はっきりいってウゼイぞハンドガンナーその２

協調性の無く自己満足的なハンドガンナーを語るスレッドです



前スレ
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/gun/1024295403/l50

にげっと

3

4444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444

　　　　5だｺﾞﾙｧ！

　　￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

６です。

７げｔ

誰も語ってない･･･さすがだ。

以上オナニーハンドガンナーの自作自演でした

ｱﾋｬﾋｬﾋｬ

ハンドガンナーって難しい。
ひょっとするとスナイパーより難しいかも。

電動使いだって使えるヤツとお荷物なヤツがいる。
ハンドガンナーも同じ事が言えるがとりあえず使えるヤツに限定して言えば…














　　　ハ　ン　ド　ガ　ン　ナ　ー　が　最　高　技　術　を　持　つ

>>8
今日は天気がいいからな。
キミもたまには外に出たほうがいいぞ。

ｵﾚﾓﾅｰ

Part2まできたんだから、誰か状況まとめてよ。
ざっと見てきたけど煽りばっかで意味わからん。

ハンドガンナーに負けて涙した電動使いの数→
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/gun/1025926279/
重複。
前スレで相談してから立てろよ

>15
こっちも
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/gun/1021468305/

1が協調性がどうとか言ってたが,どっちもどっちだなｺﾘｬ

>>17
ね。

>>15
何が重複なの？
バーか

煽られ続けてパート２なスレはここですか？

はっきり言ってハンドガンでも活躍できる

とかいってる奴は作戦や戦術を無視した自己満足のオナニー野郎だな
まわりから冷たい視線で嘲笑れているのが解らない？
対外戦で仲間にいるとウザイけど敵に居てくれるとありがたい

電動ガン装備の人が戦力±０だとしたら
ハンドガンナーは戦力−２だねまったく
チームの人にハンドガンナーは苦笑されてるヨ

トリップないので信じません。あしからず

>>21
もうちょっとフツーに話せないの？
余計な煽りはいらないからさ、なぜそう思うのか
分かりやすく話してくれよ。

努力を忘れれば電動使いもハンドガン主体のゲーマーも廃れるのは
あたりまえの事。どんな職業でも「本当の」プロは自分が振りまわされる
ものなんて使わないもんだ。自分の得物に恥じないような自分であれば
良い。それだけのことだろう？一種の美学ってのも自分を研ぎ澄ますのには
貢献してくれるだろうけど、やり過ぎは大切な物を見失うだけだと思う。
まあ、これはゲームに勝利してより高みを目指したい人間がそうすれば
いいだけのことでしかないけど。そうでないなら「好きな物が好き」で、
いいんじゃないかな？どうだろう。

失礼（苦笑）

サバゲで『プロ』だって（ﾌﾟﾜﾗ

＞＞２６煽りなのはわかるけど文章理解力ある？

>>21
論外、トリップないと信じられないの？（藁
俺のカキコからあふれるオーラを感じろ
>>23
これいじょう解りやすくはいえない
一般大衆にレベルを合わせて話をすすめる
お前のような身障に話を合わせれない
首をつれ
>>24
それが迷惑。

サバゲで『プロ』だって（ﾌﾟﾜﾗ

>>28
色んな意味で怠慢のオーラしか感じませんが何か？

「プロ＝軍人や警官だ」と？

『「プロ＝軍人や警官だ」と？』だって？？？？

ﾊｽﾞｶｼｨｰ

たのむから野戦では、電動使ってくれ。

こりゃあかんわ。
29は歩み寄りということを知らないヒッキーだったんだな。

以後、２９は無視でよろしいんでは？

ハンドガン派の方の質問ですけど
ハンドガンで活躍するには何が必要ですか？

解りやすく言うぞ
ハンドガンナーはな
アイフルのＣＭでツーリングに自転車で来る奴だ

どうだ解りやすいだろう

>>36
激しくﾜﾛﾀ

＞＞29（36）喩にあらず。尚且つバイクを知らない人間が
バイクを語る無かれ。使い方も、どういう乗り物かも
判っておられないのでは？

あれだよ

輪が二つ付いた乗り物
跨いで乗るんだろ？

>>35
ちと質問の意味わからんですよ

漏れは別にハンドガンナーってワケじゃないけど
身軽に動きたい時にハンドガンで出るけど。
答えになってないね。

>>35
肩をたたける程、敵に接近しても
まだ何もしない余裕と図太さ。

４１の名無しさんの文見て気付いたんだけど、
電動じゃないと気がすまないヒトって心細いの？

とりあえず俺が言えるのは
>>38は脳内ライダーだ

たくさん弾が出て、
遠くまで弾が飛ばないと
心細い方は電動をお勧めします。
敵がいたらトリガーを引くだけ。
カンタンでしょ♪

スレ違いな内容なので書くべきではないとはないとは思いますが
かれこれ8年ちょっと乗っていますよ。MTBも自動二輪も。
喩として、ナナハンやリッター越えのバイクでも舗装の無い山道を
登るような無知な真似はできませんが。先ほど書いたのは
そのような意味合いですよ。

>>38



ぶるん

�@電動ガンでなければ戦力外だと思う人
　�T　自分が電動ガンで参戦しないとヒットさせることができない。
　�U　仲間に腕がないのにハンドガンで参加して自軍の戦力を落としている。
　�V　自分が電ガン出なければヒットさせられないのに、ハンドガンで活躍している人がいる。
　�W　単にハンドガンが戦力にならないと思い込んでいる。

�Aハンドガンでも戦力になると思っている人
　�T　電ガンに頼らなくてもヒットさせることができる。
　�U　隠密性と機動性重視でハンドガンを選んでいる。
　�V　ただ単にかっこつけ。
　�W　仲間の陽動・援護がメインなので電ガンがいらない。

貴方はどれでしょう？
ここの議論は面白いけど、ショットガンナーやグレネーダーの事はどう思っているのでしょう？

>>42
フラッグの側で懸命にスコープを
覗いて｢敵｣を探してる敵の方に
｢あのぅすみません…｡｣と
声をかけたらメチャメチャ驚かれた事が
あります。
電動しか持たない方は
自分の５ｍ以内に敵を入れた事なんて
無いのでは？

ガスガンで勝てる人が電動使わないのはもったいない

しかし「ウザイ」ということは、それだけ手強いということだよね。

>それだけ手強いということだよね

つーか戦力外だからウザイんだよ

強いならいいよ強いなら
だって弱いんだもん

>>47
�A−�V　ただ単にかっこつけ。
たまに見かけますね。
Ｇ１８Ｃ等を両手に持って何か叫びながら
走り回ってる方。
たいてい蜂の巣になって痛い思いをするか、
陽動にしかなってない自分がイヤになって
自然消滅。

いっそのことさー
ここのハンドガンナーとウザイって言ってる人で
対戦してみたら？
ハッキリするよナー

>54
いやあ、子供相手に本気だすのもなあ。

｢ママー、僕にも電動ガン買ってー｣
なんて泣かれちゃうしねー。

>>55みたいに軽く考えられてる方が
動き易くて都合がいいです。
｢今ハンドガンしか持ってない奴が
裏を走って行ったけど、ほっといても
大丈夫だろう。｣
｢守備の連中に言う程でも無いだろう｡｣

数分後、コンスコンの様に椅子から
落ちそうに…。

http://www4.big.or.jp/~elran/cara2.htm

コンスコンって何なのかわからないので検索していたら、こんなページを見つけました

>56
ははは、ゲームにならないよ。
一度でいいからサバゲってものをやればわかるよ（ｗ

ハンドガンナーが手強いっていってもあくまでも遊撃手としてだよ。

>ほっといても 大丈夫だろう

そだね、電動ガン数人で強行突破すればお前のフラッグは数分と持たない（ｗ

だんだん痛い信者が集まってきたよー

十二人の電動ガン持ちがたった３分で?!とか？（ｗ

で、ハンドガンナーって強いの？

弱い。

強いよ

脳内で（核爆

>>57
似てると思うのはキャラ・スーンとフランクリン・ビダンぐらい

普通に考えたらハンドガンナーって弱いよね。撃ち合ったり遠距離から
攻撃できない。

いいんだよ、妄想なんだから

>>64
１０ｍ位で向き合って
｢せーの｣で撃ち合えば
電動が勝つでしょう。

>>64
そうだよね。
普通の索敵能力があるやつならいい的にしかならない。

誰かハンドガンナーで活躍してる人いない？

>>58
>>58
>電動ガン数人で強行突破すれば
ゾンビじゃね。
アサヒで４.３を撃ち込んでも
守れないでしょう。

なんか｢新しい人｣が参加してきてるねぇ。
前スレの焼き直しみたいに
なっちゃってるけど…。

デジコンにベア玉は使えるが電ガンにベア玉は使えません

唯一のメリットである携帯性も小型の電動とでは大差ないでしょう。
ﾊﾝﾄﾞｶﾞﾝﾅｰが強いんじゃなくてそのゲーマーが強いんじゃない？つまり
ベテランってこと。

>>59
コンスコンねた
反応が今１つだったので
ちょっと残念です(笑。

豚狩りゲームさんせー！！

電動フルオートで豚どもを狩りまくり。

とりあえず、見てる人全員
>>47のアンケートに答えようよ。
最終的にどっちが多かったかで決めるとか。

>>47
中途半端で全然ダメ

>>72
前にも書いたけど
差が出ない様ではダメ。

>77
お前、意味わからん。
逝ってよし

>>74
カッコいいとは
こういう事さって言われる
結果になったりして。

ベテランが刺激を求めてハンドガンナーに→○
初心者がカッコいいと思ってハンドガンナーに→××

あの電動の降り注ぐのうなＢＢ弾に対抗するにはハンドガンでは難しい
と思う。ハンドガン同士の戦いは、それはそれで楽しいけど。

>>54です。
ハンドガンUZE-派の方達はすごい余裕ですね。
10戦やったとして、いくつ勝てると思います？
全部ですか？

>>78
>携帯性も小型の電動とでは大差ないでしょう。
ここについての意見でした。

差をつけられない人は
｢ハンドガンは戦力外｣と言われても
しかたが無いでしょう。

全部です。

ハンドガンナーの方に問います。
自分と同レベル、あるいは自分以上の電動ガン使い１０名に、
ハンドガンナー１０名で勝てると思いますか？

今までハンドガンのみでどれだけ活躍したか知りませんが、
キミの周りにベテラン電動使いがいなかっただけですよ。

>>70
前スレは斜読みしかしてませんが、書き込まないほうがイイですか？

おいおい、そもそもの元凶はなんだ？ 「ハンドガンナーは強いんだぞ。」
みたいな発言か？

>>81
正面きった戦いでは確かにツライです。
撃ち合いで勝てるとは思いません。
しかし、降り注ぐＢＢ弾が自分に向いていなければ、
相手が自分に気付いていなければ…。

ハンドガン装備ＶＳ電動ガン装備を同じ人数でやったら
を野戦でやった場合
凄く馬鹿なミスをしない限り
１０戦９勝は確実だと思うよ

















最後の一回はワザと負けるからね

脳内サバゲは楽しいな〜〜

>>84
>自分と同レベル、あるいは自分以上の
自分以上って…

何持っても、上手いヤツはうめーのヨ。
固定ガスハンドガンでえらく上手いヤツがいてサ、ソイツ、
電動に持ち替えたら更に上手くてサ。もう２５０km/hで、
バンパープッシュヨ。もォ、悔しくて悔しくて。

>>87
たとえその条件が整っても、銃が安定しない、精度＆飛距離で劣る、火力
が弱いなどのデメリットが山ほど存在する。よって電動よりも不利なことに
変りはない。

>そもそもの元凶はなんだ？

前スレの２９が元凶だと思われ

>>86
前スレの１と29が、必要以上にハンドガンナーを
貶しているように感じました。
それに対し、反発意見が出ていたと理解しています。

>90
わかりにくくてスマソ。
自分がチームでどれだけ巧いか知らないけど、
自分より巧いゲーマーも他のチームにはいるでしょって意味。

どの条件の時にハンドガンナーが強いのかを定めていないのに問題あり。
同じ強さの2人が片方電動、片方ハンドガンで戦うのが強いのか。それとも
電動持ったやつよりも実力が上のやつがハンドガン持つと強いのか、どっち？

電動１０人対ハンド１０人
１０ｍ位で向き合って
｢せーの｣で撃ち合えば
電動が勝つでしょう。

>>96
個人の優劣ではなくて、
『サバイバルゲームにおいて火器の優劣で結果が決まるか』
というところを論点にしたいと思うのですが、いかがでしょうか。

電動持ったやつよりも実力が下のやつが
ハンドガン持ってゲームに参加するヤツに問題あり

>>94
あなたに１つ聞きたい
本当にサバイバルゲームをやった事があるの？

友達と１９００円のを使った打ち合いじゃなくて
サバイバルゲームを

もしサバイバルゲームをやった事があるなら考えてください
電動ガンとハンドガンの火力の差を考えれば解るだろう
余程物凄い馬鹿なミスをしない限り電動ガンはハンドガンには負ける要素は有りません

29とか見たいな電動信者もムカツクが
コノスレの54のようにハンドガンを過大評価している馬鹿が非常にムカツク虫唾が走る

>>98
だったら電動でしょう。まさかこれでハンドガン最強、なんて言う奴
はいないだろうな？

>>98
決まる

>66 >97
ハンドガンナーが「正面から」来てくれて撃ち合えばそりゃ電動が勝つだろうよ

何をもって火器の優劣を決めるの？

>66 >97
ハンドガンナーが「参百六拾度どこから」来てくれて撃ち合えばそりゃ電動が勝つだろうよ

>47
前スレでも書いたとおりマルシンのｋａｒ９８ｋ使ってる。
ｋａｒ９８ｋ自体、ハンドガン以下の性能なので俺はハンドガン派を支援しよう。

ちなみに身の回りにいるハンドガンナーは２種類。
前スレの>１の言うようなお金が無くてハンドガン使ってるヤツ。
結論を言わしてもらえばかなり戦力になる。
俺達がゲームやるとこって長物持ってたら邪魔で邪魔で通れないようなとこ沢山あるけど、
そんなところをハンドガンナーはすいすい抜けてく。
で、気が付いたら後にいるとか良くある。

もう一つは電動も持ってるけどスリルを味わう為にハンドガンナーやってるやつ。
はっきり言ってこういうことやるようになってからそいつの腕はかなり上がった。
電動の多弾マガジンを腰ダメで開始から終了まで撃ちまくってたヤツが、
無駄弾撃たなくなったし、撃った殆どの弾が有効弾になるようになった。

結論。
ハンドガンナーは戦力になる。
又、トリガーハッピーのアフォにやらせれば良い勉強になる。

すでにこのスレ自体が
電動対ハンドガンナーのゲームになってる。
銃の性能差を振りかざす電動に対して、ハンドガンナーは
技能･技術で対抗。

銃の性能って事は誰が持っても同じ性能、そいつの代わりは
いくらでもいる。
でもハンドガンナーは職人芸、代わりはいない。

>>104
火力、射程距離、精度、携帯性、操作性？、重量。

>>100
私の書き込みで気分を害したのなら、謝ります。
ごめんなさい。
私は電動が出る前からサバイバルゲームに参加しています。
あまり上手ではありませんが。
私が言いたかったことは、>>98をお読みください。

>106 >良い勉強になる
言えてる。

ゴメンナサイ適当な事を書きました
>>98さん
まじめに話します

まぁあんたらハンドガンナーは的当てでもしてなさいってこった。
と思う者は少なくとも十人中九人はいそうだ。

>>111
ありがとうございます(^-^)

同じ電動相手に奮闘するのもいいけど、「ハンドガンナー狩り」も
面白いんじゃないの？

■豆知識■
ハンドガンナーって
１袋、弾を買うと半年もっちゃいます。

>>115
的撃ちやってると3ヶ月も持たんが。

>106
はぁ。
じゃあ、その職人とやら１０名で電動ガン１０名に勝てると？

ふと思いましたけど
対戦相手や環境にもよるのではないでしょうか・・・？
初心者ウジャウジャのチームだったらハンドガンのみでも大丈夫かもしれないが
ベテランが多いチームだったらハンドガンナーの活躍は絶対無理だろ

弾代はかからんがガス代はかかるね。エアコキハンドガンなら
ガスかかんないけど。

>>117
正面からの撃ち合いにならなければ可能かと。

360度どこら来てもハンドガンを蜂の巣してあげるよ

はぁ。
もう信者に何言っても無駄。

>>118
かなり不利なのは当然として、絶対はいかがなものかと。

>>117
ようわからん。

>>118
たとえ相手が初心者チームでもハンドガンで勝つ自信は正直ない。
電動怖いよ〜！！！！

環境破壊のガスを使うな。
自分さえよけりゃ・・だなこりゃ

これだけ話をしていても
電動の人って銃の話ばかりでハンドガンナーが
こう来ても、こうしちゃうぞ、みたいな技術的な
話にならないんですね。
ハンドガンがちょっと欲しくなりました。

>>125
エアタンですが何か？

>>122
そういうあなたも電動信者に見えるぞ。
何を言っても無駄だな・・・

>>126
強さの定義を火力に決めたはずだが。

>>125
そういう話題は別スレでやってくれ。

ところでハンドガン否定派の方はエアガンメーカーに対して
「ハンドなんて使えねぇ物発売すんじゃねぇ
とか思ってるんでしょうか？

>>131
それはないだろうな。
あくまで「サバゲー」で使えるか使えないかだけだと思う。

>>126
めちゃくちゃスリルありますよ
お試しください
私はすぐに殺られちゃうことが多いですけど

>>131
別にサバゲ専用のおもちゃじゃないしね

>>125
その考えはおかしい。それは飢餓で苦しんでる人たちを思って食事を残さず
食べるのと同じで無意味。本当にそういう心配をしているなら根本的な解決
に向けて行動するべき。変な同情ってことですね。

とりあえず、初心者や弱い奴がハンドガンを持つな。

>>121
>360度どこら来てもハンドガンを蜂の巣してあげるよ

ガオー｢どこら｣だぞ〜。
うわぁ怪獣｢どこら｣だぁ〜逃げろ〜。
ガオーガオー

どうでもいいけど驚異的な伸びだなー

どこらｖｓメカどこら

どこだかの諺で「つけあがってる奴はいつか痛い目を見る」ってのが
あるのさ。（爆）

自分が電動でハンドガンナーを倒す
っていう話から｢ベテラン｣だったら…と
ベテランをひっぱって来た。
おいおい。

ああぁ。
またわけのわからん日本語が・・・

相手がベテランだろうが、その技量の差を埋めるだけの性能を
電動は秘めている。よって電動最強。

電動ガン対ハンドガンの性能云々を語るスレ?

俺はおまえらを「電動ハンドガン」で狩る自信がある
どうよ！
ひょっとして俺最強？

>>143
初心者でも最強ガンを持てば、最強ゲーマー！
早く補助輪を外して自転車に乗ろうね。

補助輪＝最強ガン

◆豆知識◆
パラグアイは唯一国旗の裏もデザインしている国。

>>144
『ハンドガンナーはサバゲに参加する資格がないのか、あるのか』
だと思います。

>>146
ｶﾞﾝは関係無い。勝った方が強くて負けた方が弱い、ただそれだけ。

>>147
マジっすか？

>>148
参加してもいいだろうけど、味方側からすればお荷物、敵側からすれば
良い的。

>>143
この際電動最強説を認めるとしる。
で、最強って何人いるの?

