てめーら、デザートイーグルどう思う?

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1ビンラディン
50AE 44MAG 357MAG どれが好きだ厨房どもゴルァー
22:02/04/30 16:17
2!!
3名無し迷彩:02/04/30 16:20
>>5に同意
4ビンラディン:02/04/30 16:25
書けよ・・・・・・
5名無し迷彩:02/04/30 16:26
でかい
6名無し迷彩:02/04/30 16:27
バイオ厨御用達
7名無し迷彩:02/04/30 16:28
グリッピング最悪
8名無し迷彩:02/04/30 16:30
携帯に不便
9名無し迷彩:02/04/30 16:31
↑の8番目レス誰だ。逝って良し。
10名無し迷彩:02/04/30 16:36
10だ
11名無し迷彩:02/04/30 16:42
でかさばかりが取り上げられるけど、命中精度とか信頼性とかはどうなんだろう。
あと、製造元はイスラエルのIMIかアメリカのマグナムリサーチなのかどっち?

教えて君でスマソ。
12名無し迷彩:02/04/30 16:59
>>11
発売元はイマイです
13名無し迷彩:02/04/30 17:02
IMIが開発して
マグナムリサーチがライセンス生産してるものと思われ
14名無し迷彩:02/04/30 17:06
問題!

「50AE」の「AE」は何の略?

A・オートイーグル
B・アクションエクスプレス
C・アルムエーリッヒ
D・アンモエクセレント

どーれだ?(ってすげえ簡単か
15名無し迷彩:02/04/30 17:15
>>14
Eでファイナルアンサー!
16名無し迷彩:02/04/30 17:17
元々競技用の拳銃として開発された。
17名無し迷彩:02/04/30 17:26
元々バイヲタ、ギア房用の拳銃として開発された。
18名無し迷彩:02/04/30 17:47
>>11
マグナムリサーチが設計して、IMIが製造を担当してた。
もっとも今ではIMIへの委託をやめて、製造をアメリカの銃器メーカー
に移したという話だけど、どのメーカーだったかは忘れた。
19名無し迷彩:02/04/30 19:59
ギアにはデザートイーグルは出てこない
20名無し迷彩:02/04/30 20:10
出てくるよ。
21名無し迷彩:02/04/30 20:25
アクションエクスプレス
22名無し迷彩:02/04/30 20:36
>>20
詳しいね、ギア厨君。
23名無し迷彩:02/04/30 20:49
>22
嘘か本当か分からない情報にレスしてるお前も中々できるな・・・(w
24名無し迷彩:02/04/30 20:56
>>23
でも20は自信もって断定してるからねえ。
25名無し迷彩:02/04/30 20:57
それで、本当に出てきたのか?
26名無し迷彩:02/05/10 01:39
ブローバック式のエアガンて〇イからしか出てないですよね?
最近になって欲しくなったけどもう売ってないし・・・
27名無し迷彩:02/05/11 12:56
〇イが中身かえて出すってどっかの掲示板で見たが本当か?
28名無し迷彩:02/05/11 13:04
>22
DEはMGSに出てきます
ヒロイン?の人がDEを使ってます
彼女に撃たれるとかなり痛いです
29名無し迷彩:02/05/11 14:08
>>26
WAも出してたぞぉ〜。
30名無し迷彩:02/05/11 14:34
ヲタ銃のような気がするぞ
31ルドルフ:02/05/11 19:21
バイオとかやったことないけどDE好きだけどな。
バイヲタ、ギア房の銃ってイメージがあって残念。
〜oノハヽo〜 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ^▽^) < 新スレおめでとうございまーす♪ 
= ⊂   )   \_______
= (__/"(__) トテテテ...

33名無し迷彩:02/05/11 21:01
454カスール
34名無し迷彩:02/05/11 21:08
ぷれでた−2
35名無し迷彩:02/05/11 21:14
プレデター2でやってる
36名無し迷彩:02/05/11 21:44
エラそうにデザートイーグルは厨房銃!とか言ってるやつに流されてるやつが多すぎる。
バイオもメタギアなんかやってないのにデザートイーグルの話題出したとたん
ギア厨だのバイオ厨だの・・・ウザすぎる。厨はお前だっての
37名無し迷彩:02/05/11 22:11
2ちゃんねる憲法

第1条
言いたいことは遠慮せずにいいまくれ!

第2条
相手の気持ちなど気にするな!

第3条
厨房でGo!

を行使しているのです。
38 :02/05/11 22:32
デザートイーグル落ちマース
39名無し迷彩:02/05/11 22:47
マルイの50AEを11丁持ってるが、ギア厨やバイオ厨扱いされた事はないぞ。
というか言うやつに限ってギア厨やバイオ厨だったり。
40名無し迷彩:02/05/11 23:01
really?
41ベレット:02/05/11 23:05
デザートイーグルは、ただ、50AEとかが撃てるだけで厨房の憧れの銃さ、
ソーコムの方がよっぽど優秀さ、実用性もあまり無いDEパワー厨の象徴してるみたいだ
42名無し迷彩:02/05/12 00:47
日本語が不自由だな
43名無し迷彩:02/05/12 02:00
デザートイーグルって言うとすぐ「バイオ厨」「ギア厨」って言われるけどさー




「ニキータ厨」も忘れんなゴルァ!
4466:02/05/12 02:04
DEは8ミリBB弾でやって欲しい。
とりあえず固定マキシ8ミリDE50AEキボンヌ。
4539:02/05/12 02:09
>>40
マジです。

>>43
洋画が動機だと厨房扱いされないのが世の常。
P99だって007が動機ならヲタ扱いされないし。
46名無し迷彩:02/05/12 03:53
>>39
一丁下さい
47         :02/05/12 14:39
マキシよりデジコンに50AE出して欲しい。
48名無し迷彩:02/05/12 19:42
デザートイーグル50インチ
49名無し迷彩:02/05/12 20:23
>>47
出てるし(w

>>44が言ってるのは威力より口径を大きくしたいってことだろ
50名無し迷彩:02/05/12 20:51
>>49
あれって44じゃなかった?
51         :02/05/13 08:43
>49
ありゃ44だよ!
52名無し迷彩:02/05/15 14:50
8mmBB弾が発射できるデザートイーグルきぼん
53名無し迷彩:02/05/15 17:27
デザートイーグルって44と50区別しにくい。
54ベレット:02/05/17 16:36
dekaiYO!
55名無し迷彩:02/06/08 11:03
DEは悪魔!
56 :02/06/16 21:40
なんとも
57名無し迷彩:02/06/16 23:58
>>55
その銃は

身をよじるようにして

激しいリコイルと厨房を生み出し

ただひたすら

ひかれてゆく

その銃の名は

悪魔のDE
58名無し迷彩:02/07/19 19:59
hoshu
59名無し迷彩:02/07/19 20:06
マルイ製DE.50AEシルバーモデルキボンヌ。
60名無し迷彩:02/07/19 20:07
初心者をサバゲー界に引き寄せる、最高の拳銃。
ゲームのせいで結構有名。
61闇鍋 ◆rn0PVLEM :02/07/19 22:31
>>57
くくく…
やめられねーんだよナ、サバゲはよ。
62名無し迷彩:02/07/19 22:37
とりあえず○イのデザイーは良く当たるのよ。
シューティング向けですね。
ゲームに使ったとき持って走ってたら
体が上下する度にスライドが動いてジャムりまくり
(リコイルスプリングが弱めだから)。
これさえなければねえ・・・。
63名無し迷彩:02/07/20 00:20
レオンのDEがほしー
64名無し迷彩:02/07/20 00:22
>>63
どこに出てた?DEじゃなくてベレッタのコンプ付でしょ?
65名無し迷彩:02/07/20 00:27
>64
?????????
6664:02/07/20 00:30
ゴメソ。ネタだよう。りゅっくべっそんのLEONにかけただけ・・・。
67名無し迷彩:02/07/20 00:31
バイオのレオンですが、何か?
68名無し迷彩:02/07/20 00:31
>64
レオン違いじゃないのか?

映画の話じゃないぞ。
69名無し迷彩:02/07/20 00:48
三万円くらいするよな
70名無し迷彩:02/07/20 00:51
定価より高くないか?

71名無し迷彩:02/07/20 00:55
一時期八万くらいまで高騰したぞ
72名無し迷彩:02/07/20 00:58
はちまん〜。
速売るね!
73鉄拳4のOP厨:02/07/22 19:52
ttp://www.magnumresearch.com/
のさあ、金のDEが欲しいわけよ
カスタムのページにも写真あったよ
ゴールドルガーとシルバーDE出してんだから
ゴールドDE作ってくれ!
勝訴記念に是非ガスブロで
マルシンとかでもいいけど しかも8mmで
74名無し迷彩:02/07/22 19:58
>>73
痛ぇ
75     :02/07/22 20:04
フルエングレーブのゴールドデザートイーグル欲しい。
76ナナシゲロオン:02/07/22 20:54
50AEと44mugの違いは44mugの初期型(今はどーか知らんけど)はバレル上のリブが11mmのレールになってる、んで50AEの方が20mmレールってのが外観上の違い。
ちなみに357mugは11mmだったと思うワレ
ワシはアンヌ=(ニキータ)=パリローちゃんがぶっ放してた357mugのツートンカラーでDEにハメられた
モデルガンでもええからどっか出してクンニいいかなー
77名無し迷彩:02/07/22 20:57
mug
78名無し迷彩:02/07/22 21:15
50AEは一時期すげー欲しかった罠
行きつけの店のオヤジが激西川のりお似。
知人がそこでバイオ仕様のマグナム注文したが
出し忘れたとか何やらでおじゃんだと。
ぜってー殺す!とか言ってた。
79バイオ厨:02/07/22 22:06
バイオ2モデルが出た頃、かなり憧れてたなあ。
でも、今ヤフーオークションとかで見ると、あのグリップじゃなくてノーマルの黒の
グリップの方がいいなあとか思う。というわけで、マルイのDE再販されるんなら、
記念にシルバーモデル発売してくれや。限定は駄目よ?
80バイオ厨:02/07/22 22:08
ということで、コキングのステンレスタイプを買って我慢しといていいですか?(憧れていたときに一度買ったけど)
81名無し迷彩:02/07/22 22:10
割り箸マガジンに我慢できるなら買っとけ。
82名無し迷彩:02/07/22 22:10
ガバみたいにHG化されんかなぁ。
83名無し迷彩:02/07/22 22:17
>>73
ゴールドDEの値段、1ドル100円として、1699万もするじゃねえかYO!(多分)
84名無し迷彩:02/07/23 14:29
>>76
アオシマとかいうメーカーのだしてたエアコキが全く同じ2トーンだった。
10年近く前だし見つかんないかもだけど。3000円ぐらいで売ってたよーな。
85テンボウマン:02/07/23 14:40
HG出ないかな〜
86名無し迷彩:02/07/23 15:43
>>79
俺も黒のラバーグリップの方が好きだったんで
マルイから取り寄せして付けてるぜ!
シルバーに黒、いいね
87名無し迷彩:02/07/23 15:51
KHCのコキングは?
88名無し迷彩:02/07/23 18:38
>>83
セントの入る部分もドルとして読んでないかい?
>1699万もするじゃねえかYO!
1ドル100円とすると、16万9900だね。バレルだけで。
8983:02/07/24 11:55
>>88
なんだ、ビックリしたよ。w
90名無し迷彩:02/07/27 11:43
WAのデザートイーグルってどうなん?
91名無し迷彩:02/07/27 11:47
   ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
 <                                       >
.< >>90  lΖёёΚξπСа! ЩAθйVΠЯΩs! ЩAθйV! >
 <                                       >
  ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
    、        、        、       、        、
  /っノ      /っノ      /っノ     /っノ      /っノ
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 \\(    )\\(    )\\(    )\\(    )\\(    )
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  \\(    )\\(    )\\(    )\\(    )\\(    )
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92名無し迷彩:02/07/27 12:10
>>90
マルイのDEと市場で正面衝突して見事に粉砕された・・・。

で、マルイをコクーソするも、WAのDEは売れず早々と絶版
93名無し迷彩:02/07/27 12:13
競争相手を蹴落とす事より自社製品の品質を上げろよヴォケ
って事だ罠
94名無し迷彩:02/07/27 12:33
やっぱり性能は悪いのか・・・ショボン
95Dead heads 博士:02/07/27 14:20
>94
WAのDE44の性能は悪くないゼ
HOPは評判どーりだが、初期のノンHOPか精密バレルをいれると
朴みたいにハンドガンスナイパーになれるゼ
マルイの刻印は朴くらいのプロにははずかしーゼ
あの刻印で何とも思わないのはスナフィのリアル厨房ぐらいか
マルイ信者は初心者が多い罠
プレミアがついてるからWAがほしーんなら即ゲットだゼ

アオスィマのコッキングは箱にニキータの絵が書いてあったゼ
96名無し迷彩:02/07/27 15:21
>マルイのDEと市場で正面衝突して見事に粉砕
それもあるだろうけど、生産委託してた海外の工場と喧嘩して生産できなくなった
のも理由だと聞いたが。イングラムも同じ工場だったから生産中止。
WAのDEはガス漏れが酷かったが、それとHOP以外は問題のない性能を持ってる。
ただそのガス漏れ考えると、人に勧めれるもんじゃない。
>>95がプレミア付いてるとか言ってるけど、そんなボリ価格で売ってるものを買う
必要はないと思う。中古であっても大抵1万以下で叩き売りされてるし。
撃たないコレクション用として欲しいなら良いけど、それに納得できないならやめるべし。

>マルイの刻印は朴くらいのプロにははずかしーゼ
もしかして後期ロットしか知らない? 初期のはMADE IN JAPAN以外は
リアルな刻印だったが。その程度なら他のメーカーもやってるし、それすら不満があ
るならリアル刻印のアルミにでも換えちゃえば問題ないはず。
97名無し迷彩:02/07/27 15:49
ベガスで44mag撃ったことはあるが、インプレしよか?
98ステルス迷彩:02/07/27 16:11
興味あるからインプレ汁!!
99名無し迷彩:02/07/27 16:13
>97
50なら興味あるが、44magは月刊Gunで散々見たんで
100名無し迷彩:02/07/27 16:37
じゃ、しよ。

まず、ショップに行くと、パスポート見せろっていわれる。
ショーケース内に借りた銃と交換で置いておくのよ。誰が借りたか
判るように。
で、マガジンに相談するわけだが、知っての通り44magはリボルバー
用の弾なので、ケツのリムが一回り出っぱってるのだな。スゲー
入れにくいわけだ。マガジンフォロワのバネもキツいのでカナーリ苦労しる。
詳しいサイズはわからんが、持った感じ、WAの44DEはいい線いってる
感じがした。重量は比較にならんほど重いけど。あとさすがに
リコイルスプリングの重さはガス風呂の比じゃない。カッチリしてる
ぶんスライドは引きやすく、「ゴシッ」ってな感じで初弾をチャンバーへ。
101名無し迷彩:02/07/27 16:42
>で、マガジンに相談するわけだが

