Gun詩についても語ろう　２　廃刊への道

銃器専門誌の老舗、月刊ガン誌が窮地に陥っている。
雑誌存続の有無をかけて、読者諸君の熱いカキコを待っているゾ！

５０６３

３ゲットー。
やっぱり出来たか。
パート1　http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/gun/998626981/　の続きだろ

タイトルの｢詩｣というところがポエムだね…。

でも話は出尽くして結論めいたものもあるみたいだから、
あとは他誌の悪口か、アンチと信者のライター論争、業界実力者（藁）ズブズブ交遊録
ってところですか？

ヒカルもバカじゃないからアームズには行かないよ。

アライ社長がベンツからＢＭＷに乗り替えたってさ。
ゴルフも現役だって。
ノンキだよね〜。
普通の会社だったら、役員総辞職ってところだろうよ。
どうよ。

重複スレが無くなったようだ。
これからはここが本スレか。

ヒカルはアームズに行くと思うな。
他で仕事ができるほど能力ないから。

ヒカルとクロイ、どっちが写真の腕が上？

>>10
カキコはクロイの自作自演と思われる

>>9
ヒカルがアームズに行ったら、
マジで｢ウエスタン・アームズマガジン｣になっちゃうよ…。

ヒカル、戻ってこい！
残された者はどうするんだ？

ヒカルがいつからアームズマガジンで仕事を始めるのか
知らないが、オレはガン誌派代表として、アームズは買
わない。絶対に買わない。みんなも、ヒカルがアームズ
で写真や記事を書いても、買わないと思う。
５月号のガン誌では、新人のカメラマンが写真を撮って
いるという噂があるから楽しみだＹＯ。

マック（だっけ？）、ヒカル、ジャック…、みんな裏切った！
どういうことなんだよ！

マック・ザ・ブレッドじゃないか？

ガン誌に加わる新しいカメラマンだが、コンバットで仕事をしていた
松村っていうヤツだよ。ピースメーカーのつまらない記事を書いてた。
編集長のＰ若とケンカして、キレて殴って飛び出した。
その後、ロードストーンで働くことになったらしい。
写真の腕はヒカルよりも確実に上で、コンバットも苦戦だな。

松村は成美堂やバウハウスのムックを作っていたヤツだＹＯ〜。
結果は見ての通り。期待薄。

>ピースメーカーのつまらない記事を書いてた。
こんなのでガン誌は大丈夫なのですか？
コンバットにいた方がよかったのでは？

人気無いのにギャラを独り占めしてる雅美や神保なんかを
クビにして若手の松村なんかを起用するのってどうであろうか？

ジャック氏がガン編集部にのりこんで仕事をくれないと
何するか判らない的なこと言ったらしい。

床井さんはＧｕｎから年間いくらもらってるの？
以前だれかが、Ｇｕｎが潰れたらホームレスなんて言ってたが、
もしそれが本当なら数千万円払ってることになるけど。まさかね。

床井氏についてちょっと知っていれば仕事がGUNだけじゃないのはわかるだろう。

裏で悪質な儲け方してるようだぞ。

Gunにマシなレポーターいないのかよ…
残ったのは問題児ばかりじゃないか
キティロー以下か？

　　　　　丿:::::::::::::::::::::まさはる::::::::::::::::　::::　(
　　　　　/::::::::::/ノ::::::::ﾉ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ::::::::::）
　　　　　（::::::::::/　　）:::ノ::::ﾉ　) ｿ　ヾ::::::::::::丶ヽ
　　　　（:::::::::/　彡　　ﾉ　　　ﾉ　　::　彡:/))　:::::::）
　　　（::::::::::/彡彡彡彡彡　　　ミミミミミミミ ::::::::）
　　　（　::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |::::::）
　　　　| =ﾛ 　　-=･=- 　‖　‖　-=･=-　　 ﾛ =　|
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　　　　　　　　ガンは潰れないよお
　　　　　　　　クニモトさんからお世話になってるしね　　　　　　　

今日発売ですよね。でも本屋に無いのですが。
明日、違う本屋に行ってきます。

漏れの近くの本屋は２冊あり。
それよりも、アームズが12冊もあったのにはビックリ。
つい一年前と正反対の現象だ。

常にGun誌を１０冊以上入れてた本屋も含め、いつもGun誌を扱っていた本屋を数店
回ったけど、どこにも全く１冊も無い・・・・・

国際出版倒産かと思ったけど、本当に存続してるの？

今日あたりは、ブックタワーにでも行ってみよっと。
あそこになけりゃ、倒産したか、東販が扱い停止したかだろうなあ。

近所の本屋、今月の入荷報告。
アームズ*12
コンバット*8
Ｇｕｎ*3

トコイやタークのような人気の無いのが高額ギャラ盗ってんだからなあ…

>31　その二人いなかったらGUN誌は存在価値がほとんどゼロ

アームズがコンバットより多いという奴はアームズの関係者だろう？
俺が昨日みて回ったところコンバットが一番多かったからなあ。
ガンは無い店だって出てきてるようだ。

私の行く本屋さんは必ずどれもない。
何故に？

Ｇｕｎ、２５年以上読んでたが、ここ数年質の低下が著しかったから…。
床井氏のレポートは貴重な資料でしたが、どうなっちゃうんでしょうか。
コンバットマガジン創刊時は、「大人のＧｕｎ」、「中高校生のコンバット」
的な棲み分けがあったような気がします。
ノスタルジックな思い入れも含めて、がんばっていただきたい。

本当の大人は床井氏のようなヘタな翻訳レポート読まないで
洋書を自分で読みますよ。
頭の悪い大人だけがＧｕｎを読む傾向にあるようですよ。

国際出版社の内部の人が言ってたが、イチローを怒らせ去らせた
Gunの親子は心の狭い欲張りだったから身からでた錆び
なのだそうだ。これ本当の話だぞ。

ジャックの奴はどれだけ記事の作り溜めしたかしれないが、
あの調子で続けるのマエナスだから切ってくれ。

トシの記事はイイ。イシイの映画も面白い。だけど他はシッカリして欲しい。

頑張れ、ガン誌。廃刊になるな！

廃刊になるな

今月のジャックの記事は何だ？
文章の下手さは周知の事実だが、それにしてももう少し何とかしろ。
編集長、ジャックの記事に眼を通さずに掲載しているとは知らなかった。

アームズとコンバットはホビーの特集に
力を入れてきたが、GUN誌はあくまで
実銃を扱っていたからなぁ。

漏れ的には、アメリカのガンコントロールから
GUN誌の低迷が始まった気がする。

もうネタがね。。。

ガンコントロールつうより、レポターと経営者が能無しという
見方が正しいでしょう。コンバットマガジンの売れ方見てると
市場はありますからね。

>>44

漏れ的には、実銃のGUN誌、ホビーのアームズ誌、
その中間のコンバット誌と考えてるんだよ。

マズルエナジーまで調べるのは、GUN誌くらいだからね。

ただ、ガンコントロールのおかげで、銃大国アメリカの
銃の発展に制約がついたから、
GUN誌の存在意義がなくなったと思うんだ。

方向転換できなかったという意味では経営陣の責任だが、
市場にはすでに２冊のホビー誌があるわけだし。
責めるのは酷というもの。

もっとも、漏れもGUN誌は買ってないけど。

最近、記事の使いまわしばっかだから。。。

最近毎号のように写真を使いまわす記事があるけど、あれには萎え。
現在では取材できないとか理由はわかるけど、そこをなんとかするのがプロだろ
と思ったり。そういう希少銃を持つコレクターとのパイプとかが大切なんだと
思うが、最近のGUN誌には床井氏のメーカーへのツテ以外はそれが見られない。
コンバットとかって、結構すっぱぬき記事があるけど（最近ではSIGのレール付きとか）
ああいう部分をせめて実銃の分野で発揮できなきゃ、実銃記事をメインにしてる
価値が半減してしまう。
最近購入するのに昔のような期待感がないもんなー。なんとかしてよ・・・。

おっと、ガン誌の存在忘れとった。アゲてもらってありがとう。

トシキヨとかのAPS馬鹿がGUN誌をダメにしたと思われ、、、、、、、、、

こないだ古本屋で75年（昭和50年）のＧＵＮ誌見つけたよ。
ちなみに200円だった。

カラーページが広告だけで時代を感じたね。
あれって貴重なのかな？

＞４５
ヂャックさん、あなたは自己宣伝しますが、
マズルエナジーなんて知ったところでなんの意味もないっす。
タークのほうがアンタよりマシでっす。

>50
ナンの意味も無いコト知りたがって悪かったな(w

同じ弾薬を別の銃で撃ったらどの程度MVに差が出るか、
とか結構気になるんで初速が載ってるのは有り難いんだけど。

結局は人気ないレポーター順に首斬りされます。
ヒカルとジャックが手始めです、はい。

＞ただ、ガンコントロールのおかげで、銃大国アメリカの
銃の発展に制約がついたから、
GUN誌の存在意義がなくなったと思うんだ。

↑のような浅知恵は困るな。
まったく意味をなしてないよ。
負け惜しみ言ってるんだか？

何でもいいから、お金を出す気になる記事をたのむ。
ジャックは時代遅れだから首にしろ！！
読者をなめるなよ。

ガン誌の編集長は何を考えているのか知りたい。
内容がなく、質が落ち、売れ行きは下がる一方の現状を、どう考えているのか？
いまさら書くまでもないだろうが、売れなかったら元も子もないだろ。
まず最初に、売れる雑誌を作れ。コンバットからイチローを引き抜け。
広告掲載料を下げろ。本当に、このままじゃ先はないぞ。
もう時間の問題だから、早く何とかしろ。1万部を切った月刊誌なんだぞ。
これじゃ同人誌以下だな。もし、3ヶ月以内に改善作が出なかったら、
ウチではガン誌の取扱いは中止するから、そのつもりでいてくれ。

あれ？
ガン誌って、まだあったの。
近所の本屋にないから、潰れたと思った
といってみるテスト。

最終号は記念に買うぞ俺は。

>55
Ｇｕｎが売れないのにCOMBATは勢いあるね。
イチロー氏のMPー7なんて特ダネだからまたエヤーガン界に
影響を与えるだろうし、CZ75の対談なども小さい記事ながら
面白かったしね。氏は活躍範囲が広範囲だし貴重な存在だと感じるね。
でも、今さらGunなんかに来てはくれないのではないかと
私は思うがどうだろうか？

イチロー？Ｍ４ばっか勧めて。
Ｍ４そんなに良い銃か？
砂漠戦だと３００発も撃てばジャリジャリにになる銃の何処がそんなに良いのだ？
やっぱり床井雅美の特集のあるＧｕｎが良いでしょう。

>>58
来てくれる来てくれないはともかく、いまのGUN誌にはそれぐらいの起爆剤
が必要なのでは。仲違いしてるなら、土下座してでもってぐらいの危機感は
必要だと思う。無くなってしまっては意味がない。業者と結託してるとか、
文章が幼稚だとか非難する人もいるけど、イチロー氏がCOMBATの売上に貢献
しているのは確かだろうし、好みはともかく今は売れることが重要だと思う。
でも今の編集部は・・・どう考えているんでしょうかね？

最近の読者投稿欄がどんどん痛くなっているような気が…

>>61
昔からじゃないですか。今月のは特に酷かったけど。
投稿者より選ぶ人間に問題あると思われ

GUN誌は好きだけど執筆者も読者も精神的に
高齢化してしまったのがわびしい。

アニォタがこの世からいなくなればいいのだ

ＧＵＮ誌だけの問題でなく銃関連、特にモデルガンは
退屈な趣味人の集まりに感じる。良い例がモデルガン
関連のＨＰで、一握りのボスのサロンになっており思
考停止状態。

>>64
アニヲタが買わなくなったら、GUN誌はもっと販売数落ちるでしょうね。
読者投稿を見るとガンヲタでアニヲタな人も購買層には結構いるみたいなので。

モデルガンを扱う事自体は悪くないと思うけど、内容的に読者を引きつけている
とは思えない。まあ今出てるモデルガンは再版や焼き直しばかりで、わざわざ
大規模な特集組むようなネタもないからしょうがないのかもしれないが・・・。

だめっすね。

ジャック・床井・タークを老害というならば、キチローなんか入れたらもっとヤバイじゃん。それと、移籍はMGC絡みだろ。

トコイはどうでもいい。

　レポーター云々よりも千篇一律な誌面作りが問題だと思います。他の２誌
と比べると、明らかに記事を記事として掲載しいているだけで、特殊部隊の
特集記事を掲載しても装備品やエアガンと記事がリンクしていないので、読者が特
殊部隊に興味を持っても記事が記事だけで終わってしまう。十年前のＧＵＮ誌
を読んでも今と全く変わりばえなし、そんな十年一日な誌面作りをしているから
若い読者を獲得できなかったのでしょう。

毛利って外人部隊にいたっての嘘だろ？詐欺だろ？

俺、昔はCM･AM･Gun三誌全部買ってたんだが、熱が冷めたのもあって
今はアームズしか買ってない。
コンバットとアームズはどっち取るか迷ったけど、
Gunは迷う事無く購読を止めた。Gunは三誌とも買っている頃から1番つまらないと
思っていたからな。コンバットとアームズは頑張ってるとおもうよ。

コアなモデルガンマニアだけを焦点に絞ったマイナー誌でやっていくか、
コンバット･アームズと正面戦争やるか、方針をきちっと立てろよ。
今のままの中途半端な紙面作りでは廃刊は免れ得ないな。

今月のコンバット誌はMP7の良い記事だった。
文もイイし写真もイイ。
少しは見習えばいいだろうにと思うのは私だけだろうか。

モデルアート＝Gun

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　　 l　　　・　　　　　　　に二ﾆ=　 ,. -'　　　　 ｝
　 　 i＿＿＿＿＿_●　　^} _,..- '"　　　,‐-､_/
　　　 ＼　　　　　　　 ノラ '　　　　　　_/　;;'i
　　　　　`　ァ-―''7"（　　　　　 _,. -''/ ;;'　ﾉ　
　　　　　　/|::|　　｛::::::ヽ__,,..- '"　　　ゞ--'"
　　　　　 / .ｉ|　 　 ＼:::::::::::::::::::`-､,..--─-,,,
　　　　　i　　|　　　　 ＼:::::::::::::::::::::`::::::::::::::::::｝
.　　　　 l　　 ﾄ、　　　　 ` x;;;;:::::::::::::::::::::::;;;-''
　 　　　|　　 l ＼＿＿＿,,..-''~ﾞー--─＜

>そんな十年一日な誌面作りをしているから

三誌の中で唯一のＨＰなのに思考停止した常連達の
馴れ合いの場に終わっている。まるで行き場の無い
高齢者がたむろしている病院のロビー。

Gun誌は、立ち読みしかしないな･･･
COMBATは毎月買ってる、Armsは内容次第
イーチのコネと写真のうまさは他じゃ勝てないよ
COMBATは最近のヘリマンガ要らない
（猫糞１号とか、世界のバトルゾーンの方が明らかに良かった･･･）
Gun誌はせめて写真の質だけでも何とかならんだろうか？

思い切って、季刊発行にしたらどうだろう？＞Gun誌

>>78
で、それに何のメリットが？

ターク氏とジャック氏はイチロースレで粘着してたのバレて
ショットショーに行けなくなったという話だけど本当なら
身から出た錆かもね。

イチロースレで悪口書くよう推奨したの社長でしょ？
ロードストンの事務所で本人もカキコしてたしね。

つか、イチローとガン誌じゃ勝負にならないね。
パワーが違うじゃんかよ。

そうじゃん。

岸タローが入るとか。

俺はナイフのことは知らなかったけど、コンバットでナイツナイフあるの
知ってしんかい刃物に行って見たんだが、凄くカコイイのでゲットして
しまった。ああいったスグレモノのナイフ記事はガン誌でもやってもらいたいけどなあ。

>85
そんな君にナイフマガジン
つか、Gun誌でその辺のナイフの話されてもなぁ

コンバットはコンバットナイフを記事にするのはいいと思う。
だけどＧｕｎはガンだけが専門だろう。
それだけに読者層は狭くなるだろうが、大体にナイフのこと解る
レポーターが不在だしな。
俺的にもナイツのナイフは好みに合う。つか、注文して待ってるところだ。

>>85
銃雑誌でナイフの話されてもなぁ。

何でもいいから売れるようにするのが第一では？
イチローを入れるのもいいし、新しい企画を考えるのもいい。
とにかく、存続しなかったらスレもなくなって寂しいからな。（藁

もういいよ。
無くなるならなくなっても。アームズが頑張ってるから。

何か古臭い感じがするよな
Gun誌は

このスレはガン誌関係者も見ているから、本気でアイデアをださないか。
企画でもいいし、売り上げアップが直接的に可能な方法なんか。
例えば、読者登場のコーナーを拡大して毎月１００人以上を載せてしまうとか。
エアガンベストテンを語らせて、それをプレゼントで出すとか。
オレはガン誌がすきなので、無くなると寂しいからな。
でも、ジャックの記事がつまらないのは禿げ堂。
いくらなんでもプロなら、もう少しましな記事を書いてくれよ。
あれなら素人のオレの方がいいよ。編集者は字が読めるのか心配になる。

今月末のガン誌が楽しみ。
こんどは期待を裏切られないことをキボンヌ。

どうせ駄目でしょ

>92
つまらないのはジャックだけではなくて、トコイやタークも
ＬＡ支局も同罪的につまらないのでは？
社長を含む記者の皆が阿呆なのです、はい。
貴方の言われるように読者を記事にするのき良いと思えます。
私も投稿しよーっと。

>>Gun
まずは誤植をなくせ。クオリティの低さが露骨に顕れる。

漏れ実銃、特にハンドガン好きだからGUN誌ないと困る。
要は棲み分けしてけばいいんじゃネーノ？まだ漏れペーペーだから記事の良し悪しなんか分からんけどさ。

やっぱりさ、ガン誌がダメなのって読者を大事にしないからだよな。
読者の意見を聞こうとしてないし、毎月の特集もマンネリだからな。
何だかんだ言っても、アームズやコンバットの方が読みごたえがある。
もう少し頑張ってほしいな。ガン誌は１５年くらい買ってるから。

コンバットのイチローに束になってかかっても
負けるとは、ガン一族は本当に元気の無い給料泥棒の群れだ。

100ゲット

LA支局は若手なんだろうがジャックやタークの真似を
小者が器用に真似てるだけじゃんかよ。なんとかしろよな

ガン誌は、いつも同じでつまらない。
ロードストーンは、今回の入稿が遅れたらしいよ。
坂田編集長、イライラしないでください。
彼等が無能なのは判っていたことですから。

潰れるという噂があるのに潰れないというのは
販売部数五千部でも儲けはあるということかいな？

ねえ、まだ潰れないの？

もう少し待ってください。

六月号の目次見ただけだけど食指湧かず。
今月はパス。

2002/06は特集1,2の具合次第かな〜

それに比べてコンバットの面白いことったらないね。
まだ見てないけどね面白いに決まってるからSA

>108

烈しく同意。
毎号期待感があるよね。
ハズレもあるけど。

ガン誌、何とかしろ！
今月も記事の使いまわしかよ。
第一特集に20年前の記事を持ってくるな。
おまえら読者を馬鹿にする気か。
オレは買わなかった。立ち読みもする気にならねえよ。