まぁ、火力の差で言えば電動最強ってのは認めるけど。
>はぁ。
>じゃあ、その職人とやら１０名で電動ガン１０名に勝てると？
俺が思うに１０ＶＳ１０だからってハンドガン一人で電動一人を相手にするとは考えられないんだけど。
たとえばうちのゲーム例に挙げると動きの素早いハンドガンナーに的の後行ってもらってそっから挟み撃ちとか。
ハンドガンだけのチームになったらこれがさらに進化して電動一人にハンドガン３人とか平気でやると思うよ。
俺だったらそうする。
３人から囲まれた電動がハンドガンに勝てるとでも？
最悪ハンドガンは仕留められて一人じゃない？
それとも映画みたいに周りを取り囲んでるヤツ３人を秒殺出来るとでも思ってる？
脳内サバゲーじゃなくて現実のサバゲーで。
ホントにうまいヤツだったらそっから即逃亡して倒すことは考えないと思うがいかがなものか。

>>151
機動力よりも、火力優先ですか？

訂正
>たとえばうちのゲーム例に挙げると動きの素早いハンドガンナーに的の後行ってもらってそっから挟み撃ちとか。
たとえばうちのゲーム例に挙げると動きの素早いハンドガンナーに敵の後行ってもらってそっから挟み撃ちとか。

>>153
だからどこに重点を置いて語ってるの？技量？火力？まずそこ
をハッキリさせてくれ。折れは火力に重点を置いている。

ここって銃の性能ﾏﾝｾｰばっかりで頭の固い鯖ゲーマーが大半みたいですね。

俺のやってるサバゲだとハンドガンナーの方はそこそこおられるし。
ウチのチームなんかはハンドガン一丁で電動ガン持ちをガンガン狩る奴がいる。
ヒット&アウェイが凄い。かなりよく動く。潜むときはとことん潜むけど。
撃ち合いやってる奴の横へ回り込んで漁夫ったりもする。
言いすぎじゃなくてマジな話。
つーかハンドガンが好きで使ってる人もいるわけで、
「勝利」とか「性能」しか考えられないこのスレの電動人間がちょっと可愛そう。
あんまりいいサバゲやってないんじゃないの？

…もしかしてスレぐるみで釣られてる？

>>157
キターーーーーーーーーーーーーーー！！ 拳銃厨降臨！！！！！！

>だからどこに重点を置いて語ってるの？技量？火力？まずそこ
>をハッキリさせてくれ。折れは火力に重点を置いている。
普通に文章読めば分かると思うんだが・・・・
あの内容を読んで火力マンセー！に見えるか？
もしホントに分かり辛いんならｽﾏｿ。
ちなみに作戦ｏｒ技量に重点を置いている。

＞それとも映画みたいに周りを取り囲んでるヤツ３人を秒殺出来るとでも思ってる？

できないと思ってるの君だけ（w
囲まれる前に弾幕で圧倒できるし。

>>158
つまらん煽りすんなよ。バカに見えるぞ・・・

火力に重点置いてるのと、作戦ｏｒ技量に重点を置いてるのとでは
話しがかみ合わないのも当然。

>>157
支持。

ハンドガンナーならうちにも一人いますが、たしかに戦力にはならないですね。
もう３０くらいのおじさんなんですけど、いつも木の上に登ってます。
で、撃たれると律儀に「ぐえ〜」とかいって落ちてきます。
初めて見たときは「死んだんじゃないか？」って思いましたよ。
「やられても楽しんでるからいいんだよ」が口癖です。
電動ガンも持ってるのですが、あまり使いません。
使っても活躍しているイメージがないです。
エアガンのことはよく知っていて、壊れると直しちぇくれたりします。
２歳の娘さんがいて、奥さんがブサイクです。

>>160
囲まれる前っつーか・・・
すでに取り囲んでいるっていう設定だろうが。

>>161
すまん、己が悪かったよ・・・ごめんよ・・・許してくれよ・・・。
で、ハンドガンナーを上手く使えば相手側に多少の損害は出せると？
まぁそれには反対しないが。

>＞それとも映画みたいに周りを取り囲んでるヤツ３人を秒殺出来るとでも思ってる？
>
>できないと思ってるの君だけ（w
>囲まれる前に弾幕で圧倒できるし。
むしろ出来ると思ってるのがお前だけの気がするんだが・・・・
囲まれる前に見つけられるものならやってみなと俺は言いたい。
>１６２
納得。そりゃそうだ、かみ合うわけがない。

>164 ｿﾉｵﾔｼﾞ ｲｲ!

＞囲まれる前に見つけられるものならやってみなと俺は言いたい。
見つけられなくとも全方位に弾をばら撒けばいい。

いつでも良いぞ
馬鹿ハンドガンナーかかってこいや

うまく言えないんですがサバゲって
走ったり
潜ったり
銃撃戦になったり
アタックしたり
ですよね？
で、装備を考える時に、どこに重点を置くか
ではないでしょうか。

うーん。うまく言えないです。

>169 わー味方に撃たれたー

>＞囲まれる前に見つけられるものならやってみなと俺は言いたい。
>見つけられなくとも全方位に弾をばら撒けばいい。
それこそ、良いカモじゃないの？
全方位にばらまいた弾が全部有効弾になると思ってる？
（この場合の有効弾ってのはＨＩＴの事じゃなくて相手の頭を押さえるとかなんとかの相手側に何らかの効果を与える弾のことね）
９割以上が無効弾だと俺は思うんだが・・・

あと、そういうのを世間ではトリガーハッピーって言ってるのは知ってるよね？

勝てば官軍

◆豆知識？◆
手元に一つぐらいワールドカップグッズがあると思いますが、そのロゴを
よーく見てみてください。ワールドカップＴＭとありますね？ 実はそのＴＭ
とはトレーディングマークの略なのです。

>>160
>囲まれる前に弾幕で圧倒できるし。
囲まれるのを相手に悟らせる様な事は
しませんよ。
っていうか、弾幕ですか…。
あなたの命は銃の性能に守られてる訳ですね。

弾が切れるとそこでゲームを止めちゃうタチでしょ？

>>175補足
けっして｢Tokyo Marui｣の略じゃないんですよ。

ＴＭ＝タクティカルマスター

>>176
万単位の弾を持っていきますが何か？

>１７６
同意。

みんな重点を置いてるとこがバラバラ・・・、全然噛み合ってない。
こんなんじゃループするばっかだよ。どこに重点を置くのか決めてから
討論してくれ。

ＴＭ＝トミーとマツ

ＴＭ＝トンプソンミリタリー

＞１６９
＞全方位に弾をばら撒けばいい。
だせーヨ。

つーか電動でバリバリ弾まきやってる馬鹿って最近居るの？
俺は全然見たこと無いなあ〜
的確に撃てれば電動ガンのほうが絶対強いだろ

>179 股間のタマを忘れてるぞ

>>185
ｶﾞﾝの寿命が縮まるからそんなことできないな。

>>APS
そのとおりです。

ガスガンが傷だらけになると悲しいけど、電動が傷だらけになってもなんとも思わない。

よってこの勝負、電動ガンの勝ち！

電動にちょっとでも傷が付くと１０分へこんでますが、何か？

>>189
自分のガスガンは傷だらけですが、何か？

なんか１０対１０論争を読んでて、
ランボー�Tの山狩りのシーンを思いだしました。

電動＝地元の警察、寄せ集めの州軍
ハンドガンナー＝ランボー

>ガスガンが傷だらけになると悲しいけど、電動が傷だらけになってもなんとも思わない。

電動に愛着がないって事じゃ・・・

あれだけ勢いがあったのに…。
みんな早寝早起き？

まだ起きてる人いますかぁ？？

ハンドガンナーＵＺＥ！派の方はもう少し具体的に
『どうして』なのか教えて欲しいです。
たまたま身近にいたハンドガンナーがヘタレだった
だけのように思えるんですけど。

逆に聞くけど、
ハンドガンナー派の人はサバゲで有効な戦術でもあるの？

ハンドガンナー屋さんは大変です。
ゲーム中も人一倍動きますが、
家に帰ってもいちいちバラして油さし…。
５ｍ先の敵の前での作動不良を考えると
手が抜けません。

>>196
いくつか出てましたよ
>153とか

拳銃厨は「銃の性能の差が圧倒的戦力の差ではない｣とでも言いたいのかな？
アニメじゃないんだからさぁ（w

>>197
絵本みたいでカワイイ

>>196
電動屋さんは有効とか絶対とかの言葉が好きだね。

>>201
拳銃やさんが動くとかの言葉がすきなのといっしょだよ（w

>>202
動かないの？？
楽でいいね。

その点、ハンドガンナー屋さんは
大変です。

ボクは電動屋さん
好きな言葉は「最強」！

みのもんた
すごいノリだね。

ガスでも電動でもいいから東京ヴェルディの監督の名前をどうにかしてください。

デジコンのストカスにストックとＨＯＰをつけて
スコープ載せて外部ソースかしている僕はハンドガンナーです

拳銃厨、必死だな（w

>>199
そこまでは言いませんが、逆に火力だけが全てでもありませんよね？

>>208
「必死」には見えないが・・・

ねぇ、
　ウ　ゼ　イ　っ　て　な　に　？

今からエロビデオ狩に行くんだけど、オススメない？

>>212
ムーディーズの「スペレズ娘」
あまりにすごくて吐きそうになる（藁

>>208
どっちが必死だか…。
しかし人口減ったね。
消灯時間になったのかな？？

ようするに
量で攻めるか、質で攻めるか、作戦で攻めるか。
それで決まるんじゃないか？
銃の質だけで勝ち負け決めらんないと思う。

フィールドによって変わるとおもうだけど。
平地の何もないようなところにバリケードを少量置いたようなとこなら
ハンドガンでは話にならないとおもうけど
下草が茂りまくってるようなとこなら
ハンドガンの方が機動性があるから後ろに回り込んだりできるから
ハンドガンでも十分活躍できるとおもうんだけどいかが？

>>215
それが決まる
銃の性能がいいってのは勝利への最低の条件だぞ
信頼性の低い銃を使ってﾊｧﾊｧしたいのなら別だけど

>>216
そう思うなら雑誌で特集組まれるぐらい
活躍してみろ

文章変だまあいいや

>>215
私は勝ち負けに執着していないです。
頭から否定されるのが嫌なだけです。

否定されるのが嫌なら実際に結果をだしてみろよ
卓上理論でｷﾞｬｰｷﾞｬｰ言ってるのが一番ｲﾀｲﾀﾞﾛ
だから明日俺はガスブロ５丁と各予備マグ四本をもってゲームに行くからな

まあまあ、
明らかに間違った考えでもそれを振りかざしてがんばる人はどこにでもいるものです。

>>221
頑張ってください

入れ代わり立ち代り違う人が来て
同じ事を言い出す。
もう疲れたよ。

>>221
なぜ５丁も？？

よっしゃ！普段電動ばっかり弾撒き合戦に飽きたんで
今度のゲームはガスブロハンドガンで戦ってみるか！

結局上手い人はデリンジャーでも敵をゲットできるし
下手なヤツは「最強」電動持っててもヒットされる

>>226
是非！
絶対に勉強になりますよ！

結局サバゲとはかくれんぼみたいなものだとなぜ気付かんのか！

いやー、ＴＶ見てから来てみれば、伸びてるね、このスレ
でも、電動さんたち、ばら撒きが好きですね。
私もメインはＭＰ５Ａ５ですが、フィールドによってはハンドガンも使います。
濃いブッシュで匍匐しながらの戦闘になると、先に敵を見つけたほうが勝ちになります。
そういう場面ではハンドガンもかなりの戦力になります、本当はゴールドマスターで近距離スナイパーを
目指したいのですが、そこまでの度胸がありません、せめてセミオートです。
電動万歳派の方も、一度ハンドガンを使用してみてはいかがです？
これからのフィールドなら、ブッシュも濃くなるし、ガス圧も安定するんで楽しめますよ。

俺も電動の性能ﾏﾝｾｰ派だったんだが、このスレ見ていて
ハンドガンで挑戦してみたくなったよ。
自分の本当の実力がどんなもんなのか？がよく分かりそうだ。

スキルアップとか練習のつもりでチャレンジするのも手です。
気分転換にもなるよ。

ハンドガンナー並に動き回るスナイパーが一番怖い
ライラクスの店長が昔そうだった

>>233
いやだぁぁぁぁ！
そんなのいやだぁぁぁぁぁぁ！！

>233
ｋａｒ９８ｋで電動より動き回ってますが何か？

バックを取ったら狙撃。
見つかったら全速力で逃げる。
コレ鉄則。
ハンドガンナーにも言えると思う。

なんかとても良い話に
なりました。

最近は禁止されてるところが多いようですが
ナイフ使いも恐ろしいですよー
後ろからフイに首にナイフつきつけられるんですから

ちなみに
量は弾数や人数、
質は信頼性や安定性や性能や人間の技術、
作戦は指揮や判断の良し悪しのことを指してます。

>>235
件の人はＭ４０だったよ

泣いた赤鬼とどっちがいいお話？

電動万歳の方、ショットガンナーはどう思います？
自分のチームでマルイのスパスで参戦する人間を見たとき、どう思います？
ちなみにノーマル戦、フィールドは任意。

>237 つーか怖ろしすぎて禁止になったのでは?
心臓止まるかも

>>241
なんで伺か（何か）なん？

ガスガンがフロン使ってて自然に悪いとか屁理屈で言い逃れ
している連中に問いたいもんだ。お前は地球上に現存する
全てのフロンを無害な物質に還元できるのかと。使う企業
全てに使わせない事ができるのか？いまさらおそいんだよ。
ハンドガンナーじゃなく人間がいなくならない限り無理だ。
奇麗事言う前に考えろ。別に俺はハンドガンナーとやらでは
ないが、みっともないぞ。半端な理屈は。自分の家に家電製品
が一つもないエコロジストとでもいうのなら話は別だが、
BB弾ばら撒くような電動使いにそんなやつがいるのか？

>>241
俺は「ミドルレンジスナイパー」だと思ってる。
あくまでマルイショットガンの場合。
ﾏﾙシンモスバーグや、マルゼンショットガンの人には
肩を叩いてにっこり笑い一言「頑張れ！」

ｽｸｰﾙｼｮｯﾌﾟっていうのかな。制服や体操服や学校指定のかばんとか売っているところ。
そこに逝ってきますた。

漏れ、入ってしばらく店内を見渡す。
ちょっとたってから店の奥からおばんがでてきた。
漏れ「○○高校の制服ありますか？」
おばんの答えを聞く前に
漏れ「おんなのこの。」

固まるおばん。
おばんの反応が怖くて思わず漏れはつばをのむ。ｺﾞｸﾘ。

>>233
知り合いに最前線でウロウロ、
ＳＳをオープンサイトで使いこなす人が
います。
スコープを使わないで狙撃をするので
何かズルをしてると周りは思ってます。

>>247
SSですか…。
KG9で立ち向かいましょう。

>>242
ホント、真夏でも涼しくなりますよね（w

>>247
最前線ならスコープ使わない方が良いのでは？

つうか冷静で真面目な話しになってきましたね

>>238
私もそう思っています。
バランスをとりながら、どこに重点を置くか
と考えます。

電動マンセー厨が居なくなると良スレになったな

>>251
お子様たちはお休みになられましたので

>>251
子供が寝て、大人の時間になったって
事ですかね。

さんま問題のシャツを着て登場！

>>253
>>254
>>255

おまえら・・・

明日の夕方になればまた荒れるという罠

昔、スーパーカーブームがあって
一番速い車が一番良い車と思ってた。
(カウンタック最高！とか）

皆同じ道を歩くのかな〜。

ハンドガンナーは夜行性

>>258
あったあった！
フェラーリは３００kmでカウンタック３０２kmとか
数字違うかもしれんけど

２４５さんレスありがとうございます。
ＫＨＣ系やＭＡＸＩ系のハンドガンだと下手な電動より飛びますし、カスタムしてると命中性も馬鹿になりません。
そういうのは機動スナイパーとして見れませんかね？皆さん

>>261
いいですね
サイレンサーもホスィかも

>>260
たった２kmの差でカウンタック最強(笑。

ＡＫは一番弾が入るマガジンが使えるので最強(笑。

>>263
いや、最強はバルカン（ｗ

最強はミニ電AUGだろ。




























かわいらしさで（なんか違う）

>>264
そうだバルカンだ。
電動崇拝者が起きてきたら
振ってみようか？

>>265
それを言ったら
ミニ電シグのバイボットでしょう

いつもこれ位マターリしてれば互いの長所とかの研究も
できるのにね。本心からもったいないって思う。

>>267
いや、ミニ電UZIのストックだ。

役立たずっぷりがもう（w

>>266
重いだとか文句言うに決まってるよ

>>268
禿同

わかった！
バルカン持ってハンドガンナー並に動き回れるヤツが最強だ（ｗ

>>272
それは確かに最強かも（w

>>268
電動あってのハンドガン、
ハンドガンあっての電動っていう
局面も有るのにね。
日中では出来ない話題だ。

クルツでも買ってみようかなぁ

うちのチームには以前Ｍ６０２丁持って走り回ってるヤツが居た
そいつは元ラガーマン

>>272
とりあえずオレ
そいつと同じチーム。

さんま泥沼！？

>>276
片手じゃ撃てないよー
まさにランボーだね

夏はハンドガンですが、
冬はＰＤＷのストック無しです。

ヘビーアームズ（w

ラガーメンの突進は怖いなぁw

向き不向きってのもあるよな
バックアップ上手いヤツには電動持ってほしい

>>282
それ大事だよね

台車に２丁載せて撃ちまくってた奴が
いましたね。
まさに子ずれ狼状態。
弱点：地面の凹凸。

>>268禿同。確かに、どっちかしか認められない人ってもったいない。両者が
長所をあわせた時って凄い強いんだけどねー。あの喜びを味わえないのは
可哀想な気さえする。フラッグ戦を仲間とやっていて、電動ガン使ってる仲間が
敵を押さえ込んでくれてる内に、ガスガン持った少人数でフラッグおとした時の
感動とかいまだに忘れられないものがあるなあ。皆で勝つってホント楽しい。

>>284は
>>276
のレスでした。

クルツ6丁を合体させて、バッテリー背負って撃っていた奴はこわかった。

>>285
気づいたら後ろに誰も居なくなってた時の緊張感もまた楽し

本当に旨いチームとやったらハンドガンじゃ相手にならんよ

>287 人として怖い

>>288
ゲーム中はあんまり楽しくない。
そのうち遠くで味方のフラッグが落ちる知らせが…。

>>291
その前に独りでフラッグ取ったら快感

＞＞２８８かなりわかる（笑）
＞＞２８９それは多分、こだわる人は必然的に「一人」で戦うからじゃないかな。
理由は自分以外の方法を許せないから。例えハンドガンメインの人でも戦術云々
なんか無くても、仲間とうまくやれば勝てると思うけどな？人の事を理解
できる人は作戦なんか立てなくてもやりたい事わかってくれることが多いし。

>>292
電動崇拝者が起きてたら何言い出すか…(笑。

さんまのリアクションいいねぇ。

>>294
「協調性の無く自己満足的なハンドガンナー」
って言うんだろうな
みんなやられたからしょうがな独りでくフラッグ取りに行ってるのに・・・・・
お前らが死んだら俺も死ねってのかよ

>>295
このスレは夜に限るね。

>>296
週末の夕方から夜にかけては来るもんじゃないね
深夜になったらとたんに良スレになったし

　時代は高速機動戦。

でも俺は最近ヒストリカルにはまってるよ

300

一晩で３００まで来ましたね。

ランチェスターの法則って戦術論知ってる？

しかし、電動最強派は弾数制限ってモノを採用してないのかね？

＞＞302？なんですのん？それ。

＞＞304
ランチェスターの法則
同じような練度の兵士、同じ程度の武器ならば数が多いほうが勝つ
という至極当たり前…且つくだらない法則

これが転じて、弱者には弱者の戦い方があり、強者には強者の戦い方があるって法則

遅れてスマソ。おしえてくれてありがとう。

前スレの>>1は（正確には>>1の脳内では）
ハンドガンナー＝チームを無視した協調性の無いﾊﾞｶ＝わざわざ最弱の兵装をしているｳﾞｫｹ＝
しかもハンドガン持っただけでプロ気取りのテングになってるｸｿ＝死んじまえ

との偏見話してて煽りスレになってたのね。やれやれって感じ。

電動ガンの仕様用途は
強襲、突撃、弾幕などなど、
ハンドガンの仕様用途は
奇襲、仲間の援護、迎撃などなど、
色々あるのに、わざわざ電動ガンだけ有利な状況を想定して（ハンドガンと電動ガン向き合って撃つ）
最強とかハンドガンナー弱小とか決め付ける人は人として問題あるよなぁ・・・
どんな武器にも状況や作戦による得意不得意はあるのに。

■注意■
建設的な話はここまでです。
そろそろ子供が起きてきます。
思い込みの激しい煽りに注意しましょう。

じゃ、締めの一言
最後にモノをいうのは智恵と勇気！

＞1
相当ストレス溜まってんのねぇ〜
やっぱハンドガンナーにヒットされた恨みをここで
晴らしてんの？
余計ストレスが溜まるよ〜ん。

ハンドガンナーを絶対弱い、戦力にならん、電動のほうが絶対役に立つって言ってる人は、
ＡＰＳとかのスナイパーライフルも弱い、役に立たんって言ってるんだよな？
コッキングだからガスハンドガンみたいに連射できないし長い。

でもそれでもスナイパーライフルを使って活躍してるひとはいるぞ。
上手いスナイパーは手強いって言ってる人よく居るだろ。
だからそれと同じで上手いやつは電動に劣る銃持っても活躍できるんだよ。
むしろ隠れるのが上手い人なら、電動持つより、
静かなスナイパーライフルとかを使ったほうが、思いどおりに敵を倒せるから良いんだよ。
それと同じでサバゲーが上手いハンドガンナーは強いし、
チームからハンドガン使ってるから弱いって言われないんだよ。
ハンドガン使ってて活躍してる人に、ハンドガンナーだから弱いとかいうのはヘタレだけ。