ワロタ。
マガジンに向かって、
「おい、リムドケースだから入れ難いよ。どうすればいい?」
って相談してるのを想像してしまった。
102名無し迷彩:02/07/27 16:48
100続き>
インドアブースだったので、敏羅伝のペイパーターゲッツを10mほど先に送る。
狙った感じ、スライド高が高いので若干不安定。フロント・リアともにサイトは
あまり見やすい部類じゃないが、とりあえず羅伝の心の臓を狙う。
DEはもともとシングルアクションなのでトゥリガーリーチも短め。このへんもWAのDE
とおんなじ感じ。
44mag撃つのは初めてだったし、ウィ-バースタイルでかまえて恐る恐る発射。
103名無し迷彩:02/07/27 16:58
「ドギュゥゥゥゥム!」とか松本零士調の音ではなくて、
「ドフッ!」っつー音でした。乾いた感じではなく、くぐもった音。
両手で構えていたのに、案の定、右手首は左上45度くらいにキックバック。
ヘタに構えると肩の骨抜けるとか言われるが、それは大げさすぎ。
結局羅伝の首の横に着弾。クッソーもう少しで頚動脈切ってやれたのに!
つーかヘタすぎ。
しかし、銃を見ると大変なことが
104名無し迷彩:02/07/27 17:23
観光客用のは火薬少ないよ。
105名無し迷彩:02/07/27 17:27
イマイチなんであんな銃つくったのかわからん。
歩兵が戦車のキャタピラを壊すためとかいうのを聞いたことあるが
それならライフルで十分。
誰か教えてくれ。
106名無し迷彩:02/07/27 17:54
MAXINE-BFRなんかもっと意味不明じゃんよ
何で今更あんなカウボーイスタイル?
107バイオ厨:02/07/27 18:22
>105
鹿 熊狩用だが何か
108名無し迷彩:02/07/27 18:55
>>106
>MAXINE-BFRなんかもっと意味不明じゃんよ
 パワー馬鹿専用です。
>何で今更あんなカウボーイスタイル?
 強度を高めるためです。
 ちなみに、SAAタイプ>スイングアウト式>中折れ式
 の順で強度が高くなっています。
109Dead heads 博士:02/07/27 18:56
刻印いのち!
リアルじゃないと萎えー!
110七氏明細:02/07/27 20:53
バイオDEは10インチがイイ!
でもあのアホグリップは俺には小さい。
グリップだけ欲しい人カモン!
111名無し迷彩:02/07/27 20:55
AE弾の材質とか挙動とかおせーて
112名無し迷彩:02/07/27 21:12
パワー馬鹿専用か・・・
113名無し迷彩:02/07/27 22:17
>95
どうもです!なら買ってみようかな〜。
114Dead heads 博:02/07/27 22:27
>113
LA_Gunshopとかに中古で8千円くらいでたまに出てるyo
デザイーのリアル刻印は今後どこからも出ないんで即ゲット汁
115ステルス迷彩:02/07/28 13:48
>111 
材質は、ABSorHW素材です
116名無し迷彩:02/07/28 14:38
>>111
AE弾の材質とか挙動って言われると、鉛で真っすぐ飛びますというべき。
ちなみにフルメタルジャケットじゃないとトラブるそうです。

117初めてはMP5:02/07/28 16:31
アオシマのDEニキータモデル持ってるよん、セーフティがアンビデクストラなんだが
左右のレバーが連結してないので左利きのヤツを騙す事が出来るがトリガーバーをへし折られそうになる罠。
でもマガジンがリアルサイズでさらにリップのとこが弾頭の様なモールドになってて、当時最強の再現度だった。
でもグリップがマルウイの3980円ガスガンのコピーだったので壊れても交換OKだった
馬鹿メーカーの西部銃器がアフォなことせんかったら.357magのハーフトーンでモデルアップされマグナのドル箱になってたのに、勿体無いねえ。
118Dead heads 博之:02/07/28 18:39
アオシマの刻印は朴くらいのプロにははずかしーゼ
119名無し迷彩:02/07/28 20:33
>Dr.deadheads
そんなにリアル刻印が好きならハワイに観光に逝って実銃撃ってこいよ。
本物の銃だから刻印も本物。
120名無し迷彩:02/07/28 20:43
>>119
こいつは博士じゃなく博之だよ。
何人かいるからDrは別みたい。
121Dead heads 博士:02/07/28 20:48
>119
チミは変な刻印のマルイでガマン汁
朴はWAとZEKEのリアル刻印もってるから
ワイハーに逝く必要はないんだゼ
チミ日本語ワカル
122名無し迷彩:02/07/28 21:22
>DeadHead博士

君はしょぼいスタイルのWAのDE40で我慢汁
123リトル:02/07/28 21:25
>122
DE40なんて出てたっけ?
知らないのにカキコして恥かいちゃった>122
124Dead heads 博士:02/07/28 21:29
>>123
チミはいちいちつっこまないの!
44のことだゼ。けつの穴リトルだなぁ。
125名無し迷彩:02/07/28 23:08
>124
刻印にこだわってる方がけつの穴リトルだZE!
126名無し迷彩:02/07/28 23:09
DE44とDE50ってそんな違うの?
バレルはどうせ6mmBBだし刻印が違うだけでは?
127名無し迷彩:02/07/28 23:16
( ´,_ゝ`) プッ
128名無し迷彩:02/07/28 23:18
まったくの別物。

ハンドキャノンつう呼び名はDE50だけに与えられたもの。
DE44とは銃身のシルエットも違う。
50AE弾つうのは44マグナム弾の1.5〜2倍近い破壊力がある。

44マグナムが撃てるという意味ではDE44の存在価値もあるが、
DEといったらDE50でなきゃ。
129名無し迷彩:02/07/28 23:22
映画に出てくるぶっといのはDE50。

それに比べるとDE44は細身で上品な印象すら受ける。
他のオートマチックに比べればどっちもドデカ銃だが。
130名無し迷彩:02/07/28 23:44
>>107
やっぱりライフルかショットガンでいいんじゃねーの?
131名無し迷彩:02/07/29 00:08
>>130
こういうのは趣味の世界だから。
実際にDEで狩りをするわけではない。
50.AE(アクションエクスプレス)の開発理由は狩猟用、だったけど。
132名無し迷彩:02/07/29 00:27
>>103
しかし、銃を見ると大変なことが
の、続きが気になるんですが…
133名無し迷彩:02/07/29 00:46
>>132
ジャムったと思われ。結構有名でしょ。DE系で弱装弾使うと
元々が強装弾用のスライドを後退させきれないってのは。
134名無し迷彩:02/07/29 01:35
>>131
もともとマグナム弾の開発理由が狩猟用だね。
しかし刺激が欲しいシューターにはんなこと関係ない。
135魚王 ◆KILLzExE :02/07/29 02:10
それは、防弾チョッキから漏れない場合50AEカートリッジの意味がないと思いますが、どうですか。
136名無し迷彩:02/07/29 02:21
ゲームには、むかないと思う。
137名無し迷彩:02/07/29 02:22
>>135
ところでアメリカではマグナム弾は「護身用」に使えないって知ってた?
これで反撃すると正当防衛にならない。
殺人の凶器として使うと罪がよりいっそう重くなる。

法的にはマグナムを使っちゃいけないと明文化されたわけではないんだが、
でもブラクタロン、ダムダム弾と同じ扱いで法廷では扱われる
そういう現実がある。ブラックタロン、ダムダム弾、マグナム弾は
対人用の弾ではない、という意味合いはここで出てくる。
警察がパイ損に込めて撃つのも通常の薬量の357弾。

それでいて何故か45ACPは全然OKという不思議な国、アメリカ。

50AEに実用性なんか求めちゃ駄目だよ。それ言ったら、マグナムにも存在価値が無くなる。

ダーティハリーがどれだけぶちきれているかは、そういう知識を前提で
みると面白い。マグナムを撃つ警察官→現実ではありえない過激な暴走コップ

138名無し迷彩:02/07/29 02:25
卑劣な凶悪犯にはマグナムをぶち込んでやれという大衆の気持ち



現実では駄目



映画でクリントイーストウッドがドカドカ撃ちまくる

観客各種喝采

あの映画はそういう意味合いの映画だったわけ。
139名無し迷彩:02/07/29 02:34
現実の物と、映画の物では、目的が違うので一緒に考えるのは、
いかがなものでしょう?
映画:演出効果
実物:目的に合わせた性能
140魚王 ◆KILLzExE :02/07/29 02:35
>>137様、
もちろん、それは知っています。理性[理由は共通の50AEを備えたカートリッジでない]正しいオブジェクト。比較に対する候補に取り出した45ACP(s)、必ずしもこれほど高い殺人能力を持っておらず、さらに相当に広がるカートリッジである。
141名無し迷彩:02/07/29 02:45
>>140
君のresは正しく日本語に翻訳されていない。どうやら君の言いたい事が正しく
こちらに伝わってきていないようだ。だから正しく君の質問に答える事が
出来ない

アメリカのシューターは実用を求めて50AE弾を評価しているのではない。
趣味のシューティングを楽しむ上で、50AEの破壊力を楽しんでいるのだ。

防弾チョッキを着た人間に向かって撃つ
場面は想定されない。
142名無し迷彩:02/07/29 02:49
そして、日本のトイガン愛好者がDE44のモデルガンよりもDE50のモデルガンを
欲しがるのは、DE50のデザインがDE44のデザインよりも力強くてより
デザートイーグル{DE}らしい魅力を再現していると思うからである。

翻訳ソフトが困らないように工夫してみた。
143名無し迷彩:02/07/29 02:51
WAの再現したDE44よりもマルイのDE50のほうがよりデザインが魅力的であり、
刻印の正確さよりも重視された結果、WAのDEは市場での競争に負けたのだと
自分は思っている。
144魚王 ◆KILLzExE :02/07/29 02:55
>>141様、
実際に、それは遺憾です。あなたが伝えることが理解されます。
破壊力=殺人パワーが確実に考慮されたので、記述はそのようなものになりました。
実際、私はさらにDEを放ちました。反応はそうではありませんでしたが、のように[予期される]、彼は、それが重いというを抱きます。
MARUIのTOIGANが手に入らないので、それは私が住んでいる場所に遺?カです。
であるが、あなた、日本人は、実際の銃が放つことができる場所にうらやましいと考えられるかもしれません、私たちは、自由に放つことができるTOIGANを愛しています。(やや)
145魚王 ◆KILLzExE :02/07/29 03:00
>>142様、
ありがとう。私は、それがあなたの見解のために理解すると思います。50AEの私の方法は好きです。しかしながら、過剰殺傷のような心はまた実行しますか。
146名無し迷彩:02/07/29 03:03
なんて面白い文章だ・・・
147名無し迷彩:02/07/29 03:10
まるでガングレイヴのBBSに出没する葉威緒葉座-度みてーだな。
148名無し迷彩:02/07/29 03:11
結局は、日本のトイガンはみな統一規格である直径6mmのBB弾しか発射しないので、
DE44よりもDE50がより人気を獲得する理由は力強いデザインとイメージに
よるものであろう。

トイガンになってしまえば、ベレッタ92Fも、DE50も、同じ威力で同じ6mmBB弾なのだから。

日本人のトイガン愛好者は実銃の威力については真剣には考えていないと思われる。
トイガンのどのモデルがより人気を獲得するかは、映画やゲームなどに左右されると思われる。
149名無し迷彩:02/07/29 03:18
寝る前にもう一言

意外かもしれないが、日本のトイガン愛好者は実銃のお射撃体験には
興味を示さない者が多い。
あくまでもトイガンとしての魅力を楽しんでいる。
150名無し迷彩:02/07/29 03:22
戦争ごっこが出来れば良いんじゃない?
151魚王 ◆KILLzExE :02/07/29 03:23
>>146様、
>>147様、
それは、この後に完全に激しく書こうことができるとします。

>>148様、
>>149様、
それは理解します。金属ギヤー、バイオハザードなどに関しては、私がさらに幸福に遊びました。
日本の人々はさらに模倣が上手ですが、私はさらに、オリジナルのものを作る技術が素晴らしいと思います。
私がコルトの自動車が好きだったことを知っているすべての日本人(しかしながら)。
それは今回楽しいインターネット時間を持つことができました。それはあなたに感謝しています。
さらに、それは来ますか。さようなら。そして、ありがとう。
152名無し迷彩:02/07/29 03:24
金属ギヤー=metal gear
153名無し迷彩:02/07/29 03:25
コルトの自動車=colt automatic
154名無し迷彩:02/07/29 03:26
「金属ギヤー」

KONAMI メタルギアソリッド
155名無し迷彩:02/07/29 03:28
いい人だった。
156名無し迷彩:02/07/29 03:28
そろそろ本題に戻そう!
157名無し迷彩:02/07/29 06:31
>>137
亀レスすまそ。
ダーティーハリーは44ライトスペシャルという弾丸を使っています。
銃がでかいので反動が小さく扱いやすいとストーリーの中で
言ってたはずです。
158:名無し迷彩 ::02/07/29 11:37
50AEを人に撃ったらどうなるのかな〜?
159名無し迷彩:02/07/29 11:40
人体のダメージは口径では決定しない。
口径と同時に弾頭の種類を考えるべし。
cf APとソフトポイントとか
160名無し迷彩:02/07/29 12:15
>>158
こんな弾と銃を持ち歩いた目的からまず問いただされ、強い殺意を元にした
計画的な犯行という論理を展開され、残虐性を非難されて言い逃れできず、
いきなり第一級殺人になる。
161初めてはMP5:02/07/29 18:59
50AEのME(マズルエナジー)はファクトリーロードで44magの120〜150%で、454カスール
よりかなり撃ち易いが、ユーザーはプリンキングまたはハンティングのバックアップ用としてのこのバカでかいガンを、購入する。
砂漠の鷲から動き特急な弾丸が飛び出し数十m先の色んなモノをぶち壊すのはさぞかし楽しいだろうな。
ところでハリーおじさんの話がでたけど、友達のウィルディじゃなくてレッドブルんとこのポドヴィリンについて誰か歌えよ
ちとマイナーかもしれんがわしはイイと思ったぞ、と
162名無し迷彩:02/07/29 19:01
でかい。でかいのはソーコムだけで十分。
っつーかいらね。
163ヲタスレ:02/07/29 19:28
いじめられっこほどデカイのが好きやね
DE50なんてアニヲタ御用達
通はDE44か357
164初めてはMP5:02/07/29 20:51
>>153
コルトの自動車=CAR=COLT AUTOMATIC RIFLE なのでは?
165名無し迷彩:02/07/29 20:57
無駄にでかいっていうのはイイね。
小さい方が実用的かもしれんが、
巨乳がウケるのと一緒じゃねえ?
DEなんか50も357もほとんど大きさ一緒だから
無駄っていやあ無駄だよ。
166名無し迷彩:02/07/29 20:59
>>163
でかい銃で強くなった気でいる時点でお前もアホ。
通はコルト25。
167名無し迷彩:02/07/29 21:01
>>163
バイオ厨とギア厨だ。

>>165
50口径ってのが良いんじゃねぇか。
他は100口径とか150口径が好きだな。
200口径も捨て難い・・・
168ハーマン:02/07/29 21:02
>>166
日本語が分からない時点であんたはアフォかカンコック
キムチでも食っとけ
169名無し迷彩:02/07/29 21:03
>>167
お前にはキリ番ゲットの方が向いてると思う(w
170名無し迷彩:02/07/29 21:03
>>168
オマエガナー
171名無し迷彩:02/07/29 21:07
>>164
三菱コルトってのがあったよ。
172名無し迷彩:02/07/29 21:07
>>167
ワラタ
173初めてはMP5:02/07/29 21:24
>>171
コルトはオレのパスポート、てか いやいやスレ違い
で、.41magのDEってあったよな、中途半端なもんですぐに生産中止になったやつが
174名無し迷彩:02/07/29 21:26
シュワとかがいつもDE50握ってるから有名なんだよ。
バイオやアニメで有名になったんじゃないよ。

