐに分かると思いますが、中期型と共用なのかが私には判断出来ません。
何か決め手になる確認場所が有れば良いのですが。。。誰か知ってる人、いません？

>>434殿

おっしゃるとおり、背面のポッチの数の問題がありますよね。
手元にあるのは2つのものが多いようです。
よく調べてからまたカキコしますです。
私も今後のことを考えて、すべては処分しないで5個くらいは手元に残しておこうと思っています。

cmcの金属ｶﾞﾊﾞってマガズイン抜けないんでないかい？

>>436
何処からそんな疑問が出るんだい？それとも、

Chinko が　Man Coから抜けないんでないかい？

どなたか・・・ＣＭＣ最終ガバのＢＬＫアルミカート譲って下さい。
未発火品なら1発５００円で買います。7発セット希望っす。

>>430
>>431

レスありがとうございます。
何人かまとまりましたら、連絡先をアップしますので、しばらくお待ち下さい。

M1カービン15連マガジン問屋在庫奇跡の大量発掘品。この機会にどうぞ。
繰り返します、価格は当時の定価￥3,000ポッキリです。ぼったくりません（笑）

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

皆さんにお聞きしたいのですが、昔のＣＭＣ製モデルガンを
タナカが再版しましたよね。あのタナカの一連の再版シリーズ
ってやはりＣＭＣ純正と比べて価値は下がると思われますか？
やはり「ＣＭＣ」の刻印に拘る人が多いのかな？
そこらへんの意見をお聞かせ下さい。

>439
あのアルミカートは、すぐダメになるからねぇ。
自分で作った方が早い気が。。。

>>443

オクではタナカのM1、CMCを上回っていたよ。
まあ、出品される数がタナカは少ないからね、まだ。
CMCのM�Tカービンはよく出品されるけれど、必ずそれなりの価格で落ちるね。
落ちないCMC製品って、ほとんどというか、まずない。
なんだかんだ言って、CMCは必ずだれかが注目している証拠だね。

http://homepage.mac.com/yuuka20/

ＳＭモデル前のスリット入りバレルをコロナバレルと言いますが
名前の由来は何ですか？

４４７
コロナバレル？　そんな言い方最近のはなし？　
良く判らんが太陽のコロナを連想シル。

>>447-448
パロマガステーブルを連想しますた

コロナバレル
ブタッ鼻
う〜む、昭和時代のナゾだ

>>443さん

445さんはウマイこと言っていると思うよ。
特に
>>なんだかんだ言って、CMCは必ずだれかが注目している証拠だね。
という言い回しは納得できた。
確かにヤフオクを覗くとその傾向は顕著だし。（一部の品を除いて）

俺なんかCMCの作品と彼らのポリシー(70年代中頃まで)が好きだっただけに
逆説的に「いいときに会社がコケた」と思っているよ。
無いからこそ欲しい、あっても欲しく無い、
タイマイはたいてでも欲しい、金をもらっても欲しくない、
いろんな価値観があるだろうが。

CMCはあの時代で全てのことをやり尽くした職人(職能)集団だったと思う。
だからこそ、今でもCMCの「作品」を探す人が多いし、
「作品」の出来以上に、CMCの「匂い」を追い続ける連中がいると思う。

いずれにせよ、「撃ってナンボのモデルガン」って時代じゃなくなったようで。

あ〜　ＣＭＣのＰ３８が無性に欲しい。
ヤフオクゲットしかないのか？

>>452
ＣＭＣ３８が欲しいのかぃ？アンクル新宿店行ったら手に入るよ。
表向きは合法品をクソ高い値段で売ってるけど、裏に回れば
違法品売買の嵐だ罠。メタメタ根暗なメガネデブ店員と親しくして
常連になれば「こんなの入荷したよ・・うひひひ・・」と声を掛けて
もらえるぞｗ裏価格は表以上に高価なアンクル新宿店を宜しくｗ

マジっすか？

>>454
マジっす。合法品だけでは商売が成り立たないんです。
コアなモデルガンマニアの常連さんがいまして、違法品
を裏委託されるんですよ。それをまた別の常連さんに見せて
値段が折り合えば購入して頂き、販売価格の１０％を店が
戴くシステムになっております。例えばＣＭＣＰ３８ＢＬＫ
ｓｍの場合，裏販売価格は１２万です。勿論この価格で発火済み
本体のみです。ＢＬＫの未発火、箱付であれば１８万になります。
但し、この売買に参加出来るのはＶＩＰ常連様に限ります。
ボッタクリのアンクル新宿店をこれからも宜しくお願い致します。

じゃあ、アンクルは「違法行為」をしているわけですな。
むげんの次の摘発先はほぼアンクルで決定ということで、よろしいですか？

あの大物アイドル〇○が脱いでる〜
登録してみたら得したよ(^^)v

★http://endou.kir.jp/betu/linkvp/linkvp.html

>>455

毎週通ってる俺はVIP常連じゃないのかヽ(`Д´)ノﾅﾝﾀﾞﾖｰ

>>455

VIPって、どういう人？
お金をたくさん使ってくれる上に、バイヤなブツを欲しがる人のこと？

CMCのM1カービン、最初期モデルのレバーって銀メッキのプラ製でした。
なぜか発売直後、新宿のMGC（昔の歌舞伎町ジョイパックビル2Fの頃）のカウンターの上で、
店員が2丁の新品M1カービンを並べて完全分解していました。
MGCの人間でもあれには魅力があったみたいですね。
M１カービンは当時の量産型のどの長モノと比較しても、素晴らしかった。
ストックだけは「まっこうくじら」などと笑われたものの、実銃リアサイト、
多数のロスとワックス・パーツ、まさに「職人の仕事」を感じましたね。
中学生だった私も、親に小遣い1年分くらいの前借りをして買った。嬉しかったなあ。
CMCって、出すモデルが「嬉しい」んですよね。なぜか。
でもあのような手間のかかった作りであの価格では、解散もやむなし…か。
だからこそ今でもCMC（特に70年代頃までのもの）は輝いているのかな。
個人的には六研よりも欲しいものがめじろ押しです。
タナカ、CAW、CMC魂を頼むぞ！！

ｱﾝｸﾙの店員って、なんか根暗な奴多くねぇ?何か聞いても小さな声で
ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ言うだけで聞こえないし、ﾍｯﾄﾞﾌｫﾝ式の電話を付けてるﾃﾞﾌﾞﾒｶﾞﾈ･･｡
俺も裏じゃ違法品を売買してると思うな。ってか、店頭でMGCMP40を２５マソ
で売ってるのは違法じゃねぇのか?

>>461

＞店頭でMGCMP40を２５マソで売ってるのは違法じゃねぇのか?

ウッソ！そんなことしてるの、堂々と？モロ違法じゃん。
無可動実銃みたいな「文鎮」ならわかるけれど、そんな加工はしてないだろうな。
ガサの日も近いな。さらば、おじさん…。

あそこはてんけいてきな　いほうはんばいてんです。
そしきぐるみで　ぱちんこ　ふうぞくてん　で　えたかねは
じもとの　ぽりこうどもを　じぶんのそーぷへ　しょうたいして　
みやげがてらに　ふくざわさんをわたし　これで　くちどめおっけー

確かにあそこは高いよな。たまに行くけど、ほしいものは高くて手が出ない・・。
裏では取引されていたと思ったがP38そんなにするのか。

嵐ではないが
このスレとは距離が出てきましたね。
かってのCMCの職人さんたちはどんな顔して
るでしょうね、このスレ見たら、、。

ＣＭＣのダイヤモンドバックはＭＧＣ顔負けのデフォルメメカです。
反面ＭＧＣＰ−０８はとことんリアルです。
６０年代後半ころは、両者ともに試行錯誤の時期だったのでしょうか？
ところで、アサヒイーグルはＣＭＣや六研と関わっていたのかご存知の方いませんか？

アサヒが当時依頼した設計先は六研でした。
ですのでＣＭＣとは兄弟関係のような感じでしょうか。
金型屋も同じところじゃなかったかな？

>>467レスサンクス
アサヒイーグルのピーメって最高のデザインだとは思いませんか？
当時にしては、実に正確な再現度だと思うのですが、いかが？

>>460
>>CMCって、出すモデルが「嬉しい」んですよね。なぜか。
いいことをおっしゃいますね。
そうなんです。買って帰って、部屋で箱を開けるとき、本当に幸せな気持ちになりました。
私の場合、若輩者ゆえ後期に発売された９８ｋ、ＧＳＰ、Mini１４が宝物です。
Ｍ１も欲しかったですが、軍資金に余裕がなかったので・・・

どなたか漏れのＣＭＣ最終ガバＢＬＫと最終ガバＳＴＤを交換してくれません？
売買・譲渡は禁止だけど交換ならＯＫっしょ？

>470
交換も駄目ですよ。
最終BLKガバは、バレル交換でSTDになるので、うちにはSTDバレルとカートがあったりします。

最近オクに、やたらとCMCのガバメントやコマンダーが出品されてない？
世間にはそんなに売りたい人がいるんだ。
私だったら大事にしまっておくけれどね。

オレも。少なくとも5万や10万じゃ売らない。

所詮、亜鉛のsmかsmgのリアルでないモデルガンなんて、買う価値もないし、後生大事にしまっとく価値はないよ。
売れるときに、大金はたいて買うバカに売っておいた方がいいよ。
だって、大切にしているつもりが経年変化で酸化してポロって壊れちゃうんだからさ。

少ない小遣いとお年玉を貯めながら、いろんなメーカーのモデルガンを買って
撃ちまくっていたけれど（昭和の時代ね）、
何故かCMCモノはジャムリというか不発火が多かったような記憶が。
当時の俺は、完璧な発火を目指すために改良を施すなんて腕はなかったから
結果的に１〜２回発火させて終わったのがCMCモノだった。
今思うと、発火しなきゃ良かったな....。

474さんが言う
「大切にしているつもりが経年変化で酸化してポロって壊れちゃうんだからさ」
って言うのも真実だけれど、他メーカーに比べ「手のかかるCMC」は
やっぱり今となると宝物だよ。例え砂になってもね。
５マン１０マンで語れるモノじゃないと思うよ、自分が気に入っているCMCの逸品は。

コクサイも廃業したけど、ＣＭＣ程には語り継がれないだろうね。

>>476
職人気質→ＣＭＣ
商人気質→コクサイ
の違いだろ。
どちらが良いか悪いかは買い手(市場)が判断することなんだろうけどね。

CMCオートのファイアリングピンってなんでつか？
あの薬室にある、デトネーターのこと？

>>やっぱり今となると宝物だよ。例え砂になってもね。
５マン１０マンで語れるモノじゃないと思うよ

そんな価値はありゃしません。

ジャム連発で傷だらけ、火薬カス付着で緑錆発生！
メッキ浮きは新品のときから平気で商売やってたCMCが職人気質だなんて　ぷっ

購入者に手を加えさせる余裕を持たせたモデルガン
なあんて、綺麗事で、実は手抜きで張りとり調整省略の手抜き組み上げだ。

>>478　CMC製品にファイアリングピンはありまっしぇん。
ファイアリングプレートはありまつです。
後ろから見ると実に格好悪いでつ。
ガバもP-38もラーマもみんなファイアリングプレートでーす。
CMCオート動き悪いでつ。ハンドリングアクションでもジャムします。

>479
>ジャム連発で傷だらけ

そういう調整もできない下手くそは買ったらイカンのよ（ｗ
本当にその時代にCMC手にしていたのかな？
体験の無いことを書くのは、童貞がセックスについて語るぐらいにお笑いだな。

と信者が申しております。

漏れは、リボルバーにも不満がアル。
CMCはコルト・モデル・カンパニーの略だそうだが、コルトのモデルガンはピーメとガバ、それにダイアモンドバックだけだ。
ディティクティブも、パイソンもウッズマンもなし。唯一のダブルアクション、ダイアモンドバックのメカは、MGCも顔負けのすっげえデフォルメだ。
S&Wメカは当社のモデルガンで学べと謳ったM-27,29シリーズも六研ミリポリのコピーだし、それなのに今の国際のメカには到底及ばないし。
亜鉛合金の強度性を理由にするならなぜロストワックスでもいいからスチールを使わなかったのか。
それより何より、４４マグナムはどうして薬室径が狭いんだ！４４マグナムのケースが装填できる位のリアルさがあっても良かったんじゃないのか！

>>481そういうお前が、悲しいよ。
４０男を捉まえて、何をほざきよる。
CMCだけじゃなく、国際やMKK、ハドソンの金属オートにはいい思いをしたことがない。
反面、MGCは良かった。
それにCMCを調整するってえらそうに書き込んどるが、CMCに調整の余地はないんだよ。
そもそも、動きにくいメカニズムを亜鉛で再現し、か細いパーツのどこを調整すればジャムせず回転するのか教えてもらいタイものだ。

484
気持ちはワカル。
でもＰ−３８、ＦＮ１９１０、ＰＰＫ、ラーマは調整が上手くいけば
それなりに動いたＹＯ。　一番はＦＮ１９１０。
エルマルガーにはテコズッタが、。ありゃ酷い。どうやってもＢＬＫしない。
付属のカタログ写真では綺麗にＢＬＫしているけど　う　そ　だ。

だれかエルマを綺麗にＢＬＫさせたヤシがいたらレポートキボンヌ。

>485
マルシンのPPK/S用のカートつかうんだよ

>484
こっちも４０男なんだけれどねぇ（ｗ
自分が年上だとでも思ったか？
MGC？いじったいじった、MP-40にスターリン、４４コンバットオート、ＰＭ、ＧＭ、M31、
ウッズマンにイングラム、ローマン、トルーパー、ネービー、M41、M29、etc・・。
平玉のGM2なんかキャップにコンバートするとエキストラクタがポキポキ折れてなぁ（ｗ
強化品自作したっけ。
上記は、今でもほとんど手元にあるよ。
CMCは、1910はキックが固かった、PPKは手なずけ易かったよな。
最後のＧＭは、アルミカートがすぐへたってアレは困った。
へたれが自分の下手棚に上げて何言ってるんだか。
調整可能だったよ。
それで４０の「不惑」と言えるのか？
>485
あ〜、エルマはなんか手が出なかったなぁ。
当時は、MGCのP-08カービン買ってしまったよ。

>>484,487
あなた達はどちらも「大人げない」という点で同じ穴の狢です。

>488
大人に成り切っていたら、模型銃なんか捨ててるでしょう？（ｗ
大人でないことは、自覚してますよ。
反面、別のディメンションで考えれば、「自分がどういう人間か」を受け入れる、
それが出来る人を【大人】と言ってもいいでしょうね。
そこを踏まえて、いい大人になって下さい。

まあ、せいぜいいい夢を。

そんなにCMCがいいか？
ないものねだりで、妙な価値観見出してないかい？
伝説化するほど素晴らしいものではないと思うが。
その証拠にハートフォードやタナカあたりがCMC製品を再販しても売れてはないんだよ。
みんなCMCという過去の名前にしがみついているだけで、真実の姿は見ていないんじゃないか？

>>491
５２規制にひっかかる構造であるガバ、Ｐ３８等は再販不能。
マニアが今も高値で取引するＳ＆ＷリボルバーやＧＳＰ、エルマルガーは再販されていない。
だからいちがいには言えないよ。

神格化する気はないが、やはり魅力があるよ＞ＣＭＣ製品。
手元の品物は、一生大切にしてゆきたいと思っている。
ただ、ＭＧＣ製品のすばらしさもまた否定する気はないし、
マルシンのＭ７１２やルガーの出来に比べれば、ＣＭＣのハンドガンの出来は
明らかに劣っていると思う。１０年以上後の製品だから、無理もないけどね。

なんか荒れてきたぞ。
ＣＭＣ製品を語るのに、現行品と比べても仕方ないでしょ。
あの時代の各社製品群のなかでのＣＭＣ製品の魅力を懐かしんでるんだから。
ほとんどのメーカーが子供向け縮小サイズやギミックやコスト優先で
「玩具」に毛の生えた程度の商品を売ってた中で、リアルさに向けて一歩
抜きんでた物を作ってたのはとても評価したい。