>>164
激しくﾜﾗﾀ
そのおっちゃん面白い

やれやれ、やっと同志が多くなってきた｡HNがまんまなんで、ビビッて傍観してた(卑怯ですねゴメン)
ハンドガンナーやってますけど｢電動派｣の方に怒られなくてもちゃんとケースバイケースで
場合によっては電動持ってフィールド入りますよ。どっちが最強なんて考えた事も無かったな

だから電動が最強だって言ってんだろうが、馬鹿チンが。

何も電動じゃなくてもいいだろう。
>>164のおっちゃんだって、ゲームではすぐやられるかもしれないが、
おそらくチームのムードメーカーだろうし、エアガンをよく知っていて
修理してくれるだけでも、チームにとっては素晴らしい「戦力」でしょう。
人の楽しみ方にケチを付ける気はないですね。道具は使いようです。

電動重いからいや

　　　　　 　_,-―γ''''''''-､､
　　　 　 ／;;;　;;;;;;ﾐﾐ　ﾐﾐ　＼
　　　／　;;;　;;;;;;　ﾐﾐﾐ　　　　＼
　　/（( ( ( ( (　(ﾐﾐﾐﾐヽﾐﾐﾐﾐ从ﾐﾐ
　 /ﾉﾉﾉﾉﾉﾉ从　ヾﾐﾐﾐヽﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽﾐ　　
　/;;;;ﾉﾉﾉﾉ　ﾉﾘ 　从ヽﾐヽﾐﾐﾐﾐﾐﾉ从　
　;;;;;;;ﾉﾉ -=・　　　　　-･=- ;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐ　＜俺の左脚さえあればだれも俺を倒せねー
　;;ﾐﾐﾐl　　　　;; 　　　　　　ﾉﾐヽﾐﾐ　　
　　 ﾐ从　　　（､_､ )　 　　;;;|ﾐﾐﾘﾉ　　
　　　ﾐﾐlﾐ　　　____　　 　ﾉ;;;|ﾐﾐﾐﾘ　　
　　　　ﾐlﾐ:::　ｰ===-'　 /;;ﾉﾐﾐﾘ　　　
　　　　　 |ヽ::　￣　　 ／|ﾐ/　
　　　　　 |:::ヽ､_＿_,　'　 |

なんだぁ？ 昼間はハンドガン厨で夜は電動厨か？

初心者でも電動持てば最強とかいってるやついたけど、それ本気で言ってる？
サバゲーがちょっとでも上手い人はそんなこと言わないと思う。
全員が電動を持ってても、上手い人は簡単に初心者を倒せるから。
ゲーム始めたころを思い出してみ？倒せる人はいつも似たような（弱い）人じゃなかったか？
つまり聞き飽きただろうが、強い奴は何もっても強い、弱いやつは何もっても弱いんだよ。
だから、ガスハンドガン持って活躍できるような人は、
電動もって調子に乗ってる前スレの１みたいなザコなんか
マルイの１９００円のエアコキでも倒せる。間違い無い。

>>319
実はこのスレ全部読んでないだろ？
昨日の夜電動厨がいなくて良スレだっただろうが。

己は強さがどうこうじゃなくて、ｶﾞﾝの「性能」に主眼を置いて
カキコしているのだが・・・

電動ガンの性能はみんな認めてるだろう。
ハンドガンナー=アンチ電動ガンって訳じゃないし。

昨日は電撃虫が居なくてよさげだったのね。
漏れもその時参加してればヨカタ。

>>321 携帯では､全部読めないんだよ｡

>>164を書いたものですけど、
そのおじさんはみんなに慕われています。
もちろんぼくも好きです。
チームでは３番目に年寄りかな？
僕の行きつけのお店でも結構有名みたいです。
僕がいるチーム自体、あんまり勝ち負けにはこだわっていないみたいです。
チームリーダーも
「困るなあ、〜さんは！」
とか言うのですが全然困ってないみたいに見えます。
僕が愛銃のトンプソンを買うときには
「ＭＰ５Ａ４にしておいたほうがいいぞ」
とアドバイスしてくれました。
それまでずっとトンプソンが欲しくてお金をためていたのであきらめきれないというと、
「うんうん、そうだな。やっぱり欲しいものを買うのが正解だな」
といってお店の人に値切り交渉をしてくれました。

ただ、最初にチームに入れてくれるまでだいぶこの人のおかげで苦労したこともありました。
今中２なんですけど（当時中１）、年齢で無理だといわれました。
最低でも親に一筆書いてもらってきてくれと言われました。
クラスで字のうまいやつに書いてもらってごまかしましたけど、どうも見透かされているようです。

同じ実力のやつがハンドガンナーになっても的になるだけ。ベテランが
なるから戦力になる。ただし、ベテランとの差が開いていなければ電動の
性能である程度縮めることはできる。こんなとこか？

＞＞327やぱり、適材適所でいくことのほうが大事なんとちゃう？
高い能力が求められるんのんて、至近距離で長物使うとか、小型で
遠距離の敵を撃つとか、普通ありえない状況ぐらのもんやない？
飛び出して鉢合わせとかいったらもうソレは実力や無くて判断力と
冷静さの勝負になると思いません？

あ、アト運（笑）

＞１６４の　チームに　入りたい。

それとは別に、＞２４６がどうなったかを激しく知りたい。

http://www.geocities.co.jp/NatureLand-Sky/3312/MADgear.swf

性欲を持て余す

>>331激シク藁タ。

やっぱり、電動ﾊﾝﾄﾞｶﾞﾝﾅｰが一番ｙ


PAM!

http://koge.que.ne.jp/yucyo/cgi-bin/btlrwyal/btlrylcl.cgi
パソコンでサバゲーが味わえる！！バトルロワイアル！

>221、そろそろゲームから帰ってこんかな。
結果が聞きたい

>ハンドガンナーを絶対弱い、戦力にならん、電動のほうが絶対役に立つって言ってる人は、
>ＡＰＳとかのスナイパーライフルも弱い、役に立たんって言ってるんだよな？
>コッキングだからガスハンドガンみたいに連射できないし長い。
禿同！！
俺も同じ事書こうと思ってた。
それに９８ｋを使う俺としては結構興味のある話でもあるし。
まぁ、俺が電動持たない理由は好きな機種がないからだけどね。
仮にマルイがＭＰ４４やＦＧ４２を安価な電動で出したら俺即電動厨になるし。
>328が言ってる適材適所。
これも禿同。
俺なぜか知らないけど９８ｋより電動持ったときの方が弱いんだよ。
それは多分に９８ｋの予備弾薬含めて弾１０発、命中精度はマルイのコッキングハンドガン以下って緊張感のおかげだと思う。
だから、電動持ったときは逆に安心して視界が狭くなる上に油断しまくりなんだと思うよ。
だから、俺は９８ｋじゃないとダメなわけ。
これもある種の適材適所だと思うがどうよ？まぁ、俺がヘボなだけってのもあるけど。

でも、せめてサイドアームが欲しいな・・・・
マルゼンのnewＰＰＫかＫＧ９辺り・・・・

信者ウザイですね

>>336非常によく解る。
緊張感は集中力の源。脳味噌の仕組みがそうなってる以上、
この要素は大事。実体験でもそういうことはよくある。
２マンセルのスナイパーとガスガン１丁で刺し違えたり。
（PSG-1とクルツ使いの観測者の組）その差は銃の性能でも
個人能力でもない。緊張を解いた側のミス。他の人でも
こんな事はざらなのでは？思い出してみましょう。
（注：別に俺はハンドガンマンセーではない）

う〜ん、己はまだ恐怖の方が割合多いかなぁ。

つかさ、自称ハンドガンナーなら

http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/gun/1021468305/l50

こっちでやんなよ。盛り上がってるみたいだしさ（藁

>340
まぁ、ハンドガンナーじゃない俺が言うのも何だけど・・・
そんなことしたらこのスレ成り立たないじゃん・・・

見通しの効くフィールドでハンドガンは馬鹿だ

マトリックスごっこでもやってなさいってこった。

>340
そうそう。
ＡＰＳ◆ChL6C6So はハンドガンナーって言うより
ナチェストみたいだから。

>>344
うわー。
ハンドガン信者の方がまだ救いようがあるなあ。

なんだ？祭りでもあったのか（藁

一応本スレ認定しておいてやる。

おい！普段電動使ってるが、このスレみてハンドガンナーに挑戦
してみたよ！
＜使用銃＞
タナカルガーP０８　8インチ（装弾数１５発）
＜戦果＞
10ゲームのうち6人ゲット
＜感想＞
身軽！動きやすい！疲れない！のでフィールドを駆けまわることができた。
しかし普段AKで600連マガジンをバリバリ撃っていた人間なので、ハンドガン
の装弾数の少なさには相当緊張した。
たとえこちらから先に敵を発見しても、確実に当てられる距離までそーっと
近づくというのがなかなか難しく、電動フルオートの前になすすべなく
やられることが多かった。
でもゲットした瞬間は電動でゲットした喜びの数倍以上だった！
改めてサバゲーの緊張感を味わうことが出来て、貴重な体験でした。
正直、面白かったぞ。以上。

>344,345
オイオイ。
ナチスの小火器が好きってだけで軍装品とかには興味ないよ。
それでも、ナチェストなのかな？
俺には定義が分からないから何とも言えないが・・・

>>347
あの緊張感は癖になるよ（w
電動の人と組んでアタック汁

協調性の無く自己満足的な厨房電癌信者を煽るスレッドはここですか？

>>348
いちいち反応しなくていいの。ほっときな。

>351
了解。
必要外はほっとくよ。

ハンドガンナーははっきり言って怖い。
電動の長物だと、大体潜むところは決まってくるが
ハンドガンなら身軽さからあらゆる所に潜伏可能。
こだわりがある人はやっぱり強いよ。

ハンドガンナーははっきり言って怖い。

カンティガイしてる人はやっぱり怖いよ。

＞３３６
インドア戦でもコッキングの方がガスブロより戦果が良い時がある。
一番のカスタムパーツは緊張感なのかもしれない。

>一番のカスタムパーツは緊張感なのかもしれない

あーあ。
こりゃ電波だよ。

戦いは数。
これ常識。

>>357
深いな・・・・

弾の数
場数
人の数

>>358
キモイな・・・・

うまい人は何使ってもうまい。
だめな人は何使ってもだめ。
自己中はどうしても自己中ってことで解決かい？
１よ。

>>357よ。
チーム戦なのに自分達だけ大人数で対戦することなのか？
それとも弾数制限無しで撃ちまくることなのか？
下のリンク見れ。
>>215
>>238

＞３５６
油断大敵って言葉知っている？
メンタルな所って大きいと思うよ。

>>362
精神で勝てるなら太平洋戦争は日本が勝ってるよ。

ちょっと聞きたいんですけど、
ハンドガンナーの皆さんってなに使ってるんですか？
あと、外部ソースとか使いますか？

私はマルゼンのＰ９９を使っています。
かなりプレーンな状態で。

ひたすらループだな、こりゃ。

なんか、デジャビュかな・・・。

>>363
精神『だけ』で勝てるなら、な。
atamawarusugi

>>364
旧MGCの93R
マルゼンのガバ
エアタンは使ったり使わなかったり

つまんねー煽りに反応すんなよ

>>365
>>369
ありがとうございます。
フルオート系は使わないんですね？
僕もハンドガンにチャレンジしようかな・・・。

>>368
つまり，精神は勝利の要因になり得ないってことだ。
残念だね>>362

精神で何とかなるだって？ 日本軍ですか？ 少ない少数精鋭よりも、そこ
そこ沢山が強いんだよ。たとえ人数が同数でもハンドガンは電動より劣るから
勝のは難しいだろう。

>>371
一度やってみるといいよ。
最初は周りに迷惑かける結果になるかもしれないけど
慣れてきて、きちんと考えて行動すれば戦力になるから。

祖父が言っていたので間違いありません。
精神が勝敗を決めると。

>>375
負けたじゃん。

ちゃうやろ。
何使っても、ぼけぇぇぇっとしてたらやられるって事が言いたいんだろ。
烏合の衆って言う言葉があるし。
数にはかなわないって事は同意。

どーもよく理解できん・・・
電動持ったド素人大勢とベテラン・ハンドガンナー少数の勝負ってこと？

漏れはハンドほとんど使った事ないが。
電動を弾切れで投げ捨てて、
ハンドをさっと取り出して対応ってやってみたいなぁ・・・

だから〜、何度も何度も何度も何度も何度も言うけど〜、ど・こ・に・
主眼を置いてカキコしてるわけぇ？ ｶﾞﾝの性能？ 技量？ 戦術？

そこそこ腕のたつハンドガンナーは見ていて「すごいな〜」って思うけど明らかに戦力外なハンドガンナーはウザイかもしれん（本気）
でも電動+多弾数でいつまでもダラダラ撃ってるヤツの方がウザイと思う（たぶん）

>>379
キミの後ろに付いて行くYO!

一行目の「。」は「、」の間違い(恥

>>380
ぜんぶ
トータルしての話だと思ってるけど、単に銃の性能として
考えてる厨房も混ざってるみたいよ

>372
ふうっメンタル面での話を持ち出すと旧日本軍の精神論を持ち出すんですか？
ちょっとナンセンスですね、物質的不利を精神力でカバーするのは無理です。
実戦の夜戦において拳銃とライフルでは射程も威力も段違い、しかしエアガンは玩具
同じ口径の弾を同じくらいの初速で撃ち合うんです、差は連射が利くか利かないか。
スポーツをかじった人ならメンタル面の集中力があるほうが勝算が高くなるのはわかるはず。
レースでもそう、緊張感のある集中状態で望んでこそ勝算が上がるんです。
いまさらこんなことを書く事自体が馬鹿馬鹿しいんですが。

>>384
まあ電動最強、ハンドガンは戦力外って言ってるやつのほとんどはサバゲー初心者か
ゲームやったことないやつだろうな。

>>386
そう思う。
彼等からはマトモな意見って、出てこないから。

織れからすれば、ハンドガンナーなんぞ敵の一人でしかない。別に特別
には見てないよ。逆に構えるかも。

つーか、単純に「弾撒き機」としての性能なら、1000連ドラムマガジンのクルツ
とかC-MAGのMC-51以外の選択肢なし。スナイパーもLMGもハンドガンも
フルサイズのアサルトライフルさえも必要なくなる。つーか銃の形を
してなくても良いかもしれん。そんな「勝てば良いんだろ？」的なのもねえ・・・

ハンドガンナーは電動に飽きた次のステップ。

>>389
でもそういう風なカスタムって多くないですか？
見て銃が可哀想になるほど切り詰めたM16とか、BBボトル直付けしてる銃とか。
ああいうの見ると「勝つためには何をしてもいいの？」と思う。
まあ私の勝手な価値観なので、それを人に言う事はありませんが。

>>391

それも人の「スタイル」だから、漏れは否定はせんよ。
格闘ゲーの「待ち・ハメ」論争と同じで「勝つ」事そのものにしか喜びを見出せない
奴もいるし、「勝つまでのプロセス」を楽しみたい奴もいる。それだけの事でしょ？

>>391
同意！俺もその類のショップカスタム見て銃が可哀想とおもった。
Ｍ４を切りつめてマシンピストルとか言ってるのがどっかにあったけど、ああいうのは好きじゃない。
あれに比べればクルツスナイパーカスタムとかのほうがよほどマトモ。

>390
スナイパーはどうなん？
このスレの流れから言うとスナイパーもハンドガンナーも同じ派になると思うんだけど。

電動ﾏﾝｾｰなやつらはスナイパーをバカにしてないのは、スナイパー（ただし上手いやつ）を手強いと認めてるからかな？
もしそうならハンドガンナーも戦力になると思われるハズなんだが。
普段ナガモノばっかり持ってるから小さいものはショボイと思ってるんだろうか？

>393
そやね、スナイパーも獲物は違うけど目指す先は同じかも
弾をばらまくってのはたしかに楽しいけど
飽きると1shot1killとかサイレントキルとか違った遊び方にいきたくなるもんだ。

ま、低脳な>>1には理解不能な世界なんだ罠

電動を使ってて、ばら撒くっていうほど撃つ人って実際あんまり居ないと思う・・・
弾の無駄やん、ばら撒かないと当てられないような距離から撃つって時点でなんかなあ。
そういう人はハンドガン使ったりエアコキ戦したりしたら、そんな無駄なことはしなくなると思う。
まぁばら撒きが楽しいならいいけど、勝つためにはフルオートしかない！って思ってる人も
ハンドガンナーやって慣れると、３バーストぐらいで十分って思えるようになるはず。

俺も電動は使うけどやっぱり性能で言うなら電動のほうが上と思う。
電動が故障してる間、しかたなくエアコキハンドガンで電動を相手に戦ってたけど、
そのおかげか以前より弾の無駄づかいもなくなったし、簡単に敵を倒せるようになった。

漏れはエアコキ戦から入ったから電動でバラ撒いて「つまらん」とすら思ったもんだ…

>>397
無理してフルオート厨になることもないのでは？
エアコキやってたならセミか数発バーストぐらいで十分ヒットできるだろ。

つうかばら撒くってどういう時にするんだ？ 敵が視界に
入っていないときは当然撃たんが、威嚇射撃すらしないけど。

相手の頭を抑えるとか、足を止めるときとかかな。当たらない位置でうっても当たらないしね。

いつも電動を使っているが確実に仕留められる状況にならないと撃たない。
場合によっては1発も撃たないこともあるし、よく撃ってもノーマルＭｇ１本。
そう考えてみると戦い方によっては連射性は必要なかったりする人もいるだろ。
ハンドガンで参加するよーになったのはこういう理由。２０発もあれば十分。
しかしなぜか連射できないことが少々怖いと思うんだよな＞ゲーム中
普段連射しないくせに。

セミしか使わないけど、フロンガスは地球温暖化・・・
よって、電動です。
まぁ、発電所のＣＯ２がどうのこうのって訳で、偽善かもしれんが・・

コキングライフル→電動→固定ガス→ガスブロと使ってきて
どんどん仕留めるまでの距離が近づいてきて今では電ブロの
おっそい弾を目で追いながら相手にヒットする瞬間を楽しん
でるよ。
なぜ電ブロか？？

一応連射できたほうがいいからサ。

ここぞという時に数連射を浴びせるのが、サバゲではベストな
倒しかただろう。

火力とは別に電動（というか連射）が必要な理由がある。
それは「気づかないゾンビ」である。
数発当てないと撃ちやまない人が多い。
一発だけだと当たったことよりも発射音を聞いて撃ち返してくる。
せっかく苦労して近づいて入魂の一発を確実にヒットさせても
こちらがヒットコールするまで連射で撃ち込まれやられるのは
腹が立つよりも意気消沈してしまふ。

>>405
そういうのを無くすために、いつも半袖でやってますが何か？
当然痛いですがそこは我慢。今は眼鏡タイプのゴーグルしか付けてない
ので正直怖いです。いつがフルフェイスを付けたいと思っています。

>>406見たいのを馬鹿といいますが、何か？

たとえ馬鹿でもゾンビにならないだけマシだと思いますが・・・

>>408
ばか
うざい
しね
たこ
わさび
といれ
うんこ
あほ
くそ
ふん
げろ
としゃぶつ
はいせつぶつ
しようずみかくねんりょう
めるとだうん

釣れた・・・

ばら撒きというか撃ち始めるのが
早い人が多いね。
普通なら撃たない距離なのに
懸命に撃ってる。多分弾は届いてない。
そりゃ撃ち尽くすのも早いだろうね。

３６３・３７２・３７３
返事まだ？

だーかーらー。
メンタルな部分を否定するつもりはないけどー。

>一番のカスタムパーツは緊張感なのかもしれない

わかんないかなー。
この痛さが（ｗ

みんな多弾数電動ガンばかりで膠着戦
それで楽しい？

>413
もしかして、言葉の意味を理解していない？、このくらいの言葉も読み取れないのはどうかと思うよ。
あんまり煽りみたいに書きたくはないが、もっと本を読んだらいかがです？
ちなみに「一番のカスタムパーツは緊張感なのかもしれない 」をどう解釈したのよ？あとで説明するから貴方の解釈を聞かせてください。
よろしく。

はあ。
つーかさ、パーツのスレでもないし精神論のスレでもないんだよね。
スレの趣旨をさ。理解しよーよ。

本ばっかり読んでないでさ。
銃ばっかり弄ってないでさ。

人と話しをした方がいいよ。

ｶﾐｱﾃﾅｲﾖ。

子供が寝るまで待つとするか…。

>415が氏ぬまで待つとするか

だんだん主旨が変わってきてるよ（w
一般にサバゲにおいて、ハンドガンより電動のSMG等のほうが
理想的なのは火を見るより明らか。
なのにハンドガンで参戦する人たちは、機動力や消音性などの
利点を有効に活用してサバゲを楽しんでいる。
実際に戦力になっている人たちも大勢いる。
それだけのことでしょ？
なのになんで前スレの１のように言われなきゃならんのか。

