アカデミーとかについて語ろう

姦酷製のトイガンについて語ろう。

２

姦酷とかかいてる時点で>>1は厨房

ttp://www3.ocn.ne.jp/~hssasaki/g3page.htm　
↑に載ってるアカデミーのショットガンってどうなの？


>>1はヴァカだけどさ。

アカデミーてショットガン出してんだ・・・。
で、どうなの？

チョンのエアガンなんて要りません。

>>6
お前1だろ？

噂には聞いていたがこれが「春」か・・・・

グロック２６値段の割には良いよ
円井のコキーングを比べると値段などを考慮すると溜はるかも！？

個人的にはタウルス・ミレニアムがお気に入り。

グロック26にマルイのコッキングG17のマグがそのまま使える。
つまり機関部はフルコピーというわけだ。
でもサイズがねー、マルイのガスブロG26と並べるとわかるけど。

アカデミーのマイクロUZIってどうなの？

Mトレのグロック33、
かなりすごいよ。
持った感じマルイの26と大差ないし、
おまけにフルストローク。

>12 ストック・アウターバレル・トリガー・コッキングハンドルは亜鉛。バットストックはプラ。
本体はモナカ。グリップセフティーはダミー。簡単な工作でMGCのイングラムは入ると思う。
新橋鉄砲玩具店のページに未入荷品を紹介しているよ。

>>14
サンクス。
結構金属パーツ使ってるのね。

アカデミーのブローニングM1910のマガジンキャッチとグリップセイフティ
ってライブなのかな？
持ってる人教えて

>>16
グリップセフティはダミーでマガジンキャッチは機能するけどマガジン側にくっついてるYO

せんきゆ！

グリップセイフティが固定はちょっとかなちい・・・
値段考えたら仕方ないけど

サニー経由のアカデミーは、大阪の場合は日本橋のニノミヤが２割引きで、梅田のヨドバシカメラが１割引きで買えるよ。ニノミヤの近所の店もあったが、価格は何割引きか見てない。

あげとくか　　

アカデミーかサニーか知らないけどなんかＳＩＧ５５０のパクリみたいの見た事あるんだけど
どっかで売ってませんか？これ系の輸入トイガン売ってるサイトないですか？

>>21
それなら近くの店で見たけど、同じシリーズと思われるものにＦＡ−ＭＡＳとＰＳＧ−１もあるよ。

age

アカデミーの3000円位のショットガンってどうよ？
ヨネザワショットガン並なら買おうと思ってるんだけど。

姦酷とかかいてる時点で>>1は厨房

デジコンネタ第３弾！技術！技術！技術！
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/gun/1012227585/
デジヲタ反省せよ
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/gun/1014966271/
〜〜デジコンターゲットでオーバー３Ｊは可能か〜〜
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/gun/1005720588/
デジコンターゲットで精密射撃したい
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/gun/1009206056/
おめぇらデジコンデジコンうるせぇYO！
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/gun/1014566125/
にょ　にょ　「デジコンネタ　パート３」にょ　にょ
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/gun/1012063112/
デジコンターゲットについて
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/gun/998642652/
さーて、デジコンについてー
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/gun/1013913776/
デジコン厨房逝ってよし！
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/gun/1012565316/
不細工デジヲタ*********************
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/gun/1012920126/
デジコンＭ９２Ｆの直付けアダプターって
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/gun/999605528/
デジコンネタ
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/gun/998934015/
デジコン購入予定********************
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/gun/1009741490/
デジコンイーグルでスチール缶をぶちぬく　
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/gun/1002076314/
デジコン統一スレPart1
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/gun/1014624939/
デジコンぜんぜ飛ばないぞ
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/gun/1001599614/
力！力！力！（デジコンネタPart2）力！力！力！
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/gun/1004231377/　　　　　　　　　　　　　　　　　　

中国製も増えたね。最近売っている店増えたしね。

P2022とかいう中国製の100円コッキングがあるという話を聞いたことがあるんだけど、
知ってる人います？

>>28
これ？
ttp://homepage2.nifty.com/k-hp/GUN/p2022.html

>>29
そう、それ。

>190氏んでください

アカデミーの電動L85はダメらしい。
やはりコッキングで勝負か

中身をファマスに入れ替えると使えるらしいよ。
中身はなんとファマスのデッドコピー。

ふざけんな。といおうと思ったら、コピーすらろくに出来ずにパワー不足。
日本の10禁程度のパワー。
ついでに、コッキング長物がごとく安っぽい外観。
ヤフオク相場では、中身を完全にマルイ製と入れ替えてやっと2万4000円で落札。

つか売れなくて既に廃盤

さり気にP22を売ってる

面白いラインナップだからｐｐKとG26勝ったけどもう買わない。
ほんとに気密悪くて18以上用というのが信じられない。
10歳以上用なんてラベルのバージョンは放物線。

お菓子のおまけみたいな出来栄え。

>32、33
まだ売ってるぞ。
おもちゃ問屋界隈ではまったく見かけなかったが、
ゲームソフトを売ってる店で発見！

低パワーは韓国内の規制適合のためで、バネを入れ替えれば結構イケる。
初期にあったフルパワー版（１Ｊちょい）でも
性能・耐久性ともにマルイにちょっと劣る程度だった。

18以上板は日本向けにバネが換わった奴。一部の店で売ってる。ちゃんとパッケに
シールが張ってある。

10歳以上用は韓国の仕様そのまま。

アカデミー銃の集団性はどれも5Mで20センチにおさまる健闘を見せる。
途上国にしてはなかなかだ。ターゲットペーパーのどこかにはあたるぞ。

アカデミーのコッキングはマルイの18歳以上用スプリング入るよ。
でもそれでもパワーは例えるなら13歳以上用というところ。いいじゃんそれでも。
ベストを尽くしたんだと思うよ。