　ある意味夭折したミュージシャンや俳優が神格化されるのとにたところはある。
今じゃすっかり銀色になっちゃったナショナルマッチ見せてもらったけど、
「ひえー３０年も前にこんなすごいもの作ってたのか。」
とは思ったけど、とても今売れる商品じゃない。

　しかし現在のトイガンへの流れを語るときに、けしてはずせない重要なメーカー
だったと思う。

４８９
毎晩刃物を眺めてため息をついている折れは大人？

毎晩ライカを磨いて悦に逝っているヤシは大人？

毎晩切手帖を開いてはウットリしているヤシは大人？

水滴跡がついても許せないポルシェのオーナーは大人？

お気に入りの釣り竿にワックスをかけて繁繁見つめているヤシは大人？

所詮男は死ぬまで子供じゃないか？

そのとーり！

価値観を異にする相手を罵倒し、侮蔑し、冷笑哄笑を以て一人悦に入る。
諭されれば少年の心のなんのと問題をすり替えて開き直る。どんな趣味の世界
であろうと必ずこういう人はいます。それは「趣味に対する子供のような拘
り」とは別の子供っぽさで、端から見れば見苦しいものです。

きっちり仕事して、帰ってきてからM1A1パラトルーパー眺めながら、
ライカを磨いて悦に逝っているオレはなんなんだろう？
人各々価値観があるので、オレは他人の事には口出ししたくないのだが…それじゃダメ？

MGCもCMCも　今ではもう新品は手に入らない。滅び行く動物のような存在やから、オーナーさんはどっちがいいなんてしょうないことでもめずに、一日でも長く大事にしてやってほしいな。

>>497
全然、ダメじゃないっす。
イイ趣味してると思うよ。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz03.html

大人になりきれない子供大人の気分は漏れも同感です。
だけど、CMC製品について調整できると言っていた方、CMCチューンの具体的方法について各種モデルごとに教示してよ。

CMCは六人部の設計だから、うまく動くはずない。

>>やっぱり今となると宝物だよ。例え砂になってもね。
５マン１０マンで語れるモノじゃないと思うよ
ヤフオクで出品してるヤシのスレ

きっちり仕事して帰って俺が眺めるのは、六研真鍮ガバです。
CMC製品は眺めるたびに却って疲れまつ。

あ、贅沢は切りが無いって事ですね。
でもそれぞれで満足、癒されでイイのかも。
私の場合はHWSの個人ブルーイングM19ですから。
でも結構満足してます。

http://pink7.net/masya/
Hな出会い
http://ran.sakura.ne.jp/~deai/cgi/rank.cgi?dokiri

>494
国民が「民主的である」とか「民主的でない」言っているうち、はその国は、民主政治が根付いていないとも言います。
これと同じで、「どこまでが大人か」「どうしたら大人と言えるのか」を、気にしているうちは、大人ではないのかも知れませんね。
自分のいい部分も悪い部分も等価で受け入れられる人は、大人なのかもしれません。
逆に、そこを受け入れられない狭量さを、「子供じみている」と、言うのかもね。
>501
BLKは、ガスブロでも平玉でもバランス調整でしょう。
起動力と重量、フリクション等々、あらゆる部分のバランスをどう取るかの繰り返しです。
フィールディングトラブルなんかもそうですね。
デトネーターの調整一個取っても、「ゆっくり空カートが落ちるぐらい」と書いても「どうゆっくり？」
ってかんじで実感が沸かないでしょう？
この時代のモデルは、同じモデルでも個体差も大きいので一概に「こう」とは書き様が無いのです。
結局、手元の個体をどこまで詰めて行けるかです。
装薬後のカート内側にどんなオイルをどの程度塗るかとか、そういう地味な事の繰り返しです。

あまりに神格化しすぎるのもいかがなものかと。

>508
それは確かに禿同
オマージュも程々がいいよね。

ああ、なんかkonosくさいなあ。

≫５０１
調整方法伝授。（予備パーツを準備しませう）
１、リコイルスプリングカット（ＰＰＫ、ＦＮ３８０、ラーマ）
２、リコイルスプリング焼き直し（ＰＰＫ、ＦＮ３８０、ラーマ、Ｐ−３８）
３、ＢＬＫファイアリングピン（デトネーター）新規作成。真鍮で。
４、マガシンリップ角度調整。
５、マガジンフォロアー角度調整。
６、ファイアリングプレート新規作成（Ｐ−３８、）
７、フレーム、スライド擦り合せ（ピカールの目の粗いタイプ、黄土色したヤツ）
８、発火薬は台紙から剥がして火薬の玉にして保管（爆発の危険大！！要注意）
９、エジェクター、エキストラクター新規作成、機種による。

リコイルスプリング焼き直しと、擦り合せだけで解決するのはＦＮ１９１０
焼き戻せよいが、赤くなるまで焼いてはいけない。大豆色（夜間）

さーチャレンジせよ。判らなかったらまた来てね。

あー　Ｐ−３８はＳＭ無しの場合ファイアリングプレートをヤスリで自作
しませう。ヤスリは一度焼いて放置。グラインダーで加工する。
ＢＬＫファイアリングピンは発火しにくい構造なので、ＭＧＣのタイプ
で造りませう。ＳＷ４４オート用の流用でも可能（結構削る）新規作成の
場合ダイス＆タップがいるな〜。
マガジンリップとフォロアーの調整はばらつきがあるので、最期に手をつける。
リコイルスプリングはカットすると短くなるので、焼き直しで対処。
火薬は心を込めて均一に詰めたあと、ラッカーをたらして固める。
さーやってみよう。ガンバレ！！

>>511
つまらんつっこみすまんが、大豆色→小豆色ね。

げー　失礼すますた。

>511
細かくてすまないが。。ツッコミじゃなくて提案ということで。。
平玉を火薬だけ剥離して保管はちょっと危険では。。。どうしても湿気るし、欠けて一粒の量が曖昧
になるしね。
使用直前に台紙ごとライターで軽く炙って使用量だけ剥離するのがよろしいかと。
デトネーターは、真鍮の方が加工性はいいのだけれど、真鍮カートとの親和性が高く双方に対しての
攻撃性が高いので、出来ればSUS（ステン）で製作したい。
形状は、MGCのABSのM1カービン初期（平玉）当時のセンターにピンが立つタニコバさん言うところの
「「猫のポコチン形」が、一番いいように思う。
ガスプールエリアの容積調整が簡単で大きめに取れ、カートの微妙な首振りにも追従性が高いので。
リコイルスプリングの焼き戻しは、失敗が怖いので、他機種の流用パーツがいいのでは。
今は、当時と違いそういった選択肢の幅も広いしね。
>512
ラッカー固めは、燃焼後のカスが増えるのでマルファンクションの一助になると思うので個人的には
どうかと思う。
普通の台紙カットでもよろしいかと。。。ロウを極少量垂らすという手もあるが。
一番いいのは、適量水で溶いて流し込み固める方法ですが、思いっきり手間と時間が掛かるのでちょっと
馬鹿らしいかも。。発火性がやや落ちる気もするし。（装薬の圧縮状態が落ちるのだろうか）

みんな好きね。(w
勝手な想像だけどみなさんそうとうなベテラン（つまりオッサン）なんだろうなあ。
ところでスレ違いになるけど、マルゼンのＰ−３８買いました？
モデルガンファンもうなる一品です。
悪夢の規制から２５年。返り咲きファンの起爆剤になるといいなあ。

本当は、みんな半べそで調整したから。
折れなんかＰ−３８のリコイルスプリングを何本駄目にしたんだろう。
カットしたら短くなって半べそ。焼いたらヘナヘナになって半べそ。
小豆色になったら焼入れしないで半べそ。コツをつかむまで５〜６組
逝ってる。
みんなそうやって調整したんだよ。製品にもバラツキがあって、デトの位置は
全て微妙に違うし、おかげさまで昭和５２年頃にはエルマルガー以外全てのＣＭＣ
ＢＬＫ製品の自動化に成功しました。

マルゼンのＰ−３８は買いに逝ったが入荷もしてなかったぞ。
田舎だからしょうがないか。

あ、ＣＭＣＰ−３８の最終調整型の説明を忘れた。ＣＴＧの穴を５ｍｍ深く
する。これによってエジェクターの消耗が少なくなる。ノーマルＣＴＧは
重すぎてエジェクターを自作しても１００発くらいで曲がりますね。
曲がるのがいやで強く焼入れすると折れるし。難しい調整ではあります。
もちろんデトは自作です。
ハンマースプリングも別の物に交換した記憶がありますね。

>>518
焼き入れ後焼き戻しもするとよいのでは？
仕事場に鋼材いろいろあるので私はＳ４５Ｃでパーツ作ってます。
針金でぶら下げてトーチで赤くなるまであぶり（家庭のガスコンロでも可）水でジュッ。
もういちどあぶって今度は小豆色のところから自然空冷。

　ハンマーやシアーなんかもほとんど自作品に換えてます。
でもエスカレートしないようには自重してます。（w

CMC製品ってのは、こうまで専門的な「改造」に近い調整が必要なくらい、不完全な出来損ないだったわけだ。(w

と、言うよりCMC製モデルガンの成り立ちから考えると、発火して楽しむには元々不向きな構造じゃないか。
亜鉛を材質にして、より実物に近いパーツ構造を再現したのだから、強度的な問題は必ず残る。
一方、アクション主体でデフォルメメカのMGCは、設計段階からBLK専門機種を作り上げた。
CMC製品にとって、BLKというのはいわゆるオマケに近いものであって、最初から綺麗な回転を望む方が悪いのではないか。

>>519パーツ自作できるなんて凄いですね。
私も溶接や、金属の切削技術があればと常々考えております。
周辺に鋼材がゴロゴロしていて、焼付け用のトーチや機材が身近にあるなんて羨ましいです。

>520
普通は、焼き戻しまでやらないけれどね。
動作が良かったと言われるMGCだって、本当にまっとうに動かそうと思ったらこれに近い調整が必要だよ。
箱出しでそこそこ動いたから「MGCは作動がよかった」と言われるだけのこと。
>484みたいなヘタレガキが「調整できねぇ」とか言うから話がこっちに流れたね。

けどどっちにしろ普通に言う調整の域を超えてるよ。
マニアなのはいいけど、モデルガンが好きな人間がみんなパーツ自作までするワケないんだから、

481 名前:名無し迷彩 メール:sage 投稿日:03/06/09 23:42
>479
>ジャム連発で傷だらけ

そういう調整もできない下手くそは買ったらイカンのよ（ｗ
本当にその時代にCMC手にしていたのかな？
体験の無いことを書くのは、童貞がセックスについて語るぐらいにお笑いだな。

なんてのは言い過ぎなんじゃないのかな？
動かない物を試行錯誤で動くようにするマゾヒスティックな喜び以外の事を求めてCMC製品を
買う人間もいるんだよ。俺も実際ルガーMk1をブローバックさせようとしてボルトをひん曲げた
経験があるけど、もしその時上のような事を言われたらキレるぜ。中学生だったし。

>479 ：名無し迷彩 ：03/06/09 23:07
>そんな価値はありゃしません。
>ジャム連発で傷だらけ、火薬カス付着で緑錆発生！
>メッキ浮きは新品のときから平気で商売やってたCMCが職人気質だなんて　ぷっ
>購入者に手を加えさせる余裕を持たせたモデルガン
>なあんて、綺麗事で、実は手抜きで張りとり調整省略の手抜き組み上げだ。

↑こういう態度の人には、相当の態度で返しただけです。
わざわざCMC好きのスレへやってきて「そんな価値はありゃしません」「ぷっ」とか書くのなら、
相応のレスが来るとの自覚があって来ているものと思います。
あなたは、「ルガーMk1うごかねぇよ　ぷっ」とか書きますか？
そうは書かないじゃないですか？
丁寧な相手には丁寧に、無礼な態度には無礼に返します。

貴方のお考えはわかりますが、こういう場で無礼な輩に無礼で返すのは荒れる
元になるだけなんで、できればやめて貰いたいです。

まあ２ちゃんで気を遣えってのも無粋と言やあ無粋なんだけどね。大人なら大
人の余裕で切り返しましょうや。

そうそう、525よ、余裕で返せよ。
もうちょっと大人になろうぜ。青い、青い。プッ

わあ、だいなしだあ。

CMC MINI14のトリガーアッセンブリーが破損してもうた！悲しい。
まずパーツは供給されないだろうし、自作も無理。どうしよう。

タナカのmini14とは互換ありそうでないし。moni14は４挺あるけど
ＣＭＣのが一番気に入ってたのにな〜。

M1ガーランド、M14、MIni14とガーランドファミリーを揃えたが
手頃なMini14が一番好きだな。AC556KもいいけどMini14が
シンプルで最高。MINI14スポーターはお宝だよ。

タナカのMini14シリーズは金型がへたっているせいか刻印も
汚いし、判読不能。

ＣＭＣが一番！！

>526
２ちゃである事は、免罪符にはしてないです。
誤った知識をさもそうであるかの様に暴言で断じる相手には「「馬鹿には馬鹿の態度」を適用してだけの事。
馬鹿カキコの段階で荒れが生じていたし、ROM組には、それを真に受ける人もいるわけでね。
当人だけじゃなく、ROMも考慮して書いてます。
結果的には、上のスレ流れ通りに面白い技術知識のシュアも出来たし、比較的良スレで進行している様に思います。
>527
馬鹿な子供の誤りを叩きのめすのもまた・・・子供じゃなくて大人だよね♪
>529
う〜ん、そうなるとやっぱり自作ですかねぇ。
私なら、ハンズで母材買って、曲線カットぐらいならやってくれるから、ある程度まで
はハンズで切ってもらって後はひたすら電動ドリルとヤスリ使って・・ですかね。。
石膏で型取って、低融点金属で作って・・・・・って手もありますが、恐らく強度的に
無理なのではと思います。
銃仲間で手先の器用な人にワンオフで頼むのが一番かも。

信者うぜーーーーーーーーーーーーーー

BLK作動がイマイチといわれるCMCの金属モデルガン。
色々参考になりました。
M1カービンは52年規制前までは、結構な数がピカドン化されました。
調整して火薬量でムリカラBLK、私もしていました。
意外と本体へのムリがかからず、部品の損傷も無し、よかよかでした。
ただ作動させるのに「鬼印」の平玉を15粒も使うので、掃除がたいへんだった。

｢鬼印」の平玉紙火薬、

一見箱は同じでも、脇を見ると２社？で作っていた。
性能に差があり、Y社の方が良かった。

≫522
周辺に鋼材や機材がいっぱいある。　←誤解です。
あるのは、卓上ボール盤、グラインダー、サンダ―、リーマー、七輪、ヤスリ
リューター、タップ＆ダイスセットだけです。鋼材原料はヤスリ、または東急
ハンズで買った物です。
ようは、作ろうという意志があるかないかです。山ほど失敗するでしょうが、
一度コツを掴むと以降は安定します。

がんばれ手造り日本！！

ＣＭＣのＦＮはフレーム後端のストライカー受けが弱いので、できれば
ＢＬＫさせないほうがよい。鋼材で補強すれば問題はないが、マルシン
みたいになってしまいます。

現実に今更ＣＭＣ製品をＢＬＫさせて、壊れるまで遊ぼうとするヤシは
いないと思うけど。

ＣＭＣの金属ピーメまだ持ってます。
ＳＭマーク付きでシリンダーインサート入りの奴。
あの短小バナナみたいなトリガーがずっとゆるせなかったんだけど、
今となってはこれもかわいいもんです。
でも摩耗進んできて、コッキングするとトリガーがトリガーガードの真ん中まで
きちゃうんだよね。(w

おすすめ♪
http://zoetakami.fc2web.com/

>533
そうでしたね。
火薬の盛り上がり方が違っていた。

CMCのPPKってどうなの？いいの？

調整の出来ない奴はへたれで買う資格がないそうだからやめとけ

>539
今のレベルで言ったらいいとは言いかねますね。
「当時としてはかなり良くできていた」ってだけです。
もう譲渡も売買もS52年12月1日以降出来なくなっていますしね。
>540
ろくすっぽ調整もせずに「CMCに調整の余地はないんだよ。」とか断じている４０才コゾーが
ヘタレなだけですよ。

