米軍の使っている銃、装備について・・・

1 ：☆リード＝ナイツ☆：02/07/27 16:06

米軍の使っている銃、装備について語り明かしましょう。

2 ：名無し迷彩：02/07/27 16:08

2ゲット　「テロリストの使っている銃、装備について・・・」のパクリ板か？

3 ：名無し迷彩：02/07/27 16:09

4 ：名無し迷彩：02/07/27 16:09

5 ：ステルス迷彩：02/07/27 16:09

マイナーなＣＡＲ－15

6 ：名無し迷彩：02/07/27 16:09

7 ：名無し迷彩：02/07/27 16:10

AR7

8 ：名無し迷彩：02/07/27 16:13

Ｍ８グレイハウンド

9 ：名無し迷彩：02/07/27 16:14

そういう装備でゲームをする、とかじゃなければ
軍事板向きで板違いだと思われ。

10 ：　　　：02/07/27 16:17

このスレはナンバーテンだ！

11 ：名無し迷彩：02/07/27 16:18

M79

12 ：名無し迷彩：02/07/27 16:19

ちょっと古いがLC2ベルト、サス、M12用ホルスター（M９）、ピストルマグポーチ、
アサルトライフル用マグポーチ、キャンティ―ン、フィールドバッグ、ブーツ、ア
タックナイフ、ウッドランド迷彩上下、ケブラーヘル、

13 ：名無し迷彩：02/07/27 16:20

銃はM16、M4、M14？

14 ：名無し迷彩：02/07/27 16:21

M14

15 ：名無し迷彩：02/07/27 16:21

>13
M1カービン

16 ：名無し迷彩：02/07/27 16:22

空軍のパイロットはミリポリの２インチとか持ってたよなー。

17 ：TOP=GUN：02/07/27 16:25

パイロットも９ミリ拳銃持ってないか？

18 ：海兵隊の一兵士：02/07/27 16:28

サバゲーでは迷彩服上下にピストルベルト、Yサスペンダー、懐中電灯？、キャンティ―ン、
マガジンポーチ、ブーツ、M16A2だな。

19 ：名無し迷彩：02/07/27 16:32

やっぱMP５シリーズ、これ最強！！
>>9　テロリスト板でも同じことが言えますよ。

20 ：名無し迷彩：02/07/27 16:34

>>18　サブウエポンは？　（ま、多分M9だろうけど）

21 ：名無し迷彩：02/07/27 16:35

ナイフアタック、これ最強。

22 ：☆リード＝ナイツ☆：02/07/27 16:38

テロリスト板に追いつけ、追いぬけ、引っこ抜け・・・

23 ：名無し迷彩：02/07/27 16:47

このスレすべてリードナイツの自作自演だと思うとゾー――――――ン　（ZONE）

24 ：名無し迷彩：02/07/27 16:49

本物海兵隊員はどんな装備だ？　ボディーアーマーも着けてるんだろ。

25 ：ナイフアタック：02/07/27 16:51

これ最強。

26 ：ナイフアタック：02/07/27 16:51

銃剣もいいだよ

27 ：名無し迷彩：02/07/27 16:54

8月４日にキティーホークの甲板で会いましょう。フレンドシップデイですよ。

28 ：海兵隊の一兵士：02/07/27 16:55

>>20　残念、餓婆です

29 ：名無し迷彩：02/07/27 17:08

ジンジャー。今月のCMを見れば分かる。ランドウォーリアーの兵士が
セグウェイ（？）に乗ってます。やはりこれで戦場を華麗に疾走するの
か、萌え・・・

30 ：名無し迷彩：02/07/27 17:15

シールはシグ２２６を使ってるって聞いた。
よくあたるからだそうだ。
ドイツ製の銃は性能良いからな。

31 ：名無し迷彩：02/07/27 17:18

ふーん、氏具ってドイツ製なんだぁ。

32 ：名無し迷彩：02/07/27 17:20

>>30
ちがうよ。本拠点はスイス。
スイスのシグ社とドイツのザウエル社が合併したのだ。

33 ：名無し迷彩：02/07/27 17:22

>>32
こういう時はマジレスしない方がいいのでは？もっと見たいだろ？
アホっぷりを。（ｗ

34 ：名無し迷彩：02/07/27 17:23

残念ながらシグの多くはアメリカで生産されるようになったけど元々はドイツ製だよ。

35 ：名無し迷彩：02/07/28 17:36

こないだLA行ったらチャリマツ(MTB乗ってるｶｺｲｲ奴)がグロック持ってた。

36 ：名無し迷彩：02/07/28 17:56

まだ、この糞スレ存在していたか。
こういう事を書くのは夏厨だな。
安い装備して鯖げしろ

37 ：Dead　heads　博士の弟子：02/07/28 18:49

>30
シールはシグなんか使ってないゼ
ベレータできまりだゼ

38 ：名無し迷彩：02/07/28 20:28

>37
スライドがブリガディアタイプなら納得できるが
耐久性に多少問題のある銃を特殊部隊が採用するとは思えない。

39 ：名無し迷彩：02/07/28 20:30

あ、なんか変だ・・・
素で耐久性に多少問題のある銃を特殊部隊が採用するとは思えない。

40 ：名無し迷彩：02/07/28 20:33

>>37
いまだにＳＩＧ　Ｐ２２６だよ。サファリランドの６００４ホルスターと
共に。
２００１年のSEAL基地祭のアドレス
http://home.att.ne.jp/sky/lazycat/coronado/equip/index.htm
ちゃんと勉強しなさい。
ベレッタは>>38の通り

41 ：Dead　heads　本物：02/07/28 20:43

>>38　>>39　>>40
短時間でこんなに釣れた

42 ：名無し迷彩：02/07/28 20:47

>>41
ふ、所詮厨房の戯れ事よ。

43 ：エロ男：02/07/29 14:18

へそだしあゆが見たい。

44 ：Dead　heads　博士の弟子：02/07/29 14:19

ここにも厨がおったか・・・

45 ：Dead　heads　博士の弟子：02/07/29 14:20

死にやがれ　糞厨房。

46 ：名無し迷彩：02/07/30 22:37

ソーコムってどんな部隊が使ってるの？

47 ：クタジマ - トシト ◆zVIEytp. ：02/07/30 22:41

ていうかさあ
スライド折れたのってデマでしょ
耐久性に問題があるってどこのアホがいったかしらんが
そんなこと信じてんじゃね
ちっとは自分で考えろ

48 ：名無し迷彩：02/07/31 14:53

現用米軍装備で聞きたいんだけどロードベアリングベストはまだ使ってるのか
なんかMOLLEが主力になってきてるのだが、まだ使ってる部隊を教えて

49 ：名無し迷彩：02/07/31 15:23

DELTAFORCE　NO.1

50 ：名無し迷彩：02/07/31 19:30

スライドが折れたんじゃなくて、亀裂かなにか入っただけで折れる可能性があると言われているだけでしょ。

51 ：海兵隊の一兵士：02/08/01 19:32

でも今は改善されているらしい。
ところでガバってなんで使われなくなったんだ？　装弾数以外になんか問題あったかな―？

52 ：名無し迷彩：02/08/01 19:34

>>51
基本方針が変わったからだろ
確実に当てる
↓
動かなくなるまで当てる

53 ：名無し迷彩：02/08/01 19:40

>>52
それならパラにした方がストッピングパワーも落とさずに済むだろ。
なんか違うぞ、その理由。

54 ：名無し迷彩：02/08/01 20:46

デルタフォースってM9は使っていないの？

55 ：名無し迷彩：02/08/01 20:47

>>54
あんな糞銃使わないよぅ！

56 ：名無し迷彩：02/08/01 20:54

ソマリア作戦の時、彼らは何を使っていたんだ？　拳銃

57 ：名無し迷彩：02/08/01 20:55

ガバメント

58 ：名無し迷彩：02/08/01 23:48

MOLLEって海兵隊じゃなかった？
ＲＡＣＫはレンジャー。

59 ：名無し迷彩：02/08/02 03:19

＞５８
そうなんですか、なるほど調べてみたら海兵隊ですね
でもレンジャーってある程度個人によるアレンジが加わるから
結構まちまちだったりするよね

60 ：56：02/08/02 20:22

>>57 もうそのときはＭ９じゃなかったのか？　Ｍ９が量産されたのって１９８９年でしょ。
　　　ソマリアのときは１９９３年だった。使わなかったのかな、新拳銃を？
　　　

61 ：名無し迷彩：02/08/02 20:40

グリーンベレーとかデルタのエリートフォースはある程度、好きな装備を装着できる。
だけど普通の歩兵とかだったりするとほとんど全て官給品だろ。
ところでキャンティーン（水筒）のキャップの黒いＯリングみたいなのってなんだ？

62 ：名無し迷彩：02/08/02 20:44

>>61
ガスマスク装着時、ストローみたいな物で飲むのでチュー。

>>60
Ｍ９は、ＣＱＢでストッピングパワーが無いから使わないでチュー。

現行の海兵ＭＥＵもいまだにガバメント

63 ：◇馬鹿◇：02/08/02 20:50

☆完璧な狙撃銃☆
・まずＭ２４用１００００Ｍのバレルをつくる。
・次に銃口に空気の漏れない蓋をする。
・バレル内部を真空にする。
・発射すると１００００Ｍのバレルを通り蓋を破る。射程はだいたい１２０００Ｍぐらい。
　●欠点●
・バレルが長すぎる。
・スコープが良いの出来るかな―？

64 ：名無し迷彩：02/08/02 20:52

>>63
誤爆

65 ：名無し迷彩：02/08/02 21:17

>60
採用はされてたけど、信用できないってんで実戦出動時にはガバに交換してった。
湾岸戦争の際も、SEALSは独自にガバ系のカスタムガンを採用してるし、
一般の海兵隊員もホルスターはビアンキそのままに中身をガバに替えてる。

66 ：名無し迷彩：02/08/02 21:48

ソマリア作戦時はＭ９を使っていたレインジャーもいました。

67 ：名無し迷彩：02/08/03 19:57

ライフルは？　Ｍ１６Ａ２？　Ｍ４？

68 ：名無し海兵隊員：02/08/03 20:00

ガバは多弾装マガジンを作ればよかったのに・・・
１２発ぐらいの。

69 ：名無し迷彩：02/08/03 23:48

>68
弾を９ｍｍパラにした小型軽量モデルは～？
ついでにダブルカラム。
今なら４５口径じゃなくてもいいような…

70 ：名無し迷彩：02/08/03 23:50

>>47
政治的理由で選定された銃が信用できるか～？

71 ：海兵隊の一兵士：02/08/04 22:15

今日、横須賀のフレンド・シップ・デイに行ったら亜米利加兵がウヨウヨいた。
みんな迷彩服着てＬＣ２ベルト付けていた。ホルスターは純正のだったり他の会社のだったり・・・
ピストルはＭ９だった。ガバメントが見れるかと思ったら無かった。
ところで日本人の亜米利加兵がいたけれど何故かなー？

72 ：名無し迷彩：02/08/04 22:17

>>71
軍装さんでは？？

73 ：海兵隊の一兵士：02/08/04 22:21

いや、立派に実銃持っていた。胸のポケットの上の名前書くところにＢＡＢＡって書いてあった。
純日本人って顔していたから日系とかじゃない。

74 ：海兵隊の一兵士：02/08/04 22:23

>>67　ブラックホークダウン見なさい、っていうかいつＤＶＤ発売？

75 ：熊男 ◆i1ZVfXIQ ：02/08/04 22:36

>>74
原作本を見れば解るようにレインジャー隊員達の中にもカービン
を持った隊員がいたと思われる。
映画では△とレインジャーをわかりやすくするために
ああいう形になったのだろう。

76 ：海兵隊の一兵士：02/08/05 17:55

ＣＡＲも使っていたらしい。

77 ：名無し迷彩：02/08/05 19:39

>>74
BHDのDVDは、11月中らしいような

78 ：名無し迷彩：02/08/05 19:42

ソマリア作戦時のデルタ隊員の
装備を詳しく教えてやがって下さい。

79 ：名無し迷彩：02/08/05 21:03

>>78
ちょっと前のCM誌を読めば分かる。今持ってるからどの隊員か指定すれば教えます
が。

80 ：名無し迷彩：02/08/05 21:42

>>79
取り合えず、そのCM誌は何月号か教えてくれる？

81 ：名無し迷彩：02/08/06 10:31

頼む、何月号のコンバット雑誌なのか教えてくらさい

82 ：名無し迷彩：02/08/06 13:34

age

83 ：名無し迷彩：02/08/06 13:50

5月号。

84 ：名無し迷彩：02/08/06 14:15

ホントに？？

85 ：名無し迷彩：02/08/06 14:17

ホントにって、何が？

86 ：名無し迷彩：02/08/06 14:21

本当に５月号なのかってこと

87 ：名無し迷彩：02/08/06 14:25

うん。

88 ：名無し迷彩：02/08/06 14:26

フツーの会話じゃんｗ

89 ：名無し迷彩：02/08/06 14:27

サンクス！！
早速ワールドフォトプレスに注文するよ！！

90 ：名無し迷彩：02/08/06 14:27

まあ、マタ―リ逝きましょうや

91 ：名無し迷彩：02/08/06 14:35

注文してきたYO!
マジでサンクスでした

92 ：名無し迷彩：02/08/06 21:08

あるのか？

93 ：名無し迷彩：02/08/06 21:11

☆完璧な狙撃銃☆
・まずＭ２４用１００００Ｍのバレルをつくる。
・次に銃口に空気の漏れない蓋をする。
・バレル内部を真空にする。
・発射すると１００００Ｍのバレルを通り蓋を破る。射程はだいたい１２０００Ｍぐらい。
　●欠点●
・バレルが長すぎる。
・スコープが良いの出来るかな

94 ：名無し迷彩：02/08/06 21:13

それで･･･？

95 ：名無し迷彩：02/08/06 21:13

そんだけです。
sage

96 ：海兵隊の一兵士：02/08/06 21:17

バレル内が真空だとどこまでも弾は飛ぶのかな？

97 ：名無し迷彩：02/08/06 21:19

そんなにおいしい話は無い。

98 ：名無し迷彩：02/08/06 21:30

>>92
何が？

99 ：名無し迷彩：02/08/06 23:48

>>96
バレルの外も真空で引力の干渉がなければな（ｗ

100 ：名無し迷彩：02/08/07 13:06

皆様は、装備を収納している棚に
ミセスロイドとか防虫剤を置いていますか？
装備に付着したダニやノミを殺虫するために
バルサンなどを部屋に振りまいたりしますか？

101 ：名無し迷彩：02/08/07 13:19

結果M9は、ソマリア作戦時のデルタは
使ってなかったと言う事なのか？

102 ：名無し迷彩：02/08/07 13:26

103 ：◇馬鹿◇：02/08/07 16:17

☆完璧なサブマシンガン（電動ガン編）☆
・メカボックス２とモーターを二個ずつ用意する。
・メカボックスを合わせてくっ付けて周りを紙粘土を適当に銃の形を造る。
・バッテリーを２つ外付けにする。
・バレルは無し。
・マガジンも適当に紙粘土で作る。
　◎長点◎
・軽い
・弾が出るスピードが速い。
　●欠点●
・命中率が悪い。
・紙粘土だから崩れるかも！？
・形とマガジン、ちゃんとできるかな―？

104 ：クタジマ - トシト ◆gggggggg ：02/08/07 16:17

つまらん

105 ：名無し迷彩：02/08/07 20:34

ソマリア作戦時のデルタは
鷹社のMk-5ホルスターを使ってたか？

106 ：名無し迷彩：02/08/07 21:43

107 ：名無し迷彩：02/08/08 16:04

あげ

108 ：がき：02/08/08 21:08

109 ：名無し迷彩：02/08/08 21:10

手榴弾ってＭｋ２使っているの？　米軍って。

110 ：名無し迷彩：02/08/08 21:10

☆完璧な狙撃銃☆
・まずＭ２４用１００００Ｍのバレルをつくる。
・次に銃口に空気の漏れない蓋をする。
・バレル内部を真空にする。
・発射すると１００００Ｍのバレルを通り蓋を破る。射程はだいたい１２０００Ｍぐらい。　
◎長点◎
・軽い
・弾が出るスピードが速い。
　●欠点●
・命中率が悪い。
・紙粘土だから崩れるかも！？
・形とマガジン、ちゃんとできるかな―？

111 ：111：02/08/08 21:11

　１
１　１

112 ：海兵隊の一兵士：02/08/08 21:12

>>109 あなた５０歳ぐらいでしょう？

113 ：名無し迷彩：02/08/08 21:13

>>111
ｶｷｺ時間も1がそろってるね！
ｽｺﾞｲ

114 ：111：02/08/08 21:14

>>113
俺は神！

115 ：名無し迷彩：02/08/08 21:15

ﾊﾟｲﾅｯﾌﾟﾙとｱｯﾌﾟﾙってどこか改良されてるの？
ﾋｭｰｽﾞは同じようなんだが･･･

116 ：名無し迷彩：02/08/08 21:38

さあ俺と一緒にゲーベル小銃と幕末の日本について語ろう。

117 ：名無し迷彩：02/08/08 21:57

現用米軍ファン以外来ないで下さい

118 ：名無し迷彩：02/08/08 22:05

119 ：名無し迷彩：02/08/08 22:22

そんなことしなくても虫なんか食わないよ。

120 ：名無し迷彩：02/08/08 22:35

バルサンがポンチョに付着したら溶けていた記憶がある。
アーマーやPASGTヘルにも付着したが、ケブラーは大丈夫だろうか・・・。

121 ：名無し迷彩：02/08/09 00:28

現用米軍の特殊部隊装備が豊富なショップお勧めありませんかね？
WEBでも良いのですがやっぱり現物見たいので・・・

教えてください、

122 ：121：02/08/09 00:34

東京都内でお願いします。

123 ：　　　：02/08/09 00:34

http://www.infantry.co.jp/
ここなんてどうよ？
ｲｰｸﾞﾙのやつとかあるよ。

つーか、検索ぐらいしろよ。

124 ：　　　：02/08/09 00:35

あ、都内じゃねぇや。ｺﾞﾒﾝ。

125 ：名無し迷彩：02/08/09 00:35

>>121
予算は？

126 ：名無し迷彩：02/08/09 00:36

生きている内にセグウェイに乗ることはできるのだろうか・・・
スレチガイじゃないですよ、軍事採用もあるみたいです。
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2002/07/23/13.html

127 ：121：02/08/09 00:37

>>125さん
10ﾏｿ以内で・・・

128 ：121：02/08/09 00:40

>>123さん
このようなショップが都内に有ればいいのですが･･･
色々と検索かけてもいまいち現用米軍特殊部隊に強いショップみつからなくて･･･

129 ：名無し迷彩：02/08/09 00:42

>>121
見るだけならとりあえずｶﾞｿｷｯｽﾞでいいんでない？
俺はこの店ﾀｹｰから嫌いだけどな。
あとﾘｽｸｺｿﾄﾛｰﾙ。ここも高すぎ。

この辺で見て、ﾈｯﾄで安いとこ探してかったら。

130 ：121：02/08/09 00:47

>>129さん
いやぁ、見ると欲しくなちゃうじゃないですか～だから、高いところ危険なんですよね

出来れば、即ゲットしても損しない程度の価格で品揃え豊富なショップ無いですかね?

131 ：名無し迷彩：02/08/09 10:18

都内
PPBストアー（まあまあ安い）
ガンキッズ（なかなか高い）
リスクコントロール（高すぎ）
フロンティア９１（超格安）
HIDAKAYA（まあまあ高い）
フォートレス（高い）

都外
S&G（格安）
レジメント
OD

132 ：名無し迷彩：02/08/09 10:21

http://www.interq.or.jp/red/frontier/home/
http://www.gatracsales.co.jp/PPBSTORE/

133 ：名無し迷彩：02/08/09 10:51

PPBストアーもレジメントも昔はV1が
17500円で売ってたんだよな～。

134 ：名無し迷彩：02/08/09 10:52

この頃イーグル製品の価格が上がってないか？

135 ：海兵隊の一兵士：02/08/09 12:20

中田商店が良いよ。

136 ：名無し迷彩：02/08/09 12:27

今の海兵隊のＢＤＵってウッドランド使っているのかな？
もう新しいＢＤＵに変わったかな？　完全に。

137 ：名無し迷彩：02/08/09 12:30

>>134 もともと高いんじゃないでしょうか？

138 ：名無し迷彩：02/08/09 14:23

>>137
いや、Ｓ＆Ｇで売ってる鷹社のラペリングベルトの値段が、
５８００円～６０００円～６３００円と値上がりしてる。
ＰＰＢもレジメも値段が上がってるよ。

>>136
ウッドランドも使ってるでしょう。
そう早く完全には変わんないんじゃない？

139 ：121：02/08/09 16:34

レクくれた皆さんサンクスです。
やっぱり、ｲｲ!!買い物するには、いろいろ回らなければならないですね｡
リスクコントロールで欲しいもの物色して。
フロンティアに行こうかなと思います｡

140 ：名無し迷彩：02/08/09 19:54

リスクコントロールはずば抜けて高額だから気をつけてね。
まあ、フロンティアは物数少ないから問い合わせてから逝け。
もしフロンティアになかったらPPBに逝け。

141 ：名無し迷彩：02/08/10 14:26

誰か、バックマスターナイフのブラックタイプを
売ってる店を教えて下さい。

142 ：名無し迷彩：02/08/10 14:50

　　　　　　　　　　　　　　∧=∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　∩(ﾟДﾟ )_　＜みんな隊長に続け！
　―――l∠￣〆/￣￣￣￣＼＼　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　￣￣￣|｀￣|| ./＿　☆　　　＼λ ＿＿
　　　　　￣￣＼＿＿＿＿＿　　 >} ‐=＜／）、
　　　　　　　／￣￣　　==== ￣￣＼＾　 ○／)|
　　　＿／＿/⌒N　/　　　/０＿＿＼／　）|
　　 ∠＿＿ /]　￣　　￣￣　 ∠＿＿_/ 　）λ
　　　|==== |――――――――|==== |　）λ
　　　＼===＼＿＿＿＿＿＿＿＼===＼/

143 ：名無し迷彩：02/08/10 14:51

　　 ∧＿∧　　┌───┐ドゴーン！
　　（　・∀・）┌┤,.,　　　├───────┐　　　　　　　　　　|＼　　　　　　|＼
　　（つ　 ,ﾉつ∥三三三,├───────┤＝＝＝≡≡≡∑三三三三三三三三）
　　／ゝ　〉 └┤　　　　├───────┘　　　　　　　　　　|／　　　　　　|／
　（＿（_＿）　,,..└───Å
中型ミサイル

144 ：名無し迷彩：02/08/10 14:51

　＿＿＿＿＿＿＿＿
　|≡ ∧＿∧　≡≡≡|三三三］=====＝＝＝＝≡≡≡≡三三)
　|＿（　・∀・）.|＿＿＿|三三］====＝＝＝＝≡≡≡≡三三)
　⊂（　　　　て）
　　人　ヽﾉ
　　（__（_＿）
ダブルグレネード

145 ：名無し迷彩：02/08/10 15:22

リスク～で買うやついるのか？

146 ：名無し迷彩：02/08/10 15:33

ここか？
アメリカの犬がいるのは。
アメリカは世界最悪の国。
原爆で30万人、東京大空襲で20万人の民間人を殺しているんだぞ。
民間人を殺してはいけないのは当時の国際法にもある。
なのに裁かれていない。
ポツダム宣言のときに天皇の処遇をあいまいにしたのは
原爆を落とす前に降伏されたら困るからだ。

だがな…
アメリカが結局、天皇制を廃止したり処刑しなかったのは
日本が、まだ恐かったからだ。
沖縄における特攻作戦はアメリカ軍を恐怖のどんぞこに叩き落した。
発狂するものが現れて、あわや撤退するところだったんだ。

俺が最後に言いたいのは、そんなアメリカの装備を語るのではなく
自国に誇りを持って自衛隊や旧日本軍の装備をしろということだ。

147 ：名無し迷彩：02/08/10 15:45

放っておいても日本が負けるのをわかっていながら原爆を落とした。
広島や長崎に重要な軍事施設が、あったなんていうのはカバーストーリーだ。
実際は人口が多かったからだ。
原爆の威力を実験したかった。
ソ連やドイツより先に原爆を落としたかっただけなんだ。
日本は同盟国ドイツの言葉に逆らって3万人のユダヤ人を救ったが
そのユダヤ人は原爆を作って日本に落とさせたんだ。
だから俺は思うんだ。
そんなアメリカの装備をしているやつは誇りがないのかと。
悔しくないのかと。
無知にアメリカ装備をしているやつを見ると思わず悲しくなる。

148 ：名無し迷彩：02/08/10 18:34

そろそろ終戦記念日も近いな。

149 ：名無し迷彩：02/08/10 19:18

>>147
確かに広島に落とした原爆実験は最悪だ
しかし、広島は海軍基地で有名な都市だぞ。
まあ、それを口実にして実験したんだろうがな。
だがな、今更そんなことずるずる引きずってていいのか？
確かに原爆投下や大空襲と言う悲劇は忘れてはならない。
しかし、まだそんな事言ってたら韓国や中国がやってる事と同じだろ？
南京大虐殺だなんだうるさいだろ？ウザイだろ？
昔の過ちを今言われてもしかたがない。
俺たちが虐殺を決定したのでもないし命令したのでもない。
それはアメリカ側の原爆投下実験にも言える。
昔はどうこうじゃなくてその悲劇を繰りかえさないよう
頑張っていくのが正しいのではないかと思う。