集弾性能はマルイに劣るけど、機種選定のユニークさは　日本製品が忘れた良さがある。価格も手頃だから、室内プリンカーのワシにはピッタリ。

ttp://homepage2.nifty.com/k-hp/GUN/krg5.html

このM935欲しい。どっか通販してるとこ知りませんかね。

>>36
＞初期にあったフルパワー版（１Ｊちょい）でも
＞性能・耐久性ともにマルイにちょっと劣る程度だった。

そのうちアカデミーがマルイと肩を並べるようになるかもしれない｡

新橋銃砲玩具店にあるかも。

韓国製なんか焼却しちまえ
んなことより竹島返せや

初期のフルパワー版L85A1はマルイ純正のユニットを使ったコンプリート銃。
日本円で4万ぐらいで売られた。
その後、メカボもコピーになった完全アカデミー版が３万５千位で１８歳以上用
といいつつ非力だった件の製品。
結局、韓国国内でもさっぱり売れず利益上がらずでいまはL８５型ごと
イギリスの小さなメーカーに売り飛ばしたため再生産の目処が立たず。
（そのイギリスのメーカーも当面は再生産の予定はないそうだ）

つうか電動はメカボの設計がむづいんであって、コピーしても何の意味もないけどね。
何故か韓国のメーカーは日本のトイガンの製品から型を取るという恐ろしい真似を
しているのに日本のメーカーは文句一つ言わない。
アカデミーはG26みたいなマルイのコピーだけでなく
昔あったグンゼの中身をコピーした奴も多いね。
LS・アリイコッキングの中身を小改良したのも多いな。
メカボはマルイの奴をコピーすればシス手間とかのカスタムパーツだけで
メカボは組めるからね。
どちらかというとＭトレーディングとか台湾のメーカーが力があると思う。
設計力　台湾メーカー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞韓国メーカー　だね。

ちなみに韓国のディープな銃ヲタは韓国国内の製品に見向きもせず
馬鹿高い関税払ってマルイの電動買い漁ってる。

エアガンの話じゃないけど昔アカデミーは
タミヤの戦車のプラモのコピー品作ってたな、
今はやってないらしいケド

>>46
＞何故か韓国のメーカーは日本のトイガンの製品から型を取るという恐ろしい真似を
＞しているのに日本のメーカーは文句一つ言わない。
まぁ昔は日本のマルサンとかがアメリカのモノグラムフルコピーとかしてた。
昔通った道なんだよね。だからはっきり文句言いにくい（汗
初の国産プラモデルもデッドコピー品でした。
もちろん本物より質は相当落ちてた。でもいつのまにか日本製の方が質がよくなった。

日本製が韓国に抜かれるかどうかはわからないが、
少なくとも数年前まで競争相手にも思われてなかった国を脅威と考えている
日本人が増えてきたのは間違いないね

「シュリ」の公開時に限定でマルイのメカボそのまま組み込んで
作ったのが一番最初の生産分。ある意味限定。
その後中身もコピって通常製品としたが、そしたらアカデミーの狙いがはずれて不人気商品とかし、
廃盤になった。

>>49
そうそう。だからもうアカデミーとかは本気で訴えて賠償金搾り取ってやったほうがいい。
日米とちがって、韓国は丸いの製品がはいってこないように8割関税かけてる。
それでも買うマニアはいるんだから凄いけど。
日米と違うのは日本はアメリカに敬意をはらったし関税ではじいたりしなかったが、
韓国は日本に敵意を持って意図的に日本の製品をコピってる。

ライバルというよりは、エネミーだね。

韓国の実力を認めてやるっていう一番の意思表示は、こちらも容赦なく
立ち向かっていってあげて本気で潰してあげるってこと。
向こうも心のどこかでそれを望んでるんじゃないかな？

友好国（つか実情は仮想敵国だし）手加減するのは失礼だと思う。
力をなめて馬鹿にしているというか･･･。
スポーツの試合でもあるでしょ？相手が手加減したら屈辱を感じる気持ち。
日本が本気で韓国に立ちむかって完膚なきまでに叩きのめしてこそ、
真の友情につながると思う。

韓国が対日にしぼった保護政策をやめないなら日本も韓国製品を締め出してあげる。
そうやって本気で殴りあったすえに男同士の友情が芽生えるのかもしれない。

殴り合ってるうちに韓国製品のいなくなったすき間を中国製品と台湾製品が
埋めちゃって元には戻らなくなるだろうけど、韓国にはやっと日本を本気に
させたというよい思い出が残る。

奸酷は日本の寝首を掻こうとしている

しかし日本はへらへらしながら甘やかしている。

確かに失礼かも知れん。

こちらも剣を取り立ち向かうのが真に敬意をはらうことになると。

>>54
そう。韓国は日本が本気で立ち向かってくる事を望んでるんだよ。
その結果何が起ころうと、韓国人は許してくれると思う。
手加減するのが一番の失礼。韓国が日本に対して不正行為をしたらちゃんと
相応の仕返しをしてあげる事。数倍返しでもいい。
それが敵・ライバルとして対等に扱ってあげるという最低限のマナー。

段々エアガンの話からずれてきてるような・・・
まあようするにむこうのコピーエアガンには日本企業は断固とした態度を
取った方が良いという事だな。
そうなるとライセンス契約か賠償金かという事になるんだろうけど。
最近は中国のコピーバイクにも日本メーカーようやく重い腰を上げたから、
トイガンメーカーも追従すべきか。

深夜に見た映画だったかな？クロサワかもしれない。
剣聖といわれた剣の達人がいた。

田舎から彼のような剣の達人になって一旗上げようと
目指してやってきた腕に覚えのある若者は、必死に彼のいる
高みへたどり着こうとするも、剣聖の眼中にすら入らない。

傲慢な剣聖の態度、そして一応腕に覚えがある自分のプライドと怒りが
蓄積する。そして、ついに剣聖とあいまみえる機会がめぐってくる。

いつのまにか剣聖を倒すのが目的になっている若者の剣を、
事もなくさばく剣聖。本気を出しているとは思えない。
そんな態度に若者の怒りは爆発し底力を発揮する。
ついに剣聖は本気で剣を振るう。