トシは嫌いだが、ベルサの記事は有り難い。しかし、このごろ露骨にキチローの名前出すな。床井氏の記事に、消音拳銃の弾についての記述あり。新規の情報は有り難い。さて、MPLだけと追加情報はちやんとあるよ。文字も読め。

でもさー、ＷＡの機関紙ＡＲＭＳ、コスプレイヤー用コンバットしかないんじゃ・・・
ＧＵＮ誌くらいしかねーんじゃ？

http://homepage3.nifty.com/sweeper/cg/4th/4th21.htm

　　↑こんな絵を入れれば最高

結局今月は立ち読みだけで３誌とも買わんかった。

>>112
そこいらが真理に見えますな（ｗ

普段はgunを買っていたが
今月は迷った末アームズにした。
IWAについて一番詳しく乗っていたからなのだが

がはははは、貧乏人は３誌買えないのだな？

3誌とも買ってるとしたら酷く無駄遣いだが

コンバットのイチロー・ナガタのような行動的で大型のリポーターが必要だかと。

＞１１７

惰性で買うのは頭脳が貧乏では。

ガン誌（ロードストーン）の疫病神はイケガミ（ｗ
あいつはオタクなだけで仕事ができなさすぎ。
他の出版社でドール関連のムックがでていたけど、イケガミが仕切って大問題だったらしいぞ。
デザイナーも出版社もカンカンで、もう二度と一緒に仕事をしたくないと言ってたよ。
そんな人間が毎月ガン誌を作ってるくらいだから、まあ、ガン誌も先は無いわな。
今月もひどかったな。制作費が０だからって、前世紀の記事の再利用は止めてくれ。
オレはどうせ買わないからいいけどYO。

紙質落ちてんな　いつから？

紙質なんてどうでもいいよ。
内容が急降下の現在ではね。

>121,私怨か？ところで記事読んでいるか？MPLの写真は使い回しだが、切り口も違うし、情報は追加されているぞ。

写真使い回してるって初めて知った。85年から読んでたけど。
鬱だ…。

＞１２４
同感。
文字の読めない人はこのスレから
消えてください

>>124
内容に関しては同感だが、せめて刷り物からの一発取りで
誌面作るのやめてほしいよ。ポジなくしたのか？

情報追加されているって言うけど、
写真の使い廻しは問題じゃないのか？

＞ 写真の使い廻しは問題じゃないのか？
あまり感心した事ではないようだが、一言断りを入れれば
よいのでは。

問題なのは、雑誌社としての姿勢だよ。
写真の使いまわしそのものじゃなくて姿勢ね。
予算が無いから使いまわすのは判るが、頻繁だからなあ。
それからな、もし原稿まで使いまわしたら批判対象のレベルじゃないよ。
もうじき潰れるっていう話も本当だな。

他人の家のサイフだからわからないけど、
予算もあるかもしれないけど、銃の規制
が厳しくなってフルオート系は貸し出し
に融通がきかなくなっているのも事実。

↑でもイチロー･ナガタ氏はHKの会社いって最新型のマシンガンの実写レポ
やってるのだから、努力が足りないのは本当でしょ?

Gun誌は古本屋で１５０〜２００円だったのをわさわさ集めてた。
８０・９０年代の奴、ホント素晴らしい内容だったね。
世間で話題になるずっと前のP-90やMSG-90、マイナー所だが非常に好みなスタームルガーP97、
マニューリンMR96、CZ75B、DP51（分かったら凄いｗ）拳銃多いな…。
80年（S55）11月号（漏れの生誕年…）のAKMの記事なんか漏れのAK好きを決定付けた感がある。
他にもナイフで拳銃弾両断するとか…ｗ 実銃実験の行動力は半端じゃなかった…。
当時のGun誌に比べると他２誌は軍の演習写真が載ってる以外はオモチャ雑誌にしか見えなかったな。

…残念だけど今のGun誌は19世紀のオスマン・トルコ同然に見える。

オスマン・サンコン？

漏れは、ＧＵＮ死のバックナンバーを
白黒の頃から持ってるんだけど、
記事が激しくガイシュツだね。

表紙までガイシュツだから、今月号を
店頭で見たとき、古本かと思ったYO

道路石というのは何をやっているところなんですか？
銃専門誌の編集部のひとが何でドールの本をいきなり作ったんでしょう？

>132
床井雅美はFNに行ってF2000の実射レポやってるし

あと、メーカーに逝ってそこのレンジで最新モデルの試射をさせてもらうのと、
規制が厳しくなってきているアメリカの民間の射場で
コレクターの持ち物の実射をやるのとでは難しさを単純に比べられんでしょ。

取材のベストな流れはグロックの時のように、床井雅美メーカー取材、
タークメカ解説、ジャック耐久テスト、日本でのトイガン解説のフォローか。
この頃は各自の特色や地域性をうまく活かした連携プレーがみられたものです。
これはイチローには出来ないチームプレーなのではないでしょうか。

ウイリアムテルは坊ガンをつかっていた。

-------答えは千石イエス----------

「患者よ、ガン誌と戦うな！」
末期ガン誌患者はモルヒネきめてホスピスへ。

>136
ロードストーンは食うに困って、あちこちの仕事をしたがってる。
でもイケガミを始めとして能力不足が著しく、まともに利益が出せない。
このままじゃジリ貧だわな。
ガン誌の編集仕事は、やればやるほど赤字だし、それでも縋るしかない現実。
マサハル社長の言いなりにならざるを得ないというのはどうかと。
能力のある人と組んで仕事をした方がいいぞ、ロードストーン。
とりあえずイケガミの首は切る方向だな。

それにしても、ガン誌の将来はあるのかな。

しっかし、何の弁解もなしに以前の記事をそのまま載せるってどういう
神経なんだ？
ワビの一言ぐらいあってもいいんじゃないかな。
安くないんだぞ。

Yeah. "Fucked-Up
Beyond All Recogntion", right?

Fucked
Up
Beyond
All
Recogntion

FUBAR

日本語に訳すとふざけてばかやろーなほど使えないBARという意味です。
つまりライベンを暗に批判しているわけですね。

http://www.max.hi-ho.ne.jp/orij/sampleM_o.mpg

>>143
みんなが買わなくなったら、わかるんじゃないの。

みんなガン誌のことを悪く言うが、お前らアームズの回し者だろ。

アームズというより、CMにうざがられ出したキチローの系列じゃないですか？

http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/gun/1019692214/143
ここで休日スナイパーというコテハンがすげーアホなこといっています！
それもそのはず　　　　　　　　　　
彼は浪人生なのです！
彼は工学部希望とのことですがこの調子では来年も落ちてしまうでしょうね！

Gunを辞めたヒカルがウエスタンアームズの小冊子作ったぞ！
これじゃ、ウエスタンアームズの社員だぜ。
おおっ、タイトルはマグナブローバックマガジンだってさ。
もちろん知的所有権をお勉強できるページまであるぜ。敗訴部分は全て抜けてるけどね。
もう、ヤツもクニモトの奴隷だな。

ヒカルはずっと前から朝鮮の奴隷です。

なあ、どうでもいいけど、
同じ記事を数年経ってもう一度そのまま掲載してる雑誌ってあるのかほかに！

使い回しだぞ！使い回し！
同じ記事で１８００円取るきかよ。

アームズの回し者だと？ 一般読者の代表だよ、ヴウオ〜ケ！！

＞１５２
１８００円？

９００円の本が２冊で１８００円。

計算、できる？？

あ〜、これで昔の記事掲載が２冊というわけね…。

今月号の肉塊に実弾撃ち込むのちょっとエグくない？
血抜きしてある肉だったけど…。

>>155
マジで？
そんなおもしろそうな記事あったのかYO!?
早速立ち読みしに逝こう

来月号でも使いまわしの記事があるようです。
本気で鬱。

ほんと、どうしちゃったんだろう。
ライターがいないのかな。
ライターに払う金がないのかな。
どうせ読者なんて最近の本しか持ってないから転載してもわかんないとバカにしてんのかな。

5月20日頃に、辰巳出版からモデルガン本が出るらしい。
絶版モデルガンばかりを集めた作りだと聞いた。
辰巳出版は、10年位前に「モデルガングラフィティ」を出してるから、ちょっと期待。
ライターはガン誌で記事を書いている、くろがねゆうとのウワサ。

>159
いろんな板で書いてるんじゃないぞ。
この、関係者が！

今月号見たけど、MPLの写真ひどいね。ありゃ。
以前のMPLの号持ってなかったから、使い回し云々はそんな気にして
なかったけど、あの酷い写真見て買うの止めた。

で、後で資料資料と探しまわると・・・

ガン誌の売上が落ち込んで、またまた経費削減らしい。
削減できるだけ払ってたのか。それは読者への裏切りだぞ。
そんな金があるなら、写真の使いまわしはヤメレ。

廃刊だな。

そろそろ。マジでさ。

＞163
印刷所への支払も遅れてますが何か？

>>165
大手印刷所への支払いが遅れたら、もう廃刊確定じゃないか？
根拠があってカキコしているんだろうね？
無かったら、あんたがあぼ〜んされるよ。

＞＞１
かきこまねえよ。
早いとこ廃刊になっちまいな。
＞＞165
いいこと言うね。あんた！

>166
国際出版が使ってる印刷所を確認しろよ。目次のとこに載ってるから。
それが大手印刷所か？　零細印刷所だよ。
過去の支払分を人質に、支払を引き伸ばしてるんだよ。
まあ、制作費がカットさえるのは当然だわな。

どうも本当に廃刊のようです。ジャック派の私としてはとても残念です。

素朴な疑問だが、現在、ガン誌の存在価値はあるのだろうか？
毎月のように同じ内容の記事を載せているだけで、ニュース性は低い。
ヨーロッパ記事なら、年に2回でも十分ではないのか。
いや、私はガン誌を否定しているわけではなく、正直に、その価値を問いたいのだ。
月刊誌であるならば、月刊誌であるだけの意味や意義があってしかしかるべきなのだろうが、
現在のガン誌に、それを感じない。
年に2回でよいから、大人向けのしっかりした内容でガン誌を作ってもらいたいものだ。

>>170
それをやって買う人が何人いると思うね？
みんながそういう意識を持っていれば、もっと売れ、ターク氏らにも高額の
原稿料が払え、すべて丸く収まっていたのさ。
結局、読者のレベルが下がるとともに、真のマニアがいなくなっているのが
原因じゃないかな。
だから、モデルガンだって売れないし、高級ガスガンだって売れない。
マルイの１９８０円シリーズを喜んで買ってる客層が結局Ｇｕｎ誌を支えている
のが現状さ。
だから、マルイのコッキングの次期モデルは？ソーコムのガスガンはどうなる？
なんてことが一番の関心事なのだよ。
おっと、マルイのをけなしてるわけじゃない、俺もいっぱい持ってるしな。

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１７２ｳｻﾞｲｼﾈ

いや、ガン誌にもエロ広告入れれば？

>171
言っていることは判る。
ただ、今現在でも売れていない事実から、思い切って年に2回の大人向けを出版して欲しい。
読者層が低くなったとはいえ、相変わらず誰をターゲットにしているのか判らない
紙面作りでは、本当に廃刊になってしまう恐れがある。
どうせ別冊を手がけるなら、大人向けにして欲しい。
心から、ガン誌が廃刊になることを危惧しているのだ。

頑張れGun誌！

頑張っても先が無いガン誌。
それに比べて上り調子のアームズマガジン。
ゲリラリラ最高っす。

>177

ガンバッテマガジンは？

大人向けの記事という人が多いけど、どんな記事がいいの？キチローの殺し銃やトシのコレクション自慢がいいのかえ。

>>175
現在のGUN誌でそれを行うのは危険でしょう。
年に２回、いま月刊誌ぐらいの売上しかしない雑誌になるだけのような気がします。
売上も６分の１になってアウト。
結局大切なのは早急な組織改革でしょうね。

>179
何処が大人向けよ? > キチロー & トシ

結局、ガン誌は無くなる運命とい事ですか？
なんとかなりませんか？
私としては、長く読んでいるので残ってほしい。
確かに、最近の記事はつまらないというか、待ち遠しくてページを開く
という記事は少ないが、それでも無くなるのは辛い。
早く対策を練ってもらいたい。真剣にお願いしたい。

>181 嫌味だから。ここで、大人向けと書きこんでる人って具体的な記事の例出さないでしよ。スレを読んでいても、ターク氏や床井氏のこけおろしは書いた上で、キチロー復帰希望が多いじゃない。同じ連中じゃないの？

俺はターク氏や床井氏の記事が好き。
イチロー氏の記事はちと難あり。
その仲間達の記事は最低＠CM

クァンヴァッツォ！マグァズィーン！！

>>185
こういう脈絡のないシャウト系１行レス書く奴って、低学歴なんだろうね・・・

>186,単なるage荒らしだろ

俺はモデラです。
外観のカスタムなどをする場合、高野氏や、床井氏のは資料になるけど、
ジャック氏、イチロー氏のからはまったくなにも得られません。
それどころか、彼らの企画が恥ずかしく思えてしまうのは俺だけでしょうか。

ひどいときなんか、反対側の写真がない場合もありましたし。
むらさきのライトの当て方ばかり気にしてないで、パーツがすべて網羅
されているかどうかに神経をつかってほしいです。

そんなことはどうでもいいや、
Ｇｕｎ誌をつぶさないでください。
国際出版さん、よろしくお願いいたします。

結局、ガン誌は無くなるということでよろしいですか？

>>189
好きだからそれを認めたくはないけど、
このまま行くといつか廃刊なのは確かだろう。
正直、早急な改革を望む。

国際出版って普通のまっとうな会社とちょっと違って
アレ系ですから「改革」なんて無理です。
いっそ辰巳さんに版権譲った方がいいかも・・・

まあ出版社としては当然辰巳の方がちゃんとしてるが…。
パチスロやVIPカーやエロマンガと並ぶのも運命かと(W

>>168
大手とは言わんが、零細という程小さくはないぞ?
地方紙新聞社系列で、でっかい機械も持ってるし。
それにソイインクは零細の印刷会社では使えんよ。

ガン誌が面白くなるのが先か。
読者に見限られてなくなるのが先か。
難しい問題だ。

サバゲにもナイフにも特殊部隊にもまったく興味がない。
でも、銃は好き。こういう漏れにはGun誌しかなかったんだが。

そういえば、面白い話がある。
今年になって直ぐのこと、ガン誌編集長の坂田さんから連絡があった。
「ガン誌は休刊になることはありませんから安心してください」
というものだった。　それを聞いて不安になったのは私だけではない。
なぜ、坂田編集長がライターみんなにそんな電話を入れたのか探ったところ、
2チャンネルで休刊や廃刊の話が盛り上がっているからだと判った。
荒井社長も定期的にここをチェックしては、苦い顔をしている。
だから、あまり辛らつなカキコは辞めてください。

>>195

だからって、おんなじ記事を何回も掲載し直しても黙っておけと？
がんばっているアームズやコンバットの立場は？

資料価値の高いものを積み重ねてこれたGunだからこそだろうよ。
デアゴスティーニのようだがｗ

新製品が出ても無視するわけじゃないだろうしいいのでは？
ただ紙の質が落ちたのは残念だ。

坂田編集長殿
あまり、休刊にはならないと、言って歩かないで下さい。
皆が不安がって仕事になりません。（ロードストーン）

しかし、ここで記事採録　云々を繰り返している粘着、記事読んで比較してねぇだろ？
今、ベルグマンのような旧式軍用銃の解説載せるてくれるのはGunぐらいだよ。そこが構造や歴史に興味ある俺には有り難い。すでに３誌の住み分けは出来ていると思うのだが。

廃刊云々を繰り返しかいてる粘着君？具体的にどんな記事が読みたいか書いてみろよ。キチロー復帰云々なら笑うぞ。

編集長？

再録記事を比較すると何か変わってるのかな？？

ページ番号とかか？

月刊はもう無理でしょ…。

>202,本棚の1982年２月号を見たよ。表紙のM-57の本ね。
さて記事の違いだが、ターク氏も書いているが、写真図版は再録だね。この号の記事では借りられた実銃の機構紹介に重点がおかれている。また、展開時のストックの使い勝手のよさ、射撃時のコントロールの良さを紹介している。。

さて、2002年６月号で追加されたのはミューヘンオリンピックでテロ事件の経緯。テロを報道した当時の記事の写真（p7-9）は、追加部分で再録ではない。また、生産終了の背景(p-10)の記述も再録ではない。

それから、ターク氏　ちゃんと記事の文章書き直しているよ。構造の解説は同じ図版を使いながら、簡潔にまとめている。
　自分の過去のレポートの載った号を紹介した上で、再録の部分は再録と正直に書いている。これは　ライターとしてのターク氏の誠実さだと俺は思う。

実際問題、Gun程長く出ていると、最近読みだした読者が読みたい記事があってもなかなか捜せないし、手にはいらないと思う。だから俺は　読者のリクエストの高い機種の場合、それが最近は民間で入手困難な場合、今後も再録はあってもいいと思うよ。

ＧＵＮ誌は好きだし記事に文句を言う気もないけど、
現実問題として廃刊せざるえない状況にまで売上が落ちてるというなら、
それをどうするべきか会社は考えているのだろうか？
それとも現在の発行部数でも問題ないのだろうか？
それならば何も言う事はないのだけど。
とにかくＧＵＮ誌に無くなって欲しくない。
俺は今のままでもいいけれど、売れなきゃどうしようもないなら、
その方法を考えるべきだと思う。

>204〜207

どうも調べてくださってありがとう。
つまり・・・

Ｇｕｎの「伝説マガジン」ってことですね？

高野 武氏の誠実はさはわかったけど、
毎号毎号、再掲載されたら擁護派はいつまで我慢できるのかな？

文章をいくら書き直しても、写真の使いまわしは問題だと
思うんだが、どうよ？

>199
必死だな。（藁

ま、表紙で裏焼き（左右逆の画像）写真を平気で使用して、その後もな〜んにも
コメントしない某誌よりはいいかと。

銃の左右逆写真なんか、後で他がソースにして「新製品の左きき用」とかデマ飛
ばす時のソースにされるかもよ。ご立派な専門誌の表紙だし。

ありゃソースがくどかった。スンマソ。

アメリカでの銃器の所持に制限があるなら、新規の写真がとれないのは仕方ないだろう。使いまわしでも、写真の資料的価値が減るわけでもない。文章も、経過した時を反映している。新たな情報が追加されている。同じ銃をとりあげるにしろ切り口が違うならば、俺はいいと思うよ。

写真の使い回し云々を　いちいち叩いていたら、ミリタリーに限らず、資料収集できねぇぞ。どんここで叩いている粘着、自分で資料をあたる作業なんかした事ねぇだろう。

＞毎号毎号、再掲載されたら擁護派はいつまで我慢できるのかな？
「擁護派」ね…。この板のどこかで聞いたフレーズだな（藁
おまけに
＞編集長？
と、自分の反対意見をなんでもかんでも「関係者」扱いする態度もどこかで見たね。
おまえ、ＡＭスレの粘着私怨厨だろ？
要するにＧＵＮとＡＭが嫌いなＣＭ信者ってわけ？(ﾌﾟﾌﾟ

