89式小銃

89式小銃について何でもどうぞ。

2

ごちゃごちゃウザイんで立て直しました。
参考スレは
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/carameltr/1023297619/l50

そろそろ２式小銃でもつ苦ってくださいって事で２げと

前バージョンも生産して欲しい…

ってか、いまさらだけど確かにあの値段はユーザーを選ぶのは間違いないよね。
買える人はそれでよいのかもしれないけど…。
その意味では旧バージョンの再生産の可能性を含め、廉価版の企画は
避けて通れないような気がする。

とりあえず俺は人参さんにまずはいいものを作ってもらいたいと思う。
廉価版はそのあとの話でしょう。

>1
お疲れさんです

>>7
そうだね、5年（!?）以上待ってるし（ｗ

前スレ104の続き
折り畳み銃床（通称“空挺ストック”）って、確かにカッコいいけど
実銃ではなぜか不評らしいよ。

正直な話しサバゲに耐えるのか？
使っててパーツ折れてたとかは嫌すぎる。

>>10
今回の物は工業試作用で硬度の高い丈夫な樹脂を使う予定とのこと。
下手なABSや金属よりは全然丈夫になるでしょうね。

ただ、俺は今まで旧作でゲームしてるけど、これまで壊れたことないね。
大コケして地面に叩き付けてしまった時は思わずビビッてしまったけど
壊れたところは無かった。とはいえ、ストックに過度の負荷をかけないように
とか“かなり”気を使っているのは確かだが（ｗ
あと、コッキングハンドルを折る人はいるみたいだね、旧作では。

でも今回は設計自体がサバゲで使用することを想定しているから、
基本構造においては旧作と比べるのはかわいそうなくらいしっかりしてる。
この前、たまたまお店で試作（元型）を見ることが出来たんだけど
強度は期待していいんじゃないかな（ｗ

>>9
ガタつくから。

この板はいわくつきだから盛り上がらないね。

どんな樹脂がサバゲ用に耐えうるものか教えて欲しいもんだ｡

と言うか所詮キットな罠。
きちんとしたメーカーの完成品並の強度は無理だねえ。
マルイですらアレなのにｗ

>>12
そりゃ、荒らしがおさまったかと思った矢先にゴミ箱だからね（ｗ

ところで空挺ストックの人気は高いようだけど、そのガタツキまで再現するべきか？

>>13
じゃあ、何だったらサバゲに耐えうると思っているの？（ｗ

>>14
俺が元型を見た限りでいえば、マルイよりはしっかりしてる。

>15
サバゲでの使用を考えると“ガタツキ”は嫌だけど
折角なんだからそこを含め完全再現して欲しいな
早く空挺ストックモデルが欲しい！！

>>11さん情報有難う。
旧作の金属パーツって確かホワイトメタルと記憶してますが、材料特性上あれって脆いのでは？
で、やっぱり新作もホワイトメタル？

>>17
旧作の金属パーツは確かにホワイトメタルでした。
あれはあれでプラ部品と同程度若しくはそれ以上の強度があるのですが、
金属とは思えないほど熱に弱いのと、1/72のホワイトメタルモデルの
印象（細いパーツがすぐ折れる等）が強いので、ユーザーを不安にさせる
A級戦犯でしたよね（ｗ

今のところの予定では、さすがにホワイトメタルを新作の金属パーツに
使う予定は無いようですよ。

大バクチで８９式をキャロットが金型作ってインジェクションキット化して、
大量生産で値下げして売ったとしたら採算取れるかな？
完成したらマルイ電動ガンと遜色ないぐらいの耐久性はあるとして。
もちろんかなりの長期スパンで金型代償却を考えなきゃならないけど。

それとも所詮日本だけだから、採算取れないか・・・。
実際次回作の１０万円はどれだけ売れるのかね？前作より売れなかったら悲しいが。

漏れも安く買いたいが・・・
昔のLSやMMCみたく「安くて良い品」つくってたトコは軒並み・・・
う〜ん、どうなんやろか実際のところ？
とにかくはやくモノみたいなぁ

89式小銃様萬歳

スレッドの止めかた
名前欄：止停&rf&rusi&ran&ras&ran&rrlo;書けませんよ。。。
本文：真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
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>>19
確かに大バクチかもね（ｗ
モノの値段には需要が一気に拡大するブレイクポイントってのがあって、
価格をそこに合わせなければ確実に売れ残るでしょう。
でも、その価格帯での勝負は思いっきり競合するモノも多いから、
何でアドバンテージを確保すべきなのか明確にしておかないと必ず負けるな。
89式は銃としてはかなり魅力のあるモノだと思うけど。
この判断が難しいね。ホントに大バクチだと思う。

>>20
そうだね。安く作る（売る）ところは価格にアドバンテージを求める傾向がおのずと強い。
結局利益まで圧縮して売ろうとするから、売れたわりには儲からない。
すなわち体力がつかない→失敗すると即倒産ってことになるんだよね。
ユーザーとしては悲しい限りだけど。

安く…といっても、旧作だって高いっていわれてたんだからねぇ。
やっぱマルイ並の値段になってないと大量には売れないでしょう。

> 89式は銃としてはかなり魅力のあるモノだと思うけど。

同意。
89式のフォルムは凄く好きなんだけどな。
少しでも多くの人に魅力が伝わってﾎｽｨ…と思うところ。

キャロットの、８９式小銃、固定銃床の旧作をサバゲに使っているが、使用上、何等問題は無かったよ。 むしろ、ＴＯＰの６４式の方が良く壊れた。

なにかしらの事件が起きてテレビに映るようなことがあれば
厨房が飛びつくからな。

○イが作ったらイパーイ売れるだろううな、初年度は・・・。
結局SIG550やAUGみたいな・・・最後にや手コキ南部１４年式のような・・・。
マニアには散々騙されてるからな〜○イも。
「ホスィホスィ」とマニアに好かれるモノほど、全然売れんのが世の常。
あぁ無情・・・。

>27
耐久消費財なんだから、売り上げがだんだん落ちていくのは仕方ないと思われ。

>25
人参の89式は外ガワだけ。
中身は○イだかーら壊れないのは当たり前と思ワレ。
突夫の64式は外ガワ頑丈っぽく、中身弱っちィのが罠。
素直にAKユニットに替エレ。

>>29
中身が○イだから丈夫なのは当たり前として
意外と外身も壊れないということを言いたいと思われ。

>>28
間違ってはいないけど、そんな中で「定番商品」としてコンスタントに売れる銃がある。
そりゃ発売当初のようには売れないけど。
「M16系」「MP5系」「G3系」がまさにそれ。
というかそれ以外は最初に売り逃すとほとんど不良在庫化(;´Д｀)

>>31
でもＰＳＧ１とかＦＡＭＡＳのように房ゲームに登場したとたんに
在庫が一気にはけるなんて事もある。売り方もある意味大事だろうな。
でもそればブームによる特需で、定番商品化するわけじゃないし・・・。
その系統以外で今後定番商品を作る事ってできるのだろうか？

ＡＫ、ステアー、ＳＩＧ、ＵＺＩ、トンプソン、Ｐ９０、ＦＡＭＡＳ
これら以上に売れる銃か？・・・・だめぽ。

>>32
そうだね。
自衛隊がもう少し頻繁にメディアへ露出すると変わって来るんだろうけど。

雑誌で実銃の89式の特集とかも、もう少しあればいいのにと思うよ。
俺が記憶する限り、まともな（といっては失礼だか）特集って、もう10年近く無い気がする。

>32
AKにはかなわないだろうけど、UZIやトンプソンよりは売れそうな気がする。私見だけどさ。

>33
逆にこういうことも考えられないかな？
もしマルイが89の製作発表をしたら、各雑誌ともに89や自衛隊の特集を組む可能性が高い。
それがきっかけで自衛隊装備がブレイク！　とかさ。無理かな？

>>34
○イがもし出すのであれば、ペイドパブ（ページ買取）も含めて
何らか仕掛けてくるとは思う。
でも、それだけで売れたらトンプソンは…SIGは…（ｗ
日ごろから露出して、何気に「カッコいい」と思わせてファンを
育てないとね。
今のユーザーは財布の紐が固いよ。

89式小銃を手にした主人公（自衛官!?）が活躍する小説やマンガの
連載とかのほうが効果的？（ｗ

最終兵器彼女アニメ化に賭けてみるってのも良いかもしれん。
アニヲタが食いつく可能性もあり。
っつーか８９式ほっすぃー！！！
あと３マソ・・・・・

やっぱTVゲームでしょ。
でも、そーすると自衛官がカコヨク見えるシーンが必要と思ワレ。
前にCOMBATやアームズで自衛隊特集の記事でPX品がワラワラ載ってたけど
着てるモデルの兄さんカコワルクテ・・・泣けた。
何故か自衛隊装備でカコヨク決めてる人って少ないのは何故？
宣戦布告ってどなったの？　カッコ良さげだったのに。

>>36
買ってくれる人が増えるなら…でもそれのみしかないのは正直勘弁してーっ！（ｗ

>>37
>着てるモデルの兄さんカコワルクテ

（密かに）禿同（ｗ
あれは何とかして欲しかった（特にコンバット）。着こなしとか無茶苦茶だし。
見てられないよ。
まあ、アームズのほうはまだ良かったけど、もうちょっとってとこかなぁ。
たぶん元自とかがアドバイザーでいればいいのかも知れないけどね。

宣戦布告は完全にお蔵入りくさい。
俺も楽しみにしていたんだけど…。

TVゲームとかで取り上げられるのは悪くないね!!

最終兵器兄メカ決定で放映が７月２日決定だから、ちょうど良い頃なんじゃない？
人参にはありがたい時期に兄メカのような気が・・・・・
でもいつ自Ａ隊出てくるかによるか・・・・・・
テツ二尉関連で予備自補受けに来た奴多かったらしいから、８９式も逝けるんじゃないの？
あぁ、あと３マソどうやって貯めよう・・・・・・
バイト先潰れて大泣き状態やねん・・・・・

>>36
個人的にはアニヲタ御用達銃にされるのはちょっと抵抗が・・・。
まあ結果的に売れればプラス効果なんだけど。

>>38
いや、アームズの写真もメチャクチャだ。
今月号のトンプソン抱えた写真は弾帯が左右逆だし、プレス不十分だし。
別冊で出した軍服画報の写真も最低だった。間違い探しみたいな写真だったよ。
予備自の俺としては、もう見てらんないって感じ。

アニヲタご用達でも、メーカーが売れると判断するぐらい人気が出たなら文句は言わないよ。
否定する人もいるけど、Ｃｚ７５の１ｓｔをＭＧＣが発売する決断をして、
ＭＧＣ活動停止数年後さらにＫＳＣがモデル化決めたのは、
某マンガによる影響があったのは確かだと思うし。

人気の出所がアニメだろうとマンガだろうと映画だろうとゲームだろうと、
「銃マニア以外にも売れる」っていう要素はメーカーの決断を促す一つの基準だと思う。
その後はその影響を与えた作品次第っていう部分もあるけど。

でも、８９式はなぁ・・・そういう機会がないような気がする。

>>39
うー、かなり辛い状況のようで…。
頑張って3マソ貯められたし!!その先には…（ｗ

>>40
俺も詳しくは見てなかったけど、あのトンプソンの写真そんな酷かったとは…。
てかそれ以前に、あのカッコ（65式）にトンプソン持たせる方が変（ｗ
まあもうちょっとしっかりした紹介のされ方して欲しいね、89式については。

>>41
俺も89が売れさえすれば文句は言わないよ。
少なくとも表だっては言わない、と思う（ｗ
売れる見込みがなければ発売されないしね。

>>42
確かにあの設定そのものが不自然だよね。素直にWW2米軍で撮ればよかったのに。

>>42
がんばりまっす。

>>44
了!!

>>45
（ちょっと本筋からそれるかな）例の写真の記事だけど、米軍のシーンだけは
妙に気合はいってなかったか??
89式のときは、せめてあのくらいはやって欲しいな（ｗ
もっといっぱいやって欲しいけど、とりあえず。

うわ、
>>45→>>43
でした（汗

脚も樹脂みたいだけど、ちゃんと使えるの？
前作はとてもじゃないけど使い物にならない脚だったから。

脚に関してだけは軌道に乗ったら金属品出すことが決まっているらしい。

>48
照門は？

４８だが。
検討中だそうな・・・・・
可動式作ろうかとは言ってるが、売れ行き次第だそうな。
あと３マソ・・・・・

　　　　＿　　 ＿_,_r｡＿＿＿＿＿＿＿＿rl
　　　　|￣￣~~~7r'==三三__!|三三二!ﾆﾆlﾖ===lﾆﾆl
　　　　l_,,=-'''~￣`)~ﾟﾞiｭｭrirr| ￣　　　　　 l」
　　　　　　　　　 〈,,;;Z￣ | l l|　　　　　　　 ||
　　　　　　　 　 　 ￣　　 L=''　　　　 　 　 ||


89式小銃

↑
似てるような似てないような…
雰囲気は感じられるかな（ヮ

そろそろ発売か？

>>53
もうちっと先（ｗ

今月のＣＭにＳＳＴが８９（折畳式！）持ってる写真が掲載してありました！
薬莢受け付。しかもバイポッド無し。

>>53
予約受付は始まってる。
年内はもう一杯一杯らしい・・・・

型取は着実に進んでいる模様。
ところでリアサイトが無可動のようだけど、撃って当てて楽しむおもちゃだけに
ここだけは何とかして欲しいと思うところだけど、どよ。

ひょっとして脚は別売り？

>>57
自衛隊は正確な射撃が“命”だからね
>>58
あの予価で脚別売りは勘弁して

89式発売関係のＵＲＬってないの？
10万は高いね。値段が半分なら買うけど....

前作は脚別売りだったらしいから今回もひょっとして・・・まさかね

>>60

ttp://www.h-sdf.org/toku89-6.html
人参さんの間借り先
かなり詳しい情報が出ているので参照されたし。

ちなみに俺は買う（ｗ

>61
前回は初期ロットでは脚付きだったからね…（汗
付いてることを祈る（笑

＞６２
ありがとう(^^)

第一空挺団、特別警備隊、SSTなどの越すプレをするには89式が必須です。

十万かよ・・。
学生でサラ金借りれるっけ？

先々週あたり、朝霞駐屯地の広報センターで実物見てきた。
やっぱ間近で見ると最高。近くの人は是非見に行くことをおすすめする。

ところで８９式のレシーバーの製法って何だっけ？
試作品だったけど綺麗なヘアラインのような物が入ってた。

>>66
働いて貯めれ

>66
学生ローンってあるよ。
金利高め、審査軽め、借り癖がついてしまう罠

そういえば、予約した人は８月初旬に前払いになるみたいだけど、
それまでに現物（プロトでも）は拝めるのか？

>>67
「ガッション！！」ですが、何か？

本物のレシーバーはプレス製だが、
使い込むと上下でガタがでる罠。

>72
そしてカタカタ音がするのを止める為にテープで巻くとバラける欠陥小銃などといわれる罠。

ってか舶来製に妄想してるだけと言う罠

ワールドカップも終わった事だし、お蔵入りになった映画も公開して良いのでは？
89式で糞チョソ殺すの観たら、みんな欲しくなるって。89式発売きぼん〜

>>75
？？？

>>76
「宣戦布告」とかいう映画。
撮影シーンまで公開されてたのにいつの間にか...