･･･勝負がついたとき、倒れていたのは若者だった。しかし、息を引き取る
若者の表情に悔いはない。
そして剣聖もまた、「若者の墓」と酒を酌み交わしつつ、こう振り返る。
今まで戦ったどのような剣士よりもお前が手ごわかったと。

日本と韓国はこういう関係でありたい。

ちなみに主人公は死んだ若者のほう。若者の視点で綴る物語。
最後に剣聖の視点になるが。

結局チョンが巻けという罠（ｗ

さてと、実際に購入してばらしていたら判るが、日本に入っているマルイコピーは、G-26のみ（サニーインターナショナルの正規経由）だよ。売れているのは　価格。マルイより500円以上安い価格設定は10才用としては充分需要がある。

神の国 日本が負ける訳ないだろ。

とりあえず、オマエみたいなのがいるから、ナメられるんだよな。日本は。

エアーガンの購入者って、マニアばかりじゃない。同じ1000円前後の製品は、イマイが頑張っていたけど（自主廃業で型はアオシマ行き）、機種選定も設計が古すぎた。結局、日本のメーカーが、マニア相手の商売で、初心者の存在を軽視している　隙間を旨くつかれた。

>>62
ｽﾏｿ(w

いや、>61のような気概を持っていた頃はなめられていなかった。
その気概を失った現在の日本は完全になめられていますけど。

アカデミーが好んでパクッてるのは指摘のとおり「グンゼ産業」のエアーガンだと思われ。
現役製品でないので訴えられる可能性が少ないからでは。
グンゼ知ってる奴何人いるか。
ちなみに、アカデミー以外にも他の韓国メーカーは電動ブローバックをコピー
（商品紹介のイラスト見た限りでは92Fの電動ブローバックの完全コピー）
英語圏で売ってる。
イギリスの店（メーカーではなくガンショップ。海外にもトイガンいじる店は
ある）はL85A1の型をマルイのメカボを組み込むためのキット商品（もしくは店が
有料でマルイメカボ組み込む）。
WEBショップでは入荷未定にナットル。

小林ヨシノリは読んだ事ないな。
つかあんなものよまんでも実情知ったらカンコクジンを軽蔑するだろうな。
対象が対韓国に絞られているのでナショナリズムとは言わん。
右翼とも言えん。実際には韓国人の所得は台湾人の半分しかない。
仔お人所得で日本に迫る具合では台湾のほうが近いのだが。
全体所得では言わずもがなの中国。
やはり韓国人の日本人へ向ける剥き出しの敵意と蔑視、そして常識の
通じない日本に矛先を絞った不正な振る舞いを知った奴が
降りかかる火の粉を払おうと意識変革に目覚めるのだろう。

>67。商売として、市場の隙間をつかれたとこをどう思う？悪戯に他国へ対する憎悪を煽るより、貿易でくってる日本は、商品で勝負だろ？ところで、グンゼのどの機種をぱくっている？マガジンからの装填云々なら、マルイもパクリだね。

楽しいなあ。

age

グンゼの39云々と書いたら大笑い

確かに基本構造がそっくりではあるが･･･コピーではないな。
グンゼの中身は特許ではあるまいし。コピーと模倣は違う。
アカデミーには「新しいものを作り出す力」を感じない。

おっとすまん。ここアカデミー応援スレだったか。
配慮がたらんかったか？
しかし指摘のとおり台湾メーカーのほうが数段技術力と将来性を感じるが。
台湾は日本にメタルパーツを卸すガンショップも出てきてクリエイティブかつ
技術力の高さを感じる。韓国は･･既存の技術を新規のガワに押し込めただけのつまらん
コッキング銃しか作っていないな。

>72 しったかぬかすなよ。グンゼの39はグリップ内にポンプユニット内臓モデルだよ。それにマガジンは割箸だ。さらに、アカデミーは3/5スケールの縮小モデルだよ。

グンゼ産業のコッキング銃はほとんどのモデルがフルサイズマガジンでは？
ヤフオクで2000円ぐらいで手堅く売れてる。写真でしか見たことないけど。
グンゼ産業のコッキング用換マガジンもたまに出てるよね。
マルイよりも先にマガジンがフルサイズだったという罠。

http://members.jcom.home.ne.jp/chivalries/review/grizzly2.html

当時のグンゼ産業はマルイよりも技術力があった会社。

コッキングでフルサイズマガジン、ハーフコック、金属ハンマー、グリップセフティ、

>>74の知ったかも痛いね。てゆうかアカデミーはグンゼから金型を買ったのかな？

違う。丸いの方がパワーがあった。
グンゼは今で言うと、ちょうどアカデミーのような非力な印象。

>76,しらないのはてめぇの方だよ。コマンダー、グリズリーはフルサイズだが、M5906はアンビセフティーの再現の為にポンプはグリップの中だから、わりばし型だよ。グンゼはシングル／ダブルのアクション再現だが、アカデミーのM5906はシングルのみだよ。

アリイブランドで出てたＷＡコマンダーカスタムもどきもイカす。

ちなみにアカデミーのＭ５９０６とグンゼのは全然別物だよ。
グンゼの金型は台湾に流れてます。

なるほど。台湾系メーカーのほうが韓国系より力があるってことか･･。

age

買ってみた海外製のコッキング（アリイ・モニカ・アカデミー・Ｍトレーディング）
ではＭトレーディングが唯一まともな性能だった。なんか韓国トイガンが
叩かれてるけどＭトレーディングのは質がよく別格。なぜ話題に出ないのか不思議。
マルイ以外ではここに期待。