>自分で資料をあたる作業なんかした事ねぇだろう。

はい。ありません。
わたしは９００円払って、新・し・い・情報を買うのが趣味のマニアですから。
仕事なんだぜ。ちゃんとやれよ。

>217 新しい情報載ってるじやん。仕事してるぞ。それとお前昔の号突き合わして読んでないだろ。読んでいたら違ったところもわかった筈だよね。それとも、今年みたらMPLはローラーロッキングですとか　嘘を書いてて欲しかったか？

>>174
70年頃のＧｕｎ誌に「韓国射撃ツアー」の広告が載ってたけど、売りはキーセンツアーだった。
充分エロ広告だと思うが。

ガン誌はエロ雑誌です。

水着のネェチャンに銃もたした写真を好んで載せる雑誌はどうよ。

222

ガン誌も、昔はよかった。
ガン好きにとって、心の拠り所だった。
だというのに、今では買う気になれない。
ついつい、習慣で買ってしまうが、楽しめない。
もう一度、ガン誌に勢いが戻ってほしい。
このままだと、趣味としてのガンも興味を失いそうで恐い。

もっと精密射撃関係の記事を増やしてほしい！！！

>>224
精密射撃の記事はどうでもいいが・・・

エアガンの本になってほしくないな。
あんなもの、どっかのプラモ雑誌社にまかせときゃよいよ！

>>225
そうだね、プラモ雑誌社のほうはうまくやってるみたいだし。

偉そうなこと言ってても、売れなきゃ話にならないよね。

ガン誌の記事はどれも精彩を欠くが、話にならないのが精密射撃記事。
あれを乗せ続けている坂田編集長は、余程ガマン強いといえる。
もしくはドンカーン。まあ、ボケの始まった人だから、しかたないか。
それにしても、あんな詰まらない記事、いつまでやるのかねえ＞精密射撃
こら、トシキヨ、アームズマガジンで仕事して原稿料がもらえなかったくらいで
アームズ叩きのカキコするんじゃねよ。
そんなことして、もう使ってやんねーよ。ガン誌はもうすぐ無くなり、
アームズの天下がやってくる。コンバットなんて、問題外だしな。

>228
あなたの意見は読ませていただきました。

＞それにしても、あんな詰まらない記事、いつまでやるのかねえ＞精密射撃

私の意見は「もっとやれ（今くらいでもいいので）精密射撃」です。
もっとあってもいいのですがね。
ヒトによって意見は違います。そんなもんです。
＃でも華やかな記事が無いのは認めますね。期待もしてないけど。

やっぱ、廃刊か・・・

おっと、また怒られちまうぜい！

廃刊とか無神経に使いすぎ。俺は３誌はすでに住み分けが出来ていると思う。俺はチャレンジャーの頃からキチローガ嫌いなのでCMは手を出さない。が、廃刊して欲しいとは思ってない。

なんせキチローはチャレンジャーをつぶした張本人だからな！

3誌を比較したら判るけど、毎号　実銃の記事の種類が多いのはやはりGunなんだ。CMは創刊当時から写真が大きいのが売りだったしね。ただ、現状はメーカータイアップ記事が多くなっていて、見た目重視になってしまったのが残念。

癌死も国内記事はタイアップばっかだと思うが。

マンネリ　マンネリ　マンネリ　マンネリ　マンネリ　マンネリ　マンネリ
マンネリ　マンネリ　マンネリ　マンネリ　マンネリ　マンネリ　マンネリ
マンネリ　マンネリ　マンネリ　マンネリ　マンネリ　マンネリ　マンネリ
マンネリ　マンネリ　マンネリ　マンネリ　マンネリ　マンネリ　マンネリ
マンネリ　マンネリ　マンネリ　マンネリ　マンネリ　マンネリ　マンネリ

一〇年一日。
今更読む価値なし。

＞２２９
ガン誌で一番人気のない記事が精密射撃なんだよ。
葉書アンケートでも、結果は出てる。
だというのに、何やってるんだろーね。ガン誌。
まあ、先はないわな。

読者葉書アンケートの結果知ってるってことは、やっぱり関係者か何か？
ＧＵＮ誌も粘着私怨厨のターゲットになりますた…。

ガン誌ではなく銃器自体の人気が低迷していることを何
故誰も指摘しないんだろう。今時、オモチャの鉄砲持っ
て遊んでいる子供がいないじゃない。ガンファンがどん
どん高齢化して、ガン誌にも俳句や短歌のコーナーが出
来るぜ。切手やハムも同じコース歩んだよね（涙

ガン誌って、やっぱりなくなるんですか？

もともとこの趣味自体、大多数の人がやつている趣味じゃない。ま、今のの数が妥当なのかも。

ガンマニアの平均年齢は毎年１ずつ増えている。

ガン誌の平均売上は毎年1割ずつ減っている。

新しい読者にとっては敷居が高い。
古い読者は同じような記事を何度も
読まされる。これじゃ売れないよね。
おれも昔は毎号かっていたけど、今
は殆ど立ち読み。
それとしたり顔で書いている某「御
大」の記事だけど実は事実誤認が多
い。

>ガン誌って、やっぱりなくなるんですか？

答え

>おれも昔は毎号かっていたけど、今
は殆ど立ち読み

>244
某御大って誰よ

>246
言わぬが花。
ずーーとやっているあの人です。
情報が確かという評判だが細かくみていると結構
いい加減。

>ずーーとやっているあの人です。

ここ２０年みんな同じ顔ぶれでは。

T.TAKANO
J.TAKUBO
M.WATKINS
M.TOKOI
T.JIMBO
P.RANDOLPH

ついでに消えたか亡くなった人。

H.ABE
HIKARU
明日蘭（小林弘隆）
ロック戸部
根本忠
和智香
岩堂憲人
野村一介
川本孝
みかわしん

>ついでに消えたか亡くなった人

I.NAGATA

ロック戸部→モデルガンの回は　ムトベ氏　エアソフトガンの回は　和知香。消えた人のトビー門口追加。

六人部（むとべ）
↓
ろく　とべ
↓
ろっくとべ
↓
ロック戸部？

>>250
藁タ

テッドイマイも忘れんでくれ。

テッド荒井は聞いた事あるが、、、

テッドイマイはイーチが駆け出しの頃よくでてましたな〜
スペインのフルカワさん好きでしたが既にお亡くなりです。

>テッドイマイも忘れんでくれ。

筆者じゃないけど。
その伝でいえば、ジーン・ジョーンズ（元ＦＢＩ)、ジョン・マーツ、
ボブ・チャウ等もいたね。

そうそう。新婚時代、タークってオクさんのアソコが
ピンク色だってやたらと自慢してたね。同席したイーチ
が真っ赤な顔してたしなめていたナ。

Ｈ橋アームズのＴ社長、顧客リストを
ＫＣ庁にながしたていたっけ。

あのころのＳＦはメチャクチャだったね。

>252 小林氏との対談の回読めば正体ばればれ。

どうでもいいけど、ガン誌って存在価値ないのかねえ。
マサハル社長は無能。サカタ編集長はアルツハイマー。
ロードストーンは経営難。トシキヨは自己中主義。
これじゃ生き残れるわけないか。

>262,結局、粘着私怨ちゃんか！

>>263
早い話が「ＣＭマンセー、他の２誌は逝ってヨシ」の粘着私怨厨が一人上手してるだけ。
どうやら業界関係者みたいだけどね。
３誌とも、こんな奴とはつきあわなくて良いと思うぞ。

>一人上手

ハァー？何て読むの。

>２６４
なんでそう決めつけるかね。あんた余程思いこみが激しい人か
ＧＵＮ誌の関係者？そう決めつけられても仕方ないよ。

おれもリアル消防の頃からＧＵＮ誌は定期購読していたけど、
最近は殆ど立ち読みで済ませているよ。余程資料としてとって
起きたい記事でもないと買わないよ。まわりでもそう言う人多
いよ。

GUN誌ガンダイは今年も昨年同様クドウ・イエトミグループがやるらしい。
これで安心して待っていられる。無能ロードストーンにまた作られたら、
えらい事だー。クドウの方がスペック等の間違いが無いし、レイアウトは
イエトミがはるかにロードより上手い。
みんな安心してガンダイ待とう。昨年よりパワーアップ間違いなし。

>みんな安心してガンダイ待とう

ガンダイってどんな価値があるのかいまだ不明。
出た時点でメーカーやショップのカタログとして古くなってしまって
いるし、記事の内容も踏み込みが足りずに中途半端。本来なら業界紙
が流通向きに出すべき性格の出版物ではないだろうか？反論を聞きたい。

>>265
一人上手＝「ひとりじょうず」＝ｵﾅｰﾆ
２ちゃんねらじゃないだろ？
初心者歓迎スレ逝けや！

>>269
ああ、折れが突っ込もうと思ってたのに。(w

＞>一人上手
＞
＞ハァー？何て読むの。
今さらこういうリアクションかよ。
>>265は昨日今日の２ちゃんリアル厨か、よほどのオヤジｹﾃｰｲ
２ちゃん関連本読むだけじゃ、ついて行けないyo！
ボウズorオ・ジ・サ・ン！

>269,270, 271
ネタかましたら、さっそく乗ってきたな。
まったく便所虫だね。

GUN誌のよかった時期っていつ頃ですか？
バックナンバー手に入れたいな。

ﾌﾟ

>>272

>>275

ガンダイバグだらけ。
載ってるパーツの３割は絶版。
コクサイ製品も在庫が無いのに見栄で載せてる。

ガンダイは利用価値ないね。＞277が書いてる通り。
あれで業界紙だって言うから笑える。
成美堂やバウハウスのエアガン誌のほうが、10倍はマシ。
まあ、ロードストーンやクドウといった無能が作ってるから、
役立たずも無理ないか。
やっぱり、業界紙のナンバー１はアームズだな。
中立の立場からみて、そういえる。
コンバットはあってもいいけど、ガン誌はいらない。

アームズ一番いらないし。
厨の雑誌と化してるし。

↑
それでいいじゃん。オマエみたいな癌オタは癌誌でＯＫ（藁！

別にそれで良いし。
アームズみたいな厨誌読んでたら、まともなＧｕｎの知識も身につかん。

>>281同意

＞281
＞282
ガン誌読んでると、まともな判断力も身につかん。

>>283
アームズみたいな厨誌読んでたら、こんな厨な発言力が身につきます(藁

>284
お前よりはマシ。

しかし、ここで矛先をアームズに向けようとかきこんでる奴。アームズ嫌いorCMへ話題が振られるのを避けようとしているの。

>>278

業界紙と専門紙を履き違えていないかい。
業界紙とは一般読者が対象でなく、メーカー
や問屋、小売業が対象の媒体のこと。

まあ落ち着けよ。
アームズ叩きは専用の板があるだろ、そっちへ行けよ。
コンバットは話題になる価値もないしな。

ということで、ＧＵＮ誌廃刊について語ろうじゃないか・・・

そうそう、ＧＵＮダイはほっとけ、やがてなくなるさ。売れるわけないからな。

http://px.a8.net/svt/ejp?a8mat=C5S95+12P73M+2XK+5Z6WZ

自作自演で他人をワルモノにしようとするのがミエミエなレスが多いなあ。
自分たちで自分たちの悪口かけば、罪を他人に押し付けられると思ってい
るの？（藁
陰謀企むならもっと巧くやれよ。ここではＧＵＮ誌についてけよ。

>290
>ＧＵＮ誌についてけよ。

ってどういう意味だい？

いっしょに廃刊になれっていう意味か？
廃人にでもなればいいのかね。

>>291
廃刊になったらいっしょに首を吊れということでは。

>291
ここはね、月刊ＧＵＮっていう雑誌について語り合うところなの。
アームズマガジンとかコンバットマガジンとかは、別なところが
あるの。いい子だからキミはあっちの方で遊んでおいで。
ああ、それからキミは既に「廃人」になっているから気にしなくて
いいんだよ。

GUNクイズとかプレゼントコーナーとかって当選率高いのかね？

そういえば昔読者プレゼントでＳＦにご招待
ってあったよね。当時の景表法にひっかかって
ボツになったっけ。今ならできるのかな。

だって・・どの記事見てもつまんないんだもの・・
最近・・・

それには同意するが・・・

同意しちゃだめだYo!!

だって、ニュース性が大事な見本市の取材すら前の見本市の掲載した記事で紹介され
た銃を平気で載せてるし。で、肝心の新製品の紹介がおざなり。もっと新製品に絞っ
てもっと突っ込んだ分析なり、いろんなアングルから撮った写真載せるなりといった
ことをして欲しい。
なんだか惰性で仕事してる感じ。読者ってこんなもんで満足するんだろ、みたいな
意識が誌面から見えるような気がする。悪い意味でマンネリ。
特に長い読者は過去に紹介された銃に関するレポートは読んでいるんだから新しい
情報が特に大事だと思うんだが。Ｐ−３８とかガバとか１０回ぐらい読んだような
気がする。新しい若い読者にとっては新鮮かもしれないけど、オヂ読者にはツライ。
なんで何度も同じ情報に金払わなならんねん。

300

ガンショップで早売りの７月号買ったけどもうダメだね。
カラー１２ページ使って「マシンガンのメカニズム」っていう記事があったけど
ほとんどイラストだよ！
カラーページだぜ！
載せる写真がない位ネタに困っているのか？

まさか、また昔の記事「マシンガンのメカニズム」の再掲載では？

＞302
ピンポ〜ン！！

あの、一般読者ですが、

良識ある出版社であれば、体制が立て直せるまで休刊にするとか、

廃刊とは言いませんから、「売って恥ずかしくない本」が作れる体制を

確立してから出直してはいかがでしょうか。読者としては古本をダブって

買ってしまうような心境になります。

「１０パーセント書き直してる」とか、恥ずかしいいいわけと思いますが。

読者の世代交代の時期ですか？

>読者の世代交代の時期ですか？

そう思う。出版社サイドとしては確実に買ってもらえる古い読者
を大事に思うあまり、十年一日な誌面になっているのではないだ
ろうか。結果、新しい読者も来ないし、古い読者も離れているの
が現状では。読者だけでなく、執筆者も交代する時期でしょう。
老舗がよく陥る失敗パターンか。

過去の原稿の使い回しは論外にしても、通常の記事でもやる気が
感じられない。書き手の入れ替わりがないし、内部では役割分担
もきまっているから競争原理が働かないんじゃないの？
読んでいて、新しいことに挑戦しようとか、読者にこれは伝えたい
という気迫が感じられない。

>読者にこれは伝えたいという気迫が感じられない。

ごもっとも。だが読者にもこれを知りたいという気迫が
ないのでは。

Ｇｕｎ誌は８月までに業績が改善しなかった場合は季刊になるらしいぞ

>309
いよいよ、秒読みですか？

ホームページで今月号の広告出すのけっこう遅かったですね。
やはり廃刊の道を歩んでいるのでは？

廃刊になったらバックナンバーは大事にとっとこ。
アームズだけは買わないがコンバットに鞍替えか。

広告料金高すぎ！
他誌と比べて費用対効果が悪かった。
せめて料金がＣＭの半分とかＡＭ並ならね。
出稿の考慮内だったんだが・・・
まっ、今更何を言っても手遅れか。

>313
剥同
ガン誌は広告効果が無いのに、料金だけは高い。
うちも以前は広告を出したが、今はまったく考えていない。
読者もクライアントも無視する雑誌じゃ、なくなって当然だよな。

ＧＵＮ誌のホームページのＢＢＳ見たことある？
つぶれそうってときに、
なんか・・笑っちゃうよ。平和そうでさ。

>せめて料金がＣＭの半分とかＡＭ並ならね

ぜひ公開キボン。

>316
ガン誌は、モノクロ1ページが30万円
コンバットは20万円
アームズは15万円
一番効果があるのはコンバット
次はアームズ
何の効果も無いのはガン誌
アンクルの広告も、最初はガン誌とコンバットに4ページずつだったけど、
いまでは・・・
まあ、役立たずの広告は無くなるわな。

ついでにいうとＣＭはカラーが１Ｐ　３０万
どうせ１Ｐ出すならカラーにしようか、という
値段設定がニクイ。現在迷ってます。

情報アリガト。
ついでに広告効果ってどう測ったのか？

ＣＭのＣＭに必死だな…

でもガン誌は無料パブ記事以外は何の
営業努力していないのも事実。

↑叔父さんのことね。

>320
ショップ関係者なら誰でも知ってる常識だけど。

>>323
結局、ＣＭの広告営業あたりが中傷カキコの源？
それともＣＭマンセーのショップかな？

勘違いすんなよ！

普通の読者が文句言ってんだよ。

まだ、わかんないのかＧＵＮ誌編集部！
記事ｺﾋﾟﾍﾟしてんじゃないてぇの。

なんだ、ＣＭとＧＵＮを険悪にしたいだけの煽り厨か。(ﾌﾟ

＞なんだ、ＣＭとＧＵＮを険悪にしたいだけの煽り厨か。(ﾌﾟ
それをＡＭのしわざにしようってか（藁
よく考えまちたね〜、ボクちゃん

てゆうか、ガン誌がつまらなくて広告代が高くて、しかも効果が無いという
事実を書いてるだけだろ。煽りとか、仕業とか関係無しに。
冷静に見て、俺はガン誌の読者を辞めたくなった。習慣で買ってるけど、
流石に嫌気がしてきたな。見切るときを考えてる。

>>328ゴネずにさっさと見切ればいいのに

たしかに・・・でも
ン十年も買い続けたきたもんでさ、そろそろみきりつけたいんだけど、
このまま続刊されてると持ってない号ができちゃうじゃん。
だから廃刊にして欲しいんだよね。

>330
剥同

ガン誌、思い切って廃刊にしてくれ〜

>330
そりゃアンタ自身のコレクター気質の問題でしょ

>327
いるんだよなこういう煽りが。
どうせＡＭのあたりだろう。
おれがＣＭの例を挙げたのはウチが出稿しているから
具体的な金額があげれるからだよ。邪推はよしな。
余程広告物欲しげにしていると思われるよ。

あとＡＭは広告料が安いが、前払いＣＭの広告料は後払い。
レスポンスとサイトがつくことは大きい。
ようは単純に商売上の合理的な判断でＣＭに出稿しているだけ。

＞どうせＡＭのあたりだろう。
＞おれがＣＭの例を挙げたのはウチが出稿しているから
なんだ、やっぱりＡＭ叩きの個人商店主じゃん(ﾌﾟ

>>330
自分の月刊Ｇｕｎへの気持ちを表現できずにいたけど、まさにこれだね。
いるんじゃない、この手の惰性で毎号買ってた人。（すでに過去形）

>レスポンスとサイトがつくことは大きい

どういう意味ですか？

＞３３４
誤爆、逝ってよし！
ＣＭに広告出している業者どれだけいるのかしっているだろう。
＞３３６
レスポンスというのは広告をみての問い合わせや購入のこと。
それが多ければレスポンスが良い、ということになる。
サイトがつくというのは広告申し込みと掲載、支払いまでの
期間がながいこと。広告主はそれだけ資金運用に余裕ができるわけ。