C誌広告で予約開始なんだけどキットで￥９８０００高ぇ〜

http://www8.ocn.ne.jp/~reishiki/jsdf/type89sc.html
スコープも別売りしてくれんかな？

８９式小銃は
実銃が３０点以上の著作権を取ってるらしいから
照門あたりは、そっくりには出来ないかも？

>>80
どなたの「著作物」に該当するのでしょうか？
防衛庁？豊和？？

89小銃いいねぇ
音が軽いんだよね>64小銃より
隣で訓練してたレンジャーが持ってて羨ましかったなァ

やべぇ…エアガン買っちまうかも
なんかこのスレ観てたらサバゲやりたくなってきた>陸自装備で

目標前方堆土の線！敵散兵！！撃ち方よ〜い！！！なんつて（笑

自衛隊はいまだに野山での戦争ごっこをやっています。

>>81
メーカーじゃないの？

国産銃というのが魅力だ。無理だろうけど円いさん、出してくれー！

税金で作ったものに著作権はないだろ
特許とかならわかるが

>86
　あれって豊和が開発、作って、自衛隊が採用した物じゃないの？

恐らく、簡単にコピーされないため＋銃１丁当たりの値段を吊り上げる為に登録はしているかもしれない。

豊和が作って開発となっているけどなにも日本の銃器メーカーが豊和１社だけというわけではないし
ミネベアあたりに似た機構のそれより安くて高性能な小銃を作られたら
豊和は当分のあいだシャッターとかドアだけで食いつないでいかないといけないから、
目玉機構の点射、脚、照星照門とか登録してるかも。

自衛隊の装輪装甲車はコマツ（（だっけ？）だけみたいな感じ？

>>87
64小銃89小銃共に豊和工業
関係ないけど9MM機関拳銃と62機関銃はミネベア

>>88
戦車と戦闘機と護衛艦は三菱だけだしね

だから、国産兵器のコストパフォーマンスは最悪
スレ違いだからsage

他国の小銃は2，3万だとよ・・・、エアガンと同じじゃん。

豊和のゴールデンベアがン十万位するって言うし
兵器と比べちゃいけないけど国産銃器は高すぎるよね
需要が無いから仕方が無いけど…

ビニールテープでぐるぐる巻きにしないと部品が無くなる64小銃も
えらい高価だったんだろうな。

89小銃のエアガン、せめてモノホンよりは安価であることを切に願うよ。

>>92
モノホンは１丁20万

８９式なんか、もっといろんな会社でライセンス生産させて、
単価安くさせれば良いのに、
豊和やミネベヤ以外にも銃器ぐらい作れる会社、国内にも沢山あるんだから｡

>>93
たしか14万だぞ。「軍事研究」からの情報。

>>89 ６４式は住友重機です、豊和もライセンス生産しててかも知れませんが、
設計したのは住友重機です｡

知り合いの自衛官がこの前演習で８９式の３バースト使ったそうです。
２発しか出ないとか４発出るとかジャムるとか・・・つまりそいうもんらしいです。
万が一実戦になったら絶対セレクターをバーストに合わせる事はないと言ってますた。
そんなものの構造が特許とか言っても・・・ねぇ。

>>96
浅学でｽﾏｿ
国産銃器は豊和とミネベアって先入観があったもんで…

つーか、国産開発っつても、大元はAR-18だからなぁ。
そう思うと萎える。

そういえば、新明和もなんか作ってた気が･･･

てか、何気に100get

わが人生にて初でつ、やったね！

あのぉー、ロクヨンは豊和
ロクニーは日特（住重）
キューミリは新中央（ミネベア）
ってコトになってますがなにか？
それに工業所有権（特許、実用新案、意匠登録等）と
著作権を誤解しているのは貴方ですか？
いずれにしても恥ずかしいかもしれませんね
きっとお若い方なんでしょうね・・・

>>102
確か前にも似たような方がいらしたような…
著作権と特許や意匠との区別がついていない方（ｗ

(C) 豊和工業株式会社・防衛庁 1989

第一節　通則
（目的）
第一条　この法律は、著作物並びに実演、レコード、放送及び有線放送に関し著作者の権利及びこれに
隣接する権利を定め、これらの文化的所産の公正な利用に留意しつつ、著作者等の権利の保護を図り、
もつて文化の発展に寄与することを目的とする。

（昭六一法六四・一部改正）
（定義）
第二条　この法律において、次の各号に掲げる用語の意義は、当該各号に定めるところによる。
　 一　著作物 思想又は感情を創作的に表現したものであつて、文芸、学術、美術又は音楽の範囲に
属するものをいう。
　 二　著作者 著作物を創作する者をいう。
三　実演 著作物を、演劇的に演じ、舞い、演奏し、歌い、口演し、朗詠し、又はその他の方法により
演ずること（これらに類する行為で、著作物を演じないが芸能的な性質を有するものを含む。）をいう。
四　実演家 俳優、舞踊家、演奏家、歌手その他実演を行なう者及び実演を指揮し、又は演出する者をいう。
五　レコード 蓄音機用音盤、録音テープその他の物に音を固定したもの（音をもつぱら影像とともに
再生することを目的とするものを除く。）をいう。
六　レコード製作者 レコードに固定されている音を最初に固定した者をいう。
七　商業用レコード 市販の目的をもつて製作されるレコードの複製物をいう。
七の二　公衆送信　公衆によつて直接受信されることを目的として無線通信又は有線電気通信の送信
（有線電気通信設備で、その一の部分の設置の場所が他の部分の設置の場所と同一の構内（その
構内が二以上の者の占有に属している場合には、同一の者の占有に属する区域内）にあるものによる
送信（プログラムの著作物の送信を除く。）を除く。）を行うことをいう。
　 八　放送 公衆送信のうち、公衆によつて同一の内容の送信が同時に受信されることを目的として行う
無線通信の送信をいう。

アッガイ！

　 九　放送事業者 放送を業として行なう者をいう。
　 九の二　有線放送 公衆送信のうち、公衆によつて同一の内容の送信が同時に受信されることを目的として
行う有線電気通信の送信をいう。
　 九の三　有線放送事業者 有線放送を業として行う者をいう。
　 九の四　自動公衆送信 公衆送信のうち、公衆からの求めに応じ自動的に行うもの（放送又は有線放送に
該当するものを除く。）をいう。
　 九の五　送信可能化 次のいずれかに掲げる行為により自動公衆送信し得るようにすることをいう。
イ 公衆の用に供されている電気通信回線に接続している自動公衆送信装置（公衆の用に供する
電気通信回線に接続することにより、その記録媒体のうち自動公衆送信の用に供する部分
（以下この号において「公衆送信用記録媒体」という。）に記録され、又は当該装置に入力される
情報を自動公衆送信する機能を有する装置をいう。以下同じ。）の公衆送信用記録媒体に情報を
記録し、情報が記録された記録媒体を当該自動公衆送信装置の公衆送信用記録媒体として加え、
若しくは情報が記録された記録媒体を当該自動公衆送信装置の公衆送信用記録媒体に変換し、
又は当該自動公衆送信装置に情報を入力すること。
ロ その公衆送信用記録媒体に情報が記録され、又は当該自動公衆送信装置に情報が入力されている
自動公衆送信装置について、公衆の用に供されている電気通信回線への接続（配線、自動公衆
送信装置の始動、送受信用プログラムの起動その他の一連の行為により行われる場合には、
当該一連の行為のうち最後のものをいう。）を行うこと。

　 十　映画製作者 映画の著作物の製作に発意と責任を有する者をいう。
　 十の二　プログラム 電子計算機を機能させて一の結果を得ることができるようにこれに対する指令を
組み合わせたものとして表現したものをいう。
　 十の三　データベース 論文、数値、図形その他の情報の集合物であつて、それらの情報を電子計算機を
用いて検索することができるように体系的に構成したものをいう。

　 十一　二次的著作物 著作物を翻訳し、編曲し、若しくは変形し、又は脚色し、映画化し、その他翻案する
ことにより創作した著作物をいう。
　 十二　共同著作物 二人以上の者が共同して創作した著作物であつて、その各人の寄与を分離して
個別的に利用することができないものをいう。
十三　録音 音を物に固定し、又はその固定物を増製することをいう。
十四　録画 影像を連続して物に固定し、又はその固定物を増製することをいう。
十五　複製 印刷、写真、複写、録音、録画その他の方法により有形的に再製することをいい、
次に掲げるものについては、それぞれ次に掲げる行為を含むものとする。
イ 脚本その他これに類する演劇用の著作物 当該著作物の上演、放送又は有線放送を録音し、又は
録画すること。
ロ 建築の著作物 建築に関する図面に従つて建築物を完成すること。

十六　上演 演奏（歌唱を含む。以下同じ。）以外の方法により著作物を演ずることをいう。
十七　上映 著作物（公衆送信されるものを除く。）を映写幕その他の物に映写することをいい、
これに伴つて映画の著作物において固定されている音を再生することを含むものとする。
十八　口述 朗読その他の方法により著作物を口頭で伝達すること（実演に該当するものを除く。）をいう。
十九　頒布 有償であるか又は無償であるかを問わず、複製物を公衆に譲渡し、又は貸与することをいい、
映画の著作物又は映画の著作物において複製されている著作物にあつては、これらの著作物を
公衆に提示することを目的として当該映画の著作物の複製物を譲渡し、又は貸与することを
含むものとする。

二十　技術的保護手段　電子的方法、磁気的方法その他の人の知覚によつて認識することができない方法
（次号において「電磁的方法」という。）により、第十七条第一項に規定する著作者人格権若しくは
著作権又は第八十九条第六項に規定する著作隣接権（以下この号において「著作権等」という。）を
侵害する行為の防止又は抑止（著作権等を侵害する行為の結果に著しい障害を生じさせることによる
当該行為の抑止をいう。第三十条第一項第二号において同じ。）をする手段（著作権等を有する者の
意思に基づくことなく用いられているものを除く。）であつて、著作物、実演、レコード、放送又は
有線放送（次号において「著作物等」という。）の利用（著作者の同意を得ないで行つたとしたならば
著作者人格権の侵害となるべき行為を含む。）に際しこれに用いられる機器が特定の反応をする
信号を著作物、実演、レコード又は放送若しくは有線放送に係る音若しくは影像とともに記録媒体に
記録し、又は送信する方式によるものをいう。
二十一　権利管理情報　第十七条第一項に規定する著作者人格権若しくは著作権又は第八十九条第一項
から第四項までの権利（以下この号において「著作権等」という。）に関する情報であつて、イから
ハまでのいずれかに該当するもののうち、電磁的方法により著作物、実演、レコード又は放送若しくは
有線放送に係る音若しくは影像とともに記録媒体に記録され、又は送信されるもの（著作物等の
利用状況の把握、著作物等の利用の許諾に係る事務処理その他の著作物等の管理（電子計算機
によるものに限る。）に用いられていないものを除く。）をいう。
イ 著作物等、著作権等を有する者その他政令で定める事項を特定する情報
ロ 著作物等の利用を許諾する場合の利用方法及び条件に関する情報
ハ 他の情報と照合することによりイ又はロに掲げる事項を特定することができることとなる情報

　 二十二　国内 この法律の施行地をいう。
2　この法律にいう「美術の著作物」には、美術工芸品を含むものとする。
3　この法律にいう「映画の著作物」には、映画の効果に類似する視覚的又は視聴覚的効果を生じさせる
方法で表現され、かつ、物に固定されている著作物を含むものとする。
4　この法律にいう「写真の著作物」には、写真の製作方法に類似する方法を用いて表現される著作物を
含むものとする。
5　この法律にいう「公衆」には、特定かつ多数の者を含むものとする。
6　この法律にいう「法人」には、法人格を有しない社団又は財団で代表者又は管理人の定めがあるものを
含むものとする。
7　この法律において、「上演」、「演奏」又は「口述」には、著作物の上演、演奏又は口述で録音され、
又は録画されたものを再生すること（公衆送信又は上映に該当するものを除く。）及び著作物の上演、
演奏又は口述を電気通信設備を用いて伝達すること（公衆送信に該当するものを除く。）を
含むものとする。
8　この法律にいう「貸与」には、いずれの名義又は方法をもつてするかを問わず、これと同様の使用の
権原を取得させる行為を含むものとする。
9　この法律において、第一項第七号の二、第八号、第九号の二、第九号の四、第九号の五若しくは
第十三号から第十九号まで又は前二項に掲げる用語については、それぞれこれらを動詞の語幹として
用いる場合を含むものとする。

なんにしてもキットで１０マンかぁ…。
たとえ買ったとしても、１０マンのキット自分で作る度胸はないなぁ。

（著作物の例示）
第十条　この法律にいう著作物を例示すると、おおむね次のとおりである。
　 一　小説、脚本、論文、講演その他の言語の著作物
　 二　音楽の著作物
　 三　舞踊又は無言劇の著作物
　 四　絵画、版画、彫刻その他の美術の著作物
　 五　建築の著作物
　 六　地図又は学術的な性質を有する図面、図表、模型その他の図形の著作物
　 七　映画の著作物
　 八　写真の著作物
　 九　プログラムの著作物

>>111
完成品も用意するらしいYO

>>97
手入れが悪い。

宣戦布告　きぼんぬ

宣戦布告のソースキボンヌ

>>97
そんな話初めて聞いた。114の言うように手入れが悪いとか何かしら原因があると思うな。

ガセだろ

映画「宣戦布告」情報！
http://www.nikkansports.com/news/entert/p-et-tp0-020726-03.html
http://www.bfp54.com/c_work.html

89の故障排除だったか
たしかに点射の時に１発又は２発しか出ないとか４発以上出てしまうとかあるみたい。
原因は前者は引き金の戻り不良とか途中で戻したりとかで
後者は引き金を半端引きやスライドの不良という
まあ技術、手入れ不足、異常が原因ですな。

民明書房刊「新人兵士は読め！」より

それよりも102の煽りは面白いね、例えるなら
>>96のジープはミツビシです、クライスラーも作っているみたいだけど。
って話に対して
102が
あのぉー、ジープは三菱
サファリは日産（ニッサン）
ランクルはTOYOTA（トヨタ）
ってコトになってますがなにか？
（以下略）
ってナ感じで普通の事をさも当然みたいに言って知識（？）ひけらかし（ﾜﾗ
恥かしいね。
きっとお若い方なんでしょうね・・・

>>120
ちょっと勘違いしてない？
>>96が「64は住友が設計した」なんて出鱈目を真面目腐って言ったから
>>102が「64は豊和」と正しい情報を述べたまででしょう。
64式と89式は豊和の設計・製造、62式は住友の設計・製造、
9mm機関けん銃はミネベアの設計・製造って事実をあらためて確認しただけでしょ。
煽りとかではなく、間違ってる方が多いから（ｗ

あと、昔の同僚で89を使っているのは沢山いるが、生の声として
89の3点射の問題は聞いたことが無い。

あ、それと89の値段は36マソ/丁（平成13年度実績）。
64が17マソ/丁。「20マソ」ってどこから出てきたのよ（ｗ

>>119
やっと公開になるのですね。
それにしても長い編集作業だな…（ｗ

>121　良く言った、エライ
>120　お前さんはちょっとひねくれてる

まあ私自身が撃ったわけじゃないんで、絶対そうなんかゴルァ！と言われると断言できませんが・・・・・。
まだ三曹にもなってない友人なんで、確かに技術うんぬん（トリガー半端引き等）は
あるかもしれません。手入れは不明ですが・・・自衛隊ってそんな手入れダメな銃がまかり通るんですか？

まあどうせキャロットのにバーストは付きませんが・・・・・。

89の20万は納入本数と費用を割っただけだよ。
どうやら割り算を間違えたみたいだなハハハ、なにムキになってんだ？102か（ﾜﾗ

＞あと、昔の同僚で89を使っているのは沢山いるが、生の声として
＞89の3点射の問題は聞いたことが無い。

陸幕発行の89式小銃用教科書にそういう故障の種類が載ってるよと言っただけだ。
新入隊員必携にも載ってるよ、勉強してる？
もしくは６４しか載ってない白黒時代のジジィですか？

それともただのイテロとかマニア誌の記事鵜呑みの
マニアさんですかぁ？（藁

>>121煽り技術点　２２点
>>122自作自演技術点　３点

>>123
普通は手入れが駄目駄目だったら武器係のおっさんに〆られたりするからね。
俺も錆びさせて〆られた事があるよ（ｗ

まあ手入れっていうか普通は部品のヘタレとかそんな感じ。

＞◆saXNRxlQ
まあ、じじいで申し訳ないね。どうせ俺は64世代だよ（ｗ
というより、ムキになってるのはどっち??（ｗ

「生の声」として問題を聞いたことが無いのは事実ね。
89について色々話題は出るけど。


＞なにムキになってんだ？102か（ﾜﾗ

自作自演疑ったりする前に、自分の読解力不足を認めたら？
ちょっと痛いぞ。


>>123
うーん、これは64式の話だけど、「手入れ」…中でも注油の状態が適切じゃないと
動作不良を起こしやすくなる（スマソ、64世代で）。
89では64ほどシビアではないと聞いているけど、注油が少なすぎたり（防錆に必要な
最小限度程度）すると影響が出る可能性ありでしょうね。

中のギザギザ（分かる奴は分かる）が磨り減って
３点制限射が連発になる事はあるが
１．２発しか出ないのは
やはり、手入れ不足か６４式の癖で指きりするからだろ。
値段は、装備品年鑑に出てるだろ２８万円って！

　　　　　　 　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/　ヽ　　　　　 /　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ /U　ヽ＿＿＿/　　ヽ
　　|　＿＿＿＿　／　　　U　　　　:::::::::::U:＼
　　| |　　　　　　 /／ ＿__　　　＼　　::::::::::::::|
　　| |　　　　　　 |　　|　　 |　　　　　U :::::::::::::|
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　 └＿＿＿／￣￣　　　　　　:::::::::::::::::::::::::|
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　　＼ ＼　 ＼＿＿＿　　　　　 ::::::::::::::::::::::::|

実銃の話は、もういいだろ
それとも自慢？

>>127
http://www.jda-cco.go.jp/13_jisseki/2_13choutatsuhinn.htm
（単位：億円）
要求機関 　 品名 数量 　 金額キンガク 契約相手方
陸幕 　 ８９式小銃 ３，０５０丁 　 １１ 　 　 豊和工業��

ってなってるよ。

だれも自衛隊在住のやつはいないのかよー！

>>128
スマソ…

なんだか80あたりからおかしいぞ、このスレ。

教範読んでで自信満々になってるリアルで痛い人が住んでますね
でも割算は苦手、しかも過剰にムキになる　う〜ん痛いなぁ
すぅぐにイテロを引き合いに出す辺りが　う〜ん痛いなぁ
可哀想になぁ　友達少なそーだーなー
でもがんがれ！

コンバットマガジンの写真を見る限り
消炎器周りとダストカバーが変
照門が前過ぎる。
あくはが太い。
しょうびが変だね。

評論家の登場です。

>>134
あれはあくまでもサフェーサモデルを仮組みしただけだからね。

>消炎器周りとダストカバーが変
俺の知る限り、あの写真の時点（3月ごろのはず）では消炎器は
旧バージョンのもの。
ダストカバーの細かいディティール再現の小部品が付いていないので
普通に見えるほうが変（ヮ

>照門が前過ぎる。
両面テープで仮にくっつけただけだからね。

>あくはが太い。
モーターが入るからある程度は仕方ないでしょう。
ただ、リテイクが入って写真のものよりは細くなってるよ！

>しょうびが変だね。
それも写真に比べてかなり形変わったよ。

とはいっても、
電動ユニット入れる関係でデフォルメがゼロではないのは確かだね。
お店に行くと運がよければ進行途中のモノが見れるよ。

８９式の３点射不良は確かにあるよ。
っていっても機構上でなく指摘にあるように引き方不良。
久留米にいって初めて８９で射撃するとき３点射の時は必ず引き金を引きっぱなし
にしろといわれて俺もそれをしてるつもりなんだが陸士、陸曹でつっかり６４の
指きりが染み付いてるためつい緩めてしまう。
そうすると初回２発ぐらいでて次１発しか出ず結構泡をくう。
でも行進のときは軽いから楽でえがった。みんな忙しいから最後の武器手入れまで
あまり手入れしなくて（概観のみ）最後に肩尾板はずしたらどっと砂が出てきたのには
笑った。

自衛官あがりの実銃自慢はスレ違い甚だしい。
ここはサバゲー板だ。
自慢ならてめえの部屋の壁にでもブツブツ呟いてろ。

>>138
多少はいいんじゃないの？それだけになっちゃうと確かにまずいが（ｗ
あくまで“実銃”あっての“模型”だからさ。
“模型”を手にした時にイメージも膨らむってもの。

まあ、実銃の話題はほどほどにってことには同意。

とりあえず今回のモデル化ではM4（M16）系がベースだから
3バーストは再現されないみたいだけど、「再現きぼんぬ」な人って
どれくらいいるのかな？
てか3バーストってサバゲで使うか？

と言ってみるテスト

指切り撃ちで十分なんだよなぁ･･･

君たちにはまだ、大人のおもちゃやドラッグがあるじゃないか！

http://www.adultshoping.net/

>136よぉ〜、お前の方がうるさいんだよボケェ
せっかく現役が「89ってさ・・・」ってインプレカキコしてんだから
ガタガタいうんじゃねーよ。
実銃の話のどこが「自慢」なんだよ？ハァ？
きょうび、実銃撃った事くらいで自慢になるのはお前の学校くらいだろ
まぁ、男にも女にも興味ももってもらえず寂しい夏休みを送ってる夏房ということで放置かな？
とりあえず、実銃の89式の話でもイパーイ聞いてから購入検討したいから
実銃インプレきぼーん

>>143
たぶん誤爆かとは思いますが、うざかったですか…。

>>141
サバゲで3点射は実質いらないよね。

宣戦布告にかなり期待だね。自衛隊板にちゃんとソースもあったよ。

>136さんすみません誤爆です　アホな >138と間違えました
一旦回線切って逝ってきまーす。

自慢のつもりではなかったのだけど。上で３点射のことがあったからつい。
ただあとひとつだけ。
実物は、どうゆうわけかストックが短い。身長１７０センチ前後の者が構えると
目が照門により過ぎる。にんじんさんはこの欠点まで再現するのかな。
もっとも本物もぜんぜん改良の気配なし。

>148
君の部隊では3点射って言ってるの？

（秘密を守る義務）
第59条 　隊員は、職務上知ることのできた秘密を漏らしてはならない。

1　その職を離れた後も、同様とする。

２　隊員が法令による証人、鑑定人等となり、職務上の秘密に属する事項を発表する場合には、
長官の許可を受けなければならない。その職を離れた後も、同様とする。

３　前項の許可は、法令に別段の定がある場合を除き、拒むことかできない。

宣戦布告、楽しみだなー。北チョン殺しまくるとこ早く見たいっす。
89式も人気出るなこれで

>>146
俺のはソースじゃないってかァ！
くそぅ！ぐれてやるぅ！

>>150
分かりきったこと今更書かんでもいい。
自衛隊板で相手にされなかったからってこんなところで吠えるな。

>149
じゃあ君は「槓桿」を「コッキングハンドル」「コッキングレバー」等と言い換えないでください。
例え一般のトイガンユーザーに話しをする時でも（ｗ

>>153
放置しとけよ。
どうせかまってもらいたいだけなんだからさ（ヮ

>>152
いやいや、サンクスです！
もうだめかと思っていた映画だけに公開が私も楽しみです。
89式がいっぱい出てくれるとなお嬉しいです。

でも、日本映画だろ？
それにあの話を映画にまとめるのはきつくない？

またどっかの団体が公開を止めるように運動するんだろうな。

前、雑誌の紹介で見た時は
８９式じゃなくて６４式だけだったのうな....

>>159
え、マジ？

TOPの６４を撮影に使ってたよ。

違うよ、モデルガンの奴だよ。

>>162
アームズマガジンに載ってましたね。
空挺レンジャ−が足を撃たれて負傷したシーンや
ＴＯＰ？のＭＩＮＩＭＩをかまえているシーンありました。

民団も総連も無視。

>>154
素直に間違えを認めればいいものを…。
君が元自か予備かは知らんが、射撃号令や戦闘訓練でで三点射とは言わないだろ。
ここには現職も来てるから、浅はかな知識を出さない方がいいぞ。

>>165
そんなに恥ずかしいことでもないだろ（ｗ
用語にこだわりたいなら自衛隊板か軍事板に逝ってひけらかしてきたら？
それより君の人を見下すモノの見方がかえって鼻につくんだがね。

ちなみに俺は148ではないんだけどね。
素直に認めるも何も…（ｗ

スレ荒らすな

現役＆元

いい加減ウザイぞ。
くだらん言い争いは他所でやれ。

ホビーエキスポに人参の８９式が展示されてたって聞いたんだけど、
誰か触ってきた人いませんか？

>165
茶化すだけなら来るな。

>168
マジっすか？
行けばよかったな...。

夏厨か？

ねえ？
自衛隊関係者って
＞１４９
みたいな奴ばかりなの？
なんか、嫌だねぇ...感じ悪いや

それで８９式の出来はどうなんですか？？？

>>171
そんなことは無いよ。
関係者を（勝手に）代表して謝る（ｗ

>>172
この前、お店で半透明の試作品を触らせてもらったけど
旧作に比べるとホント強烈に硬いね。
製品はその半透明のものとほぼ同じ硬さになるって言ってたよ。

最初１０マソは高いと思ってたけど、インジェクション並の強度でマルイ電動と
大差無いぐらいの外装に仕上げれるなら悪くないかなと思う今日このごろ。
前作はモロにガレージキットだ！っていう強度だったからねぇ・・・。

夏厨がウザイな>>all

堅いってそれキャストかなんかでできてるの？
堅いと場合によっては劣化したらすぐ割れるよ。
つーかきれいが入りやすい。

>>176
量産品の樹脂とは違うと言っていたが、大体同じ硬度とのこと。
某間借り先（ｗ によると、量産品の材質は工業試作用によく使われるキャスト樹脂らしいよ。

>>177の追記
量産品の樹脂は前作にくらべ安定性もいいとは言ってた。

>>149
ちょっとイヤミっぽく思いますよ。
>>171
海と空は知りませんが戦術用語とはそういうものですよ。
特に戦闘間、無線を使って前進号令や射撃号令等を出す時、指揮官が普段聞き慣れない言葉で号令を言われると、指揮下部隊は間違い無く混乱します。
ですから僕も間違った用語をここで見るとあら？と思いますよ。
ぼくなら放置しますが。
89に関係無いためsage

>>179
自衛官にわかりやすくするより、一般の人にわかりやすくするのが
先決かと思われ。ここでは。

なんだかんだ言ってもＪ隊マニアって誰も買いそうにないっすねー！
あんまり人気が出ないのは何故？
漏れ的にはケッコーディザインが好きなんだけどぉ・・・

>>181
俺の周りでは既に4名が申し込み済みだよ。

>182
それってＪ隊マニアなんすか？スレとも89式のディザインがイイんっすか？

単連射

>>183
んだ（ｗ
もちろんデザインも好き。

チャン・リン・シャン！

89小銃使わないうちに退官した漏れは
エアガンで十分だから89小銃欲しい…
サバゲで使いたい…
必携の89小銃の項目を食い入るやうに読んでたっけ…

もっと人気出ていっぱい作って安くならんかなぁ

んじゃ、愛国精神の証明としてまずはKTWの三八式歩兵銃から購入しる！
蜂灸式はずぅーっと後にしなさい！　そしたら安くなるかな？？？

>>187
即応に入れ

>>180
厨ウゼー

>>190
出来損ない自衛官ウゼー（ｗ

>190
180のほうが正論。

>>192
ホント自衛隊ってバカしかいないね、ここでは用語なんて一般の人に理解してもらうのが先決だる！

まじで社交性が無いね、自衛官....
知ったか野郎や、自慢ばかりでさ

まあ有事の際国の捨て駒として芯でくれ
筋肉バカの自衛官殿

社交性だって・・・ププ（W
本当に社交性のあるオトナだったら自衛官を小馬鹿にしたり
実銃のハナシが自慢に感じたりしないんだよ、ボーズ君
前にも言ったろ？　お前の感受性は恥ずかしいくらい真正ドキュソで
煽りにしてもコドモ過ぎるんだよ
もうちょっと修行してからまたおいで
あっ、そうそう一般人に理解してもらわなくてもいいんじゃない？
だって趣味の話しなんだから（W　子供相手は暇な時にでもすれば・・・
＞現役、モト自の諸氏よ
まぁ、コドモは放っといて89式のハナシでもマターリとしませんか？

自衛官を侮辱する前に自分が侮辱されないか鏡でよーく見て
みることですね。（ｗ

自衛隊（・A・）ﾀﾞｻｰ

しかしなんであんなにＪタイってカッコ悪いんだろ。
同じアジア人なのに韓国軍のほうがかっこいいって言うのはどういうこと？
つーかＪタイに筋肉ついてる奴なんておらんでしょ。
みんなゴボウみたいなひょろひょろ君だし。
そんなんじゃ迷彩服着ても似合わないよ。

つーか８９式なんかよりＳＧ５５０採用してたらまだ見方変わったけどね。
まぁブルパップ採用しなかっただけまだマシだけど。

８９式って首が弱くて擲弾筒の開発断念したって本当ですか？

>>199
お前日本人か？　　お前の周りだけじゃないの？　
筋肉＝強いって思ってるの？　持久力って言葉知らなさそうだな
自衛隊板に逝ってこい
>>200
またおかしな事を言う奴がいるな　起きろよ　もう夕方だ>>200！

＞201
まぁ理由はそれだけではないんじゃないの？
構造上の脆弱さもあるかもしれないけど政治的理由も濃厚と思われる。
｢グレネードランチャーだなんて”攻撃的なもの”を歩兵に持たせるな。諸外国の反感を買う」とか。
那賀他長の半分棺おけに入ってる連中は自分たちに直接火の粉がかからん限り意識を変えようとは思わんよ。
たとえＰＫＯで度人に壊滅されてもより効果的な火器や個人の携行弾数を増やそうとは思わんでしょ。
だってボディーアーマー採用したのもつい最近だぜ。
いかに現地の人間を軽視してるかって言うことだな。

>>201
首が弱ければ、銃口に装着する「てき弾」なんかもっと撃てませんね

持久力尽きる前に弾が尽きる罠

スイスのｓｉｇ社がtype８９を見てプレスで削り出しのうちのＳＧよりも高いだんなんて信じられない、といった話は有名。

自衛隊のことを何も分かってないアホが多いですな。
今日の報道特集見れ。

これからじゃん＜ほーどーとくしゅう

首が弱い・・・う〜ん
大丈夫、心配すんな。
ただ、固定ピンがポロッとしちゃうくらいだから（W
＞205
あのな、SIGが日本にあったらもっと高くなるから安心しろ
その代わり、豊和が輸出できるんだったらいくらでも安くできると思うよ
要はたくさん生産できるなら安くできるわけ
しかもSIG550は削り出しでなく純然たるプレス製ですが、大丈夫ですか？アナタ
まぁ、89式ってそんなに先進的な銃じゃないのも確かだが
列強に比べてもそん色ないのも確かでしょう

エイトでビートな凡庸な銃
それが八九式

アームズかCMでｓｓｔがバイポット外して使ってる写真があったけど一応現場の声って通ってるのね。
でも拳銃は9mm拳銃（Ｐ２２０）？
マグチェンが怖いよなあ

スレとは違う話ですまん
自衛隊で使うには９ミリ拳銃のマガジンキャッチの件は私はあれで正解だと思う。
使いやすさはボタン式が一番だけど、やっぱり落ちやすい。
警察ならいざ知らず、軍で色んな状況で使うならマガジンのケツで押さえた方が
確実でしょ。
通常の行動でしたらマガジン交換してバンバン撃つ機会もないですし。

>>209
あれはp228かと。
でも俺は>>210に禿同。

あれは228だっけ？
ちょっとうろ覚えだった。

でも後方部隊ならいざ知らず、目標艦船に乗り込むといった最前線の隊員にとっては
やはり装弾数が多いほうが安心なのでは？
それにボタン式ってそんなに落ちやすいの？
そんな欠陥品が改良もされずいまだ今日世界のベスト拳銃のひとつとしてカウントされてるの？
純粋な疑問。

>>212
ボタンがホルスターに当たるんですよ
走ったり匍匐したり転げ回ったり草木の中にはいったりしてると
なんかの拍子に当たってマガジンが抜ける。
べつにSIGだけの問題ではありません。ガバのほうがもっと抜けやすいと思います。
だから訓練中はテープで止める。
装弾数に関してはそりゃ多いほうがいいと思います。
ですがグリップが太くなり、防寒のグローブなんかはめてると握りにくいんじゃ
ないでしょうか？
あらゆる気象、地形なんかを考慮しないと軍用銃では難しいと思います。
２２０がベストとは思いませんがM9や226がベストとも言い切れないですね
８９に関係ないので終了

>>203
＞ボディーアーマー採用したのもつい最近
七、八年も前のことを「つい最近」とはどういう感覚だ？

富士の実験隊とか何とか云う部隊(当時)の人に、89式用のM203モドキは
実験中にケガ人出して開発中止になった、と聞いたがあれはホント
なのだろうか？
もう4年くらい前の話。11日に会えたら確認してみるか…。

ウソだろ

いい加減、自衛官がうざいな
と言うか、陸曹にもなれない屑陸士かな？

自衛隊の勧誘北よ。入ろうかなぁ。

>214よ
最近でこそ良く見かけるようになったが
採用されてからの数年間は一部にしか配備されてなかったからだよ。
89式だって本じゃ良く見るようになったけど
東京の１師団にゃ今年からようやく配備が始まったらしいYO!