>>82
Ｍトレは台湾。

>>82
アリイ（ARII）はモニカ製品等を輸入していたような。
それとは別に直にモニカやアカデミー製品を仕入れるルートもあるらしく
同じ物でも箱がARIIだったりモニカの箱にシールを張ったものだったりする。

ムカシ、KHCが台湾のKWCのをいくつか売ってたな。引きは軽くてパワーそこそこあた。KWCのHPにはナショナルマッチとかあってチョト欲しいぞ。

金型流用よりは、新規で設計出来るて金型つくれる方が　実力があると思うが・・・

つうことはMトレのコッキングってすげーな。
マルイの隙間埋めるとしたらここか･･･。

アカデミー【academy】

　�@紀元前、哲学者プラトンが設立した学園。
　�Aプラトンの後継者たちが提唱した学派

　現代では重荷西洋での学術に関する権威団体、及び施設の呼称となっており
　芸術の総合研究教育施設団体の総称



おまぃらの議論、間違ってねぇか？

中国製→コッキングハンドガン　PPkもどき　350円から 。
アカデミー　サニーインターナショナル経由の輸入品→ハンドガン　1000円から1300円。マイクロUZI　3000円。
ナガノ（日本メーカー）ガスガン→25オート、ブローニング　ベービー　980円。
Mトレは価格が　マルイと変わらんのがネック。

そうだよな。あの値段で売れてしまうのは凄いといえるが･･。
アカデミー製はあの値じゃ売れるとは思えん。やっぱ1000円つう
値段に魅力ありか。
ところでＭトレって正式名称じゃないっしょ？

ヤフオクで中国製でてる。USPと92F見た。1400円即決。
つかPPk350円からっすか？
原価安すぎ。それで妙に大量出品してるんか・・。
写真見た限りじゃ結構質感よさげだけど？
やっぱ中国恐るべし。日本メーカーといわず韓国のメーカーが
中国メーカーを恐れてるのでは？
サムスンのPCのドライブ類が中国の新進メーカーに
食われて全滅状態に追い込まれて、虎の子である液晶の生産ラインの40％ぐらい
しかも高性能モデルのラインを台湾のメーカーに売却する方向で動いてる原因と
なった手痛いダメージ負ったって。ってまあ、利益率では組み込み用廉価版液晶パネルが
稼ぎ頭だからスリムアップとも言えるけど。

トイガンでもひたひたと迫る中国恐い。

中国製はプラの質が悪すぎる。350円PPKだが、問屋が最低350円以上の価格をつける条件で　店に卸しているそうだよ。

中国製っつってもPPKとヤフオクで出てるフルサイズP99とか９２FUSPと
同じメーカーではないだろうし。

>>91同感。

正直奸酷メーカーは帯に短し襷に長しといった中途半端なキャラで
すぐに消えそうで恐るるに足らず。

しかし中国・台湾メーカーは脅威。台湾はKHCなどで既に性能を出している。
WAの製品も全部品の製造を台湾で行い組み立てを日本という実質台湾製品。
奸酷メーカーは中国に押されて消えていくだろうが、次に中国メーカーに
突き上げられるのは日本メーカー･･･。

WAは設計が日本だから微妙か。スレをよく読んでいなかった。スマソ。

しかしKHCのはサバゲにも使えるレベルに手が届いているな。
まずは奸酷は台湾に追いつかねばいかんな。

現物をみてりゃ判るが、中国製品はまだ　好事家の物だよ。台湾製は日本市場での供給が安定してない。悪いが、台湾も韓国も、出来では50歩100歩だよ。

台湾製は日本のトイガンメーカーの下請け会社が一杯あったせいか製造技術は
日本と遜色ないレベルまで逝ってる。さらに設計でもいけてる会社が
ぽこぽこ出てきた。韓国はかなり引き離されてる。50歩100歩というのは
ちょっと台湾メーカーに失礼。

韓国メーカー製といっても中国工場で作った製品増えてるから、韓国メーカー製で
メイドインチャイナも珍しくないのだよ。諸君。
すでに韓国でも人件費が跳ね上がって中国製に侵食されている。弱腰の日本相手なら
高関税でシャットアウトかけても平気だが（それでも日本側の大幅黒字なので
日本政府が強く出られない原因の一つ）、しかし中国様はそうはいかない。サムスンと
言わず韓国製ののPCパーツが軒並み秋葉から姿を消したのは中国の台頭による。
一時期はLG製のビデオとかサムスン、デイウーのものが量販店で売っていたが
それが中国のメーカーに置き換わりつつある。

２ちゃんの連中はいまだ韓国に目が向いているようだがそれは時代遅れ。
韓国の国内市場までも食い荒らしつつある中国こそこれからの脅威。

雑誌に書いてあったセリフをそのまま借りて言うと、

「いまや韓国の「夢」は中国に打ち砕かれようとしている」

age

つか既に奸酷が中国にかなわないのはいまどきの工房でも授業で習ってるしなあ。
いまさら偉そうに講釈たれてもらってもなあ。

奸酷逝って良し
つってるのは奸酷もうだめぽなのとは別の次元で
虫が好かないからだつうの。。

そいや中国製のビデオデッキとか14型テレビとか電子レンジも出てきてるよね。
１万円切っちゃっててびっくりして広告見るとDEWoo（韓国製）とか書いてあって
「なーんだいらないや。」ってなるあのランクの家電製品群。
あそこのポジションが中国製品になりつつあるって事か。

あそこから這い上がってくるのかと思ったら下から上ってくる中国のペースが速すぎて
追い抜かれちゃったってことね。追う立場かと思ってたら追われる立場でもあって
その地位を守りきれなかった・・・と。