>337
なるほど。でも、勘ぐれば問い合わせって熱心な営業のサクラも
有り得るよね。必死だったらサクラ買いも。

↑クライアント直だったら代理店戻し分浮くから。

>338
路上販売じゃねーんだぞ。
サクラ買いじゃおいつねーだろ。
CMの味方とかじゃなく、純粋に広告効果の問題なんだよ。
>337のいうとおり。俺の店も広告出してるが、結局、商売に繋がるのは
CMだったというだけ。食っていくために、広告出してる。
ガン誌は、完全にダメだな。絶対に広告出したくない。無駄金を出せる余裕はない。

↑何か妙に饒舌になってはいない怪。

>341
饒舌じゃーねーよ。
ガン誌への怒りだよ。

今月号は買う価値なさげなので買いませんでした。

今月はアンティークガンのショーの記事が良かった。ベルグマンのストック付の存在やゴリブりー2機種の鮮明な写真が有り難い。紹介されていたH&Kコレクターのコレクション紹介記事やらないかな。

>>337
個人商店主兼フリーター必死だな

>345
だからそれって誰だよ。うぜーな。
スレに関係ない喧嘩ならよそでやれよ。

じゃあ個人商店主ということで（藁

>>346
そもそも読者に広告効果の話なんてのがスレ違いだと思われ
広告効果を気にするのはメーカーとかショップでしょ？
３誌買ってるオイラにはどこの広告でも同じ
広告効果にこだわってるけど、やっぱりメーカーかショップの人？

>347
おまえんとこ雑誌、というより３誌とも主たる広告主は
商店主じゃないの。広告主を馬鹿にしているから広告が
ふえないんじゃないの？
まっ、書店に並んでから掲載誌おくって来るくらい気が
利かないから何言っても無駄だろうがね。

＞２３８
広告効果あるかどうかというのは、我々商店主にとっては
結構大きい問題だよ。

今月のガン　第一特集　ベレッターヴェルテック　12P。第２特集　GSG-9<ドイツの特殊部隊＞12P。第３特集　ドイツのアンティーク・ガン・ショー 14P。第４特集　マシンガンのメカニズム　12P。第５特集　S＆W・4006 VS GIG・P229。おまけ　トシ→コルトDT。

ガン誌が年内で無くなるに１００万ペリカ。

>350

で、どれとどれが 過去記事の再録だね？
雑誌からｺﾋﾟﾍﾟしたような汚い絵の マシンガンのメカニズム なのかな？？

>352,おいおい再録はねぇぞ。70年代の記事は、白黒の上に図版は小さかったよ。

つまらないことの繰り返し。
叩かれてもスタイルを変えない（変えられない）現状。
今月も精密射撃やってたな。トシキヨのオナニー記事は最悪だな。

>350
＞GIG・P229

　　　ワロタ

>まっ、書店に並んでから掲載誌おくって来るくらい気が利かない

気持ちは分かるが、掲載誌を書店より先に売るからでは。

>いみがようワカラン。
普通広告主が読者より先に入手する必要があるのは、
万が一値段など内容に誤りがあった場合にお客様に
たいして適切な対応がとれるように事前に準備する
リードタイムが必要だし、商品をみて問い合わせが
あっても手元にないと的確に応えられないから。
だから掲載誌を発売前に送ってくるというのは常識。
もっともドコゾのエアガン雑誌は個人商店の広告主
はゴミとでもおもっているから対応がいい加減なんだろう。

>>353

今月号のマシンガンのメカニズムの記事のだが、
たとえば、１９６４年の１１月号の絵に彩色して流用してるぞ。
やっぱり再掲載じゃないか！

>>349
＞広告効果あるかどうかというのは、我々商店主にとっては
＞結構大きい問題だよ。
>>357
＞普通広告主が読者より先に入手する必要があるのは、
＞万が一値段など内容に誤りがあった場合にお客様に
＞たいして適切な対応がとれるように事前に準備する
＞リードタイムが必要だし、商品をみて問い合わせが
＞あっても手元にないと的確に応えられないから。
＞だから掲載誌を発売前に送ってくるというのは常識。
＞もっともドコゾのエアガン雑誌は個人商店の広告主
＞はゴミとでもおもっているから対応がいい加減なんだろう。

結局、自分が個人商店主だって自白してるよ、この人（藁
こいつ、どこの妬みドキュソ個人商店主？

>359
個人商店主＝犯罪者
みたいに見るあなたは何者ですか？
個人商店主っていけないわけ？

>>360
＞個人商店主＝犯罪者
ちがうよ。正しくは

ドキュソ粘着妬み個人商店主＝犯罪者以下のクズゴミ

だよ（藁

この板で各誌を叩いてケンカ状態に煽ろうというヴァカが何様なのか
な〜と思ってたら、ドキュソな個人商店主だっていうことがわかった
から（自白したから）書いただけだよ〜

>>349

自分が行く店はガン誌が一番早く届いている。

とにかく、部数激減、広告不況の責任を認めて、
荒井社長は辞任すべきだと思う。
まぁ、普通の会社なら当然ではないだろうか。
マジレスでスマソ。

>361
なんだか必死に悪口かいているけど
それがＧＵＮと何の関係があるの？

>363
ふつうの会社ならね。

あのー、最近Ｇｕｎ誌がつまらないんですがー

どうしてなんでしょう？

シェリフのフルメタルを紹介していたが（一応、Ｔコートで）これは、つまり
GUN誌は、フルメタルを合法と判断したのかな？
トイガン系3誌は、いままで、広告以外では、記事としてフルメタルを載せず、
ひたすら、グレー扱いしていたように思うのだが・・

個人商店主をドキュン扱いするヤツ＝それより下の立場にいる人間。
せいぜい使用人の息子ってとこか。ヤレヤレ
万引きして捕まった経験でもあって恨んでるんだろうな。

>>367
それぐらい広告が欲しいという事では。
以前もアンクルの広告欲しさか、しつこいぐらい下取り記事で特集してたし。

メーカーやショップとのギブアンドテイクってある程度はしょうがないけど、
普通の読者にそれがわかるぐらい媚売ったらダメでしょ。

>>367

良いこと言った。
ぜひＨＰのＢＢＳで聞いてみてくれ。

>>368
残念、オマエより上
青色申告ご苦労さん
店番しっかりやってないと万引きされちゃうよ〜
あ、万引き犯も寄り付かないほど店が閑散としてたっけ

＞店番しっかりやってないと万引きされちゃうよ〜
万引きしたくなるような商品も置いてないと思われ（藁

売れてないって話だけど、あんまり信じられないなぁ。
いや、自分の行く本屋(同じ地区内の店ほとんど）ＧＵＮ誌が一番早くはけてるように感じるんで。
残るのはＣＭが多い。入荷する部数はそんなに変わらんと思うんだが。
べつにＣＭの悪口を書く気は無い。リアル厨房の頃に世話になったから。
入門書としてはいいと思うんだ、ＣＭは。いろんな記事あるしね。
ただ最近の市郎氏にはなんかいやなものを感じる。だから買えない。

>>373
そうは言うが、発行部数は見る見るうちに減っているのは事実。
よって入荷部数が少なくなったからそう思うのでは。

>>374
正確な数字を知ってて言ってるんですよね？

正確な部数は雑誌社じゃないから知らないが、
どう見たって、本屋に入っている冊数が、
場合によってはアームズより少ないよ。
第一、売れてるって話も聞かないしな。
だから、このスレがあるんじゃないの？
このスレ自体を否定するつもりなんですか？
いや、言い過ぎました。スマソ

>375
正確な数字は判るよ。
ガン誌が最低。1万部を切った。月刊誌のデッドラインにいる。

いや…ソースの無い情報は信用しないことにしてるので。

専門誌としては部数はまだ末期とはいえんだろ。書店に並んでなくても流通している雑誌なんて沢山あるよ。

>>379
だね。某マガジンなんて実売最悪時4桁でもなんとか持った様だしね。
返本率を下げれば遣り繰り出来るんじゃない。で、最後の最後は
直販本にすればいいだけの話。マジでヤバイんだったらワシも
定購申し込んで支援するつもり。

広告を出さないとか、発行部数が減っているとか、過去の記事の焼き直し
とかはどうでもいい。要は読んでいて面白くなくなったと思う。

読んでいて面白くなくなったと思う。って言うのはGun誌ではもう新しい知識
や、興味のあるニュースなどの情報は得られないと言う事ですよね。
新製品だって誰かさんのホームページの方がよほど正確だし。
せいぜい外国の銃関係のニュースくらいなら立ち読みでいいし。
といいながら私も30年も買い続けているのですが。
もう、なくなっても良いと思いはじめています。

>もう、なくなっても良いと思いはじめています
>>330のような理由ですか。

結局、読者がガン誌の存続をあきらめてるということでよろしいですか？

>>383　>>384　それで良いと思います。

わしもそう思う。

俺は出ている限り買うよ。資料として使っているのでね。定期購読でも買うね。自分が面白くない＝廃刊といっている人は何故買っているの？いらないなら、買わなければいいだけでしょ。購読は強制じゃなく、各自の判断じゃない。

>387
それを言ったら、スレがなくなるだろ(w

>>387へ　 だから理由は>>330も言っているよ。
そりゃ資料としての価値もあるよ。でもGun誌でなくてもいくらでも他にあるし。
まあ、手軽に日本語で読めるって事くらいしか価値が無いように思う。
いらないかと言われると困るなーって程度じゃないかな。
ここまで揃えたのに、欠品があるのはイヤなんだよ。
自分からやめる踏ん切りがつかないので、いっそのことGun誌が無くなれば
気が楽だって事です。

ようするに、本の購読の判断まで自分で出来ない訳？

そんなのはエゴだよっ

>>390 そうです。自分で情けない。でも、こんな人多いと思うけど、どお？

今こそクドウよ立ち上がれ！

>392

いっそ、バックナンバー全部捨てちゃえばどうよ。

>394
いっそのこと、バックナンバーをガン誌編集部へ持っていって火をつけちゃえば。

>395
馬鹿。

ガン誌が無くなるのが先か？
WAがなくなるのが先か？
それとも同時か？

ＷＡが先だろうな。ＧＵＮは酷くても年内くらいもつんじゃない？

WAマガジン　no2 →不当な敗訴。知的所有権について考える。上告、あと２回のチャンスにかける。なんて愉しい本ださないかな？

>399
お前、どうして内容知ってるんだ。
お前の書き込み見て、クニは、また怒るじゃないか。
ヒカル一派か。

>>399 関係無い話するなよ。
>>392それをお前が拾いに来るのか？

あんな暴力てきな雑誌はなくなってよろし
日本に実銃ないのにかたりすぎ

>>402
そのとおり。
存在してもいいのは政府の機関紙だけだ。

コンバットのイチローうざい
なんじゃあいつは

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1020922190/l50
キチロー信者が暴れてますよ！

＞そもそもオマエさん方は銃のこともよく知らないだろ？
わしだって銃のことぐらい知っちょるわい！
おまん、なにさまじゃい！

＞ハンドガンは銃器の中でも最も扱いが難しいというのを知らないのか？
＞使いこなすのに練習が必要、これは銃も格闘技も一緒ですよ
＞武器というのは一朝一夕で使いこなせません
難しいのは当たり前です！
だからこそ長期にわたり修行を重ねなければならんのじゃて！

＞なんかミリオタや銃オタの中でも屈折している犯罪者型の部類・・・
＞ビデオ屋に爆弾投げ込んだヤツとか・・・そういう連中と同じ臭いがするね
＞リア厨工がココで銃を推進しているのかも知れないな（良民団とかそれ臭い）
今までに交通違反すらしたことありましぇ〜ん
イチロー・ナガタt氏を見習い品行方正まじめにやってますが？

＞年齢も答えない良民＝法廷
＞あやしいね・・・銃についてあんま知識も経験もなさそうだしな
＞単に簡単に強くなれると思って銃を認めろと言ってるんだろ結局は？
他人に年齢を尋ねる場合まず貴公から言う！そしたら教えちゃる。
わしは経験はたしかににゃいがこう見えてもコンバットマガジンの
イチロー氏のとこだけは目が充血するほど読んどるがなにか

ぜひともイチローには内戦のおきている国へいってレポートしてもらいたい
平和なアメリカにいるな

ねえ、ねえ、話がややこしくなってるけどさ、

ようは、Ｇｕｎ誌が前に使った記事を掲載してるから読者が怒っている。
Ｇｕｎ誌がつまらない記事ばかり載せるから怒っている。

だから、もう廃刊にしてほしい。

簡単な話じゃないか？？？

>408

同意！
昔の記事をコネクリ回して新しい記事に仕立ててちゃもうダメだろう。

廃刊だ！廃刊。

>408&409

ファイナル・アンサー？

ファイナル・・・アン・サー ！！！ （汗

しかし昔の記事を再録っても、はるか昔の記事（1960年代とかさ）なんて今の世代の奴には実際問題まず入手不可能なわけで。
図版はいいものだったら使いまわしでも別にかまわんと思う。
何しろ鉄砲の基本構造なんてこの100年ほど大きな変化は無いわけだし。
40年ぐらいでグダグダ言うなんざ小さい小さい(藁
それより実射レポートの経費もう少し何とかしてやれよ、編集部。
記事で泣き言かかれるのは読んでる方もつらいぞ。

↑そうか。それでトシは毎回実射できないんだ。

↑いや、あやつのバヤイは借り物銃でバカスカ撃てないとか、
そもそも実射レポにしてもしょもない銃とか(物はおもろいけど）
その前に実射レポにするデータの取得ができなさそうとか、
そういう事のほうが大きいと思われ

>>412
>しかし昔の記事を再録っても、・・・・・・

でもさぁ、他の月刊誌で特集記事を使い回ししている本ってあるか？？
「ＤＡＩＭ」にさ、読んでない人がいるだろうって創刊当時の記事を
再掲載したことがあるか？？
今まで買ってた人の立場はどうなんだよ。

そんなことし始めるんっだったら、常識で考えて、廃・刊・だろう。

再掲載するくらいだったら、別冊つくればいいのにな。
Ｍ２、Ｍ６０，Ｍ２４９、Ｍ１６各種、Ｍ１９１１，Ｍ９とかで
「米軍の火器」とか出したらそれなりに売れそう。

↑「いいのにな」、は「いいな」、に訂正。

昔の記事（１０年以上前くらい）の使い回し・再掲載は良いのではないのか？
廃刊になるよりは続けて欲しい。

http://www8.org1.com/~suke/cgi-bin/discussplus/artview.cgi?id=urikai&num=3486&ope=v&page=0&asc=1
サバゲ板の住人よ!!!
ここに逝ってみろ!!!
そして可愛がってやれ!!

>414

そうだね。トシのレポートはモデルガンの延長戦だから
銃口より手前で終わって良いんだろうね。

＞４１５

＞「ＤＡＩＭ」にさ、読んでない人がいるだろうって創刊当時の記事を
＞再掲載したことがあるか？？
そりゃ比較対象の方向性が違いすぎ。ＤＡＩＭなんて新製品が出て何ぼの雑誌じゃないのか？
つまり記事自体が新しいことに意味があるんだよ。
それに比べりゃ銃器産業なんてなぁ・・・
特に機関銃の装弾機構なんざぁ、｢新製品｣が出ること自体がまれなもんだし。
わざわざ別のものを作ってボロが出るより、以前使ったものを使いまわし
(今回は色付けしたみたいだけど)費用軽減(藁)したほうが利口ではないか、と思ってみたり。

でな、
＞今まで買ってた人の立場はどうなんだよ。
とか逝ってると逆にまったく新企画が無くなって、雑誌自体が終わるという罠。
何しろこの業界、電気製品と違って興味深い新製品は頻繁に出るわけではない
特にアメリカでのガンコントロール法の施行以降は業界自体が元気が無い
売るほうとしてはロートル、もといベテラン読者の相手ばかりしてると
新しい読者が付いてこないほうが問題だろう。
本当のところ、漏れも今回の機関銃特集は興味深かった。
欲を言えば40年前の記事だったのなら、それから溜め込んだ記事の中から
カッタウェイの写真とかも盛り込んで欲しかった、というのが正直なところ。

もっとも雑誌としての存続が困難ならば、ＷＥＢマガジン化するとか、
季刊誌にして実射ムービーを入れたＣＤ−ＲＯＭ付にするとかいろいろ発展はあると思うのだが
ただ廃刊廃刊とヒステリックに叫ぶだけでなく、それの扱う業界自体の現状も考えないといかんのではないか？
同好の志としてな。

いかん、思いついたことをグダグダと書いていたら大長文。スマソ。

>>422
大丈夫。読んでないから（ｗ

>>421

言っていることはわかるけど・・・

新しい実銃、モデルガン、ガスガンがない ということイコール
前出の記事を再掲載してよいということとは違うぞ。

同じブツに対して「別のアプローチで記事を新たに書く」のが雑誌だと思うが。

新たな銃が出るまで前のを繰り返し載っけとくというのはやはり容認できないな。

雑誌の内容すべてが前と同じというわけじゃないだから、本を薄くして
６８０円ぐらいにしてみてはいかがかな。安けりゃ買う人も増えるかもな。

Ｇｕｎ誌の編集長さん、考えてみて。

>同じブツに対して「別のアプローチで記事を新たに書く」のが雑誌だと
思うが。

そう。現在のように海外在住のレポーターがいない頃の方が創意・工夫
と熱意があったYO。

>>425
>現在のように海外在住のレポーターがいない頃
いったい、いつの話だい？四半世紀読者やってるが、
海外在住レポーターはず〜っといたぞ。

>四半世紀読者やってるが、

こちらは昭和３８年からの読者だが。

>427の勝ち！

>>427

んじゃぁ、昭和37年の12月号（創刊号）は読んでなかったんだ。

新参者だね。

極論君

JACが潰れたころからの読者です（ｗ
あのころは歳と金が足りず銃は買えなかったので雑誌で我慢してたな。

>んじゃぁ、昭和37年の12月号（創刊号）は読んでなかったんだ。

持っているなら表紙と目次教えてＹＯ。

みんな長期読者なんですね。
俺は昭和53年7月号からかな。

>>427
国際ガンクラブの会報「Ｇｕｎ」から読んでければ新参者と呼ばれても
当然だと思うが。

まあ、当時の内容はライフル協会の会報ばかりでお子ちゃまにはつまらん
内容だったがね。

>海外在住レポーターはず〜っといたぞ。

本当に？

>>432

創刊号の表紙はミリポリだ。白バックにカートケースと共に写ってるヤツさ。

特集レポートは、警視庁監視操作の実際、リボルバーの取り扱い方、ガンマンスリーは
ウィンチェスター７０、空気銃とハンティングの楽しみ方・・・etc

ってとこかな。そうそう、ファーストドロー入門とコツなんて記事も出ていたね。
わかったかな、ぼうや。

昭和３７年に１０歳のお子ちゃまだとしても現在は５０か。。。

>>429

失礼ですがお幾つなんでしょうか？

はぁ、まぁそんなところです。

お恥ずかしいっす。

創刊号かからの読者なんてスゴイです。
そんな人の登場はこのスレに相応しいと思います。尊敬します。
ですので、くだらないヤツは放っておいて、是非、貴重な意見を
聞かせてください。