＞214
＞＞ボディーアーマー採用したのもつい最近
＞七、八年も前のことを「つい最近」とはどういう感覚だ？
採用されても実際に装備されるには時間がかかるし（その辺は219がフォロしてくれてる）、
すぐ近くにいいお手本（在日米軍）がいるのにまったく（と言っていいほど）手を出さなかった怠慢。
しかも現場の意見を聞いて改良されて完成するのには膨大な時間と金がかかる。
そういう意味でも7,8年前なんて”つい最近”だよ。
さてはおまえ十代だろ。
１８と１０歳、４８と４０歳がおなじ価値だと思うか？
どうであれ、歩兵の命を軽視するような軍隊であることには依然として変わりないな。

多分また自衛厨がノーガキたれてくると思うが書き込む前に考えろ。
オメーラが今現在自衛隊に入って現状の装備で最前線で戦いたいと思うか？
最新の89式やボディーアーマーなんて全軍に支給されてると思うなよ。
オメーラの後方にはいまだ旧態依然の74式戦車が待ってるぜ。
脇には戦車よりも足の遅い89式装甲車。
鈍足重ＭＡＴはあたらねーし時代遅れのガンポート装備で走行は薄い薄い。
オメーラの手には64式と5本のマガジン、2個のグレネード、頭には鉄のヘルメット。
隣のマシンガンナーはミニミじゃねーぞ、重くて糞詰まりばかり起こす62式機関銃。40年も欠陥放置だ。装備の劣悪は運用で補うとかいう旧日本軍の思想がまんま残ってる。
敵航空兵力にはどこ撃ってんだかわかんね87式自走高射機関砲。
８１式短ＳＡＭは発射可能までに20分かかる。
夜になったらもうお手上げ。
暗視装置なってもちろん回ってこない。
やられるがまま。
ご臨終。

>221
気は済んだ？

あのー、89式に関係ない自衛隊のヨタ話は自衛隊板で
同じく軍ヲタの能書きタレは軍事板で
お互いのくだらん見栄の張り合いは他所でやっていただきたいのですが。

ここはトイガン化ネタを中心に「89式小銃」の話題をやり取りする場です。

>>223
正しく、その通り。
だから（元）自衛官は嫌われるんだよ！
所詮、言われたことしか出来ん奴が
ウダウダ言うな！目障りだ！

と言うことで、マガジンは30連？20連？
どのタイプが出るのかな？

>>224
まあまあ、煽りなさんなって（ｗ
ちなみに俺は元。一部の場違いな人になり代わってお詫びしますm(__)m

マガジンは差し替えるだけだからね（ｗ
M4ベースでキットを組み上げる人なら「お好きなほう」ということになるでしょう。
完成品の場合も、たぶん「お好きなほうを」ってことになるのではと思う。

それともあの残弾確認「穴開き」マガジンの再現って話!?

この間、富士学校の開放日に
本物の８９式小銃触ってきたけど
ちょっと、サバゲに使うのは中途半端な長さだね。

>>226
それいったらM16なんてもっと中途半端な長さだろ（ｗ
アサルトライフルとしては比較的小型のほうだから
それなりに使いやすいサイズでしょ。
電動ガンにちょうどいい（パワーロスの少ない）銃身長だしね。

>>225
おまえも痔か、弱いな。

↑
お願いだから煽り君はどっかいって欲しい。

今時は陸士になるのも大変だとか・・・
きっと落ちちゃった人にすれば憎いんでしょうねぇ・・・
まぁ、そんな拗ねた人間をも守ってくれる懐の深さこそがＪ隊員じゃないでしょうか

　

佐原のCAWのショップに行くとあそこの社長アフォだから
自慢げに図面店びらかしてるんだ〜。

いつものようにショップに行ったらさ〜。
あのアフォ暇そうにしてたから話かけたら案の定図面見せて
くれてさ。またどうせいつもの『40mmグレネードリボルバー』
の図面だろうと思ってあんまり期待してなかったら、
『89式』の図面書いてやがった!!

しかも、もったいぶってあんまり見せてくんね〜の!!
チラッとしか見れなかったけどだいぶ形になってたぞ!!
くそ〜気になるじゃねーか!!

いつもあのアフォの事馬鹿にしてたから見せてくれなかったんだな!
誰かあのアフォとなかの良い人がいたらつついて詳しいこと
聞き出してくれよ!!

キャロットのより安かったら買う買う

そこ、2〜3年前にも「作る」とか噂出てたな（ｗ

234＞
かなり細かい部分まで図面出来てたよ〜。
もしかしてあれはモデルガンなのかな?

モデルガンならそれはそれでいいかも。
誰かあの社長に聞いてみてよ!!

話のうまい人なら鼻のしたのばしていろいろ話してくれる
はずだからさ〜。

俺も行くたんびに探り入れてみるよ!!

89式興味ある人一緒に頑張ってみようよ〜。

マジ話、
あそこも自衛隊ものがどれだけ「売れない」か良く知ってるからなぁ。
本気で作る気かどうかは正直疑問だね。

>236
そうなのか〜。

あー。気になる。真相がしりたい。
だれか〜。

情報求む!!

今度海自、陸自の特殊部隊とか、SATやSSTがみんな89装備するようになれば、
その影響で需要が高まることもあるんじゃない。彼らの露出度が高まると共に。

>>238
とは言っても総じて関心は低い・・・。以前よりは増えているんだろうけど。
そもそも舶来信奉者が多すぎなのが痛い。この業界（ｗ

実銃の話で恐縮なんだが、89式用のアンビ若しくは左用セレクターは存在しない
のだろうか？レバー部を左側に移すだけなんで、簡単だと思うんだが。
実は既に有って、有事の際に支給して交換、なんて妄想してみる。
海保とかの89式は、初めから左仕様にすればいいのに。自衛隊と違って、実際に
使う率多いんだから…。

>>240
試作段階では左側に切替金が付いていた（時期もあった）。
最終的には右側になったけど。

切替金が右側に付いているのは、体や装具に引っかかって
不用意に切り替わってしまわないようにするため。

個人的経験上でも、左側に付いている銃は使いたくない。

>>241
俺が聞いた話では、匍匐前進の為と聞いた。

コッキングハンドルとエジェクションポートが右側にあるので右側を上にして匍匐前進する
その際セフティが左側だと切り替わる恐れがある。
AKも同じ理由だと思う。アメリカ軍(M-16)は匍匐前進の際、左側を上にする。

３つの銃とも構造上両側にセフティを付けられるが片側だけなのは上記の理由の為

どっちにしても右の切り替え軸は誤作動防止の為か。
切り替え軸の左右論争は、自衛隊が戦争しないと答が出て来ないベな。

戦争に使われまくったAKが右セレクタってだけで答えはもう出てるような
気がするが・・・

ＡＫの場合右利きの兵士がふつうに構えてすばやくセレクターを
切り替えられるように右につけたのでは？
実際腰だめとかで構えてみろよ。左手で左側の何かを操作する時
のメンドクササが分かるぜ

右セレクターって意外に使い易いッスよ！マジで
それよりも安全から一番遠いトコロを単発にしたのは何故？
とっても使いにくいんだけど・・・
できれば　ア・タ・３・レ　が良かったのに・・・ばかぁ

んだ、今＞245がイイ事云った。

そうっか〜AKの考え方でいくと89式の　ア・レ・３・タ　っていうのも
アリなのかなぁ・・・？
たしかにとっさに安全解除するならセミよりフルだよな〜

小銃の部

スイス＝両側
アメリカ、ドイツ、フランス＝左
日本、ロシア＝右

ライセンス生産国を除く。
これでいいスか？

>>246
モデルガンを分解すればわかると思うが、単純に機構的な問題

ｺﾞﾒｿAKとまちがえた・・

＞249さん
フランスのFA-MASはどう考えても真下っつーか真ん中なんですけど・・・
もしかしたら英国のL85と勘違いしてませんかね・・・？
しかも英国人がいうにはL85のセレクターはむちゃくちゃ使いにくいらしいんですよ。
しかも自衛官からは89式のセレクターが使いにくいなんてあまり聞かないし・・・
実際どーなんすかね？　使い易さって

fa-masはトリガーガードの中だから使い辛そうな気もするが・・・
それともトリガーフィンガーで切り替えれるから便利って事？

晒しage

セフティをセレクターと勘違いしてるアフォがいます。


)ﾌﾟ

＞253さん
いえいえ、FA-MASのセレクターはマガズィンの後ろ側に独立した形で在るのです。
＞254さん
いけませんよ“いじわる”はネ

プロジェクトミネルバで使えるYO!

>>255
実銃のFA-MASはあそこがセレクターになってるんですよ。
マルイは再現できなかったのか後にセレクターが付いてます。
ちなみに実銃ではトリガーガードの中にある物がセミ・フルのセレクターで、
後に付いてるのがフルとバーストのセレクターになっています。

＞257さん
それってマジでっすかっ！？ってことはセイフティレバーは何処に？
いや〜、254みたいに突っ込まなくて良かった〜（　´∀｀）

>>258
意外と勘違いしてる人は多いようです。
多くのトイガンサイトの実銃の解説でもあそこをセレクターと解説しています。

トリガーを邪魔する形でセレクターが入っているとセフティです。
で、フルオートに合わした状態で後のセレクターをバーストに合わせるとバースト発射になります。

個人的にはマルイに実銃通りのセレクターシステムで再現して欲すぃ・・
ついでに言うならＧ２バージョンで・・・

254・・・ガ━━━━（ﾟДﾟ;)━━━━ン！

値段は決まったの？

>>259
バーストユニットをオプションで後付けできるんですね。
調べたら確かにそうでした。（参考：軍用銃事典/床井雅美）

遠い海から来たcoo

>>261
１００億万円

キャロットの８９式ってVer.�Uのメカボックス使ってるんだってな。

ｻﾞﾝﾈﾝだが買うのは辞めた。
バージョン�Uはうるさいし清音化できねぇからな。

馬鹿だよきゃろっと。
なんで�V使わねーんだ（鬱

>>265
あ、そ。
そこまで言うなら、自分でVer.�V突っ込む改造するくらいの根性みせたらどよ？（ｗ

入手や部品流用のしやすさを考えれば、Ver.�U系の方が多くのユーザーにとって
メリットが大きいのは明らか（M4やM16を1丁買えば必要なパーツが簡単・効率的に揃う）。

消音化（!?）にこだわってVer.�Vを選ぶヤシが一体どれだけいるのかねぇ（ｗ

>>265
あくまでＭ１６系1丁をベースで持てば作れるようにするためかと。
ＡＫのメカボとＭ１６のマグキャッチとチャンバー、マグ、○○の・・・
とかって何種類にも及ぶと敷居が高くなるとか色々問題あるし。
それにそもそも８９式に消音化求めてる人ってほとんどいないんじゃないかと。

>>266
おまえのために？
根性見せんの？
10万近い89式買ってVer.�Vに組替えるの？
成功してもふーんだろ？
失敗したら笑うんだろ？

なんでんな為に金つぎ込まなきゃならんの？
煽ってるつもり？
Ver.�Uギアノイズ五月蝿ーんだよ
89式欲ｽｨっていうマニアだけが喜ぶんだろ？

おれは、　買　わ　ね　ー　よ　（ﾜﾗ

265は新手の釣師です。
皆さん反応しない様にして下さい

買　わ　ね　ー　よ　（ﾜﾗ・・・っていうよりも

買　え　ね　ー　よ　（悲・・・の間違いだろ？　

ギアノイズが五月蝿ーんだ？？？？　アホかお前　そんなもんどれも一緒だよ（W
厨房ってどーしてネットの聞きかじりの知識でわけわからん事いうかなー？

わしはＭ４ベースになるのは知ってた(電話したらおしえてくれた)ので、
知人から中古Ｍ４を先に買っておいたよ。

まあまあ、ﾏﾀｰﾘ(´ー｀)いこうや

人参が潰れないように祈るだけです

祈るだけじゃなくて買ってください、そうじゃないと潰れます

だってたけーもん・・。
そりゃ欲しいさ。けどあの値段で売りつけようとするから
ムカつく。

あはははー、とりあえず“売りつけてはない”と思うよ誰にも（Ｗ
お前よっぽど金ないんだね・・・気持ちわかる・・・(T_T)

ねえよ。年金払ってないし。

>277
俺も年金払ってないけど、８９式は買うぞ。





いつかきっと。

そろそろいつものヤツやってもいい？









　　　　　お　ま　え　ら　自　衛　隊　入　れ　よ　（ｗ

>279

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　オマエモナー
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

目がわりーんだよ。

そかー、年金払ってねぇーのかー。
まっ、そんな先の心配するよりも飯食って、可愛コちゃんとデートして、
趣味の89式買ってにんまりして・・・って人生でいいんじゃない？
ケコーンでもしたら年金払い始めれば？　楽しく楽に逝こーじゃン

いや、払わにゃ奴ら実力行使かましてくるように
なるそうですよ。悪質な滞納者には差し押さえ開始だってさ。
やべえよまじで・・。今月で無職になるしさ。

89式が差し押さえの罠。
年金払えよ。義務だろ。

義務なんだろうけど、俺らがジジイになった時、御国は年金払ってくれんのかねぇ。
なんか、詐欺にあってる気がするヨ。

>>285
しかし国外脱出はハードルが高い。
どうしましょ？

人参屋89式予約しました。
が、予約表だか、振込み用紙だかを送ると言ってたが、
1週間たっても音沙汰なし。売る気あんのかな？
スレ違い？

売る気ないんじゃない？めんどくさそーだし（W
アンタも買わないほーがイイよ。
その分、漏れのデリバリーの順番が早まるから（爆

ちぇ。結局買うんじゃねえかよ

ははははー！、バレちゃしょうがねぇなー。
そういゃ漏れには手紙きたYO
内容はねぇ・・・







お前には「　う　ら　な　い　」　だって（爆

結局、おれは



















　　間 違 っ て も 人 参 ８ ９ 式 は 買 わ ね ぇ （ ｗ

そりゃね、
そりぁボクは日本人ですよ
愛国心がどうだって非難されてもね
やっばし自国が採用している小銃でキメたいでしょ
そんな日本男児もいるのよ、まだまだね
でもキャロート

高いっしょ
おまぃら自分の趣味を形にしてるだけっしょ
市場を考えて誰もが手軽に買える８９式をと考えてなぃだろ

欲しぃんだよ、ほんとは
でも悲しいけどこう言う








　　　３　分　過　ぎ　た　カ　ッ　プ　ラ　ー　メ　ン　、　お　ま　ぃ　ら　食　う　？

　　　　　　　お　れ　は　捨　て　る

>>292
ﾜﾗｲｶｹﾀ

>>291
買わねぇ、ではなく買え無いんだろ、僕？（爆笑

>>294
代わりにMINIMI買います（ｗ

別にいいじゃん。誰がなに買おうと。

＞おまぃら自分の趣味を形にしてるだけっしょ
バカか？儲けられるくらい売れるんなら○イが作ってるよ。ヤパーリ厨房は発想が違うネ（W

市場を考えて誰もが手軽に買える８９式をと考えてなぃだろ
＞アホか？プロジェクトXの見過ぎ？お前の手軽はニーキュッパ！だもんな（笑）しかもどこに市場があんの？アオゾラマーケットの事？

＞ ３　分　過　ぎ　た　カ　ッ　プ　ラ　ー　メ　ン　、　お　ま　ぃ　ら　食　う　？　お　れ　は　捨　て　る
ハイハイ、社会人になたーら一杯千円以上するラーメンも食べてごらんよ。
ママからもらうおこずかいだと“カップラーメン”になっちゃうんだよね？
まぁ、あれもタマ〜に食べるとおいしい気がするかもね（W

そんで最後に295さん、宣言はいいからまず１０マソくらいの高額商品買ってミソ。
まずはそれからだな、お前の妄想に付き合ってあげるのは（W

さ、フカヒレラーメンでも食ってくるか！

ｷﾞｬｸﾞﾚｽにﾏｼﾞﾚｽくれるなんて僕ぁ幸せものだ（ｗ

↑
友達いないな、コイツ（Ｗ

やぱーり金ねーから吉牛だぁ・・・つゆだくで
あのまま店はいって注文してたら・・・((((((((( ；°Д°)))))))))ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸ

今だ！300ゲットォォオオオオオオオ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

・・・・・・・・・
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　　　　 ∧∧　　　　　 　　(´;;
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ (´⌒(´

もう301か・・・・・・・・・
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　　　　 ∧∧
　　⊂（　 ﾟДﾟ⊂⌒｀つ;　(´⌒(´

ﾄﾞｯｺｲｼｮと、・・・・・・・・・
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　　　　 ∧∧
　　　 （ﾟДﾟ ,）⌒ヽ
　　　　 U‐U^(,,⊃'〜... (´⌒;;

何見てんだｺﾞﾙｧ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　 ﾎﾟ　　∧∧　　ﾎﾟ
　 ﾝ　 （ﾟДﾟ ,） .　ﾝ
　　 (´;) U,U ）〜 (;;).
(´)〜(⌒;;UU (´ )...〜⌒(｀)

３００が・・・

ヽ( ｀Д´)ノ　せっかくの300番　つまんねぇレスつけんなや　ｺﾞﾙｧ！！

今だ！304ゲットォォオオオオオオオ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

なにおぉ〜！305ゲットォォオオオオオオオ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

>297
ｷｬﾛｯﾄ社員　■　必　死　だ　な　（　ｗ　■

>>299
ｷｬﾛｯﾄ支持派　■　必　死　だ　な　（　ｗ　■

＞301
モナーげとズザー　■　必　死　だ　な　（　ｗ　■

297はあれで社会人なのか？青い。

誰が何を買おうが、買うまいが勝手。
ひがみ根性、罵りあい、意味不明な優越感・劣等感に浸るヤシはウザイ。
いい加減にしる!!