よって米国装備は良しとする。
以上

150 ：名無し迷彩：02/08/10 19:26

アメリカが鬼畜なのは分かっているが、
世界最強軍隊を持っているのは事実なんで、
あやかりたいんじゃー

151 ：名無し迷彩：02/08/10 20:36

誰か、バックマスターナイフのブラックタイプを
売ってる店を教えて下さい。

152 ：名無し迷彩：02/08/11 01:04

>149
“よって～”って前文との脈絡がないぞ小僧（ｗ
カッコいいこと言ったつもりなんだろうが、過去だけじゃないのよ。

『アメリカ政府は、「パックス・アメリカーナ」を押し付けたり
世界の運命を決定する権利を与えられている訳ではありません。
「人類を絶滅させる権限をあなたに与えてはいない」と主張する
権利を私たち世界の市民が持っているからです。』
～2002年　広島市長の平和宣言から一部抜粋～

今現在、アメリカが世界の火種を大きくしてるでしょ？
小さな悲劇を繰り返してるでしょ？

153 ：名無しピクセル：02/08/11 01:45

>>146
>>147
>>152
まぁまぁ。アメリカ軍装備を身につけているからといって
みんながみんなアメリカマンセーではないでしょう。
サバゲーで楽しんでるだけなんだからさ！
アメリカのこれまでの歴史を見れば嫌米にもなるけど
そんなこと言ってたら
バーガーもコークもフライドチキンも食えなくなるし
ジーンズもＴシャツも着れなくなる。
アメリカの政治的姿勢を批判するのは大いに結構だと
思うよ。彼等の歴史は開闢以来有色人種の血で汚れた
歴史だし。冷戦終結後は唯一の超大国として
やりたい放題だし。けどさ、大衆文化まで否定すると
彼等が我々日本人の大衆文化を否定していることと
なんら変わらなくなるのではないかな？
機能性やカッコを考えたらコスト的にも米軍装備に
なってしまうのはやむを得ないんじゃないかな？
日本軍＆自衛隊装備はコスト的にも「気軽に」とは
言えないし。

154 ：名無し迷彩：02/08/11 01:48

＞146～
このスレがどんどんつまらなくなっていくという罠

155 ：名無し迷彩：02/08/11 02:03

米軍にイタ公のベレッタが採用された政治的理由って何だったっけ？
ミサイルがどうとか言う話だったような？

156 ：名無し迷彩：02/08/11 02:12

奸酷に水爆落としてくれればかなり許せる

157 ：名無し迷彩：02/08/11 02:23

ここは反米スレではありません。
米軍の銃・装備についてのみ語りましょう。
他の話は他のスレで。

158 ：名無し迷彩：02/08/11 02:26

146はジーンズはいてTシャツ着てコーラとハンバーガー食べながら
ここにマイクロソフト社のWinでカキコしてる途中にモトローラ社の
携帯電話がなって、ｱﾒﾘｶ人の連れと仲良く話ししているに１０ﾏﾝｺﾍﾟｾﾀ！！

159 ：↑：02/08/11 02:28

ｹﾞﾗｹﾞﾗ

160 ：名無し迷彩：02/08/11 02:38

「アメリカの犬・アメリカの手先に成り下がるな」って高校の時の
糞サヨ狂死（社会科歴史）の口癖だったのを思い出してやな気分になる。

あそこまでサヨ丸出しだと生徒も話半分に聞くようになって
影で軽蔑されてたけど。

161 ：名無し迷彩：02/08/11 02:42

なんで中韓好きって反米感情剥き出しな奴多いんだろ。
つうか反米を押し付ける奴が多い。

日本人にアメリカ好きが増えると中・韓に目が向かなくなると思って
危機感わくのかな。

162 ：名無し迷彩：02/08/11 02:44

「アメリカは日本に原爆2発落とした国だぞ絶対信用するな」
といｔったあと、次のセリフは「日本は中国や奸酷と仲良くすべきだ」
と語り出す。結局いいたかったのは後半部分ちゃうんかと。

163 ：名無し迷彩：02/08/11 02:47

直球で来たな。返す言葉がない

164 ：名無し迷彩：02/08/11 03:05

「日本人が厨国、奸酷に興味を示さない原因は日本人の
アメリカかぶれのせい」だと思っているから。

165 ：名無し迷彩：02/08/11 04:18

だ～か～ら～
米軍の銃・装備の話をしる！

166 ：名無し迷彩：02/08/11 04:23

とりあえず夏休み中に「沈黙の艦隊」を全巻読みなさい！
そして日本に何が必要で、アメリカがどうあるべきかを感想文にして
学校に提出しなさい。
厨房で理解できないヤツ！！
２ちゃん見てる暇有ったら勉強しなさい！
工房で理解できないヤツ！！
まだ間に合うぞ！必死で勉強しろ！！
社会人で理解できないヤツ！！
精子に戻れ！生まれてくる価値はない！

167 ：名無し迷彩：02/08/11 04:42

コピペにマジレスする夏厨。
おめでたいですな。

168 ：かわぐちかいじ：02/08/11 09:49

あれを日本対アメリカの話だと思っちゃった奴･･･。相当読解力ないね。
なんで最後に艦長が昏睡状態になって二度と帰らぬ人になったのかも一度
よく考えな。
ジパングもそういう目で読んじゃってるんだろうね。

169 ：名無し迷彩：02/08/11 11:06

>>158
俺もワラタ
146は毎日和服を着てるんだろうね

170 ：名無し迷彩：02/08/11 11:07

誰か、バックマスターナイフのブラックタイプを
売ってる店を教えて下さい。

171 ：名無し迷彩：02/08/11 11:11

>>152
日本やドイツが勝った方が
今の世の中もっと混沌としていると思われ

172 ：名無し迷彩：02/08/11 11:39

>>171
それにも同意

アメリカの行動は理解はできる認めるという意味の「理解」ではなく、
理不尽な行動はしないという意味ね。
利害だけで動くから行動原理を理解すれば恐くない。

過去に原爆を落としたアメリカよりこれから中性子爆弾をおとす中国のほうが
恐いんだよ。ここを理解しないと。

173 ：名無し迷彩：02/08/11 11:40

アメリカは中国に怯えている。
だから日本と組める

理解できる？

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175 ：名無し迷彩：02/08/11 11:49

146が着ているのはチマチョゴリをアレンジした和服だと思うね。
しかし軍装サヨも増えてきたなあ。
中国と組んでアメリカ倒そうっつう思想が一番理解不能。

アメリカは日本を組み伏せたと思っているから（思い込んでいるから？）むしろ
日本だけは裏切られないと信じて行動している。「世界にアメリカの友人はいない」
これは当のアメリカが一番良く知っている。だから経済力で建つしかないとわかっていて、
アメリカの評判が下がろうと絶対に手加減しない。

176 ：名無し迷彩：02/08/11 11:55

アメリカ人は確かに傲慢だから人との付き合い方を知らない。
アメリカはジャイアンだけど、いい意味でもジャイアンなんだよね。
CBSのドキュメンタリー（もちろんアメリカ国内向け）で
「アメリカは海洋国家である」つう視点から何度もそういう作品が作られるが
もちろん海洋国家という以上アメリカの海兵隊が全面協力して作られてる。

そこで、アメリカ国民の支持を取り付けるため海兵隊のトップがなんども登場するわけだが、
その思想が良く出ていて大変面白い。

177 ：名無し迷彩：02/08/11 12:00

国民の支持率を気にするのは米軍も同じ。テレビを通してのアピールには
余念がない。（海兵隊と米国海軍の違いは知ってるよね？いまさら説明しないぞ）

そこでなんどもでるキーワード。「USとJAPANは海洋国家として」
「切り離せない関係」よく日本に対してリップサービスのように言うセリフは
アメリカ国民に対してもっと普段強く強調されている内容。

178 ：名無し迷彩：02/08/11 12:04

アメリカはこういっている

アメリカ人はドイツ人を憎むことを学ばなければならないが
ジャップに対しては憎しみが自然と湧いてくる。
これはかつてインディアンどもと戦ったときと同様に自然なものだ。

179 ：名無し迷彩：02/08/11 12:09

海兵隊もまたふだんからロビイストをつかい海兵隊出身の議員を議会に送り込み、
予算を獲得する訳だが、「海洋国家であるアメリカを真に理解できるのは同じく
海洋国家である日本だけ。この同盟関係は世界一強固なものである」
そして日本の経済状況から在日米軍の予算面でアメリカの経済にかかる負担に触れる

実は最近の日本からの「苦情」はアメリカ国民を不安がらせていて、
その圧力が軍にプレッシャーを与えているのだが、

→「在日米軍は米国の防衛力の実に実質40％をしめる」
今まで以上に規律を引き締め（守れるかどうかは疑わしいが）
の論調で必死にアメリカ国民をなだめようとしている。

180 ：名無し迷彩：02/08/11 12:09

南京大虐殺とかいってるが
20万人の人口しかいなかったのにどうして30万人虐殺できるんだよ！
東京大空襲で一晩で20万人しか殺せなかったのに
銃と銃剣しかなかった日本兵がどうやって30万人殺せるんだよ！
でっちあげもいいかげんにしろ！
東京裁判は魔女狩り並みのいいかげんな裁判だ！

181 ：名無し迷彩：02/08/11 12:15

アメリカ国民はいつも漠然とした不安を抱いている。
「アメリカは恨まれている」という心理にいつもとらわれていて、
「日本だけはアメリカについてきてくれる」という根拠のない？
（しかしなぜか実際に日本はどこまでもついていくわけだが）
心の支えをもっている。

そうそう余談だけど、沖縄のみなさん。USの政府や軍に苦情ぶつけるより、
アメリカのメディア、世論に訴えたほうが10倍効果あるよ。
政府と軍はドライに利害と見切りで強引に事を進めるけど、
「不安」にとらわれている国民の世論は打たれ弱いから。

182 ：名無し迷彩：02/08/11 12:21

海兵隊のトップの口癖が「アメリカと日本は（必ず日本は、がつく）海洋国家」
と日本はをつけるのは、こうするとアメリカの国民が安心するから。
アメリカが孤高の存在と受け取られるような話をすると不安が膨らむのか
非常に印象が悪い。たしかに、こっちからみりゃアメリカは孤高で
一人ぼっちの国だが、向こうは二人ぼっちだと思っている。

思想の違いなのか、「友人」の定義が違うのか。
理解するのは難しいけど、理解が進むと行動原理はわかりやすい。

183 ：名無し迷彩：02/08/11 12:24

漏れも南京大虐殺はでっち上げだと思うが、
現に先行者野郎どもはうるさい。
そうやって国民の士気を高めてるんだろうな。

＞東京裁判
腹が減ったと嘆いた捕虜の米兵に
日本兵が変な木の根っこ見たいな物を食わさせた。
それを東京裁判で訴えられた日本兵は殺された。
日本兵が米兵に食わさせた根っこは牛蒡だった。

184 ：名無し迷彩：02/08/11 12:25

「日本人はエコノミックアニマル」と声高に叫んだ時期。
じつはその前はアメリカ自らをもエコノミックアニマルとよばれて世界中から
アメリカ人は迫害されている、つう論調が下地にあった。

「同じ目で見られる連中が出てきた」「エコノミックアニマルはアメリカだけじゃないのだ」
という自らを安心させようとする願望が噴出して一時期これは
かれらの口癖になった。

185 ：名無し迷彩：02/08/11 12:26

アメリカ最低だな。
鬼畜米兵装備してるやつ見ると反吐が出る！

186 ：名無し迷彩：02/08/11 12:27

「アメリカは一人ぼっち」

これは自業自得だがアメリカ人が一番嫌がる言葉。
これをいうと「日本がいる」「日本だけは」
と返ってくる。

187 ：名無し迷彩：02/08/11 12:28

中国と組んでアメリカを倒したとしても
中国に次のターゲットは韓国か日本と思われ

188 ：名無し迷彩：02/08/11 12:28

国内でアジアで海外で1086人の日本人が戦争が終わってから政策の責任をとって死んでいった！
もう償いはすんでるだろ！

189 ：名無し迷彩：02/08/11 12:29

>>185
嘔吐でも吐血してやがれ

190 ：名無し迷彩：02/08/11 12:29

>>185
わかりやすい釣りだのう

191 ：名無し迷彩：02/08/11 12:29

みんな終戦記念日に靖国にいくぞ！

192 ：名無し迷彩：02/08/11 12:30

有給とって靖国にいくぞ！

193 ：名無し迷彩：02/08/11 12:37

もうひとつアメリカ（国民）が信じる幻想（か幻想でないどうかは証明できないが）
は日本だけついてくれば後は敵に回しても世界を組み伏せていられるという思想。

「一緒に日本も世界で孤立しちまうじゃねえか！！」
という日本にはえらい迷惑な信念だが、対アラブになりかけた昨今の
アフガン紛争での一連のアメリカ政府のこだわりはそこにつながっていた。
アフガンを廃墟にしてもいい、といきり立っていた国民も、
日本が尻込みすると世論がしぼむ恐れがあったから、なんとしても
「日本の明確な援護射撃」を取り付ける必要があった。

194 ：名無し迷彩：02/08/11 12:38

日本！日本！日本！日本！日本！日本！日本！日本！日本！日本！日本！
日本！日本！日本！日本！日本！日本！日本！日本！日本！日本！日本！
日本！日本！日本！日本！日本！日本！日本！日本！日本！日本！日本！
日本！日本！日本！日本！日本！日本！日本！日本！日本！日本！日本！
日本！日本！日本！日本！日本！日本！日本！日本！日本！日本！日本！
日本！日本！日本！日本！日本！日本！日本！日本！日本！日本！日本！
日本！日本！日本！日本！日本！日本！日本！日本！日本！日本！日本！

195 ：名無し迷彩：02/08/11 12:40

「ショウ・ザ・フラッグ」の前後のアメリカ国民の世論調査がなんども放送された。

ただ物資を輸送しただけなのになせかアメリカ国民の満足度がアップしてたのは、
「ごまかしようのない明確な日本の支持」が証明されたから。
こっちからみりゃ馬鹿ばかしいが、向こうは真剣だよ。

196 ：名無し迷彩：02/08/11 12:43

日本はアメリカの51番目の州です。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

197 ：名無し迷彩：02/08/11 12:44

黒色のNBCキャップ付きの１QTを
売ってる店を誰か教えてください。

198 ：名無し迷彩：02/08/11 12:53

アメリカ＝ジャイアン
スネ夫＝ジャパン

でよろしいか？

199 ：　：02/08/11 12:57

ジャイアンのゆがんだ愛情

200 ：名無し迷彩：02/08/11 13:02

200げっちゅ！

201 ：名無し迷彩：02/08/11 13:31

>>185
高○ボンバーズのＢＢＳか
アホカリの現場で同じ事叫べたら
しこたまカネやるぞ（笑）

202 ：名無し迷彩：02/08/11 13:41

でも、日本が今米から見放されたらどうなるよ？
「シェイシェーイ」って叫びながら突っ込んで来るんじゃねぇーのか（笑）
政治や経済も麻痺するだろうね

203 ：名無し迷彩：02/08/11 13:48

>202
ま、その前に台湾やな。
もちろんアメリカの戦略ラインがハワイまで後退してしまうし
経済的に日本はアメリカにとっても中国にとっても重要やから
ありえないけどな。
それに今、中国は国際世論に認められようと必至なわけで。

204 ：　：02/08/11 14:08

中国にあえてケンカを売る必要はないが、手を組むのは不可能。

205 ：名無し迷彩：02/08/11 14:42

スレ違い・板違いの話題を鼻の穴ふくらませて得意げに語るのはヤメレ。

激しくキモイ。

206 ：名無し迷彩：02/08/11 15:58

あのさぁ、俺は米軍の銃、装備について語りたいんだから
その手の話は他でやってくんない？荒らしと同じだよ。

207 ：名無し迷彩：02/08/11 17:24

>>206、>>206
大　賛　成　！　！

208 ：207：02/08/11 17:27

ゴメソ、>>205と>>206のことね。

209 ：名無し迷彩：02/08/11 17:37

米軍正式のベレはダブルアクションなんだぞ。

210 ：名無し迷彩：02/08/11 17:40

正式→制式

211 ：名無し迷彩：02/08/11 18:32

さっき核兵器廃絶の署名活動やってる高校生の特集やってたけど、核兵器が
無くなっただけで本当に平和になると思ってんのかねぇ～。通常兵器のしのぎ会い
が始まるじゃねぇかよ。ただ核兵器無くしたいだけなら別にいいけど。

212 ：名無し迷彩：02/08/11 18:36

＞通常兵器のしのぎ会いが始まるじゃねぇかよ。
始まらんよ。
無くなる分けないじゃん

213 ：名無し迷彩：02/08/11 19:11

>>211
言いたいことはよく分かるが、まあガキなんだし勘弁してやれ。
あの問題意識と行動力は評価に値するよ。少なくともな。
ただ何かに反対するのなら代替案を提示しないと
説得力に欠けるということを勉強しなければならないな、彼らは。

214 ：名無し迷彩：02/08/11 19:16

内申点対策でつ。俺も経験あるんで。あれに参加するとマジで馬鹿にならない
プラスアルファがある。別に核なくなれとか思ってなかった。
他に交通遺児ボラもあるけど、今考えるとやっぱサヨ系の活動に点くれる
サヨ系の先生がいたなあ。逆にこういう活動に冷たい先生もいた。

215 ：名無し迷彩：02/08/11 19:19

>211～214
だからほかでやれって言ってんだろ、ゴルァ！

216 ：名無し迷彩：02/08/11 19:19

ちなみに核排除とか基地反対>>>>>>>交通遺児ボラ。
10月までに盛んにやる。

217 ：名無し迷彩：02/08/11 19:21

ちなみに交通遺児ボラはサヨ系じゃなくてなぜか美術と体育の先生が熱心だった。

いうまでもなく、サヨ系の活動は社会科系。

218 ：名無し迷彩：02/08/11 19:27

サヨは遺児より厨奸の利益のほうが大事ってか。

つかマジで他所でやれって。チョンの話題ウゼエ。

219 ：名無し迷彩：02/08/11 19:28

まぁ核が無くなれば核による大規模な無差別殺戮だけでも回避できるわな。

220 ：名無し迷彩：02/08/11 19:29

今現在のSEALも
海軍エアクルーライフプリザーバーって使ってるの？

221 ：名無し迷彩：02/08/11 21:04

いただきまーす。

222 ：22222222 ◆22222222 ：02/08/11 21:04

22222222

223 ：名無し迷彩：02/08/11 21:31

漏れは核よりエボラ改辺りBC兵器の方が嫌だな。苦しそうだし・・・
すべての兵器が１Jになれば平和かもしれない

224 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

225 ：名無し迷彩：02/08/12 00:35

１４６はバーガー好きだったので、まともなレスしなくなりますた（w

226 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

227 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

228 ：名無し迷彩：02/08/13 02:03

９０年代初頭「ロードベアリングベスト（セカンドタイプ）」に合わせて
米陸装備揃えたいのですが、小物が詳しく分かりません。
詳しい方お願いします。

229 ：名無し迷彩：02/08/13 02:05

失礼。sageちゃった。

230 ：名無し迷彩：02/08/13 08:04

３ＣのＢＤＵ欲しいんですが、どこも６Ｃばっかりでうんざりです。
ファッションでカモグッズつけてる香具師も６Ｃばっかり・・・

231 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

232 ：名無し迷彩：02/08/13 09:48

>>228
とりあえずLC-2装備でいいんじゃない？
PASGTヘルにM44ダストゴーグル、
スピードレースブーツにM40ガスマスク、
PASGTアーマーにトリチウムコンパス、
LC2Aピストルベルト、
M12ホルスターにLC2Aフィールドパック、
M16３０連マガジン、１QTにM249用アンモポーチ、
M22ビノキュラス、M9MPBSにD3Aグローブ、
あとアリスパックやIIFSパックでも背負えばいいんじゃない？

銃はM16A2とM9ね。

>>130
少し高いがアメリカ屋で買えば？
どこもS-Sサイズのジャケットしか売ってないからな。
ウエマクラブかマッシュでS-Rサイズの上下が売っていたが・・・。

233 ：名無し迷彩：02/08/13 14:37

サイズ表記の２個目の記号は腕や裾の長さだYo！
基本サイズがＳならどっちにしろ標準体型の人には着用は無理だと思われ。

234 ：名無し迷彩：02/08/13 14:43

>>233
身長165で標準体型、上下Ｓ－ＲのＢＤＵですが、何か？

235 ：名無し迷彩：02/08/13 14:44

足のサイズが26cm位だけど、ブーツのサイズって８Ｗでいいの？

236 ：海兵隊の一兵士：02/08/13 16:42

みんな「戦争論」読んでいますね。

237 ：名無し迷彩：02/08/13 16:47

馬鹿なアメリカは日本が中国侵略していたときに中国にトンプソンを与えていた。
しかし朝鮮戦争になって立場が変わるとアメリカ兵は自分たちが与えた４５ＡＣＰで撃たれていって
日本で修理、製造された兵器で戦っていたのであった。

238 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

239 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

240 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

241 ：名無し迷彩：02/08/13 22:48

>>238 >>239 >>140
暇人厨房に確定

242 ：名無し迷彩：02/08/13 23:40

銃、装備以外の話題は無視汁！

243 ：228：02/08/14 03:27

>>232
ありがとうがございます。あの頃って特に資料がないので
全然検討付かなかったんです。ありがとうございました。
ところでＭ４Ａ１て既に一般兵にも支給されたのでしょうか？

244 ：名無し迷彩：02/08/14 09:03

>>243
アフガンの時もそうだったけど、Ａ２とＭ４が並んでいるのを見ることが
できる。たぶん海兵だと思うけど、どういう基準で使われているのだろうか？
準採用？

245 ：名無し迷彩：02/08/14 09:45

>>243
コソボ入りの１０１師団も使用してるよ
だから陸軍も使用してまする
一応、一般陸上部隊までに支給は開始されてるんじゃないかな～？
M16A2が無難だと思われ

246 ：名無し迷彩：02/08/14 11:10

>>243
TLBVでもSEAL装備ができるぞ

247 ：名無し迷彩：02/08/14 13:04

>>244-245
兵士が使っているＡ２が老朽化したらＭ４に更新するのじゃ。
海兵は長距離戦闘をする場合があるのでいまだにＡ２を好む。

248 ：名無し迷彩：02/08/14 13:26

>>247
じゃあ、A2からM4A1に変わりつつあると言う事か
90年～現在までのコスプレをしたいならA2が良くて
最新鋭のコスならM4A1が良いと言う事か

249 ：名無し迷彩：02/08/14 13:45

>>248
陸軍はそう。
それでも良いね

海兵偵察なら現状A2でも可

250 ：248：02/08/14 13:50

>>249
サンクス！A2をM4に変えようと思っていたんだけど
現状のM16A2でいいや・・・・って俺は243じゃないんだけどね（ワラ

251 ：名無し迷彩：02/08/14 13:51

テレビで見るＭ４ってほとんどリス付ですよね。

252 ：名無し迷彩：02/08/14 13:54

思ったんだけど、
SEAL全隊員がジャケットのポケットを腕に縫い付けてるのかな？
頼むから、SEAL隊員コスプレにはブーツは何を履いたらいいか教えて下さい

253 ：名無し迷彩：02/08/14 13:56

>>251
リスよりコンプを乗っけてるだけの方が好きなんだけどな～
それかM203だけとか・・・。

254 ：名無し迷彩：02/08/14 14:02

>SEAL全隊員がジャケットのポケットを腕に縫い付けてるのかな？

腕に針通してポケットを縫い付けると相当痛いですますはい。でも血がでても
我慢してますですマスはい。

255 ：名無し迷彩：02/08/14 14:06

将校用じゃないの？Ｍ４

256 ：名無し迷彩：02/08/14 14:07

>>254
ブーツは何履いてるんですか？

257 ：名無し迷彩：02/08/14 14:08

>>255
何を根拠に

258 ：名無し迷彩：02/08/14 14:16

>>253
激しく同意！！

259 ：２４９：02/08/14 14:27

>>252
SEAL等特殊部隊全員じゃないけど、上腕部にポッケを増設しているのは、
最後に使うマガジンを入れておくスペースだよ。
作戦時、最悪装備を捨てて逃げるときマガジンを２つ確保しておくためだ。
ちなみに、上腕部のポッケの上にストロボライトポーチとか、
国旗を付けている人もいる。特殊部隊隊員は自由性が聞くので許されている。
新型ピクセル迷彩は上腕部にポッケは標準装備だよ。

>>255
ちがうのじゃ。
M4の優先順位は、特殊部隊>一般歩兵＞将校。＝大まかに。
上級将校はサービスピストル（M9）オンリー。

260 ：２４９：02/08/14 14:29

>>250
追加ね。
ttp://www2.ocn.ne.jp/~gamis/Photo_usmc3.html
アフガン報復攻撃初期の海兵ｒｅｃｏｎ。A2（＋２０３）ばっかりでしょ。

261 ：２４９：02/08/14 14:52

>>252
官給品のゴアテックスブーツでよいのでは？。

*装備は、どうやらPXショップで安いのが一番と兵士は要っているので
ブーツまで金をかけないのでは？。

262 ：名無し迷彩：02/08/14 14:57

>>260
それ訓練風景に見えるけど。しかも2000年の写真・・・。
アフガンのときの写真ではないよ

263 ：名無し迷彩：02/08/14 15:03

アフガンで攻撃参加したのは実際に前線に出た「特殊部隊」ＴＶでは
北部同盟に混じって活動した連中のことをそういってた。

と、重要な空港とかの制圧要員（奪回した空港をタリバンに返さないために
占拠していた米兵）と大きく2分されるのでは？
後者はＡ２、北部同盟に混じったのはＭ4とＡＫ47、ＡＫ74では。
ＡＫ47、ＡＫ74は軍服を着ていないアメリカ人がトラックから降りてくる
写真をマスコミが流してそいつが肩に釣ってた。