≫５３９
外観はいいです。機構はＤＡ省略、シグナルピン省略。
戦前タイプのＰＰＫです。
調整は運に左右されます。　運がいい人はＢＬＫファイアリングピン（デト）
取り付け基部のパーツが左右に一直線にはいっている物を買った方。
それ以外の方はバックファイアーに悩ませられます。調整は卓上ボール盤で
基部の押し込んでいるパーツをガスが抜けるよう加工する。銃身がコロナ
バレルの頃は良かったのですが、完全閉鎖されたＳＭ時代の物は銃身に穴を
空けるのが手っ取り早いです。
リコイルスプリングは焼き戻で対処、各部きちんと擦り合せすれば全弾ＢＬＫ
します。

当方もCMCは好きですが、やはり一般的にはうまく動かない部類であったとおもいます。
同時期のMGCは、亜鉛の特性を早く認識し、独特の機構を開発してよりスムーズなブローバックを再現しました。
また、国際やマルシン、ハドソンも金属オートを製作していますが、いずれもスタンダードタイプに終わり、ブローバックの領域には足を踏み込んでいません。
CMCは、実物に近い構造でしかもブローバックを再現しようとしたのですから、当時の技術ではかなりの無理が生じて当たり前です。
このCMCモデルをマニアたちは、いかにスムーズな回転をさせるかで腕を磨いたのです。
今思えば、実に滑稽なものに感じる方もおられるでしょう。
しかし、そのままでは単発で終わったものが、調整次第で連射ができる。紙火薬を詰めたカートをワンマガジン分連射できた快感は体験したものにしか分からない醍醐味なのです。
そういったカタログや取り説に載っていない自分独自の調整で完成した「パーフェクトガン」は、本当に宝物ですし、今でも愛用されている方も多いのです。
ただ、やはり、その調整方法は素人離れしており、今の時代では決して受け入れられないものではあると思います。

>>543
もしＣＭＣがＣＰカートを発明していたら、無敵だったことでしょう。

うん、うん、まったくそのとおりじゃ、CMCとCPカートの組み合わせ。
夢の取り合わせじゃが、その前にMGCと手を組まんとのう。
それにセンターを叩かんと意味ないんじゃが、それについてはどう考えるのかの。

ＣＭＣは発火させないの！

>546
うん、それもアリだね。
というか、当時もそういう人の方が多かった気がするね。

織れのM1カービンがPFC(プラグ・ファイヤーカート)だったが、
発火する気にならなかったーよ。
箱出し状態でフィードランプあたりに後加工の跡が痛々しい。

今想うに、カートリッジ買うよりオプションパーツ揃えたほうがよかったじょ。

CMCのＭ１カービンのストック、廃業前に出た物はすっきりしていたんだね。
以前はクジラの腹とか陰口たたかれていたような。
ストックだけ購入していたのですごくすっきりしたシルエットに変身した！

削って何とかした人も多いだろうけど、ご苦労様です。フラッシュハイダー
つけるとまた格好がいいね。

≫５４４
モデルガンがちゃんと動くようになった時。モデルガンの時代は終わった。
エアーガン、ガスガンに押されたのも理由の一つだが、ＰＦＣの登場で、
モデルガンが快調なＢＬＫでだれでも全弾ＢＬＫさせられるようになった時、
試行錯誤でＧＵＮを動かす喜びがうせた時、モデルガンの時代は終わったと
思う。

>>550
ある意味当たってる。
でも製品がよくなって廃れていくってなんか変な話だね。
電動が終わりになるときってのもいつか来るのかもね。

簡単にBLKしてしまったからモデルガンから離れていった人が
多いというのは全く間違いなのでは？
銃口閉鎖、金色モデルという致命的な規制が原因だろうよ。
誰でも言うことだけど。
プラガンになるんだったらエアガンで的を撃った方が面白い
と誰もが考えるはずだよ。
難しく考えることはないよ。

ＣＭＣのＭ１９１０にＦＮ社の実物グリップって付くかな？
やった人いる？

銃口閉鎖で金メッキの昭和５０年頃が金属モデルガンの黄金時代なのでつ。
プラも織り交ぜての好景気はＰＦＣが登場する直前まで続きました。
マルシンのＭ７１２が登場した頃から景気が下降線をたどりました。
この時代のガスガンはなんだっけ？
でもガスガンがリアルになっていくとモデルガンがより下降線をたどったのは
紛れも無い事実でつ。　やっぱ引導渡したのはガスブロかな〜。

>やっぱ引導渡したのはガスブロかな〜。

固定ガスの時代までは結構モデルガンも並行して頑張ってましたね。
ガスブロでも旧世代のミッキーマウスメカ時代はどうにかなったが、マグナ以後
リアルになってからもう急速に廃れたね。

プラ製モデルガンでBLKが良くなった80年代以後は、新製品が一杯出て品質も上がって、
モデルガン最大の黄金時代でしたね。

BLKしたから廃れたとか、金属規制で廃れたとかって　・・・モデルガン全然知らない
人なのかな？　あるいは20年前にやめたとか。

モデルガンが廃れたということの意味が不明瞭なのかも。
まず金属で黒い銃口解放タイプのモデルガンのファンは
規制であらかた離れていった。だが金色金属モデル銃口閉鎖
時代にモデルガンにとりついた年代はそんな物としか思わないから
それなりにコレクションし続けた。ＢＬＫの調子もあがってきたので
それはそれで面白がっていた。
だがプラのエアガンが精巧に出来てくるにつれてだんだんそっちへの
興味が出てきて移行した人や、プラのガスガンから入門した連中が
年代的に購買力がついてくると当然エアガンを中心に集めだし
モデルガン派の一部がそれに加えて移動してきた。
近年ガスブロの精巧なモデルが出るに及んで昔のモデルガン派も
若干戻ってきた。ついでにガスブロモデルで目が肥えてきた連中が
またぞろモデルガンへと目を向けるようになりモデルガンの需要も
少しは喚起しているようだ。それほどの市場規模はないにしろ。
とはいっても、純粋なモデルガン趣味の人口はやはり少数派なので
モデルガン製造による利潤はごく限られたパイの奪い合いとなり
薄利に拍車がかかりメーカーも敬遠している。
そんななかでモデルガン一辺倒に近かったコクサイが廃業となるに
およんでなおさらモデルガンのマーケットは縮小している。
したがってヤフオクなどからしか欲しいモデルガンのタイプを見つけられず
オークションの規模が一時的に膨張した。なんてことかな。
モデルガン・エアガンに近ずく年齢層や、そういう連中の購買力、時代背景、規制
などなどファクターは複数であり一概には理由を見いだすのは困難。
ただいえることはユーザーとしてみれば年々老化していくに従ってエアガン系から
モデルガンへと回帰していくのは自然の流れかもしれない。
体が言うことを効か無くなってきて動から静へと興味の対象が移ろうことが多いからね。
つまらない意見ですがフト考えてみました。

モデルガンが下降し始めたのはＭＧＣがガスガンのＭ９３Ｒを
発売した頃ではないかと思う。それまでシューターワンに力を
入れていたＭＧＣが手のひら返した様にエアガンの開発を始め
やがった。ＷＡもガバ＆コマンダーカスタムから手を引いて
ガスガンのＡＲ７の開発ときたもんだ。それまで散々チャレンジャー誌
で「弾の飛ぶエアガンは危険だ！」とかぬかしておいて
そりゃないだろう！とか思ったもんだｗ

今ちょうどＣＭＣスレとＭＧＣスレが並んでるんだけど、読み比べるとおもろい。
ファン層（というかファンの嗜好）の違いがモロにでてる。
どっちももうないメーカーなんだねー。
それぞれモデルガン史を語るうえで重要なメーカーでしたね。
コクサイもどーかなっちゃったし、モデルガンの未来は暗いなあ。（鬱

>>557
＞それまで散々チャレンジャー誌で「弾の飛ぶエアガンは危険だ！」
とかぬかしておいてそりゃないだろう！とか思ったもんだｗ

社長のK.Kの儲け主義のためなら、ノンポリで恥も外聞もない。
訴訟ばっかりやって負けまくっているのもミジメ…。


>>558
＞今ちょうどＣＭＣスレとＭＧＣスレが並んでるんだけど、読み比べるとおもろい。

ホント、おもしろい。
各々こだわりがあるんだろうけれど、両方とも当てはまるマニアもいるんだろうね。
モデルガン業界、これ以上寒くなりませんように…

てか、マルイの新製品もマンネリだし、モデルガン業界だけじゃなく
トイガン業界全体が冬になりつつあると思われ。。。

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折れにとってモデルガンって本当に癒しなんだよね
仕事を終えて自分の部屋でCMCの一挺を眺めながら飲むビール
それだけで疲れがぶっ飛ぶのよ
暗いって思われるかもしれないけど
会社の「姿」と帰宅後の「姿」の違いはあるよね

CMCの「作品」って癒し効果があるんだな、と思う今日この頃
厨房の頃には思いもしなかったけどね
こんな気持ちは

俺も５６２氏に同感。俺、金属製ワルサーP38が大好きで、無可動実銃1丁、マルシン３丁、MGC３丁、CMC２丁、持ってるけど、CMCが一番手になじむ。実銃をも超えたCMC!・・・ちと惚め過ぎか。

褒め過ぎ。

過言だよ。

過言、過言。

世にCMCバカは多かりき。
その実は、六研モノを買えなかった低所得者が当時必死で買い漁った品物を、過大評価して自己満足しているだけのこと。
哀しいかなCMC、それほど評価するに値しない、つまらん、いもひきメーカー。

いもひきってなんだべ？

それは卑怯っていう意味の九州地方の方言だっす。

何で卑怯なんすか？

触れん真鍮よりも、遊んでなんぼの亜鉛なり（藁

そおりゃ、あんた、ガスガンに台頭されてモデルガンで生き残る努力をせずに早々と引退を決め込んだけんたい。
一生懸命がんばったMGCや国際、マルシンを見ならわにゃ、特にハドソンは立派ばい。
それに引き換えCMCは卑怯やなかね。
ただ、設計を六人部がやったというだけで、実銃を超えたとはお笑い種。プッ

>>570何で真鍮が触れんの？
もしかして金属アレルギー？

九州？　　ああ、海外ね。

六研厨にCMC厨
目くそ鼻くそだな（W

>>573きさん、九州ばバカにすっとか！

目くそ、鼻くそってなんですか？
わたきゃ、CMCはウンコだと思ってますが、間違ってた？

ウンコかあ、ちょうどゆで卵食べ過ぎたときのウンコが、CMCブローバックモデルの不完全燃焼のくっさい臭いによく似てます。

ＣＭＣも一生懸命がんばったが、下請けのタナカがそれをさせなかったのが
ＣＭＣ廃業の本当のいきさつです。

ＣＭＣのｋａｒ９８ｋとGew３３／４０が欲しいのですが、
たしか専用スコープも出てましたよね？
あれってｚｆ３９なんでしょうか？
そのスコープ及び銃の外観の再現性と出来はどうだったのか、
知っている人がいたら教えてください。
スコープ付きは売っているのを見たことがまだないので気になります。
中古でもあまり出てこない物なのでしょうか。

目クソか鼻クソか知らんが、当時のモデルガンの中では
群を抜いた出来栄えだったのは理解してんだろ？現行モデルと
比較してああだこうだ・・言う奴はいないと思うが、現在でも
通用する完成度を遠い昔に再現していたＣＭＣはやっぱさすが
と思うよ。

ここは珍しく「優良スレ」だと思っていたのだが、最近荒れ気味ですなあ。
CMC好きで、懐かしむ「ホノボノ」スレでよいのでは？荒れないように仕様。

兄貴のＰ38ＢＬＫモデル、あこがれでした。
自分はマルゴーのＰＰＫフィンガーアクションで我慢してました。
初めて買ったＣＭＣはチーフスペシャル、懐かしいです。

荒らしというのは、それに関心のある人のやることです。
興味があるから書き込みたいのです。
そしてそれに返答して欲しいと願っているのです。
哀しい、孤独な住人なのです。

CMC製品は、やはりオートピストルが人気あるのかなあ？
中でもガバやP-38が好きなのでしょう。みなさんは。
ラーマには興味ないようですね。
やはり中途半端なデザインが人気のない原因でしょうか？
ラーマ私はCMCオートは、これしか持ってないんですが、あまり価値はないですかね？

私は”エアガン”好きで猫も飼っています。近所の獣医さんにもお世話になってます。
ところが銃を強力に改造したり動物虐待をする人、あおる人がいます。
トリップまでつけた悪質サバゲーマーの問題発言の内容
　　　　　　　　　　↓
82 ：金髪高耳×傷 ◆q8XfFb5bDk ：03/06/19 02:16
　ふと思ったのだが、獣医の商売上は"ネコを撃つサバイバルゲーマー"
って、お客を増やすありがたい存在では？
　　　　　　　　　　↑
日本中の獣医及び関係者･獣医師会の皆様、ペット愛好家のみなさん、”トイガン”を
安全に楽しむみんな、私は涙が出る思いです。反論をここにお願いします
サバイバルゲーム・モデルガン板【悪質チームゲーマーVer.13 】スレです

>>585
それはここの獣医さん＝連盟長ね（ｗ
http://www6.ocn.ne.jp/~nsvgl/

ペット愛好家の皆様、よろしくお願い致します。

>>581
562、563みたいな信者が出てくると荒れちゃうね。

「実銃をも超えたCMC!」
　　↑荒れる事を期待して書いたのかな？

≫５８７
ある意味で実銃を超えているんじゃないか？
実銃とＣＭＣ、モデルガンはあくまでも模型なのだから。実銃とは
気持ちの持ちようが違うはず。様は愛着の問題か？
実銃のほうが良いなどと比べれられるものじゃないと思われ。

>>587
ここは、CMCを語るスレだろ。信者がいたっていいじゃないか。〜荒れる事を期待して書いた〜としかおもえないおまえって悲しいヤツだな・・・

>>588-589 ＝ 信者
キモっ

>>590=あわれ

神格化キモ〜

ＣＭＣを語るスレだろうにここは。

ＣＭＣ＝ちょっと高価、精巧、作動がタイトというのが基本的感想。

もちろんはずれもあったし、評価も分かれるだろうけど総じて好印象。
すでに存在しないメーカーなのでひいき目もあるだろうし厳格な評価は
難しい。感情移入がありすぎて美化してしまうことが多い。

いまとなってはやはり過去のメーカーでしかない。オークションか
古い在庫を見つけるかしか入手できない。

海外に簡単に行ける時代であるし、実銃を撃てる環境があるのだから
骨董価値という側面でしかＣＭＣ製品は評価できない。

昔そんなメーカーがあったということでけりをつけるべきかも。

良いメーカーは潰れたメーカーだけさ…。

とか呟いてみたり。

≫５９３
だから実銃とＭＧは別モンだって。
そもそも、比べる事が間違い。
実銃は道具。ＭＧは模型。
ＭＧファンは模型を手に脳内で遊んでいるの。

>>595の言うとおりだ。
CMCのうたい文句に「本物の構造は、当社のモデルガンでお学びください」ってのがあっただろ。
当時の少年たちはCMCと他のメーカーの同じモデルガンを並べ「Gun誌」の写真と比較し、CMCのその精巧さに生唾を飲んだんだよ。
今はなきネモ忠さんの名言に「マニアにとってモデルガンは実銃以上の存在」ていうのがあったけど、本当にそのとおりだと思う。
模型でイマジネーションを膨らませ、その媒体でもっともマニアが信頼を寄せ、本物と同じサイズ、機構だと信じていたのが当時のCMCなのさ。
所詮、夢ですよ。今でも手元のモデルガンを眺めているとそのころの思い出がよみがえる。

>>578
下請けのタナカがそれをさせなかったって、いまじゃタナカはガスガンメーカーの重鎮でっせ。
もし、578のはなしが真実ならば、あの名高きCMCを廃業に追い込み、のほほーんと平気でガスガンつくっとるタナカの責任はどうやねん？