あと、DE50は正面から見ると台形のマズル。DE44は三角ぽい。
アウターバレル上面のレールの幅がDE50は20ミリ。DE44は12ミリ。

上のまったいらな部分の面積がDE50はDE44の2倍近いから印象がだいぶ違う。
映画ではDE50のほうが見栄えがするから使われているんだろうね。
175167:02/07/29 21:26
>>173
やはり俺は正しかったな。
176167:02/07/29 21:29
>>174
44に12か。
限が悪いな。

やはり俺は正しかった。
177名無し迷彩:02/07/29 21:34
>174
しかし発砲シーンは44になるという罠

DE50はゲーヲタ専用銃これ定説
178レオン:02/07/29 21:35
>>174
シュワにあこがれてDE50
もしかしてホモ
マジキモイんだけどw
179名無し迷彩:02/07/29 21:37
ゲーヲタの自信過剰。
DE50を有名にしているのはやはりハリウッド映画。

>>177
はげどう。明らかに銃はDE50なのに破壊力は44マグ程度。
やはりあのスタイルが人気の源。DE44は細くてちょっとしょぼいからね
180名無し迷彩:02/07/29 21:44
映画がバイオをパクッただけ
181初めてはMP5:02/07/29 21:53
>>178
でわ貴官は何者にあこがれ、イヤ萌えてDESERT EAGLEなのかと問いたい、問い詰めたい、以下略
182名無し迷彩:02/07/29 21:55
バイオだって映画だ!
183178:02/07/29 21:57
>>181
貴官とか萌えとかヲタすぎて超キモイんだけどアンタ
彼女いないでしょ
ちなみに朴はデザイーなんてヲタな銃は持っていないよ
てかガンに興味ないしw
184名無し迷彩:02/07/29 22:02
カスがほざいてんじゃねーテメー死ねよ。
185初めてはMP5:02/07/29 22:03
>>183
あーあウソコ踏んじゃった、帰って寝よ。ブリブリ
186名無し迷彩:02/07/29 22:05
>184
図星のよーだね
早くガンなんかやめて女つくりな
その前に整形とダイエットかプッ
187名無し迷彩:02/07/29 22:05
>>185
えんがちょー
188名無し迷彩:02/07/29 22:06
>>186
>女つくりな

クローン人間解禁されたんですか?
189名無し迷彩:02/07/29 22:11
>>188は日本語がわからない韓国人
190名無し迷彩:02/07/29 22:17
>>189はネタがわからない石頭
191名無し迷彩:02/07/29 22:20
以上、
(・∀・)ジサクジエンデシタ
192名無し迷彩:02/07/29 22:20
>>186
荒らしにくんなヴォケ、国へ帰れボートピープル
193名無し迷彩:02/07/29 22:25
>192
チミも彼女出来ないの?
194名無し迷彩:02/07/29 22:25
>>193
じゃあ君はいるんだ。























脳内に(ぷ
195ahonen:02/07/29 23:08
もしかしてデザイー好きな
みなさんはチョンガーですか?
イカクサー
196名無し迷彩:02/07/30 00:12
似たようなサイズのソーコム辺りと較べると、アレな例えで申し訳無いが、
PGガンダムと較べた1/60ガンダムみたいな大雑把さを感じる。
鈍器として使っても優秀そうだ。
197名無し迷彩:02/07/30 22:48
>>133
一部正解。後退は最後までしているらしいのだが、ボルトがきつくて次弾咥えた
まんま閉鎖不良。これが毎回で連射できない。いっぺんスライドを引いて戻すと
閉鎖してくれるが、イヤんなった。
弾自体はPMCの44リムド。箱だしで直接相談したので、店がリロードなんて
めんどくさいことしてなければとりあえずノーマルなのでは?
地元のそこらのおっちゃんも16撃ちに来てたし、観光用にぼってる感じは
しなかったがね。
それよか、同時に撃ったバーテックスがヨカタヨ。板違いだが。
198名無し迷彩:02/07/31 03:05
シュワだけじゃなく、ザコもDE50持ってたりするぞ(たいがいピカピカの銀色
1992ちゃん防衛軍:02/07/31 03:10
>>198
ピカピカがメイドインアメリカのDE(マグナムリサーチ製のライセンス生産)、
ブラックはIMIのメイドインイスラエル。
2002ちゃん防衛軍:02/07/31 03:14
>>197
弱装弾ってのが初めから売ってるよ。リロードは人件費の関係上
やらないことが多いんじゃないかな。観光客の払う金額からしておニューを
撃たせたほうが安上がりだろうし。
弱装弾は観光客だけじゃなく向こうのシューターも練習用に使っているものだから。
別に観光客馬鹿にして弱装弾使わせてるわけじゃないっす。
201Dead heads 博士:02/07/31 04:34
>>199
折れはアメリカで後加工されたと聞いているゼ
ではメイドインアメリカの刻印があるのだな?
202イティロー信者:02/07/31 06:41
>201
ナイスツッコミ
アフォの2ちゃん防衛軍
反論出来ず
203名無し迷彩:02/07/31 08:00
両者とも間違い。
開発元もマグナムリサーチ。
ライセンスの持ち主もマグナムリサーチ。IMIが一時期生産を受けおっていただけで、
今はマグナムリサーチが生産もアメリカ国内でやっている。無論、ブラックの
made in USA刻印もある。シルバーはマグナムリサーチ製しかないってだけ。
IMIもまだ生産してる。
204SACO:02/07/31 08:16
ちなみにグリップのマークがIMIからマグナムリサーチになった。
IMIファンには寂しい話してごめんな。
205SACO:02/07/31 09:17
もっとも、量産化はIMIの技術力があって初めて成功したわけだがね。
マグナムリサーチは設計はするが、生産技術となると「・・・・。」
な会社だった。で、設計図をもってIMIと手をくみ、「製品」として
最終的に世に出したのはIMIだともいえる。
206名無し迷彩:02/07/31 16:16
あれ?今でもマグナムリサーチ自体は生産してないんじゃないの?
made in USAのも、生産は他社に委託してたはず・・・。
207197:02/07/31 18:06
>200
なるほど。勉強にナターヨ。
208名無し迷彩:02/07/31 18:17
>>206
その説明をしている>>204の名前の「SACO」が、事実上のマグナムリサーチの
生産部門を担う会社名。マグナムリサーチの製品生産のためにある会社。
生産力をつけたマグナムリサーチはドル箱のDEの丸投げを止めたというわけさ。

マグナムリサーチはいろんな銃を設計しているがまともなのはDEだけだから、
IMIのイメージで持ってかれることは得策でないと判断したわけ。
209名無し迷彩:02/07/31 18:28
実際、俺たちがDEと言われたらIMIを思い浮かべるだろ?
それがマグナムリサーチにとっては不満。イメージを取り返そうと
している。
210DEヲタは彼女ナシという罠:02/07/31 21:27
>ALL
どうせ生産中止になったWAのDE44か初期のマルイDE50でしか
リアル刻印は入手不可能なんで、この話題はムナシーyo

あっZEKEの旧アルミスライドもリアル刻印か
211名無し迷彩:02/07/31 23:19
つうことはやはりあのドデカ馬鹿銃(よい意味悪い意味両方)を作ったのは
能天気なメリケン野郎ドモという事なのか・・・
212名無し迷彩:02/07/31 23:59
>>208
SAKOってフィンランドのメーカーじゃなかった?あれって子会社だったん?
ボルトアクションライフルで有名な・・・いちメーカーだと思ってたよ。
213名無し迷彩:02/08/01 00:12
傘下に入れられちゃったんじゃないの?
214名無し迷彩:02/08/01 00:18
それに、もうIMIはDE作ってないと思うけど。
完全に全機種アメリカ国内生産になっていたような。
215名無し迷彩:02/08/01 02:14
>>213
考えられる。只、SIGSAUERやH&Kとルイジフランキみたく単なる協力関係
かも知れない。市場に参入するのに有利だし。共通点もあるしな。サコーって会社は
ボルトアクションでもバレットみたくフィフティキャリバー好きだったろ、確か。
216名無し迷彩:02/08/01 02:18
>>215
あげくDEもセミオートライフルの中身をハンドガンサイズに切り詰めた設計だしな
大口径アフォ(バケモノ)ライフル繋がり?
217名無し迷彩:02/08/01 03:29
マグナム・リサーチ、今度はマキシンとかいうバカ銃作った。
実銃メーカーだがパワ厨

キワモノ道まっしぐら
218名無し迷彩:02/08/01 03:54
マキシンって頑住吉の作ってたアレ?60口径のライフル弾リボルバー?
確かにあの弾なんとかエキスプレスとかいったな。IMIお得意の
AE(アクションエキスプレス)弾と名前が似てるとは思ったが・・・。
219名無し迷彩:02/08/01 04:05
デジのDE用の300%SP買ったのだが使い道無いよね!!あれをまともに使ってる人いる???
220名無し迷彩:02/08/01 04:30
マキシン?
○新の未来が見えます。
221名無し迷彩:02/08/01 04:44
>>220
8ミリBB!?キタ━━━━(゚∀゚;)━━━━!?
その前にスレ違いだけどスコーフィールドがホスィ・・・。
スコフィVSピーメとか楽しそん。
222デザイーヲタは粗ツィン:02/08/01 09:47
自分のモノが小さいヤツほどデカイ銃が好きらしい
223名無し迷彩:02/08/01 09:51
>>222
アメリカーナはジャンボだろ、大概のやつは(w
224名無し迷彩:02/08/01 10:19
>>223 名前:名無し迷彩 :02/08/01 09:51
>>222
アメリカーナはジャンボだろ、大概のやつは(w

それは〜サイババの勝手なんですYO〜!!!
225名無し迷彩:02/08/01 10:20
コピペうざいYO!!

それは〜サイババの勝手なんですYO〜!!!



226名無し迷彩:02/08/01 10:21
ていうかまとめて氏ね
227名無し迷彩:02/08/01 10:22
やめろよ夏房が!ウゼエよ!!
228北方工房:02/08/01 10:31
粗チンどもウゼーヨ
漢ならだまってCZ
229名無し迷彩:02/08/02 13:43
>228
黙れ。ここはDEのスレだ。DEとそれに関係ない話はするな。
さて、吊ってくる
230        :02/08/02 14:26
実銃の50AE撃ったことのある人いる?
インプレキボンヌ。
231初めてはMP5:02/08/02 16:53
>>216
DEは、ガス・ディレードブローバックといふH&KP7で実用化された、ハンドガン以外の採用例はワシは聞いた事無い。
ガストラップ内のピストンにスライドを固定する方向に発射ガスを吹きつけ遊底の後退を遅延するのである程度の弱装弾から強装弾まで対応できる
で、216氏のいうライフルのシステムを採用してるのはAMTとかTDEとかで有名な元祖オートマグだったりする.
.44AMPなんていう大失敗を下敷きにして今日のマグナムリサーチの成功があるとかないとか。
232名無し迷彩:02/08/02 18:47
マキシンってマグナムリサーチなの?
マグナムリサーチのHP見ても載ってないんだけど
233名無し迷彩:02/08/03 01:20
>>231
DEはロータリー・ロテイティングボルト・システムってやつで、M16と同じようなロータリーボルトを使ってるよ。オートマグと同じ。
234初めてはMP5:02/08/03 15:09
>233
よくみればそうだった、勘違いスマソ
235名無し迷彩:02/08/03 20:56
>>233
でメタルジャケット弾じゃないとガスチューブに弾頭のカスが溜まって作動不良を起す。
猟銃の癖に不便だなオイ。
236Dead heads 博士:02/08/03 21:28
>ALL
どうせ生産中止になったWAのDE44か初期のマルイDE50でしか
リアル刻印は入手不可能なんで、この話題はムナシーyo

あっZEKEの旧アルミスライドもリアル刻印か


237233:02/08/04 23:29
>>233自己レス
オートマグはガスポートは無くて、ショートリコイルしてボルトが回転するんだった。DEとは全然違うね。スマソ
238名無し迷彩:02/08/09 22:52
ショップで再販の噂をよく聞きますが、「わ」との平成十二年の仮処分以来、○イと「わ」
の間で進展があったのでしょうか? ○イが「わ」とサブライセンス契約をするとも思えません。
皆さんはどう思います(刻印替えて出すのでしょうか)。
239名無し迷彩:02/08/09 23:06
>>238
マルイが現在一審勝訴。
WAが控訴でまだまだ続きそう。WAは絶対勝てると踏んで仮処分申請をしてしまったので
完全決着(つまりこのままいくとWAの敗訴確定)まで必死でWAが粘るはず。

金型抑えといて敗訴喰らうなんて洒落にならない。本当にこれでWAの
ジ・エンドだね。
240名無し迷彩:02/08/09 23:08
ところで一審勝訴したことで仮処分は解かれたのかな?DEの金型が物理的に
差し押さえられていたから、DEの再販は物理的に不可能だったはずなんだが。
241名無し迷彩:02/08/10 14:20
>>239
238です。貴重な情報ありがとうです。「わ」のやり方は独占的(独占禁止法スレスレかな)
で私も何とかならないものか? と思っていました。○イが頑張っていたのですね。
>>240
ということは金型から作らなければならないと言うことですね。・・・いっそ、これを機会に各メーカー
から出してもらえると面白くなりそうですね。
彼女が数年いなくても、オタと呼ばれても、DE出て欲しいです。
242名無し迷彩:02/08/10 14:34
>>241
勝訴すれば金型は帰ってくる。

あと、仮処分申請は、絶対勝てるという見込みがある原告がやるもので、
万が一にも負けることはないが、もし仮処分申請をしたこっち(WA)が負けたら
仮処分中に得るはずだった被告(マルイ)が得るべき利益を弁償する覚悟は
出来ているって時にするものだから、被告のマルイが勝ってしまったら
この板つうかトイガン業界は祭りになる。
243名無し迷彩:02/08/10 14:43
もちろん、その被害を弁償させるかどうかの最終判断はマルイに決定権が
あるわけだが、仮処分を受けたマルイが勝って、さらに
マルイがこの被害を告訴した場合、WAのほぼ全額賠償責任が認められるのは
99%確実。

つか「金型から作らなきゃ」なんて君、もしかして高校生かな?
独占禁止法の解釈も間違ってるし。つかもともとWAの製品は市場競争力において
マルイ製に大きく劣っていることは市場が証明しているし、独占禁止法は
まったく関係ないと思うが。
244名無し迷彩:02/08/10 14:48
>>243
俺が「関係ある」といえば関係ある。
245名無し迷彩:02/08/10 14:51
で、まあ、マルイの失ったであろう被害ってのは、WAには到底支払えないであろう
巨額になる可能性が高いわけよ。

購買層は中高生・ライトユーザーから上級者まで、
販路はおもちゃ屋からディスカウントショップからガンショップまで、
すさまじい数を低価格大量販売で売り尽くす王者マルイのしかも
大ヒット商品(仮処分前も売れに売れてロングセラー化の勢いも見せてた
他社はDE無かったから唯一のガスブロDEだったしね)
製品を一個マル2年分てのは、一部のガンショップと通販のみで
ちょっと金のあるユーザー向けに売ってるWAにとって目の前が暗くなるような
額になるわけ。

弁護士に払う訴訟費用なんかこれにくらべりゃどってことない。
微々たるものだよ。
246名無し迷彩:02/08/10 15:08
まあ、自業自得だな。
247名無し迷彩:02/08/10 15:14