264 ：名無し迷彩：02/08/14 15:04

基本的に全部の季節・気候で使えるＳｅａｌの
ブーツといったら“海兵隊の”ゴアブーツ。２８０００円。
これは足に馴染みやすいし重量もちょうどいいし、
ビブラム製ソールはマジで張り付くようなグリップ力がある。
歩き心地は一度なじめば絨毯の上を歩いてる感じで、
ほとんど疲れを感じない。

265 ：名無し迷彩：02/08/14 15:13

その「アメリカ人」が持ってたＡＫ74はおそらく自前とか分析もされてたような。
集弾精度の悪いというAK47系のイメージは現地生産の粗悪銃が作ったイメージで、
きちんと作られた工作精度の高いAK47（＆74）はM16よりも信頼性が高く
精度も劣らないうえに現地の弾も使えるとか。

266 ：名無し迷彩：02/08/14 15:25

やはりパキの武器職人の作った銃は精度が劣るのか、当然と言えば当然
だが・・。

267 ：256：02/08/14 15:41

皆様ご親切に有難う御座います！
今度MCゴアテックスブーツを買ってこようと思います
ソマリア作戦時のデルタフォース隊員も
官給品ブーツではなく民生品コンバットブーツを使用していたと聞いてたので
SEALもブーツにはお金をかけないのかもしれませんね。
あ、でもデルタは支給が回らなかったからなのかな？
有難う御座いました。
親切な方がこの板に居て助かりました！
またヨロシク！！

268 ：名無し迷彩：02/08/14 15:51

>>256氏へ
ドコでサバゲーしているのかな？

269 ：256：02/08/14 16:07

>>168
東京ですが、何か？

270 ：256：02/08/14 16:09

ゴメソ、＞＞２６８です

271 ：２６８：02/08/14 18:01

>>270
俺、千葉。
一緒にゲームやろうよ。

272 ：256：02/08/14 20:03

>>271
俺、チーム無所属だけど。
271のチームは、現用米軍装備で固めてるの？

273 ：２６８：02/08/14 21:16

部隊の８０％が米軍装備。
俺の直下の６人は米特殊部隊で固めている。（フルで集まれば３５人かな）
わしはスペアーＥＬＣＳ、１１９５Ｎ、イーグルのＳＥＡＬモジュラー、
ＴＡＣ－Ｖ２持っているよ。
海兵のMOLLE３人とレインジャーラック２～３人。
ハイスピードチェストやＳＯＥのフォースベスト所有者もいるよ。
今年の４月には６人はブラックホームダウン装備したよ。
メルアド教えてくれれば我が隊のHP教えるけど、どうする？。＝ＨＰ管理者の
意見によりここにはHPアド載せられない。

274 ：256：02/08/14 22:03

凄いな、そして羨ましいチームだ。
しかし、MOLLE「３」なるものを持っているとは。
来年に1195JかTAC-V10を買う予定だが・・・今だ新型TLBVなのだ。（涙
Mk-5ABNホルスターにMCバラクラバ、
PASGTヘル（ブーニーもあり）にX500ゴーグル（予定）
フィリップスハーネスにIER-1。
後は大体LC-2装備だな。
で、年齢層は？
漏れは攻校生だが。

275 ：２６８：02/08/14 22:11

下は高校生８人ぐらい、
上は３０代中盤まで。
折れは３１歳。
ＭＯＬＬＥは３人の意味。
レインジャーラックも２～３人との意味。
１１９５Ｊなら売りに出るかも。
買う？。＝マジレス

276 ：256：02/08/14 22:18

うそ！？
売ってくれるのは有り難いが、
・・・って年上には敬語を使わねばならんか。（ワラ
カラーは何ですか？
ウッドランドならいいんですが・・・。
いやでも、MCゴアか新型コンバットブーツ買わなきゃなりませんから・・・。
欲しいな～。

277 ：名無し迷彩：02/08/14 22:19

この売国奴が
しね

278 ：228：02/08/14 23:49

みなさん、ありがとうございました。
現状（首の限界近い）のＡ２でがんばります（笑）

米装のみなさんへ
マルイとＫＳＣ、選ぶならどっちのＭ９ですか？
ずーっとＫＳＣ使ってますが、マルイも良さそうなんですが・・・

279 ：名無し迷彩：02/08/14 23:53

この売国奴が
しね

280 ：名無し迷彩：02/08/14 23:55

>>279
誰のこと？

281 ：名無し迷彩：02/08/14 23:56

この売国奴が
しね

とりあえず
>>278

282 ：売国怒！：02/08/15 00:02

>>278
ビバ、マルイ！ＫＳＣは故障率が高過ぎ！

283 ：名無し迷彩：02/08/15 00:05

マルイは壊れにくい上に、もし壊れても一つ一つの交換パーツまでもが安いから
お勧め。いろんな意味でランニングコストが安い。

マガジンも安いし･･･。

284 ：名無し迷彩：02/08/15 00:08

ふっと思いました。
インターネットって軍事技術ですよね？たしか米軍が作った・・・
それを使って米軍叩くヤツっていったい・・・

285 ：名無し迷彩：02/08/15 00:08

でも部屋に飾るなら
KSC
仕上げが業界１きれいだが刻印が×、アルミスライド＆グリップ交換ならよし。
か
WA
遠くから見てもわかる仕上げの汚さだが、
キックが強く刻印が本物なので捨てがたい

286 ：名無し迷彩：02/08/15 00:28

でも、さすがにＭ９には”KSC-Corpolation”とか書いてないでしょ？
ＫＳＣのＭ９、ソコムは刻印はそこまでインチキ臭くないよ。マルイも同様。

ＷＡのＭ９はM92FSと違ってスライドがABS。ある意味ゲーム向き。

287 ：名無し迷彩：02/08/15 00:32

「文字の並び」がかもし出す印象はKSCとマルイがある意味リアル。
読むとまあ、リアルじゃないが。

WAのはメイドインジャパンとかスライドの刻印が2行になってたりして、
グはっつとなる。

つか銃のことを知らない人に3社のものを見比べさせたらKSCの奴を
リアルだと思うだろうね。９３Rは別として！

288 ：名無し迷彩：02/08/15 00:43

>>287
クーガーもな！

Ｍ９は・・・
値段＆コストパフォーマンス
マルイ　＞＞　ＫＳＣ　＞　ＷＡ
外見
（一長一短）
実射
マルイ　＞＞＞　ＫＳＣ（馴らしが必要）　≧　ＷＡ（ＨＯＰが糞だが銃が
横向きや極端な上下を向いた状態でも撃てる）

289 ：名無し迷彩：02/08/15 01:35

この売国奴が
しね

290 ：名無し迷彩：02/08/15 02:21

クタジマトシトってモノホンのチョンだったらしい。
2Ch内のリンク先で強制フシアナの板に気がつかないで
カキコしてばれたらしい。

で、数日前にそのことを蒸し返すカキコがどっかにあって以来、なんか
ななしでわざとらしくてネタ臭いウヨを装ったカキコが頻発。

291 ：名無し迷彩：02/08/15 02:40

スマン　どーしてもﾜｶﾗﾝので聞きますけど
米国旗のワッペンあるじゃないですか？
あれの★の位置ですけど、正確には★の位置は左側ですよね？
けど、右側もありますよね？
最初、あら？印刷ミス？とも思ったんですけど、
BHD見てたら★の位置が右側なんですよね。
これってなんか意味があるんでしょうか？

292 ：名無し迷彩：02/08/15 02:54

右腕用は通常と逆。
まあ、最近はいい加減になってきたみたいだけどね。

293 ：名無し迷彩：02/08/15 02:58

＞292
を～　そゆ事だったんですか　感謝！

294 ：名無し迷彩：02/08/15 09:15

皆さんは、ワッペンを自分で縫ってるのですか？
ミシンで？

295 ：２６８：02/08/15 11:34

２５６氏へ
１１９５ＪのカラーはＯＤ。
ま、一緒にサバゲーしようよ。
同年代がいるからさ。
マジでメルアド教えて。

296 ：256：02/08/15 12:15

一緒にサバゲしたいんだがな～。
ここでメアドを教えるのは不味かろう。
どうせうか・・・。
ちなみに漏れは、八王子市民だぞ。

297 ：２６８：02/08/15 14:10

>>296
ありゃ、ちょっと遠いな。
こまったな。
どうすっかな。
考えるフォー。

298 ：名無し迷彩：02/08/15 14:48

↑捨てメアド取って連絡取ったら？

299 ：名無し迷彩：02/08/15 21:53

プロテックヘルメットに
民生バージョンとかあるの？

300 ：名無し迷彩：02/08/15 21:58

プロテックは民生品ブランドで、たまたま米兵が軽くてそれなりに丈夫な
ヘルとして使ったのが広まっただけですが何か。

301 ：名無し迷彩：02/08/15 22:00

追記。おなじみのAIRモデルやCLASSIC SKATEモデルの他にも
いっぱいバリエーションはあるし、カラーもいろいろでてる。
ttp://www.access-overseas.com/pro-tec.htm
こんなのも使用されてるみたいね。

302 ：名無し迷彩：02/08/15 22:55

>>301
という事は、民間で売ってるヘルメットでOKと言う事か？

＞アクセスオーバーシーズ
二時間前にみたぞ。
これ、アクセスからどうやって取り寄せるか知ってる？
ハーフのACEが欲しいのだが・・・

303 ：302：02/08/15 22:57

ちなみにアウトレットショップでACEヘルを見つけた事があるが、
これはもしかしたら買いだったのか？

304 ：熊男 ◆i1ZVfXIQ ：02/08/15 23:00

そういえば、エースウォーターヘルメット（白）らしきものが、
この前の「まるみえ」で出てたな～

305 ：名無し迷彩：02/08/15 23:01

ttp://www.access-overseas.com/
から入って通販フォームを利用しる。

306 ：302：02/08/15 23:18

>>305
アクセスのHPに
「下記商品に関するお問合せはお近くの小売店、
小売店様はお取引先の卸問屋様までご連絡ください。」
と書いてあるぞ
プロテックヘルに関しては通販はやってないんじゃないのか？

307 ：名無し迷彩：02/08/16 14:22

中田商店がMCブーツとか言うブーツを売ってるが、
このブーツを使ってんのは、海兵隊だけじゃなくて陸軍も使ってるんだろ？？

308 ：名無し迷彩：02/08/16 14:23

↑ちなみに新型MCブーツとか言うやつね。
詳細をキボンヌ。

309 ：名無し迷彩：02/08/17 00:17

みんなローラーｽｹｰﾄ屋でﾌﾟﾛﾃｯｸﾍﾙﾒｯﾄ買ったの?
つーか､何でﾐﾘﾀﾘｰｼｮｯﾌﾟのﾌﾟﾛﾃｯｸﾍﾙﾒｯﾄはすぐ売れて､ｽｹｰﾄ屋などで売っているﾍﾙﾒｯﾄは売れないんだ?

310 ：名無し迷彩：02/08/17 01:24

>>309
そもそもホッケー用って聞いたけど。
スケート用もおなじなの?

311 ：名無し迷彩：02/08/17 09:15

そうそう
スケート用とかカヌー用とか
何を買えばいいのか分からんよ

312 ：名無し迷彩：02/08/17 10:55

俺のチームはなかなかまともに集まらん・・・。
S.O.Eフル装備、使いてー。
＞＞268のようなチーム、いいなあ・・・。

313 ：名無し迷彩：02/08/17 11:18

ﾌﾟﾛﾃｯｸﾍﾙﾒｯﾄはﾐﾘﾀﾘｰｼｮｯﾌﾟで買わなきゃいけないんですか?

314 ：海兵隊の一兵士：02/08/17 13:50

プロッテックのヘルメットって防弾性ナイよね。防弾のケブラーのヘルメットを使わないのが
不思議。特殊部隊とやら。おれはＢＢ弾の戦争でもケブラー使っているのに・・・

315 ：名無し迷彩：02/08/17 13:54

＞＞３１４　私はサバゲーで使うベストも実物防弾ベストを使っていますが何か？
　　　　　（実物プレートも入っていますよ）

316 ：f：02/08/17 13:54

求人女子限定　かなりおいしいバイト！！
　●喫茶店で３０分男性客とお茶するだけで五千円の収入！　　　　　　　　　　　　
　●月収１００万円も可能です。脱がない、触らせない、やらせないので安心して働けます。
　●簡単に言えばデートのお店です。初心者未経験大歓迎！年令容姿不問です。
　●自宅待機で結構ですので、面倒くさい店での待機もしなくて大丈夫。副業としてもＯＫです。
　●普段ＯＬなどやってる方でも大丈夫。秘密厳守。許可済み店なので本当に安心して働けます。
　●風俗総合商社ＭＴＴどこでも！　
　
　 http://www.mttdocomo.jp/
　　　　
　

　

317 ：名無し迷彩：02/08/17 13:57

>>316
ウソくせぇ～。だれか引っかかるやついるのかねぇ？

318 ：海兵隊の一兵士：02/08/17 13:58

アメリカ軍実物ブーツって防弾性ってありますか？　ブラックホークダウンの本に載っていたけれど。

319 ：名無し迷彩：02/08/17 13:59

＞３１７　　相手にするな。

320 ：名無し迷彩：02/08/17 14:03

＞＞314

マヂっすか・・・。俺もフリッツもってるが、
重過ぎてゲームで使おうとは思えん。
あんたスゲーよ。

特殊部隊も機動性を優先して、あたまをぶつけても大丈夫程度の
ヘルをかぶるようになったとか。

321 ：名無し迷彩：02/08/17 14:09

>>318
たとえ防弾性があっても、相当硬いプレートとか入ってないと骨砕ける
んでない？

322 ：名無し迷彩：02/08/17 15:27

ﾐﾘﾏﾆｱならなるべく本物を使え
特殊部隊では動きを重視してﾌﾟﾛﾃｯｸを使ってるんだよ
最低限の防御さえできれば良いってことだな
防弾性能があるﾌﾞｰﾂなんか無いだろ

323 ：名無し迷彩：02/08/17 15:34

>>321
pasgtｱｰﾏｰでも44ﾏｸﾞﾅﾑを防げますが何か?ﾗｲﾌﾙは防げないけど｡pasgtﾍﾙﾒｯﾄは9mmﾊﾟﾗなら防げるが首が耐えられない｡ライフルなんか持ってのほか

324 ：名無し迷彩：02/08/17 15:52

PASGTシステムは防弾性なんて考慮してないよ
これは砲弾の破片を防ぐための物
だから至近距離では拳銃弾でも貫通します

325 ：名無し迷彩：02/08/17 16:00

と､言うのが大体なんだよな｡
実際に実験したのを見たことがあるが
ちゃんとｽﾄｯﾌﾟしてたぞ
ちなみに包丁は何回も突かなきゃ貫通しなかった

326 ：２６８再降臨：02/08/17 16:47

>>312氏へ
何処でやっているの？。
千葉だけど一緒にやろう。
特殊部隊チーム作りたいから。
積極的に勧誘したいのだよ。
下記メルアドで連絡ちょうだいな。

>>296-297
[email protected]
連絡ちょうだい
キーワード言葉一応書いて。

327 ：名無し迷彩：02/08/17 23:59

ﾀｲﾗｯﾌﾟってみんなはどこのｼｮｯﾌﾟで何て言う種類のﾀｲﾗｯﾌﾟを買ってるの?

328 ：312：02/08/18 02:38

＞＞326さん

勧誘ありがとうございます。

ただ、俺東京の目黒っす。
それに移動手段が無い・・・。

あと根本的にゲーム経験がまだ2回の初心者です・・・。
装備だけはそこそこというダメ兵士です。

今、知り合いを特殊部隊装備に引き込み中。
イーグルTAC-1とマーク5ホルスターは買わせた。
もっとオタに育てちゃる。

あるWeb ShopでS.O.Eフルセット11万って・・・。
くそー。安過ぎ。

329 ：名無しピクセル：02/08/18 03:44

>>328
S.O.E直買いならその半額でゲットできる内容ですよ？

330 ：名無し迷彩：02/08/18 04:19

＞＞329

ネット決済がやだとか英語がいやとか入荷がわからんとか
などの理由で直買いはしないものぐさです・・・。

ほんとは329さんの方が正しいんだろうけど。

331 ：名無し迷彩：02/08/18 07:13

>>327
軍正式品って物があるのか知らないけど、
家電屋、DIYショップで配線結束用に普通に売ってるよ。

332 ：名無し迷彩：02/08/18 08:38

>>331
情報ありがとうﾃﾞｽ｡
長さは何cmを選べばいいんでしょうか?
太さも色々あるようだけど･･･

333 ：名有り迷彩：02/08/18 09:14

そう言えばＳＯＥ製品はフルＯＤカラーになっちゃったよね
漏れは黒ふちの方が好きだったんだけどな・・・

>>307
新型ＭＣブーツは海兵の官品だよ。
新型ゴアテックスＭＣブーツのは足首からがコーデュラナイロンで出来ていて
陸軍の新型ゴアテックスブーツはフル皮ですよ。

>>327
タイラップはホームセンターが安いと思われ（ちなみに漏れはコーナンで買った
太さは１ｃｍかな？長さは結構長めがいいと思う５０ｃｍぐらいがベストやと思われ

334 ：名無し迷彩：02/08/18 12:42

>>333
ﾀｲﾗｯﾌﾟの貴重な情報を有り難う御座いました!
MCブーツは陸軍は使ってないんだ～｡
あれってコンバットブーツじゃなくて
ジャングルブーツでしょ?
フォースリーコンやシールも使ってるのか｡
何年度から新型MCブーツを支給し始めたか知ってる?

335 ：名無し迷彩：02/08/18 12:56

Ｍ１６Ａ２とＭ４って命中率とかって違うんですか？

336 ：名無し迷彩：02/08/18 12:57

337 ：名無し迷彩：02/08/18 13:00

>>335 バレルの長さが違うから違いは出てくるでしょう。(多分）

338 ：海兵隊の一兵士：02/08/18 13:02

アメリカの特殊部隊ってＳＡＳの真似で出来たものなんだろうか？

339 ：名無し迷彩：02/08/18 13:38

タイラップ＝インシュロック名のが多いからね、これのタイトン製が一番
上質です。ダイソーの100円だけは止めましょう。

340 ：名無し迷彩：02/08/18 18:43

新型MCブーツって何年頃から支給され始めたんですか?

341 ：名無し迷彩：02/08/18 21:37

>>336のサイト見たら閉じなくなっちゃったよ―

342 ：名無し迷彩：02/08/18 21:42

baka

343 ：名無し迷彩：02/08/18 23:43

今度、フリッツヘルメット買おうと思っているのですが、
実物買うならどこが良いでしょうか？
中田商店が一番安そうですが・・・。

344 ：名無し迷彩：02/08/18 23:48

念のために書いておくが・・・
ＭＣ＝Ｍａｒｉｎｅ　Ｃｏｒｐｓ＝海　兵　隊
だからな。

345 ：名無し迷彩：02/08/19 00:37

mc＝海兵位知ってるよ｡

pasgtヘルメットは中田かウエマが良いと思う｡
ちなみに漏れはウエマで買った

346 ：344：02/08/19 00:39

>>345
レスどうも。
もうちょっとで装備ひととおり揃いそうです

347 ：名無し迷彩：02/08/19 00:42

２chの初心者です。
なぜ２ｃｈではＥＡＧのＭ４Ａ１が嫌われているのでしょうか？

348 ：名有り迷彩：02/08/19 00:59

>>335
バレルの長さからしてＡ２の方が命中率はあるけど、取り回しやバーストがないなどの面で
Ｍ４の方が特殊部隊では好まれて使ってるよ
ちなみにＳＡＳがＭ４よりＡ２を使うのは一撃で相手を倒す貫通力がＭ４よりあるからだそうです
>>338
そりゃぁ陸軍特殊部隊のＤｅｌｔａ　ＦｏｒｃｅだってＳＡＳを元にして
創ってんだし、第一にＳＡＳの歴史は世界一だからね。
アメリカと違って装備よりも経験がすごいですよ

349 ：名無し迷彩：02/08/19 01:18

ちなみに実銃では、”Ｍ４”はセミ＆フル、”Ｍ４Ａ１”はセミ＆バースト。

>>347　ハンドガード内部のバレルとレシーバーとの接合部が弱いため。
根本的に解決するには銃本体の実売価格より高価なメタルフレームを
組まないと、ゲームでは弾散りまくり。

350 ：名無し迷彩：02/08/19 01:23

M4 がセミ＆バーストじゃなかったけ

351 ：名無し迷彩：02/08/19 01:34

Ｍ4Ａ1がセミ＆フルですね。

352 ：名無し迷彩：02/08/19 01:39

>>273
ブラックホームダウン？あんたは、プラットホームダウンでもしてな

353 ：名無し迷彩：02/08/19 01:44

>>294
ミシンなんて使うんじゃねー！手縫いだ、手縫い！これ最強！

354 ：名無し迷彩：02/08/19 01:52

銃の火薬は「爆発」でなく「燃焼」だから、実銃でもバレルは長いほうが
初速と威力が上がるんだったよね。

定置について空港を守った兵士がA2で北部同盟と一緒に動き回った特殊部隊が
M4なのも理にかなってるような。

355 ：名有り迷彩：02/08/19 02:29

そう言えば最初にソマリで何でデルタがＭ９じゃなくてガバなんて使ってたんだ？
って書いてたけど、あれは一発で十分倒せる威力があるし、銃自体の耐久性がとても頑丈だからだよ

>>349
＞弾散りまくり
ＣＱＢでは返って好都合かもね（笑

356 ：名無し迷彩：02/08/19 14:12

ｱﾌｶﾞﾝ侵攻部隊の米兵で頭にｼｭﾏｰｸﾞ巻いていた米兵はいた?

357 ：名無し迷彩：02/08/19 19:17

いたんじゃねーの？　馬に乗った米兵もいたぐらいだから。

358 ：名無し迷彩：02/08/19 19:27

Ｍ１カービンとＭ１トンプソンとＭ１ガーランドってどうちがうの？

359 ：名無し迷彩：02/08/19 21:15

M1カービンはM1ガーランドを短くした銃で
カービンはマガジンを使うようにになってるよ。
トンプソンはショートマガジンやロングマガジンが使えて
フルオートもできるよ。
トンプソンとガランドファミリーは、かけ離れすぎ・・・。

360 ：名無し迷彩：02/08/19 21:16

でもな～。
カービンとガランドは似てると言えるかな・・・。

361 ：名無し迷彩：02/08/19 22:20

>>359
＞M1カービンはM1ガーランドを短くした銃で

マジっすか？

362 ：名有り迷彩：02/08/19 22:36

>>340
確か１９８０年くらいだったと思われ、でも今でもコンバットスピードレースブーツを使ってるよ

>>358
全然違うじゃん、各々がどんな形してるか知ってる？
ってか359の
＞Ｍ１カービンはＭ１ガーランドを短くした銃で
って絶対違うでしょ、短くしてるとして何でモデル１なんだ？各々の口径も全然ちがうし

363 ：名無し迷彩：02/08/19 23:13

似てるし紛らわしいよな。分かりやすく説明しようか。

Ｍ１トンプソン　小口径化←　Ｍ１ガーランド　→小型化　Ｍ１カービン

　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　更に大型化
　　　　　　　　　　　　Ｍ１エイブラムス

364 ：名無し迷彩：02/08/19 23:15

Ｍ１PASGTアーマーやＭ１キャンティーンキャップはどのような進化ですか？

365 ：名無し迷彩：02/08/19 23:17

トンプソンM1A1とM1Aの関係は?