本当にキャロ社員なら欝だ・・。

８９式の後継って、Ｍ４Ａ１だって言う話、本当？

ホントウらしいッス。
もう、高い人参89式を買うこと無いッス。
これで○イのM4A1がサイコーッス！！

セレクタがおなじみのアタレになった特別仕様だったりして(w

>>312
「後継」は嘘。
評価試験用（？）に購入したのはホントら・し・い・が、
どうやら短銃身の89式とのトライアル用くさい。

短銃身の89式ってマジですか！？　詳細キボンヌ

一等自営業氏のレイドオントーキョーにでてきたような奴かな？

トライアル中のグレネードランチャーって89の首が弱くて没になったの本当？

画像アップキボーン。

せっかくですから射撃号令を出してみませんか？

>>316
特殊部隊用の装備として開発予算が着いている模様。
目撃談も漏れ聞くところ。だが存在するのは事実らしい。詳細は不明。

>>318
平成17年度採用予定。弾丸トラップ方式の小銃擲弾になるらしい。

>>319
俺は知らん。

>>320
「第一組!! 前方二の台の敵散兵、300、単射、指命、撃て!!」（ｗ

>>317
「架空の銃として作品に出したら後で関係者から『なんで知ってるん
ですか？』と言われた」
ってな内容の事を軍事板で自営業先生自らが言っていたYO!

この話が本当だとしたら現在or今後正式化されるかは別問題として
実在はする事になるね。

>>322
ってことはあの漫画のカービンほとんどそのままなのかな？
俺的にはデザイン的にもう一ひねり欲しいところ。
例えばＲＩＳとか…

>>323
いまどき、RISはねぇだろ。
せめてSIR

SIRか・・・イイかも。
てことはM4カービンとほとんど見分けがつかないね（W
ところで89式って木ストでしょ？似合うんかいな（W

>>325
樹脂だよ。

樹のアブラと書いて「樹脂」ってことでしょうか？
ところでそれってプラチックのことデスカ？

プラスチックのストックは強度が弱い。

　　　　　　　と　こ　ろ　で　8　9　式　っ　て　木　ス　ト　でし　ょ　？

木ストだよ

89式のどこが木ストなのか小一時間（略

www.angel.ne.jp/~talon/photos/type89rifle.jpg
木ストねえ

日本の木工技術に感動しました！もしや黒漆塗りでしたか？

職人が漆を塗って削って繰り返すこと２０回でやっと出来上がる工芸品だよ。
だから高いんだよ。知らなかったの？

>>321
どもです！

>漆を塗って削って
削ってどうするよ（藁
ミガキだよ。ポリッシング。
６４式から苦節２５年、この技術のために技研が総力を（略

89式のハンマーとシアーは確かに木ストです。
外見ではわかりませんが、木の弾力がいい感じです。
整備が大変だけどね。

ﾅﾙﾎﾄﾞ89式はハンマーもシアもストックなんですね。

日本の木工技術に感動しました！もしや黒漆塗りでしたか？

黒江塗りですか(；´Д｀)

これはシュタイヤー（藁　以来の革命的マテリアルです。

たしか銃身は種子島の伝統銃工が丹念に叩いて仕上げたものをホーワに納めてるって聞いたのですが本当でしょうか？

はじめてこのスレにきました。
＞３３４みたいなえらそうなシッタカがウザイですよね。

>>342 様
当方はAR180銃身のデッドストックを転用してるとうかがいました。
従ってツイストは鯖読んでいるとのことです。

89式のスリングスイベルは、５４年の伝統を持つ、スリングスイベル職人が丹念に素材から作り上げるので、非常に美しいものなんです。
今３代目の田崎なんとかっていうオヤジが作ってるらしい。今MXTVで人間国宝として紹介されてた。
キャロットの８９式と比べてみると確かに艶カタチ全く別物だった。
スリングスイベルだけでも￥18,560するらしいよ。

89式のリアサイトは、20年の伝統を持つリアサイト職人が丹念に素材から作り上げるので、非常に美しいものなんです。
今2代目の関口光太郎っていうオヤジが作ってるらしい。今NHKで伝統工芸として紹介されてた。
キャロットの８９式と比べてみると確かに艶カタチ全く別物だった。
リアサイトだけでも￥2,400するらしいよ。

89式のフロントサイトは、マルイがロストワックス製法で作り上げるので、ちょっと雑なんです。
キャロットの８９式と比べてみるとキャロットの方がマシだった。
それでもフロントサイトブロックだけパーツ買いすると￥1,800する上に送料が￥500かかるらしいよ。

どーも嘘臭い話だなぁ・・・
でも、たしか64式と62式のせいで大規模な森林伐採が行われて以来
屋久島の木材は使わなくなったんだってね。しかも漆も枯渇寸前になったらしいよ。
それ以来、武器の一括調達はやめて木材の成長に合わせた調達方法を取る事にしたんだって。
だから自衛隊の小銃は毎年数百とか数千とかにしてるらしい。
これ４０年来の小銃職人のおじさんに聞いた話だからホントだよ。

日本の木材をいかにプラスチック製に見せるかという技術はどこも真似できない
らしい。アメリカも喉から手が出るほどほしい技術だが、これに関してだけは、
防衛庁は絶対に譲れないとして、頑として機密の公開を拒否して、伝統工芸的な
技術を守り抜いてるらしい。ずっと前の軍事研究に２，３行のってたよ。

日本のプラスチックをいかに金属製に見せるかという技術はどこも真似できない
らしい。アメリカも喉から手が出るほどほしい技術だが、これに関してだけは、
キャロムは絶対に譲れないとして、頑として機密の公開を拒否して、伝統工芸的な
塗料技術を守り抜いてるらしい。ずっと前の軍事研究に２，３行のってたよ。
でも僕らはスプレーで売っているのをショップで購入できるんだ。

sage
あっ、その軍事研究は私も読みました。
日本の木工漆技術の転用でライナーヘルメットもツルツルになったんですよね、たしか。
その証拠に米軍のライナーヘルメットは裏を見ると繊維が丸見えでしたから。
戦争に負けたとはいえ、このような古典技術が今も生き続ける我が日本は素晴らしいと思います。　

　　　　　　　　　　　　__,,,,＿
　　　　　　　　_.. -´´　　 　 ￣｀ヽ,
　　　　`ー ''"--―〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ 　　　　 　　　　　　＜　　立　て　よ　国　民　！！　＞
　　　　　`ー--――　／´　　　　　 ﾘ} 　　　　　　　 　　　＜　 い　ざ　開　戦　！！　　　　＞
　　　　　　`ー-- 　 〉. 　 -‐　　 '''ｰ {! 　　　　　　　 　　　＜　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　　　　　 　 ` 　 　 |　　 ‐ｰ　 くー　| 　　　　　　　　　 　　　∨∨∨∨∨∨∨∨
　　 　 　 　 　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'} 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_.. ‐ｧ=r‐''⌒ﾞ二ﾆ二つ
　　　　　　　　 ヽ_} 　 　 ト‐＝‐ｧ'　! 　　　　　　　　　　　　　　 _. -‐ '"´　　l　l　　　　r}　} }l
　　　　　　　　　 ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿 　　　 __　　　　　　.　-‐ ' "´　　　　　　　 l　ヽ　 ､　ヽ_ﾉﾉ
　　　 　 　 　 　 　 ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´-‐ ' "´／｀ﾞ ｰｧ' "´　　‐'"´　　　　　　　　　ヽ､`ｰﾃヽJ
　　　　　_.. -‐''ﾌ|フヽr-‐ ''''フ.￣｢´ 　 　 　/　　　/　　　　　　　　　　　　　　　 __.. -'-'"
　　. ‐ '7 　 　く/|｣-rへ. ／　　　l　　　　　l　　　/　　　　　　　　　　　 .　-‐ '"´
皇太子様が北朝鮮へ宣戦布告されました！日本国民は各自開戦準備をしてください

89式のセレクターって、十時の方向に『安全』があって。時計回りに
単射→3連射→連射となってるようですが、安全の位置からレバーを
反時計回りにまわして直接連射にあわせることはできるのでしょうか？

>>353
できます。実銃のM１６もセレクターが回るのですが、ベトナム戦争で回し過ぎる兵隊がいた為、
やむ無くストッパーがつきました。セーフ位置から１クリックでフルオートできたのですが、実際
セミオートを経由する形でも不便では無いということで決まったようです。
アメリカ兵は体は丈夫でも頭が非常に悪いので、安全対策の為このような措置がとられたともいわれています。

＞アメリカ兵は体は丈夫でも頭が非常に悪いので、
いまは兵隊だけじゃなく、大統領が一番頭が悪いよね。

＞ベトナム戦争で回し過ぎる兵隊がいた為
いまは兵隊だけじゃなく、大統領が一番回し過ぎるよね。

354〜356　　藁

＞やむ無くストッパーがつきました。
だれか大統領にもストッパーつけてくれ。
このままじゃ世界が滅ぶ。

325以降、ただのネタスレになってしまってるな…。
初心者の皆さんは真に受けないように。殆んど嘘だから。

久しぶりにサバゲスレに来てみれば・・・
ﾜﾛﾀ、ﾜﾛﾀ

325が原因だろ。

なんだこの面白すぎる流れわ！

回し過ぎる米兵を想像して笑ってしまった
あと大統領も回し過ぎるってので吹き出した

宣戦布告の画像ハケーン！ ハッキリ言って嘘臭い！
http://www7.big.or.jp/~mb2/bbs/up/img-box/img20020922185855.jpg

なんだよ！みんなブッシュたんﾊｧﾊｧなんじゃねえか！！

>>364
捏造写真キター！！

かこいい

３６４は直ぐに消えそうなので、こちらの長持ち画像を。
http://www8.momo-club.com/~dempa/up5/up/412421.jpg

>>329と>>333のおかげだな。

　　　,ｒｎ　　　┌──────────┐　　　
　　r｢l l h　　 │お笑いマンガ道場　　 　│　　　
　　|　､. !j　　 └──────────┘　　　
　　ゝ　.f　　　　　　　　　＿
　　|　　|　　　　　　 ,r'⌒　 ⌒ヽ､　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ,｣　　L_　　　　　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ.　│　おかぁちゃ〜〜〜ん
　ヾー‐'　|　　　　　ゞ‐=H:=‐fｰ)r､）　 |　 おなか空いたよ〜
　 |　　　じ､　　　　 ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿ 　 |　 おっぱい吸わせて〜
　 ＼　　　 ＼. 　 　 l､ r==i　,;　|'　　.人＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　＼　　　ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿＿＿
　　　　 ＼　　┌───────┐　　/＼
　　　　　　＼ │　∞∞┌┐── │　/　　|.　　
　　　　　　　　│　ΘΘ││　　 〆χ 　　 |　　
　　　　　　　　│　ξ〆┴┴─ ∈　彳 　/　
　─────┴────── τソ＿/

キャロットが本気にして89式キットが木製になったらどうする気ですか？

盛り上がりすぎ。

北チョンの潜水艇怖ぇな・・・。

　　　　　　　と　こ　ろ　で　8　9　式　っ　て　木　ス　ト　でし　ょ　？

>>374
プラ。

この度発売する89式はコスト削減の為、ストックは木製ではありません。
しかし、木製ストックは別売で販売します。しかも陸自タイプの黒漆塗りを
完全再現！！他には絶対マネできません。少数生産なので御注文はお早めに。

http://muvc.net/jsweb/profiles.html

　　　　　　　　　　　 　 ,,,r-‐───‐--､
　　　　　　　　　　　／　　　　　,,,z-──ｭ‐-､
　　　　　　　　　 ／,,,,,,,,,,r-‐''~´　　　　　 ﾘ　 ＼
　　　　　　　　 //~　　　　　　　　　　　　　|　　　ﾞi ＜　 アラブ人は抹殺すべきなのです。ユダヤ人ごと。
　　　　　　　　i/　　　　　　　　　　　　　　　| 　 　 |
　　　　　　　 f |　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　|
　　　　　　　 | |　　　　　　　　　　　　　　　　ﾘ　　 r-､
　　　　　　　 | |　　　　　　　　　　　　　　　　 `ヽ/「ﾜ,|
　　　　　　 　 ﾘ ,,,r＝=､　　 ,,r＝＝=ｭ､　　　　　 ┐ｿ
　　　　　　　　ﾞi　-=・=-ヽ　i　 -=・=- `　　　　　ン　}　　　　　　
　　　　　　　 　ﾞi　ヽ--‐ .|　l　`'─‐'"　　　　ﾉ　ト‐/
　　　　　　　　　|　　　　/l　l　､　　　　　　,／ ├‐'ﾞ
　　　　　　　 　 .|､　　ノr'　 ﾚ ヽ¬､,,.... -‐　　 |
　　　　　　　　　 ﾞiヽ‐'　ヽ,,,,,r''´　　　　 ﾉ　　　 |
　　　　　　　　　 ヽ　　ト‐＝＝─ｲ~､　/　　　 .ﾄ､
　　　　　　　　　　 ＼　ヽ ￣__　‐'　　y　　　　ﾉ　
　　　　　　　 　 　 　 ＼　｀　　　　　, '　　　
　　　　　　　　　　　　　`ｰ--──'"-'　

>>374
魚　の　練　り　物　で　す

　　　　　　　　　　









　　　　　　　　　　　　　　　　かまぼこ？

つみれ・・・？

>>379のおかげまたもや混迷だな。このスレは。

素材は>>377です。

erosaito?

>>380>>381
宮城県は気仙沼のカマボコ職人が練り物を練って焼いて繰り返すこと
２０回でやっと出来上がる伝統品だよ。
だからｳﾏｲんだよ。知らなかったの？

ストックが非常食になるのは有名。レンジャー試験の時も空腹に耐え兼ねて
ついストックをかじってしまう隊員が何人か出るらしい。

早いところでは明日、あさってあたりで腕雑誌の特集見れんじゃないかな。

>>353
厨房が間違えないように一応言っとくが、
安全「ア」から時計回りに単発「タ」には行かんぞ。
「ア」→「レ」→「３」→「タ」の順番にしか回らない。

89式のカービンがあるって本当？

カービンは軽量化のためにストックの素材をバルサ材に変更してあります。

サクサクしてそうだ

銃剣格闘で破損必至。

>>390
銃身はそのまま？

>393

銃身はアルミで軽量化を図ってます

信じちゃイカン！！

信じようがねえよ（ｗ

マガジンも木製。

あのリレースレよりよっぽど実銃によったスレだが、荒らしはこないな。

89式小銃を作ることは、業界ではタブーだったの？　
自衛隊からおこらることはあるの？
あとで、問題にならないの？

自衛隊の新迷彩(PX)をマニアに売ってやろうとしたら小隊長に
止められたことはあるが‥‥。

例のテロ以降さらに厳しく・・・

>>399
別に大したタブーではないよ。
ただ、大量に作られちゃうと防A庁が機嫌悪くなるだけ。
「武器管理上において良からぬ事をするヤシが出るんじゃないか」
とか。
HPの64式の時はまさにそれでピリピリしてた。
でもだからといって、怒る事はできないんだよね。
怒るための根拠法令が無い。

>>440
現役がそれをやるのは、褒められた行為ではないな。
ただ法律上は何も問題ないんだけどね。

テロ以前に、オウムの事件の時から厳しくなったと思う。
オウム前は、階級章も身分証明無しでTOPとかで買えたよね？
当時一通り買い揃えておけば良かった。

>オウム前は、階級章も身分証明無しでTOPとかで

オウム前から要身分証>TOPで階級章買うとき

>>404
おぉ、そうでしたか。勘違いスマソ。

アームズ１１月号揚げ

AM見たけどイイ感じだね!!

今月のアームズは萌え
２冊購入うち一冊は完全保存して読まない

俺は８９式特集でも今月のアームズは買わなかった
立ち読みだけ
理由？
個人装備紹介のコーナーのモデルがブーちゃんで超キモチワルかったら
特に目つき

>>408
俺も2冊買ったよ（ｗ
個人装備紹介もこれほど充実したものは最近なかったよね。

あんな白ブタ本物の自衛官に程遠い
現職が見たらウケルだろうな

>>409>>411
私のことですかね（笑）
すみません、最近太りましたもので。
現役時代は60kgなかったのですが、退職15年、最近は75kgまで増えました。
とは言え、何とか標準体型（A体）サイズでおさまってはいますのですが。

う〜ん、白ブタですか（笑）
今年は人並み以上には日焼けしているはずなんですが、写真にすると全く変わるもんですね。
そこまで酷いとは思っていませんでしたが、以後精進させていただきます。

オナニー発言してんじゃねーそ
このアホ
だれもてめーの身の上話なんて興味ねーんだよ

>>412
誰おまい

>>412
房ﾊｹｰﾝ

本人です。

>>412
本人！？本当にご本人でしたらご降臨お疲れ様です（ｗ
まさしく全面協力ですな。なかなかしっかりした内容で楽しませてもらいました。
俺はそれほど「白○タ」とは感じなかったがな（ｗ

ともかく89式の発売が楽しみですな。
ところでキャロット89式の2脚になんか変な出っ張りがあるんだけど、あれ何？

本人うぜ
消えろ

>>418
折角ご降臨くださったのに文句つけといてそれはないだろ（ｗ

しかし、空挺でＭ４が使われてるような書き方はいかんね。

>>417
あれは脚をバタつかないようにするために敢えて付けたらしいよ。

>>420
あくまでも真偽不明で噂と書いてあるからいいんでないかい？

一時はあきらめてたけど本見ると欲しくなるね
８９ファンとしては久しぶりにアームズかいますた

>>421
サンクス！！
でも俺はちょっと気になるな、あの出っ張り。

突撃いいいいいいいいーーーーーーーーーーーーーーーーーー
突撃いいいいいいいいーーーーーーーーーーーーーーーーーー

>>423
よほど気になるなら自分で削り取ればいいのでは？
どれくらい安定に役立つか判らないけどサバゲで使うにはそういうものがあるほうが嬉しい。

しかし、表紙のモデルがキャロットの社長ではなぁ…。

旧作と比べるとあんなにも違うのですね。
驚きました。８９式ﾎｽｨ…

社長(・∀・)ｲｲ!