    _______________
   i「e ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄e ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄可仁,ニ≡≡≡'三三?
   l|____e_______e____|j__||        t ||`ヾk;^'ー;:ッ
    j五三三三三三三三三三三!:====ュ }|         ||.@ニ,ヘ,`'ヽ,
    {|______________,}__|l________ェ_jj_,xヾ、.`;三≧ァ
                      \   ,なヽ. (g___ e`ヾ),〃:::::;(
                         ̄ヾ、゙_,ム.f⌒ゞ゙r'^ぃ,_g.ノノ::::::::::ヾ;、
                               ,)ヽ、ノムノ,ゞ=ャぐ:::::::::::::::::::`ヽ、
                                 ~ ̄ ̄ ̄   〈;;(;::;;:::::::::::e:::::::::i;
                                       `);;ゞ::::::::::::::::::::::}
                                            )`)::::::::::::::::::;j
                                          (;{::::::;;;、r'''´_,!
                                           `<,_,、r''`´
248名無し迷彩:02/08/10 15:24
いやWAは勝訴すると思うね
俺は
249名無し迷彩:02/08/10 15:32
>>248
タイムマシンがあったらも一度裁判やり直せるのにね。
何度やっても結果は同じだろうけど。
WAの社長さん首釣らないでね。生きてればいつかきっと良いこともあるから。
250名無し迷彩:02/08/10 16:16
で、その後もマルイの勝訴で終わったとして○イ側から
マグナパテントを全て○イに譲渡するなら、賠償負担(もちろんわには到底払い切れない額)
しなくて良いという2択を迫られた場合、わはどちらの判断を下すのかね?
普通の企業ならパテント渡して生存の道をさぐるんだろうけど、
案外ヤケになって破産申告したあげくにマグナパテントを海外メーカーに売り飛ばし…
なんて事も。
251名無し迷彩:02/08/11 00:59
この「裁判体質」がWAの社長のせいではなくスポンサーのメインバンクの入れ知恵
に踊らされた結果だって話が本当なら、俺らの予想をあっさり裏切ってマルイWA連合
出来る可能性はあるかも。

ほかの会社と違ってWAは元芸人の国本社長がマグナ特許掴んだとき一発夢見て
小さなカスタムショップから一気に太い借入金つぎ込んで勝負に出た会社だから、
「金貸したメインバンク」の発言権は相当大きいはず。

で金かしたほうは投資が少しでも大きくなって(こういう場合スポンサーは
未公開株を保有してる事が多いわけよ)帰ってくるようにいろいろ国本に
影響力を行使して経営方針を左右するはずだし。
252名無し迷彩:02/08/11 01:00
前にWAの組み立てのバイトをしてたつう人がした話だと、WAの社長って
経営の才能とかなさそうなただの普通のオヤジだったって言ってたし。
253名無し迷彩:02/08/11 01:05
ベンチャーキャピタルやるときは貸し手のリスクが大きいのに金を貸すのと引き換えに、
貸し手にもボーナスが入るように株も掴まれる。住宅ローンと違って利子だけじゃ
金は借りられないのよ。
元手がない奴が会社建てると、当然資金は「ひも付きの金」になるわけで。
254名無し迷彩:02/08/11 01:17
で、この株をでかくするために銀行は人を送り込む。
職人が立てる中小企業の出だしはこのパターンが多い。
技術屋だが経営は知らんってのは本人も自覚してるから、金を借りる際に
いろいろつくセットの契約で、「銀行から来る役員」「株の一部銀行保有」
これがくっ付く
255名無し迷彩:02/08/11 01:18
おそらく国本はマグナのパテント手にしたときメインバンクに駆け込み熱く
夢を語ったんだろう。
256名無し迷彩:02/08/11 01:25
    ____
    /∵∴∵∴\
   /∵∴∵∴∵∴\
  /∵∴∴,(・)(・)∴|
  |∵∵/   ○ \|
  |∵ /  三 | 三 |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |∵ |   __|__  | <うるせー馬鹿!
   \|   \_/ /  \_____
     \____/
257名無し迷彩:02/08/12 21:01
256=クンニモト!?キタ━━━━(゚∀゚;)━━━━!?
258名無し迷彩:02/08/14 11:03
>>257
奴が来る筈が無い。「貧乏暇なし」って言うだろ?
259名無し迷彩:02/08/14 11:15
>>45
P99持ってるとノワール厨扱いされますが、何か?
260名無し迷彩:02/08/14 11:35
>>259
それ、相手が房じゃん。おっさんはノワールなんて知らんよ
261名無し迷彩:02/08/14 12:06
>>173
.41mugじゃなくて.41.A.Eな。
262名無し迷彩:02/08/14 14:22
ノワールって何?
メタルギアもバイオも知ってるけど・・・。
263名無し迷彩:02/08/14 14:46
P99はルパンとボンド
264名無し迷彩:02/08/14 17:53
>261
mug
ま、うぐぅ
265名無し迷彩:02/08/14 19:34
ノワールほどマイナーになると相当なヲタにしか通じない。
266名無し迷彩:02/08/14 19:36
>>262
知る必要なし。「ノワール厨」などと指摘した時点でそいつが恥かしい
267名無し迷彩:02/08/18 00:48
268名無し迷彩:02/08/18 00:53
DE50AEロングバレル > 「ナジカ電撃作戦」厨
269名無し迷彩:02/08/18 01:41
同志である事を期待して「ノワール厨」とか言うんだよ。
言われた奴の反応を見て、「ハァ?」→がっかり

「君もノワール知ってるの!?仲間だ!」→ウマー

つか初めからヲタ向けで作られたディープなアニメなので、
確かにこれ知っていると恥かしいかも。

270名無し迷彩:02/08/18 01:49
>>269
>つか初めからヲタ向けで作られたディープなアニメなので

あんた詳しいな…。
271269:02/08/18 02:01
俺がそうだから。普通のアニメ好き(ガンダムとか)に見させても
まったくいいと思わない程・・。初めから萌えを期待してそこで銃を
という萌え&銃な新しい方向性を・・ってもうここらで止めとくか。

つか初めからヲタ以外切り捨てた内容なんでもう人には薦めない。
272名無し迷彩:02/08/18 02:04
ま、アニメヲタのおかげでトイガン化されることもあるんで、さまさまって感じ?
売れるもん勝ちか・・・。
2733:02/08/18 09:59
@p@p@p@p@p@p@p@p@ppp@p@p@pp@@p@p@p@@@p@p@p@p@pp@p@@p@@p@pppppppppppppppppppppppppppppp@@@p@@ppppppppppppppppppppp@pp@lklklklklklklklklklklklklklklkklklklklklklklkllklllllllklklkkllklklklklklklklklklklklpopopoooo--^0-^0-078674653336686669969860120501818
274名無し迷彩:02/08/21 15:57
再販願う!age!!!
275名無し迷彩:02/08/21 16:10
50AEってなんかのゲームで聞いたことある。
ところで、意味は砂漠の鷹?
276名無し迷彩:02/08/21 16:12
>>275
その位の英語なら中学生レベルでもわかるだろ?
277名無し迷彩:02/08/21 18:05
>>275
いや、砂漠の鷲だろ。鷹はHawk。
278名無し迷彩:02/08/21 18:11
>>275
本当はイーグルにしたかったんだけど、アメリカですでにイーグルの商標を持った銃
があったからしかたなくデザートイーグルにしたとか。
だから名前には深い意味もないと思われ。
279名無し迷彩:02/08/22 06:35
>>275
周知だがAEはAcution Expressの略だよ?分かってるかい?
280名無し迷彩:02/08/22 20:38
>>279
周知だがAcution はつづりちがうよ!分かってるかい?
281名無し迷彩:02/08/22 20:41
>>273
びっくらこいただよ
282名無し迷彩:02/08/22 21:40
>>280
確かにCは要らんな。279もっと勉強シル!!
283名無し迷彩:02/08/22 21:52
お前も勉強しろ。
284名無し迷彩:02/08/22 21:56
>>282
アウションってなんだよ(w
「ACTION EXPRESS」だっつーの。
いい加減覚えろよ・・・高校レベルだろ、こんなの
285名無し迷彩:02/08/22 22:00
漫才ですか?
286名無し迷彩:02/08/22 22:02
銃ヲタは頭が悪いことを証明されてるみたいで恥ずかしいから止めてくれ。
287名無し迷彩:02/08/22 22:46
オークション エクスプレスにしちゃえ
288名無し迷彩:02/08/22 22:48
高校レベルだろ、こんなのって
厨房レベルだって。
289284:02/08/22 22:55
悪いね。俺の逝ってた厨学じゃその単語出なかったんだわ
290名無し迷彩:02/08/22 22:58
act
291名無し迷彩:02/08/24 00:18
マルイのガスブローバックのDESERT EAGLE .50AEですが、
スライド部分ていうんでしょうか、そこの部分の刻印で「DESERT」が「DEZART」
とになってると聞いたんですが、本当ですか?
292名無し迷彩:02/08/24 00:23
>284

・・・中卒?
293名無し迷彩:02/08/24 01:51
中退?
294名無し迷彩:02/08/24 02:10
脳卒中
295名無し迷彩:02/08/24 02:11
退場!!
296名無し迷彩:02/08/24 09:57
DESERT EAGLEがDEZERT EAGLEになっているのは本当です、これもWAの仕業です。
297名無し迷彩:02/08/24 10:33
漏れが持ってるマルイ.50AEはDESERTになってるよ。
298名無し迷彩:02/08/24 10:45
>>297
ほとんどのマルイDEはWA訴訟の影響でDEZERTのはず。
もし君のがDESERTなら超ラッキー。


ま、結局この裁判もマルイが勝ったんだけど!
299名無し迷彩:02/08/24 10:48
つまり、初期のものはDESERTなわけ。俺のもそうだよ。
300名無し迷彩:02/08/24 11:38
ZEKEのアルミもDESERT。
301名無し迷彩:02/08/24 12:32
50AEタン・・・
302名無し迷彩:02/08/24 12:34
50AEタン・・・50AEタン・・・50AEタン・・・50AEタン・・・50AEタン・・・
50AEタン・・・50AEタン・・・50AEタン・・・50AEタン・・・50AEタン・・・
50AEタン・・・50AEタン・・・50AEタン・・・50AEタン・・・50AEタン・・・
50AEタン・・・50AEタン・・・50AEタン・・・50AEタン・・・50AEタン・・・
50AEタン・・・50AEタン・・・50AEタン・・・50AEタン・・・50AEタン・・・
50AEタン・・・50AEタン・・・50AEタン・・・50AEタン・・・50AEタン・・・
50AEタン・・・50AEタン・・・50AEタン・・・50AEタン・・・50AEタン・・・
50AEタン・・・50AEタン・・・50AEタン・・・50AEタン・・・50AEタン・・・
50AEタン・・・50AEタン・・・50AEタン・・・50AEタン・・・50AEタン・・・
50AEタン・・・50AEタン・・・50AEタン・・・50AEタン・・・50AEタン・・・
50AEタン・・・50AEタン・・・50AEタン・・・50AEタン・・・50AEタン・・・
50AEタン・・・50AEタン・・・50AEタン・・・50AEタン・・・50AEタン・・・
50AEタン・・・50AEタン・・・50AEタン・・・50AEタン・・・50AEタン・・・
50AEタン・・・50AEタン・・・50AEタン・・・50AEタン・・・50AEタン・・・
50AEタン・・・50AEタン・・・50AEタン・・・50AEタン・・・50AEタン・・・
50AEタン・・・50AEタン・・・50AEタン・・・50AEタン・・・50AEタン・・・
303名無し迷彩:02/08/24 15:22
でもDEZERTになってから結構すぐ金型差し押さえにあったから、
実はDESERTの方が多く出回ってる罠。
今現在マルイは3P社経由でデザートイーグルのライセンス受けてるから、
晴れて再版されたら正確な刻印になる可能性もあり。
最もマルイだから国表記は”JAPAN”だろうけどさ。
304名無し迷彩:02/08/24 17:47
DEZARTがレアになるかも??
305名無し迷彩:02/08/27 11:45
チクショーハドソンのDEなかなか良いぞ
306名無し迷彩:02/08/30 13:20
>>291
うん、そうだよ。俺以前中古でだけど買ったらDEZARTだったよ。
307名無し迷彩:02/09/03 23:41
マルイのDEパーツなくしちゃって、説明書もないんです
どなたか説明書のパーツリストの教えてくれませんか?
308名無し迷彩:02/09/04 21:43
す・きv
ハワイで撃った時、感動しちゃったv
309名無し迷彩:02/09/10 03:20
漏れら極悪非道のageブラザーズ!
今日もネタもないのにageてやるからな!
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧_∧   ∧_∧    age
 (・∀・∩)(∩・∀・)    age
 (つ  丿 (   ⊂) age
  ( ヽノ   ヽ/  )   age
  し(_)   (_)J
310名無し迷彩:02/09/10 03:40
ともかく、安く早く売ってほすぃ。リアルでなくてもアレはおもろいから
前に壊れちゃったけど<空撃ちさせてたらどこかのパーツ欠けたらしくて
顔にdで来た
311名無し迷彩:02/09/10 04:46
マルイの50AE、ブリーチのネジ。
あれ、どうにかならんかったのかと思う。
撃つ度に緩んで、イチイチ締めなおさにゃならん。
部品点数の多さを自慢げに吹聴していたけど、それって良いことなのか?逆に、分解するとき面倒臭いだけのような。
撃ち味は悪くないんだけどネェ…
312名無し迷彩:02/09/10 06:23
クロームステンで再販されるってほんとかな?
313名無し迷彩:02/09/10 07:03
WAの銃でもあるよなぁ<ブリーチねじ脱落。毎日締めなおす感じじゃないだけ
にアレはイライラ。
314レイザー:02/09/10 15:26
エアコキのデザートなら所有しているけど、
デザインが気に入っている。スライドも、比較的やりやすいんじゃないかな?
315名無し迷彩:02/09/28 15:54
>311
ノーマルのハンマーが傷つく。
316最強の海兵隊マラー:02/09/30 18:59
マルウイさんよう、裁判勝ったんだからさあ、はやくデザートイーグル再販してくれよお
シャドウステンレスバージョンもね、ついでだからWAからDE.44magの金型取り上げて、
.50AEの方は8ミリに改修するってのはどうだろ。
317名無し迷彩:02/09/30 20:26
>>316は厨房に認定しました。
318:02/09/30 20:31
オマエガナー
319名無し迷彩:02/09/30 22:17
8_のブローバックなんか出したら・・・
aメーターマスターのガスブロだすよりも伝説になれるよ
320ケプラーの防弾チョッキ:02/10/06 05:22
とにかくマ○イのDEのタフさが好き
95?くらいの発売日当日に買った初期ロッドなのにいまだ現役スライドストップ利かなくなっても
したのシャーシまで真っ直ぐになるように削るとそれから100%かかるようになったし
ホールドオープン位置が少し後ろになるからナイスそれにマガジンもその銃についてた奴7年使ってるが
ガス漏れしたこと無いしね、ただハンマーに年相応のねじの痕があるけど・・・
321名無し迷彩:02/10/06 06:35
あのさー○イのDEのマガジンの左下に1-95-05って書いてあるの俺だけ?
それと○イのDEにメタルスライド組み込んでちゃんと動く?
もしちゃんと動くんだったら交換考えてるんですけど。どうでしょう
322名無し迷彩:02/10/06 11:04
丸井のDEを再販するのなら、今までの黒に加えてステンレスキボンヌ。
ステンレスのフロント、リアサイトは黒のままで、という俺はCS厨ですが何か?
323名無し迷彩:02/10/06 12:53
>322
漏れも、漏れも!
324名無し迷彩:02/10/06 13:40
>>321
メタルはやっぱり相応に動きは遅くなるよ。一応動きはするが、
M92Fやグロックみたいな動作は期待しない方がいい。
刻印マニアとかならともかく、撃って遊ぶの重視なら居れはあんまりお勧めしないな。
BULL01とかで撃つんなら問題ないんだけど。
325>321:02/10/06 13:45
>>324のかた 参考になります。ありがとうございました
自分撃ちこみ派なんでやめておきます
326名無し迷彩:02/10/06 19:06
>>324
そーかな?
漏れは上半分換えたよ。
バッカンバッカン撃てますが。