366 ：名無し迷彩：02/08/19 23:17

Ｍ１ガラントを短くしたＭ１ガラント・タンカーはオリジナルが試作で数丁
作られたのみ。戦後に生産あるいは改良されてタンカーもどきにした機種は
結構あるらしいが。

367 ：名無し迷彩：02/08/19 23:31

>364
M1アーマーと言うなや

368 ：名無し迷彩：02/08/19 23:36

>>362
そうなんですか。
新型MCブーツって結構昔から使われてるんですね。
陸軍のオールレザーのスピードレースコンバットブーツが1984年だったですよね。
でも、MCブーツって今の新型に至るまで
何回もマイナーチェンジしてるんじゃなかったっけ・・・？

369 ：名無し迷彩：02/08/19 23:37

海兵でもオールレザーの
スピードレースコンバットブーツって使ってるんですか？

370 ：名無し迷彩：02/08/19 23:40

Ｍ１カービン
Ｍ２カービン（フルオートＭ１カービン）
Ｍ３カービン（夜戦型Ｍ１カービン）
Ｍ４カービン（現在のアレ）
…で合ってますよね？

Ｍ１ガーランドとＭ１４の間には、ボクの知らないライフルが１２丁あるんでしょうか？

371 ：名無し迷彩：02/08/19 23:45

>>370
漏れも凄く気になる！
M14からM16の間も気になる。

372 ：名有り迷彩：02/08/19 23:52

>>369
さぁ、使ってないとは言い切れないけど官品だから使ってない人が多いんじゃない？
自分で買う分けじゃないし

>>370
全然関係ないんじゃない？
Ｍ（モデル）１とかＭ（モデル）14とかの企画が違うんだからさ
多分、それを採用するまでの試作（モデル）１４番目って事じゃない？
あくまで多分だけどね

373 ：名無し迷彩：02/08/20 00:18

米軍の場合、民間の開発したものから制式採用品を選ぶので、トライアルに
エントリーした企業（製品）の数だけナンバーがあるらしい。もちろん
採用された物以外は欠番になる。たとえば戦闘機も１４，１５，１６，
１８，２２、（２３）、（３２）、３５って感じで。

ただしこれに関しては４軍それぞれで命名規則が違う可能性アリ。

374 ：名無し迷彩：02/08/20 00:33

おっしゃる通りに戦闘機あたりだとワリときれいに番号が並ぶので、
よけいに気になってました。

Ｍ１とＭ１４って、根本的にはそんなに進化していないのに（？）
間にどれだけ試作があったのか？、と。

375 ：名無し迷彩：02/08/20 01:26

M7はたしか通信機器

376 ：名無し迷彩：02/08/20 02:43

>>374
試作でBARの20連マグを使える様にしたM1のフル/セミオートのセレクティブ可能タイプが存在した事は知っていますが・・・。
機種は失念しましたが28口径のライフルも開発されていたらしいです。
また、M14の採用テストの際、FALもトライアルに参加したという記事を何かで読んだ記憶有ります。
もっとも軍は、はなっからM14を推してたそうですが。

377 ：名無し迷彩：02/08/20 02:59

M4はシャーマン中戦車

378 ：名無し迷彩：02/08/20 03:12

M9は確かハンドガンとかの個人用装備だったような。

379 ：名無し迷彩：02/08/20 12:15

Ｍ１０とＭ１１は御存知イングラム。

380 ：熊男 ◆i1ZVfXIQ ：02/08/20 14:30

なんか夏真っ盛りですね・・・

381 ：名無し迷彩：02/08/20 16:53

V1べストは、SEAL装備をする上でEAGLE社とBHI社とどちらが良いですか？

382 ：名無し迷彩：02/08/20 17:02

ＢＨＩは旧型ならｶｺｲｲのだが現行はちょっとアレ。
EAGLEもなんかなぁ・・・　というわけで、ＬＢＴにしる。マジレス。

383 ：381：02/08/20 17:06

あ、BHIのV1を取り寄せてしまいますた。（涙
LBTのV-1ってどんなベスト？

384 ：熊男 ◆i1ZVfXIQ ：02/08/20 17:25

>>383
LBT-1608のことでしょ。
特に1608Dは秀逸の出来だと思うんだけど。
値段がね・・・（この作りなら適価かな）
でも、ＳＥＡＬなら現行のＢＨＩで全然問題無い。（寧ろ無難な選択）
アフガンでのＳＥＡＬね。
http://www.cellnine.com/pender/web/oef/nsw/seal12.jpg

385 ：381：02/08/20 18:37

>>384
有難う御座いますた！
SEALはBHIを好むと聞いていたのでBHIにしたんです。
ふ～ん、V１をタン色にカラーリングしてるのね～。（特注？）
OD色のV1を取り寄せしたけど、タンにカラーリングしようかなァ・・・。
1608Dより1608Iの方が好きカモ。

386 ：名無し迷彩：02/08/20 18:39

LBT-1195Jのウッドランドカラーってアフガンで使ってるかな？

387 ：名無し迷彩：02/08/20 18:42

先日アフガンで米兵2人が銃撃を受け負傷しましたが、何か？

388 ：名無し迷彩：02/08/20 22:02

>>386
普通に考えたら、海や大きな川が無いから使わんだろ

389 ：名無し迷彩：02/08/20 22:05

確かに。
じゃあV1やDOAV辺りを使ってるのかな？

390 ：名無し迷彩：02/08/20 22:21

>SEALはBHIを好む
というより、BHがSEAL等の特殊部隊になると宣伝の意味もこめてタダで隊員に
使ってくださいとばかりにあげたりしてるらしい罠

隊員も自腹となると、タダでもらえるという意味では確かに好む罠（w

391 ：名無し迷彩：02/08/20 23:36

>>389
報道写真をみると、アフガンの米特殊部隊が使っているのはSPEAR系が多い
フィリピンではDOAVやTTのV1系ベストもみられるが、アフガンはあまり確認できない
でも、報道写真なんてほんの一部だから真実は分からんよ
ちなみにホルスタ－はEagleのSAS系が多いみたいね（BHIかも？）

392 ：名無し迷彩：02/08/21 16:26

ロードベアリングベストっていくら？

393 ：名無し迷彩：02/08/21 16:37

ん？イーグルフォース（イーグル模型）のは全部日本人向けにアレンジ入れたレプリカでしょ？
http://www.eaglemodel.com/ef/EF03/EFMP.html
材料は全部同じ物使ってますって言ってるけど。

とするとBHI。
でもイーグルのって本物より丁寧に縫製してあったりするって聞いたことある。

394 ：名無し迷彩：02/08/21 17:01

当たり前じゃん。イーグルはきれいに作らないと売れないけれど、実物が丁寧じゃなくても
軍に購入してもらえる。

395 ：名無し迷彩：02/08/21 17:02

>>392
今は、ITの時代なんだぜ
それぐらい自分で調べろよ････

396 ：名無し迷彩：02/08/21 17:02

>>393
３９１が言ってるのは、米国EAGLE社のSASMk-?ホルスターの事でしょ？

397 ：2チャンねるで超有名サイト：02/08/21 17:03

http://s1p.net/xcv123

　携帯対応

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398 ：名無し迷彩：02/08/21 17:05

>>392
赤羽フロンティア３号店に逝け！！
安いぞ＝マジレス

399 ：名無し迷彩：02/08/21 17:08

>>392
取り合えず赤羽フロンティア３号店のアドレスだ。
http://www.interq.or.jp/red/frontier/home/

400 ：391：02/08/21 18:53

396氏
そのとおり。
フォロー、サンキュです。
てか、393にはアフォらしくてレス返すきにもならんかった...

401 ：名無し迷彩：02/08/21 19:24

たまに３９３みたいな真正ｸﾝ登場するね。

402 ：名無し迷彩：02/08/21 23:07

>>393
は、天然消防です

403 ：名無し迷彩：02/08/21 23:22

まあいいじゃないか。
393はそっとしておこうよ。

404 ：名無し迷彩：02/08/22 02:34

ネイビーシールズ　ﾊｹｰｿ!
http://www1.odn.ne.jp/~chy25270/navyseals/sg_navy_seals_op.htm
と思ったが...全然違いました。

SOEは怒り屋が最安？
黒縁買うなら早めに買わないとね。

405 ：名無し迷彩：02/08/22 21:02

>>395 コンピューター持ってなくて・・・

406 ：名無し迷彩：02/08/22 21:06

米軍がなんだ！
日本だってすごいぞ！

SATの訓練動画
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Screen/8924/3.html

407 ：392：02/08/22 21:19

今調べたんだけど正確に出ていない。中田商店だといくら？

408 ：海兵隊の一兵士：02/08/22 21:25

エリカコーポレーションだとレプリカで８８００円。

409 ：名無し迷彩：02/08/22 22:32

>408
エリカのレプリカペラペラで使えね～
あれに8800円出すなら実物中古にするね。

410 ：名無し迷彩：02/08/22 23:23

>>392
ロードベアリングべスト＝LBV＝イーグル製
タクティカルロードベアリングベスト＝TLBV＝米軍官給品

S&G（旧エリカクラブ）で米軍実物のTLBVが新品で８８００円だったぞ。

411 ：410：02/08/22 23:25

ちなみに中田だと１２８００円。
どこかで新品７８００円で売ってたな～。

412 ：名無し迷彩：02/08/23 01:58

新型と旧型があるので注意。まあ旧型の新品はみかけないが。
あったら俺が欲しいｗ

違いとしては、新型はマグポーチが斜めについてて使いやすい。腹のものは
垂直でも取り出しやすいが胸のは斜めor真横（ＳＤＵベストとか）から
じゃないと取り出しにくいという理由での改良。

413 ：名無し迷彩：02/08/23 02:02

>>412
旧型ならMASH本店にあったと思うよ
袋に入ってたから出せなかったけどメッシュじゃなかったので
旧型だと思われ。値段は忘れた。

414 ：名無し迷彩：02/08/23 10:00

>>412
旧型なら新品でどこでも６８００円で売ってるぞ。
ネットサーフィンでも十分探せます。

>>412
重大な違いの点を述べてないぞ。
旧型は、全体的にコーデュナイロンを使用しているが、
新型になって、メッシュ使用になってるぞ。

415 ：海兵隊の一兵士：02/08/23 15:56

どっちがいいの？　メッシュかナイロン

416 ：名無し迷彩：02/08/23 16:02

涼しいメッシュの方が良いんでは

417 ：名無し迷彩：02/08/23 16:03

まさか・・・

418 ：名無し迷彩：02/08/23 16:38

新型だからメッシュの方がいいだろ。
V1だってDOAVだってメッシュだし。
CQBではどうだかしらないが、野戦ではメッシュの方がいいと思われ。
強度ではナイロンの方がいいだろうな。
でも、メッシュだって十分強度があるぞ。
裏側を見れば、ナイロンを切り抜いた布地で補強してあるぞ。

419 ：名無し迷彩：02/08/24 01:05

特殊部隊では旧型の方が好まれていたりする罠

420 ：名無し迷彩：02/08/24 09:22

>>419
そうなの？
野戦では暑いからメッシュの方がいいのでは？

421 ：名無し迷彩：02/08/24 16:03

丈夫な方を好むのかねー？

422 ：海兵隊の一兵士：02/08/24 16:07

メッシュかナイロン、どっちが丈夫なの

423 ：名無し迷彩：02/08/24 16:19

12800yen

424 ：名無し迷彩：02/08/24 21:12

ナイロンの方だろ？
メッシュは耐久性は衰えるよ。

425 ：熊男 ◆i1ZVfXIQ ：02/08/24 22:30

アフガンでも、フィリピンでも特殊部隊員は旧型だね。
参照。
http://www.cellnine.com/pender/web/oef/sfp/a_sfp19.jpg
http://www.cellnine.com/pender/web/oef/sfp/sf30.jpg
http://www.cellnine.com/pender/web/oef/nsw/sf8.jpg

426 ：名無し迷彩：02/08/24 22:37

>>425
コソボ入りの１０１師団も旧型を使ってる隊員がいた。
勿論、新型も使ってる隊員もいた。
SEALとか水上工作を任務としてる部隊は、メッシュを使っているのでは？
メッシュだと水がベストから抜けていくし・・・。

427 ：名無し迷彩：02/08/24 22:41

とにかく陸軍の兵士はどっちを使っているんだ？

428 ：名無し迷彩：02/08/24 22:44

>>427
どっちも使ってるよ

429 ：名無し迷彩：02/08/24 22:47

ロードベアリングベストを使っているのは陸軍と海兵隊だけ？

430 ：名無し迷彩：02/08/24 22:50

>>429
だからSEAL（海軍）も使ってるよ。

431 ：熊男 ◆i1ZVfXIQ ：02/08/24 22:52

>>427
アフガン入りしてる（してた）連中は
インターセプトにＹサスも・・・

432 ：名無し迷彩：02/08/25 01:17

もうpasgtアーマーの出番は無いのかな｡
cqbにもインターセプトって使ってるの?

433 ：名無し迷彩：02/08/25 01:25

メッシュのベストは見かけ程涼しくないという罠。
ＴＡＣ－Ｖ１タイプの場合、前のほうはポーチがついていてメッシュの露出部分が
少ないし、背中側はメッシュが２重になっていて通気性が悪い。

434 ：名無し迷彩：02/08/25 10:02

>>433
ナイロンよりはましって事か。

TAC-V3って野戦時の特殊部隊も使ってるの？

435 ：名無し迷彩：02/08/25 10:08

おい熊男
ここに来る前にやることあるやろ？
オノレの立てたスレに削除依頼出してこんかい。
話はそれからや。

436 ：熊男 ◆i1ZVfXIQ ：02/08/25 10:15

>>435
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
削除依頼が出てるかどうかも確認できないなんて
余程低脳なんでしょうなあ（激Ｗ
つうか他のスレのことを持ち込むなヴォケが

437 ：名無し迷彩：02/08/25 11:19

>>436
すまんすまん、削除依頼出してたのね、今ごろ。
いつまでも見苦しく“EAGLE A-･ PACK”なんて上がってるもんだから、つい。
他スレっつーか、この「板」に対する「熊男」の禊の話してるんだけどなぁ。
じゃ次は「ごめんなさい」だねっ

438 ：名無し迷彩：02/08/25 13:02

アクセスオーバーシーズで売ってる
４００００円位のPTアーマーのサイズって
MとLとXLしかないのかな～？
Sはないのか？

439 ：名無し迷彩：02/08/25 19:43

デザートタンカラーのCWU27/Pを売ってる店知ってますか？

440 ：名無し迷彩：02/08/25 20:11

４３７の毛虫！お前逝っていいよ！
４３９の人！最低２０Ｋは必要だがウンコの時知らんぞ。

441 ：名無し迷彩：02/08/25 20:41

CWU27/P夏場は涼しくて調子よいが、確かに困る。ウンコの時(w

442 ：名無し迷彩：02/08/25 21:36

>>440
確かに。（藁
アフガン入りしてたリーコン隊員は
どうやって糞してたんだろう。
パイロットは？
基地に帰還して速攻トイレに逝っても間に合わなかったりして。

それはそうと、デザートカラーのCWU２７/Pを売ってる店の名前を教えてくれ。
２０K位なら何とかなりそうだ。

443 ：名無し迷彩：02/08/25 21:47

>>442
下手に野糞なんかすると居場所ばれちゃうしなぁ。

444 ：名無し迷彩：02/08/25 21:55

ちょい質問
ガバメントをサイドにするなら
メインは何がよろしいでしょうか

445 ：名無し迷彩：02/08/25 21:59

>>４４４
M16、M16A1、M16A2、M4A1
CAR-15、XM177E1、XM１７７E2、
M653、MP5A5、MP５A4、Mp5A2、MP5A3
AK-47、５６式。

446 ：444：02/08/25 22:02

＞445サン
何でも合うって事ですね

447 ：名無し迷彩：02/08/25 22:04

＞＞４４４
まあ、今の所はね。
近代装備過ぎると問題。

448 ：名無し迷彩：02/08/25 22:06

無難なM9にしとけ。
ガバは９５年以前位の装備にしとけば？

449 ：名無し迷彩：02/08/25 22:07

デザートタンカラーのCWU２７/Pを売ってる店の名前を教えて下さい。

450 ：あの、なな氏：02/08/25 22:12

＞４４２殿
ﾋｿﾋｿ｢４４０の人に頼まれて(ｗ、代わりにレスでござる。
店の名前は判らないそうですが、某オクに出てますよ。
ただしサイズは４４Ｒなり｣ﾋｿﾋｿ　ｳｺﾝｶﾞﾝﾊﾞﾚ　ﾋｿﾋｿ　

451 ：名無し迷彩：02/08/25 22:18

＞＞あの、なな氏さん
あ、そのオークションなら先ほど見ましたよ。
サイズが合わないんで断念しました・・・。

452 ：あの、なな氏：02/08/25 22:28

＞４５１殿
う～、これはとんだ失礼を。ごめんなさい。。。
及ばずながら私も探してみますよ。ぜし見つけましょう！

453 ：名無し迷彩：02/08/25 22:41

＞＞あの、名無しさん
いえ、情報ありがとうざいます。
オークションでサイズ４０Sがありましたよ。
これもサイズが合わないので断念です。

454 ：高科学迷彩搭載・塩：02/08/26 00:11

やあどーも。
よお、名無し迷彩。
色々と教えてくれ。

455 ：名無し迷彩：02/08/26 00:47

＞＞４５４
まあ、お手柔らかに。

456 ：名無し迷彩：02/08/26 11:32

SOEのフォースベストってSEALも使ってるの？
CQB以外の野戦にも使用されてるの？

457 ：名有り迷彩：02/08/26 22:27

>>410
＞ロードベアリングべスト＝LBV＝イーグル製
タクティカルロードベアリングベスト＝TLBV＝米軍官給品
イーグル製ってのは関係ないぞ、あの形がＬＢＶなだけ
>>442
普通の偵察部隊はウンコは自分で袋等に入れて持ってかえるぞ
>>448
別にガバでもいいんじゃねの？
趣味でガバにしてる隊員もいてるみたいだしさ
Ｍ９よりも威力が大きいし、壊れにくいし
>>456
ＳＥＡＬが使ってるか知らんけど、海兵は使ってる
まぁ、自分でちょっとは調べろ、ＳＯＥのＨＰ見るとかさ

458 ：名無し迷彩：02/08/27 10:44

現在の特殊部隊は、
NAM戦のリーフのブーニーハットを被ってるの？

459 ：名無し迷彩：02/08/27 11:06

ブーニ―ハット被って戦闘に行く平氏（兵士）、見たことがない。
居るの？実際に。

460 ：名無し迷彩：02/08/27 11:51

ウッドランドやデザートのブーニーハットなら被って戦いにいってるだろ。
リーフのブーニーは被ってるのかなぁ・・・。

461 ：名無し迷彩：02/08/27 11:52

いくらでもあんじゃん。フィリピンだのタイだのに。
http://www.cellnine.com/pender/web/oef/sfp/sfp.html
（熊氏紹介済み）

462 ：名無し迷彩：02/08/27 12:09

ラペリングの装備知ってる人いる？

463 ：名無し迷彩：02/08/27 14:54

＞＞４６２
エマージェンシーラペリングベルトに
ラペリングハーネスにDロックカラビナに
ロープに８字カラビナにO字カラビナに
ラペリンググローブでいいんじゃないの？

リーフカモのブーニーハットを使用しているか情報を求む。

464 ：名無し迷彩：02/08/27 17:17

>>459
ﾌﾞｰﾆかぶるのって、特殊部隊しか許されてないのよ。
一般歩兵はﾍﾙﾒｯﾄ厳守だしね。
特殊部隊は機密保持の為、あんまり取材が許されていないので
写真があんまり許されていないのだよ。

465 ：名無し迷彩：02/08/27 19:29

オタは死ねよ

466 ：高科学迷彩搭載・塩：02/08/28 11:44

スコーピオンって電動式もあるんすか？

467 ：名無し迷彩：02/08/28 11:55

>>466
あるよ　ほら
http://www4.ocn.ne.jp/~hida/kubotph2.jpg

468 ：名無し迷彩：02/08/28 15:12

>>441
２７Ｐの特殊部隊用が
ＣＱＢアサルトスーツで
ウンコ出来るよう、ケツにファスナー付いている。
海兵リーコン使用

469 ：名無し明細：02/08/28 15:21

一昔前のﾛｽｹのKLMK迷彩ツナギは最初から尻部分に穴があり（ｗ
簡素なボタン留めなので、知らないウチにお尻が丸出しになりそーだけど（鬱
米軍ネタで無くてｽﾏｿ（sageときます）

470 ：名無し迷彩：02/08/28 15:23

ドリルちんちん

471 ：名無し迷彩：02/08/28 15:46

>>267
ﾜﾛﾀ

472 ：名無し迷彩：02/08/28 17:34

ドリちん

473 ：名無し迷彩：02/08/28 17:37

>>470＆>>472
とっとと逝って来て下さい、お願いします。

474 ：４７０：02/08/28 17:41

ゴーメンナサイヨ！

475 ：名無し迷彩：02/08/28 17:49

CQBアサルトスーツって野戦にも使用されてるのか？

話し違うけど、
新型MCナイフを使用してる写真を見た事ある？

476 ：４６８：02/08/28 21:00

>>475
使っている写真集持っている。
recon海兵隊の写真集

477 ：名無し迷彩：02/08/28 21:29

最近フィリピンの写真なんかで見るホロサイトなんですけど
これってダットサイトとどう違うんでしょう？

キャプションなんかを読む限りは戦闘機の照準と一緒で
画面に対してミラーかプリズムで投影してると思うんですが
ダットサイトもそんなに変わらないような気が・・・？？？？

戦闘機の場合は"水平""高度"なんかを重ねて
リアルタイム表示してますけど、そういう表示が何かあるって事
なのかなぁ？って思ってます

478 ：名無し迷彩：02/08/28 21:41

突然ですがこのスレは特殊部隊装備についても語ることになりました。
特殊部隊装備3が削除されてしまったので。

479 ：名無し迷彩：02/08/28 21:46

>>477
EOTECH　HOLOSIGHTならそんな機能は持ってないはず。
水平と高度の必要性は疑問だけどピパーがあると面白そう
ジャイロを埋め込めばアナログで出来るかな。

480 ：名無し迷彩：02/08/28 21:48

シールズとグリーンベレーがＵＳＰ使ってる。

481 ：名無し迷彩：02/08/28 21:57

>>478
正直、迷惑だからやめろ。
今度はこっちが荒らされるだろうが！
スレがあるんだからそこに逝け

482 ：名無し迷彩：02/08/28 22:02

>>480
ソコムの間違いだろ？

483 ：名無し迷彩：02/08/28 23:03

＞＞４７６
どんな感じでMCナイフを装備してるの？
旧型みたくテープでグルグル巻くのかい？
それともただ単にピストルベルトに通すの？
EAGLEとかのDXナイフシースに入れて使うの？

質問責めでごめそなさい。

484 ：名無し迷彩：02/08/28 23:05

ごめん、CQBスーツの事だった？

485 ：名無し迷彩：02/08/28 23:23

ボディーアーマーで
一般兵が着るＰＡＳＧＴアーマーと特殊部隊の着るレンジャーアーマー（正式名がしりません）
主にどのように性能、効果が違うのでしょうか？
ＰＡＳＧＴでは性能が悪いのかな？それとも対弾か対破片の違いかな？
特殊部隊でＰＡＳＧＴはを装備する（してた）事はないのでしょうか？

486 ：名無し迷彩：02/08/28 23:46

RBA（レンジャー・ボディ・アーマー）だよ。
で、RBAはセラミックプレートを挿入して使うんだよ。
PASGTはハンドガンクラスは防げるけどライフル系は皆無だよ。

＞PASGTアーマーを装着してた特殊部隊
確かCM誌で日本でCQB訓練してた特殊部隊が
SOEのベストにPASGTを着てたのを見た事あるよ。

487 ：４８６：02/08/28 23:47

PASGTアーマーの上にSOEのベストを着てたのということです。

488 ：名無し迷彩：02/08/29 00:50

突然ですがこのスレは特殊部隊装備についても語ることになりました。
特殊部隊装備3が削除されてしまったので。

489 ：名無し迷彩：02/08/29 03:06

＞４８６
その特殊部隊はどこの特殊部隊でしょうか？
個人的予想ではデルタかな？

490 ：名無し迷彩：02/08/29 10:22

＞＞４８９
調べてみたらリーコンだった。

491 ：名無し迷彩：02/08/29 10:27

SPEARって日本で売ってるの？

492 ：名無し迷彩：02/08/29 10:30

WWⅡで米兵の持ってる水筒
どっかに売ってませんか？

493 ：名無し迷彩：02/08/29 10:58

＞＞４９１
アグレッサーグループでつい最近（今でも在庫してるかな？）
販売してるのを見た事あるよ。
１９８０００円だけど。

494 ：いかｓｆｄじゃｃｘ：02/08/29 10:58

ｌｋ；ｓｄｖｆ･,ｍｃｘｖｓｄｖ･：ｋｓｃｇｋｍ。

495 ：４６８：02/08/29 12:02

>>493
あれ最終出荷分だよ。
現在、SPEAR　ELCSはＵＳ　ＳＯＣＯＭが国外輸出されないように
厳重な監視をされている。
アググに書いてあるが、そのような理由で価格が１９万円になり
（以前は１６万円）最終便だ。
ちなみにELCSはオークション系に出しちゃ駄目だよ。

496 ：名無し迷彩：02/08/29 14:36

APEAR　ELCSって、
この先もっと多く放出（？）されるのかな？

497 ：４６８：02/08/29 16:47

>>496
聞いた話だが、
すべて回収のみだって。
多分されない。
折れのは９８年性だが、
（つまり４年前から存在しているのに）
放出品は一切無し。
基本的にUS　SOCOM　と
一部の第１８空挺軍団（101空挺／８２空挺／２５歩兵／１０山岳師団）
支給（自腹購入）のみ。

498 ：名無し迷彩：02/08/29 17:48

CM誌を見てかなり萌えたのに、
１９万なんてそう簡単に出せないよ、トホホ・・・。
放出が多数あればかなり安くなるんだろうな。
その分レア度が下がるけど。

499 ：名無し迷彩：02/08/29 17:53

ほんとに雑誌厨房が多いな

500 ：４６８：02/08/29 18:03

ELCSが少数放出されたとしても、
業者が友人などに売っちゃうから末端までは多分
いかないな。
ELCS自体、あんまり生産させていないし。

501 ：名無し迷彩：02/08/29 20:06

ナイフってどんなの使っているの？　レンジャーとか、海兵とか。
アーミーナイフ？　折りたたみナイフ？

502 ：名無し迷彩：02/08/29 20:19

両方使っているんじゃないかな？

503 ：名無し迷彩：02/08/29 21:14

特殊部隊では鋭利なものと重厚なものを１本ずつ持ってけと教えられているらしい。
前者はビクトリノックスやレザーマン等、後者はバックマスターやM9バヨネット等と
イメージすれば間違いないか。