でも、そんな人でも今のガン誌に危機感を持っているという事実…。
これは根が深いぞ。

>>436の補足。
白バックではなく、アメリカのどこかの地図。
モデルガンテストレポートは国際産業のモーゼルミリタリー。
他にも眼科医による、射撃におけるコンタクトレンズの優位性を主張する記事に
大藪春彦の小説連載、創刊のお祝いには三船敏郎なども顔を連ねてた。
俺は読者暦２０年のお子ちゃまだけど、８年ほどまえに６０００円で創刊号を買ったよ。

俺の自慢のマグナム特集をすべき

俺はルガーＰ０８のＢＬＫしている表紙のガン誌が好き！

http://www.bayer-doyaku.com/roach/gerroa.jpg
＞４４４
これか？

話しを戻すと、海外在住レポーターって誰が最初で
いつからなんだろう？

>>446
とりあえず、ワシは「高野　武 in Swiss」で1970年代初頭だわ。

副編集が辞めたようだ。
連絡が取れない。
何があったんだろうか？

>>448
永眠されたとの情報です。

これで、やっと廃刊かぁ。
めでたし、めでたし。

あら、「Gun」誌って最近本屋で見かけないと思ったら、
そんなにヤバいことになってたのね。
結構好きだったんだけどな。
「コンバット」はアメリカに毒されたイチローが気に食わない。
なーにがマガズィンだよ。マガジンでいいの！

来月号はもうでないの？

ウチの近所の本屋では発売日から３日後で売り切れてる。
　→仕入れが少ないからか？

発売当日の朝、書店に行っても２〜３冊しか置いてないものな。

以前は、１０冊じゃきかないぐらいあって、下の方から選べたのに
今じゃ当日朝一番に行って立ち読みされるまえにかわなきゃならないのがつらい。
いっそ、通販のみにしてほしいな。

>>454
定期購読しなさい！その方が、版元も利益率が大きいので貢献できるよ。
それに確実に手に入るし。

>>455
本が手に入っても読む記事がつまらなきゃ意味ないじゃん！！

>>456
つか、Ｇ誌はデータベースのようにとりあえずキープしておいてって方が
多いようだから、、、、３誌の中では一番マシみたいだから、、、

硬派っぽいとこがガン系雑誌３誌のなかでは一番好きなんだが・・・
（昔の）某誌のようにガンオタかアニオタかわからんような投稿者連中に
やたらちやほやしないしもう片方の某誌のようにゴシップ化（は言い過ぎか）
してないし・・・。

だからって、古い記事をもう一度掲載してページを埋めるか？

データベースの検索で２冊ずつヒットするぞ！

>だからって、古い記事をもう一度掲載してページを埋めるか？

Ｇ誌ＢＢＳにぜひ書き込んでＹＯ

身内と太鼓持ちで傷をなめあうＢＢＳに書き込んで意味あるか？？？？

>>461
そういってカキコしないことが一番意味が無い

Ｇ誌ＢＢＳって、イ○ロー軍団の中で行われそうなおだてとへつらいの会話だらけ。
読んでてこっちが恥ずかしくなっちゃうよね。

>身内と太鼓持ちで傷をなめあうＢＢＳに書き込んで意味あるか？？？？
ここで吼えるより意味あるＹＯ内弁慶Ｃｈａｎ

>464
Ｇｕｎ誌関係者の猛攻が続いてますねぇ！
がんばれ！善良読者たち！

癌死ってまだあったの？
うちのあたりじゃ、もう売ってないよ…

>463

そうかな。俺は読んでて面白いけど。
ニューフェイスが入ってきたなと思っていると、
いつに間にかいなくなっちゃってさ。結局同じ
メンバーかぁって（ｗ

この手のスレは随分前からあって、そのたびに廃刊だ廃刊だと騒いでるがいっこう
に実現しませんね(藁
みたところ何十年も読み続けてる人にその傾向が強い。

>>415殿
激しく亀レススマソ

>新しい実銃、モデルガン、ガスガンがない ということイコール
>前出の記事を再掲載してよいということとは違うぞ。
>同じブツに対して「別のアプローチで記事を新たに書く」のが雑誌だと思うが。
このご意見に関してはまったく同意。
ただ、モノによっては再リポートが難しいものもあったりすると思うわけで。
そういう場合は、その後の状況などを織り込みつつ、前のリポートを引用して書いて欲しい、
というのが漏れも正直な所だったりする。
実際、同じ銃を何度もレポートするのはやり切れんとは思うのだが・・・
新規読者とベテラン読者との要求の違いに対しては、完全な対応というのは難しいと思う。
どうせ過去の記事を再録するのであれば、「ＧＵＮ誌アーカイブ｣とか銘打って
昔はこんなだった、という風にやってくれればイイのではないかと思ってみたり。

そういえば、同じ銃（Ｓ＆Ｗの22口径オート）でターク氏が｢クソ銃｣
ジャック氏が｢ええんでないの？これ」と
まったく違う判定が出たこともあったな。
ターク氏のサンプルはライフリング切り忘れと言う、どうしようもない代物だったのだが、
マガジンの操作性で両名からまったく異なる意見が出て興味深いものがあった。
経費が許せば御両名＋αで同じ銃を買って比較してみるのも面白そう。

↑年をとるとくだらない事をよく覚えてるね。

いやベネリでケガして何故か借り出したショップ訴えたり、広告の仕事貰って
ホメちぎってたベレッタに切られたとたんケナシまくるどっかのヴァカよりは
マシだよ。

オモチャのテッポー、例えば「わ」のガバについて、ここでも全く違う意見が
飛び交っているようにモノホンでも、ヒトによって感じかたは違う。
読者はそれを見て、冷静に判断すればいいんでは？
専門誌だからといって、ある会社の特定された製品について全ての記事が同じ
意見で揃ってるってのも、それはそれで疑いたくなるよ。
例えば「本の雑誌」という書評誌があるけど、同じ作家／作品に対し、書評家
により全然違う評価をしている。
そんなもんでしょう。

>472
何も知らん厨房はだまっとれ。

>いやベネリでケガして何故か借り出したショップ訴えたり
伝聞や憶測や思い込みでは。

>ベレッタに切られたとたんケナシまくる
ヴェルテック誉めているのは又関係が修復したからか。

>例えば「わ」のガバについて、ここでも全く違う意見が飛び交っているように
製品についての意見の相違ではないＹＯ。

>冷静に判断すればいいんでは？
判断できていないのはアナタではないかい？

そんなもんでしょう。

ガん誌、次の号でいよいよ廃刊ってホントですか？

>>473
排他？怖くてあんまり書き込めないＹＯ！

ガン誌は廃刊になどならん。
休刊になるだけだ。誤解するな！！

>>473-477のテッドさんへ
あんた管理人でもなんでもないデタラメ小僧のくせに仕切んなよ。
根拠の無いデマなんて誰も信じてくれないよ（笑）。

関係者ですが、

来月号でしばらく休刊するというのは、残念ながら事実です。
少し、体勢を立て直して季刊などを考慮に入れてその後の結論を出す所存です。

>479
まじですか！？

＞＞４７１
たった５．６年前のハナシなんだが(藁)
同じモデルをかたやクソ銃、かたやイイ！といえばそりゃ印象も強いぜ。
っつーか実際読んでないだろ、お前。
５,６年前のことを言うだけで年寄り扱いとは、貴様リアル厨房か？(藁
ま、そんな事どうでもいいが。

＞＞４７２殿
レポーターの違いによる感じ方の違い、というのは実は大事なものだと思うです。
お仕着せのレポータースペシャルを撃って、｢これサイコー！｣といわれてもホントかよと疑いたくなるけど、
実際にショップで買った銃で違った意見が出るというほうが自然だと思う。
何しろ前述のターク氏のようにハズレをつかまされる場合もあるわけだし（ｗ
他にも各レポーターの体格や射撃方からも、異なった意見が出るのは当たり前だと。
その辺のところを忌憚無く書くところに、ＧＵＮ誌のレポートの真実性があると思うわけで。

このレポート法があるからＧＵＮ誌がアメリカで勝手に英訳され、
警察の採用銃の選定の参考にされている、という伝説も生まれるのだと思う。
(この話、けっこう聞いたけど本当かね？)

宛：>>421-481さん
同意です。「こんな経緯で友人から借りたけど、同席してた友人はこう言っていた」とか
正直かつ解りやすいレポートがいいと思ってます。
自分だけでは無く、他の人に撃たせてインタビューしたり。
（レンジで初対面のマグナム愛好家に撃たせたら額にゴン！で流血とかのエピソードも、
なかなか面白かった）
英訳の件は全く知りませんでした。
なあなあの提灯記事読んでも、洗脳されるだけだし（今はネットで海外情報読めますが）
生活と密着したレポートが読めるのはGun誌だけなので、がんばって欲しい所です。
推測ですが、国際出版さんの営業が怠慢か人手不足な気がします。
若い頃、トイガンショップでアルバイトしてた事があるのですけど、CMと創刊したての
AM誌は営業さんがちょろちょろ来ておりました。Gun誌は一度も来ませんでした。
来れば４分の１ページ位すぐ出す社長だったのに。
商売っ気が無いのか？
と思っていたら都内澁谷区某所の実銃店を冷やかしてたら、Gun誌の営業が来て
ダベってるし。（そこは広告も取材協力も見た事無いんですが）
あ、止めて寝ます。失礼しました。

休刊だから、永久に終わるわけではない。
期待して見守ろうではないか。

>>483テッド氏
本人だか騙りの卑怯な屑かは知りませんが、休刊したものはそのまんまが大勢。
他人の名前を騙り匿名掲示板だからといってデタラメ書き込みするような輩は
管理者にも報告してありますのでIPくらいは保存されています。
国会図書館に行かれて、休刊になってる雑誌を調べてみても面白いかもね。
本好きには楽園のような場所ですから。

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　　　　　　　　|:::::::::;;;;;:ヽ ,|　　r───､|　　|-'|::::;::;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　　また個人商店主やぁ…
　 　 　 　 　　 |:::::::::;;;;;;;;;;;;;`''- ﾆ,─--,' ‐='"''"|::::;;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
　　　　　　　　 |::::;;:::;;;ri;;;;;;||::／　｀i￣i.:.:.|:.:.:.:i:.:|::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
　 　 　 　 　 　 |:::;;;;::;;;l.';;;;;y'　　　　'':.:.:.:.:.:.:'''　|::::;;;;;;;;;;i｀ヽ;;;;;;|
　　　　　　　　　|:::;;;;;;;;;| '/､ 　 　 　 　 　 　 　|:::;;;;;;i;;;/_,. へ;|
　 　 　 　 　　　 ';:|';;;;;;;l i､ ｀`''ｰ---------‐,l::;;;;;/リ　　_,,..ﾍ

まあ、熱くならないで。
マターリと消え行くガン誌について語りましょう。
編集長の坂田さん、お元気ですか？
このスレも定期的に読まれえいるそうで、嬉しいな。
荒井社長も2チャンネラーと聞いた時は感激でした。
また、仕事ください。
決して、坂田編集長の悪口を書いたのは私ではありません。
荒井社長が朝鮮人という話も、私が言い出したわけではありません。
誤解されているようで、残念です。
私は、輝けるガン誌の復活を信じています。

>>479さんが関係者だそうだ。自分で言ってるんだからそうなんだろう。
なんかあったらこいつのとこにメールなり、調べた電話なり、送りまくりましょうか。
住所も分ったという話だから部屋に遊びに行こう！
自分ちのいらないもの全部プレゼントして積み上げてやろうよ。
毎日朝からずーっと騒ぐっぞ。

４８７
だまっとけアホ

テッドというのは私の愛称だがなにか？
ほかにテッドという人がいるのか？
そいつは有名なのか？

コンバット　十年読んでも　ガンメカの
　　　初歩のしょの字も　解らずじまい

　　　　　　　　　　ｶﾞﾝ誌読者心の声

>490,でも、イーチの記事で、いいナイフとは何か知りました（嘘

出版業界で「休刊」と言って復活したものはほとんどないよ。

「くるまにあ」って外車の中古車雑誌は、復刊して前より良くなった。
この本のキーマンは、リアルマッコイのガバを造った福野礼一郎という人。
この人のコラムでもGUN誌に載せられれば、売り上げ増間違いなしなんだかな。

しかしマッコイは倒産しました。

>しかしマッコイは倒産しました。

取り巻きに毟り取られたからＮＥ

＞福野礼一郎
国シ尺某と並んで自動車評論家界きっての詐欺師
車板にこいつのスレあるよ

福野のスレ
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1024143195/

>>496
国沢とは違うだろ。
ガバ造るときに、わざわざコルト本社で
M1911を採寸してるだけでも信用できるぞ。

本当かよ？

500

>>499
少なくとも彼のコラムにはそう書いてあったよ。
なんでも本社の設計図を見せてもらったんだが、数字
が潰れて判読で出来ないんだか、そもそも当時の図が
なかったかで、三日かけて保存してある実銃を何挺か
採寸させてもらったらしい。

その他にも色々面白いことが書いてあったけど、
ファッション誌だから読んでる奴は少ないだろな。
まぁ、製品自体は努力が報われていないかもしれんが…。

＞少なくとも彼のコラムにはそう書いてあったよ。
詐欺師のコラムを鵜呑みにするなyo！

>>502
ゲイナーって雑誌に載ってた、彼の引いたガバの図面見た？
ちんまいフロントサイトまで詳細に製図されてたぜ。
もし彼自身で描いてないとしても、あそこまでしてる
のに詐欺だとは思えんね。

あっ、それともアナタ詐欺師六○部の関係者？（藁

福野に図面なんか引けねーぞ。＞自動車関係者

>503
常に
　「詳細に製図されている」 = 「精確に製図されている」
とは言えまい

なんだ、フクノ嫌われてんのか？
ムトベのこと悪く言ってたからか？
でも先に中傷したのはアッチのほうだぞ。（藁

>ALL
あの〜、熱い討論が続いていますが、結局のところガン誌は休刊でケテーイですか?

>>504 しかも銃のこと分かってるヤツが描いたかも怪しい。

ＢＢＳ、半可動（？）実銃の話題がオモロかった。
なぜ、本誌で取材しないんだろう？

予算がないから

>予算がないから

警察に聞けば良いだけでは。

>>507 そんな事無いみたい。

八月号、久しぶりに内容が充実していた。
残念なのはタナカのディテクティブの記事が無かった事ぐらいか。
後、表紙のトシの写真ヘタ過ぎ。

↑貧乏性なのか、有る小道具を詰め込み過ぎるんだよね、トシは。

>513
>514
トシの写真いいけどなあ。
少なくとも、タークやジャックより上だけど。

トシの写真は他の人のと違って自分のコレクション（銃いがいの）
自慢してるように感じられて鬱陶しいことがある。

俺が厨房の時やってた事と同じだよ。
みんなもそうだろ？
モデルガンの脇にちょっと小道具置いて、良く写真撮ったもんだ。

>みんなもそうだろ？

全然

>515
トシのは小道具含めて格好よく見せる(そう努力している)写真
タークやジャックは資料写真
根本的に性質が異なるんで、どっちが上とかいうようなモンじゃないでしょ

>519
まともなレスで嬉しい。
確かに、そういった写真も有るけど、イメージ写真を比べた時に、
トシの方がジャックやタークよりも上手いと言いたかった。
まあ、ガン誌には頑張ってほしいな。
無能な社長のアイデアを無視して、スタッフのみんなの健闘を祈る。
いよいよ、発行部数も少なくなって、いまじゃ同人誌なみだしなw
ガンダイジェストも１２０００部とは恐れ入った。成美堂のエアガンカタログが
３６０００部も刷ってるというのに情けないな。
トーハン、ニッパン調べね。

Gun誌ってさー、買おうと思っても本屋に在庫ないんだよねー。
わざわざ取り寄せんのもなー・・・

だから売れないんじゃないか？

>買おうと思っても本屋に在庫ないんだよねー

どこに住んでるの？

>>522
東京。

>>522
東京在住だったら、近所に本屋が一軒だけなんてはず無いから、
521はかなり田舎に住んでいるはず。あるいは、単なるネタだよ。

>>524
わざわざGun誌買うために本屋ハシゴすんのぉ？
それほどのモンかぁ？

>>519
たのむから、タークさんとジャックをいっしょにまとめないでくれ！
タークの記事は資料としてとても役に立っているのにくらべ、
ジャックの記事は外見オンリーで、ただはしゃいでるだけの記事じゃないか。

Ｇｕｎ誌、大手町では見あたらないぜ！ ＣＭとＡ誌はけっこうあるが・・・

＞５２６
スマソ。

>>525 俺はしてるぞ。
もっとも2、3日前にはガンショップで買えるが、行けなかった時はそうしてる。
東京在住。それにしても、廃刊の話はどうなった？

>526
まぁ、写真の傾向の話だけだから
記事では確かにタークとジャックもまた方向性が違うのは承知

>確かに、そういった写真も有るけど、イメージ写真を比べた時に、
トシの方がジャックやタークよりも上手いと言いたかった。

イメージ写真の意味が分からんが、６ぺージのジャックのＭ６１０の
写真と表紙を含めたトシの写真を比べてみて本当にトシの方が上手い
と思うのか（藁

トシって食欲無くすような顔だから誌面には出ないで欲しい。

トシの話はするな。

4×4マガジンにスタッフが移ったと聞きました。
本当ですか?