下半分は換えんほうがよかろう。
下も持ってたけど上メタル下ノーマルが一番良いよ。
反動もでかくなったし、しっかりホールドオープンするよ。
現行は知らんが昔の下は不良品じゃ!
327>321:02/10/07 09:22
>>326
昔の下とはメタルフレームのことですか。
ってことは近所の安売りでバレルとスライドのSETが7000円ってのは買いですか?
328DEADHEADS:02/10/07 09:43
DEメタルフレーム割れるから付けない方がいいよ
>>326 現行もダメポ
スライドはロットによっては結構ヤスリで削んなきゃー入らなかったりする
鯖ゲで使ったら勝手にスライドが動いて給弾不良
やっぱヲタの御座敷ガンってか

>>327 千円ってとこもあるよ
いまはどこでも特価だがや
本体が生産終わったからね
329>327:02/10/07 13:38
>>328さんどうもっす
千円ってのはかなり魅力っすね〜でも関東の方じゃないすか
自分関西の方なんで千円はたぶん無いと思いますが、
もっと安いとこ探して見ますね。
330DEADHEADS:02/10/07 17:31
>>329 ビンゴッ関東の某ショップです
エアーガン本体の生産が終了したら大体この価格が適正価格になります
長物は五千円くらいだがや
みんなヤフオクで転売してるみたいだけど
331名無し迷彩:02/10/07 17:43
>>330
店名おせーてくれ
332名無し迷彩:02/10/07 17:47
うるせぇ!
333333:02/10/07 17:47
333
334名無し迷彩:02/10/07 17:50
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/48550111
これはどう?アルミスライド付き1万円なら買い?
335歯無し迷彩:02/10/07 22:14
丸いからエアーのHOPが出ると聞いたのですが本当ですか?
336名無し迷彩:02/10/08 19:30
とあるところで○イの「DESERT」モデルを入手。
第一印象。

でかい
337名無し迷彩:02/10/08 21:39
サバゲー仲間から丸いDE10インチ譲って貰いました。
弾道は素直でいいんですが、飛距離がいまいち
マガジン暖めても接射ではビールのアルミ缶へこむだけ。
友人の箱だし6インチは片面あっさり貫通、この差はいったい。
お手軽なパワーUP方法ないですか?せめて6インチ並にしたい・・・。
338名無し迷彩:02/10/08 23:09
>>336
何、最近か? 新品? 中古?
俺も欲しいぜ。
339名無し迷彩:02/10/09 00:05
初ガスブロがDEだったな…
今となっては懐かしい思い出だ…
340名無し迷彩:02/10/09 19:15
DESERT EAGLE刻印、漏れも持ってる
で400げっとーーーー。
341DEADHEADS:02/10/09 19:41
飛距離とパワーを混同してないか?
てかマルイのデザートはスライド後退量が短いのでsage
しかも完全なプレシュートやないし
342名無し迷彩:02/10/09 20:42
>>341
それでも好きですが、何か?
343342:02/10/09 21:15
漏れみたいな初心者は壊れなくて威力のあるマルイのDEが愛銃なんだよ
スナフィはマルイDE信者が多いんだよ、あとはタクチュカルマスターと
ソーコムと○シンのMAXIをみんな使ってるんだっちゅーの
悔しかったらスナフィへ来てみな
344歯無し迷彩:02/10/10 22:30
丸井のDEをHOPにしてみた。
よく飛ぶ。
345名無し迷彩:02/10/10 22:50
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/49093883
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/49168223
DEたんハァハァ・・・。特に上のやつが・・・。激しく欲しい。
346342:02/10/10 23:00
>>343
ご苦労さん。
それと、俺DE持ってナイーヨ・・・。
347名無し迷彩:02/10/11 00:27
マルイガスブロDEは92Fより初速高いよ。0.2弾で大体90前後。
しかしマルイ製品で一番燃費が悪い(つかこれはマルイ以外の製品と比べても
圧倒的に燃費が悪い)つう弱点がある。
348名無し迷彩:02/10/11 00:28
しかも燃費が悪い上に冷えるんだマグが・・・。
349名無し迷彩:02/10/11 00:33
冷えるよなあ…
撃っててガス切れて、マガジン抜いたら「うわっ冷てぇ!」
金属製だから余計に冷たい。
これからの時期は…ねえ。
350名無し迷彩:02/10/11 01:00
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e17043628
これどうかな?買いかな?
351名無し迷彩:02/10/11 01:18
ちと高くない?
352名無し迷彩:02/10/11 07:51
色々付いてていいんじゃない?
353名無し迷彩:02/10/11 23:13
WAのDE44ってどうよ。
スライドのストローク長くてカコイイ。
マルイとどっちが性能いい?
354名無し迷彩:02/10/11 23:37
355名無し迷彩:02/10/11 23:44
わのDE、HWと太いシリンダーと亜鉛マガジンでもう一回出してほしい。
356名無し迷彩:02/10/11 23:51
>>353
「悪くない」マルイよりは冷えに強い。
しかしマグナのなかでは「…。」(キックでマルイのDEに負けてる)
スライドストロークを長く取ったのが非マグナのはずの
丸いにキックで負け、当然ながらパワー(キックでなく初速のほう)と
集弾性で負けて、とどめのガス漏れときてボロクソにいわれた。

しかし、マルイのDEはキックとパワーが出ていたため冷えに弱い、不安定なのは
みんな目をつぶっちゃって、いかにもDEらしい銃になったのでこちらが市場に残ったが、
WAのDEも決して悪い銃じゃない。スライドストロークもリアルだが、
マルイより細いDE44をモデルアップしたのも手伝って
それをきっちり作動させてる。マルイのよりも連射に強い。
357名無し迷彩:02/10/11 23:55
WAのほうはDE44。
見た目でもDE50の迫力に押されるんだよな。なんでWAはこっちを選んだのかな。
358名無し迷彩:02/10/12 00:25
>356
教えてくれて有難う。
359大酒のみのDEファン:02/10/12 04:45
自分的には○伊のDEのほうが良いと思う自分のDEは○伊のDEは5?mmまでしかスライドストロークが
ないとおもってますが実際めいいっぱいスライドひいたひとはわかると思いますが、72mmまでさがります。
WAと8mmぐらいしか変わらないのにキックは○伊の勝ちバルブもWAのほうは病気にになりやすいので
維持費を考えると文句無く○伊ですね!
ちなみに自分は>320・>321・>324・>327・>329を書いた者です。
>>324>>326>>328の方々つまらない質問に答えていただき改めてありがとうございます。
360名無し迷彩:02/10/12 06:27
マルイは形が変だからバイオ厨以外にはススメられませんな
わが44出したのは、当時の実銃の知名度と実用性からだろ
50はバイオのおかげで人気が出ただけ
実銃もヲタの日本人観光客向けという罠
361名無し迷彩:02/10/12 07:01
でも「わ」の中身があれでは騙された気になりませんか?
って訳で俺はマルイに一票
362名無し迷彩:02/10/12 07:32
俺はWAがいいな。一票。
363名無し迷彩:02/10/12 07:38
わのDEはゆっくりスライド引くと
中のBLK用ピストンがビョーンと伸びました。
あれには萎えー。
ストロークが長いだけに余計気になった。
○イはそれはないですね。
わはリアルかも知れんが玩具としては○イがイイ。
で、もう1票。
364名無し迷彩:02/10/12 22:14
>345
買ったら?希少品なのにボッてないし、イイかもね。>上の
365名無し迷彩:02/10/12 22:17
映画に出てくるのって50AEも多いよ。
単に見た目の迫力重視だろうけどね。

>>360
ハリウッド映画でもDEって出まくってるじゃん。

        主に悪役専用銃だけど
366名無し迷彩:02/10/12 22:18
ちなみに別名「ハンドキャノン」はDE全体の事じゃなくて
50AE限定の呼び名なのでご注意。
367名無し迷彩:02/10/12 22:24
>350
普通、スライド、アウター、フレームだけアルミに変えたやつでも
3マソ以上のこと多いからこれはかなり安いんじゃねーの?
鉄のマグキャッチて有ったんだ〜知らんかった。
368名無し迷彩:02/10/12 22:28
さっきステンレス製内部パーツセット、シアー、ハンマーストラットなど(もちろんマルイ用)でてたよ。
1600円で落ちてた。買えばよかったかも。
369名無し迷彩:02/10/12 22:30
つか中古だけどたぶんドノーマルなマルイDE転売する機会があって、
一週間ぐらい触ったけどスライドスピードは気持ちとろいながら
リコイルショックははっきりとSV6インチよりあった。

でもこれ、リコイルでパーツがぶっ壊れるって話も聞いたけど。
370名無し迷彩:02/10/12 22:49
WAが商業的にダメだったのは、初期型がホップが標準装備でなかったのと、
マガジンの装弾数が少なかった事が理由かと。

スタートダッシュが悪ければ何をしても人気を得ることは難しい。
(KSCのSTIとか…)
371 :02/10/12 22:50
372345:02/10/13 00:10
>>364
実は今金に余裕が無いという罠・・・。
あと22時間か・・・。入札は1件か・・・。
373名無し迷彩:02/10/13 00:52
>>370
激しく同ウィ下ウィ。
WAのDEの一番の長所は以上にきれいに作ってあるってことだ。
金属パーツなんか、マルイDEとは比べ物にならない。
今のWA製品からは想像できない品質の高さはすごい。
374名無し迷彩:02/10/13 19:52
実は今日ファーストの中古に丸いデザートイーグル×2とWAデザートイーグルでてますた。
( ゚д゚)ホスィな人は今からでも電話してみよう。
http://www.first-jp.com/i/seco.html
375名無し迷彩:02/10/13 20:29
>>374
WAホスィけど糞HOP付きのほうやね
初期のHOPなしか精密組んでるヤシなら15,000円まで出すんだけど
どっか落ちてないかな
DE44のガス漏れなら簡単に修理出来るし
376名無し迷彩:02/10/13 23:02
waのDE再販してくんかなぁ ほしぃ〜
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e17221774
ってよくないのかな?新品らしいけど
HOP付だからかな・・
377名無し迷彩:02/10/13 23:11
18kとは高いな
378名無し迷彩:02/10/13 23:14
>376
ヤフオクを良く見てみれば4千えんくらいからあるよ。
379名無し迷彩:02/10/13 23:32
>375
うそぉ、まじで!?
マガジンからだだ漏れなんすけど、組みなおしても治りません。
よかったら教えて下さいません?
380これでOK:02/10/13 23:33
WAのDE、がすもれしてりゃ5000円余裕で割るよ。
381名無し迷彩:02/10/13 23:37
デザートイーグルなんて日本人向けの銃じゃないね。
第一、大きすぎるよ!
あんなもの好きな奴の気がしれんね。

そんなことより、俺はパイナップル農園の経営の方が大事だよ。
382名無し迷彩:02/10/13 23:41
パイナップルで爆破するのは卑怯だ。やはりデザイグで
仕留めよう。
383名無し迷彩:02/10/14 00:30
>>381
いあ、少なくとも、俺は「形」とか、実銃の性能で決めてる・・・のかな?
おもちゃでもいいから、「気分」に浸りたいじゃん?
まあ日本人は手が小さいから、DEは使いづらいけどね。
384名無し迷彩:02/10/14 14:57
昔からデザートイーグルかSOCOM。
デカイの好きで悪い?
385マサト:02/10/14 15:42
>>376
WAのDEは糞HOP1号機なんで性能最悪
HOPナシだったら固定インナーバレルなんで
ガスブロのなかではそこそこ使えるよ

>>375
ガス漏れ修理して転売してるんで
修理法はもう少ししたら公開しまっせ
386名無し迷彩:02/10/14 21:02
てか実銃のデザートイーグルって腕とかに当たったらやっぱちぎれるんかな??
387名無し迷彩:02/10/14 21:07
実銃はしっかりホールドしないとすぐジャムるのな
388名無し迷彩:02/10/14 21:16
>>386
DE357
DE44あたりだと別にそんな事は絶対に起こらないでしょ。要するに44マグ弾だし。
386が言ってるのは50AE弾が撃てる唯一のオートマチックである
”ハンドキャノン”DE50の事なんだろうが。
389名無し迷彩:02/10/14 22:19
>>388
てことはDE50ならちぎれる?
390アフォネン:02/10/14 22:29
>>386 >>389
妄想狂
んなわけねーだろ
だからデカイ銃が好きなヤツはいじめられッ子が多いっていわれるんだyo
391名無し迷彩:02/10/14 22:53
大穴は開きそうなもんだが。
おいアフォネン、おまえ煽るんならどっか逝け、
っていうかなFMJならお前の言うとうりかも知らん、
が実際は薬量と弾頭の種類によっては、人間の腕を千切るくらいには破壊出来る可能性はあるんだよ、
まあそんな弾薬を撃ち出せば、銃本体もただでは済まないだろうがな。
FMJって何?とかいわないでよ・・・
393名無し迷彩:02/10/14 23:43
GUN誌の破壊写真みたいなものが見られるサイトって無いのかな?
394名無し迷彩:02/10/14 23:52
知っているかもしれないけど。
一応公式ページのビデオ。
ttp://www.magnumresearch.com/old/mag90.mov

サンプルなんで本物のビデオが欲しい。
395名無し迷彩:02/10/14 23:55
腕の中央部に当たればちぎれなくても切断するしかないんじゃない?
396名無し迷彩:02/10/15 00:01
WAのマグナ開発ベースがDEだったのはご存知か?