中国はそのまま這い上がってきそうでまじ恐い。
大学の講義でやったけど中国って内陸部と都市部で人件費が違って
先進国と発展途上国が同居してるんだってね。しかも中国政府は計画的にそれやってて
内陸部から勝手に都市部へ移住する事も許されない。
技術力の都市部は人件費が跳ね上がりつつも安価な労働力の内陸部の人件費が恒久的に
今のままになるようにする作戦だとか。

ずるいよぅ。

中国の連中には、まだ　品質管理の観念はないと思われ・・・

>>104
そんな風に油断してた（油断してなくても抜かれるだろうけど）
韓国が抜かれた以上
次に狙われる日本は警戒すべきだろうと思う。
なめないで対抗心もやしてベストを尽くせばいいと思うけど。
頭に血が上りやすい韓国はいなしやすいけど中国は「したたか」だし
格が違う。韓国のこととか気にしてる余裕ないかも。

>85
ボゥランド・ロングコンプとかあるのがスゴイ。
それよりも、フルセミ切り替え式のＰＴ９２とかミニＵＺＩが…。

トイガンの世界はまだまだ日本が有利だけど、
電化製品とかコンピューター関係はもうだめ。
日本の「製造」はもう死んでる。
確かに品質は悪い。金型作らせても、バリだらけの無茶苦茶なものを作る。
でもそのバリ取りにパートのおばちゃん数人雇ってもまだ日本でつくるより安くあがる。
しかもそーゆーのを日本人が喜んで買うようになってきた。（流行の１００円ショップとか）
結局日本人は自分で自分の首を締めてる。
韓国、中国に技術を教えたのも日本人、工作機械も日本製を持ちこんでる。
それで出来た品物を輸入して、日本で売る。
これじゃ永遠に景気はよくならないよ。（少なくとも中国の人件費が日本に追いつくまで）

うちの会社もうだめぽ。。。仕事０。明日も暇。

日本のメーカはお高くとまってないで、初心者向けの（2000円以下）入門機種にも、多少力をさいて欲しい。俺の近所の模型屋はアカデミーや中国製中心。理由は価格もあるが、10才向けの商品しか置かない主義だから、すぐ問屋で入手出来る機種あ中心になる。

85です。

>106
見た見た？いいしょ？

いまさらだが興味有ったらミンナ見てみ。
http://www.kwc.com.tw/products.html

嫌韓厨房かと思ったら中国の回し者が集まってきてるな･･･。

台湾製こそコピーのオンパレードだと思われ。

age

http://www5c.biglobe.ne.jp/~recon/B-SOG-KOREA.htm

これの上から２番目のやつが、噂のhannsei sealsですか？

厨っぽいこと聞くけど、マイクロウージーってどうですか？パワー・性能とか。
あと、アカデミーがＴＭＰを出したようですよ。

ルックスはそこそこいいよ。ＪＡＣのと比較するのも何だがグリップは太い方が
良かったと思う｡性能は期待しない方が良いと思われ｡
ハイダーの切り欠きが逆なのはマズル付近のネジを緩めて
回すと元通り｡パッケージもハイダー逆だしなあ。

>>114
画像きぬぼん

http://www.gunshop-tactics.com/tactics/item.html
ここでアカデミーがTMPを出してることを知った
ついでに、この店はかなり安くおすすめ。

>>114
近所のホームセンターで35％引きで買いました。
パワー・性能は「あ　り　ま　せ　ん」。

のどかで良いオモチャよのぅ。

P22どうよ

>>115.118
なるほど、レスありがとう。
まぁ性能とかは、この会社のハンドガンみたいに期待してはいけないということですな。
でもこの会社のハンドガン、構造がマルイと似てて、
けっこう当たるから部屋でちょっとしたものを狙って撃つ分にはなかなか楽しめるんだけど、
マイクロUZIではどうでしょう？

さすがにこの時間帯には起きてないか、厨は、

は？俺すれ違いにもほどがあるぞ！(自粛)

連カキコすまんが、ＳＧもどき、ファマスもどき、ｐｓｇ１もどきは、
中華の国の産物、ＳＧもどきだけ購入したが、取り説が漢字で書いてあった
外装は塗装してなく、安っぽい無論ガワはもなか。
内部はKMの150と似た硬さのバネ入り。(なんか石も入ってる
マガジンには100発ぐらい弾が入るが、実際撃てるのは7発。
ストックは折りたたみ不可、その代わり外すことができる(ここにも石が！
バレルはプラパイプを3本組み合わせた屑
付属のスコープは100禁の玩具と同レベル
これだけ付いて3000円、即害です
まあ、TNバレル、ホップ付けたクチだが・・・。
(弄れば、マルイ以上になるが材質が悪いので直割れる)

梅田の阪急東通りのゲームセンターも景品に置かなくなったな・・・→中国製品。

つーかアカデミー製品まで置かなくなったのはなぜ？
電車に乗って買いに行くと電車賃でマルイの1980（実売1680）に負ける・・・。
意味無いよ・・・・（涙

大阪市内まで買いにいけないんで辛い。つか事実上買えなくなった。

あかでみーのＴＭＰ、高崎のト○ーで見たよ。
すぐ売れちゃったみたい。

こちら関東だけど、
同じ銃なら高くてもマルイの買う。
アカデミーのいいところはマルイが見向きもしないようなマイナーモデルも
モデルアップする事。それに尽きる。交通費分は払っても買う性質のものではないか？

つか最近はガキもブローバックやら固定ガス買うんで
アカデミ〜モニカ〜Ｍトレ〜中国製品あたりのコッキングは
最近下火になっててあまり仕入れなくなったそうだ。
またコッキングコーナーにマルイのしかないっつう数年前の状況に
逆戻りしつつある。

