１９世紀の銃でサバゲで活躍する方法を考えるスレ

まあ、あれだ。
ＳＡＡやウインチェスターでオートや電動と
渡り合う戦術を駄目元で考えてみようじゃないか。

少なくとも１Ｊ以内って条件の元でね。

削除依頼の練習は他でやれ厨房。
ただでさえ多い駄スレを増やすな。

>2よりは駄的でないンじゃね？

21世紀モデルの銃が出たら、さらに萌えな戦いができるね

タナカのSAA　VS　ＷＡのベレッタとか

マルシンのランダムカスタム　ＶＳ　マルイＰ９０とか

ＳＡＡ対オートなら、近距離ではいけそうか？
ファニングの命中率がある程度あれば、だが。

レバーアクション対電動はスナイパー的ナやリ方以外では無理くさい

>>7
タナカＳＡＡ＆マルシンのランダムカスタムはかなりのハイパワー銃。
箱出しでレギュオーバー。多分ギャグで書いてるんだと思われ。
少なくとも

＞タナカのSAA　VS　ＷＡのベレッタとか

だとＷＡの銃じゃＳＡＡの射程距離に圧倒されて弾があたる距離まで踏み込めない

箱だし限定ってわけでもないんじゃ？

でもまあ、ハンドともかく、ライフル同士では無謀すぎる（笑

>>8
飛距離あるっつってもSAAじゃ近づけないほどの弾幕は張れないぜよ。

すまん、書き方がわるかった。
「同パワーの条件下で」
で考えてね。

ＷＡの銃じゃ下手するとコッキングにやられる恐れもある

インドア戦とかシューティングマッチ以外じゃＷＡに勝ち目は無いね

ファニングなら渡り合えるよ(ハンドガン戦only)
一応。

・・・後がなくなるが（弾とかね）

51Navyとか、シリンダーごと交換できるのがガスで出ないかな。

どーでもいいがランダルカスタムじゃないのか。

・・・みんな、この時代の武器は嫌いかい？

人間の技量しだいだな
ウマいヤツがＳＡＡやウィンチェスターを使うんなら、厨房がバルカンを持ってきても勝てる

モシンナガンとかＧｅｗ９８は１９世紀だけどダメだよね。
西部開拓時代のフロンティｱ精神あふれる銃でないと。

好きなんだが、実際の話ヒストリカルゲームのような形でないと無理だと思うよ。
それに長物ももう少しバリエーションが欲しいね。1892ってどうもマカロニっぽくて
好きじゃないんだよ。

Ｍ１８６０、１８８６、１８９７が出て欲しいな。
92より86。

＞１９
そういうウエスタンなヒストリカル開催してるとこってあるのかな？

＠愛欲＠
（　‘д‘） ジモンさんに期待やね。＞20

銃より当時の服とか装備一式のほうが高そうだ・・・
どんなお店でうってるのかしら？
ガンマンの格好でインドア戦に参加したらウケるだろなぁ

>17
バルカンで戦うのもそれなりに技術がいるんだが・・・使った事が無い人には
やっぱり無敵アイテムみたいなイメージがあるんだろうか？
スペックだけなら無敵に思えるけど、俺ならゲームでマルシンウインチェスター
かトイテックバルカンのどちらを選ぶって言われたら、迷わずウインチェスター
を選ぶ。まあ実際にバルカンをゲームで使用したらわかる。

>19
当時の銃撃戦は早撃ちが全てというわけじゃなかったんだし、
どこかのメーカーさんなりショップさんなりが主催して欲しいね。
確かに服装関係をきちんと揃えようと思えば金銭的に参加の
幅が狭まってしまうけど、だれもが西部劇の主人公の(旅人なりシェリフなり）
と同じ（材質など）格好をする必要はないし、「それっぽい」服装や町民姿なら迷彩とそう変わらない
値でそこらの店で揃えられる筈（メーカーとかに拘らなければ）

一番の問題は、銃の選択の幅がなさ過ぎることか（笑
だからこそ、シリンダーごと交換可能なパーカッション銃（リロードがＳＡＡよりずっとマシ）
や、ブレイクダウン式のスコーフィールド（本命）などの登場が望まれる。