フルオート9が出た頃だったかの雑誌で、
「革命的メカを搭載してデザートイーグル開発中!」
ってクニぽんがコメントしてた。
397名無し迷彩:02/10/15 00:09
GUN誌のレポでは大玉のスイカを当り前のように粉々にしてたけど…
あれ見る限りでは腕の一本くらいは持ってかれそうな気がする。
あくまで妄想だが。
398名無し迷彩:02/10/15 00:12
果物系は45ACPでも大穴開いていたからあてにはならない。
おそらく人間の体と性質が違うのではないか。
399名無し迷彩:02/10/15 00:20
朴ちゃんへ
ガンに興味ないのになんでここにいるの?
君のような粘着ストーカーにも彼女いないと見た。
400名無し迷彩:02/10/15 00:21
少なくともライフル等の貫通銃創よりかは傷口が凄いことになりそうな予感。
401ブラックタロンってしってっか ?:02/10/15 00:29
バリスティック・ゼラチンといって人体とほぼ同じ物理特性をもつ試験片がある、アメリカではそれに人骨を想定したものを組み合わせて、実写テストをやっている、
もちろん実際の銃撃事件のデータも参考にされてはいるが、有名なロス疑惑事件の時あたりから弾道学の一分野として研究されており、
それによれば、人体にたいしての破壊力が非人道的と判断されるのは.357magより強装、大口径の弾薬がそれにあたるようで、
恐らくは当たり所によっては千切れるとかいうのが、その判断基準になっていると思われる。
402名無し迷彩:02/10/15 00:32
バイオ厨万歳!
403名無し迷彩:02/10/15 00:33
バイオは357で頭吹っ飛んでたけど、流石にありゃ嘘だな
404名無し迷彩:02/10/15 00:47
形状と材質次第では弾丸の破壊力が後ろに抜けてしまうと思う。
デザートイーグルの弾で腕がちぎれるかどうか、は
弾丸が当たった瞬間にその弾がどういう特性をもった弾頭かで
決まるのでは。
貫通しやすい弾だったりとか。

アクションエキスプレスというネーミングの意味は
405シルバーチップてしってっか ?:02/10/15 00:48
>403
ゾンビの皆さんは腐れていらっしゃるのできっと頭部も西瓜並の強度しかないかもね。
406名無し迷彩:02/10/15 00:49
50AEはJHPが主じゃない?貫通したとしても、大穴開けていきそう
407名無し迷彩:02/10/15 00:49
ブラックタロンって先っちょが筆みたいな奴?
つか、知ってるか?ばかりで説明してくれないのは不親切。
408名無し迷彩:02/10/15 00:50
>405
それありかも。
409名無し迷彩:02/10/15 00:52
シルバーチップはジャム防止用に弾頭に
硬質アルミ皮膜が掛かってる弾丸だろう。
410名無し迷彩:02/10/15 00:52
シルバーチップもプラックタロンもHP弾の一種だと今まで認識してきたが…
411410:02/10/15 00:53
違うのね、やっぱり(w
412名無し迷彩:02/10/15 00:53
ホローポイントでひとくくりにしてしまうのはどうか。
語るネタがなくなってしまう。
413名無し迷彩:02/10/15 00:56
ブラックタロンはホローポイントの発展系といえるのでは。
ブラックのネーミングの由来であるタングステンを
筆のような形状にして着弾時の拡散機能を飛躍的に高めた凶悪な弾。

だろう?
414それはね:02/10/15 01:23
シルバーチップとは、無被甲のソフトポイント系の弾頭に改良を加え自動装填式拳銃でも使用できる被甲ホローポイント弾の商品名である、
またブラックタロンはシルバーチップの発展型の弾頭形状を持ち、変形時のダメージ増大の為の爪とテフロンコーティングが特徴の弾薬の商品名
ちなみにブラック・ライノはインパクト時に完全に破砕しその運動エネルギーの全てを目標に与えるという、余りに剣呑なため発禁になっているとか。
415414補足:02/10/15 01:29
シルバーチップのコンセプトは、人体内に浸徹してから弾頭の展開が始まるようにとの考えから、だとか。
416410:02/10/15 01:32
正直、知らんかった。
417名無し迷彩:02/10/15 01:42
シルバーチップ弾・・・ウインチェスター社の拳銃用弾丸で、
とくに司法機関向けに生産・供給されている。
先端の凹弾頭部にアルミのキャップを被せてあり、命中すると閉じ込められた
空気により弾がひしゃげてより大きい銃傷を負わせる。
418名無し迷彩:02/10/15 01:46
ブラックタロンも発禁だけど、これは素人ガンマニアの密造弾が
元のアイデアで、しこしここういうヘンテコな弾(しかし凶悪)な弾は
我々が知らないタイプが他にもあるらしい。
こうゆうオリジナル弾をせっせと考えては作ってるマニアがいるようだ。
419名無し迷彩:02/10/15 01:51
ごめん。ちゃんと推敲しなかった。
要するに弾のほうをいろいろいじるマニアもいるって事。

420暗殺用その他:02/10/15 01:54
・・・ホローポイントの窪みにシアン化合物を詰めてみたり、大口径の弾頭に空洞を作り雷管と炸薬を装填してみたり、
はああくらくらしてくる・・・
421おっといかん:02/10/15 01:55
あぶないのでsageとこう
422名無し迷彩:02/10/15 02:00
アメリカ在住のサバゲ板住人がいて>>420
真似したら大変だからね なんちゃーて
423名無し迷彩:02/10/15 03:34
>>403
ダムダム弾使ってたんじゃなかったっけ?
424名無し迷彩:02/10/15 03:41
>>423
チーター使わないとでないアイテムだし。しかも没アイテムだったせいか
通常357マグナム弾の半分しか攻撃力数値が設定されてなかった。
(当事改造コード調べてる人たちが、妙にダムダム弾の威力が低いので
プログラムの中身見て気がついた)
425名無し迷彩:02/10/19 22:16
てめーら、デジコンイーグルどう思う?
426名無し迷彩:02/10/19 22:20
>>425
20インチは面白いが、それだけ。
ゲームに固定ガスDE使用したいならKHCのヤシの方が安いしHOP付きで使いやすい。
427名無し迷彩:02/10/19 23:49
ブラックタロンとかフルメタルジャケットとか月刊GUNの受け売り超ウザイ
てかガンヲタ丸だし。
428名無し迷彩:02/10/20 00:00
ガンヲタじゃなけりゃこんな所来んなよ。
429名無し迷彩:02/10/20 00:01
>>425
俺、持ってるぞぃ!パワフルで弄り甲斐のある逸品だと思ふ
430名無し迷彩:02/10/20 01:25
>385
あのー、そろそろガス漏れの治し方教えてもらえませんでしょーか?
パッキン組みなおしてもどーにもならんもんで・・・。
お願いしますー!
431名無し迷彩:02/10/20 02:25
385じゃないけど…
ミニ四駆とかのグリスを、マガジン構成パーツの継ぎ目とか、ガス漏れしそうなところに片っ端からぬってみたら?
俺のはマルイのだからWAのは直るかどうか分からないけど、俺のはこれで直ったよ。
432名無し迷彩:02/10/20 09:03
正直、今○イの電ブロDEが気になってるわけだが。
ソースが単4×4本てのが欠点だがあれはどうなんだ?
433名無し迷彩:02/10/20 11:18
リコイルのなさに泣けてくるぞ。
434名無し迷彩:02/10/20 17:55
>432
純粋に玩具として買うなら、この電風呂ほどたのすいオモチャはないと思う、対抗できるのは絶版ものだがタニオアクションでBLKしさらに次元の
コンバットマグナムの音ギミックがついた、92Fのトイガンではなかろうか、ちなみにこの92F、スライドを後退させると「ジャッキン」ていうんだぜ。
435名無し迷彩:02/10/20 17:58
>>434
うわ、それめっちゃ欲しい。
436名無し迷彩:02/10/20 18:04
あんまり関係ないが最近○イの電風呂M9を手に入れたぜ。
絶版絶版。

ジャキジャキいうんだ、これが。
バシバシ空撃ちだぜ
437名無し迷彩:02/10/20 18:09
電風呂シリーズはいまガキンチョの間で猛威を振るってる。
エアコキそのもののシェアを食いつつ、いままでエアガン買ってなかった
子供の手にも行き渡りつつあるようだ。
これもおもちゃ屋とか量販店なんかがメインに売れてってガンショップ以外で
のほうが売れるタイプの製品だな。半分玩具メーカーの
マルイならではっつーか。
438名無し迷彩:02/10/20 18:22
マルイの製品カタログ(白い表紙で裏にスパスの情報が載ってるやつ)に
風呂DEのページがあったんだけどさ、あの写真に写ってるでかいレーザーサイトは何なの?
本体にLS45とかあったけど・・・
439名無し迷彩:02/10/20 18:25
.41AE忘れてる
440名無し迷彩:02/10/20 22:04
>>438
その写真自体うろ覚えだけど、確かレーザーデバイス社のものだったはず。
キャロムとかか一時期輸入してた。5万円ぐらいだったかな。
441名無し迷彩:02/10/20 23:53
FMJ程度で受け売りとかほざいてる427晒しage
442430:02/10/21 00:04
>431
さんくー!グリスでも漏れが止まらなかったので、自動車補修用の
シール剤でマガジンベース・パッキンをシーリング&強制接着しますた。
(どうせもう開けないし)

ばっちり漏れが止まったよー。
99200210200020
デザートイーグルなんてうんこなんだよおおおおおおおおおおおおおおお!!!!!!!!!!!!
MP5 R.A.S. こそ最強なんだよおおおおおおおおお!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
うんこけんじゅうでじまんがってんじゃねえぞ!!!!!!!!!!!!
らすらすらああああああああああす
ラスサイキョオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオ
445名無し迷彩:02/10/21 00:21
キティグァイ降臨
446名無し迷彩:02/10/21 10:11
>>440
サンクス
447名無し迷彩:02/10/22 21:54
「一万発撃つ名無し兵は無視&放置」がサバゲ板の常識
サルにエサを与えないように
448名無し迷彩:02/10/25 20:16
マルイのデザートイーグルでグリーンガス使ったら何発位撃てる?
449名無し迷彩:02/10/25 20:22
俺は70発(ミニ)
450ユカリ:02/10/25 20:29
451名無し迷彩:02/10/27 23:06
ところで、マルウイは裁判に勝ったようだが、ガス風呂DEはいつ復活するんだろうか。
452名無し迷彩:02/10/27 23:10
来年3月頃。
453名無し迷彩:02/10/27 23:30
>>452
ネタだろうが期待
454名無し迷彩:02/10/28 00:06
クンニモトは、言った

「丸居を、訴える」

売れ行きが、落ちた。
455名無し迷彩:02/10/28 00:11
>454
裁判にも、負けた。

唯一勝ったといえるのは、マルゼンの偽者だった、

だが、売上と人気で、負けた。

クンニモトはもう後が無いとは口が裂けても言わなかった、

あくまで強気だった。
456桝田 ◆B.4D.fQuDU :02/11/01 21:12
さっき、○イのデザでフルオートカスタムしたけど
笑える。笑って氏にそうになったよ。
実銃のイングラムはあのぐらいの反動があるのかな?
457名無し迷彩:02/11/01 21:17
そんなには無いだろう。
458名無し迷彩:02/11/01 21:24
ガスブロの鬼を呼んだ。




が、来なかった。
459兄弟 ◆gorDzY2grM :02/11/01 21:25
>>457
そうかやっぱーしな。
実銃、撃ったことないからシッタカということで。
フルオートカスタム面白いよ。やってみれ。○イで。
460名無し迷彩:02/11/02 01:43
やばい。ブリーチのネジ山、馬鹿になってもうた…
どうしよう。修理のしようが無い…
もうだめぽ?
461名無し迷彩:02/11/02 01:56
>>460
馬鹿な案かもしれんが…
・パテで埋めて再形成。
・もう一丁手にいれてあきらめる。
・専門家に頼む。
・かくなるうえはアロンアルファ。
って辺りで…ダメ?
そういや、ブリーチの螺子、外れるとどうなるの?
462460:02/11/03 16:37
>>461
激遅くなってスマソ…
ブリーチのネジが外れると、スライドが元に戻んなくなるんすよ…
あ〜あ。どうしよう。修理依頼できるのか…?
アロンア(略も試そうとしたんだけど、ネジがはまらない時点でアウト…
もう一丁手に入れる余裕もないし(金銭的に)
やっぱりもうだめぽ…
463名無し迷彩:02/11/03 17:29
>460
ホームセンターでねじ穴補修用のパテが売ってたような…
ゼリー状瞬間接着剤をパテ代わりに使うとか
いっそのこと穴を広げてあらかじめねじ穴のタップを切っておいたパイプを打ち込む
464山猫:02/11/03 20:16
>>456
シアが効かない暴発の事を
未だにフルオートだと思ってるスナフィの厨

マルイのDEは本当のフルオートに出来ません
アンタの工作技術では(w
465名無し迷彩:02/11/16 02:27
バイオ4でレオンがDE持ってるぞ。ま、当然チャ当然か。
マルイDE復活するかもな。

スレ違いだが、興味ある人どうぞ
http://ime.nu/myhome.hanafos.com/~jlee92886/biohazard4.mov
これムービーじゃなく、実際プレイする時の動画だそうだ。凄いね。
466桝田 ◇B.4D.fQuDU :02/11/16 10:33
>>464
 僕は、1度分解してからフルオートになったんですよ〜 
467名無し迷彩:02/11/16 14:55
シアがうまく引っ掛からなくなってスライドと一緒に落ちちゃって
起こるのはフルートもどき。KSCの旧93Rと同じ。ガスガンじゃ2発目以降はリコイルも
弾の威力も落ちる。

フルオートシアが組み込まれてれば(そんなに複雑な機構じゃないので、カスタムメーカーが
ちょっとマジになれば作れる)、スライドが戻り切ってからハンマーを落とすので、
2発目以降も一発目に負けない威力で動かせる。

>>466氏達が喜んでるのは威力の落ちたフルオートもどき。
もしマジに丸いDEに正しいカスタムをしてフルオートさせたらもっと凄いことになる。
468名無し迷彩:02/11/19 12:06
でもDEのガス消費量じゃワンマグもろくにフルオートで撃ちきれないんじゃ…。
469名無し迷彩:02/11/20 19:42
○イのDE、ガスフルチャージでワンマガジン15発として、何マガジン分撃てます?
ちなみに、漏れは暖かい(24℃)部屋で、さらにストーブで加熱して3マガジンと5発だった。
470名無し迷彩:02/11/20 20:10
このスレ見て、久しぶりにマルイのDE取り出してみたらマガジンが錆びて茶色になってた。
このマガジン錆びやすいですよね…(鬱
ところでマルイのDEでお薦めのカスタムパーツなどはありますか?
漏れのDEドノーマルなもんで、教えていただければ幸いです!!
471名無し迷彩:02/11/20 20:12
>470
マガジンバルブ交換は必須だよ、あとはTNバレルだね。
472名無し迷彩:02/11/20 21:55
デザートは当たるのか?
473名無し迷彩:02/11/20 23:18
>>469
だいたい3マグちょいというのが平均らしいので、そんなもんでしょう。

>>472
それなり。当たらないわけではない。
474名無し迷彩:02/11/20 23:46
>>469
何の意味があるの?
スナフィの臭いがプンプンする質問だな
デザートイーグルが最強とか思ってんだろーな
475名無し迷彩:02/11/21 00:00
>>474
「俺のはみんなのに比べてどうなんだろう?」って意味だろ?
で、469の文章見てどこが
>デザートイーグルが最強
って思うの?
476名無し迷彩:02/11/21 17:46
シルバーモデルは目立ちまつ。
477名無し迷彩:02/11/21 17:52
マルイのガスブロのデザートイーグルって再販決まってるんでしょ?
いつ頃出るの?
478470:02/11/21 18:03
>>471
情報ありがとうございます!!
早速、交換したいですがもうガスガンには厳しい季節ですね…(鬱
479通りすがり:02/11/21 19:24
>>475に同意。
480名無し迷彩:02/11/22 23:34
ところで、なんか漏れのデザイー、「ジャムる」んですが。
481名無し迷彩:02/11/23 00:40
>>480
マルイ製?
マガジンのあたりで、BB弾に引っ掛かるタイプのジャムならたぶん、リコイルスプリングがへばってる。
難しいとは思うが、一度スプリングを交換してみては?
それで直らなければ、マガジンリップに問題があるか、ガス圧不足か。
482名無し迷彩:02/11/23 00:42
>>480
マルイ製?
マガジンのあたりで、BB弾に引っ掛かるタイプのジャムならたぶん、リコイルスプリングがへばってる。
難しいとは思うが、一度スプリングを交換してみては?
それで直らなければ、マガジンリップに問題があるか、ガス圧不足か。
483名無し迷彩:02/11/23 03:04
バイオ4の主人公がDE持っていた。
合わせて再販しそうだな。○イ
484名無し迷彩:02/11/23 12:29
だとしても相当先
厨が厨でなくなるくらい先
485名無し迷彩:02/11/23 13:29
バイオ4自体大分先
486名無し迷彩:02/11/29 21:17
てめーら、デザートイーグル撃ってるかい?
487名無し迷彩:02/11/29 21:50
でざーといーぐるう?