>530
はい、トシの写真の方がはるかに上。
光の見方も色の配置も計算されてるでしょ。
ジャックは光のコントロールが出来てない。
室内写真（ブツ撮り）で立体感を出せないなんて、フォトグラファーじゃない。

4×4マガジンの別冊でなぜか実銃射撃カタログが発刊されてるね。

>光の見方も色の配置も計算されてるでしょ。

なぜかいつもマッカッかなんですが。
印刷のせいでしょうね（藁

赤いのも計算の内。
ギャラが安すぎて、赤貧って言いたいんだ。

>>533
SPORTS GUNの編集をロードストーンが請け負ったってことでしょ。
しかし、誤記・誤植、多すぎ、次回はちゃんとチェックしてね。

( ´_ゝ`) フーン

>536
写真を見る目はないな。
シロートは口出しするな。

へぇ〜、プロだけが見ていいプロカメラマンの本になっちゃったんだ。

どうりで、銃に関する内容が薄くなったわけだ。

まぁそうひねくれるな。
見る目がないからって。

>写真を見る目はないな。
>シロートは口出しするな

ヘタをヘタって言ってなぜ悪い。
お前、トシだろう。

トシさんの写真が話題のようだけど、

素人が見てすらヘタとわかるようじゃ、議論する価値もないと思うが、
まだまだ場数をふんでいないということで温かい目でみようじゃないか。

まあ、一人前になるまでこの雑誌があればだが・・・

タークもイチローの手ほどきを受けてから見られる写真が撮れるように
なったしな。

タークはメカ音痴だからな。
他の雑誌を翻訳して載せるのは止めてほしいな。

素人が見てすらヘタと判る？
お前はヒカルの子分か？
あの、２０年前の写真を今でも撮ってるヘタレ支持派だなw

タークってメカ音痴だったか？

イティがメカ音痴なのは聞いたことがあるがなぁ。

イティの写真はいつも、そこが見たいンダヨーと言う所が見えないんだ。

>547
タークがメカに疎いのは事実。
スプリングは一方向から押すより、両側から押したほうが半分の力で縮むと、
小学生に笑われる自論を展開し、だからスタールガーのトリガープルは軽いと
出鱈目を書きまくった。
歴史や機構は他の文献をコピーできても、基本的な知識がゼロ。
所詮は町工場のオヤジだな。厨房はウソをありがたがってる。
ものを見る目を養うための材料としての価値は有るがな。

「トシの撮った写真」はまぁ良いと思う。
漏れが写るんデスで撮るより100万倍は上手いことは明らかだ。

しかし「トシの写真」は許し難い。鑑賞に堪えない。

容姿をあげつらうのは良くないことだが、誌面を飾る写真とも
なれば、話は別だ。

トシよ。自分を撮るのはやめてくれ。頼む。

>550

禿 氏 苦 同 意

ちなみに、俺的に今月号のGUN誌で一番読んでいてアレだったのは
読者欄の「エアガンでサル退治ボランティア募集」だったりする。

んなもの載せるなよ。

>551
剥同。
狩猟でもない、対・動物射撃を容認するってのはなぁ。
エアガン使わないでくれよ。イメージまた悪くなるからさ。

>>551
スレ立ってるのは、しってるよね
いちお言ってみる

ＢＢＳのブラック・タロンって誰ヨ？
スッゴクうざくない？

なにはともあれ
表紙から見出しが消えたことをヨシとしたい！

で、いつごろガン誌は休刊ですか？

>>556
そんなもん決まってんだろう
俺が飽きたらだ

＞５５７
さいでっか。

>558
藁田

>>554うざいね

>>560
それより「どっかの鉄砲や」のほうがうざいよ。

今月も後悔しました。
来月はどうだろうか。
習性が悲しいぜ。

読者プレゼントが当るまで廃刊しないで下さい。

>>561,
南部じゅーきもね。

>>563
読者プレゼントの荷物、配達伝票に「賞」と大きく赤い字が書いてある。
もう一度見たいものだ。

>564
気持ちわかるよ。

>>564
南部じゅーき=どっかの鉄砲や だろ。
http://homepage2.nifty.com/nambuarms/sub04.html
　見てみ。

東京の大学生なんて自慢坊も目障りなり。

>>567
情報サンクス。本当だとしたらどえりゃ〜ことですね。アル中なだけでなく
ジキハイな人でもあったんですね。ある射撃会で射座でビールを、空き缶を
プリンキングの的に、それを共催者に注意されたのを逆恨みして、その団体
の誹謗中傷してる。なんて噂も聞いたこともありますが、いまいち信用出来
ませんでしたが↑この件で納得できますた。

>>567

両方とも嫌味な奴だね。

>>570
だから、同一人物だって自分で言ってるんだってばぁ〜。

ホビージャパンがクライアントに送った資料によると、
現在の雑誌売上数はアームズが1番でコンバットが2番、ガン誌が3番だった。
有名書店の何店か（5店くらい）でサンプリングしての結果らしい。
調査機関は専門書の売上を調べている業界紙。
数字的には、アームズ12冊。コンバット9冊。ガン誌6冊だった。
これじゃ、廃刊へまっしぐらというのも頷ける。
何とか、コンバットと同じくらいは売れて欲しい。

素晴らしい粉飾データに拍手。
何だそのデータ。有名書店の5店舗の売り上げ総数なのか？
だ っ た ら 3 誌 と も 廃 刊 だ な(藁
うちの近所の蔦屋でもそれ以上は売れてるぞ。

>>572ほんとにすばらしいデータだ。
有名書店？5店？バカこくでねぇ。

紀伊国屋のデータベースを参考にするのが普通。>>572の有名書店ってどこだか？
相当怪しい。

↑芳賀書店か？

しょうがないんじゃない？クライアントに宣伝するのが目的の資料なんだから。
これがGUN誌が作るとアームズ9冊。コンバット6冊。ガン誌12冊、
コンバット誌が作るとアームズ6冊。コンバット12冊。ガン誌9冊
になってもなんら不思議な事ではないし。

>>572
アームズ関係者のヤラセカキコっぽくない？
疑いたくなるよね。

>577
そ〜ね
この手の「資料」は誰が何のために用意したモノかも
踏まえて見ないと殆ど無意味だし。

それにしても、こんな資料を外に出している自体、失礼だよ。
GunとC誌は抗議しる！

＞しょうがないんじゃない？クライアントに宣伝するのが目的の資料なんだから。
うむ、だからその意味も込めて｢粉飾データ｣とか書いてみた。
まぁ、妙な話は裏を取ってから吹聴するのが身のためだってこった(藁

自分に都合の良いモノをダシに使うアームズ誌はセコいな。

なんだ、みんなＧunとＡＭを叩き合わせようっていう俺様の作戦に
見事に引っかかってくれるんだな。

ラストマンスタンディングか

>576
パルコホビーシ●ップと思われ（藁

>>584
「用心棒」とも言ふ…

って全然廃刊されないじゃん。どーして、おせーて。

フカシだからに決まってるでしょ（ｗ
こんなネタスレまじめに取っちゃだめよん。

はい。これからは気をつけます。

最近誹謗中傷のカキコが少ないのは
某誌がイベントを控えていて、その準備に
忙殺されているから（藁

>>578
つーかうちの地元（横浜）なんか一番売れてねーのARMSよ？
疑う以前にまんまうそっぱちやん（プワラ

あげ

ガン誌関係者で死んだのってだれだ？
坂田編集長って言うウワサだが。
先月の葬儀にはコンバットやアームズの編集長も出席したんだろ。
関係者がいたら教えてくれ。
それから、来月の予告はなんだ？
やっぱり廃刊か？
そうそう、今月も昔の写真の使いまわしが酷かったな。（爆

ガン誌編集部様
どうか、原稿料を支払ってください。
コンバットやアームズでさえ、ここまで遅らせることはありません。

by某ライター

さて、いつもの定期便の時期ですなぁ。
あんまりやりすぎると、誰も信じなくなるから、
もっとうまくやらんかいヴォケ

某誌関係者諸君、ガン誌編集部に競合誌関係者が
誹謗中傷をしています、という子供ぽいことは止めて
ください。ここでも他人をかたってカキコしてますね。
もっとも最近はイベント続きで忙しくカキコできない
ようですが。
まっ、誣告罪で訴えられたくないなら大人しくしてい
ることですな。

>594
嘘つけ！
Ａ誌では原稿料踏み倒されたぞ！
それもおれだけじゃないぞ！

>594
だいたい３誌を渡り歩いたライターなんて何人いるよ？
人をけ落として上がろうとするより自分が精進した方が
いいんじゃない（藁

ここのところ、ガン誌への誹謗中傷が
少ないのと、某誌の会社のイベントが
開催されていることと何か関係がある
んですか？

ユーロサープラ酢の店主うざい。自分のＨＰでやれよ。

今月号の編集室から読者へ　のコーナー（P209)に来月号の予告がありません。
ちょっと心配です。

>600
自分のＨＰでやれよ。
オマエガナー。


イベントが不調だったからとって人に当たっては
いかないなあ。

＞６０２
ニホンゴ変ですシャチョサン

>>603
欧州屋シャチョサンのニホンゴはいつも変です

>>593
また、リメイク記事ですか‥。

先月号がまぁまぁだったから黙ってたけど・・・

今月号は、くすんだ昔の記事が目立ってヒドいね！
発行する側として羞恥心というものはないのかな。
また、こうやって文句を書くと残り２誌の関係者だと言われるんだろうけど
客をマジでばかにすんなよ。

伝説マガジンだって新作がもうちょっと多いぜ（せめて付録でもつけろ）！

このスレ
きもい

●３点

イベントが終わったもんでカキコが増えてきたか・・・

年寄りに聞くが、どの記事がどのように昔の記事なのか書いてくれ。
ナウなヤングにはその辺がいまいちわからん。
最もわしらには新しい記事にしか見えんので、別に不満でもないが。
（伝説のガバメント連続Ｘ線写真が見れてうれしかったしな）

>>609
ナウなヤングってところが痛くないかい？

てゆうか「なうなやんぐ」の時点でこいつも年寄り。

てかネタ

いっそのこと、

「これからは復刻専門でやってきます。
　新しい記事は載せません。」

って宣言してくれるとあきらめがつくんだがな。
勇気を持って宣言してくれＧｕｎ誌編集長さん。
たのむ。

ここ数年立ち読みONLYだったんだが
ガバメント度の高い内容に、思わず購入しそうになった(;´Д`)ﾊｧ
でも、ヘタレ度にさらに磨きをかけ
読後、執筆者に殺意すら覚えるレベルまでに至った
大人の事情全開の太鼓持ち国内記事に(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ　

俺も十代だけど、ガバのメカニズムは良かったと思う。
あとウッデーさんのもいいよね。

床井さんがもっと活躍しくれればいいんだけど。

同じ記事が載れば、「昔からの読者」が怒るのは当然で、「最近の読者」に
すれば今回が初めなのだから文句が出るはずがないわけだ。

このぶんなら、何年後かに再々掲載も考えられるわけで、その時に「最近の読者」
は怒らないのかな・・・

まあ、ともかく、現時点でＧＵＮ誌は昔からの読者を切ったというわけだね。

廃刊

床井さんの今月の記事、パンフから複写した写真が
あるような。以前ならそんなことはしなかったと思うが。
手を抜きたくなる理由があるのだろうか？

ガバメントの記事に釣られて１年ぶりに買っちゃたよ。
Moondogちゅうエアガンの記事書いてるやつに殺意を覚えた。

>>586
ばか。>>584の意味を分かってない

↑
なんで？

あってるじゃん。

つか「用心棒」は「ラストマン〜」の元ネタなんだが知ってたか？
字幕が英語だからわからなかったかい？（ｗ

ガバメントのレントゲン写真って、確か８７年頃のヤツだろ？
そのうち半年前とかの記事を再録しかねんな。

http://dempa.2ch.net/misc/R3_temp.swf?inputStr=%82%E0%82%A4%83_%83%81%83%7C%81B%0D%0A%90%EC%96%7B%82%AA%81B

成美堂のｴｱｶﾞﾝｶﾀﾛｸﾞはいつ廃刊になったんですか？

>595　>596
ガン誌の原稿料が遅れてるのは事実だぞ。

>606　>613
まあ、歳清が副編集長として編集部に入ったから、今後ますますつまらなくなるな。

>619
moondogの記事は、俺的には他のよりマシだと思うけど。まあ、他のがレベル低すぎか。

>625
成美堂のエアガンカタログは続いてるよ。次の発売は9月の20日頃らしい。
サバイバルゲーム関係の内容でエアガンカタログじゃないけど。

＞626
返答ありがとうございます！廃刊になったと思ってた・・

国際出版は大変だな。
歳清が入って本気になるほど詰まらなくなる。
その意見は>626に剥堂。
あの国内射撃記事は、読者全員に嫌われていることに気づかないバカ。
お前のオナニー記事はいらない。海外の実銃記事をのせれ。

国内射撃の記事があるのは否定しないけど、内容はつまらんね。
もうちょっと使われてる銃を紹介して欲しいな。

つーか、国内射撃している人たち向けなのか？かなり内容が浅いが。
それとも新規に国内射撃人口を増やすため、ああいう記事を載せてるのか？
俺にとっては巻末の空気銃入門の意義と同じくらいナゾだ。

>630
ガン誌は銃関係の総合誌なので、国内の射撃記事も載せている。
という表向きの理由はともかく、他誌で取り上げていない企画を載せれば、
売り上げがのびるという甘い期待で始めた企画。
もっとも、さらに正確に表現すれば、ライターだった歳清が小遣い稼ぎに始めた。
詰まらなくても、読者に嫌われても、自分が良ければいいらしい。
まあ、ガン誌だからな。しかたないな。

俺はあのコーナー好きだ。
ヘンメリーのエア・ライフルとかｶｺｲｲ！

http://kado7.ug.to/net/


朝までから騒ぎ！！
　　　小中高生
　コギャル〜熟女まで
　　　メル友
　　i/j/PC/対応

女性の子もたくさん来てね
　　　　　　　　　　　　　　　　　
全国デ−トスポット情報も有ります。
全国エステ＆ネイル情報あります。

>>632
トシキヨ登場！
ＡＰＳは残念だったね。（ｗ

>631
なるほど。
国内実銃系のページがあることに依存はないが
現状の「選手の写真」「試合結果」「新製品」だけの掲載では
興味を引くも何もあったもんじゃない。
需要無視のページよか、エアーガンチューンのページでも増やした方がマシではないか？

個人的には床井さんの特集記事をもう少し増やして欲しいくらいだが。

>634
確か表彰式後、○ホビーのブースで賞品を販売できないか交渉してたな(w

>>635 日本では他人の銃に触れないので、あの程度が精一杯なのでは。
オレは射撃に少しは興味がある（昔やってた）ので参考になる。
内容的にかなりさびしいが、無いよりはマシということで。
みんながエアガンばかりで遊んでいるわけではないので、いつも小僧相手の記事
ばかりではほんとに廃刊だ。ある程度歳とると知識はあるわけだし、最近のGUN誌
の内容では読者は離れるよ。
それにしても自分の銃しかレポートできないのだから可愛そうとも言える。

>>636
彼は取材してんじゃなくて、横から写真撮ってるだけだかんね。
もうちょっと、インタビューするとか何かすれば良いと思うけど。

＞彼は取材してんじゃなくて、横から写真撮ってるだけだかんね。

それは本当か？
でも、彼自身も試合に出てるわけだし、そんな暇も無いのでは？
それともみんなに嫌われているとか。
それでも、写真だけでも無いよりはマシということで。
それとも、存在自体が許せないとでも言うのなら仕方ありませんが。

>>636
彼が射撃指導員（静的の場合は動的より簡単）資格を取れば指導対象として
誰の銃でも触れ、撃つことも出来るが取材目的（撮影）となると、やっぱり
問題ありだしなぁ〜。tmv氏でもレポーターにした方がよさそう・・・。
日ラももっと協力しても良いと思うのだが。もっとオープンにしないとＧ誌
より先に日ラの方が・・・。

>>639
地区公認審判員のこと？　これは自分の銃を教習銃として他人に撃たせる事が出来る
資格の事で、他人の銃をいくらでも触っていい資格ではないが・・・
銃砲店の資格ならお客の銃という名目でいくらでも触れると思うけどね。

結局、射撃場などで他人の銃を触れる資格と言うのは日本には無いと言うことですね。
それじゃGun誌は国内での実銃レポートは出来ない事になりますね。
レポーターの所持している物だけでは、あまりに少な過ぎでしょう。
モデルガンやエアガンばかりじゃイヤだと言う読者も多いはず。
どうするGun誌。っていうか、オレがどうしよう。

>641
ライター自身が実際に触ってレポート書くことはできんだろうが、
別にそうしなきゃレポートが出来ンというワケでもなかろう。

>>641
御指摘の｢実銃レポート｣が｢実射しなければ記事として認められない｣という事でしたら
確かにそうですが、今までは実射なし、ライターが触らずに写真だけ撮って記事に
していますね。
日本国内では法的に仕方ないと言えばそれまでですけどね

それからここで批判になっている国内の射撃大会の記事はライフルスポーツ（日ラ機関誌）
と共通してやっているようですから、書く方からすると一石二鳥という事なんでしょうな。
だから、日ラ会員であれば自動的に送られてくる記事と基本的に同一の数ページの為に
Gun誌を購入するライフル射手というのは殆どいないと思われます。
銃の紹介にしても記事に載る写真なんぞよりも射場で実際に見れる訳ですから。
逆に現在所持していないマニア層にはウケもよくなく・・・？
でもアレを見て射撃を始めようと思う読者もいるのだと期待するしかないのかな？

射撃用の銃を実射レポートできるライターはいないと思うので、メカニズムの写真程度は見たいと思います。
実際に射撃をされている人は、射場などで見たり、その所持している人と話したりできますが、諸事情により
実銃を所持できない人にとってGun詩は唯一の情報源です。
ハンドガンやミリタリーも好きだが、射撃にも興味がある人は多いと思います。

射撃記事の存在について文句を言っているわけではないですよ。

質ですよ、質の話。

ま、創刊当初は射撃や猟の記事がいっぱいあったわけで、廃刊に向けて
記事が回帰していくという認識でよろし？

で？いつ廃刊になるの？まだでてますけど？３月から騒いで
いまだ廃刊じゃないけど。。はっきりしなよ！

漏れは01年の2月号で廃刊になるって聞いたことあるぞ。

６４７さんそれどこで聞いた情報ですか？

裏情報だよ。

てきとうな事言うなよ　裏といえば誰でも納得するとおもうか？
知ったかぶりすんな！

勘違いするな。
俺はお前を納得させる為に言ったわけではない。

　ごまかすな！　でたらめ言うやつが！

後、少しなんだ。

　　だから　その少しの情報はどこからきたわけ？
　　

あと少しで分かる。

１年以内？半年？あと３ヶ月以内？他の人もみてるんだから
　おしえてよ(-_-#)

多分、今日中には。

ほう〜　　(｀_´メ)

ふふふ

やはりでたらめ野郎だ　あ〜怖いこと！（（ ( (ヽ(；^^)/逃げろ〜

どっからでも掛って来い！

>>661
俺と勝負だ！

どうやって？

知らん

ふはははは！

俺はﾀﾞﾐｱﾝ

　６
６　６　以外には（以下略）

あ〜あ、なんなんだこのくだらんやりとりは。

お前らみたいのが編集やってるから廃刊だって言われんだよ！！

20時54分から22時00分にわたる自作自演ショー、ご苦労さま。
「ラストマンスタンディング」な人。

６６７さんよ　俺は編集やってるわけ？へぇ〜しらなんだ！
　すごいなあんた！　６６８もじぶんの意見いいなボケ！

>669

あんた頭悪いね。
あんたの書き込みみれば、Ｇｕｎ誌の編集であることは赤ん坊でもわかるだろ。
以前も書き込んでるね、文章に特徴があって変なんですぐわかる。
まあ、がんばってくれ。

ギャハハハーおかしーい
赤ん坊でもわかるって？全然おおはずれ！！ばかばか！！

６７０よ自分に酔いすぎだよ

>671

慌てふためいて、仮コテハン間違ってるし。

時間よくみな誰もあわててねぇ〜よ
外れたからショックなんじゃないのぉ〜

騙りを忘れてないかい？

Ｇｕｎ誌編集、ｱﾎすぎ！ （ﾌﾟ

670よ、Ｇun誌の編集は大阪十三の花川にすんでるのか！
あははははっー(^O^;...笑いとまらんぜ！

ひとりハシャグばか ・・・ 悲し。

ちがうのはちがうんだよカス！

どうでもいいけど、ガン誌はやる気があるのか？
ライターには原稿料を払えよ。
年末のガンダイ、ことしも工藤がやるのか？
去年は、制作費が安すぎるという理由でロードストーンが蹴ったけど。
工藤も、いいかげんDSIのリー社長に謝れよ。
まあ、リー社長は人物だから、お前が出鱈目な噂を言いふらしても許してるが、
だからといって、赤風呂でリー社長のことを「チョン」と言うのはよせよ。