大阪は下火もへったくれも無く問屋があるから何でもあるのが羨ましい。
アカデミーがモデルアップしなきゃＰ22なんか手に入らないんだから
ちったあ評価しようぜ。

アカデミーで、ＭＰ７ｴｱｺｷ発売！

ってなったら即買いなんだけどなー。

つか交通費を払ってもマルイと同じ値段、てのもたいしたもんだと思うよ。
その場合マルイがモデルアップしてないモデルなら、買いに行くのも悪くない。
つか、うちの場合マジで厚木ポストホビーがリニューアルで海外の安いコッキング
殆ど扱わなくなって町田モスキートまで行かんと海外コッキング
買えなくなったんでもう本当にきつくなった。大阪近辺にすむ奴は売価自体安いし
羨ましいよ。コッキングの選択肢の多さに限らず。
最近じゃ往復800円使って行ってみたらモスキートがＭトレ以外置いてない日があって
脱力。最近のガキは金持ち過ぎ・・・。

そう！丸居が作ってくれないからアカデミーの買うんだよ！
ＭＰ７、丸居だったら最高だけど（コッキングスコピ最高！）
アカデミーでも即買い。威力欲しいときはスコピがあるし

ここを読んで危機感感じた丸居がＭＰ７作ってくれたらうれスィ。
もちろんラピッドファイヤー付きでスコピ並の威力で。

マルゼンがスコーピオンのブローバックを出すから微妙に
コッキングスコーピオンの唯一無二の立場が揺らぐだろうね。
コッキングとしてはサイズ・値段・パワー・威力で満点
に近い評価があるから人気モデルでありつづけるだろうが。

しかし、「他に作ってるメーカーが無い」というメリットが消えた。
つうわけで、スこーピンの性能と値段でＭＰ７を出したら凄い事になるだろう。

と、いうわけで○イｻﾝ ＭＰ７は手古希エアーで発売してね！

つか、マルイのリニューアルガバがでただけで他の似たガバ系コッキングまでも
（コマンダーとかまで）がパタッと売れなくなったらしいから、
やはりマルイがファンのこれをモデルアップしてという要望に答えないつうのが
その他のコッキングメーカーの躍進の原因だろう。
つかあれって18歳以上用しかないのになぜガキが買う？
なんか間違ってる。

ＭＰ７欲しいねえ。スコーピオンは「狙撃」にも使えるほど高性能だった。

ＭＰ７出したら馬鹿売れするだろうね。

大阪だから・・・云々はおかしいぞ。例えばアカデミーを扱っている　マッチャ街の模型問屋　ダイモは東京が本社だ。アカデミーの輸入代理店のサニーインターナショナルはマルサンの流れを組む、東京のメーカーだよ。

今日　梅田のヤマモトのすぐ横のオモチャーズでTMPを見た2600円。オモチャーズなら、天王寺、心斎橋にも入荷しているだろう。少し遅れて、むげん、日本橋のニノミヤ（２割引）にも入る。ま、市内の玩具店・模型店でも入荷しているだろうけどね。

モスキート→東京都町田市だな。
しかし去年ぐらいから格安コッキングはあまり置いてないな。

地域によって売れるものは多少違うって事じゃん？

TOYGUN　店によっては、存在を知らず入れてないだけかも。堂々と日本未入荷とかたっていたマニアSHOPもあったぐらいだから。
アオシマのアナコンダ（旧イマイ）なんかもでているんだけどな。

いまは電風呂とミニ電動のほうが圧倒的に売れてるよ。少なくともうちの周りでは。
神奈川県秦野市。
それはアカデミーなどの海外製コッキングといわず同じマルイ製のコッキングに対しても言える。
うちから駅に行くまでに子供達の「戦場」が2ヶ所あって黄色い弾がすげー。
それを親と思われるのがほうきとちりとりで掃除してた。

うちに近いほうの「戦場」はなかなか壮観で、一度に販売された分譲住宅地で
小学生入ったぐらいのほぼ同年齢の子供がたむろって一緒に遊んでるほほえましい
・・・かと思いきや、女子対男子の銃撃戦時に通りがかってしまった！
女子５人以上、男子も同数ぐらいで見事に全員ミニ伝か電ブロ。
おいらはお座敷ユーザーなんで、生でサバゲを見ることすら初体験。
すごかった。道はさんで打ち合ってるの。銃撃戦って迫力あるね。
非力つうこれらの銃が結構とぶんだってのもこれ見て知った。
ていうか子供用電動動いてるの見るの自体初めてだった。

きっと将来トイガン業界を支えてくれるのも中にはいるだろうって期待してしまった。
それにしても今の子供って壁がないね。あの年齢で男女混合で10人以上集まって
隔てなく遊んでるの見て世の中変わったなと思ってしまった。
この住宅街、いつも子供大勢出てて、路上で盛大にボール遊びやったりしてて
通るのも大変なんだけど、実は内心ほのぼのするし通るの楽しみだったりする。

他に感じた隔世の感といえば、トイガンに限らず、かかとにローラーがついた靴とか、
ローラーブレード、プロテクターとかこの子達はほぼ全員装備して遊んでて、
装備が豪華だと思った。このご時世だけあって親が子供にいろいろつけるのか、
銃撃戦！のときも多分このローラーブレード用のプロテクタつけてる子ばかり
だったし、しっかり透明ゴーグルつけてたし。

シャコっとスライドひいて一発を大事に撃つコッキングにも廃れて欲しくないんだけど、
実は中高生向けに隠れて売れてるのが18歳以上用のはずの3980ガスガンシリーズ
らしいし。まあ、うちの周りはガンショップなんか町の離れに大人向けのガンショップが
一軒あるだけだし、利益が出るものを置いちゃうんだろね。
自分も一発しか出ない（買ってから知ってショック！）
ハングル文字のショットガン買ったけど、今はここ、新品で海外性コッキング置いてない。
安いから売れるとも限らないのか、あとは、銃の機種だけでは子ども市場に
通じないのかも。