504 ：名無し迷彩：02/08/29 23:14

SEALパップの特殊部隊支給モデルも欲しい
つーか、M9って特殊部隊つかってんの？

バックマスターがどこにも売ってねえ

505 ：名無し迷彩：02/08/29 23:15

M9バヨネットの事ね

506 ：名無し迷彩：02/08/29 23:22

やっぱりチタンのＭＰＬとかがいちばん信憑性のある軍用高級ナイフかなぁ。

507 ：名無し迷彩：02/08/30 00:24

どこまでが笑っていいネタなのかコメントに困るんだが

508 ：名有り迷彩：02/08/30 00:24

>>486
>PASGTはハンドガンクラスは防げるけどライフル系は皆無だよ。
PASGTは対破片用であって防弾効果は全くないよ、ちなみにPASGTヘルメット（フリッツ）もね

>>489
国防総省（ペンタゴン）はデルタの存在を認めてません（実際は知らないけど）
だからそんな雑誌等に載るはずもないだろ

>>504＆506
高かけりゃいいってもんでもない、あいつ等的にはある程度使えたらいいと思う
私物でナイフ買うんなら高級より、ある程度いいものを買うし、官品も使ってる

509 ：ガリクソンベイシャント：02/08/30 00:33

WAでベレッタＭ９２ＦＳブラックポリマーを購入しようか、
迷ってます。てかてかかな…。

510 ：名無し迷彩：02/08/30 00:33

少なくとも写真写りは悪いね、手に持ってみないと。

511 ：名無し迷彩：02/08/30 10:11

＞＞５０８
いや、PASGTアーマーは、大口径ではないハンドガンなら防げるんだよ。
マニュアルには対破片用と書いてあるけど。
一度実際に撃ってお試しあれ。

512 ：名無し迷彩：02/08/30 10:19

＞５０８
昔、どっかのショップで見たビデオで
フリッツヘルをトカレフで撃ってた。
貫通しなかったＹＯ！
これは未確認だけど、フリッツの形状の問題で
ライフル弾が当たっても着弾角度によってはそのまま滑って貫通しないらしい。

513 ：名無し迷彩：02/08/30 10:38

>511
使用目的は対破片用で銃弾は一応想定外なPASGTアーマーでも実際に試せば
拳銃弾は止まる物も有るって事だと思うけど設計的には想定外だし～
＞一度実際に撃ってお試しあれ。
否定的な人にいきなり試せと言う前に大丈夫と言った511が着て試してくださいｗ

個人的には条件によっては防げると思うけど俺はヘタレなので試せませんわ
ちゅうかPASGTで実際に拳銃弾抜ける抜けないはこのアーマーの目的として重要な事じゃないし

514 ：名無し迷彩：02/08/30 10:39

どこかの雑誌では、米軍がPASGTヘルにAKの
弾が当たって貫通しなかったと書いてあったが、
ライフルによる対弾性は無いよ。
ハンドガンによる対弾性はある”と良いな”らしい。
でも、もしPASGTヘルで防いだとしても首が衝撃に絶えられないよ。

515 ：名無し迷彩：02/08/30 10:44

＞＞５１３
ごめん。
実際にPASGTアーマーやヘルメットを撃ってきた人を知ってるんだ。
撃ったアーマーやヘルメットの写真も見たし。
弾が防げるのが重要な事かどうかは知らんが止まるって事を言っただけ。

516 ：2ちゃんで超有名：02/08/30 10:47

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517 ：名無し明細：02/08/30 11:31

>PASGTアーマーの防弾性能
確か大昔の戦闘雑誌でレポしてたよ（ちょっと仕事先なので調べられん　ｽﾏｿ）

518 ：名無し迷彩：02/08/30 11:45

＞＞５１７
P90撃ったアーマーやヘルメットが滅茶苦茶になってたな。

519 ：名無し迷彩：02/08/30 12:18

ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley/4924/
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520 ：名無し迷彩：02/08/30 12:38

それは最近の話だろ。
Ｐ９０はもともと超高速の小口径弾使ってアーマー抜くことが目的なんだし。

521 ：名無し明細：02/08/30 12:58

>>518
当時、「まだ新しいPASGTをテスト」という記事だったと記憶してるから、80年代のレポートです (w
実験に使用していたのはM16で、レポーターはオ●ム氏でした。

522 ：名無し迷彩：02/08/30 15:16

＞＞５２１
で、貫通したの？

523 ：名無し明細：02/08/30 22:56

>>522
おまたせ（ﾒﾁｬ探した...）
戦闘雑誌1985年7月号にて、巻頭で特集されていました。
お題目は『フリッツと新型防弾チョッキを実弾テストする』です。

*** 使用銃 ***
◆ライフル　：20mの距離／AR15 (223) を使用。
◆ハンドガン： 7mの距離／S&W M59（9mm）、45Auto（ガバね）を使用。

***　結果：PASGT Body Armor／PASGT Helmet　***
●AR15 [223]：貫通（あっさりと）／貫通（射出口にもダメージ大）
●S&W M59 [9mm]：貫通（あっさりと）／非貫通（ヘルの裏側に亀裂入る）
●45Auto [45]：非貫通（ケブラー3～4枚でStop）／非貫通（但し、人体におけるショックはかなり大きい様子）

*** 結論として、223と9mmに対しては防弾効果が薄いが、45に対しては効果がある...と記述されています ***
だから、特殊部隊仕様のアーマーには、セラミック・プレートを追加で入れるようしたんですねぇ。
尚、実験は割とラフに行われた模様ですが、そこそこ信用してよさそうですよ。

524 ：名有り迷彩：02/08/31 00:36

それって銃の威力が出てない状態で試した結果じゃない？
ケプラー繊維に203口径おろかハンドガンの弾も止めないでしょ、
止めるのならインターセプターに変える必要ないし
インターセプターってPASGTより軽い、防御率UP（プレートなしで9mmまで止めれる（はず））、
セラミックプレートを入れれるって事で採用したんじゃなかった？
実際に湾岸でフリッツはAKの弾を最高7発耐えたって言ってるけど、もちろん直弾じゃなくて
かすった程度だからね、距離によっては９ｍｍでも抜くよ
何度も言うけど、防弾じゃなくて対破片だからね

525 ：名無し迷彩：02/08/31 01:04

個人的に、”フリッツ”という呼び名が嫌い。
ドイツ人の蔑称だし。
”ジャップ”みたいな感じでイヤ。

526 ：名無し明細：02/08/31 02:09

>>名有り迷彩さま
どのような種類の弾を使ったのかは記述が無かったです。
止まった45 ACPの弾は「何層にも重ねられたケブラー層に掴まって止まった」というニュアンスで書かれていました。
仰るとおり、PASGTは従来のボディアーマー（M1952～M1969）と同様のアーマーで、
戦場における破片等による被害を少しでも食い止める意味合いが強いものだと思います。

527 ：名無し迷彩：02/08/31 10:42

>>524
実験結果を疑問視して
止まらない止まらないとか言ってる前に、
自　分　で　試　せ
　

528 ：名無し迷彩：02/08/31 10:49

＞＞５２４
俺の知り合いは
PASGTアーマーに
９ｍｍ、４５ACPを１０ｍからの距離で撃ったがストップしたぞ。
ちなみに３８式小銃で撃ったら貫通したらしい。

529 ：名無し迷彩：02/09/01 06:36

トリジコンって今、アメリカで輸出規制中ってほんと？

530 ：名無し明細：02/09/01 19:08

>>529
ちょっと前の噂では、輸出寄生してるって話でしたよ。

531 ：名無し迷彩：02/09/01 22:01

今は可能っぽいけど。
いくつかのWebShopで注文できるみたい。
詳細は解らんが・・・。

それよりブッシュネルのホロサイト見なくなった。
ダットサイトどれか買おうと思うが、
選択肢が少ない。
ホロサイト見てみて決めようと思ってたら
市場から消えた・・・・。誰か、なんでか知ってますか？

532 ：名無し迷彩：02/09/02 21:38

M9バヨネットはＭ１６に銃剣として装着できますか？

533 ：名無し迷彩：02/09/02 21:44

＞＞５３２
M9「バヨネット」を何だと思っていらっしゃるのですか？

534 ：名無し迷彩：02/09/02 21:52

分からないから聞いてる。

535 ：名無し迷彩：02/09/02 21:58

M9バヨネットくらい検索して探せないか？（ワラ
バヨネット＝銃剣
米軍使用だし、当然M16に着剣可能。

536 ：名無し迷彩：02/09/02 22:13

国内では着剣装置つきのものは規制されているんじゃなかったっけ?　詳しく知らないんだけど…
M9か…　ナイフを買うとしたらまず1番に欲しいモデルだな…

537 ：１：02/09/02 22:15

放出品を買えばいいだろ。
規制されてても十分買うことはできるぞ
値段が高いのが痛いな

538 ：５３７：02/09/02 22:16

１ぢゃありません。

539 ：名無し迷彩：02/09/02 22:18

所持するのには問題ないの、その規制って？　詳しく知らないもんで…　すみません。

540 ：名無し迷彩：02/09/02 22:22

坊には持んだろ。携帯せんかったらOK.

541 ：名無し迷彩：02/09/02 22:49

刃渡り３０Cm以上はダメなんだろ？
まあ、どのナイフでも持ち歩いてると注意されそう。
でも、ナイフちらつかせながらサバゲしてるけど。（ｗ
着剣装置がついてる物も規制対象だと聞いた事がある。

542 ：名無し迷彩：02/09/03 16:32

M9バヨネットはいくらぐらい？　それに着剣するときに何か別のパーツは必要？

543 ：名無し迷彩：02/09/03 17:11

>>541
×30㌢
○16㌢

544 ：名無し迷彩：02/09/03 18:54

>>542
高くて３００００円だと思う。
安いとこだと２４０００円くらいで買えるよ。
着剣するのに別パーツは必要ない。

545 ：名無し明細：02/09/03 20:17

>>M9
官給品のM9が大量に出回る前、着剣装置が付いてい無いものがかなり出ました。
軍用に拘っておられるのでしたら、購入時は良く注意してみてください。

546 ：名無し迷彩：02/09/03 21:25

M9バヨに酷似してる着剣装置のない
爆発物処理班用のナイフも存在するよ。
もち米軍本物。

547 ：名無し明細：02/09/03 22:47

>>546
それは知りませんでした。勉強になりました。
あえて爆発物処理班仕様のを買うミリ好きも少ないとは思うけど（ｗ

548 ：名無し迷彩：02/09/03 23:19

>>547
＞あえて爆発物処理班仕様のを買うミリ好きも少ないとは思うけど（ｗ
君、まだまだだねぇ（w
オレはEOD仕様だというだけで手を出すマニアを少なくとも50人は知っているが

549 ：名無し明細：02/09/03 23:54

>>548
ｽﾏｿ...逝ってきます（また、すぐに戻って来ますが（ｗ
（しかし、50人ねぇ…（苦笑）

550 ：名無し迷彩：02/09/04 01:31

M9を着剣するとおもちゃの電動ガンが凶悪に見える。
飾っておきたいけどアブナイ。

551 ：名無し迷彩：02/09/04 08:23

俺Ｍ９バヨネット持っているが、マルイ電動Ｍ１６Ａ１には付かないんだよね。
（ただ古いやつだから改良されている可能性はある）Ａ２は持ってないので
わからないが、Ｍ４には付く。でも今の俺のＭ４にはＭ２０３付いているので
付けれない．．なんとなく悲しい。

552 ：名無し迷彩：02/09/04 10:12

９０年代初頭の特殊部隊装備で１９５６装備のHサスつけてる写真をたまに見るんですけど、あんな旧式のほうが使いやすいんですか？

553 ：名無し明細：02/09/04 11:31

>>552
確かに、80-90年代のSEALSなんかで多用されてたみたいですね＜1956 Hサス
私見だけど、装備装着時のバランスがYサス（３点）よりも、Hサス（４点）の方が良いとかじゃないかな？
Eagleとか、BHIも4点ハーネスだし、一部のLBT製品に至っては、ハーネス・ストラップ計8本あるし。
それとも、昔ながらに使ってる装備に愛着がわいてる…とかかな？（ｗ

554 ：名無し迷彩：02/09/04 12:01

確かにﾊﾞﾗﾝｽが良い事とYｻｽよりHｻｽの方がより重い装備に向いてるらしい｡ちなみにM1961ﾌｨｰﾙﾄﾞﾊﾟｯｸも特殊部隊に愛用者がいるよ

555 ：名無し明細：02/09/04 12:36

>>M1961 Field Pack
そういや、映画「BHD」のΔ隊員もM1967（以降？）の Nylon Field PackをTac-Vestの背中につけてましたねぇ。

556 ：名無し迷彩：02/09/04 15:16

ケツに水筒2個ぶらさげて、ﾌﾞｯﾄﾊﾟｯｸ下げて
それでYサスで走ってみるとわかるよ。
ベルトがｸﾞﾘﾝｸﾞﾘﾝ揺れる。

現用のメーカーがHサスをわざわざ出してるのも頷けるよ

557 ：名無し迷彩：02/09/04 16:57

フィールドパックをTAC－VESTに装着するにはパラコを使うんだよね？

558 ：５５７：02/09/04 16:58

フィールドパックが垂れないようにするには、の間違えです。

559 ：名無し明細：02/09/04 19:33

>>557
パックとベストのメインの結合はパック後部付属のアリスクリップで…。
仰るとおり、M1956/61（パック上部にあるアイレットを使用）ならパラコ、
M1967のPack以降ならD-ringを利用してタイラップ留めしておけば、パックが垂れ下がりにくいですよね。

560 ：名無し迷彩：02/09/04 20:04

フィールドバックの普通の純正品って中に何もいれないとＹサスだけだとシワシワ。アメリカ兵ってフィールドバック
に何いれてるの？　あと昨日、愛知県の片田舎でアメリカ軍のトラックを見かけたんだが、ＵＳＭＣって書いてあった。
なんだ？ＵＳＭＣって・・・

561 ：名無し迷彩：02/09/04 20:14

海兵隊？

562 ：海兵隊の一兵士：02/09/04 20:24

United States Marine CORPS の略。

563 ：名無し迷彩：02/09/04 20:28

＞＞５６１
U.S.MC=米海兵隊
フィールドパックの普通の純正品の意味が分からんのだが、
フィールドパックには、レーションや靴下などを入れるんだと思った。
マガジンも入れていたような・・・。
大体は、火器以外のサバイバル用品を入れてるんじゃないかな？
漏れは、サバゲでパックの中には新聞紙を入れてます。
アリスパックとかも新聞紙を入れてます。

＞＞５５９
情報ありがと。
確か、BHDのデルタは
フィールドパックとベストの結合にタイラップを使ってたな。
と、言う事はM67～LC2のフィールドパックを使っていたのか？

564 ：名無し明細：02/09/04 23:54

>>563
どういたしまして。
映画「BHD」のΔ隊員及び、レンジャーが使っていたものは、まずLC2 Field Packで間違い無いと思います。
Long Ver.の予告編で、ΔのサンダーソンがTac Vestの後上部に付けているシーンがあり、ストラップの幅具合からソレと確認できます。
輸入盤DVDを持っていないので、上記の予告編とプライベート写真でしか確認できませんでしたが…。

PS. パックの詰め物は、実用本位なら新聞紙がベストですが、見てくれ＆機動性重視なら安物のビーチボールが軽くて良いですよ（ｗ

565 ：名無し迷彩：02/09/05 18:34

ミリタリーショップいったらキャンティ―ンカバー、マガジンポーチなどに色々な色、緑が
濃かったり薄かったり・・・　兵士はどんなの使っている？

566 ：名無し明細：02/09/05 19:02

>>565
一般の兵隊は、官給品を使ってると思います（ｗ　←不親切？

567 ：名無し迷彩：02/09/05 20:34

全部官給品だったのかなー？　色の統一はされてないの？

568 ：名無し明細：02/09/05 21:02

>>597
基本になる色は統一されているはずですが、装備品が製作された年、
ショップに放置された経年変化（＝日焼け(w）等、様々な理由により微妙に色合いが違います。
また、これらの理由に加え、近年はスタンプ跡や偽のラベルまで付いたレプリカがミリ・ショップに並んでいます。

尚、給料を貰っている兵隊達は、支給された装備の色味が違うくらいでブツブツと文句を言ってはいけません（ｗ
お金を払って装備品を買う方は、実物（中古品が良い研究材料）と商品を良く見比べて気に入ったモノを買えば良いかと…。
また、複数個購入予定の場合は、纏めて同じ色調のものを買えば良いかと思う次第であります。

569 ：名無し明細：02/09/05 21:24

>>597→誤
>>567→正　　ｽﾏｿ

570 ：名無し迷彩：02/09/05 21:36

そう、実物なら色なんて気にするなだな。
LC2の現在の１QTカバーと以前ののカバーを見比べると相当色違うもんな。
まあ、口があるんだから分からない事があったら店員に聞けって事だな。

色は統一されてないよ。
黒もあればODもあるしウッドランドもあればピクセルもある。
カーキもあればデザートもある。
物によって多種多彩。

571 ：名無し迷彩：02/09/06 17:18

>>568　ありがとう

572 ：名無し迷彩：02/09/06 17:50

ＷＷⅡとナム戦の間って、どんな戦闘服があったんでしょうか？
バンドオブブラザーズなどで見られる空挺の装備と、ナム線のジャングルファティーグや
リーフ、タイガーなどは戦闘服の進化としてかけ離れたものを感じてしまいます。
朝鮮戦争の時の装備などはＷＷⅡの頃と同じようなものだったのでしょうか？
５０年代の装備って、自分の中ではミッシング・リングって感じがします。
カーキ色の戦闘服が出てきたのはいつ頃のことなんでしょうか。。。

573 ：名無し迷彩：02/09/06 19:05

>>572
それ程詳しくないけどカーキの軍服はＷＷ１の頃からあったと思う。
朝鮮戦争では、基本的に大きな変化は無いと思うけど・・・
強いていえば、海兵はボディーアーマー着るようになったことくらいかな？

574 ：名無し明細：02/09/06 19:13

>>571
是非、自分の気に入った良い装備を買ってください。

>>572
50年代の装備、朝鮮戦争当時の装備の大半はWW2後半に登場したものとほぼ同じ、
若しくはその延長…という考え方で良いかと思います。
勿論、朝鮮戦争中に新たに支給された各種防寒衣料、兵器はありますが…。

ベトナム戦過渡期の装備や被服は、それまでの汎用化された被服から一新し、
本格的なジャングル戦に向いた衣料（＝軽量、即乾、耐久性など）の運用を軍が本格的に取り組んだ結果なのでしょう。
（言うまでもなく、被服はＪ・ファティーグ、装備は大量に支給される事の無かったM67装備を指します）
…とはいえ、ベトナム戦初期（1960～65年）の一般の兵士に支給されていた被服は1950年代製のものも混ざっていたりして
軍の特別な地域で使用する装備品の取り組み方も、戦争継続の予測次第なのかもしれません。

575 ：名無し迷彩：02/09/06 20:06

いま米軍の服装関係の本売ってるはずだよ
ワールドフォトプレスかどっかだと思うんだが

576 ：名無し迷彩：02/09/06 20:17

>>573
>>574
>>575
レスありがとうございます。

ＷＰＰの本というのも探してみます。
５０年代の戦闘服というのは、中田商店などでは扱ってないんでしょうか。
レプリカ等はなさそうですが…

やはりベトナム戦争とは、それまでの戦争に対する概念をより近代化させるものだったんですね。
被服業界の技術進歩とも当然リンクしているのでしょうし、リーフなどを初めて触った時に実感しました。
現用の戦闘服はより快適に（？）過ごせる素材を採用しているんでしょうね。

577 ：名無し迷彩：02/09/06 21:17

米軍特殊部隊撃ちまくってたねぇ。それにしても取り押さえた2人まで巻き沿いに
するなんて、酷いよ・・・

578 ：名無し明細：02/09/06 21:21

>>576
50年代の被服は、ベ戦アイテム等と比較した場合、国内ではやや不人気な傾向にあると思うので、
こまめにお店を回れば見つかる時があります。
（...ちなみに実物のHBT Shirtなら、MA●Hに置いてあったような気がします...）
また、当時の衣料でもHBT Shirtは（金属ボタンの場合の錆以外）何ら問題無いと思いますが、
とかくウール製の衣料は腐り（＝虫食い）に御用心ください。
尚、朝鮮戦争装備の資料としましては、昔の戦闘雑誌にロバート・ブルース氏が、何度か詳細なレポートをしています。

579 ：名無し明細：02/09/07 00:14

やっと家に帰れたので…（追記

>>朝鮮戦争当時の被服
ttp://www.mash-japan.co.jp/cgi-bin/plist.cgi?cno=18
ttp://www.mash-japan.co.jp/cgi-bin/plist.cgi?cno=19
上記リンクには、第二次大戦当時の40年代製HBT Jacketが載っていますが、
コレも朝鮮戦争で使われていたアイテムのひとつです（海兵隊と陸軍で仕様がチョイ違います）。
御参考までに。

580 ：名無し迷彩：02/09/07 11:58

>>578
>>579
レスありがとうございます。
実物の画像もリンクしていただいて、感謝感謝です！
ＨＢＴシャツというのが、イメージしていたもののようです。
（なんどか写真等で見たもののようです、モノクロ写真ばかりなので色の判別が出来ていませんでしたが）
ＭＡＳＨですか…東京店はもう撤退してしまったんですよね…？
残念！

581 ：名無し迷彩：02/09/07 22:10

黒ＢＤＵ（つか、近・現用でウッドランド・３Ｃ・６Ｃも以外）って
実際に米軍で使われてるの？

582 ：名無し迷彩：02/09/07 22:11

↑「も」は無視してください。ｽﾏｿ

583 ：名無し迷彩：02/09/07 22:36

>>581
黒のＢＤＵは確認してません。（アーバンカモをテスト使用していたという話はありますが）
最近では、海兵隊では各種ピクセルカモ、あとタンのＢＤＵも確認されてます。
とりあえず思いつくのはそれくらいですかねえ。

584 ：名無し迷彩：02/09/07 23:30

思ったんだけど
SWATの黒BDUって民間物を使用してるの？
軍規格品っていうか・・・

585 ：名無し迷彩：02/09/08 00:00

SWATが使ってるズボンの中に上着をたくし込むタイプの黒いBDU（英語でtuck-in shirt)は日本のショップではあまり見かけないような気がする。

586 ：名無し迷彩：02/09/08 01:27

黒のＢＤＵは例のイラン米国大使館救出作戦時、
デルタがジャケットだけ黒に染めてつかったとの記述があるから全くない訳じゃないと思う。

そのときは下はトラウザーの代わりにリーバイスのジーンズだったそうだ。

特殊部隊はなんでもありなんで参考ならんか

587 ：名無し迷彩：02/09/08 02:32

Ｍ９バヨネットのラバーナイフってあるのでしょうか？
またそのナイフはベルトにぶら下げたり、銃（マルイ製Ｍ４）に装着出来ますか？

588 ：名無し迷彩：02/09/08 03:19

>>587
いま売ってるかどうかは知らないけど、アリイ製のキットであったはず。
ちゃんとフォロビスの刻印が入ってて、ちょっとインチキくさいシース
（鞘）がついてる。Ｍ１６シリーズにちゃんとに着剣できたよ。

589 ：名無し迷彩：02/09/08 04:02

ttp://www.izu.co.jp/~fal/gun/knife.html
コレかな？
売ってるとしたらプラモ屋とか・・・？

590 ：名無し明細：02/09/08 05:11

>>580
仰るように、残念ながらMA●H東京店は撤退してしまいました。
めげずに、是非良い装備＆被服を揃えてください。健闘を祈ります。

>>アリイのバヨネット
懐かしいですねぇ（ｗ　
今でもメーカーが作ってるのかどうかは知りませんが、589さんの仰るように古びた模型屋さんに逝けば残ってるかも。
あくまで模型なので、刃以外はプラ製（ABS製？）。着剣して遊んでいたら、あっさりとポッキリ逝くような気がします。

私は昔にM7の方を買ったのですが、格安で売られていた実物放出品（刃先カット）のM7のグリップ部をバラして
アリイのM7ゴム製の刃に付け替えていました（ｗ
ラバーの刃に少量のシルバーの塗料を付けるだけで見違えるようにリアルになります（ｗ
この場合、着剣装置は実物のままなので強度もバッチリでした。また、各社のM16に付いたと記憶しています。

591 ：名無し迷彩：02/09/08 21:20

ラバー製M9バヨならガンショップ行けば今でも売ってるよ。
飾り物のM２０３もあったし。

592 ：名無し迷彩：02/09/09 20:45

本物とアリイのとどのくらいリアル感に差がある？

593 ：名無し迷彩：02/09/09 22:08

>>592
あんたの技術による。

594 ：名無し迷彩：02/09/10 17:23

What do you mean?