↑ヴォケ！

社長が表紙なのは正直びっくりしたが、８９式の出来はマジいいね！

http://www.h-sdf.org/toku89-6.html
でっぱりってどれの事？

>>431
アームズの16〜17ページの写真見るとわかる

>>425
んまぁ、そうだね。簡単に削れるんならいいんだけど（ｗ

>>432
　アームズマガジン買ってないんだよ。明日本屋逝って見て来ます。それにしても
詳しく知ったら高い買い物してしまいそうだな…

やっぱ７年もかけてこだわっただけあるね！
なかでも右セレクターの再現には萌え〜！です

ちなみにド田舎北海道ではまだGUNもアームズも売ってません。
大抵２〜３日遅れ・・・。

何やってんだよ。
ここでオダてて、値段下げてもらわないと！

>>435
見るとびっくりだよ、表紙から（ｗ

どうせなら社長じゃなくて、おねーちゃんの方が良かったよな。
あと、ヒゲが伸びてるとガス面の密着度が低くなるから剃った方が良いぞ。

せめて5万くらいにはならないのだろうか？
キットだけで98000円はいくらなんでも・・・

キャロットの台数限定キットはいつもそんなもんでしょ。＞98000円。
確かFALの電動化キットもえらくいい値段がしたからね。

＞439
元型の無可動銃があるわけでもなく、あそこまでのクオリティ、完成度を出すための
努力・苦労は半端なものじゃないよ。
材質も「プラ」といってもABSより丈夫なくらいのものを使うし。
この前、店に撮影で使われたサンプルモデルがあって触らせてもらったけど、
充分に値段分の価値を感じることができたよ。
個人であれだけのクオリティのものをフルスクラッチなんてなかなかできないし
仮にしたとしても、時間的労力を考えたらとても10万円どころじゃ済まないね（ｗ
前作程度のものでよければ話は別だけど。

年内の受注生産分（IQ）が予想より多く売れれば、ひょっとしたらHQになった時に
少しは安くなるかもね。

アッパー・ロアー共に一体整形だから、精密バレルと電動くらげでも組めば
ゲームに使うのには勿体ないくらいの精度が出せると思われ。
他の機種でそれだけのことをするにはメタルパーツ多用しなくちゃいけないから
クソ重くなる。

89式、名銃の予感。

これってフルメタルなの？まさかアルミ以外でこの値段？

にしてももうチョット安くしてよ!
韓国で生産して98000ウォンで。
作る意気込みはよくわかりました。
でもこれでサバゲに使い、岩にぶつけ、枝に引っかけるのです。
コッキングハンドルやフロントサイトなどはヤバイのでは？
ランニングコストを考えるとちょっとなあ・・・
首が折れたりしたら・・・もう一丁買い替えですね。苦・・・

まあ、あの値段は妥当。

少なくとも価格を下げるには、千〜万単位で生産・販売できる見通しが立たないと無理よ

>韓国で生産して

ニューナンブとか６４，８９は本職あがりの人間の需要があるから、
高くてもある程度は売れる。で、そういう人は国産兵器を韓国なんかで
作るってのは許せないと思う。

>>448
ネタだから本気にしないでね（ｗ

>>439
ＨＱは全国の一般販売店で売る用だそうだから、
店によっては割り引いてくれるんじゃないの？
一番で値切れ！

冬ボーナスで買おうかな。
>>448
その通り、許せないです。

今書いてて思ったけど、「８９Ｒソニック」とか出たらヤだな。
「８９Ｒスナイプ バレルを限界まで伸ばし、脅威の命中制度を実現！」とか。

で、負い紐とか薬莢受けは発売するの？

HQの値段がどうなるかな〜？
70000円ぐらいかな・・・

たしかにクオリティはすごい。
あとはどれだけ売れるかですね。
金属パーツはどこで使用しているのだろうか？

キャロットの89式そこそこ売れれば、マルイが参入してくるんじゃない。

○イは世界も市場としているみたいだから
89式が世界に通用するかな〜
海外からもリクエスト来てるなら別だけどネ。

ワイワイ言ってるけど、別に、89式小銃が初めて紹介されたワケでもないのにね。
コンバット誌のレーザーとフラッシュサイトの方が萌え。

なにあともあれキャロッ戸のがんばりには脱帽です。
末長く販売されることを希望します。

>>458
私物のね（ｗ
みんなで纏め買い。

>>459
んだ。発売が楽しみ。

いつ販売だろう・・・

早く発売してくれないと北が攻めてきます〜
年明けじゃないの？
くれぐれも海岸にいる屈強な4人組に
打ち込まないでね。74やスコピで打ち返されるゾ!

>>460
あのレーザーはハートフォード製？

”宣戦布告”見てきた。
１空が89式使いまくり。
どうやらキャロット製らしい
アップでの排莢シーンもある
因みに普通科が64式
ソーやM203らしきものも使われてた。
日本の戦争映画にしてはよくがんばってる。
ただ、役者はみんなダイコンだった

ＣＭのどっかにまったく同じものの箱入りセットの広告が出てたねｗ

銃把がＭ１６Ａ１とかみたいに三角柱になってるってのはＡＭの記事で
初めて知った。

>>465
だが前後幅が有り過ぎで、マグキャッチボタンに人差し指が届きづらい罠。

465は間違い、466はちゃんと読んでない罠。

>>441の｢IQ｣｢HQ｣とは何の略ですか？製品自体に両者による違いは出るのでしょうか？
今予約せずに、HQ版とやらを待った方が良いのかな。

>>467
意味はアーム寿司の広告に書いてあるよ。

流通マージン払えるようにHQのほうが多少クオリティダウンするらしい。
というより、IQのほうが流通マージン払わない分、通常よりオーバークオリティなものとのこと。

希望小売価格はほぼ同じ値段になる予定らしい。同じ値段ならIQのほうが良いと思われ。

>>467
ん？
漏れは、本物使ってた時に感じたことを書いただけですが？
ＨＱって聞くと本管かと思う元自なりよ。

465ですが、銃把はグリップでしたね。先台と間違えました。
お詫びを申し上げます。

>470
それも違う。グリップは握把と言う。
銃把とは、銃床（ストック）の付け根あたりの細くくびれた部分のこと。
それと、89のハンドガードは先台ではなく、被筒と呼ぶ。

>>468
説明ありがとうございます。アームズ誌でモノを確認し、購入決定の際はIQの方に
する事にします。

>>469
本管はHSだよ

アームズ誌を見て気になった点

1.ガスチューブ
ハンドガード内に電池収納との事で、省略なんですね。
放熱孔から向こう側が丸見えスカスカなのが一寸…。強度的にもどうなんでしょう。
一応首垂れ対策はしている様ですが。
2.スリングフック部の素材
金属ではなくプラ製で、背負ってる時にポッキリ逝って落としたら洒落になりまん。
3.ニ脚
野外撮影で一切使ってないので。実用強度無し？
4.マガジンの合い
挿入が浅い？マガジンハウジングのスリット上部に隙間が出来ているのが確認
出来ます。
5.ネジ
リアサイト直ぐ後方のレシーバトップに実銃にはないネジがありますね。
6.ハイダー
ただのパイプに横穴を開けただけになってるけど？

4.と5.、特に5.がなければなぁ…。

旧作使いで、お店に展示してあった同じものを触らせてもらった感想として。

＞1.ガスチューブ
ハンドガードとフレームが大きな面積でしっかりと噛み合って、某社M16系のような
ガタツキは一切なし。アームズのフレーム写真からもそれがうかがえるはず。
スカスカなのはウナギバッテリーが入れば全く気にならなくなるよ。

＞2.スリングフック部の素材
スイベルリングのことかしら？写真見るとかすかに金属色が見えるのは気のせい!?
フロントサイトだったら、旧作のホワイトメタルのものを7年使ってるけど
壊れる気配すら感じないね。新作の材質がどうなるかは俺も知らんけど（ｗ
あと、何でもかんでも「金属だから丈夫」と思うのは厨だぞ。
今や樹脂の実銃だって珍しくない時代なんだからさ（ｗ

＞3.ニ脚
旧作よりは全然しっかりしてるよ。普通にディスプレイする分にはしなりはなかったな。
ただ実銃と同じように体重を思いっきりかけるのは勇気いるかもな（ｗ
あの独特の形状だからしかたない。

＞4.マガジンの合い
もともと丸いのマガジンが短いだけ。「穴を実銃の位置に合わせた結果」＜人参さん談

＞5.ネジ
俺は気にならなかったから（もちろん実銃にないのは承知の上）つっこんで
聞かなかったなかったが、電動ユニット内蔵トイガンとして見る分には
多少の違いがでるのはしかたないと思うがどよ？人それぞれなのはわかるが（ｗ

＞6.ハイダー
なら自分で作ってみろよ（ｗ
そんな簡単なものには見えんかったけどな。ただハイダーはまだ仮のものとは言ってたよ。

以上よろしいかな（ｗ

>>474
金属ではなくプラ製で、

　かえって亜鉛ダイキャストのなんかにされたほうがポッキリ逝く可能性大。経験談

マガジンハウジングのスリット上部に

　マルイのマガジンキャッチの穴の位置見れば何故だかわかるだろう
　>>475の言うとおり

実銃にはないネジ

　そんなに気になるならコーキング材で埋めたら？
　シリコン系でやれば分解の時剥がせないことはないｗ

アームズマガジン見て電話したんだが、あの記事のおかげ
で実銃に触れる機会に恵まれた。で、触ってみると結構違う
所が数カ所見つかったのでそこを直したいから遅れるかも
と言ってましたが。上の方で言っているような事が直ってると
いいですね

>>477
ハンドガードとストック、ハイダー周りが中心らしい＞修正点

もう予約した方いますか？

479>> 予約しましたが、何か？

>478
なるほど
>479
その時はする気無かったんだけど話聞いてたらいつの間にか
予約してますた（笑

あんまり待たされるとかえって８９に飽きる

まあ、ここまで来ればあと少しの辛抱だろうｗ

８９式自体とあまり関係ないがアームズ誌で８９式の折りたたみストックのを自衛隊員が持ってる写真で
下の方に隊員の腕時計が写ってる。むやみに小物を宣伝するよりああいう自然な写真の方が魅力あるなぁ。

人参の89、メカボックスはM4なんだよね？右側にセレクターあるけど、
どうやって左側のセレクタープレートを動かしてるんだろ・・・？
もしかしてセレクター→ギア→シャフト（メカボのトリガー後ろ上部
にある穴に通って）逆側にまたギア→セレクタープレートを動かす。となってるのだろうか・・？
どなたか内部構造の詳細知ってる方いらっしゃいますか？

>>484
俺もあの写真気に入ってます。

>>485
知ってるけど…買ってからのお楽しみ！
そんな複雑な構造じゃないよ。見れば目から鱗ｗ

>>484
僕Ｇ−ショック嫌いなんで意識して見なかったけど、
改めて見てみるとああさりげなく写っているとカッコイイですね。

>>486
セレクターは実銃通りア-レ-３-タの順で１周できないですか？

>>486
そんなっ！欲しいですけど、学生にはあの値段はきついです・・・
せめてヒントくらいでも・・・気になって眠れませんです・・

>>487
実銃どおりの動作になるらしい。ただM4使う以上、3点バーストは使えんが。

>>488
いずれにせよ発売まで待てｗ

>>489
は、はひ！

>>488
学生じゃなくてもきついからｗ
むしろ学生の方が金貯めやすいかもしれないと思うが、社会人の皆さんどう？

>>491
このために軍資金は貯めておいたよ。買わせていただきます。

キャロットたん・・・
８ｍｍＢＢ弾デリンジャーで「でり丸」を再産したら買うかな・・・。

ある程度高いものになるであろう事は予測されてたからね。
値段なりのものにはなるとは思うよ、記事見てそう思った。
「いい!!」と思ったら対価払って買えばいいだけの話。
いまさらウダウダ言うのもみっともないつーもんよ（ｗ

>>493
ここは89式スレだからキャロットスレに行ったら？
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1016091492/l50

まあ８９は他のメーカーが作ってないから価格競争は起こらない罠
あれだけ高くてもそこそこ売れるだろうよ
自ファンの足下みてんだろ
これで特戦群がＭ４使用してるの確認できたら、俺は８９辞めて○いのＭ４を買う。

>高くてもそこそこ売れるだろうよ

買えないからって、そう僻むなよｗ

自ファンってそんなにいないんだよね。
だから敢えて参入するものずきなメーカーなんてそうそうない。
安くしたところであのトンプソンより売れないのは目に見えてるｗ

Ｍ４は残念ながら正式に採用される見通しはきわめて低いよ。
いいこと教えてあげよう。
トライアル用に購入されたものでよければＭＰ５でもＯＫだぞｗ

　　まぁ定収入だが低収入な漏れは、Ｍ４で脳内保管するよ、正直
　買えるやつというか、買おうという気概のあるやつが羨ましい。

　“働けど働けど、わが暮らしらくにならざり、じっと手をみる”
　　−石川啄木−

>>498
ガンガレ!!
定収入ならローンという手もあるぞ（悪魔の誘い）ｗ

今だ！500ゲットォォオオオオオオオ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

・・・・・・・・・
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　　　　 ∧∧　　　　　 　　(´;;
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ (´⌒(´

500ですよね・・・・・・たしか・・・
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　　　　 ∧∧
　　⊂（　 ﾟДﾟ⊂⌒｀つ;　(´⌒(´

ﾄﾞｯｺｲｼｮと、・・・・・・・・・
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　　　　 ∧∧
　　　 （ﾟДﾟ ,）⌒ヽ
　　　　 U‐U^(,,⊃'〜... (´⌒;;

何見てんだｺﾞﾙｧ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　 ﾎﾟ　　∧∧　　ﾎﾟ
　 ﾝ　 （ﾟДﾟ ,） .　ﾝ
　　 (´;) U,U ）〜 (;;).
(´)〜(⌒;;UU (´ )...〜⌒(｀)

金には困ってないけど８９は必要以上に高いので買わない

電動のユニットが入ってるならまだしも、
別売じゃあな…。

ヤヴァいな・・・
ARMS見て欲しくなったよ（ｗ
メカボックスだけだったら容易に手に入るが・・・

つか、メカボとチャンバーとバレルとマグとか一つずつ揃えたら、
通販でＭ４買うのと大して変わらんぞ

漏れはＸＭ１７７にパテ工作して作ってみようと思う！

　　　　　　　　　　がっ

　計算してみたら材料代だけでもけっこーかかるのでヤメタ（Ｗ

まじで買う奴いる？
高すぎて全く手が出ない。

＞506
お前そんなに金ねーのかよ？　年越せるのか？　食事してるか？　電気止められてないか？

　　　　　　　　心配だよ。

えーと、Ｍ４パーツ一部ってのは何使うんでしょうねぇ
メカボとメタルフレームに変えたのでレシーバーとチャ
ンバー、バレルはあるんですけどね…
もう一丁Ｍ４買うのは嫌だなぁ…

メカボ(たまに取り出した後のメカボを売っているショップがあるよ)
チャンバー(コレは純正のがある)
バレル(純正を2本くらい持ってるよ、でもテフロンやライフリングバレルが欲しい所)
マグ(M16系持ちには関係ない問題)

9万ちょい＋バレル1万＋メカボ2〜3千円…
むぅ、高いのか安いのか微妙…

本日、キャロに電話して予約しますた。
キットで買う場合は既出のメカボ、バレル、チャンバー、モーターが必要な他に
M16系フロントサイトの部品3つが別途必要だそうです。
システマのメタルチャンバーとスイッチアッセンブリーとやらを推奨してますた。
納品は俺の場合1月初頭辺りを目指すそうです。
それからアームズに載っていたプロトタイプの開発後に
朝霞の陸自広報館へ行って来たそうです。
んで、実物を見てきて更なるリアリティの追求の為
開発を少々逆行させているみたいです。
既出情報だったらｽﾏｿ

>>510
気合入りまくりやね。
ということは基本仕様が変更される可能性も…。

骨格は変わらんけど、ほとんどの外観パーツは変更が入ってると聞きマスタ
こっちも既出情報だったらｽﾏｿ

>>512
いや、最後までわからんぞ…。

＞＞513
それってもしかして開発中止ってこと？　((;ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ　　