CMCの良さは、六研の息がかかっているけど、大衆的なところでしょうか。
誰もが、そう、中学生になってアルバイトができるようになった少年でなんとか自分で努力して購入できた夢ですよ。
ある人は、それを眺めるだけのディスプレイとし、ある人はそれにアクションを求め自己流のカスタムガンに仕上げた。
今、このスレッドを覗いている大多数の方が、CMCをリアルタイムで感じ、愛し、更なる発展を希望した方々ではないでしょうか。
残念ながら９０年代初めにCMCはモデルガン業界から姿を消しました。
六研の流れを汲むモデルガンは他のメーカーにも存在しますが、CMCの香りのするやや高貴でしかも身近なリアルモデルガンの新発売を待てなくなってしまった悲しみはスレ荒らしの方には到底理解できないのでしょうね。

漏れにとってＣＭＣとは。。。。
六研の代用品って感じだったな。。。
せめて同じ設計者のモデルガンを
入手したい。。って気持ちだったｗ

600

ここ止まってるのでちとマジ話。

ＣＭＣのＭ１＆Ｍ２カービンのフロントバンドって
何でちゃんと定位置にきてないんだ？ハンドガードが
長すぎるのか？フロントバンドがストッパーの中に
ちゃんと入っていないのだよ。初期〜後期まで全部
そんな感じだが。。。ここがちゃんとしてるカービン
を持ってる人っているのか？

きっとそれで実銃通りなんだろ

>>602ナイスアンサー！
だって、「当社のモデルガンで実銃の構造」をお学びくださいって、のたまうくらいだからなあ。

俺はそのフロントバンドが気になって手を加えた口だ。
ハンドガードのチャンバー側をちょっと削って位置
を合わせたぞ。そしたらバンドがストッパーにキッチリ収まる
様になった。

ってか、ストックとハンドガードの合わせ自体がズレてるだろ？
コッキングハンドルの延長線上のキリコミが合ってないしｗ

10年も前に廃業した会社の遺産を根掘り葉掘り言ってもしょうがないでしょう？
そこまでして完璧を求めるなら、本物を合法的に持つか、または自分で作ったら？
それに、「当社のモデルガンで実銃の構造」をお学びくださいって　
構造を学ぶのであって、ストッパーが入っていないから、入りにくいからといって
作動に問題はある？実銃ならもっと粗悪品もあるし　だったら買うなっちゅーの。
それを超えるものを作る会社も現在無いし、作っても利益には程遠い数しか出ないでしょう。
がまんしたら？

ﾔﾚﾔﾚ

>605
ならトイガンなんか捨ててトイガンのBBSなんか来なければいんでないの？（ｗ
ついでに銃の持てる他国に移住すれば？

>>605おめえバカじゃねえの？
なにしにきたんだべーってな感じよ。
つまり、場違い、つまんないってもんよ。
もうちょっと空気読んで書き込んでくれよな。
CMCとは、お前が知らない、感じたことも無い感覚を我々に与えてくれたメーカーなんだよ。

>>605
お前「今は亡きＭＧＣを語ろう」スレで喧嘩売ってた奴だろ？

間違いないね。匂うよ。>>605

また悲惨な>479の再来ですか？

813 ：名無し迷彩 ：03/06/26 09:41
俺思うんだけどさー、もうすでに無いＭＧＣに関して
語ってどうすんだよ？今の時代に会社の能力がついていけないから
潰れちまうんだろ？要するに社長の経営能力がないから
そうなるんだろ。時代遅れの会社は潰れて当然だ。国際しかりｗ

あれなんじゃない。
リストラされて職探しもおぼつかなくて「潰れた会社ざまぁみろ」ってな事書いて
憂さ晴らしでもしてるんじゃないの？

おいよく読め、>>605はM1カービンの欠陥を指摘されてキレてるんだぞ。
こいつが479なワケがない。盲目的信者か只の煽りかどっちかだ。

先日「Y」オークションでCMCのM1A1カービン（パラトルーパー）が￥10万で落札。
ということは、そこまで競った人が複数いるんですね。
映画の影響でM1A1の人気は上がっているのでしょうが、このような値段が付くと、
今後CMCのモデルガンを入札する人は萎えてしまいますね。
CMCの「価値」が認知されるのは嬉しいのですが、それがそのまま価格に反映すると、
購入する側は「キツイ」ということ。
嬉しいやら、悲しいやら複雑な気持ちです。
最後に自慢話、M1A1は最近、ほとんど新品を入手できたので、一安心です。
でも、もう一挺欲しいな…ノーマルも手放してしまったので、また探さないと。

>>615
M1A1ﾊﾟﾗﾄﾙｰﾊﾟｰなんて、俺んちの近所でﾃﾞｯﾄﾞｽﾄｯｸが
定価で売ってるぞｗ

ｵｸや自分の視野だけが流通の全てと思ってんじゃねぇの？ｗ

ﾏｧでも世の中そんなもんだｗ

>>616
その店に誰でもがいけると思ってんの？
そういうデッドストック見つけるのも楽しいだろうが、そんな手間かけられない人が
オクで高い金出して買う。別におかしくないだろが。

>615
一過性のことだと思うけどねえ
たとえばちょっと前までWAのPPK/Sなんて
4万円近い値がついていたけど
高値出してまでほしいと思う人には行き渡ったのか
いま、弐萬円も出せば楽勝でしょ
そうなると思うけど・・・
希望的観測かなあ

>>615
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=d34996490
上位の人に行き渡ったら値段はこなれてくると思うよ。
そんなに珍しいものでも無いしね。

私も同感。
きっとたまたま、M1A1を欲しがっている人達が競ったのだと思われます。
こんな価格は普通ではないですよね。

>>616さん、是非そのデッドストックを私は入手したいものです。
ちなみに私は業界関係者で、流通関係（問屋）にはもちろん在庫はありません。
店頭デッドストックを見つけた時は、嬉しいですよね。

>>620
ダメだ。ここでＭ１Ａ１が貴重だと分かって俺が買ってしまっただよ

>>621
＞ダメだ。ここでＭ１Ａ１が貴重だと分かって俺が買ってしまっただよ

マジですか？ヽ(`Д´)ノｳﾜｧｧｧｧﾝ

ＣＭＣ　ガバ￥４５０００円で手に入りそうなのだが
値段的にどうだろう
一応ナショナルマッチでカート付き。。

>>623
そんなもんじゃない？
オレなら買う。

売買　違法でげし。俺なら合法品を買う

>625
そういってる隙に
君がゲットすると言うことね

亜鉛の寿命と相談しなよ。
４，５万で残り１０年位は遊べるなら、いいんじゃない？
未発火品なら、もうあと１０年は上乗せしていいから、元は取れると思うけど。

>>623
ＣＭＣガバＮＭが4.5万かよ！！！？？
高いわいっ！やめとけ。あんなクソモデル
1万がいいとこだ。

↑　　じゃ何がいいんだよ。。
買えない　手に入らない　見れないの僕には、
荒らす事しかできないね。。
ご愁傷様。。。

多数流通している現行商品もいづれは消える。お気に入りを大事にすれば残しておけば、１０年先には　思い出が詰まった大切な物だよ。本気で趣味として物を愛でていたら簡単な事だよ。
物集めは勝負じゃない、自分に箔をつける為に　絶版品だけを漁るのは　寂しくないか？

>>630
良いこと言った！

ただし俺は絶版品もときおり入手しようとするよ。
思い出集めと言えばいいのかな、昔欲しくて今なら
何とか入手できるというのがあればある程度高額
でも無理して購入することもある。

結果として満足かどうかは半々程度。思い出は美化
されていることがいかに多いか思い知るね。

最近では現行品でいいものをなるべく購入してます。
探せばそれなりにいいものあるよ。少ないけど。

それがまた歴史になるんだろうね。

＞６３１同意、若い人が絶版に走る気持ちもわかるし、文句もつけれない（同じ事してきたからね）。
でも冷静に周りを見回せば、いまでもいいものはたくさんあるよ。自分に趣味にあっった物を見ぬく目を養えば、各個人がこれからの人生、楽しい趣味ライフを送れると思うんやけど。

>>632
「若い人が絶版に走る気持ちもわかる」って言うけど
若い人って絶版品には興味無い様な気がするんだけど？
若い人たちが絶版品に興味が無いが故に我々の様な
リアルタイム規制経験者が所有する絶版品を後世に
引き継げない辛さがあるんだよね〜〜ｗ

プラ製からモデルガンの世界に入った人が昔の金属モデル
に興味を持って一生懸命資料を調査し、喉から手が出る程
金属オートが欲しいと思う様な事が有れば、俺は喜んで
ガバやＰ38を無償で提供してやるよ。でも今の若い人の中に
そんな一生懸命な奴っていないだろ？それが悲しいよ。

好きな奴はいるさ、でもそれ以上に転売屋やステイタスとして買ってる奴らが多すぎ。

俺が６２３ですけど、当時厨房で５２年規制？ハー？？って感じで
買えなかったのよね。。。
余裕ができた頃には、もうないし。。。
今見てもいいよね。。　　当時を思い出すし
ただ当時たしか１８０００円くらいだったんじゃないか？
と思ってさ
今の４５０００はどうなんだろ？って思ったわけ。。
ＨＦも５万近いし　まあゲットする事にしようと思ってます。

話しそれるけど、CMCのP38なんて、ヤフオクで削除されなきゃいくら位までいくと思う？美品なら、１０万はいくでしょ。

>>636
つーかさ、銃身分離タイプの金属オートや黒金属ってオクでも高騰するけど
欲しがる人って一体何歳ぐらいの人なのかな？現物を見たことも無い若造なのか？
それともリアルタイムに当時を経験した人が懐かしさで欲しがっているのか？

>636
え？そんなに？？？
俺金持ちだわ（W

>>638
んな事言ったら俺なんか億万長者だ罠ｗ

http://coolnavi.com/bbs/

ｐ３８にしてもガバにしても、ショートリコイルのスタンダードが良かったなあ。
ロストワックスパーツ付きなら最強。
ベレッタは、ＭＧＣやハドソンより良かったと思ったけど。ＣＭＣ以外は
ディスコネクターが引っかかるスライドの部分が外から見えたけど、
ＣＭＣのは見えなかったからね。

誰かどこかにM１カービンの30連マガジン売っているところ知りませんか？

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>642
アメリカに売ってるよ

>641
俺、最終ガバのＢＬＫは持ってるんだけどＳＴＤって未だに
見た事無い。ＳＴＤってちゃんとショートリコイルするの？
無知でスマソ

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

>645
きちんとショートリコイルして
装弾排夾問題なし
傑作です
まあ、マルシンのガバと同じなんだが（W

＞最終ガバのＢＬＫ
確かバレルだけ取り替えればＳＴＤになったと思ったが。

俺のラーマはＳＴＤでもショートリコイルしないのが、悲すぃー。

スライド内側にラグが切ってないから、バレルを取り替えてもショートリコイルはしない。
CMCラーマは、モデルアップしたものが元々ストレートブローバック構造だから、当たり前。

ＣＭＣの糞銃なんてどれもこれも似たような駄作だ。
火薬を使わず空作動だけでもマトモに動かないんだから
「部品精度がタイトでどうのこうの・・」なんて通用しないだろ。
世間一般的な工業製品でこんな物が販売されてたらクレームの嵐
だわな。一体モデルガンって何規格で作られてんだ？

確かに当時のモデルガンの加工精度は他の工業製品と比べると見劣りするよな。
ただ、値段の事もあるし、、、実銃と同じ製法なら実銃並の値段がするだろうしな。
子供がお年玉で買える値段なんて、一万前後が良いところ。

>650
わかったから調整できない餓鬼はｶｴﾚ

>>652
だったらさ、例えば君が冷蔵庫を買ったとして全然冷えずに
中の食料が腐ってしまったとする。買った店に電話を掛けて
クレームを申し立てた所

「自分で調整も出来ないのかよ、餓鬼が！情けない野郎だな！
　　　そんな事でイチイチ電話してくんじゃねぇよ馬〜鹿！」

って言われたらどうするのよ？ｗ

>>653
今のエアーガン時代に育った人にはわからないだろうけど
当時はそういうものいだったんですよ。
そういわれたくないから、がんばって雑誌を読み漁り
モデルガンも壊してパーツを買って治したり
ひとつひとつ覚えていくものいくものだったわけ。
一般家庭用品と比べて、モデルガンの世界は特殊だからね。
そのへんも良く考えてみたら？
>>652
あなたこそかえりなさい。

>653
わかったから過去ログ嫁よ、糞餓鬼

>>653
どんな工業製品も草創期･黎明期はそんな時代があったワケさ。
お客さんと製造元がギリギリしながら商品を育てていったの。
文句を言ったらなんとかなる世の中になったのは賢いお客と
熱意のある製造元がいたからなの。

とマヂレスしてみるテスト


○Ａなんかに電話してみ。今でもコトバは違えどおんなじ様な
扱いされるコトあるから♪


Ｋ○Ｃや○イなんかは今時の製造業並のフォローはしてくれるのにね。
言っとくけど漏れはまわしもんでわないよ。

>>656
間違い無く回し者。
○Ａは対応いいよ。

オレは絶版のプラモとかも買うが、今のレベルだと未熟な工業製品だよ。
”意有りて力足らず”の感じかな。　
その”意”の部分は今でも関心させられる部分かな。
およそ、技術と名前のつく物は進歩する運命かもしれんが、
”意”あるいは”志”のある物はジャンルを問わず、時間が経っても、感動はあるものなんだが。

>>658
>”意”あるいは”志”のある物はジャンルを問わず、時間が経っても、感動はあるものなんだが。

禿同。
少なくともＣＭＣの製品にはその匂いをプンプンと感じてた。
(除･末期)

>>656
○芯に無下にされたことあるＹＯ！
UZIのｶｰﾄ千切れまくりにﾊﾗたてて噛み付いたら。。。

ん〜、今の電化製品と昔の金属モデルガンを比べるのはいかがな物
かと思うが。。モデルガンって一種特殊な存在で、確かに工業製品の
製造規格には当てはまらないかも知れないね。動きが渋い金属モデル
を消費者（ファン）の手で調整し、スムーズに動く様になった時の
喜びもひとしおだったと思うよ。その調整する喜びを我々はお金を
出して購入してた。。と言っても過言ではないかな。（笑）

そうなんだよね〜。実銃の写真や映画テレビで観たものを
脳内で解釈して、それに近づける作業が楽しくてね〜。

うまくイメージ通りいくとこれがまた一層愛着がでる。
だから当時モデルガンの完成品を購入したという感覚じゃなく
組み立て途中モデルを買ったみたいな感じだったかな。

完成された工業製品を購入する感覚でモデルガンを入手
するなんて全くなかったような気がする。

仕上げに失敗してもくやしいけど次はうまくやろうと思ってたし
それがいい勉強になった。治具やテクが増加していったものよ。

昨今やたら完成度が高いモデルがおおいのはそれでいいことだけど
アクセサリーを購入してデコレーションばかりごてごてしちゃうのは
むかし人間としてはあまり感心しない。金ばっかりかかるしね。

シンプルだけど作動は完璧が目標だよな。外観もだけど。

ああーっ！
みーんな良いこと言うなあ！
　>調整する喜びを我々はお金を出して購入してた。。
かあ、そんな時代を思い出しちゃうなあ。
古い感覚なのかもしれないけど、今でもそうだよ。
モデルガン、ふと取り出してガリガリやすりがけしたり、スプリングのテンション調整したり。
自分の納得いくモノを自分で創ってしまう。
今の人も多分ものづくりに飢えてんですよ。完成品じゃ物足りないから、デコレーションしてしまうのは、自分のオリジナルを創りたいからでしょう。

当時は良いカートが無かったからね
PFCやCP、そして今のダミーショートリコイルシステムが有れば
工作精度なんて当時のままだって
ちゃんと動くと思うけどな
何回かあちこちに書いたけど
エルマルガ-なんてマルシンのPPK用のカート使うと
ちゃんと動くし
ディスプレイモデルのSTDなんか
調整しなくたってちゃんと装弾排夾するものな

>663
んだねー、幸い俺が買ったＣＭＣ製品って調整無しでちゃんと作動
したよ。勿論空作動だけどね。さすがにＢＬＫはあの手この手で調整
しまくったけどＣＭＣガバで3発以上連射出来た試しが無い（ｗ
ここ20年は火薬なんて使わずに大事にしているガバだけど、俺の
頭の中にはＢＬＫの衝撃とその光景、鬼印の香りが今も生きてるぞよ。