ますます詰まらなくなっているガン誌。
昔の記事の使いまわしは許せるが、トシキヨの記事は許せん。
それから、Kホビーが今月いっぱいで閉店と言うのは本当なのか？
誰か知っていたら教えてくれ。

>>680
火消しもたいへんだね。
でもＧＵＮもＡＭも誰がこんなこと書いてるか知ってるってさ。
本人がリアルで「嫌だなぁ、ぼくじゃないですよ」と否定しててもさ…
>>681
他人のお店のことがよっぽど気になるんだね（藁

ガン誌の10月号が楽しみ。

漏れも毎月（だいたい）楽しみ。

Kホビー手っぽう館、今月中にへーてん！不裸夢の陰謀と思われ！よかったね！
諸★くん！

>>681
実は本当みたいです。
今後は本店の方でガンコーナーとしてやるらしいですよ。
店員さんから聞きますた。
残念です。いい店だったのに。

ところで，１０月号を手に入れられた？HPにも情報ないしなー

今月は実銃記事がよかったね。
ワルサーP22、S&WワルサーPPK、H&K P7

Kホビーが消えると、ガン誌の少ない広告がさらに減るのか？
それにしても、ガン誌の広告の少なさは末期的だな。
記事でテコ入れできても、広告が今のままじゃ休刊はありえるぞ。
ガン誌、今からでも遅くないから広告掲載料をアームズと同じにしろ。
それしか手は無い。
トリキヨ。お前のつまらない実銃ネタはやめれ。見る気にならん。
エアガン記事も他のライターに任せとけよ。

テッポウ館が無くなるだけで、エアガンの販売をやめるわけではない。
縮小した上に広告もやめたら、なお更悪い結果になると思うが。

>>689

末期的って・・・　ずーーーーっと昔から広告少ないのは同じだぞ。
バカ？

今月はロシアの水中ピストルの記事が面白かった。なんかレポート本数増えたし。
フルオートウェポンの記事ができるように？ラスベガス支局とやらが新設になった
し、何気に発展してる。なかなかいい感じだね。

なんとＨＫ・Ｐ11の記事も予定に入ってるらしいぞ、ちょっとすごいかも。

>>689
昔からのガン好きには、他の雑誌の広告だらけは逆に変に感じる。
広告のスペースを減らして、イティローらの写真(当人のじゃないよ、ガンのだよ)
を倍にしてくれたらと何度思ったか。まあ広告費収入は大きいかな。
それとビギナーはカタログ感覚で必要なんだろう。(あおりじゃないよ)
実銃リポートを待っている読者としては国内関係の記事はなくても良いが。
読者にはいろんな希望があって当然と思う。

広告の料金を半分にしても２倍の広告が集まる訳じゃないし・・・

>>693
記事下1/4頁を七掛けにしてくれれば出すって、多くの業者が言ってるよう
だよ。他誌の1/4頁と1/8頁広告だけよりは効果がありそうだって、、、、、

>691
バカはお前だろ。
過去20年間の流れを読めよ。
広告は、今よりもずっと多かった。それでガン誌は儲かってた。
まあ、発行部数も販売部数も桁が違ったがな。
それにしても、発行部数が1万部を切った現在、ガン誌は同人誌並だな。

今月は文句なくコンバットが買い〜

１０年も前から
毎月トイガン３誌とＨＪ買ってますがなにか？

>>694
広告に依存してる他の雑誌と違って、売上で収益が間に合うから広告増やすのは
興味薄いという話みたいよ。勝手に増えるのはウェルカムだろうけど。

雑誌の性格上、3誌でいちばんコアなマニア向けでないとアイデンティティが保てない
ので、部数と直結する広告依存戦略は無理がある。

部数を増やすにすは玩具厨向けの紙面にしなきゃだけど、それじゃ他誌の方が先行
してるので、大部数にする経費増のリスクが増すだけだし。

部数が他誌より少なくても、コア層向けに安定販売して売上でペイできる体制が
ベストなんじゃないかな。
規模が拡大すれば良くなるというのは、高度成長時代の古い感覚だね。今はそんな
経営してたら潰れてしまう。いわゆる選択と集中ってヤツね。
まあ、そういう経営学的な視点がないと、単純に部数と経済効率が同一視されるんだ
ろうね。

>>698
釣りや鉄道関係とおんなじですな。

700!

とはいえマイナー路線を続けても安定とは言わないだろう。
50年近い歴史を誇った猿専門誌「モンキー」だってこのまえついに廃刊になってしまったし。
それに俺はＧＵＮ誌が月刊下水道や月刊食品工場長みたいなレベルまでマイナー雑誌化して
一般書店で手に入らなくなるのはちょっと嫌だな。

そんな極端なマイナー路線やってないだろ。
猿専門とは・・・　またずいぶんと特殊なものを引き合いに出すけど。

>月刊下水道や月刊食品工場長みたいなレベル

なんかなあ、砂糖がちょっと足りないわ、と言ったら砂糖壷まるごとぶちまける
ような話だな・・・。

馬鹿スレ！ａｇｅ

でも、なんだかんだ、と読者から救済方法をカキコしてくれてるガンは幸せ者だよね。
感謝してほしいナ。

今月もかToshi！顔出すなっ!

は　げ　ど　う　

>698
ガン誌は安定していませんが何か？
原稿料もまともに払えていませんが何か？

だからいつＧＵＮ誌はいつなくなるんだよ！！６６１のあほが！！

>708
年末が危ないらしい。
売れてないから。

危ない危ないって五月蝿いよ。聞き飽きた。
俺は毎月結構楽しみにしてる。（トイガンの記事はあんま要らんからARMSもCMも読まない）
実射レポートや撃ち比べをやってくれるGUN誌がなくなるのは困る。

記者を叩いているのは斬られた年寄り
意味無く騒いでいるのは腐れサバゲーマー
ちなみに軍板でも一度この手のスレが立ったが、まったく逆の内容だったぞ

今月号のP7の記事書いてたライターの間抜けヅラと
弾を撃ち込まれたターゲットの写真を見て、こいつに撃ち殺されたら
絶対浮かばれないなとしみじみ思った。

トシの持ち物自慢は我慢するから、あの撃つ瞬間の顔載せるのだけでも止めてくれ。

トシ。こんなに嫌われて可愛そう。もう誌面に出ない方が良いみたい。

記事の８割が再利用だな。

バックナンバー沢山あるから
もう要らない。

バトルロワイヤルのキャラでフラッグ戦！
http://ryhir.muuz.net/survival/btlrylcl.cgi?info=1

どこの本屋に行っても、ボロボロになった１冊があるのみで未だ手に入りません。
ここ最近、毎月末入手に苦労しています。
これを機にもう買うのやめようかと思います。

どうして本屋にたくさん並んでないのですかね。
アームズとＣＭは結構いっぱいあるのにさ。

トシの記事は一番イイと思うが…

漏れの今月一番の記事はSPP-1M

トシを叩いているのは売れなくて斬られた年寄り記者です。
意味無く騒いでいるのは腐れサバゲーマーです、はい。
トシはなんといってもガン誌でいっちゃん最高の人気ものです、はい。

>>720

あんた、イティローGun団でしょ。

７２０をイティローGun団と思うなら、
イチロー嫉妬組合のキタナイ数人を除いた１００万人の読者は
皆がイティローGun団でしょね(爆

>712 今月号のP7の記事書いてたライターの間抜けヅラと
弾を撃ち込まれたターゲットの写真を見て、こいつに撃ち殺されたら
絶対浮かばれないなとしみじみ思った。
↑
アンタ撃ち殺されなきゃならんような罪人なのかい？
間抜け面はアンタでねえの？
どんな死に方しても、どっちみち絶対浮かばれないのでは？(笑い

722=720

イティロー嫉妬組合を発足したいと思います。
ぼくドラえもん

むぐぇんがギャスヴァクハチゥしたのじゃよ。

イティロー嫉妬組合を発足するにあたって
組合長はモウリさんってことで…

そして、影の大統領が拓殖さん。

>>727
そして就任と同時に、ヴゥェトゥナァムヴェティルァンの1SG.Mの出現で
失脚、ムォーリは元外の日本人に小一時間問い詰められ・・・・・って
全然、ドゥアメィじゃん！

>>723
本人降臨でヤンス。

昔の、マニア以外は置いてけぼりな感じの記事が良かったな。
「あるデューティでオフィサーがサスペクトにガン・ポイント
していたところ、誤って発射してしまうということがあった。
SAのせいだ・・・」
素敵やん。

ガン誌の編集長。
つまらないから歳清は首にしてください。
買う気がなくなります。

ＣＭ誌の編集長。
つまらないからキヨは首にしてください。
買う気がなくなります。

>732
CM誌にキヨっているの？
どんなつまらない記事かいてるんだ。

昔よろしくモノクロ比率を上げても、Ｇｕｎ読者なら許す気がする。
コクサイとＭＧＣ関連が破滅したから「顔」が潰れた感は否めないが･･･

昔は楽しみだったなあ。スーパーウエポンがいつ絶版になるのかとか。

キヨって李のホモダチだろ？エヤーガン下手でヤキモチヤキの(藁藁

>>730
日本語訳
「ある勤務中、警察官が容疑者に銃を向けて
いたところ、誤って誤って発射してしまうと
いうことがあった。撃鉄が起きていたせいだ・・・」

ところで、今月号のくろがねゆうのＰ３８モデルガンの記事よかったと思わん？

工藤ちゃんのなんの意味もないくだらん「よもやま話」よか１億倍マシと
思った（いっそ文章なくして写真だけにして欲しいのはオレだけか？？）。

ま、２〜３ヶ月続けて見てみないと評価もできないか・・・

高級モデルガンの写真館（グラフィティだっけか）の登場モデルのランクが
どんどん落ちてったように、尻すぼみかもしれないしな。

くろがね氏はヒカルと違って自分のコレクションをネタに
出来るから長続きするんじゃないかな。
「高くて手がでない」とか言うわりに古いのはかなりもってそうだし。

おい！７０９さん　それどこから仕入れた情報だ？
てきとうな事言ってんじゃねえ！　仕入れ先をいいな！
そしたら信用してやるよ　カス！！

>739

709は、もともと信用されようとかカケラも思ってないんじゃないの？
子供がバーカと言って逃げる程度のいやみにレスしても仕方ない。
だからここまで放置だったんだし。

今月のP38の記事は・・・　正直言って、あっても邪魔にならない程度かな。
もっと名作とか珍品ならともかく、ただ古いもの見せてもらっても。
好きな人もいるだろうけど、漏れはそういう懐古趣味ないので。

↑
しきんなよバカ。
漏れはＰ３８好きなんよボケ。
オマエってただ偉そうにしてるだけの
能無しにすぎんだろ？(爆

下がろうとしているやつをわざわざあげるなよ

てーかー、バカだのボケだの、そう熱くなるなよ、おちつけ

ガン誌は絶対に潰れねえんだよマンコ野郎っ!!

ちゅうけど社長がアレじゃねえ。。。

程度低いよ。あんたら

新規購読者に不親切な気がするのは俺だけ？
「○○については１９９４年○月号にて詳細にレポートしているので、そちらを参照していただきたい」
などという記述を見ると、「んなもん知るか！バックナンバーも残ってねえし！」と思うのだが。

確かに。
５年も６年も前のバックNOを指して「レポートしてあるので」ってのは困るよな

参照ってかかえていたら、バックナンバーなんとしてでも手に入れ
ればいいだけの話。

記事なんて、一年、ニ年って買ってりゃあ、また同じネタがでてくる
もんよ。俺はかれこれ１０年分のＧｕｎ誌があるが、よく見てみると
そうなんだな。

新規購買者？あ？あんたがそうなの？新規？てーか初心者？
どんな雑誌だってそうじゃんよ。で、連載とかのやつは別冊とかで
でるし。

ああ、それはアームズやコンバットも同じだな。
バックナンバーなんて、探せばいくらでもあるし。でも
コンプリートは厳しそうだな。

古本屋あたりは結構あるかも。
欲しい号があるかどうかは別として。

しかしコンマガの取材陣はいいとこついてるぞ。
新規性は常にトップだな。

昔はコンバットより売れてたのに経営がヘタレなもんで
今は完全に負けてるようですね。
イチローさんに嫌われたのが敗因でしょ。

アフガンでCIAが使用してたGUNってなんていうGUNですか？
モデルGUN、巣鴨近辺だとどこで買えますか？

>746
新参者のために１２ヶ月単位で同じ記事を掲載すれば機が済むのか？
だったら学研の学年誌でも読んでればいい。
どの趣味だって初心者が勉強するのはあたりまえ。
神保町でもいって古本買いあされ！

>753
スレ違いだ！初心者質問スレに生け。
巣鴨ならウェスタンアームスが近いかもな。

>754
そんな・・・・ＫＳＣだろ。

>>754

言い方は悪いけどそのとおり。
世界中に数え切れないぐらいの銃があり、できるだけ多くのレポートが
見たいというのがマニアの欲求ではないだろうか。
ひとにぎりの有名な銃が繰り返し繰り返し、しかも再掲載という形で
載ったら趣味の本とは言えないよ。

だから再掲載だけはやめてね。編集長〜。

本当だ20数年愛読してるが、昔のどきどき感が無くなった。
ショットショウなどの記事等で期待感を持つことは多いが、
記事として取り上げられるのは、毎回お決まりのＧＵＮだけだ。
まあそれでも他のトイガン雑誌よりは、ましなのだが。

とはいえ、コンバットはガンより倍増売れしてるYO

イチロー批判スレが上がると、必ず対抗誌スレッドが上がって来るワナ。

中野の早稲田通りのサンデーサンの前にあるのがGUN誌の編集室でしょうか？
会社に行く途中で見つけました。
怪しい建物です。家賃安そうなので当分潰れないと思います。

僕は中野にすんでますたが知りませんでした。
僕のカスタムモデルガンを特集してほすぃのにゃ。

母「おい、おまいら！！GUN誌１１月号ができますた。リヴィングに集合しる！」
父「詳細ｷﾎﾞｰﾇ」
母「今月はタリク9mmですが、何か？」
兄「タリク9mmｷﾀーーーーーーーーー」
妹「ｷﾀーーーーーーーーーー」
姉「イラク製M1951ごときで騒ぐ奴は逝ってヨシ」
母「オマエモナー」
父 --------終了-------
兄 --------再開-------
妹「再開すなＤＱＮが！それより貫通力テストうｐキボンヌ」
母「マイアミヴァイスうｐ」
姉「↑誤爆？」
兄「Toshiのレポートage」
父「ほらよ1ガロンポリビン撃ち＞家族」
妹「神降臨！！」
兄「Toshiのレポートage」
母「糞Toshiのレポートageんな！sageろ」
兄「Toshiのレポートage」
姉「Toshiのレポートage厨uzeeeeeeeeeeee！！」
母「ageっていれればあがると思ってるﾔｼはＤＱＮ」
セールスマン「イタイ家族がいるのはこの家ですか？」
母「氏ね」
父「むしろゐ?」
兄「Toshiのレポートage」
妹「兄　、　必　死　だ　な　（　藁　」

トシの記事は一番オモロイものな

>>763
ネタ？

ＰＳＣネットで中国ナイフ掴まされた被害者同盟
をつくりませんか？

＞＞762〜764
ちょっぴりワロタ

ｶﾞﾝ雑誌買おうと思ってるんですが、何種類かあるようでどれを買えばいいかわかんないです。
みなさんアドバイスお願いします。ちなみに俺サヴァゲ初心者です

>>767
鉄砲が好きで好きでたまらん方ならGun


サバゲーが好きでたまらん方ならアームズ

軍隊が好きでたまらん方ならコンバット

を読むのが無難じゃないかなあ。どうよ？

>>767
三誌とも買えば？

軍用車両が好きでたまらん方ならパンツァー

かわいい女の子がい〜っぱい！でたまらん方なら少年エース

母「おい、おまいら！！GUN誌１１月号ができますた。リヴィングに集合しる！」
父「詳細ｷﾎﾞｰﾇ」
母「今月はタリク9mmですが、何か？」
兄「タリク9mmｷﾀーーーーーーーーー」
妹「ｷﾀーーーーーーーーーー」
姉「イラク製M1951ごときで騒ぐ奴は逝ってヨシ」
母「オマエモナー」
父 --------終了-------
兄 --------再開-------
妹「再開すなＤＱＮが！それより貫通力テストうｐキボンヌ」
母「マイアミヴァイスうｐ」
姉「↑誤爆？」
兄「Toshiのレポートage」
父「ほらよ1ガロンポリビン撃ち＞家族」
妹「神降臨！！」
兄「Toshiのレポートage」
母「糞Toshiのレポートageんな！sageろ」
兄「Toshiのレポートage」
姉「Toshiのレポートage厨uzeeeeeeeeeee！！」
母「ageっていれればあがると思ってるﾔｼはＤＱＮ」
セールスマン「イタイ家族がいるのはこの家ですか？」
母「氏ね」
父「むしろゐ?」
兄「Toshiのレポートage」
妹「兄　、　必　死　だ　な　（　藁　」

軍隊、兵器が好きでたまらん方ならコンバットなんかより軍事評論！
スト厨になっちゃうヨ〜

>773 で、再録好きなら　丸

>>768 レスサンクス
本屋に行って�V誌全部見たんですが、Gunを買うことにしました。
金に余裕があればア〜ムズでも買おうかと思ってます。
>>769 金ない

↑嘘つきだねチミは

今頃本屋に行ってもＧｕｎ誌はもう置いてないよ。
あっても、ボロボロで表紙なんか破れて商品になっていない。
このところ、各本屋に１冊ずつしかはいらないから、発売日を逃すと買えないよ。

それにひきかえ、人気のあるＡｒｍｓやＣＭはたくさん入るのでたくさん売れても
まだまだ残っているから大丈夫。

>777
まぁ、そういう地域もあるんだろうなぁ
どんな辺鄙なトコロか知らんけど > 各本屋に１冊ずつ

ボロボロ率はアームズが高いな。
読者層が低年齢化してる証拠か。

一番面白いのはアームズだな。
ガン誌買うよりアームズの方がいいよ。

大手町の本屋ですがなにか？

あ、大手町って東京駅の辺りのことだよ、いなかのお兄さんたち。

>781
ふむ、横浜市内の俺の立ち回り先の書店で銃関係の雑誌仕入れてるコトでは
どこも3誌とも何冊かづつ仕入れててその数が極端に違うコトもない様子なんだが
東京都内ともなるとは横浜ごとき糞田舎とはだいぶ様子が違うんだなぁ
まぁ、いいや

>782

横浜の人か、すまんすまん。

大阪人かと思ったよ。

がんばれGun誌! 応援してますよ。ほんとの読者を手放したくなかったら
読者頁担当を変えるこった。アニマは他誌を買えばいいんだから。
それにこのひと自分の本を読んでないと思えるときがありますよ?
専門的で敷居が高いイメージの方が存在意義を保てると思います。

しかし粗製濫造記事がおおいな

>>784
禿げ同。
あのページも10年くらい前まではよく読んでたが、最近の担当はバカだろ。
ろくに銃の知識もないヤツがやってるんだろうが・・・。

昔、読者の投稿で「ベレッタはコックアンドロック出来ないからダメだ」
ってのがあって、それに対して別の読者が「ベレッタだってコックアンド
ロック出来る」と言ってきたんだよね。

この読者はハンマーを片手でコックして、安全装置も片手でかけられる事を
「コックアンドロック」って言うと勘違いしてたんだけど、それに対しての
コメントは全然なってなかったよ。

実銃の記事は最高なんだけどな〜。

ガン誌は、雑誌を作っている側よりも読者のほうがレベルが高いという事でよろしいですか。

http://www.leverage.jp/bloom/start/

GUN誌の読者ページって、朝日投書欄と同じく『撒き餌』するのが嫌いだ
『モデルガンはクソだ！』って投稿採用して、何号か後に叩き投稿載せたり

GUN誌自体は好きだよ、ハンドガン多く扱ってるから
サバゲーやらない俺にとってアームズは長モノばっかでな…

わりきり出会い　

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>>789
＞『撒き餌』か〜（ｗ
そういや、以前｢ボクは小学○年生｣とか言って電動MP5で狙った的は外さない、責任
持てるなら18歳未満でも持っていいと思います。。。なんて投稿が載っていて、
こりゃ荒れるな〜と思っていた何ヶ月か後に予想通り反論の投稿だらけになっていた（ｗ

これって２ちゃんで言うところの煽りと同じだろ。
確信犯的にやってるんだろうな。

来月は改善されてることを祈りましょう。
>>549　ベテランが見るとター区の記事もダメなんだ〜。
確かにバネの件はイタイデス。でもこの人がいなかったら
3誌で銃の論理的説明ができるライターは居ないような気もしますが?