因みに購入を考えているﾔｼの中に自衛官が多く含まれていて
そいつら向けの案内書は隠語を多用してばれないようにするとか・・・

>>514
いや、製品になった物が最初に言ってたのと全くの別物とか。
＃マルイのファマスを想像してもらえればOK

　　　　　　　　ガ━━━━（ﾟДﾟ;)━━━━ン！

　　　　　　　　　　　「　隠　　語　」読めないかも・・・・
　
　　　　　　　　　　　　　　　もうだめぽ・・・（ ´Д⊂ヽ

ガ━━━━（ﾟДﾟ;)━━━━ン！

　　　ファマスみたいにギシギシなのか・・・・
　
　　　　　　　　もうだめぽ・・・（ ´Д⊂ヽ

>>518
そういう意味じゃなくて、
ファマスって発表当初はガスフルだったの。
でも発売されたのは電動コッキング。
つまり大幅な仕様変更という意味で…(＾＾；

>>519
手コキに変更されたりして（ｗ

いや、無可動かも（ｗ

ゲリラリラ全滅記念 age！
ゲリラリラが全滅しました！
ボスゴリラが 12t トラックと正面衝突したようです！
　　　　　　　　　　
詳細　　　　　　
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1001596592/l50　　　　　　　
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1033037790/l50　　　　　　　　　　　
　　　　　　　
サバゲーのやらせ記事にまさに天罰降臨！　　　　　　　
まあボスゴリラは誰がやっても 「 わ か ん な い 」 んだけどね。　　　　　　

保守　　　粗酒

まだ予約ハガキ来ないのかな〜

　　　　　　　　　　 __,,,,.､､､ --──- .,_
　　　　 　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　｀''ヽ､
　　　　　　　　/　　　　　　　,.,.,.,.,._　　 　 　 　 ＼
　　　 　 　 ／ {　　　 　 ,.／　　　 ｀ヽ、　　　　　 ヽ
　　　　　　l　 / ヽ-- ''"　　　　　　　　ﾞ､　　　 　 　 ﾞ､
　　　　　 ﾉ ./　　　　i　'´ ___,. -─‐-､ <　　　　 　 　 l
　　　　 （　 l _,,,,,,.___ l　 r',,. -o＝,.‐‐-ゝ!　　　　　　　i
　　 　 　 ﾞi ﾚ .,-o==ヽ　　 `ー‐''"　　 r'　　i´⌒ヽ　　{
　 　 　 　 ヽi ､`ｰ''"l　　i　ﾞi　　　　　　}　　 ﾞi-,　 l　 　.）　　　６４式とは違うのだよ、６４式とは！
　　　　　　 lヽ,　　 /　　　__　　　　 ／| 　 　 }'　 l　　/
　　 　 　 　 { |`　 〈.,,___ ,.-＜,._　　'　`ﾆ7,._ノ　 /　　'-,
　　　　　　 〈,l　,r'´　　　　　　　ﾞヽ､　　￣ 　`ヽ､___,.ノ
　　　　　　　 | L,,. -────--- .,ゝ 　 　 ﾉ 　 　 ﾞ､-､
　　　　　　 　 ﾞ､　　　---　 　 　 　 　 　 ／　　,,. -'"-'ﾞi
　　　　　　　　　ヽ､,　　　　　　　　_,,. -'"_,,. -'"　/´　　 ﾞi
　　　　　　　　　　 ヽ､＿＿__ ,.-'"_,,. -'",.-'" ｀} ｀ﾞヽ　　　l- ､
　　　　　　　　　　　ﾞ､ ヽ,___,,. -'",. -'"　　､___ノ ﾉ｀ヽ!,.-'";;;;;;;;;｀'''-
　　　　　　　　　　　　|ﾞ'i | r‐'',.-''"-/　　 ｀''ー ' ,.-'";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;

ガンファクトリーからの商品案内手紙すら付準尉のもとで開封させられた…
ああああああ思い出したら腹立ってきた！
キャロからの手紙も危険かも知れない。
糞、糞、奴ら本当は興味深い、うらやましいっていうのは解りきってんだよ。
あの妬み野郎共…恥を知りやがれ。

手紙こないねぇ。
早く作りたいなあ〜

まーだ何も来ねーよ
キャロットのやる気を疑うな

はじめから、89式モデル化なんて無かったんだよ。

いい夢見させてもらった

プランテック製の「 RX-2000�V 」を改造済み
にした、アイティーエス製の「 RX-2000�V 」↓
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/neo_uuronntya#.2ch.net/

現在、本当に人気がある様です。
私も、この前、買いました。

関連ホームページ↓
http://www.h5.dion.ne.jp/~gekitoku/
http://www.h4.dion.ne.jp/~gekiyasu/
http://www.h5.dion.ne.jp/~gekirea/
http://www.h4.dion.ne.jp/~shinsetu/

案内の遅れ、発売延期は高額銃の部類ではよくある話。
マルイのコンシューマ銃の様にはいかない。
手紙が来ないだけで騒ぎすぎ
そんな心の持ち主は高額銃のオーナーには向いていない。
ていうか11月初頭という言葉を11月1〜4日と早とちりしているのはどなた？

間借りサイトで新規発表
http://www.h-sdf.org/toku89-7.html

　あ、告知なのに揚げ忘れてた。スマソ。

>>532
まあそうなんだけどさ。
でも、納期もクソもない、こんなデタラメな話が当たり前な業界って
ほかにはあまり聞かないよな。俺の職場では考えられないよ。

>>535
そもそも「納期」ではない。
おもちゃ業界ではこれが当たり前。
ちなみに俺はゲーム業界だけど（ｗ

>>535
いいじゃん、別に今の時点で金払ってるわけじゃないんだから。

＞537
同意。
新たに判明した部分でクオリティーを上げる努力をしているわけだから、俺も全然許せるけどね。
価値観の違いじゃないかな。
＞535は前段階のクオリティーでいいから、早く欲しいっていうことなのでしょう。

つーか、発表するならブツを仕上げて生産体制がある程度整って、
発売日の目処がついてからにして欲しいって言ってるんだよ。
試作品すら出来上がってない状態でアナウンスだけ先行させて、
販売開始は延び延びなんて恥ずかしい話だと思うがね。
そもそも最初は“去年の夏ごろに発売したい”とか言ってなかったか？

>>536-537
だからさ、それで問題ないとされるから珍しい業界だなって言ってるの。

>>538
＞新たに判明した部分でクオリティーを上げる努力をしている
事前のリサーチが足りないとも言える罠。
品質が向上するのはケッコウなことだけどさ、誇らしげに言える話じゃないね。
＞＞535は前段階のクオリティーでいいから、早く欲しいっていうことなのでしょう。
そんな事は言ってないよ。嫌味なヤツだな。

↑こーいう人は発売が早かろうと遅かろうと文句たれるんだよな。
買った後もな〜
発売をワクワクして待つ余裕を持とうね。
君みたいのを『ケツの穴が小さい奴』って云うのよ。

趣味の世界ってソンナモンダト思うけど？

金をふんだくっといて、いつまでも発売しないってなら俺も腹立つと思うけど
今のところ金は一切とってないわけだし、より良いものを作るために努力している
過程が見えている以上、俺は人参さんの姿勢を理解するよ。

> 事前のリサーチが足りないとも言える罠。
もう一回、過去ログよく読み直せよ。
まあ、無可動実銃がそれほどがなかった昔のモデルガン開発の難しさを知らない香具師だな。

キャロットシンパ怖えー

＞539
楽しみにしているわけだから、そう言いたくなる気持ちもわからなくはないが、
生きる死ぬでもない趣味の世界でそんなこと言ってると馬鹿にされるぞ（ｗ
販売計画や売り上げがそれによって左右される小売店が文句いうならわかるが。
とりあえずIQは直販のみだから、それはないだろうけど（ｗ

＞俺の職場では考えられないよ。

どんなに立派はことやってるのか見てみたい・・・。

＞543
89式はほんと待望のリメイクだからね。89式ファンの期待も大きい。
いいものを作ってもらいたい、ただそれだけ。

>>545
通りすがりのもんだが
別に立派なことじゃないね
常識だよ

>>547
通りすがりになんですが
アンタの常識・・・世間の非常識ってこともある罠。

>>535 >>543 >>547 は同一人物　　

　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|　粘着注意報発令！　|
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧ ∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ)||
　　　 /　づΦ

>>547
いいんだよ、別に。
製作放棄してるなら話は別だが、そういうわけでもない。
エンドユーザーの立場で言えば、最後にちゃんとモノが出来上がればよい。
じらされてイライラするヤシがいるのもわかるが、同じ趣味人として
余裕のなさがかわいそうに見える。

マルイだって遅れるしストーナーにくらべ(略

別に早く出せとは望まないな。
そういう希望は約束を果たせるような能力を持つ相手にするもんだ。
まあこの件で体質というか姿勢が良くわかったよ。

＞552
往生際が悪いぞ、粘着君（ｗ
正直、業界人（これを販売することで飯を食っている）なら
君の言うことはビジネスマナーとして至極もっともなのだがね。
悪いこと言わないから趣味変えたほうがいいよ。

>>553
ちゃんとアナウンスして、経過を見せながらやっているだけ
まだ良心的だよね、この業界にしては。

そういえば夏頃に間借りサイトの掲示板で「予約金の保全処置が・・・」なんてカキコして
呆れられてたヤシいたな（Ｗ　すっかり見なくなったと思ったら２ちゃねらーとして化けて登場か？
あんまりみんなに叩かれたんで恨んで化けたんかな？ヤシも「保全処置を求めるのは当然」とか
「メーカーとしての姿勢」とか書いて気がする。

確かにこんな事いちいち第三者が言う前に
普通は本人が自ずと気付くレベルの問題だしな
そういう方々なんだって割り切るようにするよ

>>556
おいおい、アタマ大丈夫か？

>>556
いや誤解だな、アンタが世間から割り切られてるんだと思うよ。
＞そういう方々なんだって割り切るようにするよ
ハァ？　最後には自分以外の人に責任擦り付けて逃げる手口に見覚えある。
・・・と思うのはオレだけか？

愛憎なんだよ、愛しければ愛しい程に憎くなる・・・。
そんな気持ちの時に外野が何言ったって聞きゃしないさ。
なんたって恋は盲目っていうだろ？　そんな時は違う女とでもデートしたらどう？
アンタの場合は・・・TOPの64式でも買ってみろ。

所詮はヲタ相手のニッチ商品だから
顧客は最初から限られている。
もし出来が少しぐらい悪くても
どんなに発売が遅れたとしても
買う香具師は何が起きても買うし
買わない香具師は元から買わない。
パイは小さいが今のところ独占状態だから
コアな客は人参を礼賛するようになる。
だから人参はある意味で強気になれる。
そこから客に対する甘えが生じる。
まあこれは人参に限った話ではないが。

556だけはもうお金払ったのかな？

「お客様は神様」もここまでくると横柄だな。
予約金取られたわけでなし･･･。

トップの六四式小銃……もう買わねーよ！買う人は最初からメカボ換装済みのをヒダカヤかネモトで。
オリヂナルはミニミより遙かに糞メカです。
つーか８９式小銃買うような人はみんな過去に買ってんじゃないの？

つーか受注生産でしょ？それが生産体制が整わないから予約金だってまだとってない。
つまり正式な発注をまだやってないわけだよね？

別にいいんじゃん。
つーわけで大人しく待ってます。キャロットさんガンガレ！せっかく朝霞で実物触ったのだから更なるディテールアップを！
ディテール甘いと友人の自衛官に「こんな似てないもんに十万も払ったの？」とか言われそうなので(w

友達に充満払うって言ったら大笑いされちった

＞564
他人の趣味なんて大概そんなもんだよ。
気にするくらいならやめれ。

＞560
人参礼賛とはよく言ったものだけど、
実際、人参はよくやっていると思う。

>>564
車のパーツに比べたら安いもんだよ、と言ってあげましょう。

　　　　　　　【そこから客に対する甘えが生じる。】

>>568
むなしくない?

“去年の夏ごろに発売したい”＝”夏ごろ発売予定”のはずが
“去年の夏ごろに発売したい”＝”夏ごろ発売決定”に脳内変換されている方が
居るように見えるのは俺だけですか？

ちょっとむなしいですが何か？

　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|　脳内変換注意報発令！　|
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧ ∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ)||　デター！
　　　 /　づΦ

狂信者って恐いね。

↑
どうせ高い金出して手にするなら、いいものが欲しいと思うだけ。
値段を上げるなら話は別だが、そのつもりはないらしいし。
気が付いた問題をそのままにして、知らん振りで世に送り出すよりは
はるかに良心的だと思うよ。
楽しみにしているファンが大多数なんだから、水ささんで欲しいな。
と、煽りにマジレス。

> 事前のリサーチが足りないとも
防衛庁の協力が一切無い、実銃の型取りが出来ない環境で、写真資料で
造形を起こすことの難しさを判っていないとしか言えない発言だね。
それゆえに何度も何度も造形をやり直して、やっとの思いでアームズの
特集で発表された造形になったというのに。
その辺は間借り先のサイトで3年近くにわたって紹介されてきたとおりでしょ。
今回のアームズの取材での実銃との比較は、まさに紹介されたプロトが
完成したからこそ実現したものなのだから、それを「リサーチが足りない」と
言いきってしまうのは、あまりにも的外れで乱暴だと思う。
何も言わなければ、そのままの状態で発売することも出来たはずなのに、
敢えてそれに手を加えるということは、89式への思い入れが強いからこそだと
俺は思うよ。
「甘え」!?確かに楽しみに待っている立場からすると俺もやきもきするし、
結果としてユーザーに甘えて発売時期を先延ばししないと、取材で気が付いたから
と言って修正などは出来ない。
でも、それを放置して発売するより修正してでも完成度を高めたいと考えた
キャロットの姿勢を何より俺は評価したいね。

>>575
禿げ同。
二作目だけに悔いのないものを作ってほしい。

「キャロットにマルイの精神が伝染った」ように思えて…＜延期

何か知らないけど熱くなってるな

>577
キャロットからのアナウンスや状況を見る限り、それはないよ（ｗ
急いで完成度低いのを手渡されるより、発売前に気付いた以上は
しっかり直して欲しいと思う。

>578
昔（10年以上前）から自衛隊装備でゲームする者としては、
まともにゲームで使える銃は悲願に近いからね。
たぶん、米軍装備のゲーマーには、この感覚ってわからないだろうな（ｗ

♪弾の出ない六四抱え〜 逃げ回ったことがありますかぁ〜

>580
激しくﾜﾛﾀ!
と言いたいとこだが、辛い記憶を思い出してしもた(；´Д｀)

みんな同じ経験してるのね……家ではなかなか壊れないんだよ、弾測かゲーム中が多い。

熱いと言うか怖い

>582
俺の場合、ホント64抱えて逃げ回った(；´Д｀)

>>583
そらそーだべ。
何たって89式が欲しいってんだから“愛国の士”なんだよ。
右翼なんだから集まると怖いのは当たり前。

５８３＜自分の考えが受け入れられないからって引き篭もるなよ（Ｗ

>586
もうまともな反論が出来ないだけだよ→583
以後放置だね。

　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|　>>583は引きこもり 　 |
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧ ∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ)||　キモイ！
　　　 /　づΦ

　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|　>>583は【甘えてる】 |
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧ ∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ)||　投降セヨ！
　　　 /　づΦ

585は痛い

狂信者って恐いね。

↑
ご出勤ご苦労さまです。
今日も職場から楽しいインターネットですね（ｗ

チームの先輩に聞いたら、昔は何人か６４式を買ったそうだ。
みんなコツコツ直しながら使っていたそうだが、あまりにもゲームが楽しくないのでみんなやめたらしい。
今では使ってるのはマルイメカにしてる人が一人だけ。８９式小銃とＭ４が買えるぐらいは金と手間を使ったそうな。

>593
1日に3回も壊れたことがあったので、64式からSIG550にした…。
調子いい銃は調子いいみたいだけど、当たりはずれがあまりにも大きい。
というか周りを見る限り、はずれがあまりにも多い(；´Д｀)
89式が待ち遠しいです。

＞六四式小銃
たまに当たりの人がいて何度か直してノーマルで使ってる。
あのプアーなギアボックスを９,６Ｖでドライブするのだからやはり……ね。木ストだとマルイのラージは入らない罠あり(w
なんにしても８９式小銃がホスイね。

みんなキャロットの８９Ｒを買おう！！キャロットは世界一の技術力だからね！！
キャロットは自衛隊ファンの夢を実現してくれるすばらしい会社だよ！！！！
それに８９Ｒは史上最高の傑作だ！！ほかのメーカーは絶対マネできない超一流の製品だよ！！！！
それに値段も安いサービス価格！！！！！あんな値段じゃキャロットは大赤字かも？？？
とにかくみんな８９Ｒを買ったほうがいいよ！！！予約受付中まだ間に合うよ！！！！！

絶対ほしい！
でもボーナス10％枠の小遣いじゃキビシ〜。

期待age

　

600

>>597
ｶﾞﾝｶﾞﾚ!ＨＱの発売を待つのも手だが。

みんなキャロットの８９Ｒを買おう！！キャロットは世界一の技術力だからね！！
キャロットは自衛隊ファンの夢を実現してくれるすばらしい会社だよ！！！！
それに８９Ｒは史上最高の傑作だ！！ほかのメーカーは絶対マネできない超一流の製品だよ！！！！
それに値段も安いサービス価格！！！！！あんな値段じゃキャロットは大赤字かも？？？
とにかくみんな８９Ｒを買ったほうがいいよ！！！予約受付中まだ間に合うよ！！！！！

↑
オマエ空しくないか？（ｗ

　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|　“誉め殺し作戦に変更” 　 |
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧ ∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ)||　予約終了じゃねぇーか！ゴルァ
　　　 /　づΦ

AAうざい

ここで無責任な発言をする人って、何者か興味ありません？
時々、IPの抜き方を知りたがっている人がいるんですが、
やり方を知らない人が意外と多いみたいですね。
名前欄に
------
steal@fusianasan
------
とだけ書いて、
本文の１行目以降に知りたい書き込みの発言者名と発言番号を書きます。
--- 例 ---
名無しさん 1
---------
こうすると、そのスレッドの番号の発言者のIPを
抜くことが出来ます。
うまくいかない時もあるので何回かやってみてください。
その書き込みはログとして書き込んだ本人には見えますが、
他の人には見えないので安心してください。
初期の頃の２ちゃんねらーならみんな知ってると思いますが、
最近の人は知らないですよね???