一回でも発火させたモデルガンは、死体も同然。
経年変化でどんどん腐っていく。
２０年も大事に持ってるのが奇跡。
鬼玉の臭いか。
かなり酸化してしまう、硫黄の臭いってか。ククッ

なんだか>665は、トラウマでもあるのかね。
いじれもしないのに限ってこういう事言うな。
発火ぐらいで径年変化云々というのは、現物を持っていない証拠か。
ちゃんと整備している限りにおいては、発火しようがしまいが別に、
径年変化に差が出るとか、動作に問題が出るほど差があるわけでは
ない。
やや緑青が出やすくなるだけで、これは定期的にメンテすればいい
だけだな。

やっとですがＣＭＣのモーゼルKar98Kスポーターモデルを入手。
すすけたようなガンブルーを落とし、磨き上げたあとブルーイング。
ストックは表面を一皮むいて再着色、オイル仕上げに。

素晴らしい金属の光沢と美しいストックがひときわさえ渡る美品に
生まれ変わりました！

親戚のおじさんが保有している英国製ショットガンの仕上げにも迫る
素晴らしい完成レベルと自画自賛しています。

M16やメカニックなモデルにはない木部と金属の調和がなんともいえない
雰囲気を醸している実に装飾に適している銃です。もちろん作動も完璧。

ライフル用ガンスタンドにまた一層すごいコレクションが増えました！

この成功に気をよくしながら、次の仕上げはショウエイのGew43あたりに
しようと週末が待ち遠しい今日一日でした。

オイル仕上げってどうやりました？

>>667
激しく同意！（禿同？笑）ＣＭＣ製品に限らず金属と木ストの調和は
何とも言えない素晴らしさがありますよね！Ｍ１６やＨ＆Ｋなどの
機能性を追求したＧＵＮも良いですけど私は断然木スト派ですっ！

ＣＭＣ３代目金属ガバに実物ナイロングリップって
付くのかな？誰かやった人いる？

>670
ナイロングリップっていつの奴よ

>>667所詮、亜鉛だろ。
自己満足も堂に入ってるな。
ククッ

３代目金属ガバなんて、あったっけ？
CMCには、初代と規制直前のヤツの２機種だと思ってたけど？
違いましたっけ？
もし、最終期のヤツのことであれば、六研後期ガバがマスターだから、オリジナルグリップは付くはずだけど。
もしかしてCMCのモノは、スクリューのナットが小さすぎるかな？

「常に不満を抱えている人間は
　ただそれだけで十分に不幸である」

６７２って不幸な自分が好きなんだね、きっと（ｗ

>>670
>>673
多分ｓｍ期の最終型金属ガバメントの事を言ってるんだよね。それなら
結論から言うとジャストフィットはしないよ。俺が実験済み〜。
グリップスクリューのネジ間隔（ピッチ）が0.5ｍｍ程狭いのよ。グリップ
裏面の座グリを加工するか、銃側のボスを若干削れば付かない事もない。
でも今度はグリップパネル表面のネジ頭が入る座グリとネジ頭との間に
0.5ｍｍ程のスキマが出来る。後はそれを気にするか、しないかだね。

__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝ても起きてもCMCだっちゃ daisuki!!（＾＾）
　 |＼⌒⌒⌒＼
　 ＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　
　 　 ~￣￣￣￣

>675
CMCのグリップスクリューは皿ねじで、頭がでっかいから、
言うほど違和感は無いんじゃない。
それよりプランジャチューブとの隙間が気になるな、俺は。

>>672
おまえ、ほんとにイヤな奴だな。つまんねー奴なんだろうな。あわれだよ。

長物を愛用されている方は、どのような愛玩のされ方をしていらっしゃいますか？
私など、専ら拳銃型モデルガンを収集していますので、長物は持て余してしまうのです。
ボルト式のライフルなど、ボルト部分が破損しそうで怖いし、表面仕上げにしても全体をむらなく仕上げるのは大変そうですね。
いつも油をひいているのでしょうか。油による酸化や鉱物由が亜鉛の崩壊につながるようなことはないのでしょうか。

>679
一番良いのは亜鉛部分のオイルを奇麗に拭き取り、スチールパーツにのみ
シリコンオイルを塗布。で、ビニル袋に入れて空気と遮断し、箱に入れて
仕舞っておく。亜鉛は極力オイルを付けない方が良いと俺は思うよ。

飾りたい気持ちは分かるけど長持ちさせたいのなら仕舞い込んでたまぁ〜に
取り出し、ちょっと触って拭き拭きしてまた仕舞うｗ俺はずっとこれだな。

長物は実銃パーツが手に入りやすいので，可能な限り換装している．一番効果が高いのはストック換装．これは一度やったらはまる．CMCのだとM1カービンはそのままつくのでやってみれ．ちょいと前まで中田でいっぱいうってたから今でも結構手に入りやすいでしょう．
９８ｋは難易度高し．ストック内側を相当削るか，レシーバーを削るかだが，私はレシーバーを削ってつけている．マガジン部もCMCは少し大きいので削らないと入らないが本物にしてしまえば問題解決．スプリング,ネジ類はそのままCMCのを使えばよい．
トンプソンはやってないからわからんなぁ

とにかくリアサイトや，バンド類，トリガーガードなど地道に集めて少しずつ交換して行くと１丁で長く楽しめます．ただしFピンとかはダメヨ
そのたCMC以外もネタあるがとりあえずこれまで．

あっそうだ，飾るときは畳の上に立てないようにしましょう．間違いなくバットプレートが錆びます．板なり，お菓子の缶のふたを裏返すなり１枚なんかかませばOKよ．

>681
「CMCのだとM1カービンはそのままつくので」
って、どのタイプのＭ１？最終ロータリーボルト？
俺が持ってるのは最終より1個前のストレートボルト
式Ｍ２なんだがどうなんだろう？

亜鉛合金モデルガンは放っておくと表面が酸化し
白い粉をふくので、長期保存する場合でも普段
いじり倒す場合でもリブルーしたあと、透明アクリル
スプレーで軽くコーティングしておく。
これは結構いい！酸化はしないし光沢は維持できる。
あまり厚く塗ると不自然だから軽くでいいはず。

おかげでどのモデルも新品同様のまま３０年は
維持してるよ。

ところで亜鉛合金の粒間腐食による崩壊現象だけど
内部から崩壊するというのは本当なのだが粗悪な
素材の場合だけで５０年以上前からこれを防ぐ
亜鉛合金鋳造技術は完成しておりそんなに悪質なもの
はないのだが一部粗悪なものも出回っており気をつけた
ほうがいい。

ほとんどのケース、亜鉛合金のミクロなクラック、すが入った
素材の場合そこから外気と反応して酸化し内部まで至り
崩壊するという事象が起きているがこれも早めにアクリルで
コーティングすればほとんど防げるはず。お試しを。

>683
ウチのは最終のロータリーボルトM1．ストックは細身のM1用．M1カービンのストックはホンモノもボルトキャリアがでかいのですっかすか．ゆえに一つ前のでもつくと思う．ただM2だとセレクタの溝のある太身のやつを選ばないとダメかとおもいまつ．
余談だがM2と言えば，この前BSでやってた朝鮮戦争のドキュメンタリーで実戦でフルオートで撃ってるのはじめてみた．

Ｍ1カービンって何度もここで話題になるよね。それだけ優れた完成度
なんだろうな。俺のは未発火なんだけど、今から考えると当時
撃っときゃ良かったって思うよ。多分今後一生ＣＭＣ製Ｍ1のＢＬＫって
体験できないんだろうからさー。

>>686
CMCのＭ１カービンがＣＰ系カートになる前の紙火薬仕様のときバンバン撃った。
何せ紙火薬の後始末はそりゃー大変だった。ちょっとほっておくとサビサビ
石のような汚れは簡単には除去できないのでリュータ等で削り落とした。
亜鉛合金の劣化も著しく速く、パーツを何度も交換したりして金もかかった。

でもきっちり調整していたおかげで作動は快調だったな。５発ぐらいまでの
発火しか続かなかったけどね。

ついにおシャカになってしまい、その後２０年近く所持してなかったけど
最近パラトルーパーモデルとノーマルをゲット。でももう触れない。
パーツもないだろうし、亜鉛合金の劣化も考えられるしね。

でも昔の発火経験をイメージしながら触っていると満足できる。
俺の場合はヘンリー中尉かな。いい味出してましたね。コンバット！！

六研モデルを見たいという方がけっこういるようだ。
所有者の好意で見れるのもいいのだがビデオになってるから
それを見た方が程度の良いレアなモデルが見れるよ。

ガバ、ウッズマン、AR18、トンプソン、ブラックホーク、ＧＳＰ，ＳＡＡ、
ブローニング３８０など、真鍮ないしスチールの綺麗なモデルが登場し
かつ一部作動場面もある。

宣伝じゃないが、ヒガ・アーツアンドメタル（株）の作品　７，５００円

有名だから結構知られているビデオだよ。まぁ、一回見てみたら。


タイトル「ザ・モデルガン　ヴィンテージコレクション」

ここで扱っているモデルは売り物じゃなさそうだ。博物館展示品だろう。

>687
また。亜鉛の劣化のはなしかよ
好きだなあ、劣化
マゾなんと違うか？
劣化なんかしねえっての

＞６８８　マジで。。発売元を教えてくれ。。

>>690
馬鹿者それくらい自分で検索しろと怒りながらＨＰアドレスをはり付ける親切な私

http://www.higa-bull.com/sell-video/sell-video.html

>>686
ストレートボルトのは、発火性能は良くなかった。
フルにするとＢＬＫの反動でセレクターがすぐずれる。
１マガジン（１５連）ほど撃つとボルトのアームがもぎ取れる。

ロータリーのは調子良さそうだったね。

私のM2はボルトを作動させただけで、セレクターが動きます(^^ゞ
買ってから何年も経っているのに「初期不良だからしょうがない」と、
別に怒る気も無しデス。というか、まだ固いんですよね。
他の個体もみんな同じだから、CMCらしくてよいかななどと。
マターリしすぎかしら。
M１カービン最後の発火は20年前、最初期型でエジプトカスタムCF・BLK。
作動させるのに紙火薬が15粒くらい必要だったけれど、なんとか動いていたなー。

>>691
Thanks....!!!!

後撃針によるGUNの自動化　age

ＣＭＣの亜鉛は劣化しにくい。ＭＧＣの亜鉛はどんどん劣化する。
と思っているのは折れだけ？

>>696
ハドソン＆中田の亜鉛は劣化が早く、ＭＧＣ＆ＣＭＣ
は劣化が遅い・・なんて俺は勝手に思っているが（＾＾；

亜鉛の劣化に関してはやはり保存方法及び発火の有無が
大きく影響してくると思われる。

亜鉛の劣化、確かに保存方法及び、発火の有無が大きく影響しますが、
手で触るだけでも手の塩分、油分等でカビがはえるね。
触った後はオイルなどできれいに拭き取っておくことが大事、
まあ、皆さんご存じとは思いますが…。
25年放っておいたM92も、オイルをひいてあった部分は生きていた。
できるだけ箱、なければビニール袋でもいいから、外気と遮断するのが良いが、
温度差の激しい所に保存すると、結露してサビ、カビの原因にもなるので注意。
個人的にはCMC、MGCは比較的良好、しかし触って放っておいたものは
白カビがしっかりはえてる。
細かい所は歯ブラシ（傷が付きにくい）を使ってメンテしましょう。
大事な宝物、いつまでもきれいにしたいものです。
ちょっと傷んだものでも、今すぐメンテすれば蘇るかも、大事にしましょう。

「バンドオブブラザーズ」を観てから、M1A1カービン（空挺ストックね）が
またまた好きになってしまった。
射撃シーンに刺激されて、自分のを何度も撃とうかと思ったけれど、
未発火なので撃つ勇気が出ず（＾＾；）！
やっぱり今や観賞用のコレクションだし、映画のような作動は期待できない。
撃ったら、絶対に後悔するのはみえみえ。
世の中BB弾のガンばっかりだし、理想とのギャップは広がるばかり…。

七〇〇！

>>697
中田のＰ３８、ＳＭマークも無い物
現在でも作動さても不安感全く無し、ただしハンマーは必ず指で持って落とすが、
そんなに亜鉛ダイキャストの劣化を心配しなくて良いのではないかと思う。

スプリング類は弱いのに交換

頼みます、誰かM1A1カービン用空挺ストックを譲ってください。
実物でもCMCでもどっちでもいいです。
一つしか持っていないので、もっと必要なんです。

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/hankaku_b01.html

>703
ヤフオクにたまに出てるでしょ？そっちを当れば？
バンドオブブラザーズ用に製作された外国製レプリカ
とか今、大量に出回ってますよ。

>>703
＞ヤフオクにたまに出てるでしょ？

いまひとつ出ています。￥20kスタート、難あり品。


＞バンドオブブラザーズ用に製作された外国製レプリカ
＞とか今、大量に出回ってますよ。

え？ホント？ちなみにどこにあるんですか？
あっちこっち電話しているのですが、見つかりません。
情報をお願いしますデス！

>>705でした。

M1A1ってなんでつか？
トンプソンのこと？空挺ストックって何？

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

M1A1とは湾岸戦争に投入された米軍の戦車に改良を加えたものだ

>>708

＞ M1A1ってなんでつか？
＞トンプソンのこと？空挺ストックって何？

M1カービン（場合によってはM2カービンも）の、空挺隊仕様ストック付きモデル。
「M1A1カービン」です。「バンドオブブラザーズ」を観てください。
通常のM1カービンとは違い、折り畳み可能なストックが付いています。
「M1パラトルーパー」と呼ばれることもあります。


>>710
＞M1A1とは湾岸戦争に投入された米軍の戦車に改良を加えたものだ

確かに、その通りですが…。イラクにも行きましたね。改良型。

>>708

これ見て。M1A1カービンだよ。
http://www.classicfirearms.co.uk/m1a1car.html

誰か、ＣＭＣ最終ガバメント8万で買わない？マジなんですけど。

↑　　高すぎ。。
５万ならＯＫ

MGCスターリングの未発火ならいくらで買ってくださいますか？

>>715
3万で漏れが買う!

>715
実銃と似ても似つかぬ駄作スターリングなんざ
タダでもいらね

誰かルガー1マンで売ってクレソ

>718
うってやるやる
えーと真っ黒黒で銃口あいてるけどいい?