長物は色んな意味でメーカー側が辛そう。

…しっかし、ウィンチェスターにスコープ乗せる気にはならないなぁ…

バックトゥーザフューチャー３みたいに、
単眼鏡を乗せればいいのでは。

>>25
500フィート離れた犬についたノミも撃ち落せるね！

>>23
バルカンは例えだ。厨房は弾を無駄に撒くということだよ。
で、ＳＡＡに仕留められ脊髄反射でＳＡＡを買って、使い切れないのを銃の責任にして
「ＳＡＡはカス銃だｺﾞﾙｧ！」
と吼える

反動もなく、黒色火薬のせいで一発撃つと前が見えなくなるなんて事もないタナカのピーメは、ことによると当時の実銃よりよく当たるのかもしれんな。

＞24
日光ウェスタン村で、タナカとマルシンの共催とかでね。
俺はバードケージのショットガンが欲しいよ。

あげ

>27
ああなんか実によくわかります。
全てを銃の責任にする厨房･･･すぐにHITされるのを自分の銃が性能悪いから
だと言い訳し、相手の銃をすごい銃だと思いこむ。で、その相手と同じ銃を
購入し、やっぱりHITされまくって・・・ループ！
全ては「自分は絶対悪くない」という今時のお子様思考があるためと思われ。

厨房「持ってる銃を真似してやる！これで俺も強くなるぜ！」

一回目・ＰＳＧ−１（メカボ＆剛性関係フルカスタム）
厨房「高いくせに突っ込まれたら何も出来ない！クソ！使えねえ！」

二回目・Ｍ４−ＲＩＳ（シュアファイア・ナイトビジョン・ＲＡＭ・特注アウター）
厨房「重いだけじゃん！クソの金食い虫！」

三回目・ＡＰＳ−２（内部外部共にフルカスタム）
厨房「なんだ！？連射できない？？？当らない？使えない！負けた！電動が最強だな！」

そして・・・・・ｼﾞｺﾊｻｰﾝ!
　　　

>>31
それの何が悪い！？

Ｍ４って良い銃なのにとっても厨房チック

>>33
良いものなのに、なんでかなぁ。

ウェスタンは厨房の匂いがしないから良いと思ってたのに
最近じゃあるゲームのせいでSAAまでもが厨房銃扱いされそう・・・

恨むぜよメタ○ギアソリッド！ピーメを汚しやがって！

気合！

そして
努力と根性！

それ以外あるか？

>>35
あんたはマカロニウェスタンでピーメにはまったんだろ？
目くそ鼻くそを笑うかい

どんな銃を使おうと厨房扱いされない男になれ、とジョン・ウェインも言ってるぞ。

デュークこそウヨ厨じゃねえかというツッコミは勘弁な。

ガンヲタはみんな何かしらに影響されてこの趣味やってるんだろ。
どれも同じ。

徐々にレス増えてるようなので揚げ

＞３９
漏れはリア消防の頃に親父と映画（ビデオ）とか見たりしてた影響かな…
ジュリアーノ・ジェンマがカコイイ

＞３７
マカロニWを馬鹿にスルナ−

＞４０
名前入れ忘れた…

ゲームを見てガンにはまった奴と映画を見てガンにはまった奴は
違うような気がする。雰囲気が。

中学生の頃、駅馬車でデュークがやっていたアレをSS7000でやろうとして手首
ひねったっけな。入口がなんだろうと子供がｱﾌｫなのはいつの世も同じだ。


で、ジェームス・ギャングのノースフィールズ襲撃のような形なら、サバゲー
として成立するんじゃないかな。ノースフィールズって何？って人は映画「ロ
ング・ライダース」を見てね。

あ、でも馬がないとだめか、あれは(W

あげ

>>42
ゲーヲタとは格が違うと？

>>46
いや、どっちの格が上とかじゃなくて、ただ雰囲気がさ。
ゲーム→エアガンって奴は、なんとなく理系っぽい感じがする。
映画→エアガンって奴は、文系っぽい。
そんな気がするだけ。