　　> ハンドガンだけでゲームに参加するな！
　>「てめえら弱いからハンデやるよ」っていう態度がウザイんだよ。
　>電動買えないなら家で寝てな。

↑コレね。
それがおかしい。
結局ただの煽りスレなのか？
ハンドガンナーに負けたのがそんなに悔しいか？
なんとか言えや、１よ。

zzz・・・・

前スレの>>1なんかとっくにいねーよ

＞４１６
ほんとに理解していないみたいだね。
＞はあ。
＞つーかさ、パーツのスレでもないし精神論のスレでもないんだよね。
＞スレの趣旨をさ。理解しよーよ。
先述の言葉はパーツや精神論のことに言及していない、さらにスレの趣旨にのったレスを書き込んでいる。

＞本ばっかり読んでないでさ。
＞銃ばっかり弄ってないでさ。
想像で相手の感情を逆なでようと思うのはわかるが、外れると滑稽に映る

＞人と話しをした方がいいよ。
引きこもりを怒らせるにはいい台詞かも知れないが、私には当てはまらない。
ここで逆上して「私は〜で〜の〜だ！！」とは書かない。

それ以前に質問に対して返事ができていないのは如何かな？
こういったものできちんとして返事ができないのは、それ自体で敗北を認めたことにならないかな？
どう思う４１６？
いま、夕飯の用意をしているんで、またあとで来るよ。
気の利いた返事を期待している、失望させんでくれよ。

>それ自体で敗北を認めたことにならないかな？

なんか一生懸命煽ってるみたいだけど・・・
さて、どうしたもんかなあ。
これ以上子供の相手しても虚しいしな。

空気が読めない自分に失望するなよ。

それで、カップラーメンは美味かったかい？
たまには気の利いたもの食えよ（藁

>424
自分が一生懸命煽っていることに気が付いていないよ・・・

>一番のカスタムパーツは緊張感なのかもしれない
コレに関しては俺が>>336で詳しく説明してるからちゃんと読んでくれ。
なんか過去ログ読まずに書き込んでる（と思われる）連中がわんさといるから。

>>386
>まあ電動最強、ハンドガンは戦力外って言ってるやつのほとんどはサバゲー初心者か
>ゲームやったことないやつだろうな。
悪いんだが電動最強という点においては俺は賛同する部分が大きいよ。
だけど、ハンドガンは戦力外って言ってるヤツが初心者かゲームやったこと無いヤツってところは同意する。

>一番のカスタムパーツは緊張感なのかもしれない

筆以来の厨房

前スレの1含む電動最強って言ってる人は・・

始めはハンドガンで参戦。
　　↓
的になるだけ、イイとこなし！
　　↓
泣きながら金貯めて、電銃購入！
　　↓
そこそこ渡り合えた（俺もやるじゃん）！！
　　↓
でも、ある日ハンドガンナーに狙撃される（しかもコッキング）。
　　↓
発狂。ハンドガンナーを目の敵にする。


という、悲しい過去があるってことでOK?

http://koge.que.ne.jp/yucyo/cgi-bin/btlrwyal/btlrylcl.cgi
パソコンでサバゲーが味わえる！！バトルロワイアル!

>>426
それはお前

>>426
>>一番のカスタムパーツは緊張感なのかもしれない
>
>筆以来の厨房
煽るのは良いんだけどせめて理由を述べてくれ。

>>426
まったく緊張感のないヤツと緊張感を持ってるヤツが同じ武器で戦ったらどっちが勝つと思う？
答えてみ。

ハンドガンは上手い人はマジ上手いって・・・
ただホントに上級者向けの銃だってだけで・・・

ハンドガンを無理に使う初心者が多いのは事実だが、
その奴等のおかげでハンドガンナーうざいと言われると辛い・・

俺の場合ハンドガンを使う＝マルイのエアコキを使うなんだけど
（ガスガンは使うのに抵抗あるし残りのガスの持ちが気になってしまうから）
それでも電動は倒してるよ。
何使っても、当たる距離で狙って撃てば１発で十分だから、
素早く行きたいところに行けたり、隠れたりしやすいハンドガンのほうが戦いやすい。
俺は電動使ってもハンドガン使っても戦い方は同じだから。
気付かれず確実に当てられる距離で撃つのが俺にとって一番やりやすいし強いと思ってる戦法だから。
でも気付かれた場合、電動のほうが撃ち合いで勝ち易いな。

スナイパーは上手い人はマジ上手いって・・・
ただホントに上級者向けの銃だってだけで・・・

スナイパーライフルを無理に使う初心者が多いのは事実だが、
その奴等のおかげでスナイパーうざいと言われると辛い・・

スナイパーなんて簡単に潰せるの知らないの？

このスレッドはサバゲ未経験者による
脳内サバイバルゲームの空間です

そりゃ弱ければ。

ボルト持っていてもレギュで優遇されていても
馬鹿みたいに役にたたねーの
まあサバゲに自己満足を求める馬鹿なら良いよ
オナニーゲーマーはしね

>スナイパーなんて簡単に潰せるの知らないの？
だから、そのやり方とか書いてよ。
そうすれば他の連中もそれが根拠のある物だと納得してくれるだろうに。
>>438
というか、現実のサバゲでスナイパーに遭遇したことあるの？
ＡＰＳ２持ってるだけでスナイパー気取ってる奴らとかじゃないぞ。

スペックヲタが集まるスレはここですか？

>>電動以外否定派
みんな強いハンドガンナーや強いスナイパーにであったことがないからそんなことが言えるんだ。

>>電動否定派
みんな強い電動にであったことがないからそんなことが言えるんだ。

強いスナイパーとかハンドガンナーっていうか、
強いサバゲーマーって言ったほうがいい。何もっても強いヤツは強いっていうやろ。

名前が434のままだった・・・

ハンドガンナーやスナイパー等を否定する者から
根拠のある書き込みが一切ないので、このスレは

−−−−−−−−−−−終了−−−−−−−−−−−

>424
食事を済ませて、風呂上がり。
カキコの返事を結構期待して再接続、４２４失望した、もういいよ、もう放置します。
先述書いたことはキチンとわかる人にわかってもらえたので満足です。
最後のレスします。

＞空気が読めない自分に失望するなよ。
煽りではなく、キチンとした答えを期待していましたが、残念です。
もっと実りのある情報交換がしたかったのですが・・・・・。

＞それで、カップラーメンは美味かったかい？
＞たまには気の利いたもの食えよ（藁
うちは共働きなので、先に帰った方が食事の用意をしています。
それでご飯を炊いていました、妻が帰ってから一緒に食事でした。
魚の焼き物にインスタントの味噌汁、魚がははまちです、インスタント味噌汁は時間短縮の為。
ちょっと食べ過ぎておなかが苦しいです。

以上終わり、さようなら４２４さん。

どいつもこいつも九段ねぇなぁ。（ｗ

>>446
まだ残業中・・・食事ネタは苦しい（w
（こんなことしてないで仕事しろよな）
インスタント味噌汁は漏れも使う！
最近のは結構うまい。

スレ違いだけどネタスレだからいいでしょ？

つまらない　このレス　全部　↑

>>449
ﾀﾞｶﾗ､ﾅﾆ?

これは申し訳ない、思慮が足りませんでした。
しかしこんな時間まで残業とは大変ですね、からだ壊さないようにしてくださいね。
残業代がＧＵＮ購入代に還元されることを祈っています、うちは残業代が小遣いに反映されます。
このスレでタナカの固定スライドのグロックが気になり始めました、購入してハンドガンオンリーでゲームしてみようかと思っています。

明日も早いし寝るとしよう。
あしたどれだけ伸びているか・・・・

>>449
つまらない　そのレス

ハンドガンナーがんばってね

電動は強い、しかし電動使いは強くない。
ハンドガンは弱い、しかしハンドガン使いは弱くない。

総合的に言うと
電動ガンをもっていると強い
ハンドガンだと弱い

>>451
お気づかい感謝。ちなみにサービス残業・・・
> このスレでタナカの固定スライドのグロックが気になり始めました
>購入してハンドガンオンリーでゲームしてみようかと思っています。
最初は緊張するよー。ちびりそうなくらい（w

しかし，使う者の技量がその差に追いついたり追い越したりすると立場は逆転する。

>>458は>>456の続き

>>456
総合的に言うと
（初心者が）電動ガンをもっていると強い（と思いこんでしまう）
（上手い人が）ハンドガンナーだと弱い（と初心者は思ってしまう）

>>458
然り。
ついでに言うと、その技量を以って電動を使った場合、その戦力差はもはやどうにもならない程大きくなる。

だけど所詮見通しいいフィールドだとろくに動けず
ただの的に成ってしまう、ハンドガンナー


あっ！！これ>>458の続きだよ

>>462の続き。

しかしなにを持とうが俺は最強と厨房は思っている。

それは私２９です

>>463の続き

電動以外はクソとか言ってるヘタレのせいで、
このスレ見てると電動がクソ厨房向けみたいに聞こえてしまう。
調子に乗ってる初心者ウザイ。

大部分がネタなんだろうなぁ。

はいはいわかったよ
ハンドガンナーの天才様達
あなた達は天才だから何持っても強いね
すごいね本当に尊敬するよ
だから電動持ってゲームにきてる奴にガスガンのマガジンでも
投げつけて追い返してください
そして東京マルイに火炎瓶を投げつけて電動ガンを作るなと
毎日さけんでください
おねがいします

>>462
ただの的じゃないよ「動く的」さ♪
しかもそいつは時々フェイントを入れたり反撃までしてくれるとっても素敵なヴォーパルバニーだよ（ｗ
油断してると首を刎ねられるぞｖ

一度エアコキで出てみたら怖いだろうなぁ。

はぁ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
ｶﾝﾃｨｶﾞｲしている人が多いね
まあ弱いのが増えてくれるのは俺的にokだからべつにいいけどね
同じチームの人に迷惑あまりかけるなよ
場の空気を読んで使う武器を選んでね

ねー，あれ（>>467）なにー？

>468
上手い！！

>>471
ダメよ！471ちゃん！
カワイソウだから見ちゃダメ！

ハンドガンがどうとか電動がどうとか言う以前に，
どうせお前らなんか1分もフィールドにいられないんだから何もっててもお荷物。

ハンドガンなんて使えねーよ。
やっぱり吹き矢だろ（バレル＋ＢＢ弾）。

>>474
同意！弱いやつが電動もっていようが、そいつと同じチームになったらやる気が失せる。
俺ところは５対５でやってるんだけど、電動持っていつも３人ほど倒してる人がいる。
そういう上手い人なら、ハンドガン装備してようと同じチームになったら頼りにできる。

吹き矢なんて使えねーよ。
やっぱりフリーズコールだけで敵殲滅だろ。

　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿
　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣＼　　　　　 .＼
　　　　　|　俺は>>○○じゃ 　 |　何様の　 |
　　　　　|　ないが……　　　　｜つもりだ　.|
￣￣￣￣￣＼＿＿＿＿　 _.／　　　＿＿／￣￣￣￣￣＼
反論したら　　|, 　 　 　　∨　￣￣∨　 　.|　〜してみては .|
荒らし扱いか?＼　　　　 γ´⌒｀ヽ　　　／　　　どうか。　　|
＿＿＿＿＿／￣　γ´⌒｀ヽ｀Д´⌒｀ヽ￣＼＿＿＿＿＿／
￣￣￣＼　 γ´⌒ 6　｀Д´´⌒｀ヽД´b⌒｀ヽ　 ／￣￣￣￣＼
自治厨　 ＞6　｀Дγ´⌒6　｀Д´b⌒｀ヽД´b＜　スレ乱立　　|
うざいよ　|　　（ 　　6　｀Дγ´⌒｀ヽД´b＿.）　 |　Uzeeeeee!!!.|
＿＿＿／＿＿＿＿／|　　.6　｀Д´b//　　/　.|　＼＿＿＿＿／
　　　　 ／　　 　 　 　　＼　（　つ____//＿./　　|　　　　　　　　 ￣＼
　　　　 |　反応した　　　 |　（ 　 {ニ=====} 　 .|　終わったな(ﾌﾟ　 .|
　　　　 |　お前も同罪 　 |　　┓|￣|￣￣|⌒） ＼＿＿＿＿＿＿／
　　　　 ＼＿＿＿＿＿／ 　 　　|＿|＿＿|　（＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>476
おまえだろ？ プッ！

》468さん
そうそう、でウサギを深追いした無思慮な輩は「出来る」電動君達
に囲まれて…ゾンビ化しなきゃ良いけどね。圧倒的に優位だと思い
込んでる奴って状況が変わっても認めないからね…
そういう私は狙撃屋さんですが…

　　／::::::::::::::::::::::::::＼
　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　|:::::::::::::::::|＿|＿|＿|＿|
　 |;;;;;;;;;;ノ　　　＼,, ,,／ ヽ
　 |::（ 6　　ー─◎─◎　）
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴） ベテラン気取りが！
／|　　　<　　∵　　 ３　∵>　　てめーら撃ち頃っぞ！！
::::::＼　　ヽ　　　　　　　 ノ＼ 　　　　
:::::::::::::＼＿＿＿＿＿ノ:::::::::::＼

当たればの話だが・・・・。

あたりません。
ヒーローは無敵ですから。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　 　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／／　　　　　　　　　　　　　　 　　 　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　//　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　//　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　//＿　　 　　　　　　　　 　　 　　 　　|
　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||| |　　　　　　　　　　　 　　 　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　| 　|　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　 　　　　　 　　| 　 |　　　　　　　 　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　| 　＼　　　　　　　 　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　 　　＿　ﾊﾟﾝ　　 　　 　　　　|　　＼　 　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　＿―＼＼　　|| |　　　＿＿＿ 　　　|＿_　￣￣―＿＿＿＿_＿-/
　　　　　　∧＿∧　　　　　　　　　　　）(￣￣￣(Ξ　(|| ||　　　　　　|　　　＿＿＿＿＿＿＿|_＿
　>481　　(　ﾟ д ﾟ)ﾊｯ!　　　　 　 ￣―／／￣￣（Ξ　 (|| ||　＿＿＿|―― ＿＿＿＿＿＿＿_＿|＿
　　　　　｜つ*⊂｜　　　　　　　／　　　　 　　　（Ξ　 (|| ||≪|　＿――￣￣　　　　　　　　　　|
　　　　　く　く＼＼ 　　　　　　　　　　　　　　　 　|￣―￣／￣　　＿＿＿＿―――――――――
　　　　　（_＿）〈＿）　　　　　　　　　　　　　　　　(￣(０＿／￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（￣￣／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　――⌒――ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　ヽ

>>435
教えて下さい。スナイパーがウザイんです。

ガスブロはあの作動音が隠密性を損なうのでチョト不利かな。
とか思ったり。
あと、状況が不利な時（敵が二人以上とかね）はスルーします。

>484
http://aa.2ch.net/test/read.cgi/mona/1025112415/
同じスレみてんのか。

隠密性か・・・、もうすぐ円いソコムが出るじゃねぇか。もうすぐ
おまえらの時代がくるぜ。（ｗ

>>486
何使ってます？
旧MGCの93R使ってるんですけど、連射がイマイチ・・・

折れはまだまだ見習いだから、敵に見つかる前に先制攻撃をする自信がない。
よって撃ち合いで勝つしか・・・。

>>489
WAのフィクスド92F。

>>480
自分が死んだ事すら認められない亡者の相手はちと勘弁かな
でも一度でいいから真性ゾンビ相手に「悪霊退散〜！」とか言いながらありったけの弾を撃ち込んでみたいな♪
それなら負けてもスッキリする（ｗ

スレ違いなのでsage

>>492
おれのところにもゾンビがいる。新人にちょっとかすったぐらいなら大丈夫とか言ってたし。
たまにゾンビするとか宣言してたりもした。ナメとる。そいつはトリガーハッピーでいわゆるばら撒きをしまくってる。
今度隠れて待ち伏せして近くを通ったらＰ９０で思いっきりフルオートでくらわせてやろう。
スレ違いなのでセージ

悲惨な１が立て逃げしたスレはここですか？

おとといのサバゲーで１ゲームだけハンドガンなーになりました。
フラッグ付近で守備してたら電動持った敵が飛び出してきて、
あっと言う間にやられちゃいました。
こっちが１発撃つ間に１０発撃たれるんだから勝てるわけないよね。
やっぱハンドガンだめね。

>>495
電童房ケテーイ（ｗ

＞＞495
おまいみたいのは電動もっても駄目駄目（プ

>>495
夢脳ｹﾃ-ｲ（ﾜﾗ

なんかすっかりゾンビの
話になっちゃってますが。

初速６０前後の銃で撃たれても
死なない人が多いのも確か。
撃たれた事に気が付かない、ベストを
着てる…。
まあ、相手を信用しないと成立しない
遊びなのでヒットって言うまで打ち続ける
しかないんですけどね。
でも、敵が沢山いる時は一人に時間をかけたく
ないしな…。

祝500

ハンドガン「なー」って、ハンドガン解凍すんの？（藁

500

>>495
撃ち合いをしたらダメです。

ハンドガンで守備をするなら
フラッグから離れた所で待って
ひたすら敵がフラッグに到着する
時間を遅くさせる動きをするか
フラッグの側で身を伏せ
敵がフラッグに手を伸ばしてきたら
その手を撃ち抜く。

>>499
スレと関係ないけど・・・
撃たれ所が悪くて痛くて声がでないときあるよね。
それで、必死に両手を上げて意志表示してるんだけど
まだ撃ち込んでくる・・・・・
走ってってケリ入れたくなる。

>>504
｢当ったよ｣のジェスチャーをしてくれれば
別です。すぐ次の敵が撃てます。

>>495
恥ずかしいヤシだな
銃のセイにすなや
逝っといで。

>>495
一回で結論出しちゃうのもね…。
このスレで｢ハンドガンだめ｣とか
言ってる人って皆こういう人なのかしら？

ハンドガンは電動と違って
持ち主の足らない所をカバー
しません。

>>508
で？
何が言いたいの？

経験の浅い人は電動を持ってて
もらった方が戦力になります。
いきなりスナイパー志望とか
言われても困ります。

>>509
すぐ道具のせいにする様な
人は電動を持ちましょう、という
意味です。

>一回で結論出しちゃうのもね…。
>このスレで｢ハンドガンだめ｣とか
>言ってる人って皆こういう人なのかしら？
そういう人だからこんなスレ立てたんでないの？
>495
たしかにイタ過ぎ。
こんな恥ずかしいヤツ初めてみたし・・・
コイツだったら電動でも同じ結果になってただろうよ・・・
それとも相打ちぐらいには持ち込めたかもな。

結論が出たね。
ハンドガンだめだめって言ってるヤツは
ただのヘタレだったってこった。

>>489
私は普段メインでつかってるのはマルゼンのＰ９９とＫＳＣのＭ９です。
たまにグロックやガバも・・・

ハンドガンは駄目じゃない。ただし、使う人が使わないと不利なまま。ここ読んでる
と分かるけど、上手い人は何を持っても上手いってこと。ハンドガンナーにケチ
つけるやつは、上手いやつに徹底的にやられたか、雑魚がハンドガン持って足手まとい
になったか、かな？

俺車やバイク持ってないから、ハンドガンしか持ってこれないの。
チームのみんな、許してくれ。

こんなにレスをもらったのは初めてでうれしいが、
どう考えてもハンドガン不利だろう？
確かにハンドガンでも条件がそろえば電動を倒せるけど、
逆にその条件がそろった時に、電動だったら不都合があるのか？

皆それぞれ違う銃で戦うから面白いんであって、
ハンドガンの方が使いやすい奴や、使いにくくてもハンドガンで
電動ユーザーを倒すことに喜びを感じる奴がいても
良いと思うのは俺だけか？

ハンドガンよりクルツ持ってる方が無難かもな。ちとでかいけど。

はっきりいってウゼイぞハンドガン信者

>>517
そうだよ。マトモに撃ち合ったら不利だよ。
だから隠れたり走ったりするんだよ。
クルツにしてみたら？

>>518
> 皆それぞれ違う銃で戦うから面白いんであって、
なんとも言えないなぁ。
同じ武器で戦うのは、それで面白いかもよ。

> ハンドガンの方が使いやすい奴や、使いにくくてもハンドガンで
> 電動ユーザーを倒すことに喜びを感じる奴がいても
> 良いと思うのは俺だけか？
いっぱい居ますよ。