ずばりシルベスタースタローンって漢字。
488名無し迷彩:02/12/01 12:30
重い、ジャムる。実銃はね。
489名無し迷彩:02/12/01 12:48
ブローバックが遅い、ストロークが短い、寒さに弱い。マルイはね。
490名無し迷彩:02/12/01 12:50
同意
491名無し迷彩:02/12/01 12:53
あと、重い。
バルブが変。
492名無し迷彩:02/12/01 14:57
>>491
漏れも、バルブ変だ…微妙にガス漏れの気配
493名無し迷彩:02/12/01 15:01
コロコロとかボンボンとか消防向けの漫画誌によく登場する。
494名無し迷彩:02/12/01 15:23
50AEの実銃なら装甲車に穴あけれる威力あるけどその分
反動で手首がやられる代物
495名無し迷彩:02/12/01 15:26
うわっ・・・
496DEAD HEADS 博士:02/12/01 15:27
>>494
雑誌に踊らされました
50AEは初速が低いから貫通能力が低いんだyo
497名無し迷彩:02/12/01 15:41
>494
.50AEのMEで軽量高速弾なら、防弾ガラスを何とか貫通出来るかも
サボ付きのフレシェット弾とかね。
だが、まあ不可能と思った方が・・・
498名無し迷彩:02/12/01 15:41
ビみょ−
499名無し迷彩:02/12/01 15:43
貫通能力ならトカちゃんかモーゼルのほうが上なんだけど・・・
500名無し迷彩:02/12/01 15:43
>>494
穴あけ「ら」れる

>>496
いまどきyoか…
501名無し迷彩:02/12/01 15:44
500AE
502名無し迷彩:02/12/01 15:44
手元が狂ったんだ、エイダ
503DeadHeads:02/12/01 15:45
>>500
ティンポでもしごいてなYoYoよヨヨyo
504名無し迷彩:02/12/01 15:52
バイオモデルも買えない貧○人がデザートイーグルを語るなYO
505腐れ脳味噌:02/12/01 15:53
職人キタ――――(・∀・)―――――!!
506名無し迷彩:02/12/02 08:44
50をネックダウンした440カーボンマグナムはハンドガン最強の貫通力らしい。
俺もようしらんけど。
507なんちゃって:02/12/02 09:16
あれ 暴れるから 嫌い!
508名無し迷彩:02/12/04 20:29
最近DEが無性に欲しくなって来た。
○イよ早く再販してくれ。ついでにシルバーもキボンヌ。
509名無し迷彩:02/12/07 16:46
ageたい。
510職人:02/12/07 18:43
ハイスピード電動ガンじゃないからsageたい
511名無し迷彩:02/12/08 06:19
至近でのブッシュ貫き専用として10インチモデルに0.43弾使ってるけど便利だよ。
メインは,ステアーAUG(SMG仕様)に0.2弾。
1J以下限定ゲームだとレンジによる使い分け重要。
512名無し迷彩:02/12/08 16:42
最近すげー昔のWA製DE.44が押入れから出てきた。
禿げしくガス漏れしてたがなんとか直して撃ってみた。
スライドが遅い…
でもなつかすぃ〜
これ、ヤフオクで売れるかな?
513名無し迷彩:02/12/09 00:44
安ければ買うし
514名無し迷彩:02/12/09 00:58
○イDEのマガジン内のBB弾ガイドに
15と20って書いてあるフォロアー止めがあるけど削った人いる?
515名無し迷彩:02/12/09 01:13
>>514
15を削ると20連になる。
20を削ると30連になる。
マルイDEマグの隠しチューンポイントとして昔から有名。
ただし30フル装弾するとスプリングの痛みが早いし、
30発を猛連射したら当然最後はぷしゅ〜と・・・。
つまりそういう事をわかってくれて、なおかつマグの分解技術がある、
そういう人向けの隠し機能なんですな。
516名無し迷彩:02/12/09 01:13
丸い50AE

反動すごい
517名無し迷彩:02/12/09 01:28
ブローバックスピードが遅いエアガンが嫌いな俺もマルイDEだけは許せる。
518名無し迷彩:02/12/09 07:16
>>512
それでもマルイよりブローバック早いyo
ガス漏れ直ってんならヤフオクで1万くらいだyo
519名無し迷彩:02/12/09 09:33
当時は凄い反動だなって思ったけど、
今はWAのSVとかあるからね…。

520名無し迷彩:02/12/09 11:11
>>514
アームズマガジンにマガジンの分解の仕方と
削り方と書いてあったね
あと20発以上装弾するとシリンダーも破損するのねん
521名無し迷彩:02/12/09 12:06
>>518
そうか?どっちも同じレベルだと思うが。
ただわのはストロークが長い分だけ反動は軽く感じる。
522まさんど:02/12/09 15:30
>521
漏れは両方持ってるけど、マルイの方がブローバックが遅いし、反動も軽いよ
わはリコイルスプリングを交換するだけで、ガンガン作動するよ

バイオ厨はマルイの50じゃないとダメなんだろうけんど
523名無し迷彩:02/12/09 15:31
かっこわる
524名無し迷彩:02/12/09 16:49
>>522 禿同
525名無し迷彩:02/12/09 16:55
>>522
一応、バイオ厨だが、少なくとも俺は50じゃなくてもOKよ。他はしらんけど。
526名無し迷彩:02/12/09 19:10
>>525
アオシマロングで逝こうぜ!
527名無し迷彩:02/12/09 20:08
522
俺のはまったく逆なんだけど。
WAの方がまったり動く。スプリング関係もいろいろ換えたけどね。

対してマルイのはノーマルでも92F並に早く動くのが可笑しい。
マルイDEはオイル切れすると動きが極端に悪くなるよ。
マガジンバルブにシリコンオイル吹くだけで全然変わる。
528北方工房:02/12/09 20:27
>>527
あのブローバックエンジンでそれは無いだろ
もしかして脳内だけで。。。

まあ確かにわは素人には扱いにくいかも
529名無し迷彩:02/12/09 21:00
あのエンジン?
530名無し迷彩:02/12/09 21:15
エンジン?
531名無し迷彩:02/12/09 21:19
ニンジン?
532名無し迷彩:02/12/09 21:30
ニンシン?
533名無し迷彩:02/12/09 21:46
ハンシン?
534名無し迷彩:02/12/09 22:02
>>528
脳内は522の方だろ(藁)

俺も撃ち比べてみて、スピードで勝るマルイの方を選んだし。
(結局両方買ったけど。WAの方はキャロムのカスタムだ。)

当時の雑誌でも「22LR並の速射が出来るマルイ製よりも、
余裕のあるスピードのWA製の方が実銃らしい」なんてフォローしてたよな(藁)
535名無し迷彩:02/12/09 23:17
もう両方撃ったことないヤシの方が多いのかね?
フルストロークのわの方が、ショートストロークで構造も割り切ったマルイより
作動は遥かに遅い。
リアリティの問題もあるので両方一長一短だとは思うが。

エンジンの差なんぞより、フリクションとかスライド質量・ストロークとかガス
ルート構造etcの方がずっと影響が大きい。
536名無し迷彩:02/12/09 23:38
>>534
雑誌も苦しいな(w 
ワは確かに切れが悪い印象で買わなかった。ハドソンを先に買ったので
.44はいらないつー気持ちもあったし。
マルイはスチールプレスのシャシーで保持してありフリクションが小さい。
フルメタ組んだけど、ノーマルバルブを弄ってマガジンの中身を底上げ
(メタフレのキャッチ位置が変)それだけで快調に動いたよ。
537521:02/12/10 00:59
わのDE、スプリング換えた程度でそんなにガンガン動くか?
折れわのDE4丁持ってて、確かに初期のものより最後の絶版直前の時期の15連
マグついているタイプの方が動きはいいが、それでもマルイの方がストローク短く
してる分スライドは早いぞ。あくまでわDEと比較してだけど。
Bullに繋いで圧調整しながらも撃ってみたけど、やっぱり劇的な変化はなし。
正直マグナの中では失敗作だと思う。今再設計したらシリンダー容量とか大きく取れる
から大化けしそうな気もするけど、あの事件でもうそれは適わぬ夢・・・・。
538名無し迷彩:02/12/10 01:14
>>537
あの事件って?
539名無し迷彩:02/12/10 01:24
>538
刻印事件、偽者は道をあけろ事件、特許侵害裁判事件、
いずれも某わ社が元凶。
540名無し迷彩:02/12/10 04:05
WAデザートイーグルPVホスィ
541名無し迷彩:02/12/10 11:56
WAのDEって設計順では一番最初らしいから、発売も「せっかくだから」
といった程度だったんだろうか。
542名無し迷彩:02/12/10 12:41
別々の時期にだけど、ヤフオクで中古のマルイDE、「程度極上(出品者談)」のWAのDEと
両方入手してみて比べてみた事ある。
確かにマルイのほうがパワー(初速)も、スライドスピードも、キックも上回ってる。

でも燃費もマルイのほうが悪かった気がする。この燃費の悪さはマルイらしくないつうか、
マグナブローバックじゃないのにあんなキック出してみせるのはさすがマルイといえばいいのか、
なんともいえない評価。まあ、お座敷シューターなので、7発しっかり撃てれば
満足だけど。

つーか、スライドの動きは両者とも遅い部類だと思う。その上で
比べるとマルイのほうが早いって感じ。
それより、マルイDEは発射した玉の威力に驚いた。ガスブロにしては
かなりパワーあるよね?

543名無し迷彩:02/12/10 16:21
ここの住人は調整できんヤシが多いのか?
バイオ厨か?
544名無し迷彩:02/12/10 17:11
お前はバイオ厨と言いたいだけちゃうんかと
545名無し迷彩:02/12/10 17:43
てゆうか50持ってる奴はみんなバイオヲタだろ
546名無し迷彩:02/12/10 17:47
>>545
だから何?
547名無し迷彩:02/12/10 17:56
>>546 わを否定するんだろ
そのくらい流れからわかんないの
あーそうかチョンだからワカンナインダネ
546はバイオ厨のチョン(爆笑
548名無し迷彩:02/12/10 18:01
>>547
楽しい?
549546:02/12/10 18:02
>>547
好きなだけほざいてろ
550名無し迷彩:02/12/10 18:11
>>546 スコシハニホンコ ワカルンタ
551名無し迷彩:02/12/10 19:56
WAのDEはどう考えても失敗作だろ。調整でどうにかなるもんじゃない。
552534:02/12/10 20:00
>>543
キャロム・ボンバーズなどのフルチューンガンを手にしてきたが、
結局マルイのノーマルに勝るものでは無かった。

スライドのストロークが長くて、質量も軽いという「特徴」は
どうにもならなかった訳だ。
553名無し迷彩:02/12/10 20:03
チューンガンなんてものは、
買うものではなくて作るものですよ(w
554名無し迷彩:02/12/10 20:08
シリンダの容量不足か、「マグナ」のイメージには程遠い出来かも。
設計しないさないと駄目。
555名無し迷彩:02/12/10 20:09
かくへん
556名無し迷彩:02/12/10 20:11
まあ、再販したら再びWAに深い爪痕を残す製品なのは間違いないかと。
557534:02/12/10 22:20
>>553
もちろん参考のつもりで買ったんだがな。
自分でも色々やったがありゃ駄目だ。
ボンバーズベースに自作ボアアップ+ダンピングバッファー入れても
マルイに及ばなかったよ。
(ボンバーズって今何やってんのかね?いい技術持ってたのに)

逆に、マルイのをロングストローク化する方が楽で効果も大きかった。
558名無し迷彩:02/12/23 14:15
イーグルはデジコンが一番。
今日からここはデジコンイーグル専門スレになりました。
559名無し迷彩:02/12/23 14:23
8mmBB弾採用キボンヌ。
560名無し迷彩:02/12/23 14:26
しねーよ馬鹿
561名無し迷彩:02/12/23 14:32
デジコン>マルイ>>>>>>>>>>>>>>>>>WA
562名無し迷彩:02/12/23 15:36
○新マキシデザイー8mm激しくキボンヌ
563名無し迷彩:02/12/23 15:38
この速さなら言える!

■ 天神祭奉納行事に「近鉄対敵チーム」戦 (天神杯)

 大阪の夏を彩る天神祭(二十四、二十五日)の奉納行事にプロ野球の対戦が加わった。大阪市北区の天満宮会館で一日、同祭の記者発表が行われ、
二十、二十一両日開催のプロ野球パ・リーグ「大阪近鉄バファローズ対敵チーム」(大阪ドーム)が“天神祭シリーズ”になることが決定。
大阪近鉄の梨田昌孝監督も出席し、白熱する夏の首位攻防戦に向けて意気込みを語った。

 シリーズ中は、球場内に天神祭の「だんじりばやし」が流れ、スタッフは法被や鉢巻き姿で観客を迎えるなど、お祭りムード一色に染まる。
試合前(二十日)には、祭りのだんじり講メンバー約三十人が、ドームのグラウンドで太鼓などを披露する。

 この二日間、浴衣か法被を着た来場者は、五百円で外野自由席に入れる。

 天神祭シリーズは、近鉄が大阪の市民球団として、天神さんの御利益をで勝利につながれば、と天満宮に依頼した。

 梨田監督は「だんじりばやしは『いてまえ』に合う音楽。打線爆発で大阪のファンに勝利をプレゼントしたい」と強調した。
564名無し迷彩:02/12/23 17:08
DE(○イ製)三丁持ってます。
565名無し迷彩:02/12/24 20:25
ああそう。楽しい?
566名無し迷彩:02/12/24 22:02
S2Sだったかから、コキング.50AE発売する(というか「した」?)みたいだが。
567キリ済ます心の俳句:02/12/24 22:46
デザトイグルーを自分の陳パコに例えるならビックマグナム
568名無し迷彩:02/12/24 22:47
                               ________
                              /
                              | さァ >>1 はスグそこだ!
                             ∠  トバすぜ相棒!
                           / ) \__/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                    ∧_∧  / /      | お・・・おゥ!
                    (  ´Д`) ./ /     ∠_____
                  /    _二ノ
                 //   ミ クイックイッ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                (_二二づ_∧  。o ・・・コーフンして俺の耳引っ張んじゃねェよ
                 /   (  ´Д`)   \マジうぜェな・・・コイツ
           -=≡ /⌒( ヽ/⌒ヽ/\     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    -=≡ ./⌒ヽ,  /    \ \ \\ ヽ/⌒ヽ,
   -=≡  /   |_/__i.ノ ,へ _  / )/ \\/  .| /ii
   -=≡ ノ⌒二__ノ__ノ  ̄ | / i / .\ヽ  |./ |i               (( ( ))) 
  -=≡ ()二二)― ||二)    ./ / / / ()二 し二) ―||二)        -=≡(Д`;  ) ウワーンキモイヨー!
  -=≡ し|  | \.||     ( ヽ_(_つ  |   |\ ||          -=≡ / つ_つ
   -=≡  i  .|  ii      ヽ、つ       i   |  ii          -=≡ 人  Y
    -=≡ ゙、_ ノ               ゙、 _ノ           -=≡ し'(_)
569    :02/12/24 23:00
S2Sのデザートイーグルは昔出してた単発のやつの焼き直しだろうか。
昔のやつは、すげえ命中精度(当時)だったらしいが。
570名無し迷彩:02/12/24 23:25
とりあえず、前中古のDE.50AE(マルイガスBLK)返品しちまったから買ってみようかな。
ガスBLKがコッキングになっただけっぽいし。
571名無し迷彩:02/12/25 18:47
S2Sのやつ、買ってみようかな・・・どうしようかな・・・。
ある程度の値段だから、多少は外見とかは良いのかなぁ。
572名無し迷彩:02/12/25 23:05
>>569
んなこたーねぇ
573名無し迷彩:02/12/26 14:49
あれって型はKHCのコッキングじゃないの?
ミッシェルに写真あるっしょ?
574名無し迷彩:02/12/26 14:51
575名無し迷彩:02/12/30 17:51
KHCのやつは44マグナムのタイプでしょ。

S2Sのは50AEってことになってるから・・・たぶん違うんじゃないの?
それにそもそもKHCのはフルサイズじゃないし・・・。

冬だし、大してお金もないし、買ってみようかしらん。
576名無し迷彩:02/12/30 19:43
デザートイーグル最強
IMIマンセー!!
577名無し迷彩:02/12/30 19:49
昔のS2Sのデザートイーグルは10インチの50AEだったよね。
単発でマウントベースが弾装になってたような。
578名無し迷彩:02/12/30 22:16
S2Sの旧デザートイーグルは
たしか、44Magだった。
マウントベースがプラだったから
少し重いスコープを付けるとかなりグラグラした。
579ビンラディン:02/12/30 23:45
久し振りに来たぞゴルァ〜
580名無し迷彩:02/12/31 00:06
>>578
44Magだったっけか。
昔、S2SのデザートイーグルとMGCのG17のフルオート!(G18じゃないのに)で迷って、
結局、G17買っちゃったからうろ覚えだったよ。
581名無し迷彩:02/12/31 13:39
>>577
ヤフオクでたまに見かけるね。

・・・当然、今回でたやつはちゃんとマガジンに弾こめるように改良されてる・・よね・・・?