CP-BLKって書いてある、確かキットだったような気が・・・

売ってくれ＞＞７１９

売ってくれって言っても
マーク１のほうだからな
リボルバーはイラン

はい、皆さんの好きなやつです。
捕まりたい人はどうぞ　（（w

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f5483595

>722

こんなもん売買した所で捕まるかよ カス

５２年規制前のモデルだから
売買は違法だよね。捕まらないとは思うけど。

モデルガングラフィティって本って読んだんだけど
ＣＭＣのＭ１９１０って黒い時代が有ったって本当か？

＞725
46規制後の発売なので建前上は無い、ただし輸出用に関しては当時の規制には
関係無かったので、ブルー仕上げ、バレル開口の物は有った。自分も以前持っていた
（関西の某ショップより購入）箱にはMADE IN JAPANの小さな金色のシールが貼られて
いた。持っとけば良かった・・・と今更後悔。

>>726
なるほど
だから当時のM1910のカタログ表写真は「黒モノ」だったわけやね。
謎が解けた。
でもって国内でも一部流出していたとは。正直ヨダレものだな。
モデルガンは全てが金属製がイイわけでもないし、ある意味無い物ねだりのようなところもあるけど
M1910に限ってはやっぱりCMCは最強かも。マルシンも悪くないけどあのスライド部分のお尻とストライカーがね....。

>>727
当時のＣＭＣの取扱説明書表紙に写ってるＭ１９１０は
六戸部さんがワンメイクで作った真鍮マスターモデルですよ。
亜鉛の量産品はおろか、輸出用モデルも無い時の写真です。
よ〜く見て下さい、エッジがシャープで面が平滑ですｗ

ロータリーボルトになってからのＭ１（最終）のバリエーション
デ、Ｍ２やＭ１パラトルーパーって発売されてたの？？？

>>729
発売されてない。

ただ、ロータリーボルトの新型が出た当時、アメ横のCMCで
パラトルーパーストックが安く投げ売りされてたから
それで付け替えて持ってる人は多いと思う。
おれもそのなかのひとり。

>730
そうですかー、了解っす。
良く個人のサイトでモデルガンをバンバン発火させてるのを
見るんだけど、さすがにＣＭＣ製品を発火させてるサイトは無い
なぁー。今現在ＣＭＣ製品をＢＬＫさせて遊んでる人っているのかな？
最終金属ガバメントをＣＰカートとかにしてＢＬＫさせてる人とか
居たら心から拍手を送りますよｗ

>>731

＞さすがにＣＭＣ製品を発火させてるサイトは無いなぁー。
＞今現在ＣＭＣ製品をＢＬＫさせて遊んでる人っているのかな？

させたいのですがねー、触って遊んでいます。
昔はバシバシ（ジャム多し）撃ちましたが、今は勇気がいります（＾＾；）

>>728さん
ありがとうございました。タメになるな〜、ホントに

>>731
ナショナルマッチをＣＰ化して撃ちまくってますよ。
結構丈夫ですな。

>734
拍手拍手〜〜〜！パチパチパチ〜♪
フレームと一体の亜鉛エジェクターの消耗がちょっと
心配ですけど頑張って下さいね〜（＾＾）

>>734

素晴らしい！大事にしてくださいね。
撃ち心地、ちょっとリポートしてくださいな。

Ｍ１Ａ１殿

俺も今持ってるＭ２撃っとけば良かったなぁー。
セレクターの固定がイマイチだから常に前に押して
おかないとダメなんだけどｗ

所で当時のアルミカート（７９年製、ｓｍｇ用）って
どこかに売れ残ってません？今手持ちが1発しか無いんですよ
（（（笑）））

アルミカート・・・もう作っちゃった方が早いかも。
うちは１０発ほどストックしてます。

>>737さん

私のも、セミ/フル、セレクターは固定しません。
このモデルの共通したものでしょうか。

アルミカート、私はもう一発もないです。
タナカのもメーカー、問屋、共に在庫無し。
>>738さんの言うように、作った方が早いかも。
もしもCMC、M１用カートを作るとしたら、皆さんはオープン・デトと
CP仕様とどちらがいいと思いますか？

MMCは？

ＪＡＣのＦＡＬ どなたか詳しい人いらっしゃいませんか？
威力とか知りたいです

スレ違いかもしれませんが、何卒お願いいたします

>>741

＞ＪＡＣのＦＡＬ どなたか詳しい人いらっしゃいませんか？

詳しいというほどではありませんが、所持していました。
威力については、ノーマルではほとんど非力、トイガンです（笑）
また、ハンドガード付け根がグラグラと固定しないので、
そのままでは精密な射撃は無理です。
私は部屋の飾りにしていました（笑）

グラフティ誌に「ＣＭＣワルサーＰ３８はデコッキングセフティ
が省略され・・」って読んだ事があるんだけど、私が持ってる
Ｐ３８（金、ｓｍマーク無し）はちゃんとデコッキングする。
あの本に書いて有る事は嘘なのか？

しかしＣＭＣＰ３８って本当に良い出来だよなー、マジ関心する。

グラフティってあの、黒違法モデルガソ載せまくりのあれか？
適当なことばっか書いてあって嘘だらけだから、当時の事情に詳しくなけりゃ読んじゃ
だめだよ。
元々、古株なら常識みたいな通り一遍のことしか書いてないから読んでも時間の無駄だし。

ＣＭＣの38ねえ・・・。
そんないいか？　古い時代なりだろ。

>744
現行マルシンＰ３８と比べても抜群の出来だと思うよ。
当時の中田やＭＧＣと比べても１番良い出来だしね。

マルシンも設計古いからな、基本は金属時代のリニューアルだから。
只、一応昔のＣＭＣよりはトータルでかなり向上してると思うけどね。
全くの現代製品じゃないから短所もあるけど。

いずれにしても今の眼で見れば物足りない出来。比べても目くそ鼻くそだろ。

ＣＭＣＰ３８
ＳＭになる前のファイアリングプレート周りの凝った作りや
ロッキングブロックをＶスプリングで押さえたり、
トリガースプリングがカラーでトリガーについてる
ところなんか、カナーリがんばってたヨ。

俺のＣＭＣＰ３８は未だにディスコネクトは完璧に作動するが
皆さんお持ちのＰ３８はどう？ディスコネクトが不良になるのは
どこが原因でなり始めるんでしょうか？予備部品をオクで買う時の
参考までに。

トリガーバーは鉄だし、シアーも鉄なんで
しいて上げれば亜鉛のスライドかな。

CMCのP-38、懐かしいねー。
ZINKはナカタ、MGC、CMC前期・後期・BLKと見て来たけれど、出来はCMCが
1番だったような気がする。
MGCはタニオアクションなので置いておいて、実質ナカタとCMC。
ナカタはシアーが亜鉛合金なのでDAを使い過ぎると、すぐバカになる。
動きは良かったけれどね。
CMCは最初動きは渋いけれど、>>747＆749さんが言う通り当時としては
なかなか凝った作りだった。特にブリーチ・ブロック周りは泣けた。
BLKモデルは、キチンと激発→排莢→装弾するのは1マガジン中、良くて2発。
それを一生懸命、調整したもんだ。全然苦にならなかったよ。

ＣＭＣＰ３８ネタが出ると皆やっぱ書き込むね〜ｗそれだけ良い
出来だったってことだね。

所で皆さんにお聞きしたいのですが、ローディングインジケーターピン
って上に上がりっぱなしにならない？カートが装填されるとチャンバー上面に
ピンが当ってスライド後方に飛び出しますが、そのインジケーターピンを
下に下げる為のスプリングが入って無いから上に上がりっぱなしになるんですよ。
もしかして俺のＰ３８だけなの！？（汗）スプリングが足りないのかな？？

>>751
下に下げる為のスプリングが入っているはずだと思うが？
無いなら、適当な大きさのコイルスプリングを探して組み込むべし。

>>752
レスサンクスです。早速分解して余ってるＳＰを組んでみます・・（汗）

ＣＭＣのＰ３８って４６年規制以前にすでに完璧に完成されていた。
今の目で見ても全く遜色無いのはさすがＣＭＣ。

あ、ちゃんと銃口埋めて金に塗ってるから誤解のないようにｗ

そー言うこと
時と共にどんどんグレードダウンしていった
ＳＭ付しか知らない人が見たら卒倒するかも

そうです。
長モノもしかり。
M1カービン、M92ウエスタンカービン。
量産品にして、あのソリッドな雰囲気はたまらない。

ウ〜ン、マンダム、

ＣＭＣ2代目ガバメントなんですが、スライドが閉じた時
にバレルがとうとう・・と、言うか、遂にティルトアップ
しなくなりました（汗）特に部品も傷んでないようなんだけど
何でこうなるのかしら？？ＧＭ1も同じような現象が出始めてる
のでちょっと冷や汗・・（＾＾；

減ってるね？いろんなピンの穴、広がってない？

ABSのM19、フレームにクラックが入ってしまったので処分しちゃったんだけど、
今になってすごく後悔してる。コクサイのに比べて華奢な感じで、雰囲気抜群だった。

厨房の頃、ＣＭＣのＰ−38でデコッキングしたらドカン。
びっくらこいた。マルシンのＡＢＳＢＬＫでも同じことが？？？？
デコッキングは即ち発射。

↑CMCのはハンマーのドロップダウン省略されていなかったっけ？
ちょっと押入れから出してみんといかんな

>>762
モデルガングラフティ誌では「デコッキングが省略され・・」とあるけど
あれは嘘。ＣＭＣのはちゃんとデコッキングします。私の所有している
Ｐ38（ＳＴＤ）もちゃんと作動します。

ガキの頃、CMCのP38のデコッキングを初めて見て、壊れたのかと思ったのは
ワタシだけ？

ちょっと質問。CMCのGMのことで一部混乱してます。

・1期（46規制前、王冠無し・黒）
・同上（46規制前、王冠あり・黒）
・同上（46規制・金色）
・同上（52規制、SMG刻印・金色）
・2期（SMG刻印・金色）
・3期（BLKモデル・金色）
・4期ナショナルマッチ（BLK・金色）

BLKモデルとナショナルマッチのところが、混乱してます。所持していないので。
誰か詳しい人、上記の流れの訂正とコメント、お願いします。

>>765
ＣＭＣガバにＳＭＧ刻印は無いよ。最低でもＳＭ。
だって銃身分離モデルだからＳ52規制で全滅だからね。
ＳＭＧは52規制以降のモデルガンだよ。

>765
BLKモデルとナショナルマッチは、ほぼ同時期のもので内容も同じ。
違うのはスライド、トリッガー等の外観のみです。
ショートリコイルするスタンダードとバレルの互換があったので
（私の手元にあるので、これは間違いがない）
ここで言う２期と他のパーツも互換があるかも。

>>766さん
＞ＣＭＣガバにＳＭＧ刻印は無いよ
間違えました、「SM」刻印でした（＾＾；）何書いてるんだろう、失礼！

>>767さん
発売の順番が混乱していたのですが、BLKモデル→ナショナルマッチでよいですか？
確かそんな感じだったと思ったのですが…
ナショナルマッチは欲しかったけれど、当時の価格で確か￥10k。
MGCのS＆W44オートと一緒でしたよね。買っておけばよかった…。

お二人とも、ありがとうございました。

>765
広告発表での記憶ですが、同時発表だったと記憶しています。
BLKモデル10K、ナショナルマッチ10.5Kだったはずです。
ナショナルマッチは44オートとともに青春期の思い出として私の手元にありますが、
当時買うのは大変でしたね。

>>765
・1期（46規制前、王冠無し・黒）
このモデルはカート、マガジンがやや小さいですか？
私が持ってるのは王冠無し、カートはダミーカート（火薬は詰められない）、ショートリコイル
プランジャーチューブは亜鉛でダミー（スプリングが入る穴が無い）、セーフティレバーの軸が
ネジになってます。
本体はフルサイズですがマガジン、カートがかなり小さいです。
本体にＣＭＣ刻印があるので間違い無くＣＭＣ製ですがいつ頃のものなのか分からないので
もしご存知の方がいらっしゃいましたら是非教えて下さい。
（箱にはCMC、NKGと印刷されてます）

>>770氏

それはＣＭＣ製１期（初代）ガバメントですね。日本で初めてモデルアップ
されたフルサイズガバメントです。Ｆプレートが省略された９ｍｍダミーカート
装填モデルで、ＭＧＣ製ＧＭ１の影響を受けて後に発火式（２代目）として
改良販売されました。

>>769さん

＞広告発表での記憶ですが、同時発表だったと記憶しています。
＞BLKモデル10K、ナショナルマッチ10.5Kだったはずです。
＞ナショナルマッチは44オートとともに青春期の思い出として私の手元にありますが、
＞当時買うのは大変でしたね。

情報をありがとうございます。
MGCの44オートは何とかなったのですが、CMCのGM・BLKやNMは、置いてある店が少なく、
アメ横までいかないと手に入りませんでした。
東京に住んでいても、そうそうお目にかかれなかったですね。
作動の滑らかなGM3とは違い、「カチッ」とした造りが、なんとも魅力的でした。
お手持ちのNM、いいですね！大事にされてください。日本の宝ですから。

>>771
確かにファイアリングプレートは無いですね。
それにセーフティもダミーであまりリアルでは無いですが大事にしたいと思います。
お返事ありがとうございました。

CMCのガバメントは、刻印がちょっと…ですが、作動の感触はイイネー！
MGCのようなスムースな作動では無く、買ってきたばかりの時は、
「ゴリ、ジャリ！」って感じで。
でも使っていくうちに、段々なじんでくるんだ。あれが良かった。
それと何といっても、ディスコネクターとシアーが凝っていたね。

ＣＭＣ　ＧＭの流れに関してちょっと一言。
４６規制後にメーカーが塗ったラッカーモデルがあります。３ヶ月くらいは
ラッカーモデルでした。自宅に戻ってラッカーを剥がしたのは自分です。
古い事なのでご容赦を。
驚く事に中田なんか１年くらいラッカーモデルがありましたね。
東京レプリカでメッキかラッカーか選べというのでラッカーを選びましたが。
銃口閉鎖はパテでした。

ＣＭＣ　のＧＭ、ＢＬＫは５２年規制後パーツを買って一丁でっち上げたことが
あります。徒町のＣＭＣでは半年くらいパーツがありました。
ＧＭとナショナルマッチＢＬＫの発売は同時でした。５２規制の半年位前でした。

>>775
＞銃口閉鎖はパテでした。

ありましたねー、そういうのたくさん。
私は46規制直後、MGC新宿店（歌舞伎町ジョイパック・ビル2Fの頃）
モーゼル・ミリタリーの返品交換を見ました。
本体には金メッキがかかっていましたが、銃口はきれいに開いていました。
他にも規制前のモデルの修理では、穴開きバレルで対処していましたね。
過渡期って、こんなものでしょうか？
ちなみに規制直後に知人が買ったMGC○○○は、銃口をセンタポンチで
ひっぱたいたら、ガビョウみたいなのが、くるっと裏返しになって、
穴開きになったので笑いました。
CMC○○○では、発火と同時にインサートがふっ飛び、貫通しました（w

P-38（SM：BLK）はデコック省略だったような気がする。
（コック＆ロックできた記憶が？）
ショートリコイルもなし、セフティ裏のピンが折れやすく、
ダブルアクションを繰り返すうちにトリガートランスファーバーも
のびのび＆ピンぐらぐら。
それでも満足できた時代だった。

あまり話題になりませんが、好きなので「エルマ・ルガー」で。
皆さん、どちらがお好きですか？
＊4inchモデル
＊6inchモデル

両方ともカッコイイんだけれどね！

>>778
私は断然４ｉｎ派っす。６ｉｎはバランス的にあまり好きでは
ないですね〜。同じ事がＰ０８でも言えます。なぁ〜んて事書くと
６ｉｎ派に怒られるかな？ｗ

ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g7305252
自分的に非常に懐かしい。
ゴムの棒は使ったこと無いのだが、やっぱ火薬用かね？

>780
火薬用でしょうね。
細い方がスタンダード用で太い方でBLKやスタート雷管詰めろって事でしょう。
そういえば、MGCには、薬莢掃除用のリーマーもありましたね。

>>780
私もこの出品を見た時は懐かしさの余り画面に釘付けになりました（ｗ
しかしこの手入れＳＥＴが未使用のデッドストックで残ってるなんて
奇跡に近いよね。こういう出品って違法金属ガンの出品見てるよりも
違った意味で昔にタイムスリップ出来てよろし。

参考までに皆様にちょっとお伺いしたいのですが、最終型ガバメント用
アルミＢＬＫカートリッジを複製してオクに出品しようと思っております。
材質は真鍮かまだ決めておりませんがアルミ7発ＳＥＴの開始価格が
￥２．５００って高いでしょうか？安いでしょうか？率直な意見をお聞かせ下さい。
宜しくお願いします。

まず出してみろ

>>783

＞アルミ7発ＳＥＴの開始価格が￥２．５００って高いでしょうか？安いでしょうか？

100発単位で作れば、価格はそんなものでしょうね。
買う方の意識としては、メーカー製のカートが7発￥1,500程度でしょ？
入手困難なカートならば欲しい人は、いると思うけれど。
コストダウンのために大量に作ると、今度は買う人が底をついて売れなくなる。
難しいところですねー。
いっそのこと、CPやPFCでBLKするカートなんてどうでしょう(^^ゞ

アルミで７発２５００円は高いと思うなあ。
しかもその値段で売るならともかく開始価格でしょ？

>>783

＞最終型ガバメント用アルミＢＬＫカートリッジ

いいと思うけれど、実際に需要があるのは、M1カービン用カートの方かな？
オープンにしろタナカ系にしろ、とにかく入手困難。
オクに出ても高値落札だからね。
タマ数も多いから、こっちの方も検討してみては？