595 ：名無し迷彩：02/09/10 18:40

コレクション用に水筒？買おうと思ってるんですが、
コレクション用で絶対に使っちゃダメと聞いたんですが本当ですか？

596 ：名無し明細：02/09/10 18:50

>>595
具体的にどんな水筒？　　年代物？

597 ：名無し迷彩：02/09/10 19:41

>>595
古い金属製水筒は内部が劣化してるおそれがあるので危険。

>>593はプラモを作る技術って言いたかったんじゃない？

598 ：595：02/09/10 20:00

ちょっと名前が分からないので写真を
ttp://www.photohighway.co.jp/ImageAlbum.asp?key=833.91054&src=2592138&un=31249&m=0&pos0=21
雰囲気出すには良いと思ったんですけどやっぱり怖いので使うのはやめておきます。

599 ：名無し明細：02/09/10 21:29

>>595
現用の水筒ですね。
衛生上の観点から言うと、何か問題が起こってからでは遅いので使わない方が無難でしょうね（特に神経質な方は）。
だから、ショップ側も「未使用品（＝一応新品）の水筒」を、敢えて「コレクション用」と明記したりしているのです。
軍の倉庫、ショップの保管状況の問題もありますしね。

…とはいえ、全く同じモノが兵隊には、そのままポンと支給されてたりもするわけで…（ｗ
あくまで個人的な見解なのですが、ホントにホントの完全な新品（＝未使用品）の水筒ならば、使っちゃいます（ｗ
但し、念の為に熱湯消毒し、何度も良くすすいでから使っています。今のところお腹が痛くなった経験はありません（ｗ
未使用品か使用品（＝中古）かが、外見から判断が付きにくい時は、キャップを外して水筒内の臭いを良く嗅ぎます。
ガンガン使用していたものは、浄水剤等の消毒臭がしたりします。
また、水筒内に付いた臭いはなかなか消えることが無いので、水に変な味が付いてる様に感じます。
（蛇足ですが、水筒の材質であるプラスティック臭は、使ってるウチに自然と消えることがあります）

…結論から言いますと、使う使わないは「個人の責任と判断」に委ねるところが大きいですね。

600 ：名無し迷彩：02/09/10 21:46

使いたい場合はレプリカ品買うのが一番じゃないのかなあ

601 ：名無し迷彩：02/09/11 00:49

店の責任回避の但し書きだろ。つかっても問題ないよ。

602 ：名無し迷彩：02/09/11 05:50

ファティーグとBDUの違い、というか定義がわかりません。
ベトナム時代の野戦服がファティーグ、アリス装備以降がBDUで合ってます？
あとM65あたりはファティーグなんでしょうか？

603 ：名無し迷彩：02/09/11 05:52

>>595
厚生省の指導（というか認可？）を受けたものじゃないと、
国内では水筒として使用してはいけない、そのためコレクション用と表記すると
聞いたことがあります。

604 ：名無し迷彩：02/09/11 22:47

あげ

605 ：海兵隊の一兵士：02/09/12 16:41

おれはキャンティ―ンの中に水入れて、ポカリのもと入れて使っていますが何か？
もちろん米軍純正品ですよ。でも水だけで使った後にも熱湯消毒。そして乾かす。
これ怠ると少し中が臭くなる。

606 ：ずぶの素人：02/09/12 16:52

アフガンでCIAが使用してたGUNってなんていうGUNですか？
モデルGUN、巣鴨近辺だとどこで買えますか？

607 ：名無し迷彩：02/09/12 22:03

MREのコレクション用を食ったけど大丈夫だたよ。

608 ：名無し迷彩：02/09/12 22:15

昨日の「きょうの出来事」のアフガン特集で、バグラム基地の食堂テントのテーブルに
見慣れないデザート迷彩服の兵士が、ＡＫを背中に担いで座っていたな。
つうか、飯食うときでもライフル持っているんだな、奴らは。
あくまで映画（ＢＨＤ）の話しだけだと思っていた。

609 ：名無し明細：02/09/13 22:03

>>607
実は、過去に賞味期限が完全に切れてるC-レーション（死）を食べたことがあります。
クラッカーなどの乾燥食料品だけ食べたのですが、幸か不幸かお腹は痛くなりませんでした（苦笑
（！～絶対に真似しないでください～！　MREでも製造後２年経過したものは『危険』…とのことです）

610 ：名無し迷彩：02/09/14 21:49

>>609
決死の覚悟と言うべきか、命知らずと言うべきか。（W
じゃあ、ファーストエイドキットを実際に使ってみた兵はおらんのか？

611 ：名無し迷彩：02/09/14 21:51

>>608
日本軍も飯食う時も小銃を持ってたと聞いた事がある。

612 ：名無し迷彩：02/09/16 12:26

テレビ見たらアメリカ兵がアフガンでゲームボーイアドバンスやっていた。
世界最強の兵士とそこらのガキと変わらんのが笑えた。
皆サバゲーの時LC2ベルト＆サスペンダー使っている？　それともベスト着ている？

613 ：名無し迷彩：02/09/16 13:02

>>612
部隊によりベストかサスペンダーか決めている。
年代により決める事もある。
そんな気にしない方が良いよ。

614 ：名無し迷彩：02/09/16 13:03

>612
ってことはモノホン気取るならセイフティゾーンでGBA！よりリアル！
ちなみに俺はベルト＆サスペンダー･･･P90マグの入るベストないからさ。

615 ：614：02/09/16 13:04

自己レス
米軍装備じゃないな、それじゃ･･･スマソ。

616 ：名無し迷彩：02/09/16 14:14

ウッドランドのM65ジャケットって現在も使われてるのかな？
新型が支給されてたとか聞いた事あるんだけど・・・。
やっぱゴアパーカーに完全変更されちゃったのかな。

617 ：名無し迷彩：02/09/16 16:37

>>572=576=580です。
４３ＨＢＴのジャケットはなんとか入手出来たんですが、パンツが見つかりません。
小さめのサイズならいくつかあったんですが…
３４、３６inchあたりのものをどこかで見かけたという方はいらっしゃらないでしょうか。

618 ：名無し明細：02/09/16 20:30

>>617
そういや、一昔前にHBT Trousers（海兵隊仕様？）がファッション化され、レプリカ品が大量に街に出回っていました。

軽く調べたところによると、今月号の戦闘雑誌の「S & Graf」のカラー広告ページに下記の品が載ってます。
●US M1951 Trousers（実物未使用品：Size S=80cm \3,800）
●US M1943 Trousers（レプリカ品：Size 75,85,95,105cm \8,800）
上記の品々は、まだまだ他店にもあると思いますが、御参考までに。

619 ：名無し明細：02/09/16 20:37

>>LC2 Belt & Suspender
旧式な装備のイメージがあるけど、未だに最前線のGBも使ってる（…ことがある…）シロモノですよねぇ。

620 ：名無し迷彩：02/09/16 21:22

７５ｔｈレンジャーはLC-1ベルトも使ってる・・・よね？
RBA欲しいなぁ・・・。

621 ：名無し明細：02/09/16 21:38

>>RBA
今、ちょうど某所で「Size M」が売りに出されていますよ（ｗ
尚、お金の無い方はレプリカで我慢しましょう。
（既に御存知かと思いますが…↓）
ttp://www.noseart.co.jp/goods_img/sba12.jpg
ttp://www.noseart.co.jp/goods_img/sba12a.jpg
ttp://www.noseart.co.jp/goods_img/sba12b.jpg

622 ：名無し迷彩：02/09/16 22:45

某所とは「会員制」の場所のことですか？（W
レプリカじゃ、なんかね・・・・。
でも、レプリカも結構精巧そうで良いですな。
本物は物凄く高いから手がなかなか出せない・・・。

RBAに旧型や新型ってあるの？
BHDの装備と現用の装備にRBAを併用できないのだろうか？

623 ：名無し明細：02/09/16 23:22

>>622
詳しい事は良く知らないけど「会員制」なんだろうか…？（ｗ

RBAは旧型と新型の区別があります。
新型は、背中にもプレートが入れられるようになっていて、外見も旧型とは少し違います。
（国内発売されてるレプリカRBAは、BHDの頃（90年代初期）のモノをモデルにした製品です）

旧型↓
ttp://www.special-warfare.net/data_base/303_protective/armor_02/ranger_armor_08.jpg
ttp://www.special-warfare.net/data_base/303_protective/armor_02/ranger_armor_11.jpg
新型↓
ttp://www.special-warfare.net/data_base/303_protective/armor_02/ranger_armor_2nd_01.jpg
ttp://www.special-warfare.net/data_base/303_protective/armor_02/ranger_armor_2nd_07.jpg
PBPV↓
ttp://www.specwargear.com/images/armor&vest-pbpv%202.jpg
ttp://www.specwargear.com/images/armor&vest-pbpv%201.jpg

624 ：名無し迷彩：02/09/17 01:24

>>618
ありがとうございます！
早速チェックしてみます～釈由美子が表紙の号ですよね？

625 ：名無し迷彩：02/09/17 12:49

最新(?)のRangerのボディーアーマーはSPEARの横にループがあるやつだよ。
どこかレプリカ出さないか？

626 ：名無し迷彩：02/09/17 16:35

＞＞５９９
おそスレですが、自分の使っている水筒にガスマスクをつけたままでも水が飲めるとかゆういらんものがついているんですが、
それはどうあらえばいいんでしょうか？

627 ：名無し迷彩：02/09/17 16:55

>>623
勉強になりますた。
ありがとうございますた！

現在、特殊部隊がCQBに使用しているアーマーは何でしょうか？
PTアーマーなのでしょうか・・・？
ウッドランドカラーのアーマーだったような気がします。
PASGTじゃないしインターセプトじゃないし・・・・。

628 ：名無し迷彩：02/09/17 16:57

>>626
ガスマスクにチューブがあるでしょ？
あれをキャップに挿入して使うんだと思う。
ガスマスクを持っていないのでやったことありませんです。
粗末な情報ですまそ。

629 ：名無し明細：02/09/17 17:25

>>624
服が上下揃ったら、残るは装備品ですねぇ（ｗ

>>627
昨年に公開されたCQB訓練中の10th GBは、確かPoint Blank製の（Intercepterとは違うタイプ）Body Armorを
着用してたような記憶が…（怪）。あやふやな記憶で申し訳ない（謝）。

>>626
私はソレ持っていなくて具体的な構造を知らないんですが、細い水飲みチューブの中を洗浄する…ということでしたら
DIY、ペットショップ等で売られている観賞魚用のホース洗浄キットの小さいブラシが使えるかも…（ｗ

630 ：624：02/09/19 14:58

>>629
いただいた情報を元に、ＨＢＴ-Ｍ４３トラウザースをＳ＆○ｒａｆへ注文しました。
Ｍ３６のピストルベルトもついでに注文したのですが、その次に採用されているＭ５６というのはまたデザインが違うんでしょうか？
あ、聞く前に自分で調べてみますね～

631 ：名無し明細：02/09/19 16:08

>>624
蛇足ながら…、服の上下をバラで購入すると、既にお持ちの衣服と色調や素材が少し違ったりします（それも悪くないですが）。

M1936 Pistol Beltは「1936」の数字で示されているとおりWW2時のものです。
実物のM1936 Pistol Beltは、M1956等と比べると現存数の加減でチョイ高めです。また、KhakiとODの2色あります。
M1956は、朝鮮戦争後以降～ヴェトナム戦争迄のPistol Beltです。

あと、聞かれる前に…（w
M1936 Pistol Beltに付属のPress Stud Fastener（＝ドット状のホック凹）は、45 Auto及びM1 CarbineのMag Pouchを留めておくためのものです。
…ということは、M1936 Pistol Belt専用のMag Pouch（＝ドット状のホック凸付）があるということですねぇ（w

632 ：名無し迷彩：02/09/19 20:52

昔の装備なんて欲しいと思うのか？

633 ：名無し明細：02/09/19 21:52

>>632
昔の装備が何だか良いナァ…と思うのは、ちょっとしたノスタルジーですねぇ（w　

634 ：名無し迷彩：02/09/19 22:20

昔の綿装備は段々クサくなるんだよなあ

635 ：名無し明細：02/09/19 22:36

>>634
購入後は陽の当たらない風通しの良いところに保管しておきましょう（…って、お店に転がってる時点でかなり臭ってますが（w

>>Body Armor
先ずは自分の書き込みを訂正（See: >>629）
（誤）Point Blank製→（正）Safariland製
この間、SureFireのデモムービーを見てたので、つい勘違いを…（深謝）。

それで…というか、某所にてSPEAR BALCSと、上記のSafariのArmorの話題が出てますねぇ…（欲）。

636 ：624：02/09/20 14:16

>>631
上下で色合いが違ってしまうのは諦めてます…
上記のショップではパンツの方しか在庫がなかったので…

ピストルベルトに関する情報、ありがとうございます。
それにしても、お詳しいですねぇ～勉強になります！

637 ：名無し迷彩：02/09/20 16:56

>>635

638 ：６２７：02/09/20 17:04

６３７は自分です。
スマソでした。

>>632
NAM戦やWWⅡの装備も良いなぁ、って思いますよ。
現用とはまた違った渋い感じがします。
現用かNAM戦か、どちらを集めようか迷いました。

>>635
わざわざ訂正してもらってすみませんです。
確かに「某所」でアーマーの話題が盛り上がってますねぇ。（W
勉強になります。

639 ：名無し迷彩：02/09/20 20:28

今週末に始めて福生に行くのですが、お勧めのお店（米軍装備を揃えたい）などありましたら教えてください。移動手段は車です。

640 ：名無し迷彩：02/09/20 23:48

>>639
正に東京ファントムですかね・・・。

641 ：名無し明細：02/09/21 02:10

>>638
現用装備は兵士が現行で使っているものだから、いつでも手軽に入手できます！…と言いたいところなのですが、
ちょっと前に使われていた装備が手に入らなくなることもあったりして、この世界もなかなか奥が深いです（w
あと、スレ違いなので詳しく書きませんが、米国以外の装備も色々と楽しいですよ（w

>>639-640
福生？全然分からないや…（深謝）。

大昔、VNグリーンリーフ（ERDL）のNavy Seals Jacket -Rifleman type- の実物（...と思う...）中古品を
初めて見たのが東京ファソトムのとある支店でした（懐）。

642 ：639：02/09/21 19:58

貴重な情報ありがとうございました。余裕が有れば久留米店にも行ってみます。

643 ：お座敷マニア：02/09/22 07:58

>>599
一番の理由は、法律上の問題。
水筒輸入の際に食品衛生法で検査が義務づけされていました。
新品でも、軍用（レプリカ含）、民生品（スポーツ用など）の区別なく検査が必要です。
水筒でなければ、検査も不要。検査するとコストが上がります。
上記は厚生省時代の資料だったりする。現在は改正されている可能性が有ります。

>>600
レプリカの方が不安では？
合成樹脂の安全性確認（素材にカドミウム、鉛等の規格に違反物質が含まれていないか？）が出来ていない・・
（一時期有った、カップラーメン容器問題の様なことです。）
お腹が痛くなる雑菌付着より始末が悪いです。

644 ：名無し迷彩：02/09/22 09:58

実物は怖いんでS&Gのレプリカキャンティーンを使ってるのだが、
何かゴムっぽいような変な味がするぞ・・・・・。
水が底をつく所までになるとゴムの味がさらに濃厚になってくる。
もしかしてヤバイとか・・・・。

645 ：名無し明細：02/09/22 12:34

>>お座敷マニアさん
603さんも書いてくれましたが、いわゆる「衛生上」（＝検査なども含めて）の問題ですよねぇ。
水筒に関わらず、食器類なんかも同じなんぢゃないかなぁ。
法律に疎くあまり詳しくないもので、援護射撃ありがとです。
（この辺の事情はショップさんや業者さんなら詳しいんですよねぇ）

尚、数年前の話ですが、個人輸入（水筒1～2個程度）なら検査はフリーパスでした（w

>>644
実物のプラキャンティーンで飲んだ真水もあまり美味しい味はしませんよ（w
どうしても味が気になる方は、605さんのように強引に味をつけるべし（w

>>軍用実物プラ水筒とレプリカ品とでは、どちらがヤバイか？
難しい問題ですよねぇ（私的には毎日使ってるわけでは無いので、どちらも全然気になりませんが…（w
厳密に言うと、多くの兵士が現実に使ってる軍用品全てが100%安全・安心とも言い難い部分があると思うので、
ど～しても気になる神経質な御方は象●の魔法●を使うのがベストかと思います（w

646 ：お座敷マニア：02/09/22 14:50

>>645
>個人輸入（水筒1～2個程度）なら検査はフリーパス
販売目的でなく少数だったので、見逃してくれたのでは？
法律では、販売目的の輸入禁止を定義してます。
食品衛生法では、食品、添加物、器具、容器包装、洗浄剤などが対象品目です。

水の不味い対策として、味付けは本物もしてますよね。
ベトナム戦マニアだったら、kool-Aid（商品名）がお奨め
　映画フルメタルジャケットの原作本の中で、浄水剤で不味くなった水に入れて
　飲むエピソードがあります。日本人の味覚に合うかは別問題ですが。

647 ：名無し明細：02/09/22 15:53

>>お座敷マニアさん
>個人輸入
仰るとおり、少数の輸入だったので問題なかったのだと思います。
…とはいえ、知人の分と纏めて装備品一式を頼んだときは、やっぱ税関に呼び出しくらいましたけど（w

Kool-Aidと言うのは、初めて聞きました（興味津々）。
VN戦当時、不味い水を飲む場合のてっとり早い手だてはオレンジジュースとか、コーヒーの粉末を水筒にまぶしていたんですよねぇ（w
また、Cレーションとかの味付け用に個人で香辛料とかソースの小瓶を持ち歩いてたと言いますしねぇ。兵隊さんも大変です（w

…とはいえ、昨今のグルメで神経質な日本人に合わない話題で申し訳ないです（w

648 ：海兵隊の一兵士：02/09/22 16:38

キャンティ―ンって１.１４㍑入るだろ。ポカリのもとは１㍑用だからだいたい一袋で
ちょうどの味。

649 ：名無し迷彩：02/09/22 16:40

ロードベアリングベストにはM16マガジンはいくつ入りますか？

650 ：名無し迷彩：02/09/22 17:21

＞＞６３８
９８０ｍｌくらいじゃなかったっけ？

＞＞６４９
６本

651 ：名無し迷彩：02/09/22 22:27

古い水筒から飲む行為は自己リスクですからねえ。
少なくても払い下げ品は一般商品と既に意味合いが違いますし。

スポーツ店やスーパーで売っている
GI水筒（アルミ）を中身として利用し、
外側のキャンティーンカバーを実物利用
というようなやり方も安全度では高いような気がします。

652 ：名無し迷彩：02/09/22 22:58

＞＞６５１
現用はアルミじゃないから困るんですよね～。
シルバーに輝いてたら変だしなァ・・・。

653 ：名無し迷彩：02/09/22 23:07

OD色のつや消しスプレーで塗るとか　＞アルミ銀

654 ：名無し迷彩：02/09/22 23:09

>>651
安全を気にして、変な水筒を使用する。
マニアとして間違っていないか？

655 ：名無し迷彩：02/09/22 23:40

＞＞６５４
まあ、それもそうだがな。
さすがにNAM戦時のキャンティーンは使わないだろ？

656 ：名無し迷彩：02/09/22 23:43

水筒からダイオキシン（藁

657 ：名無し明細：02/09/23 00:13

>>655
>NAM戦時の水筒
ごめん、平気でバンバン使ってたわ（ｗ

658 ：名無し迷彩：02/09/23 01:05

米軍の現用装備って高い！
(特にＭＯＬＬＥとか)

659 ：名無し迷彩：02/09/23 02:05

実物新品のＹサスペンダーって以外に手に入らない。
どこでも売ってるがあれって中古品とは少し出来が違うんだよな～。
なんか怪しいんだよ。
あのタイプ（実物新品）の放出品中古を見たら安心して買うんだが。。。

660 ：名無し迷彩：02/09/23 07:02

トライデントシステム社のシールズグレネーダーベストなるものを
入手したのですが、このメーカーのこの種の装備は
実際どこかで使用されているものですか？

661 ：名無し迷彩：02/09/23 10:06

>>657
体・・・・・・大丈夫？（ガクガク）
NAM戦当時のキャンティーンってヤバイ毒素が水に混じりこむんでしょ？
WWⅡのは、アルミが混じってしまうとか・・・。

＞＞６５９
新品のYサスは、
LC-1なら簡単に手に入るけど、
LC-2はちょっと難しいかもね。
でも難なく手に入る。

＞＞６６０
俺も知りたい。
使ってないんじゃない？

662 ：（ゑ─Д─）：02/09/23 10:24

そういえばアメリカの警官はＭＰ５Ｋが支給されたらしいね

663 ：名無し迷彩：02/09/23 12:19

トライデントはＬＢＴのレプリカ。
特殊部隊装備スレの前スレに詳しく書いてあった。

664 ：：02/09/23 16:47

665 ：海兵隊の一兵士：02/09/23 16:55

LC-2ベルトは２つ持ってます。一個あげようか？

666 ：海兵隊の一兵士：02/09/23 17:08

あっ、ベルトじゃなくてサスだった。スマソ。

667 ：名無し明細：02/09/23 19:58

>>661
>VN戦キャンティーン
数回使用しましたが、今のところ（脳ミソ以外）全然問題無さそうです（w
流石の私も、英軍P44アルミ水筒（未使用品）は使っていませんけど…（w

>>659
今や現行の装備すらもレプリカ品が蔓延している時代なので、官給品に拘る方は多いに気を遣うところですねぇ。
LC2あたりのBeltの場合なら、タグの一行がきちんとマジックで消してあるものが、とりあえず安心できますかねぇ（w
現物を手にとって確認することはできないですが、沖縄あたりの放出品屋（Web-Shop）を覗いてみては如何ですか？

>>660
ひょっとして、ついこの間まで○フオクに出品してたヤツ？（w
663さんが既に書いてあるように、特殊部隊装備スレ（Team2...だったかな？過去LOG参照してね）に、
詳しい内部事情をお知りの御方が、どうでも良いことまでつらつらと書き連ねていましたねぇ（w

668 ：名無し迷彩：02/09/23 21:45

>>659
実物LC-2Yサスペンダー（新品）なら
http://www.captaintoms.co.jp/ff2.html
で売ってるよ。

669 ：660：02/09/23 22:01

>>663
LBTのレプリカですか。
となるとこの上の方にあるやつのレプリカなのかな。
http://www.aggressor-group.com/vest_p4.htm
とするとSEALS最新装備と書いてあるようだけど、SEALSが使ってるのかな。
まあ折れのはレプリカなわけだけど・・・
横に付いてるタグがピンクで目立つし、レプリカってバレバレだから
取っちゃおうかな。

>>667
うっ　なぜそれを・・・
見てる人は見てるんですね。
怖い怖い・・・
特殊部隊装備前スレも見てみます。
ありがとう。

670 ：名無し明細：02/09/23 22:59

>>669
ちょっと不親切でした…（深謝）。
http://caramel.2ch.net/gun/kako/1021/10213/1021302681.html
↑の「563」より「581」くらい迄を御覧くださいませ。
まぁ、レプリカだとか何とか人に言われても、自分が気に入った物を使うのが一番かと思いますデスよ。

671 ：660：02/09/23 23:49

>>670
おお　これはご親切に。
ありがとうございます。
やはりこのタグ、評判悪いようですね。
取っちゃおうかな。

まあレプリカでも「ぽい」雰囲気が味わえれば良いので、
このベストにはそれなりに満足してます。
大枚はたいて本物買うほどの漢でもないし・・・妥当なとこかなと。

ところでこういったベストの各部にある、長さ調整用のベルト、
余りが長すぎてだらっと垂れてしまうのですが、どう処理したものでしょうか。

672 ：名無し迷彩：02/09/24 00:07

適切な位置に調節して、ある程度切る。んで、軍用ガムテープで
まとめておく。

但し、前部はボディーアーマー着用を想定してそのままに。

673 ：名無し明細：02/09/24 00:16

>>671
実際に多数の兵士が使っているのが軍用ガムテ（＝ダクトテープ）ですが、
日本の暑い夏場を超えたガムテ跡が非常に気になる神経質な日本人の方には（ｗ
アウトドアショップに行けば、ストラップを束ねるプラスティック製のクリップが売られています。
各種サイズ、2個パック入りで2-300円程度のものです。御参考までに。

ちなみにSOTの製品にも頻繁に使われています（下記ストラップ部分参照）。
ttp://www.access-overseas.com/images/legmagL.jpg

PS. 確実さとリアルさを求めるのなら、ダクト…なんですけどねぇ（ｗ

674 ：名無し明細：02/09/24 00:22

書き忘れ…。
ナイロン製ストラップを切った場合…
ストラップの切り口は軽く火であぶって溶かしておき、編み込みのほつれを防止しておきます（蛇足）。

675 ：名無し迷彩：02/09/24 16:32

レッグホルスターやポーチも足のサイズに合わせたら
ストラップを切って切り口を火であぶるんですか？
俺はそうしたが今一綺麗に溶けなかったな・・・・。（鬱）

676 ：名無し明細：02/09/24 17:19

>>675
メーカーによってナイロン素材の溶け方が微妙に違うのかな？
（基本的にはナイロン素材は熱で溶けて密着するはずなんですけど…）
私はBHIのLeg Holster持っていますが、Leg Strapの端っこは明らかに火で炙って処理してありました。
（BHI特有のラバー／ゴム部分は単に焦げてただけですけど（ｗ）
SOTチェストのストラップも同じ処理でした。
パラコなんかも、切れ端を火で炙っておくと解けにくくて見た目も極めて綺麗なんですけどねぇ…。

ともあれ、ご愁傷様です。

677 ：名無し迷彩：02/09/24 17:32

前にロードベアリングベストにはM16マガジンが６本入ると聞きました。
４つポーチがありますが本当に６本なのですか？

678 ：海兵隊の一兵士：02/09/24 17:51

本当に６本です。信じなさい。

679 ：名無し迷彩：02/09/24 17:57

ベトナム戦の時のキャンティ―ンって金属なの？

680 ：名無し迷彩：02/09/24 19:13

>>677
2本入るポケットが2個あるのよ。
ちなみに下側です。

681 ：名無し迷彩：02/09/24 19:42

ナイロンテープの上にゴムで縄文のようなものがつけてあるのは
ＢＨＩだけじゃないでしょ。たしか鷲もやってたような。
しかし、これってちょっと傷がつくとすぐにポロポロとれちゃうよね。。。