582北方工房:02/12/31 15:25
でかすぎてゲームで使えないデザートイーグルを
お座敷で持ってヒーローになったつもりのヒッキーが集うスレはここでちゅか?
てかCZ使えよ
583名無し迷彩:02/12/31 15:28
S2Sといえば、P226も出るみたいだねー。
写真で見る限りは、ずいぶんあっさりした印象を受けたけど。
刻印とかがない(少ない?)せいかな?

584名無し迷彩:02/12/31 15:30
今度のS2Sのヤシって台湾のBWC製を
日本でS2Sブランドで売るっていうだけじゃないの? 
まあ外装はマルイをコピーしてるから出来はそれなりなんだが・・・。
一応フルサイズに近いマグに、フィールドストリップもちゃんとできる。
HOPは可変で、調整方法はマルイガスブロと同じ。
585578:02/12/31 15:35
今日、S2Sの新DE買ってきた
外観はかなり良くて、マガジンも金属製のアウターで重量もある
装弾数は24のダブルアラカルム。
本体はセーフティーもライブで、コッキングするときに
ピストンが丸見えになるのとマグキャッチのネジが+な以外は
良く出来ている。
分解も実銃どおりにできるし、HOPの調整もマルイと同じ方式。
実射はまだやってないのでまた今度。
586名無し迷彩:02/12/31 15:36
>>584
おいおい、まじですかい?w

・・・・てことは、スライドストップもかかるのか?!
台湾あたりのエアコキって、この機能があるの多いみたいだし。

ま、問題は、外見もさることながら、実射性能の方なのだが・・・。
相当やばそうな悪寒。
587名無し迷彩:02/12/31 15:37
○イが再販するから今は買わないよ
588名無し迷彩:02/12/31 15:38
>>585

インプレキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!

買う気湧いてきたキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!

実射したら教えてねハァハァ
589名無し迷彩:02/12/31 17:03
>>585
インプレサンクスです。
うーん、やっぱり俺も買おう。w
590名無し迷彩:03/01/01 17:15
591名無し迷彩:03/01/01 18:02
デザートイーグル氏ね
>590
マズルとセーフティ・レバーの形状から、マルイだと思われるぃょぅ。
593名無し迷彩:03/01/01 20:08
>>591
あいにくだが、生き物じゃないのでね。
594名無し迷彩:03/01/01 20:37
>>590
バレル正面のRから見てハドソン製モデルガンだと思われ。
595名無し迷彩:03/01/02 10:54
596名無し迷彩:03/01/02 11:02
ガス眼・・・
597名無し迷彩:03/01/02 13:31
>>595
KHCのエアコキ。
こいつはフルサイズだったらエアコキハンドガンの傑作になっただろうにと
思う事がある惜しい製品だ。あとマズルをきちんと大きく開けていればよかった。
DE好きで安価なのを見付けたら買ってもいいかも。
でも今なら上で書いてるS2Sの方がいいかもしれない・・・。
598名無し迷彩:03/01/02 14:36
でも25kだぜ?
599名無し迷彩:03/01/02 14:48
単なるボッタクリでしょう。
刻印から見てもKHC製なのは間違いない。
でもターゲットとBB弾、ボトルがセットでも高すぎ
600名無し迷彩:03/01/02 15:12
てねえら、デザートイーグル握りにくくありませんか?
601名無し迷彩:03/01/02 15:16
>>600
日本人だから握りにくい。けど、とりあえずDEは雰囲気が味わえればそれで良し。
少なくとも俺は。
602名無し迷彩:03/01/02 15:20
>>598
これ、何も知らずに買った人、可哀想だ・・・。
603名無し迷彩:03/01/02 15:39
>>602
何も知らないから幸せ…とも言える。
604578:03/01/02 16:31
一応、実射してみました。
使用弾はS2S 0.25g。
5mからのグルーピングは約14cm×9cm
もっと良く狙えばまとまると思います。
パワーはコカコーラのスチール缶に
接射でへこませる程度でした。
605600:03/01/02 17:24
上からというか、上方から/の角度で見るとかなりカコイイな。DE
606名無し迷彩:03/01/02 19:10
DEのデザイン最悪
AUTO MAG のほうが良い
607名無し迷彩:03/01/02 21:09
>>606
実に難しい比較だな・・・折れはDE悪いとは思わないけど、
オートマグの方がもっと好きだったり。でも珍品度数は似たようなもんだ。
でも銃としての完成度は雲泥の差。
そもそも良い悪いっていう以前に、この2丁って実用を半分無視した
趣味の銃だからなぁ・・・ハンティングならリボルバーの方がいいし。
608名無し迷彩:03/01/03 21:43
>>578
弾がなくなるとスライドストップかかります?
609名無し迷彩:03/01/04 16:24
S2Sのやつ、売り切れだたよ・・・ショボーン

ま、気長に待つとするか。
610名無し迷彩:03/01/04 17:24
ないない言っていながら、必ずどこからともなく在庫が出て来てBHとかV的で
売られている。
611名無し迷彩:03/01/04 18:39
>>606
漏れはオートマグの金属モデルガンと
マルイDEフルメタル持ってるんですが、
持った時のバランスはDEの方がいいんだよね。
両方ともおもちゃなので本物とは比べられんが、
DEの無骨さもちゃんと考えられているんじゃないかなと
思った次第。
漏れもオートマグのスマートなデザインの方が好きだけど。
612578:03/01/05 17:10
>>608
 掛かりますよ。

シルバーも有るらしいけど、写真を見る限り
バレルだけが黒だった。
613名無し迷彩:03/01/08 16:25
S2Sのデザートイーグルをゲットしますた。
すでに>>585でインプレがあるけど・・・。

外見は、なかなかよろしゅうございます。
説明書によると本体はABSじゃなくてヘビーウエイト製みたいです。
マガジンが金属のアウターで包まれているのが非常にgood。
ダイキャスト製よりもずっとリアルですねぇ。
トリガーは、そんなに「軽い!」ってほどじゃないけど、妙な遊びとかもなく、
「カチッ」っと落ちるのでなかなか良い感じです。
重量は900g、刻印とかは省略されているような・・・。
(スライド左側に「MADE IN TAIWAN」って表記があります。)
実射はまだです。というか、めんどくさい・・。

結論として、外見はかなり良くできていると思います。
KHCのものよりもいいんじゃないでしょうか?
漏れとしては、「待っていたものがついにきた」って感じです。かなり気に入りました。
この外見でマルイ並みの性能ならば完璧でしょうねぇ。

「なんかいいコッキングないかなぁ。マルイのシリーズよりもワンランク上のやつで・・」
とか考えている人にはもってこいの一丁ですぞい。
5000円程度という価格からすれば、決して買って損はしないはずです。
さぁみんなで買いましょう(;´Д`)ハァハァ
614名無し迷彩:03/01/10 08:57
50AEって50口径?
615名無し迷彩:03/01/10 14:08
そのとおり。

.50AE=50口径=12.7mm

というか、それ以外にどういう意味が(略
616614:03/01/11 11:08
ありがとー
617名無し迷彩:03/01/11 22:11
S2SのDE、とりあえず1マグ程度実射してみた。

漏れがあまりにヘタクソなため、なんとも言えないのだけれど、
さほど悪い感じはしなかったよ。少し慣らせばもっとまとまるのではないかな。
コッキングもやりずらいというほどではないし、全体的に悪くはないと思う。
パワーに関してだけど、ちゃんと測定したわけではないので断言はできないけど、
そこそこあるように感じたよ。
3メートルくらいから5発撃って、薄いダンボールを全弾貫通。
ちなみにマルイのSOCOMは5発撃って一発だけ貫通せず。
KTWのP99は全弾跳ね返されてしまいました。

なかなかよいですね。
618名無し迷彩:03/01/12 00:10
ちょっとホスィー鴨
619山崎渉:03/01/12 13:02
(^^)
620山崎渉:03/01/22 04:39
(^^;
621名無し迷彩:03/01/27 16:33
age
622TOPGUN:03/01/27 16:37
サイコー
623名無し迷彩:03/01/29 09:33
何か書け!
624名無し迷彩:03/01/30 22:06
デザートイーグルは反動がデカイだけで、マガジンの装弾数が他のに比べて少ない
625名無し迷彩:03/01/30 22:09
>624
マウイのはちょっとした改造で30連になりますが何か?
ワのはフルストロークスライドしか能が無いけどね
626名無し迷彩:03/01/30 22:15
デジコンのは反動デカくないですが、何か?
627名無し迷彩:03/01/30 22:34
コッキーングも反動なんぞほとんど無いですが、何か?
628名無し迷彩:03/01/30 22:43
KHCも反動なぞほぼ皆無ですが、何か?
629名無し迷彩:03/01/31 12:20
○いDE再版いつでつか?
630名無し迷彩:03/02/13 19:57
631名無し迷彩:03/02/13 22:08
しかし、その見た目のゴツさとは裏腹に、BB弾はあまりにもローパワー。
同社G26を大幅に下回る。
リコイルは凄まじいのだが・・・。

そういう訳で、今までレポートする気にならなかった。



・・・ハァ?
632名無し迷彩:03/02/13 22:38
ぱわー
633名無し迷彩:03/02/14 01:56
>>630
ま、いいんじゃね
しょせんブローバック
634名無し迷彩:03/02/14 02:01
SUSのDEはスライドストップかかりますか?
635名無し迷彩:03/02/15 14:31
>>631
まあ、リア厨ならそんなもんでしょ。
いい大人がそんなこと言ってたらちょっとヤバイけどね。
636名無し迷彩:03/02/15 18:49
>>635
カッコよさとパワーにあこがれるのはリア厨でも大人でも関係ないと思うが?
最後はこの言葉に集約される 
「自己満足」
でもゲームとアニメが動機だと厨扱いなのが世の常
637名無し迷彩:03/02/16 01:36
押入れの中からマルイ砂漠鷲を発掘しました。
刻印はオリジナルの方が入っており、時代を感じました。
撃ってみたところ、やはり連射に弱いですね。
何とか連射性能を上げてやりたいのですが、
お勧めの加工またはカスタムパーツはありますでしょうか?

あと、マガジンのアウターがはずせません。
底板と、リップの少し下のピン以外に外すものはありますでしょうか?
638イスラム原理主義者:03/02/16 02:24
ユダヤの銃は嫌いです。
639637:03/02/16 05:01
マガジンに関しては自己解決しました。
640名無し迷彩:03/02/16 05:13
>>638
実のところはアメリカ銃です。
641名無し迷彩:03/02/16 05:20
以前、ふらりと立ち寄ったおもちゃ屋で、中古のマルイガスブロDEを発見。
銃の脇に、ちょっとした説明というか、うたい文句のようなものを書いた紙があって、「今、中東でお騒がせ中の(一昨年11月頃)イスラエル軍用ピストルです」…と。

おいおい。
642名無し迷彩:03/02/16 13:26
確か、米のマグナムリサーチが一時的にI.M.Iんとこに生産とか任せたんだっけ?
643名無し迷彩:03/02/16 13:57
元々設計はマグナムリサーチなんだけど、ガスロックとかの構造上、結構シビアな品質が
要求されるDEをきちんと生産委託できるメーカーが米国になかった。
技術的な部分では無いわけでもなかったらしいけど、そういう一流なメーカーは
委託の要求金額も高くて折り合いがつかなかったそうな。
そこで色々探したらIMIが技術、金額ともに折り合いがついたため生産委託
契約を結んだらしい。
ところが一時期DEがえらく「イスラエルの銃」っていうイメージがついてしまって、
困ったマグナムリサーチは生産委託会社をサコーに変更した事がある。
しかし金銭的か技術的な事かはわからないが結局不具合があったらしく、2年ぐらいで
またIMI委託へ戻してしまった。
結局今もDEの生産はIMIが継続中。

あと>641の話、軍は採用してないけどモサドが正式銃にしているはず。
644名無し迷彩:03/02/16 18:41
正直、あんなバケモノを正式採用されても困る。
645名無し迷彩:03/02/16 18:50
>>644
いや、,357magから口径バリエーションがあるから、全員が,50AEとは限らないと思うが…。
646名無し迷彩:03/02/25 01:51
>637
金属のピストンカップ。これ最強。漏れのDEはもともと
そんなに連射に弱くないが・・・。25発くらいはスライド
ストップきっちりかかる。変えたのはマグバルブとピストン
カップだけ。
647名無し迷彩:03/02/25 22:56
>>646
どこの製品?
648名無し迷彩:03/02/25 23:01
申し訳ない。ピストンカップは目黒の店で買ったんだが、店長さん
もメーカー名は覚えてなかったので最初は半信半疑だった。
バルブはKMっす。どなたか金属ピストンカップのメーカー知ってる
人います?
649バイオ厨:03/02/26 00:50
漏れのマルイDEは激しく連射が弱い
おそらくガスブロ中最遅かと想われ
まーお座敷銃だからいいんだけどナ

5挺持ってるが全部遅い・・・・・欝
なんでこんなに買ったんだろー
650648:03/02/26 01:16
そう言えばリコイルスプリングもKSCのイングラム用かなんか
の強いやつ(ファイヤフライかプロテック)を半分に切って変え
てました。スライドの戻りは早くなると思うが・・・。リコイル
スプリングガイドは後期ならステンになってると思われるので
ベアリング付きにしてもあまり意味ないと思われ。
651名無し迷彩
>>649
ガスブロ中最遅って何を基準に?昔の2ウェイのやつとかはもっと酷かったが。
同じDEでもわの方がだめぽだし、MGCグロック以前のガスブロなんて結構
終わってたものも多かったぞ。すでに現役商品とも言えないから、今あるもの
限定っていう比較もナンセンスだしな。

>>650
ベアリング付きスプリングガイド・・・初期のものでもあまり意味なしですた。
DEはスプリングのねじれが激しいから効果あるかなと思ったんだけど、
結局劇的な変化はなし。