不利とか有利とか言ったら、そりゃ電動の方が総合的に手銃より強いだろう
よ。でもそれを全て有利なことだけを追求するってのはひたすら勝ちたいから
だろ？ ハンドガンを使うやつがいるってことは、それだけが目的じゃない
ってことだろう。

一番思うのが、味方との連係。
味方を援護すべきときにハンドガンしかないと厳し過ぎる。
制圧力が小さく、全く援護にならないときが多い。

>>524
その通りですね。
援護なんてできやしない。
逆に援護してもらってアタックするときは
動きやすくていいですよ。

>>521
走ったり隠れたりを電動使いはしない事になってるのは何故なんだ？
ライフル系の電動とは隠密性や機動力に差が出るのはわかるがね。

そしてハンドガンまんせーな奴らに聞きたい。
ハンドガンでゲットできるような奴がMP5系の小さい奴を持てばその方が戦力は上だろう。
強い奴は何を持っても強いのは当然だが、ハンドガンを持った奴の方が
常に電動使いより強いとでも思っているのか？

使い手が同レベルなら、総合的な戦力はハンドガンより電動の方が上だぞ。

君の脳内ではね（w

>>527
いや、現実でだろ。いつまでハンドガンナー最強をほざきつづけるんだ？

君が現実を直視するまで。

>>526
まったくそのとおり！
楽しみ方は人それぞれとは思うけど、電動の方が有利なのだから
ハンドガンでやるのは時々にして欲しい。
高齢で体力がないとか高校生でお金がないとかなら仕方ないけどさ。

その前にハンドガンしかもってません。

だれも「ハンドガン最強！！」なんてほざいてないし。

そんなにいやならチームで禁止にすれば？
それができないならハンドガンナーくらい暖かい目で見守る広い心の
持ち主になろうや。

>>526
> >>521
> 走ったり隠れたりを電動使いはしない事になってるのは何故なんだ？
そんなこと言いました？『しない』なんて言ってませんよ。
もっかい読んでみて下さい。

> 使い手が同レベルなら、総合的な戦力はハンドガンより電動の方が上だぞ。
これを否定したこともありませんよ？
むしろ総合的に見れば電動SMGのほうが有利だと思っていますよ。
最近、クルツを購入しようかと考えてます。
以前、MP5系多弾マグの装弾不良に悩まされていましたが、ノーマルを
使えばいいんですよね。

フィクスドの静粛性は脅威（ガスブロは個人的に微妙）。
そして電動のラッシュ力も脅威。
どちらも使い方次第。
もういい加減止めろや。

>>532
別にハンドガンナーがキライな訳じゃない。俺も時々やるし。
ただ、戦力的に不利だと言ってるだけだ。
それを強い奴が持てば電動より戦力になるといってる奴がうぜ〜だけだよ。
（別に532のことじゃない、念の為）
下手糞な電動使いよりは使えるだろうが、そう言う話をしてる訳じゃないんだ。

固定スライドで音も無く？

最低！はっきり言って糞。
なぜかわからんだろ？お前らにはな！！

>>528
ハンドガンナー最強って、どこで言われているんでしょうか？
ちょっと見当たらないんですけど。

>532本人がハンドガンナーだとしたら、
運動神経ないヤツが
「運動神経ないヤツくらい暖かい目で見守る広い心の持ち主になろうや。」
と言ってるような事になるぞ。いたいいたい。

＞使い手が同レベルなら、総合的な戦力はハンドガンより電動の方が上だぞ。
全く同じ戦い方をした場合は、だろ?

チームのお荷物だって言ってあげなよ（核爆

>全く同じ戦い方をした場合、だろ?

同じ戦い方をしないと決めつける理由はないだろ？

電動最強って言ってる厨はいるけど（あ、俺も言ってるわ）ハンドガン最強なんて発言出てきたか？
あと、電動の方が総合的に見て有利だというのはハンドガンナー側も認めているだろうに・・・
なんか今までのレス読んでると電動派はハンドガン派の意見を変に解釈して取っているように見えるんだがどうよ？

>>540
くだらねー煽り入れんなよ・・・ﾊｧ・・・

>>538
ハンドガンナーじゃねぇよ。
そうまでしてくってかかりたいのか全く・・・

>>540
チームのお荷物だって言ってあげるよ（核爆

>>542
そうだね。噛み合ってない。

>542
つか、お前がはっきりいってウゼイ

>>526
漏れは放置プレイですか・・・


　　 ||
　Λ||Λ
（ / ⌒ヽｳﾂﾀﾞ…ｼﾉｳ
　| | 　　|
　∪ 亅|
　 |　|　|
　 ∪∪
　　 ：
　　 ：

　‐ニ三ニ‐

ごめんなさい。
うちの子が・・・病気なんです。

サバゲーを色々な人々とワイワイ騒ぎながら楽しむってことができない
くらーーーーい感じの人がこのスレには多いな。
電動使いだけでなくハンドガンナー、スナイパー、ショットガンナー、
ｲﾛﾓﾉ使いがたくさんいた方がおもろいじゃないか。

>>547
安心しる。お前のほうが100万倍ウザイ。

>>550
ワイワイ楽しんでますが、なにか？

>100万倍ウザイ

ヒャー!
１００万倍━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!

>>552
ならいいじゃん。

結局毎日こうなるんだね。
無限ループだわ。

>521
517の
＞ハンドガンでも条件がそろえば電動を倒せるけど、
＞逆にその条件がそろった時に、電動だったら不都合があるのか？

に対して、
＞だから隠れたり走ったりするんだよ。
とレスしてるだろ？
電動では隠れたり走ったりしないと言ってるも同然じゃないか。

おれは１００万倍強いよ？

やっぱりパート3もできるのだろうか？

安心しる━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!

次スレは必要無いと思う。
何言ったって平行線で終わるだけさね。

>>556
あー。こりゃぁ誤解されても文句ないですな。
すまなかった。
オレが言いたいのは、より身軽な方が走ったり隠れたりが
しやすいでしょ？って意味であった。
いや、申し訳ない。

必要なくても立ちそうだから怖い（w

　　∧ ∧　 　 　┌─────────────
　　( ´ー｀)　　 ＜ 俺、強い？
　 　＼　< 　　　 └───/|────────
　　　　＼.＼＿＿＿＿__／/
　　　　　 ＼　　　　　　　／
　　　　　　　∪∪￣∪∪

　　∧ ∧　 　 　┌─────────────
　　( ´ー｀)　　 ＜ ｼﾗﾈｰﾖ
　 　＼　< 　　　 └───/|────────
　　　　＼.＼＿＿＿＿__／/
　　　　　 ＼　　　　　　　／
　　　　　　　∪∪￣∪∪

似た様なスレが既に建っているし。

多段数電動房は膠着戦を延々と続けるのが好き

電動ガン＞ハンドガン

上手電動＞下手電動=上手ハンドガン＞下手ハンドガン

もし上手ハンドガンで下手電動ガンを倒すには

下手で馬鹿電動ガンが相手の時だけ。

馬鹿相手に勝って嬉しいのか？

>>521
>オレが言いたいのは、より身軽な方が走ったり隠れたりが
>しやすいでしょ？って意味であった。

それなら判る、つか、俺もそう書いてるっちゅーねん。
実際にゲームやってる奴ならみんな思ってる事だ。
火力と機動力のバランスをどこに置くかはその人のゲームスタイルで決める事だからな。
（どうでも良い事だが、途中で521がハンドガンまんせーじゃないのは判った）

>567
なんかすごい勘違いしてるヤツがいるな・・・・

僕も馬鹿だから勝てるかどうか不安です

>567 ｲﾀｲ

より身軽な方が？？？

クルツ相手じゃ身軽さ同じだと思うが

電動ガン欲しいよおおおおおおおお

まだやってたんだぁ…
電動最強！拳銃最高！どっちでも良いじゃん…
クルツ・UZI・P90と色々あるからねぇ。
誰か言ってたっけ？「その条件がそろった時に電動云々…」
電動じゃ条件揃わないんじゃない？
チームで勝ちたきゃ拳銃禁止にすりゃ良いしね。
でもエアタン全盛の時にさぁ、上手いアンブッシュ・良い連携
に加えて全員コクサイ１６（セミ）のチームにケチョンケチョ
ンに負けた時は眼が覚めたね。フォークランドん時にSASが半全
滅喰らったの解ったわ。

最強なのは






















現金

>>572
ちゃんと読んでから煽ろうね。ぼうや。
クルツは購入意思あるんだよ。

電動ガン＞ハンドガン

上手電動＞下手電動=上手ハンドガン＞下手ハンドガン

もし上手ハンドガンで下手電動ガンを倒すには

下手で馬鹿電動ガンが相手の時だけ。

馬鹿相手に勝って嬉しいのか？

こぴぺうざい

ちゃんと読んでから煽ろうね。ぼうや。
クルツは購入意思あるんだけど買う金無いんだよ
　　(　 ::::::::::::::::::::::::＾::::::::::　::::::　:（
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　　　　　/::::::::::/ノ::::::::ﾉ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ::::::::::）
　　　　（::::::::::/　　）:::ノ::::ﾉ　) ｿ　ヾ::::::::::::丶ヽ
　　　　（:::::::::/　彡　　ﾉ　　　ﾉ　　::　彡:/)):::::::）
　　　（::::::::::/彡彡彡彡彡　　　ミミミミミミミ ::::::::）
　　　（　::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ　|::::::） 。
　　　　|　 =ﾛ 　-=･=- 　‖　‖　-=･=-　　 ﾛ =　| 　
　　　　|:/ ‖　　　　／　/ﾉ　 ヽ ＼　　　 　‖ ヽ|ヽ 　　
　 　 /|/　 ヽ｀======/　　⌒　 ========ﾉ 　　　 | | 　　
　　
　　　（||　 　　　　　　.（●　●）　　　　　　　|ﾉ
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　　　 ｜　　　　　　_::　:二 Ｍ二__::::::.. .　 　 　　| 　　
　　　　|　 　　　: ::: : ::: :: 　===　::: :: :: :::: 　　　 ）
　　　　＼ :::　　:::::::::::　　::::::::::　　::::::::::::::　 　／| 　　
　　　　／|ヽ 　ヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::　-_ 　　ノ
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　　　　　／￣＼　丶　￣￣￣￣￣￣￣　　　　

電動ガン＞ハンドガン

上手電動＞下手電動=上手ハンドガン＞下手ハンドガン

もし上手ハンドガンで下手電動ガンを倒すには

下手で馬鹿電動ガンが相手の時だけ。

馬鹿相手に勝って嬉しいのか？

馬鹿コピペやって嬉しいのか？

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　　　　　|::=ﾛ　　　 -=・=- ┣━┫ -=・=- 　　　　ﾛ=::| 　　
　　　　 /|:::/ヽ　　　　　　/ﾉ　 ヽ　　　　　　/　ヽ|ヽ 　俺のハンドの腕なら　
　　　　.| |/　　　｀￣￣￣´/　　　 ｀￣￣￣´　　　| | 　ミニ電動ガンには負けないぜ　
　　　　ヽ| 　　　　　　　 （. o⌒o .）　　　　　　　 .|ﾉ 　　
　　　　　 ＼　　 　 　 :::::::::::::U::::::::::::::　　　　　／ 　　　　、
　　　　 　　|＼　　　　 ::::--┬┬┬--::::　　　　／　| 　　.
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コピペしないで俺を相手してくれよ........
せっかく話し相手が出来たのに.....

友達と遊びでサッカーやってても、
味方に「オレは左足しか使わない」ってヤツがいたら、
だんだんイラついてくると思う。
ハンドガンナーも同じ。

なんかすごい解釈してるな・・・

>>584
左足だけの人に負けるからでしょ？
勝ってれば『痛いヤツ』で終わるもんな。

フィールド状況と戦略、それに使う道具で決まる。
ハンドガンでしか作れない状況、戦略もある。
電動でしか作れない状況、戦略もある。

結論？んなもん出るはずねーよ。

>>586の補足。
試合の結果ではないよ。

>>588
名前の数字間違えた・・・鬱だ・・・

>>588
動く的がひとつ増えるだけと考えられないかな？
ムカつくなら簡単にそいつを負かしてやれば、
相手は自分がヘタレハンドガンナーということに気付くよ。

「オレは左足しか使わない」ってヤツに限って下手だったりするんだよな。
いじめられっこと皆が遊んでやったら生意気な事言いだして結局またじめられてたみたいな感じ？

>>586
だから「味方にいたら」って書いてるじゃん。

フィールド状況と戦略でハンドガンが有利なのは
ほとんど無いのが実際

>>591
それはイタイな。
だが、ひとくくりにすんなよ。

下手に限って生意気な事いうんだよね

>>592
だから試合の結果じゃなくってって補足したじゃーん！
名前の数字間違えて読み難いと思うけどさ・・・

上手い奴は道具にこだわると言うが。サバゲーだけは当てはまらない気がするよ。

電動ガン＞ハンドガン

上手電動＞下手電動=上手ハンドガン＞下手ハンドガン

もし上手ハンドガンで下手電動ガンを倒すには

下手で馬鹿電動ガンが相手の時だけ。

馬鹿相手に勝って嬉しいのか？

毎回、ループ状態ですね。
もうそろそろ、新しい意見が欲しいところですが、無理そうですね。

　　　　　　　　　　　　 /´:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀ヽ
　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　 　 （:::::::::::人ノヽノヽノヽノヽ人::::::::::::::::）
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　　　　　|::=ﾛ　　　 -=・=- ┣━┫ -=・=- 　　　　ﾛ=::| 　　
　　　　 /|:::/ヽ　　　　　　/ﾉ　 ヽ　　　　　　/　ヽ|ヽ 　俺のハンドの腕なら　
　　　　.| |/　　　｀￣￣￣´/　　　 ｀￣￣￣´　　　| | 　ミニ電動ガンには負けないぜ　
　　　　ヽ| 　　　　　　　 （. o⌒o .）　　　　　　　 .|ﾉ 　　
　　　　　 ＼　　 　 　 :::::::::::::U::::::::::::::　　　　　／ 　　　　、
　　　　 　　|＼　　　　 ::::--┬┬┬--::::　　　　／　| 　　.
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>>598
いい加減それヤメレ・・・誰も賛同しねーYO

馬鹿相手に勝って嬉しいよ......

馬鹿が釣れた

単純に勝ちに楽しみを見出す者もいる。
戦略や状況を楽しむ者もいる。
銃撃戦に楽しみを見出す者もいる。
対戦に楽しみを見出す者もいる。
電動が好きな者もいる。
ハンドガンが好きな者もいる。
電動に向いてる者もいる。
ハンドガンに向いてる者もいる。

>>596
もしかして、左足しか使ってない味方に両足使ってる自分が技量で負けたら
ムカつくって意味かな？
そんなひねくれた考えはないよ。
「なんでそんな馬鹿げたことして足引っ張るの？かっこいいと思ってんの？」
というムカつきだよ。邪推しすぎ。

どっちが最強ではなくて、どっちが自分にとって使いやすいか、フィールドの条件に
合致しているかではないのかな? だからケースバイケースで結果が違う。故に｢最強論｣
で結論付けようとするとループする、じゃないの?

＞６０４
同意！！
サバイバルゲームチームには勝ちにこだわってないところもあります。
結局、楽しんだ者勝ちですね。
そうじゃなきゃヒストリカル戦なんて成立しません。

必死だね拳銃厨房ちゃん（w

単純に勝ちに楽しみを見出す者もいる。
戦略や状況を楽しむ者もいる。
銃撃戦に楽しみを見出す者もいる。
対戦に楽しみを見出す者もいる。
電動が好きな者もいる。
ハンドガンが好きな者もいる。
　ハンドガンに向いてる者もいる。
　　　　　　電動ガンはオールマイティなので誰でも向いている

>>597
24がそのような事言ってる。良くする順番が逆でしょ。

606<<電動ガンはオールマイティなので誰でも向いている

いい加減ネタ切れ。終了したら？

>>605
そういう意味だったんだけど、
ハンドガンで出たら足引っ張ってるっていうこと？
そう言われるとカチンときますよ。

下手なほうだけど、それなりに成果もあげてますよ。
ｶﾝﾃｨｶﾞｲ君と、ひとくくりにしないで欲しいだけだよ。
ちなみに毎回ハンドガンってワケじゃないし、電動と半々だけど。

607＜＜最後は好みですか？？そらそうだ勝手にしてくれ。
　　しかし電動ガンで不向きでハンドガン有利なゲームなんて、
　　　ハンドガン以外使用禁止のゲームだけだろ。
　　　実際電動ガンを否定しているサバイバルゲーマーなんていない物。
　　　長物持ってサブにハンドガンを使わずクルツなんて奴最近多いよね。

電動にしか出来ない戦い方もある。
ハンドガンにしか出来ない戦い方もある。
電動にしか味わえない楽しみもある。
ハンドガンにしか味わえない楽しみもある。
電動に有利な戦略と状況もある。
ハンドガンに有利な戦略と状況もある。
状況と戦略を作るのはプレイヤーである。
状況と戦略に適した道具を用いるか用いないかもプレイヤーの判断次第である。

そうですね、話の通じない電動オンリー派が多すぎます。
誰も電動が弱いなんて言ってないんですが、電動以外はダメと思って譲りませんからね。
論争が平行線では致しかたないでしょう。

電動にしか出来ない戦い方もある。
ハンドガンにしか出来ない戦い方もある。
電動にしか味わえない楽しみもある。
ハンドガンにしか味わえない楽しみもある。
電動に有利な戦略と状況もある。
ハンドガンに有利な戦略と状況もある。
状況と戦略を作るのはプレイヤーである。
状況と戦略に適した道具を用いるか用いないかもプレイヤーの判断次第である。
　　　　　　が,しかしハンドガンだけで有利な場面は実際には無い、

ﾀﾞﾒﾀﾞ ｺﾘｬｰｰ

電動以外はダメと思って無いけど
電動ガンだけでどうでも戦えるが
ハンドガンだけで戦える場面はほとんど無いと思う

>>614
>>617
脳内でしかゲームやったことないのバレバレ（ﾌﾟｯ

>>617
状況と戦略を作るのはプレイヤーである。
と
が,しかしハンドガンだけで有利な場面は実際には無い、
が何か変だぞ（w
作れよ（w

>>619
君も脳内オンリー派？（ｹﾞﾗ

　　　　　　　彡彡 γ´⌒｀ヽ　ミミ
　ｼｭﾊﾞﾊﾞﾊﾞ γ´⌒｀ヽ｀Д´⌒｀ヽ
　　　γ´⌒ 6　｀Д´´⌒｀ヽД´b⌒｀ヽ
　　　6　｀Дγ´⌒6　｀Д´b⌒｀ヽД´b　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　（ 　　6　｀Дγ´⌒｀ヽД´b＿.）　＜　コピペﾏｧｧｧｧｧｧｯｸｽ!!!
　　　ｼｭﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ.6　｀Д´b//　　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　＿＿ミミミ （　つ____//ｼｭﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　　　　　　　　　.|　　（ 　 {ニ=====}
　　　　　..２ｃｈ　|　　　┓|￣|￣￣|⌒）
　　　　　　　　　.|　　　　 |＿|＿＿|　（＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

多様性を認めろや。

結論　ハンドガンでも実銃でもガスガンでも何でも好きに使えば良い。

　　　ハンドガンが有利な場面はほとんど無い
　　　それを本気で信じてるアホはイニシャルＤ見て86は峠なら最強って思ってるアホに近い

　　　ハンドガンは楽しい、

　　　ハンドガンだけで戦うならハンドガンだけのゲームをやればいい。


　　　　電動ガンとマジに撃ち合うのはアホ

ハンドガンだけではさすがに無理でしょう、スナイパーだけ、ショットガンだけのときでも同じですが。
電動はサバゲウエポンの屋台骨、その中でハンドガン等のウエポンを活躍させることで華をそえることができるのでしょう。
それが出来るか出来ないかは、腕次第ですが。
こういう事書くと、すぐ電動至上主義者が反論しそうですが・・・・。

ハンドガンに有利な場面は無いって言ってる奴はそういう状況を作って
ないだけ。戦略とチームワークを強化したほうがいいんでない？

クルツはいざって時に弾で「面の制圧」かける時は良いけど、
単発打つのに向いてない。あんなにトリガープルの悪いハンドガン
はまず無いと思うけど。走り回って素早く照準→射撃の時は
使いやすさではハンドガンを押したい。俺的にはクルツ＋固スラハンドガン
が動きやすい。クルツはハーネスよりホルスター。

状況と戦略を作るのはプレイヤーである。
と
が,しかしハンドガンだけで有利な場面は実際には無い、
が何か変だぞ（w
作れよ（w



だから作らないと場面が無いんだろ（笑）なんでそんな事わざわざする必要が有るのか？

その理論だと　単発のターゲットでも10歳以下のコッキングガンでもミニ電動ガンでも
場面を作るのか？？

そこまでする理由が見あたらないのだが。

ハンドガン派のみなさん、いくらまともそうな意見行っても無駄です。
電動が万能であることはすでに既成事実なのですから。

誰かそれに反論したんだろうか？

ハンドガンをメインに使いたいがために 戦略とチームワークを強化する必要があるのか？？

>>628
クルツをホルスターに入れて走り回ってる？
使用感はどうですか？邪魔になったりしない？
インプレキボン

631＜＜遠回しに反論してる方がいるので平行線なのでは？？

ハンドガンをメインに使いたいがために 戦略とチームワークを強化する必要があるのか？？

＞＞629
ナニも考えないで弾ばら撒いてて楽しいか？（プ

　　　　　　　　　　　　 /´:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀ヽ
　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　 　 （:::::::::::人ノヽノヽノヽノヽ人::::::::::::::::）
　　　 　　（:::::::::::/　　　　　　　　　　　＼:::::::::::::）
　　　 　 （::::::::::/　　　　　　　　　　　　　＼:::::::::::）
　　　　 （::::::::::/　　　　　　　　　　　　　　　ヽ::::::::）
　　　　　|:::::::/　,,;;;;;;;;;;;;;;,　　　 ,,;;;;;;;;;;;;;;,　 |:::::::::| 　　
　　　　　|:::::　　┏━━━━┓　 　┏━━━━┓　　　:::::| 　
　　　　　|::=ﾛ　　　 -=・=- ┣━┫ -=・=- 　　　　ﾛ=::| 　　
　　　　 /|:::/ヽ　　　　　　/ﾉ　 ヽ　　　　　　/　ヽ|ヽ 　俺のハンドの腕なら　
　　　　.| |/　　　｀￣￣￣´/　　　 ｀￣￣￣´　　　| | 　ミニ電動ガンには負けないぜ　
　　　　ヽ| 　　　　　　　 （. o⌒o .）　　　　　　　 .|ﾉ 　　
　　　　　 ＼　　 　 　 :::::::::::::U::::::::::::::　　　　　／ 　　　　、
　　　　 　　|＼　　　　 ::::--┬┬┬--::::　　　　／　| 　　.
　　　　　　 |.　＼. 　　　　└┴┘　　　　　　.／　.| 　　　　
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　　　　 ＿＿＿／|　　　.＼＿＿＿＿＿_／|＼＿＿＿
　　　／;;;;;;;;;;;;;;; ＼＼　　　　　　　　 ／／;;;;;;;;;;;;;;;;;＼

ここは電動最強房のインターネットですね

電動ガン＞ハンドガン

上手電動＞下手電動=上手ハンドガン＞下手ハンドガン

もし上手ハンドガンで下手電動ガンを倒すには

下手で馬鹿電動ガンが相手の時だけ。

馬鹿相手に勝って嬉しいのか？

ハンドガンナー=周りの迷惑を考えないDQN

ということでOK?