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=g7305252

>>788
７８０〜７８２でその話題は出てまつ。実は最終的に幾らで落ちるか
大変興味が有るので私はちゃんとウォッチしてまつ（Ｗ

ｃｍｃの最終ナショナルマッチ持ってますが、この先の維持が非常に心配です。
最近のモデルガン、ガスガンで流用できる部品ってありますか？
情報よろしくです。

>>790

とりあえず、パーツの変形が起こる前に、町工場でいいから図面を起こす。（結構高いよ）
もしもの場合はその図面をもとに製作。これくらいかなー。
ちなみにCMCのNMに流用できるパーツがあったら、こっちが教えて欲しいくらいですyo。
全てを試したわけではないけれど、ポン付けはないみたい。
あとは既製品の加工で、それなりに根気が必要。

>>791
例の壊れやすいブッシングやスライドストップなんかは
今でもエジプトで作ってるみたい。真鍮製で。
ハンマー、トリガーとか他にもいろいろ作ってるらしいから聞いてみたら？
あそこはオヤジがその場で取り付けと調整もしてくれるからね。
最近知ったけどホームページもある。
http://www.geocities.jp/egypt1911a1/

CMCのGMならマルシン/スズキのGMパーツが使えるじゃんか

ＮＭにＧＭのパーツ使うと変じゃん。

>794
なんで？ブッシングやシアー、ディスコネなんかは共通じゃん
どうにかせにゃあならんのは
リアサイトと、トリガーの板の部分だけだろ

>>795
確かセフティ、ハンマー、ハウジング、スライドストップも違ったんじゃない？

>M1カービン用カート

ＣＭＣ末期のＰＦＣカートなら廃業当時買いだめしたのがあるけど。
幾らくらいになんの？

>>797
タナカの再販版と違う物？
パッケージだけｃｍｃってだけなら高くはならないかも。

ハートフォード＝ＣＭＣ

キリ番ゲット

>797

M1カービン用カート、見つからないよー。
東京で問屋とかお店に訊いても、相当前から無いって。
おいら困ってるんだけれど、少し譲ってよ。

>>798
ロータリー用だから多分タナカと同じの。なら持っとこ・・・。
長物の内発火だから買値も安かないし。

>>800
旧型ならＣＰのＭ16用切るか9mmとニコイチに汁。

>796
NMそれならCM用を使えばよろしい
内部パーツ リコイルスプリングのガイドとかは
マルシン使ったほうが動きがスムーズだったような気がする

ＣＭＣの中型オート用カートについて質問なのですが、ＳＴＤ，ＢＬＫ用共に
カートの中間ぐらいに溝が掘ってありますよね。この溝が無いカートも生産されて
いたのでしょうか？手持ちのカートで寸法が全く同じで溝無しってのが有るんです
けど。どなたかご教授下さい。

>>801

＞旧型ならＣＰのＭ16用切るか9mmとニコイチに汁。

そなの？さんきゅー！旧型でよいので、やってみる罠。

しかしＧＭ3代目の広告は良くなかったよ。
中身が自分で調べなければわからなかったでしょ？
俺なんてディスコネクターとかオリジナルと同じとわかったのが規制後だもんな。
もうちょっとＧＵＮ誌（当時情報源がこれしか無かった）の広告に中身を
説明すれば良かったのに。
ツンツルテンの木グリもダサかった。

昔のＧｕｎ誌はモデルガン紹介が少なかったので仕方が無い。
執筆陣も実銃を知ってる人は限られてるし。
しかしｃｍｃは実銃に一番近いって誰が言い出したんだ？
考えてみれば当時は検証のしようがないのに。
記憶だとｃｍｃの広告に「実銃はｃｍｃから学べ」みたいな事が
書いてあったような気がする。

>>806
俺が言い出した。

>>806
＞ｃｍｃは実銃に一番近い
でも当時他社に比べて近かったよ。
ブローニング３８０　ＣＭＣ○　　　ＭＧＣ＆ＭＧＣコピー×
　バレル固定方式＆ファイリングピン＆マガジンセフティ
ワルサーＰ−３８　ＣＭＣ○　　　　　中田＆ＭＪＱ△
　ロッキングボルト方式（ＣＭＣの場合ＢＬＫでもロッキングボルトは別部品
　にしてた）
ベレッタ１９３４　　
　これは個人的にディスコネクターがスライドにかかる部分が外側から
　切りかきになってなかった。
ウィンチェスター系　　ＣＭＣＭ９２○　　マルゴーＭ７３△　　ＭＧＣＭ７３×
ＳＷＭ２８、Ｍ２９　サイドプレート＆セフティロック

ラーマ、エルマ、ダイヤモンドバックとかは酷かったけど。
あと、４６年規制後ほとんどの会社は銃口を完全封鎖したけど、
ＣＭＣだけは１ｍｍくらい空けてガスを銃口から抜けるようにしてくれたところ
なんて良かったよ。（ＳＭ後完全封鎖）

ＣＭＣは他社が「所詮オモチャ」と思って設計してたのと違ってたよ。

>808さん

エルマルガーの構造はどうなんでしょう？
公証したくても資料が少ないのでよく分からんのです。
でもよくできてるよね、王冠マークまでのエルマルガーのエッジの立ち方、
ソリッドな表面仕上げ、いうことなし。
ブローニング380はCMCが決定版、M92もかなりいい線は同意見。
残念なのは、ロストワックス・パーツを多用してくれている割には、M92の
レバーはダイキャスト、これがまた折れるんだ（泣）
あれがロストワックスかスチールだったら完璧だね。
SAAについても、CMC（マスターは六さんだよね？）はかなりいい感じ。
ハンマーをコックすると「チャキーン！」ただ「ジャム」ることが多い（笑）
何度もロッドを抜いて、シリンダーを外した経験のある人いるでしょう？

リボルバーに「ジャムる」はやめてくれ。

>>810
＞リボルバーに「ジャムる」はやめてくれ。

失礼。一応「」をつけてシャレのつもりで。
ではマルファンクションということで(^^ゞ

≫８１１
いつのＳＡＡよ。初代の話？

カートの弾頭のネジが緩んで、バレルから弾頭が戻らないアレの
こと？
おれはピカチューだったから関係ないやい。

初代、およびSM系金属モデルです。

>>813
いえいえ、シリンダーが回らなくなり、ロッドを外してシリンダーを一回抜く。
ラフに扱うと、よくシリンダーが回らなくなった。
でも量産品としては、CMCのSAAは良いモデルだったな。
46年規制直後に友人が買ったヤツは、発火したらインサートが飛んで出た（w
ピカチュー、楽しかったねー。DOOOOOONNNNN！！！！！

CMCのM1934のパーツ手に入るところ何処かに無いかな？
オークションで出品されるの待つしかないかな？

↑　　持っていても君みたいに連絡方法がないと
　　　どうしようもないね
　　　オクに出品なんて捕まえてくれって言っているようなもの
　　　直取引できる状態を作れる人は、気軽に
　　　手に入れてるよ

>>816
直取引できる状態って具体的にどんなことでつか
教えて君で申し訳ありません

CMCの金型は何処に？

HWS、CAW、タナカなどが有名。
しかしCAWなどは、独自の設計もしているため、CMC製品との互換性については？
実際にM92（ウエスタンカービン）などは、ほとんど互換性がないし。
CMC製品のレストア用パーツが欲しくても、SAAや一部リボルバー以外、特にオートはキツイっすね。

>>819
thanks!!!!!

久しぶりにガバメントとP38BLKにご対面。たまにはメンテナンスしてあげないと。
しかしCMCのモデルガンは、今もって頑強だな。
一部弱点パーツがあるものの（他のメーカーも同様）なにかこう、重みがある。
作動も滑らかと云うよりは無骨。これがいい。
触っているうちに、また病気がぶり返しそうだ。
そう、「CMC欲しい欲しい病」

>>821
俺も同じ病だな。もう慢性的だし。

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g12066631

すげーなこれ

>>823

たしかにすごい。
メインのステンレス・バレルブッシングよりも、銃口丸空きがすごい。
それにこのバレル、ひょっとしてワンオフものっぽくない？
それともチャンバーからバレルだけを付け替えたのかな？

>823
この出品者の出品地域見てﾜﾛﾀ その他の出品物も全部
何かしら書いてるねｗ 奈良県って所だけは変わらんがｗ

触らないのが一番。作動させない。

バカだねぇ・・・ＣＭＣ最終ガバは栓がしてあるのよ。それが取れれば心棒があり
それを折ると銃口丸明きに見えるのよ。少しは構造を勉強しなさい。

>827

コロナバレルって奴でつか？それよりこのブッシングて過去にショップが出してた奴？
それとも自作？（そんな訳ねーかｗ）ひょっとして業者か？奈良県てのが事実なら
ＬＡじゃねーの？

>828
業者ではなくて自作ですよ〜！って私は出品者ではありません、
念の為。私もぜひぜひ欲しいっす♪

CMCのP38持ってますが
これも心棒折ればよいの？

>>827

＞ バカだねぇ・・・ＣＭＣ最終ガバは栓がしてあるのよ。それが取れれば心棒があり
＞それを折ると銃口丸明きに見えるのよ。少しは構造を勉強しなさい。

いや、それはそうなんだけれど、ワシが言いたいのはバレル側面の輝きかた。
うちの各モデルは、こんな光り方はしないので。そう思わない？
それともメッキでもしたのかな。そんな風に見える。
それとも、うちのGMが汚すぎ？(^^ゞ

今年のCMC捕獲状況。
ハンドガン7挺、長モノ3挺。これで今年は終わりかな。
来年も良いモデルに出逢えますように…
ところで、トンプソンM1持ってる人、あれってどう？インプレ希望。

>>832
Thompson M1 by CMCってなかなか渋いよ。同じ金型のタナカのM1もいい。
メカがけっこうまともで発火性能も抜群。設計がよいのか発火してもパーツが
あまり傷まない。ガスもそれなりに抜けるし（５〜６発後くらいかな）
シルエットもなかなかのもん。がたつきもほとんど無いし。お買い得＞５万以内ならね。
アンクルあたりでも安ければ４万ぐらいで見かけたこともある。
映画で、はやっちゃうと高額になる傾向があるようだけど。足下見てるね。あそこは。

おれはコクサイのM1928もってるけど格好はＣＭＣいじょうにいい。発火すると
バレルぽっきりいくらしいので控えてるけどね。

でも重いよ。すんごく。本物もあれぐらいあったのかな。体力いるよな。戦争って。

>>833
レス、サンクス！
M1て、実際の映像じゃあんまり見ないよね。ほとんどがM1A1またはM1928A1でしょ。
コクサイのＭ1928持ってるの？すんごいね。
当時長モノがまだ少ない頃に、コクサイはこれとＭ16作ってたね。
真っ黒なストックとグリップが印象的。発火はもったいないねー。

CMCのm1トンプソンは再考だぜ・・・CMC最後の銘銃だね。MGCはハドソンと比べ持った瞬間から違いがわかるよ・・カチッと重いって言うの？質感が全然違う。さらにMGCのCPカートを使えば完璧作動よ・・すげ〜ぞ。
国際トンプソンは飾りだね・・ボルトはアルミだしよ、倒しただけでバレルがもげちまったよ。

このスレはステン�Uがでてこねぇけど、どうなんだ？俺はすきだなぁ・・ステン２は。

>>836
ＣＭＣのステンは以前所持していた。でも好きになれないのよ。理由は金属の固まりにしか
みえないから。木のぬくもりと金属の調和が大好きな俺にとっては野暮な銃としかみえない。

でもデコはもってるよ。ちょっといじってＣＰカートでＢＬＫできるようには改造してみた。
でもつまんない。ＣＭＣは大好きだけど種類によるのよ。嫌いな物は嫌いだし。

そういう意味ではＭＰ４０なんかも言われているほど好きじゃない。野暮だよ。
十人十色、大好きなやつもいるだろ言うけど俺はだめ。絶対だめ。MP41なら許せるけど。
UZIもメタルストックのはだめだね。俺的には。

エンフィールドが一番。俺にはね。趣味は人それぞれだからな。

CMCのトンプソンのマガジンを売ってる店を、誰か知りませんか？。

cmcステン�Uが野蛮ね・・木が付いていなければ気がすまないのねぇ
俺は歴代スチールモデル大好き人間だからその中でも最高だね。鉄も一番厚いし
ほとんど実銃だよ。ステンは究極の量産武器だよ。CMCじゃねえけど、ハドソングリースも最高だぞ！
CMCトンプソンマガジンは再販されたタナカと同じだからタナカに問い合わせるのが一番早いな。さもなければオクで地道に探すんだな。

Ｐ-38ＢＬＫもってるけど何丁くらい世にでているのかな、ちなみに私のは
Ｅ1712番だけど。

あげ

久しぶりにＣＭＣ第２期コマンダーを取り出した。
俺のはｓｍマークがどこにも無いんだけど、バレルの
周りにスキマが有るのはｓｍマーク無しの物だけなのかな？
Ｐ３８しかり、ＰＰＫしかり。

隙間は、Ｓｍマークから閉じられました。

>>842
久しぶりにＣＭＣ第1期コマンダーを取り出した。
俺のはｓｍマークがどこにも無いんだけど、バレルは
ずっぽり開いている。でもディスコネも無い。
いつからディスコネがちゃんと装備されたんだっけ？

>>844
ｓｍマークが無いかわりに王冠マークが有るだろ
あ、第1期なら王冠も無いか（ｗ

CMCは亜鉛の質がいいのかなかなか劣化しないね
一方ハドソンはもろい気がするのだけど
どうですか

>>846
誰がなんと言おうと1番モロイのはマルゴーです（ｗ
中から巣が出てくるし・・・

おれのPPはまだ元気だよー

中田のもまだ劣化しないで元気☆

>846
一番硬いのはMGC
と言うのはインジェクションマシン（というかダイキャストマシン)
をMGCは一番圧のかかるやつ持ってたから
(山田メッキ 社長談)
だから硬いので仕上げに金がかかる
1980年ごろのパイソンを比較すると分かるが
コクサイの奴は仕上げはすごくいいけど
パーツとか研磨するとすぐ酸化して黒くなる
CMのレポート(ハンマーかなんか磨きなおしてるんだが)でも
仕上げにMGCの方が時間がかかると出てる
中田、PPを作ってた時代はどこでも同じかもしれないよ
同じ外注使ってた可能性がある

昔ＭＧＣローマンのハンマーをノーマルサイズの幅にしようとして
えらく苦労したよ。

全部マルシンが請け負っていたかもね。中田　マルゴーの製品は

ってか、中田の初期の製品て、キャストの精度がでなかったせいかもしれないけど、後加工がすごくてほれぼれするね。中田＆CMCを並べてみると中田のほうが味わい深くていいなあ。

でも一番好きなのはCMCのGMNM！

>>851
誰がなんと言おうとガバメントはミリタリーが1番さ。
これだけはゆずれない

ガバはミリタリー・・俺もそう思う。ガバの基本だね。
しかし、CMC2代目ガバって何であんなに出来が悪いのかね？フルコックでも４５度ぐらいに起きてるハンマーを見るとブン投げたくなるね。それが抵抗になってブッシングにも悪いしな。

みんなにちょっと聞きたいが、CMCのモデルガンのパーツ売り出したら買うか？
たとえば、ワルサーP38やガバのパーツ。
スライド、フレーム、バレル以外のパーツだけど。意見聞きたいから。

>854
ガバのパーツならマルシンにもつかえるねえ
P-38はやばいのはトリガーかなあ？
あとはスチールパーツだし

なんでトリガーが？やばいのはセフティ（デコッキングレバー）だと思うが。
FP留めてるピンが折れちゃうとFPが飛び出してしまうのでFPとスプリングの無い個体は多いと思う。

ＳＭモデルではそうなんだ

僕は、ＣＭＣのワルサーＰＰＫ、輸出版を３丁持っています。
勿論、みんな黒仕上げ、銃口空き（黄色く塗って，銃口詰めて持ってきた）

　初心者ですいません　＞８２７さんが言ってる最終ガバと言うのは、Ｓ５２規制での事ですか？

確かにP38のデコッキングレバーは折れやすい。
ロストワックスで出たら、皆さん買ってくれますかね。

CMCは良い。
２０年ほど前、某ショップでP38（コロナ）、M1カービン（300番台）が売ってた。
信じられます？

>>859
ＣＭＣが発売したガバは1期、2期、3期と有り、その3期目に当る物の事でつ。
3期ガバ発売後数年でＳ52規制が施工され、銃身分離タイプの金属モデルは
製造する事が出来なくなったので3期ガバの事を最終型と呼ぶ人が多いのでつよ。