自分が子供の頃だったら、同じお金出すなら10歳以上用でも威力のあるコッキング
を買うけど、今の子供は手軽に連射の電動、つかこれって3000円ぐらいしたよね？
かうんだつうジェネレーションギャップ。

自分も子ども出来たらミニ電と電ブロ買ってやろうと思ったよ。
子どもが遊ぶのにパワー要らないよね。
HOPっていいね。ってスレ違いすまんね。
最近トイガン関連で一番心が動いた体験だったからこの板のどこかで
この体験を紹介したかった。

http://www3.ocn.ne.jp/~hssasaki/g3page.htm

ここに載ってるアリイのトンプソンドラムタイプ
っていいかな・・欲しいな

マルイの組み立てのモデルガンあるし

いや、いいかなっていわれても・・。
マルイのエアコッキングライフルよりは性能悪いと思うよ。

でもこれはトンプソンだ！つうスタイルがいいんだからいいのでは。
9800円かー。これがね。7000円ぐらいで欲しい。

　マルイマンセね、まいいけど。これから模型・玩具店への年末商戦に向けて必死なのは判るけどね。
＞148,最近アリイから再販されているから、捜せば2割引きぐらいで手にはいると思うよ。

>>149
勘ぐりすぎなのでは（ｗ
しかしニッチメーカーのスレなのに結局マルイの話題かよて感じだな。
確かに大分ミニ電動と電動ブローバックに移行してるのは認めるけどさ･･･。

アカデミーってマルイ並の老舗なんだが意外と知られてないのか？
マルイが「ガンガル」とかやってたころアカデミーもアメリカの兵器の
プラモやら日本から流れたプラモの型の再販やったりしてマニアの需要を満たして
いたんだが。当時にかぎって言えばマルイと同レベルのメーカーだった。
アカデミーにとっては日本が主戦場である意味全盛期だったし、
当時韓国メーカーで日本の市場に食い込めていたのはここだけだった。
サミーも昔から海外の輸入品で商売してる。
左端にハングルがある以外は日本語のパッケージ印刷で完全に日本でやっていこうと
頑張ってた。その後マルイと差がついてしまったが・・・。
ある意味一度日本で競争に負けて「撤退」したあと、再度復帰してきた苦労人的
メーカーなんだが。
他はともかく、サミーもアカデミーも昔からこの調子だった。ポッと出の
存在ではないぞよ。

撤退したマルイより、アカデミーの方がスケールモデルでは需要も知名度もあるよ。コピー云々の問題もあるけど。が、元キットに手は入れてある分まだ良心的だよ。TOYGUNの日本への輸入は、サニーの目のつけどころの良さだよ。

http://tigers-fan.com/~pppnn

女子中高生とHな出会い
　　ロリロリ児童とHな？
　　2チャンネルで超有名

アカデミアンナッツ。

ハンドガンクラスのふぁますと、
スケルトンストックのPSG1もどき

から揚げ

このスレ読んでると、ちょん如きと友情交わしたいとか訳わからんレスがあるが、
アタマ平気か？
ちょんは滅ぼす。相手にしない。あんな国が作った汚いエアガンなど買わない。
それが当然であろうが。
韓国好きな奴は頭いかれてるよ。マジで。

別に韓国好きではない。韓国との「交流ブーム」も一過性のものだと
理解しているし、自分も場に合わせて流してるだけだよ。
事実まわりもあんまり韓国の事話題にしなくなったし、飽きてきた風な
雰囲気もある。多分、君らが心配する事態にはならないから安心しな。

>>152　それはスーパーカーブームのときの商品だね。
たしかマルイは模型には参入、すらしていなかったかと。組み立てる玩具、
「玩具のプラモデル」つまり、組み立てたあと遊ぶ事を目的にしたキット、
のジャンルが昔あって、マルイが作っていたのはそれ。
厳密には、模型としてのプラモデルじゃないんだな。
アカデミーのスケールモデルは純粋にプラモデルだった。アカデミーは
いろいろやろうとしたけど、「動くもの」だけに的を絞ったマルイとは
ちょっとスタンスが違うんだな。その後の作るモデルガンなどはマルイの真骨頂だったね。

ガンガルなどはそういう商品だったから、みんなが「ガンガル？なんだそりゃ」
となるのも不思議はない。この商品は組み立てたあと手にもって遊ぶためのもので、
ガンダム商品と一緒に買われて反対側の手にもったガンダムの敵役を引き受けるような
商品だったのさ。

>>156
というかこれ、あおりだね。ちょんがカタカナに変換されてないし君は
普段はこんな言葉使わない人なんだろう。

さりげなく最後は韓国って正式名称で呼んであげてるし。どういう意図でそういう
カキコをしたのか知らないけど。

>>158
おいおい、マルイはあの時期レーシングカーのスケールモデルで
頂点を極めたメーカーだぞ。
子供向けの動力模型も作ってたからそっちの方の印象が薄いんだろうけど。

>>159
>というかこれ、あおりだね。ちょんがカタカナに変換されてないし君は
>普段はこんな言葉使わない人なんだろう。
推理みたい。ｶｺｲｲ

>>160
それは結果。マルイの昔から一貫したスタンスの話をしたんだけど。

>>160
マルイのカウンタックの大成功の秘訣は他に例を見ないギミック。
昔から変わってないんだよ。模型を作ろうとしてるんじゃなく完成後、
動かして楽しめるものを作ろうとしてた。スケールモデルとしての評価は
結果論だな。つかそれじゃ君、別の意味でマルイのすごさを力説する
結果になっちゃってるぞ。ここアカデミースレだろう？いいのかな？