ゲーム→エアガン・・・アキバにいそうなオタク。ちょろちょろナイフだして自慢。自分はキレたら怖いぞと強がる。
　　　　　　　　　　　アニメ好き。

映画→エアガン・・・戦争映画語り出すとうるさい。いちいち映画に出てくる銃器を聞きもしないのに解説。

両方に言えること・・・社会不適合者。

それ以前に世間では、玩具でも銃が好きだというだけで社会不適合者扱いをうけるが・・・。
銃に興味が無い人にとっては目くそ鼻くそ。

>>48
それはどっちも極端な例ではないか？
俺も映画板じゃ銃についてそんなにマニアックな話をするのは極力避けてるし。
だって通じないだけだもん。

>>48
では、いきなりエアガンが出てきた場合どうなるんでしょうか？

>>48
そもそもあなたが銃を好きになった動機は何なんですか？

いきなりエアガンから入った奴は
二言目にはパワー、パワーパワー！

よって社会不適合者

>>53
始めた目的によると思うぞ…。

映画から入った奴って結構
見た目とか雰囲気で楽しむ奴多いけど
パワー厨っていきなりエアガンからはいった奴に多いような気がする。

>>48
極端すぎ。

＞４８
おまえが社会不適合者
首くくって氏ね

>>48
バイオからはじめましたがアニメには何の興味もありませんし
秋葉にも自分からは行きませんしナイフも持っていませんが何か？

っつーか射撃が好きなだけよ

スレ内容を元に戻そう。
俺はｺﾙﾄSAAをサバゲーに使っているけど、やっぱ待ち伏せ→狙撃
になるね。
シングルアクションだから素早く連射できない。

そういえば、SAAにサイレンサーつけたのってみないな。

>>59
ウインチェスターも狙撃にしか使えん。
電動ガンとまともにぶつかると負ける確率が非常に高い。
辛いとこやね・・・

＞５９
会敵距離が近い室内戦なら、腰撃ちでのファニングの命中率を
上げれば結構いけるんだけど…野外じゃね…

＞６１
連射も命中率もオートに劣り、伏射もしにくい…
だが、ロマンで、浪漫で闘うんだよ！！（逃避

現実問題として、通常のゲームでは狙撃用としてしか
ウィンチェスターの使用法がないよね…
いっそのこと、パーツメーカーがそれ用に特化する為の
パーツを出してくれれば−

房質問ですまんけど、
俗に言うツーハンドハンマーって、実銃世界では何年頃に
最初に作られたの？

あったら怖い　デホーンドハンマー仕様のSAA

ウエスタン装備は結局待ち伏せしか戦法がほぼないってこと？
なんかさみしいな・・・

>>62の言う通り、ロマンで戦うんだ！
コルトSAAで戦っている、ウィンチェスターで戦っていることに意義が
あるんじゃないか！

age

＞６３
すまん、知らない…

というわけで、情報プリーズあげ

現代の銃と１９世紀の銃でファーストドロウで対決したらどっちが有利なのさ（エアガンで）

>>69
グロックのほうが有利に決まってる。

グロックはトリガーセフティというハンデがあるからなぁ。

SAAvsGMなら…どっちだろう？

>>71
saaは抜きながらハンマー起こし、トリガーを引く。
グロックは抜いてトリガーを引くだけ

トリガーセイフティなんか簡単に外せるだろ？
外したら更にグロックが強くなるな

しかし「味」や「ロマン」という点ではＳＡＡと面白みの無いグロックじゃ
話にならんな（笑）
まあグロックとＳＡＡは比べる対象じゃないのよ

>>69
どんな状況であろうと現代の銃より19世紀の銃が有利になるなんてことはありえないのよ。
古き良き時代に夢を見、浪漫を感じる。それが19世紀の銃の楽しみ方。

極端な話だがネイビーシールズと武田の騎馬隊を比べたり
ＳＡＳと白虎隊比べるような感じかな？

まあ・・・極端すぎるけど（＾＾；

とりあえず、トリガーセイフティ外すのは無しという前提で・・

モノホンなら、個人差はあれどもグロックは基本的にトリガーが
ねちっこい、初弾時のトリガーリーチが長い…などの理由でツーハンドでのSAA（どノーマルだと無理）
に目があるんだけど…

エアは全体的にプルが異常に軽いからなぁ。
でも、やっぱり熟練者同士の早撃ち限定勝負ならわからない気がする。
あーでも、距離によるか？
１０フィート以内なら腰撃ち射程内だし、いけるか・…？