>>861
今でもオクで売ってるぞ（ｗ

>>849
山田メッキてどこ？

ハ○ソンの事・・・かな

その某ショップは健在。
今も、超高額でやってるらしいと、過去ログにありましたね。

ＣＭＣＭ１＆Ｍ２（セレクティブの奴）をＣＰ仕様にしてました。
快調にＢＬＫしましたが、ボルトの腕は折れるし、エキストのツメも折れました。
その点初期Ｍ１は、大丈夫のようです。

そりゃ鉄ボルトだもん。でもその代わりオペレーティングレバー？が折れるけどナー。

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h6401632

コレ、ＧＵＮ誌の広告の真鍮ＧＳＰはシビレタなぁ。

GSPはオクに出ると高額いくね。
販売時は、不人気モデルだと思ってました。昔、某ホームセンターで1000円で売ってた。
買っときゃ良かった。でも、ルガーのブルバレルを買いました。これも1000円。

コロナバレルってどんなバレルの事よ？
外周にスキマが有る奴の事？

そ

agetoko-----

>858
ネタ？　ＣＭＣはとっくに潰れてるけど。
台湾に型が流れたっていう噂があるから、やっぱり台湾？

金型は長物はタナカ、ハンドガンはハートホードが買いましたとさ。

最近のヤフーオークションでのＣＭＣ製Ｍ1カービン高騰現象も一段落かな

でもなぜか「M1-A1」パラトルーパーだけは、高値落札だね。
ストックを変えただけで、あんなに値上がりするのならば、購買層があると思われ。
100個くらいなら、どこかのカスタム・ショップが作って売れば赤字は出ないと思う。
￥20ｋくらいだったらパラトルーパー・ストック買ってもいいな。

>>875
禿同！２０ｋなら漏れも買うよ。ロータリーボルトでパラストックなんて最高＾＾
オクでの高騰現象は、やはりバンド・オブ・ブラザーズの影響が強いと思われ
未だにパラトルーパーは高値が付くよね

アメリカの複製品パラトルーパーストックがオクに出てるがチト高いな。もうちょっと何とかならんのかや

>>876
＞禿同！２０ｋなら漏れも買うよ。
でしょう？誰か作らないかな。

＞やはりバンド・オブ・ブラザーズの影響が強いと思われ
それは言える。自分もアレ見ながらパラトルーパーをスリスリしています(^^ゞ

>>877
＞アメリカの複製品パラトルーパーストックがオクに出てるがチト高いな。
そう、今までに2回は見た。どうやら複製品がアメリカで売っているらしいので探しているのだが
まだ見つからない。誰か知っている人は教えてくださいな！
バンド・オブ・ブラザーズ撮影の時のプロップ・ストックが大量にあるという噂も聞きましたが…。
しかしパラトルーパーのあのスタイル、いつ見てもカッコイイね！

クレー射撃が趣味だった義理の親父が死んで、遺品の鉄砲を返納することに
なって整理してたら、
「CMC　レミントン　ニューアーミー」ってのが出てきました。
「こりゃなんだ？」って頭をひねっていたのですが、ここを見て謎が解けた。
これはモデルガンなんだね。遺品として残しておくよ。

床の上に置いたＣＭＣコロナバレルＰ３８ミリタリーをジィ〜っと眺め
手にとって作動させずにまた床に置きジィ〜っと眺める。気付いたら
かれこれ１５分は経ってる

これが俺の寝る前に行う儀式だｗ

膝の上に置いたオネイチャンをジィ〜っと眺め
手にとっていかさせずにまた床に置きジィ〜っと眺める。気付いたら
かれこれ１５年は経ってる

これが俺の死ぬ前に行う儀式だｗ

>>881
どんな儀式だよそれｗ

人生の先輩方へ質問です。

最近・・と言うか、ここ数年モデルガンの魅力にとりつかれておりまして、プラ製モデルを発火してる
傍ら金属製モデルも好きで、マルシンのＰ０８を購入して悦に浸っております。でもガバメントファン
の私はグラフティ誌などに載っている最高峰と伝説になってるＣＭＣ３期ガバが欲しくてたまりません。
どうすればこれらのハンドガンを購入する事が出来ますか？お知恵を貸して下さい。

宜しくお願いします。

>>883
オクで競り落せ。

>>883

ガサ入れ覚悟でな。

ナショナルマッチならあるぞ
リストラで金ないし　売ってもいいよ
ブリーチの難があるから５万円で。。。
買うなら言ってくれ
オクに５分出品するからさ　ここで晒されないように＾＾

大体５２年規制で摘発されたなんて聞いたことねえよ
ばかどもが。。。

五マソは、お買い得だね。

>>883
俺が永久に貸してやってもいいぜ。
ＣＭＣＭ1911Ａ1ミリタリー、ＢＬＫ，未発火、箱、説明書付き
その代わりレンタル料として10マソ払ってくれよ

ナショナルマッチの50ｋも>>889の100ｋも悪くないと思うな。
うちに初期（9mmの方じゃなくて）とSMが付く前の3期があるけれど、パーツ取り用に
ボロでいいからもうちょっと欲しいな。
そろそろ状態の良いパーツから採寸して、自作の時代なのかな。
オクでもそういうモノ出している人がいるよね、需要はそれなりにあるようで。

up

CMCってオクで人気あるのねぇ〜。
CMCだってだけでね。
中には「？」と思うGunもあるのだけど。
ま〜、それ以上に納得できるブツを提供してくれたのもCMCだが....。
スイマセン。年寄りの独り言でした。

ＣＭＣ

>>892
リアルなCMC、作動のMGC、珍銃のハドソン、どっちつかずのマルシン
高価な六研、WesternArmsというのが昔の定番だったかも。
高級な物では六研以外に御子柴さんのミコアームズ、ミロク
などもあったっけ。コクサイは最初は出来が悪かった印象がある。
後にリボルバーのコクサイと言われるほどになったのだが。
マルゴーもモデルガン作っていたけど、形状がぱっとせんかった。

でも今では無可動銃も買えるし、海外にも容易に行けるので
いい時代ですよ。トイガンの規制は悲しいけどね。仕方ないね。

それにしてもCMCは安価でリアルな銃をいっぱい提供してくれた
貴重なメーカーでした。忘れられません。

GSPﾎｽｨ。

ＭＩＬＩＴＡＲＹ ＴＯＹ（スペル合ってるかな・・）って雑誌が有るのをご存知？
今月号を本屋で立ち読みしたがショウエイ製作所の記事が載ってる。昔のＣＭＣとの
やり取りが乗ってて面白かったＹＯ。見てみそ

ＣＭＣ

今は亡き、CRCを語ろう

スタームルガーMK1を３挺ほど入手。バリエ違いだけど懐かしい。
ＣＭＣ現役の頃は見向きもしなかったんだけど、最近ノスタルジー
感じて、オークションで入手。
メカはそこそこ複雑な実銃をよくコピーしているけど分解、組み立て
はこつがいる。最初は苦労しまくり。やっと慣れた。
スタイルは未来銃っぽくて好き嫌いの分かれるところ。
どっちかというとレトロフューチャーっていう感じ。懐かしい
未来銃だね。
紙火薬方式の発火タイプなんでさすがに火薬を装填する気には
なれない。手で操作するだけ。
でも金属の重量感と操作感は一級品。
往年のCMCのこだわりをびしびし感じてしまいます♪

P38のBLKとSTD、外観上の違いってあるの？

　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　
　　 | ノ　　　　　 ヽ/⌒)　はげげげげげげげ
　 /⌒) (゜)　　　(゜)　|　.| 　
　/　/　 　( _●_)　 ミ/　　　∩―−、
.（　　ヽ　　|∪|　　／ 　　　／　(゜)　、_ ｀ヽ
　＼　　　 ヽノ　/ 　　　 　/　　(　●　 (゜) |つ
　 /　　　　　　/　　 　　　|　／(入__ノ 　 ミ　　　頭にチンゲが生えてきた！
　|　　　　　　 / 　　 　　　、　(＿／　　　 ノ　　
　|　　／＼　＼ 　　 　　　＼＿＿＿　ノ゛ ─ー
　|　/　　　 )　 )　　　　　　　＼ 　　　　　　＿　　　　　
　∪　　　 （　 ＼　　　　　　　　＼　　　　　＼
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　　　　　　 ＼＿)

>>900
無いよ。但しスライドを引いた時にバレルがショートリコイルするか（ＳＴＤ）、しないか（ＢＬＫ）
って違いは有るけどね。後はロストワックスハンマーが標準装備（ＢＬＫ）。こんなとこじゃないかな。

ｋｏｎｏｓはｔｈｅから出てくるな

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

かれこれガンカテで評価も４００を越える俺様にとってはここで晒して
ツーホーしてくれる輩が神様みたいに見える。出品取り消しされれば尚
有り難い。そのシステムを簡単に説明させてもらおうか。
例えば中田Ｐ３８の黒を俺が所持していたとする。ある日オクを見ていると
中田Ｐ３８の黒が出品されていて価格はどんどん騰がっていく。
そこですかさず俺は入札履歴を調査し、過去に俺と取り引きの有った
香具師がいないかをチェック！おぉ、有った有った、現時点で2位の入札者と
半年前に取引が有るぞ。メアドもバッチリ残ってる。
そうしている間にここのツーホーヲタの努力で出品がＡＨＯＯによって取り消される。
俺は早速メアドで直攻撃をかけ、ＡＨＯＯを通さすに安全に黒を売買完了！
友人、知人の所有してる黒も勿論チェックに入れておき、同様の方法で右から左へ
３マソ抜き！ってのも可能だ。ちょろいちょろい。黒モデル収集家は金に糸目を
つけないし、入札真っ只中の違法品にたいして視野が狭くなっている。入札中の
違法品が取り消されれば不完全燃焼になり、更に入手意欲を駆り立てる。その瞬間を
逃がさず直アド攻撃をかけるのがコツだね。９９％の確率でコロッとイッちゃうから。
この商売を成り立たせるにはツーホーヲタの努力によって違法出品が取り消し
されなければならない。下手に終了まで無事に行ってしまうと当局の泳がせにより
全入札者の履歴が判明し、火の粉が振り掛からないとも限らない。
ほらほら、良くここを荒らす香具師が晒し屋の事をコケ下ろすが俺は逆だ。
馬鹿とハサミは使いよう。。。とは良く言った物で晒し屋＆ツーホーヲタ諸君の
努力は俺達裏の商売人のタメになってるからさー。安心してどんどん違法品を晒し
、ツーホーしておくれよ。

　　　　　　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 　（　｀∀´） ＜ ケツの穴を開け
　　　　　　 __〃｀ヽ 〈＿　 ＼＿＿＿＿＿＿
　　　γ´⌒´-−ヾｖーヽ⌒ヽ
　　／⌒　 ｨ 　　　｀ｉ´　　）; ｀ヽ
　 /　　 　ﾉ＾ ､＿__￥＿_人　　|
　 !　　,,,ノ爻＼_　_人　ﾉｒ;＾ >　 ）
　（　　 <_ ＼ﾍ､,, __,+､__ｒﾉ/　　/
　　ヽ_　　＼ ）ゝ､__,+､_ｱ〃 ／
　　　 ヽ､___ ヽ.=┬─┬〈　 ｿ、
　　　　 　〈J　.〉､| 情 |,　|ヽ-´
　　　　　　/"" 　| 報 |:　|
　　　　　　ﾚ　　 :|: 屋 |　ﾘ
　　　　　 /　　 ﾉ|＿＿|　|　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　 |　,,　 ｿ　 ヽ　　）　　　　　　　　　　　　　　（　；´Д｀） ｲﾀｸｼﾅｲﾃﾞ…
　　　　　.,ゝ 　 ）　　ｲ ヽ ﾉ　　　　　　　　　　　（⊃⌒*⌒⊂)
　　　　　ｙ　｀ﾚｌ　　 〈´　 ﾘ　　　　　　　　　　　　/__ノωヽ__）　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 /　　 ﾉ　　　|　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　 ｌ　　/　　　　ｌ;;　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .|　「販売目的の所持」　.|
　　　　 〉　〈 　　　　 〉　 |.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.|　 被疑者 取調べ中　　|
　　　 /　　::|　　　　（_ヽ　＼､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |＿＿＿＿＿＿＿＿＿__|
　　　(｡ｍｎﾉ　　　　　 ｀ヽｎｍ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ‖　　　　‖

>>907
神聖なＣＭＣスレを汚すんじゃねぇよタコ

タコ酢

　　　　 　人
　　　　 （＿_）
　　　　 （＿＿）　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　(∩・∀・)＜　もしもしｳﾝｺ特盛５０人前ネ！
□……(つ　　　)　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣￣￣￣|
　 　 　 　 　 　 　 　 |
　 　 　 　 　 　 　 　 |

お前が売ったんだな？
　　　　　　　　 i;:::::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ii:.:.:.:.:ゞ
_,.､-‐'''"´＾~￣;;ﾘ:::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.i i:.:.:.:.ﾘ＾~｀ﾞ`'‐-､,_
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`i"'i_;､:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:i.:.:.i`'i､:.:.:,ﾉ';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀`'‐-､.,_
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|i'´,/:.;ノ~フ.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/`'-ﾐi,　'i,'´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`'‐､
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ -,l´　／ｨ'"´⌒).:.:(⌒l/ﾐゞ　 ヾ　〕;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i　/ .イi'´　,,r‐'´:.:/´ﾌ匕　｀ヽ　　} /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i !　　'　彡ｨ'⌒''ﾚｨ'`'-､_`i　 i　 ,i. };;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i　　　 ',/　　f´ ｀`'r､　`'ﾞ　　　　 l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
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;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l　　 l　　　,-‐'‐-------‐'ゝ､　　　 ,r'　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l　　 l_,,ｨ'´ゞ`'‐,r''´⌒｀'-､‐''´'‐､ ,r' 　 /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
アア〜〜ア〜〜・・・ママン・・・

　　　　　／/
　　　　／　.人
　　　 / 　（＿_）
　　　/ ∩(＿___）
　　 /　.|（ ・∀・）＿＜クソスレまだやってるのか！？
　　/／ |　　　ヽ／　　
　　"￣￣￣"∪



　　 　　＿＿＿＿ﾊﾞﾀﾝ
　　　／　　　　.／
　　　￣￣￣￣

　 |　∪<　∵∵　　 ３　∵>　ﾑｯｷｰ!　　　　＜　　 頼むから逮捕されてくれ　もう警察に電話して俺の身分を明かした
　　＼　　　　　　　 ⌒　ノ＿＿＿＿＿_　　　 |　　引きこもり童貞、及びチンポは包茎だと白状した
　　　　＼＿＿＿＿_／　| 　 |￣￣＼　＼
967 ：名無し迷彩 ：04/07/10 02:15
じゃあね
968 ：名無し迷彩 ：04/07/10 02:18
972 ：名無し迷彩 ：04/07/10 02:26
971 ：名無し迷彩 ：04/07/10 02:23
902 ：名無し迷彩 ：04/07/10 02:11
一応、お礼の電話とかあったけどね（警視庁の○林警部補とかいっていたよ）
あ、それとね
警察も古いモデルガンの知識とかあんまり知らないとかでね

860 ：名無し迷彩 ：04/07/09 02:20
　 |::（ 6∪ ー─◎─◎　）〜　　　　　　　　　|　　 ムッキ〜　鉄製だぞ　鉄製　ムッキキ〜
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）〜　 　 　 　　　　.|　　鉄製　　
　 |　∪<　∵∵　　 ３　∵>　ﾑｯｷｰ!　　　　＜　　 頼むから逮捕されてくれ　もう警察に電話して俺の身分を明かした
　　＼　　　　　　　 ⌒　ノ＿＿＿＿＿_　　　 |　　引きこもり童貞、及びチンポは包茎だと白状した
　　　　＼＿＿＿＿_／　| 　 |￣￣＼　＼
鉄製のムッキー　鉄製グロックのムッキーホーケー

967 ：名無し迷彩 ：04/07/10 02:15
じゃあね