ぼくは　いんどあでも　えむいちろくを　つかいます　

ハンドガンナーするのにチームとの連携とらねー奴はハンドガンナーじゃねーよ

＞６３０
なんか、初心者丸出しですね。

＞ハンドガン派のみなさん、いくらまともそうな意見行っても無駄です。
＞電動が万能であることはすでに既成事実なのですから。
最初から電動万能とは言っているんですから、その中でハンドガンにも活躍の場があると書いているのに。
ここまで書かれて理解してくれないのは残念です。
一度フィールドで戦火を交えてみたいものだ。

＞＞633
両手でサイティングする時も左手の脇は締めないで撃つし、
意外と邪魔にならない。ハンドガンは腰に付けてる。
レッグホルスターは長時間使ってると足にくる。
意外とホルスターって自作しても面白い。

635およびハンドガンナー

電動= ナニも考えないで弾ばら撒いてて楽しんでる馬鹿

ハンドガン=知恵と体力でうち勝つ真の勇者


イニＤヲタ

ＧＴ−Ｒ= ナニも考えないで馬力に物を言わせて楽しんでる馬鹿

86レビン= 知恵と体力でうち勝つ真の勇者

ハンドガンがダメって言ってる奴はなんかで被害被った事あんの

>642
＞最初から電動万能とは言っているんですから、その中でハンドガンにも活躍の場があると書いているのに。
そんなものありません。いいかげん目を覚ましてください。

結局電動マンセーなヤツって
人の話を聞かない協調性のない人
なのね
だーれもハンドガン最強なんて言ってないのにね

>>644は自分を美化したい

＞６４４
誰もそんなこと書いてないのに・・・・・。書き飽きた感があるな・・・。
こんな風にしか読み取れないとは不憫ですね、６４４．

>>647
どうしたの？
目，赤いよ？

>>650
もうすぐビームが出ます

>>651
…マジですか。

>>643
サンキュ。
オレもやってみる！

その中でハンドガンにも活躍の場があるでしょうね。
上手い人が沢山出ているサバゲーではそんな場面はほとんど作れないでしょ？実際。
そこまでハンドガンで,,,,,,と押す理由が分からないと思ったのですが。
ハンドガンにも活躍の場がある事を知ってる人が電動使ったらそんな場面を作りません
実際に大きな大会でもそんな場面見たこと無いですよ。

協調性の無く人の話を聞かない電動マンセーが語るスレッドです

そう言えば６４６はサイドウエポンとか持たないんだろうか・・・・。
ゲームでメインとサブを同時に撃ってこちらが２人いると誤解させる手を使うが、
そのようなことに使ったりしないんだろうか？

単純に勝ちに楽しみを見出す者もいる。
戦略や状況を楽しむ者もいる。
銃撃戦に楽しみを見出す者もいる。
対戦に楽しみを見出す者もいる。
電動が好きな者もいる。
ハンドガンが好きな者もいる。
　ハンドガンに向いてる者もいる。
　　　　　　電動ガンはオールマイティなので誰でも向いている

なんかこのスレ頭の硬い人ばっかりね。

電動にしか出来ない戦い方もある。
ハンドガンにしか出来ない戦い方もある。
電動にしか味わえない楽しみもある。
ハンドガンにしか味わえない楽しみもある。
電動に有利な戦略と状況もある。
ハンドガンに有利な戦略と状況もある。
状況と戦略を作るのはプレイヤーである。
状況と戦略に適した道具を用いるか用いないかもプレイヤーの判断次第である。
　　　　　　が,しかしハンドガンだけで有利な場面は実際には無い、

クルツ2丁です

結論　ハンドガンでも実銃でもガスガンでも何でも好きに使えば良い。

　　　ハンドガンが有利な場面はほとんど無い
　　　それを本気で信じてるアホはイニシャルＤ見て86は峠なら最強って思ってるアホに近い

　　　ハンドガンは楽しい、

　　　ハンドガンだけで戦うならハンドガンだけのゲームをやればいい。


　　　　電動ガンとマジに撃ち合うのはアホ

相手の考えなど認めることの出来ない愚者ばかりです

＞656
＞そう言えば６４６はサイドウエポンとか持たないんだろうか・・・・。
重りなんか持ちません。

＞ゲームでメインとサブを同時に撃ってこちらが２人いると誤解させる手を使うが、
＞そのようなことに使ったりしないんだろうか？
努力は認めますが，だまされるやつなんか一人もいません。

　　　　　　　　　　　　 /´:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀ヽ
　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　 　 （:::::::::::人ノヽノヽノヽノヽ人::::::::::::::::）
　　　 　　（:::::::::::/　　　　　　　　　　　＼:::::::::::::）
　　　 　 （::::::::::/　　　　　　　　　　　　　＼:::::::::::）
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　　　　　|:::::　　┏━━━━┓　 　┏━━━━┓　　　:::::| 　
　　　　　|::=ﾛ　　　 -=・=- ┣━┫ -=・=- 　　　　ﾛ=::| 　　
　　　　 /|:::/ヽ　　　　　　/ﾉ　 ヽ　　　　　　/　ヽ|ヽ 　俺のハンドの腕なら　
　　　　.| |/　　　｀￣￣￣´/　　　 ｀￣￣￣´　　　| | 　ミニ電動ガンには負けないぜ　
　　　　ヽ| 　　　　　　　 （. o⌒o .）　　　　　　　 .|ﾉ 　　
　　　　　 ＼　　 　 　 :::::::::::::U::::::::::::::　　　　　／ 　　　　、
　　　　 　　|＼　　　　 ::::--┬┬┬--::::　　　　／　| 　　.
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>>662
ｵﾏｴｶﾞﾅｰ

電動教のｵﾅﾆｰスレだからな

ハンドガンだけで有利な場面ってどんな場面？？？？？

643は628ちゅうことで633さん。
かんけーないが、一回P90用の胴体横付け式のハーネス作ったら意外と
動きやすかった記憶がある。早抜きできないんで使うのやめたけど（苦笑）

>>667
ハンドガン戦。

667＜それを聞いたらハンドガンナー困るだろ

チーム員の約半数がハンドガンナーな俺のチームはどうなんだ（W

＞６５４
大きな大会では敵の数も多い、そんな時には電動ガンを使いますよ、普通。
ここでハンドガンもサバゲーで使えるって人は、使える場所をわきまえているんです。
通常の２０人程度のゲームでフラッグを目指すなら、２〜３人の敵を捌ける火力があれば十分なわけだし。
敵が１００人以上の大きな大会では大火力が有利なんで、電動ガンで参戦するでしょう。
適材適所の考え方です。

早抜きする前にずっと手に持っていると思うが

他の電動に牽制してもらいながら隠密裏にフラッグアタックする時くらいじゃないの

ハンドガンだけで有利な場面ってどんな場面？？？？？

答え=ハンドガン戦。

これで結論が出ました

必ず援護が入るね。
ハンドガンナーって，一人じゃなにもできないんだ（w

フラッグアタックする時ならトリガー重くてもクルツの方が断然有利でしょ

>>676
電動の擁護は君一人でやってたんだね

なに？そんなにハンドガンナー嫌なの？
別にいいじゃん、ハンドガンナーがいたってさ。
そんな俺はショットガンナーだがな（藁

連射しながらフラッグアタックでしょ

＞＞673
移動する時は、長物は手に持たない主義なんよ。下手に持ってると
判断誤ることがあるんで。

微妙やね。

有利な状況を作るといってもケースバイケースだろ
電動房って戦略とか適材適所とかそんなの考えねーからなー
わからんのも無理は無い

結局話がかみ合わないのは、

１．サバゲーの目的、サバゲーに求めるものがみんな違う
　e.g.　緊張感、充実感、チームが勝つ事、自分が活躍すること、たくさん殺す爽快感

２．使用武器の種類と、本人の性質の間の関係が不明瞭
　e.g.　本当に上手い人は〜を使う。○○を使う奴は初心者

３．電動とハンドガンの比較の際に、比較条件が不明確
　e.g.　１でいうところの目的、戦術や地理的条件、

４．それぞれが例示しあう事例が個人の主観のみに基づく表現
　e.g.　上手い人、初心者、自己中な人、ばらまき野郎、足が速い

協調性の無く人の話を聞かない電動厨が語るスレッドです

クルツもってればね

全サバゲユーザーの使う電動がクルツじゃないんだから

＞６７０
電動至上主義者には、墓場いってもわかるまい・・・・。

ハンドガンにも活躍の場があると書いているわりには具体的な場面は書けないのか？？（笑）

書いてあるやん。

ハンドガン戦。

ざっとこのスレ見てみたが・・・
このスレにハンドガンナーのカキコがなくなったら面白いな。
もう電動厨になに言っても無駄じゃない？

フラッグアタックは見てないのね

戦術や地理的条件で ハンドガンが必要な場面ってどんな場面？？

ハンドガン戦。

無駄無駄

必要はない

援護無しでも行けるぜ、ハンドガン。ブッシュが濃い所なら。
電動より有利とは言いがたいが。（固定スライド+サプレッサは微妙に有利かも？）
でも待ちの戦法になるから俺は嫌いだ。

>>690
ｿﾚﾀﾞ！！

不毛やね…。
永遠にわかりあえんとおもうで…。

----------------------終了----------------------

俺もサイドでハンドガン持ってるが実際に使うこと無い
せいぜいマガジンチェンジの最中に不意な敵が居たときと言いたいが
そんな場面も無い

ハンドガンナー

電動= ナニも考えないで弾ばら撒いてて楽しんでる馬鹿

ハンドガン=知恵と体力でうち勝つ真の勇者


イニＤヲタ

ＧＴ−Ｒ= ナニも考えないで馬力に物を言わせて楽しんでる馬鹿

86レビン= 知恵と体力でうち勝つ真の勇者

>>692
悪いことは言わん。前スレ１から出直してこい。

１０００

ハンドガンナーで電動ガン持ってない奴なんているのか？

＞６６７
私(というか私が行っているフィールド)の場合､急斜面の林及びブッシュを進むので
ハンドガンの方が邪魔にならず片手が空くので楽。｢スリング使え｣と言われそうだが
そうすると今度は異常に濃いブッシュや枝に引っ掛かる。
あとせまっ苦しい所でもポジション着きやすいという感じかな?

電動厨になに言っても無駄

この時期の河原、ブッシュを匍匐前進で戦闘。まるで戦車戦。
先に撃った者勝ちのこのゲーム、私はガスブロハンドガンのコンパクトさと連射性で
フラッグまで行きました。
こんな経験６８８にはあるまい？

526＜＜
電動より有利とは言いがたいが。？？？？

なんだ結局そうでしょ

俺的感覚。
電動＝ライオン
ハンドガン＝ハイエナ
意味が解らないやつには意味が解りきらないはず。

ハンドガン使ってる奴は、自分の戦力が電動使ってる奴より劣ってる事くらい最初から承知なんだよ
なら何故ハンドガンを使うのかって？
理由は単純「強い≠面白い」だからだよ（ｗ

おまえら！サバゲーに求めるものってなんですか？

はいはい電動がさいきょー
多弾マグ沢山もって連射しながら攻めていったらさいきょうー
初心者でもさいきょーになれるからさいきょー
マグ持って連射して攻めて攻めて撃ちまくりでさいきょー
電動さいきょー

>>707
だって俺電動有利派だもん。

聞く耳持たないヤツとスレ読まないでカキコしてるヤツと
話しするの、いい加減疲れた。

はいはい。電動癌が最高でちゅね。
楽しんでね。

私的感覚。
電動＝ウインドウズ
ハンドガン＝マッキントッシュ
意味が解らないやつはおるまい？

異常に濃いブッシュでは弾が貫通しにくいので連射性が無いと不利

つまりハンドガンで仕留めた獲物は電動ガンに横取りされる､と

>>713はアレで煽ってるつもり。
知能が低いって悲しいね。

電動ガン＝ウインドウズ
ガスマシンガン＝マッキントッシュ
ファミコン=ハンドガン

さっきサッカーの話題があったが、左しか使わないんじゃなくて
FW＝ハンドDF・MF＝電動とかGKスナイパーとかみたいなのが
よっぽど例えになるんじゃないの？
中田みたいにいろんなポジション動けるやつもいれば
そうじゃないのもいる。

X68000は？

まあ、自分の命や一国の命運がかかった戦争じゃないんだしさー。

楽 し け れ ば い い と 思 い ま せ ん か お ま え ら

電動の爽快感はｲｷそうだし
ハンドガンでしとめた達成感はやみつきになる

だたそれだけのことですが

ハンドガンにこだわるならコッキングライフルでも良いじゃん（笑）

>721 禿同
それだけの事がわからん輩の多いこと多いこと

>>721
そのとおりだ。
でもアタマの硬いヤツラが多すぎる。っつーか、ただ煽ってるだけ
の奴が多すぎ･･･

＞７１２
＞だって俺電動有利派だもん。
そうですよ、電動が有利なのは本当です。
かといって、電動が絶対とも限りません。
ハンドガンやショットガン・スナイパーライフルの使いどころを知っている人がいるからです。
別に電動ＧＵＮだけ使っている人は下手だと言っている訳では無いので悪しからず。

ってかまじめに議論しようと思ってる奴いるのか？
煽りとネタの塊にしか見えんが。

721＜＜それが正解

ハンドガンで活躍出来る場面が.....なんてかっこ良いこと言っても駄目なんだよ

楽しいが正解だろね

他のハンドガンナーも見習え

相手に弾当てて勝ちゃいいんだよ！
状況とか戦略とか関係ねー。
とにかく撃ったらいいんだよ。撃ちまくりで一発でも当たりゃいいんだよ！
だから電動最強！電動に勝てる奴なんかいねえよ！
電動が最強なんだから！

X68000は？
SS９０００

>>728はハンドガン派

>>728
つまんねー煽りだ。

>>729
｢往年の名機｣って訳ね。

ということはMSX=ボルト888？

アタマの硬いヤツはハンドガン派の方が多いと思うよ。727の言ってる事が正解

＞７２７
君、初心者過ぎ・・・・・。恥ずかしいよ、見てて。

ハンドガン=マックはちょっと.....ｗ

>>733 ﾊｧ?

728　734が煽りと言う奴ですね

はっきりいってウゼイぞハンドガンナーと言うスレの題とうりですな

＞７３２
ＭＳＸ、５台も買った私としてはマルゼンリニューアルＧＵＮS・・・・でも
ＭＳＸは廃れてしまったしな・・・・・・シクシク（ＴーＴ）
すれ違い、ごめん

＞＞733
かわんねーだろ一応同じ人間だし。単に目立つのが2、3人いるだけだ

ハンドガンはただ楽しいで語るべきじゃ

もういいじゃん。電動教に教えてあげる必要ないよ。
いつか狩られて気付くでしょ。

実際自分の目で見てきた経験の中でも、
ハンドガン持ってて良かった♪
ハンドガン役立った♪
という場面か数多くある。
当然の事ながら、電動も使うし、っていうか電動メインだし。

なんか電動最強！とか逝っている人の意見を見ていると
この世にハンドガンが存在しては逝けない様な口調に感じられるのですが。

さて、ここから先はハンドガンナーのカキコが一切なくなるわけですが・・・




ってなれば一気に廃れる予感。

単に目立つ 2、3人のために

はっきりいってウゼイぞハンドガンナーと言うスレが立ったのだと思うが

電動最強派って、マグチェンジにハンドガンを抜いておくとかしないんだろうか？
私、ＡＫ使いなんで、マグチェンジに時間がかかるのでハンドガンは必ず用意しておく。

実際自分の目で見てきた経験の中でも、
ハンドガン持ってて良かった♪
ハンドガン役立った♪
という場面か数多くある

＜＜どんなヘタクソなサバゲーなんだ？

ハンドガンなんて必要無いよ。
300連マグ沢山持ってさ、1マグで相手倒せたらいいんだよ。
連射しながら近づいて行ったらハンドガンなんもできねーよ。
あとは蜂巣よ。電動さえあればそれで勝てるんだからハンドガン
なんでいらねーよ。

＞＞745
それに関して答え出てんじゃん。たかだか２、３人にむきになったやつが
悪いのさ。雑魚だと思うんなら戯言と思って聞き流しときゃいいものを
反論なんざするからいかんのよ。ある意味一杯食わされてる。

何か勘違いしている人がいるようだが，
電動教は存在しない。
いるのは煽りと荒らしとネタ屋ばかり。

マグチェンジにハンドガンを抜いておく以外は使う場面が無いのか？
ハンドガンの方が有利な場面ってのはどうした？？

ハンドガンは有ったら便利と思うが絶対必要な物では無い
ハンドガンが好き嫌いほ個人の好み
しかしハンドガンの方が有利なんて事はあり得ないのでは？

>>748
サバゲーって弾撃った数で勝敗決めるんでしたっけ？

>>748みたいな電動最強！っていってる奴らってさ
頭の中で対ハンドガン戦を想定してないか？

＞300連マグ沢山持ってさ、1マグで相手倒せたらいいんだよ。
＞連射しながら近づいて行ったらハンドガンなんもできねーよ。

をいをい。そういう風にあなたがが向かってきている中でハンドガン取り出す奴は、
初心者にも絶対いねーよ。おれが保証する。

ポイントはよ、相手も３００連マグ沢山持って連射しながら接近してくるわけよ。
そこで、さぁどうする？って話じゃねーか？

>>752
馬鹿？

ハンドガンの方が有利な場面ってのはどうした？？

>>751
つまり有り得ないということはどんな状況でも電動が絶対有利で
ハンドガンナーにやられることは一切無いということだな？

>>756
なにを今更（w

753＜＜その後の話しにハンドガン必要説は無いのか？？

電動使いのなかにヘタなくせにプライドだけ高く
ハンドガンナーに負けたことを認めないヤツがいる限り荒れるだろう

>692
インドア全般

hmm
意見が分かれるのもフィールド派とインドア派ってのもあるかもね
うちはいつもインドア戦だからハンドガンで遊ぶの好きだし。

＞７５１
君、前レス読んでないでしょう？
「ハンドガンも使えるよ」と説明しているのだが、わかってくれない？

サバゲーって銃の小ささで勝敗決めるんでしたっけ？

インドア全般でもコンパクトなマシンガンには勝てない

結局の所、数多く存在する戦術の中で、
ハンドガンをも活用する戦術を考えられる奴と、
３００連射だｺﾞﾙｧという戦術しか考えられない奴とでは、
どっちが優れているかということだと思うんですわ。