682 ：名無し迷彩：02/09/24 20:07

＞＞６７９
プラスチックも使ってるよ。

シュマグを巻いてる特殊部隊は中東方面以外にもいるの？

683 ：名無し明細：02/09/25 00:03

>>679
VN戦では、WW2当時からのアルミ製とプラ製の新型キャンティーンの２種類が混在して使われていました。
当時の写真を見ていると、補給の加減か、海兵隊員にアルミ製水筒（＋M1910 Cover）の使用者が多いように感じました。

>>681
>Leg Strapのゴムコーティング
あ、ホントだ（ｗ
EagleのDrop Leg Holsterは、持ってなかったからとは言え知らなかった（恥）。御指摘 Thanksです。

684 ：トイレ帰り：02/09/25 03:17

>>683
M1910のステンレス製キャンティーンを忘れていないか？
カバーに入った状態（蓋のみ露出状態）では、どちらか判断できないですが。
単体で転がっている写真では、どちらかといえば、ステンレスを見ないか？

ステンレス製特徴：
上下合わせでロウ付けの構造。その為にロウ付け部分がリブになっている。
（カップをはめた時にカップ上端と接する様に平行にリブがある。）

アルミ製特徴：
もなか構造で溶接。リブがないので、外見がシンプル。
　　　　　　　　　　　
あなたは、どこの地域の何年頃の海兵隊の事を言っているのだ？　
どこの資料がそんな感じだ？　
資料がコスプレ本と言うのは勘弁して（海外発刊含む）

685 ：名無し明細：02/09/25 07:47

>>684
>M1910 ステンレス製キャンティーン
あっさり忘れてました（ｗ　　（あとホーロー製なんていうのもあったような記憶が…（ｗ）
御指摘 Thanksです。

資料は海外、国内で出版された本の当時の写真、当時撮られたムービーフィルム等々を見た記憶を参考にしましたが、
ひょっとしたら、年代が初期…とかに偏っていたかもしれませんねぇ（深謝）。
兵隊に聞いたわけでも正確な数を勘定したわけでもないので（笑）、あくまで「感じました」です（ｗ

686 ：名無し迷彩：02/09/25 09:21

＞＞６８４
ｺｽ本って、ﾅﾐｷ書房とかの再現写真集のこと？
あれって、ﾀﾞﾒﾀﾞﾒなのか?（鬱

687 ：スレ違いでゴメン：02/09/25 16:48

米軍とは関係ないけど、
みなさんは、黒穴やV-MATなどのイベントに、
装備をどうやって持ち運びしてるのですか？
持ち運び方が良く分かりません。
イベントで思いっきり特殊部隊のコスで歩きたいなぁ。

ご教授宜しくです。

688 ：トイレ帰り改め会社帰り：02/09/25 19:36

>>685
ホーロー製というより、表面コーティングの一種でしょ。
お家にホーロー鍋があったら、ハンマーで殴ってみて。表面が剥げるから。

>>686
あら探しは出来るが、入門編としてはよいのでは？
アレが全部正解だと思うと不味いが。

689 ：名無し明細：02/09/26 02:06

>>686
VN戦に従軍したモノホンの元GB隊員が監約してるヤツね。
私的には、写真も印刷も綺麗だし良い写真集だと思いますよ（立ち読みしかしてないけど（ｗ
まぁ、研究熱心な方に言わすと（ｗ）、二次的資料（一次的資料＝現物や実物の写真）に成り下がってしまうのでしょうけどねぇ（哀

690 ：名無し迷彩：02/09/26 10:21

＞６８０
あれ？２個入るポーチは上側じゃなかったっけ？

691 ：名無し迷彩：02/09/26 16:13

>>690
正解。

692 ：680：02/09/26 18:43

>>690 691
大嘘をついてました。
現物確認をして、顔が赤くなりました。
激しくスマソ。

693 ：名無し迷彩：02/09/27 16:59

実銃のM16のフレームはどんな素材？

694 ：名無し迷彩：02/09/27 17:05

アルミ鍛造一部切削加工。

695 ：名無し迷彩：02/09/27 17:42

↑もちっと詳しく書いてageる。
アッパー・ロアーレシーバーはアルミ。チャージングハンドルもアルミ。
ハンドガードリング、ストックのチューブもアルミ。後の金属部はスチール製です。

696 ：名無し迷彩：02/09/27 17:43

sageてしまった・・・

697 ：名無し迷彩：02/09/27 18:07

米軍が寒冷地で使うシャツってどんなシャツを使っているの？
アンダーシャツとか５ボタンセーターを使うの？
カラーはOD?ブラウン？

698 ：６９７：02/09/27 18:08

BDUの下に着るシャツのことです。

699 ：名無し迷彩：02/09/27 19:37

M16のフロントサイトは亜鉛ダイキャストかなんかだと聞いたが・・・

700 ：名無し迷彩：02/09/27 19:41

700

701 ：名無し迷彩：02/09/27 19:48

>>699 わはは、それぢゃ溶けちゃうよ。高圧ガスの通り道なんだから。
実物はスチール・ロストワックス製。鋳物だから、キャスティングには違いない、そこからの誤解でしょう。
AR-15系も以外とスチールパーツは多いのです。
>>700 おのれキリ番ゲッターめ・・・

702 ：名無し迷彩：02/09/27 20:57

フォロー感謝。

703 ：693：02/09/28 11:56

皆さん有難う。
ところでシステマアルミフレームは割れやすいらしいですが、同じ素材の実銃のフレ―ムは
割れやすいのですか？

704 ：名無し迷彩：02/09/28 18:31

ＣＭのイティロの記事によると、コルト製の官品のＭ１６系のレシーバーは
アルミ削り出しらしいから、軽量かつそれなりに強度はあると思われ。

705 ：名無し迷彩：02/09/28 20:17

>>697
現用なら、ECWCSシステムは通常のユニフォーム（下着の重ね着は
するかもしれんが･･･）の上からゴアパーカ＆パンツだから、
セーターじゃなく、ブラウンとか白のアンダーウェアじゃない？
ＣＭのＭＡＳＨの広告参照。

706 ：697：02/09/28 21:23

>>705
ご教授サンクスです。
今、CM誌のMASHの広告を見てみたんですが
「US　コールドウェザー　２ボタンシャツ」と
「US　EXコールドウェザー・アンダーシャツ」が
あるんだけど、何が違うんだろう？？？
どっちを使ってるんだろう？

707 ：名無し迷彩：02/09/28 23:41

どっちも使ってる、が正解かなぁ？　うーん・・・
念のために書くと、アンダーウェア、ＢＤＵの上からECWCS着るのが
完全な装備だが、ちゃんと調節しないと汗だくで病気になるぞ・・・・

708 ：名無し迷彩：02/09/29 00:00

白色のアンダーシャツで良いのかな？
完全な防寒装備は、Tシャツ＋アンダーウェア＋BDU＋ECWCSってとこか。

709 ：名無し迷彩：02/09/29 01:06

半袖シャツの上から長袖シャツってのもなぁ。
タンクトップシャツならまだしも。。。

710 ：名無し迷彩：02/09/29 02:39

>>708
東京の冬でも寒い

711 ：名無し迷彩：02/09/29 10:33

>>710
じゃ、どんな服の組み合わせが良いんだ？

712 ：名無し迷彩：02/09/29 12:06

EAGLE社などのベストを買うとき
色は何を基準にして選んでるの？
ODかブラックか迷ってるんだけど・・・。
野戦でもブラックって使ってるの？

713 ：名無し迷彩：02/09/29 12:18

報道番組でアフガンでの特殊部隊(レンジャー風)が
放映されてたが、EAGLEのODでTAC-Vらしいの着てナイツのシルバーナイト
と思えるナイフでロープを切っていたよ。

714 ：名無し迷彩：02/09/29 12:22

やっぱ野戦はODなのかな～。
ブラックもかっこいいと思うんだけど・・・。
つーか、カッコいいとか問題じゃないよな。（W

715 ：47：02/09/29 13:17

ブラックじゃ目立って大変だ、ＯＤにしとき。

716 ：名無し迷彩：02/09/29 15:24

レッグホルスター、レッグマガジンポーチがブラックで
ベストがODなのですが、この組み合わせは変だと思いますか？

717 ：47：02/09/29 15:25

ベスト以外は黒ってパターン（米軍）多いから、良いんじゃない？

718 ：名無し迷彩：02/09/29 15:28

ベルトって黒？

719 ：名無し迷彩：02/09/29 15:35

ベルトはＯＤでしょう。

720 ：名無し迷彩：02/09/29 15:40

>>717　殿
情報ありがとうございます。
これでやっと安心しました。

721 ：名無し迷彩：02/09/29 15:42

～米軍装備銃、M4A1マガジンについて～
よく映画などでみるとおもいますが、米軍は、マガジンをダブルにするとき、ガムテープなどでつなげてるそうです(マジ)

722 ：名無し迷彩：02/09/29 15:43

レッグホルスター→EAGLE社
ベスト→BHI社
ポーチ→LBT社
色んなメーカーの装備を使っても変じゃありませんよね？

723 ：名無し迷彩：02/09/29 15:44

しかし電動ガンには向かない罠。

724 ：名無し迷彩：02/09/29 18:29

>>722
特殊部隊だと、個人が使いやすいように装備をあれこれ組み合わせてると
おもうので、問題ないんじゃ？
ただし、そのときの流行廃りとかあるけどね。

725 ：名無し迷彩：02/09/29 21:11

>>724
有難う御座います。
現在の装備で堂々とフィールドを駆け回れます。

>>721
マガジンを上下にしてダブルにすると、
伏せた場合に下方のマガジンに
泥などが入ってしまう、ような事で好まれてなかったような・・・。

726 ：名無し迷彩：02/09/29 21:15

LBT-1620Fって良いベストですか？
どこの特殊部隊が良く使ってるのでしょうか？

727 ：名無し迷彩：02/09/29 21:23

こっちでやれ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1029928003/l50
コテは亡命したぜ

728 ：名無し迷彩：02/10/01 00:30

>LBT-1620F
SEAL TEAM 3

729 ：名無し迷彩：02/10/01 17:26

>>728
歩兵は使ってないんでしょ？

730 ：名無し迷彩：02/10/01 17:35

以前ヤフオクでＴＬＢＶのグレネード版（タクティカルグレネードベストとでも言う
のか？）を手に入れたのだが、これって制式採用されたものなの？これまで写真とか
で着用している場面を見たことないのだが。知っている人教えて。

731 ：名無し迷彩：02/10/01 18:02

>>730
米　軍　採　用　品　で　す　。

732 ：730：02/10/02 13:17

>>731
情報ありがとう。採用品だったんですね。でもあまり見かけないと言うことは数
がでなかった？もしくはすぐ廃止されたとかなのだろうか？どっちにしても貴重品
なのかな？

733 ：名無し迷彩：02/10/02 15:34

>>732
廃止されてないよ。
ライフルマン用のTLBVより安かったような？
新型なの？

734 ：名無し迷彩：02/10/02 17:11

M16マガジンポーチって何本マガジンが入る？

735 ：名無し迷彩：02/10/02 17:13

EAGLE社のDXナイフシースにMK-3ナイフは対応していますか？

736 ：名無し迷彩：02/10/02 17:13

Yes.

737 ：名無し迷彩：02/10/02 17:15

>>734
官給品のマグポーチ？
なら３本。

738 ：734：02/10/02 17:16

>>736
Thank you!!
EAGLE社のDXナイフシースの種類は一つしかないよね？

739 ：名無し迷彩：02/10/02 22:36

厨房な質問していい？
この前EAGLE社の製品を個人輸入で注文したんだけど
だいたいどれくらいで手元につくの？
実際注文した人ｷﾎﾞｰﾝ

740 ：名無し迷彩：02/10/02 23:06

>>739
輸入元の事務処理速度による。
早けりゃ３～５日、遅いと１ヶ月以上はざら。

741 ：名無し迷彩：02/10/02 23:51

船便、航空便でも違う

742 ：名無し明細：02/10/03 16:07

>>739
どっかのスレ（＝特殊部隊系）で鷲からの個人輸入はとても時間が掛かったと書かれてありました。

そういや、今朝に黒鷹がセールしてるってメール入ってました…。
（大したモノが無かったような気がするけど）
ちなみに、黒鷹からの個人輸入は割と早かったデスよ。

743 ：名無し迷彩：02/10/03 16:11

>>738 You are Welcome.

744 ：名無し明細：02/10/03 16:20

>>734 & 737
マグは、ポーチに4本入るのもあります。
ttp://www.j-a-okinawa.com/newpage4~1htm.files/PA280002~1.jpg
ttp://www.j-a-okinawa.com/PA280001.JPG

745 ：739：02/10/03 19:03

>>742
黒鷹はどれぐらい期間がかかった教えて

確かに2ヶ月以上はかかるといわれた。
そして2ヶ月目になる。
やっぱり実際注文した人ｷﾎﾞｰﾝ

746 ：名無し明細：02/10/03 19:26

>>739
前述の特殊部隊系のスレにも同じこと書いたんだけど、黒鷹は注文後1週間以内に荷物が到着。
（勿論UPS使用）
741さんも書いてるけど、仮に送料を安くするために船便を使用していたとしたら、
早くても20日以上はかかるハズですねぇ。

あまりに来るのが遅くて心配な時は、国際電話かけるのが一番ですよ（ｗ

747 ：739：02/10/03 21:12

>>746
サンクス。催促メールでも出してみるか。

748 ：名無し迷彩：02/10/04 16:53

電動ガンのマガジンって３０連マガジンと同じ形でしょ。
官給品のM16マガジンポーチって４０連マガジン用だから上の方に隙間が出来ない？

749 ：名無し迷彩：02/10/04 17:54

何だそりゃ?
>>748

750 ：名無し迷彩：02/10/04 19:05

>>748
ネタ？

751 ：名無し迷彩：02/10/04 19:46

電動ガンのマガジンが実物より短いと知らないだけ。
しかも４０連マガジンとは・・・・・実物がないわけではないが・・・・。

752 ：名無し迷彩：02/10/04 20:41

みなさんはTAC-V1系のベストを着る時、
キャメルバックは何を使っていますか？
また、ショルダーストラップがついてる
キャメルバックは何が良いと思いますか？

753 ：名無し明細：02/10/05 01:37

>>752
TAC V1着るけど、未だ1qt水筒腰にぶら下げてるヨ（ｗ
（背中にキャメル背負うと暑そうで…ねぇ）

754 ：名無し迷彩：02/10/05 15:11

1QTってどう言う意味？

755 ：名無し迷彩：02/10/05 17:59

>>753
１QTだと給水するのがめんどいんだよね。
やっぱV１を着てるんだから収納型のキャメルを使った方がいいのかな？
背負うタイプは、TLBVなどの収納機能がないタイプに使用されるのかな？

>>754
１QTって腰にぶら下げる950ml位入るキャンティーンだよ。
何の略かは分かりません。（W

756 ：700：02/10/05 18:03

水類を計る際の単位クォートの略
ちなみに１クォートの４倍が

757 ：名無し明細：02/10/05 21:58

>>754
この世界（いやミリタリーに限らないけど）、略語のオンパレードなのでしっかり勉強して下さいねぇ。

>>755
2qt水筒でもダメ？（ｗ

…とはいえ、キャメルは水筒以外の使い方もできる（...空気入れて枕にしたり、浮き輪代わりに使うとか...）から、
やっぱ一つくらいは持っておくべきなんでしょうねぇ（悶々）。
しかし、通常の水筒として使う場合、素材特有のゴム臭が結構するそうですねぇ…。

>>756
適切なフォローThanksです（途中で切れてるけど（ｗ）。

758 ：名無し迷彩：02/10/05 22:09

>>757
キャメルに空気入れてV1に挿入すれば
フローテーションベストにはや代わり！（ﾟ∀ﾟ）
なわけないか・・・。

＞素材特有のゴム臭が結構するそうですねぇ…。
１ＱＴでもヤバイのに・・・。（Ｗ

759 ：名無し迷彩：02/10/05 23:10

キャメルって支給品なの？
それともＰＸか何処かで自費購入？

760 ：名無し迷彩：02/10/05 23:51

MOLLEキットの中には入ってるし、一部では支給だと思われ。

761 ：名無し迷彩：02/10/06 10:02

EAGLE社のキャメルを使ってる写真を見たことがある。
ほとんど自費購入？

762 ：名無し迷彩：02/10/06 10:06

／　　　　　＼
　　　　　／　　／￣⌒￣＼
　　　　 /　　 / ⌒　　⌒　｜　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　｜　／　 (･)　　(･) ｜　　　|　　　
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　（　　｜　　／＿＿＿　｜　＜　　　　　全員ぶち殺しましょうか？
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763 ：名無し迷彩：02/10/06 10:22

MOLLEキットに付属してるキャメルを
キャメル対応ベストに挿入することもあるのかな？

764 ：名無し迷彩：02/10/06 16:12

MOLLE ってどうやって読むの？

765 ：名無し迷彩：02/10/06 16:29

>>764
もーりー

766 ：名無し迷彩：02/10/06 17:15

>>764
漏れ

767 ：名無し迷彩：02/10/06 17:55

MOLLEのベストが一万円以下で通販可能な店教えて下さい。

768 ：名無し迷彩：02/10/06 18:02

俺が持っているBHI製のオメガV１なんだけど、
の左肩にコンパスポーチが付いてないんですけど・・・・。
何でなの・・・・？

769 ：名無し迷彩：02/10/06 18:05

>>768
実は中国製のﾊﾟﾁﾓﾝをﾔﾌｵｸで掴まされましたね？（￣ー￣）

770 ：名無し迷彩：02/10/06 18:09

>>769
マジ！？
ちゃんとミリタリーショップで
BHI社に注文してもらったんだけど・・・。

771 ：770：02/10/06 18:10

ちなみにショルダーパッドは黒色です・・・。

772 ：名無し迷彩：02/10/06 18:17

>>770
そのﾐﾘﾀﾘｰｼｮｯﾌﾟはﾁｮﾝ企業PDIの回し者れす（ｗ

773 ：７７０：02/10/06 18:19

>>772
げ、やっぱり偽物なのか・・・？（TT)

774 ：７７０：02/10/06 18:21

http://www.yamagutiya.net/
↑のショップで注文したんだけど・・・。

775 ：名無し迷彩：02/10/06 18:25

まあ>>769は冗談なんだろうけど、軍装品は実際ニセモノ・コピー品が
横行しているから、通販とかはできれば回避した方がいいよね。

776 ：名無し明細：02/10/06 18:58

>>768
要はこのショップ↓で、そのものずばりコレ↓を注文したということなんですよねぇ？
ttp://www.yamagutiya.net/product/tactical/vest/bhi/omegatac1/front_b.jpg

今のトコ、本家のBHI↓でもショルダーのポーチは付いてるみたいだから、買ったトコに直接問い合わせたら如何？
ttp://www.blackhawkindustries.com/uploads/product_images/30VT03BK.jpg
上記2点の写真をチョイ見比べてみたら、微妙にマイナーチェンジしてますねぇ。コストの関係…かな？（ｗ

蛇足ながら、リアルのBHIの製品にはBHI製を示すタグが背中あたりに縫製、また紙製の「Nytaneon」宣伝タグが付いてたかと思います。

777 ：７７０：02/10/06 19:08

はい、ベストの背面を確認しましたところ、
ちゃんとBHI社のタブが縫い付けられていました。

購入当時（切り取ったが現在もある）についていた、
BHI社の「ナイタネオン」の宣伝タグやBHI社宛の手紙もありました。

今、問い合わせメールをショップに送りました。

778 ：７７０：02/10/06 20:45

ショップからメールの返事がきました。
「おそらく、メーカーの仕様変更だと思います。」
だそうです。

779 ：名無し明細：02/10/06 20:59

>>770
仕様変更？？
ホント？？
てっきりメーカーサイドの付け忘れかと思ってたけど…。
もっと詳しい情報持ってる人いない？

ウェブ上の販売において、掲載されている画像と一部違うものを送ってきたワケだから、
返品（若しくは返金）の対象にならないのかな？

しかし、それよりも売った側の対応として、『おそらく・・・だと思います』とは如何なものか？

780 ：７７０：02/10/06 21:04

確かに損した気分ですよ・・・。
仕様変更は出来ないそうです。
どうしましょうか。
多分、メーカーの付け忘れかもしれませんね。

781 ：名無し迷彩：02/10/06 22:09

まあタクティカル系のメーカーではよくあるよね＞仕様変更

生地が変わったり部品の取り付け方が変わったり
時期によって全く違うカラーになってたり。

そういうのを買った時に
「こういう変更ですけど」とか話し合いの出来る店を
選んでいくのが大事なんじゃないかな。

海外直接購入のデメリットが仕様変更や不良品なわけだし
国内で買う場合はそういうトラブルを避けたいよね。

782 ：名無し明細：02/10/06 22:35

>>781
非常にうまく纏めてくれて Very Thanksです。
まぁ、ショップさんも海外の事情で大変かとは思うけど、
今回は仕様変更の度合いから、話し合いくらいは出来ても良いと思う。

>>770
自分だったら返品（＝返金）願いを申し出ますね。
だって、あのポケット無かったら（...タバコ入らないので...）メチャ不便（ｗ

あと、どのようなメールのやりとりをされたのかは知る由もありませんが、
売り手側の『おそらく・・・だと思います』という返事は、
もしやメーカーにきちんと確認をとってない？と勘ぐってしまう曖昧な返答ですよねぇ。

783 ：７７０：02/10/07 00:00

やはり、メーカー側の仕様変更だったようです。
みなさんにお世話かけてすみませんでした。

784 ：名無し迷彩：02/10/07 00:49

ホントにオメガの肩ポーチ無くなったのかなあ・・・？

785 ：名無し迷彩：02/10/07 16:45

ML-2サイトって、米軍装備をする上で
フロンティアやガンキッズで売ってるML-2サイトを買っても問題ないの？

786 ：名無し迷彩：02/10/08 16:25

SEALの隊員とかってホルスターのM9以外に最期の武器の回転式拳銃持ってるみたいだけれど
どこに隠すのかな？

787 ：名無し迷彩：02/10/08 18:39

>>796
それ、俺も詳しく知りたい。
SEALが使うリボルバーとは興味深い。

788 ：名無し迷彩：02/10/08 19:07

初耳だが、持つとしたらチーフあたりだろうな。

789 ：名無し迷彩：02/10/08 19:22

確か撤退時に持ち出すポーチかなんかにサバイバル・キット
と一緒に、Ｓ＆Ｗが入っているみたい・・・。

790 ：名無し迷彩：02/10/08 21:14

>>786
それCM誌のイティローのフロートベストの記事の事じゃないの？

>>789
確かにそう書いてた

791 ：789：02/10/08 21:45

シマッタ・・・。
イティローのネタだったのかぁ・・・。
ごめんなさい！！

792 ：名無し迷彩：02/10/08 22:28

S&Wの何って言うリボルバーを使ってるの？

793 ：名無し迷彩：02/10/08 22:29

M89だよ。

794 ：名無し迷彩：02/10/10 17:28

東京マルイのＭ４にＭ９バヨネットって着けれる？

795 ：名無し迷彩：02/10/10 18:18

>>794
M4A1に試した事は無いが、
多分着剣できるでしょう。

796 ：名無し迷彩：02/10/10 21:27

>>794
Ｍ４にＭ９は付くよ。今はＭ２０３付いているから付けれないが、Ｍ２０３付ける
前に付けたことある。ただしＭ１６Ａ１には無理だった。

797 ：名無し迷彩：02/10/10 22:37

今デルタってどこのベスト使ってるの？

798 ：2チャンネルで超有名：02/10/10 22:41

http://mona.2ch.net/546/qwertyuiop.html

http://jumper.jp/yyyu/ 携帯用

女子中高生とHな出会い
　　ロリロリ児童とHな？
　　2チャンネルで超有名

799 ：名無し迷彩：02/10/10 22:41

ＳＳスワットシステムだったと。

800 ：名無し迷彩：02/10/10 22:53

>>797
この板の過去の書き込みにもあるが、
デルタの詳細は良く分からんのだよ。
私服で十分。

>>799
あれ？
DFじゃなかったっけ？

801 ：海兵隊の一兵士：02/10/11 18:24

デルタの兵士は何でも使っている。

802 ：名無し迷彩：02/10/12 14:13

i-COM 4008Wに対応してる米軍使用のラジオポーチって何？

803 ：名無し迷彩：02/10/12 17:01

そんなもんいらん、売れ！！

804 ：名無し迷彩：02/10/12 17:02

米軍ってＵＺＩ使っているのかな？

805 ：名無し迷彩：02/10/12 17:49

>>802
LBTのラジオポーチはどうだろうか？

>>804
使ってないだろ。

806 ：名無し迷彩：02/10/12 18:40

昔はＵＺＩ使っていたよ、いまはどうかしらんが・・・。

807 ：名無し迷彩：02/10/16 00:56

M9バヨネットって、最近店頭で見かけないんですがまだ売ってます？
着件装置付でブレードは黒のを希望。

808 ：名無し明細：02/10/16 03:07

>>807
詳しいことは良く分かりませんけど、↓ここのDM pop-upに何か出てるヨ（ｗ
ttp://www.ikariya.com/index.html

詳細はお店に聞いてみて下さい。

809 ：名無し迷彩：02/10/16 14:12

シルバーブレードを売ってる店を誰か知ってる？

810 ：名無し迷彩：02/10/16 15:06

ワイヤーカッターの突起が斜めじゃないのは民間用でござる
また、風呂美巣のM9はブレードの長さが短いという罠

811 ：名無し迷彩：02/10/16 19:35

フルフェイスマスクのゴーグルだけとフリッツヘルメットは一緒に使えますか？

812 ：名無し迷彩：02/10/16 20:19

>>811
811が言ってる意味が分からん。

813 ：名無し迷彩：02/10/16 20:22

>>812
つまり、ラブホに持ちこみオーケーですか？ってことだよ。

814 ：名無し迷彩：02/10/16 20:25

>>811
http://www.rakuten.co.jp/siizum/img1010241018.jpeg
こういう状態ってこと？

815 ：811：02/10/17 20:51

＞＞８１４　ありがとうございます。

816 ：名無し迷彩：02/10/17 20:54

誰か一緒に座間キャンプに忍び込んで
本物のＭＩＮＩＭＩ銀バイしてサバゲーで自慢しようぜ！！

817 ：名無し迷彩：02/10/17 22:07

その前に座間で米軍とリアルサバゲーをする羽目に(w

818 ：名無し迷彩：02/10/17 23:12

>>816
馬鹿はすっこんでろ！

819 ：名無し迷彩：02/10/17 23:14

>>818
じゃあお前が真っ先に消えろ！

820 ：名無し迷彩：02/10/17 23:30

>818
>819
二人とも消えなさい。

821 ：名無し迷彩：02/10/17 23:35

>>820
お前自分だけまともなつもりか？
一番の馬鹿は消えろや！

822 ：名無し迷彩：02/10/18 00:09

ここに来るやつにまともな奴いないんじゃないの？
と、横からツッコんでみたり。

823 ：海兵隊の一兵士：02/10/18 16:55

おれのことか？

824 ：にらさわさん：02/10/18 17:18

　帝国主義の侵略者どもの
　装備など興味なし！！！

825 ：８１６：02/10/18 18:00

本気なのに・・・
夜中にブラック装備だったらいけるんじゃない？

826 ：名無し迷彩：02/10/18 20:42

僕の悩み：ＬＣ２ベルトとサスペンダーを使っています。キャンティ―ンに水を入れて
　　　　　ベルトの後ろの方に付けるとどうしても後ろの方に下がってしまいます。
　　　　　お金をかけずに改善したいのですがどうやれば？　教えて下さい。