『この書き込みは、多分に願望風味です』

>>76
なに意地になってんだよ（ｗ

>>76
それならなおさらグロックが有利。
実際、早撃ちの勝負でプルまで気にして撃つヤツはいない。
早撃ちじゃプルなんて感じる暇もなく相手に銃弾撃ち込んでるから。
だったら、ハンマー起こすぶんＳＡＡの方が不利。

ワシがファニングすれば
どんな奴だって
裸足でにげる

>>76
ていうかあんた、ファストドロウやったことないとか？

＞77
誰も擁護しなさそうダたからね。無利は承知だが、寂しくないか？

＞80
やってたよン。弐年近く前に忙しくなって離れたきりだけど。

早撃ち限定なら、ホルスターの差はかなり大きいんじゃないか？

まあ、まったくの同条件なら笑い話にしかならないが（藁

無理無理言って、思考氏停止して諦めるなら消房でもできるな（藁

俺も前ファストドロウを2，3回やったことあるけど
SAAの銃が現代に勝つのはかなり厳しいって。
だってちょっと油断したら目の前の風船だって外すんだもんよ。
0.5秒がやっとだった
アメリカでやってるような距離置いた的にあてるようなんだと
ホントに熟練した奴じゃないと出来ないんじゃないかね。

>>無理無理言って、思考氏停止して諦めるなら消房でもできるな（藁
理由ならちゃんと>>78で説明してるでしょうが。

しかし、早撃ちの一点で見た場合、Gの初弾のストロークは
致命的な気がするんだけど・・・
実銃を例にして悪いけど、米とかでのマッチの上位者でグロック使い
って常にいたっけ？
いつだったか、３１で上位に入ってる人がいた気がするけど。

あと、ドロウする時って、抜きながらハンマー起こしてるんだから
慣れた人ならあんま関係ないんじゃない？
いつだったか、大阪のイベントでショーみたいなのを見てそう
思った。

「抜いて、ハンマー起こして、トリガー引く」
でなく、
「抜きながら起こして、引く」。

＞８４
グロも腰撃ちだと同じ条件かと。

>>86
＞あと、ドロウする時って、抜きながらハンマー起こしてるんだから慣れた人ならあんま関係ないんじゃない？
だったらグロックも抜きながら最初の遊びのリーチぐらいは絞りながらかまえるでしょ？
なにしろ>>76曰く両方とも熟練者同士なんだから。

>88
それは熟練者だからこそしない行為だと思うんだが…
トイガンの熟練者なら別だけどさ。
実際やってみ？

>>88
いや、わかってるよ。
だけど命が危ない状況で自分の足の一本や二本気にしてられないだろ。
ただ、こんな面倒なことせずに普通に引き金引いても勝てると思うがね。

訂正
>>88→>>89

剣道なり空手なりやってたorやってる人ならわかると思うけど、
銃の扱いに限らず、『型』が重要とされる類のモノにおいては、
普段の修練が目の反射で対応できない状況においてこそ発揮される。
早撃ちというコンマの世界においては、熟練者であるからこそ、
>88のような小細工など考えもしないと思われる。

…まあ、一番早いのはガバ系でしょ。
>86でもあるが、グロックは装弾数の多さがあってもベテラン組では
ほとんど使われていない。
あの初弾時のストロークと機構故のトリガーの粘り（？）が駄目。次弾からは1〜2mm程度の戻しで
済むんだけど。
でも、純粋なドンパチやるなら最良だろーね。

長文スマそ

なんか、同じ話題ばっかやってるようだからネタを…

ゲームorドロウにピーメを使う時、ヴァリエーションの中で
どれを素体とし、どんなカスタムをしてる？

＞多さがあってもベテラン組では
…すまん『主なマッチでの』が抜けてた…逝

ピースメーカーのガスユニットをデジコンターゲットに移植したいのですが
どうしたらいいんですか！？

フリントロックの銃のエアガンってあるかな？

>>69-92
参考になるかどうかわからんが…
今から10年くらい前のＧＵＮ誌で特集やってたな。もち実銃で。
米のファスト･ドロウとクイック･ドロウの大会優勝者（当時）が対決。
クイック･ドロウはオートじゃなく、スムースＵＰしたＳ＆Ｗ Ｍ５８６だった。
結果はたしか「距離による」だったと記憶してる。
「６ヤード以内ではファスト･ドロウに軍配」だったが、それも人によるからなぁ。