別にハンドガン使えなきゃ初心者というわけではないぞ、ここ注意な。

チョビンわかり易すぎ。
工夫が必要って言ったでしょ？

インドア戦でハンドガンで遊ぶの好きなのは良い事だと思うが

ハンドガン有利はウソ

長い銃がスナイパー性高くて遠距離で有利と同じくらいウソ

このスレ疲れる（苦笑）

763＜＜ハンドガンをも活用する戦術を考えられる奴が ３００連射の銃を持ったら？

君の考えは電動ガンは馬鹿ハンドガン賢いでしか成り立たない。Ｂ旧漫画のストリーと同じ

＞７６２
＞インドア全般でもコンパクトなマシンガンには勝てない

インドア戦３年ほどやっているが、ガスマシンガンを使ったことは無い。
スコーピオンが出たら購入を考えているが、赤いんで。
残弾の把握、正確な射撃をする上でフルオートは必要無いと思っている。
それでも行きつけの店では大会優勝している、逆に最近ではコッキングでガスブロと互角に戦っています。

インドア戦でも電動SMGは有利だね、実際。
だからフル禁止にする事が多いんじゃん、インドア戦。
でも、インドア戦はハンドガンでやりたいな。気分の問題として。

電動ガン使ってると戦術が組み立てられないと勘違いしてますか？

結局 気分の問題だったのですね。

＞７７０
そんなことは書いてません、誤解です。
ハンドガンが活躍できる機会があると書いているだけです。

みのもんたを味方につけたほうが勝ち。
彼にかかればたいていのものが癌抑制に効果があることになる。

今インドアの有名大会でメインはマシンガンです。
ハンドガン戦は別に開催してるケースがほとんどです
行きつけの店の大会って何処の田舎ですか？それとも空想大会ですか？

>>770
そんな事言われてると勘違いしてますか？

>>767
あなたは一つ勘違いをしている。ハンドガンを用いた有利な状況や作戦を考えられる奴は
電動３００連も上手に使いこなせるに決まっている。
そして、普段の大抵のゲームでは電動を用いていることも想像に難くないだろう。

>>774
それなんていう大会？

＞行きつけの店の大会って何処の田舎ですか？それとも空想大会ですか？
このスレに脳内以外でゲームやった奴がいると思う？

ハンドガンが活躍できる機会があるのはどんな場合ですか？具体的にどうぞ

オレもサバゲー５年くらいやってるけど、ハンドガンナーにやられたことは
一度もありません。倒したことは数知れずですが。

ハンドガン戦。

>>526
電動のSMGはハンドガンだけじゃ無くて、フルサイズの電動、コッキングスナイパー
ショットガン、全てのカテゴリの銃よりトータルパフォーマンスは高い。
けど現状は、電動SMGワンメイクにはなっていないでしょ？
ハンドガンとかスナイパーは、パフォーマンスのレーダーチャート
がピーキーなだけで、使えない訳じゃない。その範囲で武器の多様性
を楽しむのはいけない事なの？

・ハンドガンでも電動でも、有効に利用できる奴の方がゲームに有利
・ハンドガンは電動よりも有効に利用することが難しい


これでファイナルアンサー？

結局アホなハンドガンナーは必死にハンドガンが優位と書いている。
インドアはハンドガン（笑）
昔のサバゲーの本でも読んだか？

電動＝多目的　ハンド＝用途限定
使える状況を自分で見出せないやつは何処でナニ使おうが駄目。

>>783




正ーーーーーーーーーーーーーー解







おわり

楽しむのはいけない事とは誰も言って無いと思う。それは君の勘違い
ハンドガンが有利と言うのはちょっと無理だと言っている

電動＝多目的　ハンド＝用途限定
使える状況を自分で見出せないやつは何処でナニ使おうが駄目。

＞７７４
確かに田舎ですね、否定できません。
ま、ショットガンやコッキング、ＳＭＧが混じって戦う所もあるということです。
そういうところではコッキングでガスブロにプレッシャーをかけることが出来る人がいるという事です。
有名インドア大会には参加したことはありませんが、ハンドガンがまったく歯が立たないとは思いませんよ。
貴方だって、インドア戦で敵のＧＵＮのコンペセーターだけが見えたときに、それを狙撃したことくらいあるでしょう？
そんな時にはコッキングでもいけますし、出会い頭で外さなければいいんですよ。

ハンドガン好きな子供はもう寝ちゃったのかな？

自分で見出せないやつは何処でナニ使おうが駄目　　正解

ハンドガン派は電動ガン派を 自分で見出せないやつばかりと勘違いしてる馬鹿が多い

>>782
俺的にはOK。楽しけりゃ良いんだから。
つか、俺自身コッキングのショットガンとか使っちゃうの好きだしさ。
ただ、上手＝ハンドガン使い、戦略を知らない下手糞＝電動使い
みたいに思ってる奴がいるのが気に食わないだけさ。

>>791
仕方ないよ，子供って自分が全てだから。

786＜＜結局ハンドガンじゃなくてもいいのですね。
　あれれれ？？いままでの言い分と違うな（笑）

電動ガン＞ハンドガン

上手電動＞下手電動=上手ハンドガン＞下手ハンドガン

もし上手ハンドガンで下手電動ガンを倒すには

下手で馬鹿電動ガンが相手の時だけ。

馬鹿相手に勝って嬉しいのか？

>>794
どうやって個人の識別をしてるんです？

電動= ナニも考えないで弾ばら撒いてて楽しんでる馬鹿

ハンドガン=知恵と体力でうち勝つ真の勇者


イニＤヲタ

ＧＴ−Ｒ= ナニも考えないで馬力に物を言わせて楽しんでる馬鹿

86レビン= 知恵と体力でうち勝つ真の勇者

>>794

いいよ

おわりおわり

結論

はっきりいってウゼイぞハンドガンナー

＞＞794
おとなげないぞ。その文面

じゃあみんなで考えようか。ハンドガンの有効利用法

その１．　使って楽しい。スリリング。電動にはない緊張感、達成感
その２．　マグ変え時の安心に
その３．　匍匐前進とか、パイプの中や狭い穴を抜けるには便利だね
その４．　玉の大切さを実感させてくれます。トリガーハッピーな君に新しい世界を

電動使いな俺にはもう思いつきません。続きどうぞ。

遊びなんだから好きな奴使えよ‥

はっきりいってウゼイぞハンドガンナー その3も立てて下さい（笑）

＞794
＞結局ハンドガンじゃなくてもいいのですね。
＞あれれれ？？いままでの言い分と違うな（笑）

ハンドガン万歳じゃないって、最初から言ってないのに、わかんない人たちだ。

玉は大切だ。

＞＞799
オマエモナー（藁

>>791-793
そりゃ逆も言えるんでないかい？
「ハンドガン駄目ね」とか入ってる侈は電動系だろ？

少なくとも自分は電動もハンドも否定しない。
使い方次第ではハンドも怖いけど、
基本的に伝導のほうがポテンシャル的にいいと思う。

ハンドガンで電動持ちをやれたという場合、ハンドガンの有利な状況（それまでの動きなど）
であったと言える。逆を言えば電動持ちの不注意とも言える。

ハンドガンで電動持ちに返り討ちにあったというならそれは電動有利な状況であったと言える。
逆を言えばハンドガン持ちの不注意であったとも言える。

有利な状況というのは相手をやれるという状況である。
やられるということはスキがあったということである。（後方や注意不足など）
相手のスキを探したりつきやすいのは電動かハンドガンか。
それはそれを使用する本人、相手の動き、地理など様々な要因が絡み合うので結論は出ない。
ただ、電動を使えば100％勝てるわけでもなく、ハンドガンなら100％負けるわけでもない。
一対一なのか一対多数なのかでも大きく左右される。
結局はスキの多い奴がやられるのである。

マグ変え時の安心？？僕はサブもハンドガンです。

パイプの中や狭い穴を抜けるには便利だね ？？？僕はクルツです。

玉の大切さを実感させてくれます。？？？ノーマルマグですが何か？

電動持ちの不注意とも言える。＜＜＜＜馬鹿でしょ？

ハンドガン持ちの不注意であったとも言える。 ＜＜＜それは無理が有るでしょ。

結局はスキの多い奴がやられるのである。＜＜＜結局馬鹿でしょ。

電動ガン＞ハンドガン
上手電動＞下手電動=上手ハンドガン＞下手ハンドガン
もし上手ハンドガンで下手電動ガンを倒すには
下手で馬鹿電動ガンが相手の時だけ。

馬鹿相手に勝って嬉しいのか？

>>810
馬鹿しか言うことないのか？それと日本語もう少し勉強してからこいや。ﾜｹﾜｶﾗﾝ

ハンドガン万歳じゃないって、最初から言ってないのに、わかんない人たちだ。
ハンドガン万歳とカキコしてますよ君。プププ

ハンドガン派が言い返せなくなったので，電動派の勝利とします。

終了

>>810
んーその煽りは2点かな

相手の言い分を理由なく認めない馬鹿がいる限り終わらん

馬鹿しか言うことないのか？それと日本語もう少し勉強してからこいや。ﾜｹﾜｶﾗﾝ





　　　　　　　　　　　　 /´:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀ヽ
　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　 　 （:::::::::::人ノヽノヽノヽノヽ人::::::::::::::::）
　　　 　　（:::::::::::/　　　　　　　　　　　＼:::::::::::::）
　　　 　 （::::::::::/　　　　　　　　　　　　　＼:::::::::::）
　　　　 （::::::::::/　　　　　　　　　　　　　　　ヽ::::::::）
　　　　　|:::::::/　,,;;;;;;;;;;;;;;,　　　 ,,;;;;;;;;;;;;;;,　 |:::::::::| 　　
　　　　　|:::::　　┏━━━━┓　 　┏━━━━┓　　　:::::| 　
　　　　　|::=ﾛ　　　 -=・=- ┣━┫ -=・=- 　　　　ﾛ=::| 　　
　　　　 /|:::/ヽ　　　　　　/ﾉ　 ヽ　　　　　　/　ヽ|ヽ 　俺のハンドの腕なら　
　　　　.| |/　　　｀￣￣￣´/　　　 ｀￣￣￣´　　　| | 　ミニ電動ガンには負けないぜ　
　　　　ヽ| 　　　　　　　 （. o⌒o .）　　　　　　　 .|ﾉ 　　
　　　　　 ＼　　 　 　 :::::::::::::U::::::::::::::　　　　　／ 　　　　、
　　　　 　　|＼　　　　 ::::--┬┬┬--::::　　　　／　| 　　.
　　　　　　 |.　＼. 　　　　└┴┘　　　　　　.／　.| 　　　　
　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　 　／ 　　　　
　　　　　　　　＼ 　　　 ´￣￣￣｀ 　　　.／
　　　　　　　 　　＼　　　　　　　　　　　 ／
　　　　 ＿＿＿／|　　　.＼＿＿＿＿＿_／|＼＿＿＿
　　　／;;;;;;;;;;;;;;; ＼＼　　　　　　　　 ／／;;;;;;;;;;;;;;;;;＼

多面的に物事考えられないオマエモナー。
このスレはなから読んで勉強しなおして来い。
電動使いの名折れが！！そんなんだからバカにされんだよ。

なんでお前ら可能性を狭めたがるかな？

ハンドガンがこの世に無い世界に住むＡさんよりも
ハンドガンがこの世に存在する世界にすむＢさんの方が
サバゲーを楽しめると思うんですわ。

馬鹿しか言うことないのか？＜＜馬鹿は馬鹿であってそれ以外の者ではない

相手の言い分を理由なく認めない＜＜ぜんぜん言い分になってない

相手の言い分を理由なく認めない＜＜言い訳だろ

使いやすい方つかえばいいじゃん

所詮はゲーム。楽しんだ者勝ち。
楽しみ方は人それぞれ。
どれだけ楽しいかなんて比較できない。
誰でも自分の楽しみ方を広げることができる。

結論
サバゲやってる奴の知能は低い

なんでお前ら可能性を狭めたがるかな？ ＜＜狭めてはいない事実を曲げたくないだけだ。

＞＞818
オウサマは絶対ってのがお気に入りだからそれ以外は
嫌なんだとさ。パンがないならケーキをお食べってね。

>>823
事実って何？
まさか、電動の方がハンドガンより優れていること、だなんて言わないよな？ここまできて。

電動使いってこんな考え方のやつら多いの？
折れのチームは電動使いがハンドガンナーバカにするなんてことないが･･･？
勝つことよりもみんなで思い思いに遊ぶということを尊重している
チームだからかな？

＞＞825
あー、その書き方するとまた調子に乗っちゃうよ？
おーさまたち

821＜＜そのとうり、しかし楽しみ方と銃の性能は違う。

楽しみ方は人それぞれ。＜＜ハンドガンが使っても使わなくても良い

誰でも自分の楽しみ方を広げることができる＜勝つ可能性を捨てるならハンドガンで戦ってくれ

誰でも自分の楽しみ方を広げることができる＜それでいいんじゃない？

誰でも自分の楽しみ方を広げることができる＜ハンドガンで勝ったら楽しいよね

誰でも自分の楽しみ方を広げることができる＜でも自分が上手いなんて勘違いしないでね

どうにも今までの流れ見てると

　　　　　　　　電動マンセー
　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　ハンド反論
　　　　　　　　　　　↓
「本人が好きなほうを使えばいい」と意見が出る
　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　適度に落ち着き
　　　　　　　　　　　↓
　　電動侈が「結局ハンド弱い」とか言う
　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　上に戻る

こんな感じでループしてない？不毛な気がする…

しょうがないさ。
お前らバカなんだからよ。

電動の方がハンドガンより優れていること、だなんて言わないよな？ここまできて。＜＜

そんな奴は2.3人だと思うよ。彼らをウザイと思う人が立てたスレですから。.....

僕もハンドガンは何丁持ってますしサバゲーで携帯してます

>>829
その通りです。
このスレはネタ・煽り・欲求不満の解消スレになりますた。

電動= ナニも考えないで弾ばら撒いてて楽しんでる馬鹿

ハンドガン=知恵と体力でうち勝つ真の勇者


イニＤヲタ

ＧＴ−Ｒ= ナニも考えないで馬力に物を言わせて楽しんでる馬鹿

86レビン= 知恵と体力でうち勝つ真の勇者

電動最強なのは変わり無いんだよ！
























俺は電動ハンドガンだがなー

ちゃんの煽りは何故あんなにアフォが多いのか？

それは落書きレベルのカキコだからだよ。

その程度の物に心血を注いで俺は職人ですか？玄人ですか？

だったら２ちゃんを読み始めた時点で皆職人で玄人ですか？ ...

どうにも今までの流れ見てると

　　　　　　　　電動マンセー
　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　ハンド反論
　　　　　　　　　　　↓
「本人が好きなほうを使えばいい」と意見が出る
　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　適度に落ち着き
　　　　　　　　　　　↓ ←暴れん坊将軍乱入（電動房）
　　電動侈が「結局ハンド弱い」とか言う
　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　上に戻る

こんな感じでループしてない？不毛な気がする…

>>828
おーさまｹﾃ-ｲ
自分の意見ゴリ押しｶｺﾜﾙｲ
人の意見聞く気ないなら帰ってくれて結構

>>826
いいチームだ。大事にしなさい。

電動= ナニも考えないで弾ばら撒いてて楽しんでる馬鹿
ハンドガン=知恵と体力でうち勝つ真の勇者

この妄想がこのスレを立てたのでは？？？？？？？？

>>837
お前が俺に合わせろ。

ひひひひいい　僕は馬鹿を釣るのが大好き

>>837
お前何様？

このスレはネタ・煽り・欲求不満の解消スレになりますた。

俺達がサバゲー界で平均的に見る世界において
ハンドガンが電動に、戦力的に勝っているなんて考えている人は
このスレにいないと思うんだけど、どうよ？

ただ、過去にハンドガンに助けられた経験があったり
ハンドガンを使うすごい強いプレーヤーを見たりしてて
ハンドガンもいいなぁ〜って思っている人もいるってだけではないかと。

＞＞840オサーマ！オサーマ！・・・ビンラディン？

最適はあっても最強は有り得ない

何かミニ四駆と似てるなー

ありゃ、すっかり電動側の
意見一色になってますな。
その１からみたら１８００程のレス。
なんだかんだ言ってもハンドガンナーは
関心が高いって事？

>>844
> ハンドガンを使うすごい強いプレーヤーを見たりしてて
こういう人は出てきませんね。
結果が見えてるから。

電動マンセーは事実だから仕方無いとして。
電動ガンで連射する奴は下手くそみたいに思ってる奴はちょっと勘違い？

ばかばっか

　　　　　　　　バカわめく
　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　さらにバカわめく
　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　勘違いしたバカが何か言う
　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　適度に落ち着き
　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　またバカがわめき始める
　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　上に戻る

>>844
ただ、そういう風にハンドガンに何らかの思い入れがあるから
ハンドガンいらねーとか言われると、ついつい反論してしまう、と。

結局、>>783が全てじゃねーかよ。
後は煽りに煽りを繰り返すだけ。

>>850
ｵ・・・ｵﾏｴﾓﾅｰ・・・・・



一度言ってみたかったアルヨ

＞＞840オーサマ！オーサーマ！オサーマ！・・・ビビンビンビンラディン？
ていうかあんたも何様？アッラーアクバル！！

育つね〜
結局電動君が勝ったの？まぁ良いじゃん。
でも狙撃屋さんの私からすれば…
100人の電動屋と100人の拳銃屋がいればカモは電気組の方に多い
と思うよ。生っちょろい偽装で頑張っても綺麗な銃でバレバレ〜
ってな。膠着すると見つけ難いのは拳銃屋の方が多いよ。
結局上手い奴は何使っても上手いって…。
追伸…廃校系のステージだとどっちが有利なのかな？マジ質問。

＞８４８
＞＞ ハンドガンを使うすごい強いプレーヤーを見たりしてて
＞こういう人は出てきませんね。
＞結果が見えてるから。

ほんとにハンドガンでやられたこと無いんだね、幸運だったね。

最適はあっても最強は有り得ない ＞＞最強はあります

何かミニ四駆と似てるなー ＞＞大きな勘違い、

ハンドガンもいいなぁ〜＞＞良いよ

>>856
意味を履き違えてるｙｏ
こんなスレにつおいハンドガンナーは出てこないっていいたかったアルヨ

>>855
廃校系のステージでも電動の方が圧倒的有利。
ただし、何もないノッパラよりはハンドガンの活躍の可能性がでてくる。

スナイパーが最高って言うことだ

>>860
みんなスナイパーだったらかくれんぼと化しそうだ。

さっきから見てると　武器の話しとゲーマーのレベルがごっちゃになってるね

ぺんぺんサン
確かにスナイパーは手強いですね、電動なら音を聞いて伏せれば何とかなるのですが、
スナイパー相手だと音を聞いたときには着弾していることが多々あります。
私的にはスナイパーは天敵と思っていますので、強敵ですね。

廃校系だとハンドガン好き素人の俺から言わせてもらえばやっぱ
電動
これだね。
廃校系は後を突かれにくい。そして道が決まってる。で隠れる箇所が少なめ。
で、電動。コレ最強。
ま、素人の俺はトリガーハッピーでもやってろってこと。

最近は銃が進歩しすぎてスナイパーもハンドガンナーも無いね

つーか皆さん明日ダイジョブデスカ？俺はそっちの方がきになるYO！！

>>857
うーん、4点ってとこかな

＞８６２
まあ、その辺の区別がつかない初心者がたくさんいるスレと言う事で。
そんなのとサバゲーベテランの不毛な戦いなんですよ。

スナイパー（笑）
今時飛距離同じくらいになっちまってサブマシンガンでもスナイパー出来るからな。
セミオンリーはＭ120OKのルールだとスナイパーもいるけど。結局電動ガンなんだよね