827 ：海兵隊の一兵士：02/10/18 20:44

>>825　見つかったら撃ち殺されるという罠。

828 ：名無し迷彩：02/10/18 22:03

>>826
LC2マガジンポーチを２ヶ用意
↓
ベルト前部に付ける
↓
砂を目いっぱい詰める
↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

829 ：名無し迷彩：02/10/18 22:31

ペットボトルを２ヶ用意。もちろんライフガードのやつ。
http://www.jinbutsu.co.jp/cheerio/gif/2002/life_g.gif
↓
ベルト前部に吊るす
↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

830 ：816：02/10/18 22:51

見つかったら○イの侍で応戦しますがなぬか？
ちゃんとゴーグル付ければ安全だろ

831 ：名無し迷彩：02/10/19 00:26

この場を借りて、言いたいことがあります。この間、某有名掲示板に自分への誹謗中傷としか言いようのないようなことが書かれていました。
このようなことです。

『的はずれな厨房だぜ＞ヒロポン』

と言うような内容でした。いくら自分が知っていることであっても僕はぜんぜん知らないことがたくさんあるのにこんな影のところで言われてとても腹が立ちました。
なので、今後しばらくこの伝言板にカキコするのはお休みさせて抱きます。
このように残念な結果になったのはとても悲しいです。
投稿した方に言わせていただきます。このようなことは今後一切しないで下さい。
このようなことがあると皆さんにとても迷惑になりますし楽しくありません。
もし自分だったらどう思いますか？とても嫌でしょう？自分はかなり嫌です！
なので、この部分を消すか、カキコを止めていただきたいです。
良い結果になることを期待しています。

832 ：名無し迷彩：02/10/19 01:23

君一人がいなくなってもここは住人がｲﾊﾟｰｲなので
何の抵抗にもなっていません。あしからず・・・・

833 ：名無し迷彩：02/10/19 01:24

↑新手のコピペ荒らしだよ。無視、無視。

834 ：海兵隊の一兵士：02/10/19 13:29

最近、変なのがいっぱい来るようになったな。

835 ：名無し迷彩：02/10/19 13:30

MOLLEの「１００ＲＯＵＮＤ　ＵＴＩＬＩＴＹ　ＰＯＵＣＨ」って何に使うの？

836 ：名無し迷彩：02/10/19 15:37

>>835
ＳＡＷガナー用ではＳＡＷの１００連マグ用じゃない？ライフルマン用では「なんでも入れ」に使うとか。

837 ：名無し迷彩：02/10/20 09:25

この前ニュースで狙撃犯の射撃技術はそれほどでも無いってネタで女レポーターがライフル初体験してたけど
そのくくりで米国人が本物そっくりの（藁）日本製エアガンでｻﾊﾞゲしてたけどそのゲームをエアーソフトて言ってたけど
向こうでもﾎﾟﾋﾟｭﾗｰになりつつあるのかな。
詳細岐ﾎﾞﾝ

838 ：海兵隊の一兵士：02/10/20 09:28

>>837
漏れも見た。そのニュース。
狙撃犯のせいで誤解されないかとヒヤヒヤしてるらしい。
日本に暮らしてるって幸せだと思った。
あいつらレギュレーションどれくらいなのかにゃ。

839 ：名無し迷彩：02/10/20 09:40

へっ、アメリカ人って臆病だにゃ。俺たちそんなの関係ないね。
オウムのときだって、9.11事件の時だって平気でゲームしてたもんね。
俺たちエアーガンを使いこなせるから安全だと思います。

840 ：名無し迷彩：02/10/20 10:02

>>839
それは、実銃が日本では
簡単に手に入んないから平気でゲームができるんだろ。
俺だってやってたわ！

841 ：名無し迷彩：02/10/20 10:14

>>839
注某決定

842 ：739：02/10/21 23:28

やっとEAGLE社から荷物が届いたよ。
EAGLE社といっても個人は相手してくれないから
日本人専用？のJPI incってとこを通して個人輸入をしたんだが二ヵ月半かかった。
以上厨房よりの報告でつ

843 ：名無し迷彩：02/10/25 00:53

自分の装備を言ってみろ！（米装限り

844 ：名無し迷彩：02/10/25 00:57

実銃のソーコムってブローバックしないの？

845 ：名無し迷彩：02/10/25 01:01

↑当たり前

846 ：名無し迷彩：02/10/25 07:39

SOCOMって組織名だから、そりゃブローバックしないわなあ

847 ：名無し迷彩：02/10/25 08:37

ブローバックする組織というのも見てみたい気がするが。

848 ：海兵隊の一兵士：02/10/25 19:39

ワロタ（・∀・）

849 ：ななし突撃兵 ◆ZJmInlivRs ：02/10/25 19:42

なみだがとまらない、
死にたい死にたい死にたい死にたい
なんでこんなに辛いの、
いったいなにをわるいことしたんだろう、
もういきてたくない、
もういきてるのもそうながくはないかもしれない、、
、　　　　　　　　　　　　
、　　　　　　　　　　　　　　　
、
死にたい死にたい死にたい本当に死にたい　　　　　　　　　　　　　
死にたい死にたい死にたい死にたい　　　　　　　　　　　　　　

850 ：名無し迷彩：02/10/25 23:18

そんな君には「突撃一発」を授けよう

851 ：名無し迷彩：02/10/26 00:02

すいません。SOCOMMk23がブローバックするか聞いたんです。
どうなんでしょうか？やはり実銃はブローバックするのですか？

852 ：名無し迷彩：02/10/26 00:14

･･･>>851 SOCOM Mk23は自動拳銃ですYO

853 ：名無し迷彩：02/10/26 00:14

ブロバしないと排莢出来ないような・・・

854 ：名無し迷彩：02/10/26 00:21

じゃ～ブローバックするんですね。
なんか今度でるソーコムって固定だから実銃といっしょでブローバックしないとか
いうのを見て驚いてたんですよ

855 ：ななし突撃兵 ◆ZJmInlivRs ：02/10/26 00:22

。。。。。
もう死にたい、だれかいっしょに死にませんか？　　　　　　　　　
薬を大量に飲もうか。。。
もういきていたくない。
死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい。
死にたい死にたい死にたい死にたい。

856 ：名無し迷彩：02/10/26 00:29

そんな君には「バイ☆グラ」を授けよう

857 ：名無し迷彩：02/10/26 03:00

>>854
マルイのエアガンはスライド固定式シリーズというのがあって
そのシリーズでMk23が出ます。
だからといって本物がブローバックしないわけではありません。
ちなみにKSCのMk23はきちんとブローバックします。

..............っていう所まで懇切丁寧に書いたら理解できるか？

858 ：名無し迷彩：02/10/26 08:11

>>854
>なんか今度でるソーコムって固定だから実銃といっしょでブローバックしないとか

どこにそんなこと書いてあったの？それってネタだったんじゃ？

859 ：名無し迷彩：02/10/26 12:34

ハッシュパピーがブローバックさせないんで、それと勘違いしてないか？
もちろんソーコムにもそんなモデルが合っても不思議ではないが。

860 ：名無し迷彩：02/10/26 13:04

＞ソーコムにもそんなモデルが合っても不思議ではないが。
プロトの段階ではそういう機構のヤツもあったんだよ。
だけど、いろいろな理由（本当は忘れただけだけど）で廃止されちゃいました。
因みにＭ９にも同様の物がある。　　　　

861 ：海兵隊の一兵士：02/10/26 15:17

KSCのMk23を買え。

862 ：名無し迷彩：02/10/26 15:20

ああ

863 ：名無し迷彩：02/10/28 18:14

高い。それに大きいから性能が良いと思えない。

864 ：最終兵器俺？：02/10/28 18:18

インポテンス

865 ：名無し迷彩：02/10/28 21:15

>863
大きいと性能はよくないのか？あまり関係ないんじゃ・・・

866 ：海兵隊の一兵士：02/10/29 21:12

ブローバックが遅いって意味じゃない？

867 ：名無し迷彩：02/11/01 20:15

あげ

868 ：名無し迷彩：02/11/01 20:55

近々1st.SOG分遣隊ににMk23配備されるそうな。いまだ未配備だったとは少し驚いた。９mmはたくさん撃てるけど、効かないから好かんそうな

869 ：名無し迷彩：02/11/01 21:08

マルイのか？

870 ：名無し迷彩：02/11/01 21:22

旧型シュアファイヤー６Ｐ売ってるところ誰か知ってたら教えてください

871 ：名無し迷彩：02/11/01 22:30

名古屋の東急ハンズ

872 ：名無し迷彩：02/11/02 13:48

>870
地球上のどこかのお店

873 ：名無し迷彩：02/11/02 14:34

>>870
旧型か分からんが、↓にいってみれ。
http://www.ikariya.com/indextop.html

874 ：873：02/11/02 14:37

↑の補足だが、
「今月のお買い得」って所だぞ。

875 ：名無し迷彩：02/11/02 15:34

シュアファイヤーって米軍の兵士は使っているんでしょうか？

876 ：名無し迷彩：02/11/02 17:10

その６Pを使ってるんだよ。
BHI社か忘れたが、６P用のポーチがありまする。

877 ：名無し迷彩：02/11/02 17:20

米軍が使ってるって言う補足ね。↓

http://www.rakuten.co.jp/siizum/446394/401273/

878 ：名無し迷彩：02/11/03 00:15

75thRangerは主にITI社のV.L.Iを使っているよ
http://www.specwargear.com/images/laser-VLI-2.jpg

879 ：名無し迷彩：02/11/03 00:24

米軍はまだM16A2なの？

880 ：名無し迷彩：02/11/03 01:06

官給品はITIなんだよね。
ただ使ってるのあんまりみたことない。
逆（シェア）はの写真は結構みる。

881 ：名無し迷彩：02/11/03 10:17

A2は海兵隊が使っている。
陸軍はＭ４だろ。

882 ：名無し迷彩：02/11/03 10:24

ITIとITTって違うの？

883 ：名無し迷彩：02/11/03 12:49

↑厨房は語尾に「の？」が付く。これ定説

884 ：名無し迷彩：02/11/03 12:53

陸軍はフルサイズのA２からカービンのM４に交代させたのか！？（；ﾟдﾟ）

885 ：海兵隊の一兵士：02/11/03 17:13

ＤＱＮ厨房？

886 ：名無し迷彩：02/11/03 17:19

アーン、貞子怖かった。

887 ：名無し迷彩：02/11/03 17:20

ITIとかＩＴＴって何？

888 ：名無し迷彩：02/11/03 18:18

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889 ：名無し迷彩：02/11/03 21:24

>>881
陸軍も海兵も海軍も空軍も使ってますが、何か？

890 ：ageチン：02/11/03 21:27

ITIは、INSIGHT TECHNOLOGY INCORPORATED っう会社の略式名称
まぁ、M3タクティカル・イルミネーターをつくってるとこだよ。
OK?

891 ：名無し迷彩：02/11/03 21:30

>>889
結局どうなの？全軍M16A2?

892 ：名無し迷彩：02/11/03 21:32

>>887
フラッシュライト会社の名前です。

>>884
この板に詳しく書いてあるが、
遠距離の作戦にはM16A2が良く使われている。
101空挺師団ではM16A2もM4A1も使われてるし。
つーか、M16A2とM4A1が交代なんて、
まずありえないだろ。

893 ：名無し迷彩：02/11/03 21:32

＞８９１
海兵隊のＣＱＢ部隊が使ってたな

894 ：名無し迷彩：02/11/03 21:34

>>891
だ・か・ら！
全軍使ってるって言ってるだろうがぁ

895 ：名無し迷彩：02/11/03 21:44

え～・・M16A2は長くて使いにくいよぅ。
米軍まんせー

896 ：名無し迷彩：02/11/03 21:49

>>895
M4A1じゃパワーが少ない。

897 ：名無し迷彩：02/11/03 21:49

>895
それはお前の意見だろうが！米軍がお前の意見など聞くはずねーだろ。
まぁ、M4も支給されてんだから使えばいいじゃんか

898 ：名無し迷彩：02/11/03 21:50

うん！

899 ：名無し迷彩：02/11/03 21:52

>>897
M4使いたきゃ使えってことだ罠。
M16A2なら、湾岸戦争以降の装備に流用できるな。

900 ：名無し迷彩：02/11/03 21:52

実銃のA２の剛性ってどうなのよ？

901 ：名無し迷彩：02/11/03 21:55

>>900
それは分からんが、大丈夫だろう。
つーか、首がガタガタだと問題だな。（W

902 ：名無し迷彩：02/11/03 21:55

>896
自分の腕でカバーすれば？
まぁ、それができないんじゃぁ仕方ないけど・・・

903 ：名無し迷彩：02/11/03 21:59

>>901
それはそうかもしれんが、
首周りごときで命中率は下げたくないな。

904 ：名無し迷彩：02/11/03 22:08

電動の箱出し状態のA２に、ショットガンのM２０３付けると首周りの剛性はどうなる？

905 ：名無し迷彩：02/11/03 22:20

別に。
ボキっと逝くだけ。

906 ：名無し迷彩：02/11/03 22:26

>905
ダメじゃん（；ﾟдﾟ）

907 ：名無し迷彩：02/11/03 22:40

電動の箱出し状態のA２に、グリップ付きのR.I.Sを装着して、
R.I.Sのグリップを持って、ブンブン振ると首周りの剛性はどうなるんですか？

908 ：名無し迷彩：02/11/03 22:56

>907
アラ不思議。
２丁になります。　

909 ：名無し迷彩：02/11/03 22:57

>>893
あれは訓練でＡ２ベースのペイントガン使ってただけで、普段はＭ４だって
書いてあったぞ。

910 ：名無し迷彩：02/11/03 22:58

いい加減に汁ヽ(`Д´)ﾉベツノネタフレ！！

911 ：名無し迷彩：02/11/03 23:02

バースト機構は要るモノ？

912 ：名無し迷彩：02/11/03 23:04

>>909
フォースリーコンは、CQBではM4かもしれんが、
野戦では普段はA2だよな？
というか、リーコンこそA２だな。

913 ：名無し迷彩：02/11/03 23:05

>>911
素人機構のことですか？

914 ：名無し迷彩：02/11/03 23:06

海兵隊魂を見せろ

915 ：名無し迷彩：02/11/03 23:09

>>913
そうでし。
アレが欲しいとかウチの相棒がほざいているのですが、ハートマン軍曹に調教させた方がよかですか？

916 ：913：02/11/03 23:12

>>915
折れも欲しいんですが、何か？

917 ：915：02/11/03 23:15

>916
スイマセン（ﾌｶﾌﾞｶ
やっぱりあった方がよかですか？（；・∀・）

918 ：913：02/11/03 23:16

漏れはフルオートのの方が好きだが、
バースト機構も面白い。

919 ：名無し迷彩：02/11/04 02:32

パニックシュートするようなヘタレ用にバーストは必要。で、ヘタレが多いって事。M4A1はプロの要請で作ったはいいが、ナイツ製がかな～りイイ！らしく、コルト製はゴミだってさ1st.SOGが言うてた

920 ：名無し迷彩：02/11/04 09:20

アブダビカービンとM４A１てやっぱもう趣味の違いで買う(カスタム)しかないですか？

921 ：名無し迷彩：02/11/04 09:41

>>919
M4はバースト機構なんだよな？

>>920
まあ、御託を並べないで、
M4A1を買って事だ。

922 ：名無し迷彩：02/11/04 13:15

マジレスすると

A2より若干だけM4の方が短いんで
ゲームだと取り廻ししやすいんじゃないかなあ

923 ：名無し迷彩：02/11/04 13:51

>>922
実戦ではA2を使う意味がちゃんとあるが、
サバゲではM4が取り回しやすくいいだろうな。
でも、A2はラージバッテリーだがな。

924 ：海兵隊の一兵士：02/11/04 17:26

>>914　うん！！

925 ：名無し迷彩：02/11/04 17:28

電動Ｍ４のストックってグラグラしますか？

926 ：☆リード＝ナイツ☆：02/11/04 17:32

そろそろ第２弾のスレ立てるか。

927 ：名無し迷彩：02/11/04 17:33

Ｍ７２７についてはＭ１６スレを参照のこと。

928 ：名無し迷彩：02/11/04 17:35

>>926
頼むよ。

929 ：名無し迷彩：02/11/04 17:49

サンプロのＭ２０３のバレルは金属？

930 ：☆リード＝ナイツ☆ ：02/11/04 17:51

スレこの間立てたからしばらく立てられない。

931 ：名無し迷彩：02/11/04 17:54

じゃあ950取った方がコルト社の社長を名乗るということで次スレ立ててけれ。

932 ：名無し迷彩：02/11/04 17:57

>>930
じゃあ、誰か立ててくれ

933 ：構え銃！：02/11/04 19:33

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1036405919/l50
お待たせ！代わりに立てました

934 ：名無し迷彩：02/11/05 02:00

厨でスマソ
Yサス、LC-1、LC-2って何？？
画像キボンヌ

935 ：名無し迷彩：02/11/05 02:16

http://www.geocities.co.jp/Outdoors-Mountain/5554/

936 ：名無し迷彩：02/11/05 13:17

初歩的な質問で恐縮なのですが、
ベトナム戦争で一般的な兵士が使っていたアサルト・ライフルって
Ｍ１６Ａ１とＸＭ１７７Ｅ１以外にはどんなものがあったのでしょうか。
時期や部隊（陸軍・海兵隊）なども合わせてご教示いただければ…
よろしくお願いします。

937 ：名無し迷彩：02/11/05 13:39

>>936
M14もその範囲に入ると思うけど(笑

M653→グリーンベレー、士官クラス、かなぁ。

938 ：936：02/11/05 14:17

レスありがとうございます。
Ｍ１４も一般的な歩兵が使っていたんですね～

Ｍ６５３ですか。
Ｍ６５５はベトナム以降のものなんでしょうか。
ストックの違いだけですよね？
個人が勝手に改造してしまうケースなどもあったんでしょうか…

939 ：名無し迷彩：02/11/05 14:47

>>936
XM177E1はライフルじゃないよ、サブマシンガンでぇす。
E2も使ってたよ。
あと、M16もつかってたね。
特殊部隊でM1ガーランドも使ってた。

940 ：名無し迷彩：02/11/05 14:49

>>938
M14は、NAM戦初期の頃に使われてたんだよ。
M16の5.56mmに満足いかない兵士が、
7.62mmのパワフルなM14を好んだんだよね。
M16を開発する時も、5.56mm派と7.62mm派が対立したんだよね。

941 ：名無し迷彩：02/11/05 16:15

>>939
＞XM177E1はライフルじゃないよ、サブマシンガンでぇす。

いつから拳銃弾が使えるようになったんだ。

942 ：936：02/11/05 16:31

>>941
すみません、僕もつい笑ってしまいました。
レスいただいた皆様、ありがとうございました。

943 ：名無し迷彩：02/11/05 16:35

>>936
一般の陸軍兵士も初期には大量にＭ１ガーランド使ってたＹＯ！！

ＡＲＶＮがな。

944 ：943：02/11/05 16:37

でもガーランドはアサルトライフルではないことに気付き激しく鬱

945 ：海兵隊の一兵士：02/11/05 16:51

ハドソンから出ている銃（何だった？）の実銃も使っていた。

946 ：名無し迷彩：02/11/05 17:00

グリスガンか？

947 ：海兵隊の一兵士：02/11/05 17:11

そうだったな

948 ：名無し迷彩：02/11/05 17:15

南ベトナムに供与していたM１ガーランドはべトコンにも大量に横流しされ、
それで米兵は沢山撃たれていますた。

949 ：海兵隊の一兵士：02/11/05 22:00

中国経由だろ

950 ：名無し迷彩：02/11/05 23:23

XM177ってSMGだろ？
http://www.special-warfare.net/data_base/204_military_rifles/car_colt_xm177e1_01.html

951 ：名無し迷彩：02/11/05 23:31

>>950
米軍がSMG COMMANDOと呼んでいるので、名称としてSMGは正解。
SMG=拳銃弾薬を使用する小型軽機関銃、という解釈が一般的なので
弾薬が.223だから本来ライフルのカテゴリーで間違いない。

952 ：名無し迷彩：02/11/05 23:37

>>951
サブマシンガンなのに
サブマシンガンではないってことなのか？？？
つーことは、サブマシンガンでもOKなんだよな？
良く分からん。

953 ：名無し迷彩：02/11/05 23:49

ぅーん、分類上はアサルトライフルの方が正しい気がする。
ただ、米軍式に呼ぶならCAR-15 SMG (=XM177含む) だやね。
M16を切り詰めただけだが、SMG的な運用法を与えたかったんだろう。
漏れはSMGという名称のライフルだと思ってるよ。

954 ：名無し迷彩：02/11/05 23:50

名称はその国で独自につけるのでどうにでもなる
「機関けん銃」「マシンピストル」「サブマシンガン」

それとは別にカテゴリーとして分類名称
「ライフル」「サブマシンガン」「ハンドガン」
がある。

良い例はドイツのＭＰ（マシンピストル）４４。
本来はアサルトライフルだが事情があってサブマシンガンの名前で生産。
しかし、分類はアイフル、資料ではライフルに分類される。
名前とカテゴリーは別。

955 ：名無し迷彩：02/11/05 23:51

アイフル　×
ライフル　○

956 ：名無し迷彩：02/11/05 23:52

うる憶えで悪いが、SMGとかカービンとかライフルの区分は
銃の長さによって決まったような気がするんだが・・・。

957 ：名無し迷彩：02/11/05 23:57

>>956
ちょっと違う。
ライフル弾を使うフルサイズライフルがライフル
ライフル弾を使うバレル短縮ライフルがカービン
拳銃弾をフルオートで撃てるのがサブマシンガン
拳銃弾をセミオートで撃てるのはハンドガンです

958 ：名無し迷彩：02/11/05 23:58

>>955
笑った。（W
借金会社？

>>957
サンクス！

959 ：海兵隊の一兵士：02/11/06 14:24

>>954　ヒトラーがアサルトライフルに興味が無かったんだ。
　　　　でも結果的に成功だったからヒトラーはアサルトライフルを見直して大量生産させた。

960 ：名無し迷彩：02/11/17 13:52

コマンドってのはコルトの商品カテゴリーでカービンより短い12インチバレルの物をいう、
さらに短い10インチバレルの物がSMGと呼ばれている、全て.223口径モデル
で、９ミリ口径の物は別にあるが、.223口径で事足りるので今は出まわっていない。
そういや、一番でUZIのマガジンを使うアダプターがあったな、激ダサだったが・・・

961 ：海兵隊の一兵士：02/12/09 18:52

逝ってよし

962 ：名無し迷彩：02/12/09 18:53

×うる覚え
○うろ覚え

963 ：名無し迷彩：02/12/09 18:55

実銃の9mmのCARもＵＺＩマグを使うんじゃなかったっけ

964 ：海兵隊の一兵士：02/12/10 20:58

次スレ逝こうよ。

965 ：見た？：02/12/10 21:21

>963
一番のはヘンだ。

966 ：名無し迷彩：02/12/17 12:40

実際、UZIのマガジン使うモデルあるよ、アメリカのロー・エンフォーサー用に。

967 ：名無し迷彩：03/01/02 00:13

次スレ作っておきました。

米軍の使っている銃、装備について・・・ Part２
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/qa/1030576642/l50

968 ：名無し迷彩：03/01/04 12:26

次スレ
米軍の使っている銃、装備について・・・Ver2
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1036405919/l50

969 ：山崎渉：03/01/12 13:29

（＾＾）

970 ：山崎渉：03/01/22 04:43

（＾＾；