↑
いい加減にしろよ（ｗ


fusianasanは自分のホスト名が晒されるだけなのでご注意。

http://www.2ch.net/guide/faq.html#G5
他の人のホスト名・IPを見ることはできませんが、自分のものを表示することはできます。
　名前欄に「fusianasan」といれるだけです。
　もしも間違ってこの方法他でホストが表示されたとしても、自己責任なので削除依頼には応じません。

＞ここで無責任な発言をする人って、何者か興味ありません？

エエ、たしかに。　でも、もう知ってますから（Ｗ

人参の89式の‘ＨＱ’の価格はどのくらいになるだろうか？

>>609
希望小売価格自体はIQとほとんど変わらない予定らしい。

602

611

↑
おいおい、引っ掛かるなよ、アホが（ｗ
ちゃんと607読めって。

>>611-612-613
ﾜﾗﾀﾖ

やべぇ
じゃこれ俺のじゃん

>>606
みたいな奴が騙し目的でこういう嘘書き込むのってどうなの？

>616
どうなのって、必死だな、>611（藁

人を呪わば穴二つって知ってるかー？　今回は607が居ただけ
親切だったと思うがなぁ。

俺、６１１じゃないんだけど。
>>617お前訴えられるかもしれんぞ。

>618
お約束のボケに突っかかられても困るわけだが。

第一、漏れも606じゃないしな。

過去レスどころか周辺レスさえ
読まない人っているんだねぇ。

>>619=>>620

必死になってきてるな（藁

はっきり言おう、611がアホなだけ。
空しいよ、折角ソースつきで教えたのにさ。

>621
煽るなって。

周辺スレ以前に、ＦＡＱとか読まないんだねぇ。

そろそろ量産体制に入ったかな？

８９の機関部の刻印って変わってたんですね
当初のはキャロットの製品のように「８９式　５．５６�o小銃　桜Ｗマーク　製造番号」
最近のは「８９Ｒ　桜Ｗマーク　製造番号」

fんうぇlｆジェｒgｆジェｇペｊgぽえｇ所ｐｇｊｄｇｊｇｄｊんｇふぉｄｓｇｊんｓｒｇｆｊｓｐ；ｆじぇｓ；ｆじぇｓｗｆじぇｓｗｌｆｊんうぇｌｇｆｊｓれｌｐｇｆｊｄｓｇｆじゃｓがｓｇｆｊｄｓｇｆｊｓ

>>625
そうなのか、俺は64式部隊だから知らなかったよ。
ところで皆さんは11月初頭発送予定の案内書届いたんですか？

>>626
そうか

＞627
今日あたり、社長が封筒づめしてるよ（マジ）

もうすぐ案内書が届くらしいぞ。
　ttp://www.h-sdf.org/toku89-8.html

案内書届いたよ！






発送は３月か．．．待ち遠しいな。

sage

案内書、こっちも来たＹｏ！

うちも来た！
明日、郵便局で振替をする！早く欲しい！

予約案内中の「世界で最も優美なアサルトライフル」……うまい煽り文句だなぁ、ますます待ち遠しいよ！

来ましたね、ついに！
3月か…俺も待ち遠しいYo！！
完成品にするか、キットにするか、ただいま思案中。

ＩＱが３月？ってことはＨ（略）

ｊｊｊｊｊｊｊｊｊｊｊｊｊｊｊｊｊｊｊｊｊｊｊｊｊｊｊｊｊｊｊｊｊｊｊｊｊｊｊｊｊｊｊ

昼休みに郵便局で払っちゃったよ……キットで税込み￥１０３４２５……
あとは待つだけだな。
ソープなら四回分か……ヘルスなら六回……いかんいかん！

関係者必死だな（ﾜﾗ

なにが？

店の近所なのに手紙こない。

>641
今日、明日でこなかったら店に問い合わせるか、直接行ってみたら？
ご近所なら。

そういや空挺仕様ｽﾄｯｸのは夏に出す予定らしいな。
まぁどうせ発売延･･･（略

空挺スットクだけ売ってくれるよね？
時々つけ換えたりして遊びたいのだが。駄目か？

>>644
ロアフレームの形状がちょっと違うから、ロア＋ストックのキットを出すそうだ。
まぁどうせ発（略

>>645
情報アリガ�d
出るんならヨシです、安眠できます。
私はいくらでも待(略

89は良いけど　反動がなさげ
64だと　反動が面白いのに
でも　良い銃
よく当たるみたいだし
早く配備してほしい！！

しかし、何でこれを関係者だと思う奴がいるんかね？
ワケワカラン。

つーか早くホスイ
８の字マウントでレーザー＆ライトつけてＣＱＢ仕様にしたりとかしたいよ。

>>647
なんだっけ？重たいピストンを付けて
反動をでかくするやつを使えばいい。

647は実銃の話では？

月曜に振り込みに行く予定…しかしいざ支払うとなると…
この目の前の１０万円が惜しい（苦笑

風俗行きてぇ…でも、今年はもう無理ぽ(；´д⊂

漏れも来週に振り込みに逝こう。
　しかし、64式2丁を修理せねばならぬ状況での出費は辛い!!

ttp://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1032622553/l50

↑のスレの662が、○イから89式小銃が出るらしいといってるんだが･･･。
たんなるネタなのか？誰か知ってるヤシいたら情報ｷﾎﾞﾝﾇ。

>>649
ハードリコイルキットは激しく止めとけ。メカボ割れる。
>>653
ﾃﾞﾈｰﾖ

出たらウレスイが出ないだろ。

もし○イから89式でるんなら俺買うかも。

８の字マウントは実銃のようには使えないんじゃ？
強度が足りないでしょ。どうみても。

＞657
確かにいくら強度が高いといっても樹脂だからね。
ただ、取り付けるものが、くわえ込むだけではなく周辺の部位に
密着させるような方式なら案外強度は出るかもね。

実銃のマウントもそうだけど、
あんな薄い物くわえこんだだけでガッチリ付くものなの？
スコープなんか、すぐ外れそうだが。

それとも薄いツメか何かを指し込むスリットが
どこかマウントの見えにくいところにあるとか？

現職の方、情報ｷﾎﾞﾝﾇ。

アウターバレルってプラなん？

>>659
もともと８９にはスコープ自体存在してなかったよ、漏れが現役のときは。
８９のマウントベースは薬莢受け用なんだよね。今いるﾔｼに聞いても、
スコープは無いようだね。

６４なんかのマウントもチャチイもので、ベースとマウントの間に布を
はさんで緩み止めにしてたよ。（ｗ

そう、カートキャッチャー用なんですよね。
スコープは64式にしか付かない。89式装備の空挺でも
確か狙撃兵だけは64式を使ってたはず。

・・・・でも、カートキャッチャーにしても
あの薄いマウントだけで、大丈夫なのですか？

89式にｽｺｰﾌﾟ装着するならﾏﾙｲのG3ﾏｳﾝﾄを使えば付くらしい。 詳しくは人参さんの間借りｻｲﾄの管理人氏に聞いてみそ。

>>659 >>661-662
あそこには、薬莢受けだけじゃなくて結構重たいバトラーつけるから
とりあえず大丈夫だと思うよ。眼鏡も『作れば』つけられると思う。
ただ、今は無いと聞くが。

>>663
『旧89式』の場合でしょ。
オマケにラグが噛む溝掘らなくちゃいけない。
新しいものは旧と形状が全然ちがうから、たぶんG3のマウントは厳しいでしょ。

>>664
>『旧89式』の場合でしょ。

確かに。舌足らずでした、スマソ。
　それに実銃の方でも確か対人狙撃銃が別に採用される見込みだから、
いちいちアザルトライフルにスコ-ブ載っけて狙撃する必要もないと思われ。

多分８９Ｒに狙撃銃なみのスコープは不要でしょうね
でもダットサイトやら暗視装置を装着する必要性は高まってると思うんですが

>>665
つー事は新狙撃銃にＭ７００あたりが採用されるっつー事なんすか？！

>>667
　一応本年度予算で64丁の購入がｹﾃ-ｲしているとのこと。（単価160万）
　銃の名前については不明。

>>667-668
エゲレスも採用しとる、あの銃だという噂もあるが・・・

実銃の話はスレ＆板違いかも知れんが・・・
手元に８９式のスコープ付きで薬莢受けも同時につけてる画像がある。
どうやってつけてるんだろう・・・？

現職の方、おながいします。（ｗ

>>670
それってバトラーの発射器だとおもわれ。
今ン所、89式にスコプ乗っけてんのは報道には出て無いはず。

>>672
数年前のSOYOUの表紙に・・・

>672
いや、個人のHPにあった。でも閉鎖しちゃったらしい。
それと付いてたのは間違いなくスコープ。
画像の貼り付けができて、贅沢いえば削除もできる２ちゃんの掲示板は・・・無さそうだなぁ。

>>668
単価１６０マソ……高いんだすね。何だろう？

ドラグノフでも買っとけ

銅鑼なんか買うかよボケ！

スコープの件だけど、普通科教導連隊にいたﾔｼに訊いたら、
やっぱり官品はないって話だよ。実験隊では短銃身のﾔｼとか
スナイパータイプとか試作したそうだけど、いずれもｼﾊﾟｰｲで
終わったそうな。（ｗ

>>674 >>678
官品は確かにない。
ただ、一般公開のイベントでスコープ載せた89式もってた隊員がいたのも確か。
俺があの写真見た限りでは、私物のスコープマウント（ハイマウントタイプ）を
組み合わせて取り付けただけのように見えたが…。もちろんスコープも私物。
あと、短銃身化の話はまだ生きているみたいよ。

狙撃銃＞

ドイツ製って事はない・・ですよね？

>>680
スイス製だろうな。
P●G-1なんか駄目駄目だし

>678
スコープをしっかり付けたい
　　↓
マウントに付ける
　　↓
薬莢受けが付けれない
　　↓
薬莢無くし易くて大変ﾏｽﾞー
　　↓
没

・・・まさかな

たぶん>>670の言う画像と同じものを保存してあったのでうｐした。
http://henachoko.homeip.net/uploader/updata/20021208232905.jpg

１５０から察するに５０口径だろうね

スマソ　１６０だった

>>683
おお、スゴイな。
でも、こりゃ完全にマニアが勝手に付けたんですな。
スコープ自体も安物だし。（ｗ

それだ！

ttp://mahu115.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20021031145215.jpg
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　このマウント（薬莢回収袋のやつ）にｽｺｰﾌﾟやらダットやら付けてみては?
　　　何気に排莢不良おこ･･･（略

固定式と折り畳、どっちがかっこいいと思う？

日本円で１００のP○G-1を公が購入すると１６０位になる気が･･･
性能は保証書付きそうな位だけど俺としてはDSR-1がいいな

うーん、納品は更に延びましたね(w
まあ、この業界1年の延期くらいは誤差のようなもの？

ちっちゃなモンです（ﾜﾗ

>>684
“対人”狙撃銃なので50口径ではないね。
俺はある程度の自信を持ってM700系だと予想する。

微妙にスレ違いなのでsage

>691
３月じゃないの？

>>690
かつて、警視庁に一丁だけ納入した際、300万円したらしいが？

1丁だけだと300万もしたのか
でも64丁購入したら価格下がらないかな？

今日、郵便局に代金を振り込んできた。15万円！！・・・・う〜ん。

商品が届くのは3ヶ月以上も先かぁ〜。

キャロットさん、納品までは倒産しないでね！(マジ)

というか、考えてみれば実銃なみの価格だね。完成品だと。

高橋：何でも話せるところです。
　　　　　えっと、もし学校とかで何かヤなことがあったりして、
　　　　　うん、友達とかにも相談するんですけど、
　　　　　うんやっぱり、お母さんとかには絶対相談します。


　　　　〔家族とケンカはする？〕というテロップ


　　高橋：ケンかですねぇ、ケンカはよくします。
　　　　　１回お母さんとすっごいケンカになって、
　　　　　で、すごくムカついてしまって（笑）
　　　　　タンスを蹴って壊しちゃったことがあります（笑）。

７００式小銃。

尚、その際に納入した業者は実銃も取り扱ってる、某有名メーカー。
この時の話から、ＤＱＮが「SATの狙撃銃はPSG-1」と膨れ上がった噂が出来たらしい。
まぁ、下がったとしても1丁150万円はくだらないし、性能的にもM700などに劣るんだから、素直にM700を購入するだろうと
思われ。
個人的に、某部隊が配備している50口径のマクミランの方が気になるが（ｗ

買うとしたら、固定式と折りたたみのどっちを買う？

狙撃銃の話は軍事板でやれよ、ここでは板違いだ。

ドラゴンかどっかの会社の６分の１のフィギアのＳＡＴの隊員はＰＳＧ１持ってたよ。

狙撃銃の話題は他スレでどうぞ。

>>703=705
話題についていけないからって・・・・・（プ

>>704
そんなモン、参考にはなりませんが（ｗ

＞706
別人です。
別スレ立てなはれ。

べつに軍事板に逝く必要はないだろ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1003190769/l50
こっちのスレでやればいいじゃん

age

sage

age

で、結局ここのスレ見てる奴で買ったのは何人いるんよ
まぁ、信憑性はともかく…一応

１！

2

３

四

五

６の予定。

漏れは実物を見てから決める

７

俺＋友人2名で
組み立てキットで8、9、10

11！　完成品ノーマルバージョンです。

1J完成品発注してまつ。 12ｹﾞﾄ

たしか、注文締め切った初回ロットは100丁限定だから
今回の89式購入者の、少なくとも8人に1人くらいが
「２ちゃんねら〜」ということになるな（ｗ

８丁に１丁はモナーの刻印が入ってます

>723
そう考えると大した比率かも（藁
ちなみに漏れは受付番号が７０番台だったかな…でも、入金しても
ハガキも何にも来ないのがチト不安…

>>724
マジでありそうでｺﾜﾋ（ｗ

>725
手元に残る郵便振替の控えが領収書の代わりになるもの。
亡くさないように。
心配なら人参に電話してみ。

あそこって今年は何日から営業だ？？

>>727
4日かららしい。行ってみたら張り紙がしてあった。

これ、3点バーストは付かないんだよね？
シグのバースト回路を流用？

これって全部プラとかキャストのガレキなの？
メタルなら買ってもいいんだどねぇ。

これ、スコープ付けれるの？
付けれるんなら良いんだけどねぇ

ゴルフバッグが載らないからスポーツカーはダメだとか言ってるﾔｼがいるなｗ

（＾＾）

いつ発送するんだろ？

早く補水よ……

>>729
パラトルーパーストックにしなければスペースはある。
個人的にｶﾞﾝｶﾞﾚ

>>730
キャストだけど一般的なものではなく工業試作用の高いけど耐久性も高い
特殊なものをつかってるから、ＡＢＳ成形ぐらいの強度はある。
不安なら一度キャロットに言って試作品を触ってみるべし。

>>731
マウントのせれ。本物用のはつかんと思うが、そもそも手には入らんだろう。

>>732
そんな事を言うからＮＳＸは（ｗ

>>731
付けれるじゃなくて付けられるだろﾎﾞｹ！

ら抜き言葉ってやつだな。

（＾＾；