先週末の経験から

夜１１時位までは｢電動屋さん｣が
持ち主の技量は抜きで性能の
面だけで｢電動最強｣と吠えまくる

でも深夜になると
ハンドガンナー屋さんが
ゲームは道具じゃなくて人の技術･技量で
決まるよね、とマターリ。

毎日この繰り返し。

次スレは不必要だね

で、結局どっちがいい訳？

此処は武器の話しなんだろ？
そうしたら結論出すまでも無い
ゲーマーのレベルの話しか？
糞ゲームならハンドガンも使うが
ハードルの高いゲームじゃハンドガンなんて使わない
って事は糞ゲームでの話しか？

この趣味って年齢層広いからなー

＞＞870
あの時はよかったっすねえ。別に何々マンセーってな状態じゃ
無かったし。一部のアフォのせいで駄スレになりつつあるような・・・。

国分　　「>>1の言う事もわかるけどさ、こんなスレッド立てる事無いんじゃないかな」
長瀬　　「スレッドの立て方違うんじゃねーの？」
竹原　　「>>1はいらんのんじゃ・・マジで・・」
畑山　　「>>1にスレッドなんか立てる資格ないよ」
辰吉　　「こんなスレッドあかんとちゃうか？」
山中　　「>>1ちゃん、なかなか面白いスレッドたてるな？なあ？」
梅宮　　「ダサいスレッドっすね」
佐野　　「駄目なスレッドの見本だよ」
今泉　　「１から、１から立て直しましょう」
平井　　「いうてもな、こんなスレでレスつく訳ないやろ」
大和　　「帰れよ1>>！帰れ帰れ！城島ｻﾝ、今最高に気分いいっすよ！」
佐々木　「またお前クソスレ立てたんか？なあ？なあ？」
巨人　　「削除人やったらパンパンやな」
高沢　　｢>>1おめーはよっ！いつもよっ！そーやってよっ！ごね得なんだよ！素人君バイバイ(ﾆﾔﾆﾔ｣
藤野　　　｢むちゃきいのう。スレ止めんかい！｣
池田　　　｢へーすごいね>>1。帰っていいよ｣
権代　　｢>>1だからちゃんとプログラムどおりしてくれなあ。ツレ見とんねん｣

俺をカタる奴が出てくるってのは喜んで良いのか…？
廃校系のステージだとコッキングの出番が少なくてね…参考
までに訊いてみたんよ。窓を開け放ってくれてると出番って
いうか似合いのシチュエーションになるんだけどね。
CQBって奴も電動SMGの方が有利なんだろうな…
でもハンドガンナー頑張れよ〜俺にはオメーら一番厄介なん
だからな〜（良い意味だよ）

何かどっちでもよくなってきちまったのは俺だけか？

なんかやたらと煽ってる電動組のほうが厨房に見える･･･

>>873
> 此処は武器の話しなんだろ？

違います。

> ゲーマーのレベルの話しか？

違います。

> って事は糞ゲームでの話しか？

これも違います。

全ては道具が進歩しすぎたのがいけない。
ポジションなんてありゃしない
電動ガンのノーマルマガジン戦はハンドガンも使えて面白いぞ。

>>881
そうねー。昔は良かったねぇ。

>>875
ほんとに良かった。
深夜のこの時間だけ良スレです。

877＜＜馬鹿だなオマエ、からかってるだけだよ。

ま、使いやすいほう使ってりゃそれでいいんだよ。

このスレってすでに２．３人しかレスしてないんじゃいか？
ここはIDがないからわからんけど
展開速すぎｗ

880＜

じゃ何の話しなんだ

＞８８４さん
ここが何処か忘れてたよ…(^^)
ワリぃワリィ！！

レギュレーションが１J以内と仮定して、ハンドガンと電動の差って
連射と銃の大きさだけ？

すんません。外でエアガン撃ったことがないんで。

昼間になると子供が起きてきて、

｢電動の方が強いに決まってる｡｣
(いくら最強の電動ガンでも持ち主が
素人じゃ…。）

｢クルツと機動性は変わらないでしょ｡｣
(変えられない持ち主に問題が…｡)

無限に続く大宇宙…

９００ゲト。ねむ。

1時半を過ぎると良スレに変貌するね。

＞ぜんぜん言い分になってない

その理由を言えないんならそのレスに意味はない。
思っている事をはっきり言え。そして納得させてみろ。

＞言い訳だろ

言い訳だとおもうなら反論できない理由をつけろ。

ごめ、スレちがい（爆

>>893
レス番号くらい付けてくれ、でないと読み辛い

ハンドガンと電動の差は大きさと連射性と飛距離だろうね。
後は安定していいる性能と弾道。
ハンドガンはガスなのでどうしても性能が不安定になるし
ぎりぎり1ｊにすると規定超える事もしばしば

>>819

眼が覚めたからも少し居るわ…迷惑なら寝るけどね。
＞８８９さん
拳銃がガスブロか固定かでも変わってくるよ。
銃線と視線が一致してて尚且つフィジカルも優れているなら
大きさが安定性の助けにもなるしね。答えになってない？

>>889
弾の威力も電動の方が上です。

９００

クルツと機動性は変わらないでしょ｡｣
(変えられない持ち主に問題が…｡)

オマエも変えられない一人なんだろうな（笑）

>>899
パワー至上主義者？

>>896
レスありがとうございます。
するとハンドガンナーは飛距離を犠牲にして身軽さを武器にするってことですね。
電動は飛距離と連射性の変わりに身軽さと、とっさの照準合わせを犠牲に。

どっちにしても楽しそうですね。

893＜＜何意味不明な事言ってるんだか。
だいたいどのカキコかわからねーよ
レス番付けろよ

此処は武器の話しなんだろ？
そうしたら結論出すまでも無い
ゲーマーのレベルの話しか？
糞ゲームならハンドガンも使うが
ハードルの高いゲームじゃハンドガンなんて使わない
って事は糞ゲームでの話しか？

>>904
>>897

相手の言い分を理由なく認めない。？？？

これはどれの事？？レス遅すぎ。

先週末に昔、スーパーカーブームが
あったね、という話になった。
その頃は最高速が一番の
カウンタックが最強とか思ってた。
｢電動ガン最強！｣とか言ってる子供を
見ると昔の自分を見るようです。

>>903
ハンドガン持ってうまく相手の横とか後に回り込めたら面白いぞ〜
そうそう上手くいくもんでもないが・・・
ま、ハンドガンで電動より有利にするってのは難しい。
だからこそ面白さもあるんだが。

だいたい君の言い分って何？？

面白さもある＜＜＜分かるよ。おもしろさね否定してないよ。

906<<だいたい君の言い分って何？？

ハンドガン派が言い返せなくなったので，電動派の勝利とします。

終了

ゲーマーレベルで武器の差が埋められない人には一生ハンドガンの良さはわからないんだろうね。
ちょっとかわいそう。

トータルして考えると、MP5系などの小型マシンガンが
汎用性が高くて使いやすそうですね。
サイレンサーを付けた固定スライドのハンドガンは忍者の
ようなイメージが浮かびます。
いろいろあると、楽しそう。私ももう少し若ければ。

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＞913
ばからしくて寝たんじゃないですか？

はいはい終了
で、ついでにこのスレもこれで終了しよう
残り電動ﾏﾝｾｰで埋めるか？

まだ少々厨房が起きてますね。

物事をスペックだけで判断する人が
多いです。
サバイバルゲームって人間どうしの
遊びだと思うのですが。

今日から電動ﾏﾝｾｰのみでレス続けさせるのも面白いね。
電動厨じゃない人たちは、このスレがどうなるか傍観。

いいじゃないの、電動厨に勝ったと思わせといてあげましょ〜よ。

小型なら好み別れるけどMP5のクルツかA5
固定がいいならA4とかPDWとか
個人的にはA5が好きだな

914
ゲーマーレベルで武器の差が埋められない人には＜＜だからそのレベルのゲームだろ？

ハンドガンで撃たれちゃうような電動ガンがやってるゲーム面白いか？
だいたいその程度の奴ならばわざわざハンドガン使かってリスク受ける必要あるのか？
電動ガンの弾が無くなってハンドガンで戦うのが普通だと思うけどな。
実際にちゃんとサバゲーしたこと有りますか？
ハンドガン反対派に頭に来てカキコしているだけと信じたい。
で。そんなアホな事書くから電動房が猛烈に反論するんだろ？
書き方考えろよ

920＞＞＞そして人間どうしの遊びとスペックを混同してるのは君じゃない？

>>924
( ´_ゝ`)ﾌｰﾝ

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>>910
俺に言い分はない
>>646、>>676や>>747や>>748、>>765や>>784みたいな
「ハンドガンも使える」を勝手に「ハンドガンの方が優位」と
解釈してそれを問答無用でハンドガンを使えるゲームは下手糞だの
ハンドガンが使えるシーンは絶対に無いだのハンドガンナーは状況とか関係なく
無条件で弱いだの自分達しか納得できないような理由で否定して、
相手が反論してもそれに明確な反論をする事も無く電動最強ハンドガン弱いを
繰り返す馬鹿がいる限り終わらないと言ったの

電動最強
ミニ電動最強
電動ブローバック最強
電動と付くのは全部最強〜

>ハンドガンで撃たれちゃうような電動ガンがやってるゲーム面白いか？
ゲームをやってるのは人間じゃなくて電動ガンさん
なんですね。それじゃ武器の性能が良いほうが
勝つよ。おめでとう。

>>927
コレっていいトシした大人がやってるの？
だとしたら少し無気味だよ　粘着コワイ

ハンドガンなんて無くなればいいんだ

もうすぐ1000だね。
明日（今日？）仕事だから寝ます…
じゃ失礼しま〜す。
追伸…明日は新スレ立ってるんですかね？

俺も寝まショ

バカの一つ覚えのコピペうざい。
少なくとも社会人レベルの奴の仕業じゃないな。
親友いなさそう・・・キモッ！

また夜が明けると
ゲーマーとしての自分を磨くのを忘れた電動屋が
｢最強！最強！｣言い出すんだろうな。鬱。

>>931
いい年した大人がやってるわけねーだろ？
おつむもケンカも弱いショボイ野朗だろ。

>>937
朗→郎だろ？

９２４
＞ゲーマーレベルで武器の差が埋められない人には＜＜だからそのレベルのゲームだろ？
＞ハンドガンで撃たれちゃうような電動ガンがやってるゲーム面白いか？
ゲーム参加者はそんなに選べんと思うが・・・・別に電動もっている人がハンドガンでやられても恥ではないよ。

＞だいたいその程度の奴ならばわざわざハンドガン使かってリスク受ける必要あるのか？
＞電動ガンの弾が無くなってハンドガンで戦うのが普通だと思うけどな。
別に最初からハンドガンで参戦しても問題ないのでは？電動無くてもどうにかなるでしょう？

＞実際にちゃんとサバゲーしたこと有りますか？
書きたくないくらい、サバゲー歴は長いよ・・・・・フッ

＞ハンドガン反対派に頭に来てカキコしているだけと信じたい。
別に頭にはきていないが、馬鹿馬鹿しいとは思っているよ。

＞で。そんなアホな事書くから電動房が猛烈に反論するんだろ？
＞書き方考えろよ
見本書いてくれ、まともに返事が返ったこと無いので、書き方もだんだん粗くなる。
気に入らんかったら謝るよ。

>>938
すまん、そうだ。

さ。オレも寝よ。
明日からは電動癌厨房祭りか。
少しは気の利いたこと書いてあるといいなー。

次スレが立っていないことを祈りつつ寝る。

928＜＜電動最強ハンドガン弱いじゃ駄目なのか？現在のゲームで実際にハンドガンの活躍は不可能に近いと思うが。それを無理に活路を見いだすのが不思議じゃないのか？
ハンドガンはおもしろいとも俺は書いてるよ見て見ろ。
明確な反論は他のレスがやってるんじゃない？
君もサバゲーやっているなら分かると思うけど最近のゲームはオールマイティな電動ガンが多くてハンドガンは弾切れの時のバックアップが多いし実際にハンドガンでしとめるシーンは、下手な電動ガン相手がほとんどだろ？
繰り返す馬鹿がいる限り終わらない。＜はオマエもしかり強引にハンドガンの必要性を宇訴えてると思うけどね。コレでも明解でないか？（笑）
なんでも質問してくれよ。

これから1000にかけて約50ちょっと

電動の最強さをカキコしまくろ〜ぜぇ〜

俺も寝る。次スレ立ったらやっぱ電厨祭り1000連発とかいうことになるのか？

>>943
はいはい不可能に近いね〜
ハンドガンにやられる奴は下手だね〜

も　う　寝　ろ

最初からハンドガンで参戦しても問題ないのでは？電動無くてもどうにかなるでしょう？

どれで参加してもいいと思うけど（笑）楽しい以外に理由は無いだろ。
楽しいは構わないが、結論が楽しいなら別にいいんじゃない
君のカキコはハンドガン楽しいではなくハンドガンと書いてるのと同じようなもんだよね

電動厨には残弾数って単語が無いのか？
弾数制限が無い、固定砲台がはびこるゲームはやだなぁ

946＜＜下手上手と武器の話が一緒になってると思うよ。
楽しい楽しく無いは別に否定してないよ

ドラム缶みたいな小さいバリケードに隠れて反撃する場合にはハンドガンの方が使いやすいのだが
いや、別にＳＭＧでもいいんだろうけど、個人的には軽い方が使いやすい

さっきから書いてるが下手上手と武器の話が一緒になってると思うぞ。
電動房の煽りは別として電動ガンが優位なのは確か。しかも最近はさらに高性能になり最初から
ハンドガンで戦う必要性は皆無に等しいと思うか。いったい何処にハンドガンを最初から使う必要性があるのかと聞いているだけだ。その必要性を必死に書いてる事に対して反論してるだけだろ。

ハンドガンで電動に太刀打ちするなんて不可能に近いんだよ！
ハンドガンにやられた電動は下手なんだよ！
上手い電動がハンドガンにやられるなんて有り得ないといっていいんだよ！
不可能に近いんだ！イレブンナインで上手い電動が勝つんだよ！
上手いハンドガンなんていねぇ！やられた電動が下手なだけなんだよ！

ドラム缶みたいな小さいバリケードに隠れて反撃する場合。
まさにそういうゲームが有るよ日本一決定戦（笑）X-balldだっけ。ハンドガンなんていないよ全部電動、Ｍ4なんかを小さく切ったやつとかね。

電動信者には装備にこだわりはないのか？
共産圏装備にはクルツは似合わんから使えないという台所事情もあるんだよ

952＜＜コレは煽りね（笑）

サバゲーは勝ちが全てなんだよ！勝てばいいんだ！それがサバゲーなんだよ！
ハンドガン対上手い電動は99.999999999％電動が勝つんだよ！
だからハンドガンの必要性なんて無いんだよ！
だから勝つのには電動が全てなんだよ！

954が書いているようなコダワリや楽しさの問題であって武器としての性能では現在ハンドガンは
あまり通用しないのです。したがってゲームで考えて勝敗を考えハンドガンを使う理由は無いんだよね。ハンドガン派の楽しいは分かるが。無理に必要性を訴えてる方が話を平行線にしているのではないのか？
928君924君レスどうぞ

コレでも明解では無いですか？（笑）

電動派はかなり必死だな。

959＜＜コレも煽りね（笑）
結局反論は出来ないでしょ

ハンド側が放置に移ったというスレはここですか？

ハンド側が放置に移ったというスレはここですか？ ＜＜これハンドガンナーね（笑）

相手にしないではなく此処までつっこまれると反論出来ないって事だね。

所詮道具なんだから電動しかわからん奴は電動だけ使ってりゃいいんだよ。
電動派もハンドガン使いのことなんか気にせんでええの。
例え何を言っても理解できんのだから。
使いたい奴が使いたい物を使えばいい。
ゲーム的には使える奴が使える物を使えばいいんだよ。
それが全てだ。

>>962
勝手に思い込んでろ、とか思ってますが何か？

980超えたら
こちらでどうぞ。
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/gun/1025950038/
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/gun/1025926279/
まだ2つも次スレ残ってるよ。

電動しかわからん奴は電動だけ使ってりゃいいんだよ。<<さっきから書いてますが両方携帯してます。これは最後に使います。
例え何を言っても理解できんのだから。＜＜何処見て書いてるの（笑）
使いたい奴が使いたい物を使えばいい。 ＜＜だからそう書いてるだろ。
ゲーム的には使える奴が使える物を使えばいいんだよ。＜＜だから使えるだと電動って事になるんだよね。本当にサバゲーやっていて普通。勝つと思ってハンドガンで戦う奴はいないと思うよ
さっきも書いたがメジャーな障害物エリアゲームで電動ガンしか勝って無いのが事実
いい加減認めろよ。
ハンドガンはコダワリとか楽しさであって勝つためでは無いとね。（笑）

勝手に思い込んでろ、とか思ってますが何か？ ＜＜ ハンド側が放置と思いこみたいのは分かるけどね。君も反論しないのではなく反論出来ないだけなんだね。

現在ハンドガンで勝つために戦うならハンドガン戦しか無いだろ

勝つために使いたい奴が使いたい物を使えばいい。＞＞電動ガンだろうな
使いたい奴が使いたい物を使えばいい。＞＞そりゃどっちでもいいと思うよ

サバゲーは勝ちが全てなんだよ！勝てばいいんだ！それがサバゲーなんだよ！
ハンドガン対上手い電動は99.999999999％電動が勝つんだよ！
だからハンドガンの必要性なんて無いんだよ！
だから勝つのには電動が全てなんだよ！

ハンドガンナーはどうしてもハンドガンの活躍の場が欲しいらしいｗ

ドラム缶みたいな小さいバリケードに隠れて反撃する場合。
まさにそういうゲームが有るよ日本一決定戦（笑）X-balldだっけ。ハンドガンなんていないよ全部電動、Ｍ4なんかを小さく切ったやつとかね。

いきがってたボケハンドガンナーどうしたｗ
何も反論出来ずにママのパンティーでオナニーでちゅか？
オイオイ泣くなよｗ

俺はブッシュ内ではハンドの方が戦いやすいと思ってる
あんたら（？）は電動の方が強いと思ってる
俺は勝つ時もあれば負ける時もある
ただそれだけ
あんたらはあんた、俺は俺
これは全ての人に共通することではない
俺から言わせてもらえばハンドガン派電動派なんてどうでもいい
ハンドガンを持ち上げるつもりも電動をけなすつもりも毛頭ない
人それぞれのタイプというかスタイルなだけだから
俺は電動のすばらしさもハンドの使いやすさも両方理解できる

>>967
何を言っても聞こうとしない姿勢に反論するのは無駄と知ってますので。
つか反論すら聞き流すでしょ？だったらいちいち言うだけ無駄じゃん、と。
というか今まで散々言われても全部聞き流してるからね。

ブッシュ内ではハンドの方が戦いやすいと思ってる＜＜残念コレもその手の大会が有るのですが
やはり電動ガンしか勝者はいません。

俺から言わせてもらえばハンドガン派電動派なんてどうでもいい
どうでも良くないからカキコですか？ｗ

何を言っても聞こうとしない姿勢に？？？？

ハンドガンナーが 何を言っても聞こうとしない姿勢なんだろ。

もう優劣は決着付いてるだろ。

好きとか嫌いで答えろよ。

おまえ見たいのを負け犬って言うんだよ

負け犬の遠吠えですか

反論すら聞き流すでしょ？？？？？

だから反論になって無いよ。
どのエリアでも大会だと電動しか上位にあがれない。勝敗だけならハンドガンの必要性
まったく無し。　まずコレ理解した？まだ何か言いますか？君の反論聞いてますよ。
趣味はコダワリでハンドガンで戦う＞＞そのとうりですよ聞いてますよ良いとおもいます
これの何処が何も聞かないですか？
ハンドガン派と意見の食い違いは特定の状況ならハンドガンが優位と言うことですか？
個人的にとか僕の周りで...とかはわかりましたが
、それで語ると決着は付かない事は誰でも分かると思います
実際にメージャーな大会など偏りの無い場面で会話をしましょう。
貴方の好みの話しだけなのですか？
コレではどんな話題でも平行線だと思いますか。

電動にしか味わえない楽しみもある。
ハンドガンにしか味わえない楽しみもある。　　コレは正解


ハンドガンにしか出来ない戦い方もある。
ハンドガンに有利な戦略と状況もある。　　　　　コレは不正解

状況と戦略を作るのはプレイヤーである。
状況と戦略に適した道具を用いるか用いないかもプレイヤーの判断次第である。

コレは正解
と言うかプレーヤーのかってだからね

本人がハンドガンの方がやりやすいって言ってんだからそいつにとっては
ハンドガンの方がいいんだよ。
大会？アフォか？人と一緒にすんなよ。本人の問題だっつーの。
自分と一緒でないといかんのか？
あと>>981は0点だな。誰も煽れねーよそんなんだったら。

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