>>1よ
大事なことを忘れていないか？
活躍したいんだろ？

馬に乗って戦え、馬
ウィンチェスターを地べた這いまわって撃っちゃぁいけないな（ｗ

あとサーベルな

白か黄色いスカーフを首に巻いてカウボーイハットも忘れるな

で100げと

それとブーツもな

↓こいつ最悪・・・。なんとかしてくれ。
TEL:090-2799-0940

↑個人の電話番号か・・・明日にはあぼーんされてるね（ｗ

>97
私の記憶では、初弾はSAAの勝ち、
連射での2発目以降はDAの勝ちではなかったかと。
SAAの射手はマーク・セル・リードだったな。

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c19737850
中にBB弾発射機構を

>>104
あ、そうでしたっけ。なにしろスゲェあやふやな記憶だったもんで。

ご心配なく。私もあやふやです。
が、一発目だけで言えばSSAが最速なのは確かだと思う。

どっかのサバゲーのページで、
バントライン12インチ・スケルトンストック仕様で電動ガン使いにヒットした人がいたなあ。

こうなると只のスコープなしスナイパーだが（ｗ

火縄銃のエアガンでねかなー

　　　　　　　 (●´ー｀)＜ｵﾏﾝｺ全開だべ〜♪
　　　　　　⊂( ﾟ ,,,,　ﾟ )⊃
　　　　　(_ヽ＿（(ﾟ)）＿γ_)

　　　　　　　 (●´ー｀)＜ｵﾏﾝｺ全開だべ〜♪
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　　　　　(_ヽ＿（(ﾟ)）＿γ_)

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　　　　　(_ヽ＿（(ﾟ)）＿γ_)

無理でしょ

特報！
KSC が M1 ガーランドの開発を正式発表！

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M1 ガーランド

30口径 M1 ライフル、通称ガーランドと呼ばれる、このアメリカ製の小銃はアメリカ軍歩兵部隊の標準武器である。
発明者ジョン・C・ガーランドに、ちなんで命名された、この小銃は実戦で大量に使用された最初の半自動小銃であった。
1936 年陸軍に採用されたが 1943 年までは供給不足が続いていた。
しかし戦争が終了するまでに 400 万丁以上が生産された。
ガーランドは分解や整備が容易だった。
また口径、銃口速度、半自動操作といった諸性能のおかげでボルト・アクションの小銃を上回る火力を備えていた。
欠点をあげるとすれば使い切っていない弾倉を交換することが難しかったため弾倉を空にするために無駄弾を撃つ兵士が多かったことぐらいである。

特徴

M1 は弾を撃ち尽くすと銃身から排出される特殊な弾倉を採用していた。　　　　　　　　　　　　
弾倉が排出される際には独特の音がする。　　　　　　　　　　　　　　　　
武器の発射に多少の反動がともなうので射撃後に照準が上にずれてしまう。
連射を行なうときは射撃中、照準を下に向ける作業もしなければ、どんどん弾道がずれていってしまう。　　　　　　　　　　　

ゲリラリラ全滅記念 age！ 　　　　　　　　　　　　　
ゲリラリラが全滅しました！
ボスゴリラとその仲間たちの搭乗していた車が 12t トラックと正面衝突したようです！
全治 6 ヶ月！　　　　　　　　　　　　　　　　
死なないかな？

詳細
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1001596592/l50
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1033037790/l50

サバゲーのやらせ記事にまさに天罰降臨！
まあボスゴリラは誰がやっても 「 わ か ん な い 」 んだけどね。

sage

固定のガスガンを見た目だけでも長物にする。なるべく木スト調で。
そしたら銃口からBB弾を詰めて、その上から白い粉黒い粉を入れる
で、撃つ。

元の銃にもよるけど、相当楽しい事になるのでお試しあれ。
て、皆一度はやってる事かな・・？

ミロクに作ってもらう＞＞火縄銃のエアガン

ランダルVSターゲット20インチ
M79VSPSG-1

（＾＾）

（＾＾；

火縄銃欲しいな。かるかでコッキングしてBB弾先込めすんの。

誰か土産物屋とかに売ってる種子島にエアガンなりガスガンを
組み込んだ人いないかねぇ。