カウンタックってプラモなのにハンドル回したら前輪がちゃんと動いちゃう
有名な奴だよね。

マルイはスケールモデルから撤退した事。そして現在のスケールモデル市場では、アカデミーの方が世界的な知名度があるのは認めるべきだよ。
　それと、ガンガルは何度も型改修された模型の最後のVerだよ。もとは1975年以前の商品だよ。

なんかテンション高いなあ。対抗心丸出し。
嫌韓派に良いように煽られるわけだね（ｗ
要するに君の頭の中にはマルイVSアカデミー、日本VS韓国の構図しか頭にないのかな？
そりゃあウザがられるわ。

ｺﾘｱ、マンセー

だってチョンですもの（藁

>>167-168

･･･。

しかし、自分は両方誉めたのに怒ってるし。
全面的にアカデミーマンセーで書かなきゃ不満か？
なんか、結局は嫌韓厨と思考回路は変わらないね。

アカデミーVSマルイではなく、入門用の　日本のメーカー製品が無いことが問題だろ。それと、スケール模型とギミックの両立で60~70年代は模型メーカーは努力していたんだよ。よっぽどモノグラムやレベルが衝撃だったんだろうね。

なんかどっちでもいいや。好きに語りなよ。
こういうすぐ対抗心燃やす人にレスするの疲れる。
なんか嫌韓厨に共感しそうな自分が恐いよ。

じゃーね。

韓国かばう奴は氏ね

http://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/8746/Cyougin2.swf

>>172わざとらしいよ。
こういうのも増えてきたな。嫌韓厨と同じぐらいウザイ。
いっとくけど、裏の裏は表、で、お前の張ったリンク見て結局韓国嫌いが
増えるんだぞ。発生する反応は
「嫌韓厨ウゼー」＜＜＜「なっ！？拉致国家の朝銀にこんなに血税が！」
なんだから。

何度もすまんね。中立でいこうや。ここ、トイガン板なんだからさ。

171だらけの自作自演の　昼下がり。

マジで違うんだけど・・・
誇大妄想も抱えてるのか。ご苦労様。

http://tigers-fan.com/~pppnn

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むしろ173＝175＝176という罠

>>173
なんかいってる意味よくわからないんだが。
韓国が憎くて大嫌いだからそのレス書いたんだが。

マルイから２５オートやM1910でないかな？

>>180
出てもアカデミーのと性能はあんまり変わらないと思われ。
だからマルイが出しても他のエアコキみたいに売れないと思う
厨も「威力ない！１番クソだ！！！」とか言って見向きもしないかも
だから出さないと思う。

本国での商品構成は判らないが、輸入代理店の目の附けどころはいいと思うよ。

>>181
同感。集弾性はいいだろうがこのサイズじゃ威力はたかが知れてるな。

威力房にはつまらんが、形厨にはたまらんだろうね、商品構成。マルイの製品はいいけど、マンネリ。

元来、実銃が護身用だったようなので設計の問題から威力が伸びないのは仕方ないのでは
無いでしょうか。→コルト２５、Ｍ１９１０
ちなみにアカデミー製の両方の銃を持っているので、使ってみた感想などを記しておきます。
コルト２５→サイズは中指までグリップできる程度のもので、ポケットに収まるサイズ。
集弾性はあまり高くなく、数メートル先の十円玉にもなかなかヒットしなかった。
ただ、懐からすぐに出せるため、不意打ちや護身用にはいいかも。
Ｍ１９１０→大きさはギリギリ小指までグリップできるサイズの大きさで、底面を指で押すと、
バネで固定されたマガジンが出て行く設計になっている。バレルの長さは平均的だが、
近年の銃よりはどうしてもバランスの悪さを感じてしまう。その反面、優雅な感じの
形状になっている。
威力はコルト２５とほぼ同等であるが、バレルの長さのため、予想以上の安定性と、集弾性が
感じられる。
精度は数メートル先のコインなら、三〜四回に一回は命中する程度。（かすりも含める、この場合の数メートルは２〜３メートル）
長さのため、ポケットに入れての携帯には適さないが、ホルスターから即座に抜くことが可能で、
意外に実戦にも適している。また、この銃は旧日本軍将校が護身用に自費で購入し愛用したとのエピソードが
残されているため、軍装マニアの方にも良いかも知れない。
尚、外観はコルト２５よりもリアルではないため、各自のツールによる外観の向上をお勧めしたい。
以上です。駄文、長文すみません。

このサイズの銃・コンシールド銃に（トイガン、エアガン含め）集弾性求めるのは不可能では？
アカデミーのせいではなくサイズに原因がある。例えマルイがこのサイズの銃作っても
へぼへぼになるだろう。

コストパフォーマンスではマルイになるな。

>>186
そうか？
ＫＨＣのブローニングベビーはアカデミー２５オートと同じぐらいの大きさだが、
ＫＨＣの方がはるかに当たるぞ。ＨＯＰ無いから飛ばないけどな。
やっぱりまだつめは甘いと思われ。

でも、ワルサーP22なんかは、良いところをついてきたと思う。

>>187
コストパフォーマンス良すぎて出してくれない機種が在る罠
そしたらマルイが出してくれない機種についてはどうするかって話しだろ？

カスタム用外装パーツだと思えば腹も立たない

つーかマルゼンにP22のガスブローバック出してほすぃ。
ワルサーの銃で、PPKもあれだけの品に仕上げたマルゼンならいけるんじゃん？

スコーピオンとかで忙しいのはわかるけど・・。

＞191　同意。価格も安いし、外見カスタムや、モデルアップされていない機種のユニットとして、いじりがいはあると思う。頑住吉のマカロフはよかったけどな。

確かに、2000円はとても出せないが1000円といわれると素材として魅力があるかも。

P-22もそうだけど、ピン２本抜けば　スライドとトリガーのユニットが取り出せる。技術とセンスがあれば、カスタム素材には最適かな。マルイは性能はいいが、ユニット化されていないので、カスタムのベースとしては大改造になる。