>792
まあな。ただ、同じ間違いでも信念を持ってもらいたいんだよ。
スタームルガーではスプリングを両側から押すから軽い力で縮むと書いていきながら、
コルトパイソンでは、一本のバネにメインとリターンの働きを持たせたから重いと書いた。
両側から押せば軽くなるんだろ？　だったら、コルトパイソンのトリガープルは軽くなるだろ。
タークは、機構学の基本がまったく無いから出鱈目を平気で書けるわけだけど、
それを信じた厨房が、自慢げにウソをいい振らしてるのがイタイ。
まあ、マニア誌に多くを望む方が無理だとは思う。
それより、来月号では記事の再利用はないだろうな。アームズを見習って欲しい。

別にどの雑誌でもいいじゃん。全部クソ雑誌。
俺が言うから正しい。
ベレッタは俺の親父が作った。これはみんな反論するだろうが、
シリウスから来た猫のロペルヤ、こいつは信じられる。
ウソだと思うなら聞いてみろ。頭髪薄いよ！ケアしなさいよ！

>793
アームズって余市だけじゃん！読むとこ。

>>793

てゆうか、あれは単にＳルガーがそううたってるという話じゃなかったのか？
ポリゴンライフルの利点とかと同じく、真偽はともかくで。

いずれにしても、えらく細かいとこに限定したツッコミだが。

>795　余市なんて読めたもんじゃないよ。チミは本人かい？
自分で誉めるなよ。

>>793
マア見るところの間違いだな。

実銃の発射リポート書いてるヤツ、名前知らん。
黒縁メガネで小太りの男。

アイツ嫌いだ…、どうも生理的嫌悪感が〜。
ヤツが写ってる部分には目線かモザイク入れてくれ、マヂで。

800！

801！

>>799
極めて激しく無条件で同意。

ヤツが例の”トシ”だよ。
Ｇｕｎ誌と手を切ってほしい、永遠に。

>>799
小金持ちなのか、銃の選択は魅力的。まあ写真も。
モデルを自分でやらずにいれば、グッドリポーターと言えるのだが。

てかトスィって射撃へたじゃん。

本物のテッポウ手にして喜んでるガンオタ。
チョットウラヤマスイ。

今月号のp81の写真が一番アレだよね。

うん、ホントにアレだよね。

え〜、けっこう愛嬌あるじゃん。カコワルイケド
私的にはOKです。
前にマンガと組み合わせた記事がありましたが
あれは評判悪かったでしょうね?

豹高ユキはどこいった？

あっそういえば終わっちゃったのか?
あのコーナーと絵自体は良かった。へんに他誌を意識してはダミ！

トシはモデルガンオタクのなれの果て。
国内で「昔は良かった…」なんて言ってる奴（俺含む）より
ずっと格好いいけどね。

反面教師にするよ。

>>811
外見は別とオモワレ

>810
なんか馬鹿が猟銃もって人質とって車に立て篭って大騒ぎになった事件合ったやろ
(違ったっけ? とにかく、馬鹿が猟銃もって起こした事件の一つ)
アレの絡みで実銃取得の手続きとか手入れがどうのとかについて
詳しく触れる連載は自粛しようとかいう話になったとか

ははあ。ユキちゃんかわいそう

「婦人警官ユキ」だっけ？
なんかものっすごく中途半端に連載が打ち切られたような記憶が、、、、
たしかプライベートでは初代のＭＲ−２を転がしてたな。
あと、「マグナムの鷹」とか言うこ汚い刑事も出てこなかったっけ？
とにかくありゃあ、むちゃくちゃなストーリーだったな。

トシのレポートはユニークでオモシロイのに
妬む奴は同業者かい？

>>814
新宿ビデオ店爆破事件です。
犯人の高校生が祖父の猟銃持ち出してて騒ぎになったので…。

>>817
外見に関して正直なだけで（Ｗ）
内容はおもしろいと思いますよ。
後から単行本に出来るような密度が欲しいですけど、
それは他の連載にもいえる要望なので…。

発売日が待ち遠しいな。
今月も生き延びているだろーか。

>814　>818 「突撃〜取得日記」は1年半も前に打ち切られてたようですね。
トシとのコラボ記事はその後か。なんとなく気づきませんでした。
>>816
彼女のプライベートは関係ないですね。編集部の方ですか?

ちょっと待ってくれよ！
「豹高ユキ」は漫画家で
「婦人警官ユキ」は84年に連載された小説のキャラだぞ。
4回くらいでホントに尻切れトンボ状態で消えてしまったな。
連載前に作者インタビューまで掲載した割にはショボかったが、
何気に楽しみにしてたな〜。

816さんのいうプライベートってキャラの話ですか。
失礼、話が飛んだので何のコトよ?と思いました。
てっきり編集の◯◯◯◯◯かと。前言取り消しでsage

うわ〜、申し訳ない！！
カタカナの「ユキ」って名前を見たら、「婦人警官〜」の方を思い出して
しまってついついあんなカキコをしてしまいました。
８２１さんの言うとうり、小説の話です。決して編集部の人間ではありま
せんので、どうかご容赦を、、、

ヒネ厨房の集いになってる２ちゃんねるでは反対する
奴ばっかりだろうが、漏れとしてはトシさんと石井さんの
記事か好きだな。

否定＝妬み か。
微笑ましいな

いえいえ、こちらこそよく読まずに早とちりで大変な失礼でした。
私は記憶にほとんどないネタでしたので、、、すみません、お詫びします。

>824
オレもトシの記事はガンの選択ともに好きだよ。
問題は彼がモデルになる事なんだよ。
彼には友がいないんだろうか。
毎回あのニッカリ写真はカンベンなだけだ。

↑
つまりアンタがモデルやりたいわけね？
やれないから妬いてるのでしよ？(ＷＷ

何年か前のＡＭ誌で「Ｓ＆Ｗエスコート」の記事があったんよ。
文章が面白くて、写真もきれい。ヨー○チの記事よりいいな〜毎月出るのかな〜
と期待してたら出てこなくなった。ちょっとガッカリしたんだけど、
この記事書いたやつはトシなんよ。
今のと違うところは自分の写った写真が一枚も無いことね。
比べてみると、トシ本人が出ることでいかに記事のランクが落ちてるかとてもよく分かるよ。

>828

飛び入りの読者だけどさ。
冷静に考えてみろよ。

あれだけ、ブ サ イ ク な顔をした男が自分たちの大好きな銃のかたわらに
写っているんだぜ、不愉快になってあたりまえだろう！
あんた、どういう感性しているんだ？
ゲテモノ好きかい？？

自分がやりたいとかとは別の問題だろ。 ＴＶに出てるブス見て腹立たないか？

トシが射撃上手くないのは手がちっこいからと見た。

私はアニキャラの臭いがするページがイタイ。
アニメを否定しませんが、Gunとの組み合わせは止めて欲しい。
他誌では気にならんのですが。だから感性は人それぞれですよ。
トシはガンヲタ等身大のイメージでいいと思うけどねぇ。
個人的には取得マンガの復帰も希望。

>830
飛び入りの読者だってよ、ププッ
冷静に考えてみろよだって。ププッ
トシ粘着の常習犯のくせして。プッ
キヨみたいにブ サ イ ク な顔をした男は自分やろが(プーッ
ゲテモノはオマエだわ、プープププのプッ

トシのネタは以前、GUNのBBSで話題になったな・・・

>833
またイタいＧｕｎ誌編集部の連中か・・・
仲間をひいきしようにもしきれないツラってもんがあるぜ。 （　´_ゝ`） ﾌﾟｯ

>835
能無しの妄想は、当然ながら外れだね。
確かな証拠もなしに決めるのは２ちやんバカだわいな。

でも、トシは一番幸せなガンオタのような気がする。

トシとイシイは確かにイイかもな。

↑
それはチョット違う。

トシは良い　　○
イシイはダメ　×

「トシ」がどうの、「イシイ」（って誰だい？）がどうの、「余市」がどうのと
言っている時点でもう昔のマニアを無視した若者向け情報誌になっている証拠
だよね。
オレらは、やっぱり「床井」がどうの、「高野」がどうのという内容じゃないと
購買意欲が起こらないよ。
人が楽しそうに撃ってるのを見て楽しめる最近の読者がうらやましいよ。
オレら古参の読者は、やっぱりメカなんだよね。メカニズム。
「永田」がまたバカ言ってるよなーなんて思いながら読んでいた頃の本が一番
楽しかったね。

オジンは仕切るなよな。すっこんでろよ(ww

はい。
お邪魔さまでした。

目上の人に失礼は言うんじゃありませんW
Gunは読者がすれすぎているという事かもね。世代交代はしかたないこと。
だからといって今の読者にあわせるつもりでパソゲーやアニメに走ったら
即終いです。他の2誌には到底かなわない。
10月号はずいぶんマシだったと思います。
ラスベガス支局でフルオート系も今後充実してくれるでしょう。
焼き直し記事も初心者には有益と我慢し、代わりに他で少しでも目新しいことが書いてあれば買いますよ。
新しい読者を意識するなら、トイガンページこそ活をいれるべき。
今はすごく魅力がないよね。もっと思い入れを感じさせて欲しいものです。

タークやジャック等のジジイ組がヘタレてると思う。
永田のような元気を見せろと言いたい。

イーチは元気だよね

タークやジャクはスレも立ちませんがイチローさんには嫉妬屋が
粘着しまくっていますよね。それぐらいイチローさんには積極的な行動力が
あるつうことですよね。成功度が高いほどネタミも多くなるという
方程式にかなってますよこれは。

ファンの年齢層の違いだと思うよん。

リポーターも旬というか、若い情熱が必要だと思う。
リポート対象を買うにしても、借りるにしてもそれなりのエネルギー＆金銭が必要。
そういう意味ではタークや、ジャックには老化を感じる。編集部のせいも有るかもしれないが。
Ｍ,床井は情熱より普遍的な研究的な客観性を感じる。マア人によってはつまらないかも知れない。
イチローは実際に会うとチョット引いてしまうようなキャラだが、リポーターとしては良いのだろう。
ガン雑誌とは言えないコンバットを買う気はしないが。
Gunはこれからも実銃フェチを満足させる雑誌でいてくれ。
25年近く各誌を読んでいての感想でした。(敬称略、失礼)

11月号は校了した頃でしょうか? 建設的な意見を求めてチョイageたりして。

ガン誌のつまらなさはジャックが原因だと思うけどね。
文章の下手さはガマンするしかないけど、内容のつまらなさはガマンできない。
写真も20年間変化なし。10年前の記事を読んでも今月号を読んでも、銃も写真も
文章も同じじゃつらいぞ。アホの坂田編集長は、何を考えているんだろう。
昔はガン誌も儲かっていたらしいけど、最近じゃ月刊はもちろん別冊もクソだしな。
まあ、1万部以下の出版じゃ、しょうがないかな。
ロードストーンも、早いとこガン誌とは完全に手を切ったほうがいいな。
でも、いまだにあるととは知らなかったぞ、原稿料の未払い。

>>850
ジャックに関しては禿同。
とっかえひっかえ色んな銃のレポートしてくれるならまだしも一定のローテー
ションでループには言っているのはいただけない。
ハチャメチャさではイチローはおろかトシにも負けてると思うし。

精神年令の低い方はGun誌の読み方を知らないってことで。
買いもしないやつが批判するな。
『よいこのこんばっとまがじん』でも読んでなさい。

まあ〜初心者にｼﾞｬｯｸはよいのではとおもひます。
グレインとかMEとか、目を皿にして憶えることが書いてあります。

>853
あ〜その点は同意ですな。
わしも駆け出しの頃はジャックの記事で用語覚えたよ。

しかし、ジャーク田苦墓はハゲなのを極秘にして、虚言症だというタシカナ情報もあるが

ジャックに関しては禿同。

そういやヒカルがそんなこと吹聴してまわってるよな。

ヒカル今なにしてんの？

クニモトとホモってるんでは？

>>857ヒカルって評判悪いな。俺も実際に話するまで信じられなかった。
自慢と他人の悪口しか言わないもんな。

・・・・・・・・・・・・・・・・・

ジャックも日本にいてタークの悪口こいてるね。

みーんなライターさん達とお友達なのね？

>863
脳内で、てﾔｼが半数以上居そうな気がするけどな(w

ヒカルはWAの広告誌を作ってるよな。
マグナ何とかって言うやつ。あれもつまらないけど、ガン誌からヒカルが消えたのはよかった。
ヒカルは、もう少し写真の勉強したらいいと思う。20年以上も前の写真はイタイ。
文章は致命傷だから勉強の必要なし。5万年経っても読めるレベルに達しない。（w
ジャックの事は知らないけど、ガンショーでヒカルと話をした時、ガン誌の悪口を言っていた。
社長がライターの気持ちを理解しないとか何とか。お金を払ってくれないとか。
生活できないからガン誌から離れたらしいけど、今は生活できているのかね。
タナカの広告写真も、もう少し勉強して撮ったほうがいいな。学生でも、もう少しマシだから。

なんで、「・・・」が多いんだろう・・・・・・

>865
表面的には愛想良くして心の中は嫉妬の炎ってか。
立場変わりたいの？君

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
続けてくれ・・・

>865
オマエは知りすぎている。消されるからきをつけろよ。

ヒカルがWAの仕事をしてるのは有名だよ。
国本の子分ていうか、ヒカルも朝鮮人だから、同胞の国本とは話が合うようだ。
866がレスしたように、無意味な「・・・」が多い。意味も判らず使ってるんだろうな。
ガン誌も、もう少し本気になって紙面作りを考えて欲しいよ。読者を裏切らない紙面を。
年末にはガンダイがでるだろうけど、間違いだらけで使いにくい。
専門誌を作ってる出版社が、成美堂やバウハウスのエアガンカタログ誌よりも内容が低いのは辛いな。
このままじゃ、本当に廃刊という日が来るだろな。

結局→１、仕事がらヒカルが邪魔。２、キヨが邪魔。３、床井、ターク、ジャックの先輩ライターが邪魔。４、キチロー批判や嫌いは許せない。５、トシの批判は許せない→写真が旨いし、人気があるから。ですか。

どうしようもないね。
業界人ってどうしてこうなのかな。

嫉妬屋の群れだってか。

ラスベガス支局はトシの顔写真のアップガ嫌いだそうだよ。仲間割れか？

射撃を射精に例えたりするじゃない。こいつこんな顔で　はぁはぁしていると思えて嫌ならない。俺は銃の情報が欲しくて金だしてのであって、おっさんの無意味な顔写真はいらない。

↑
オメはどんなに売れてないヤシかしらんが
漏れはトシの文も顔見んのも悪い気はしてないぞ。
はぁはぁ妬んでんのはオメのほうだろ?

>>876
また本人降臨かよ

↑
はあ〜??　妄想すんなよ

>878
まあ、まあ。
妄想が趣味のやつにレスかえすなよ。

こんな板、妄想野郎バッカじゃー。
はー、すっきりした。
それじゃ。

>>878 = >>879
一人でボケとツッコミご苦労様。

ま、ＧＵＮとＡＭをケンカさせようとしてる軍装品屋がいることは間違いないけどな。

暇な商売人だね。仕事しろ仕事。

>>商売が上手くいかなくって、女遊びする金も当然無いだろうし、他に趣味もないから、ここでこんな事やるしかないんじゃないのか？

ターク風味ですか・・・→ひねりが足らず10点

http://www.tigers-fan.com/~jko

http://www.tigers-fan.com/~tyk

女子中高生とHな出会い
　　ロリロリ児童とHな？
　　2チャンネルで超有名

何か、今月号は書店に並んでいる数が少なくなかった？
一件目にGun誌が置いてなくて、2件目にも2冊しかなかった。

も し か し て マ ジ に 売 れ て な い ん で す か　？

だから、ほんとに本屋にないって言ってるでしょ。
発売日にしかまともな本は手にはいらんよ。
売る気があるんだったらなんとかしなよ、Ｇｕｎ誌の営業さんよ！

タークの文章でよく話題が突然変わるのはなぜ？編集長の検閲が入っているのか？

>889
タークの文章力が低いだけと思われ。

今度はターク叩きかい？そういやタークは自衛隊上がりだったね。

>890
剥堂。
タークの文章のひどさは泣けてくる。
いくら趣味の雑誌でも、もう少しは勉強して欲しい。
まあ、ガン誌はジャックもいるから、あのレベルでもいいのかも。

ＣＡＷの新製品、ＳＡＡが他の二誌では紹介されているのに
ＧＵＮでは試作段階から全く触れていない。
両社の間に何かあるのか？

触れてただろ。

東京都南部在住です。
ＧＵＮ誌が書店の棚に並んでいません（駅の周り３件ともすべて）。
廃刊になっちゃったんですかね。 これマジレスですが。

>>890
それはだんだん分かってくる。
またこれかよ。

>895,売れてるんだよ。来月のタークの「特殊部隊訓練スクール」の体験入学が楽しみ。

トシの人気でガンは潰れないでしょ。

コンバットのスナイパーライフルの記事、ハッキリ位って良かったぞ。

とりあえず900げっと
都内で書店に並ぶのは月初とおもてたんですが。

土曜日、歳清がハートフォードに来てた。
相変わらずバカ面だった。

そういうアンタはもっとはるかにドバカ面
さらしてたYO(笑い

べつにトシのこと嫌いではなかったのだが、みんながキモイとか言うもんだから
俺まで気持ち悪くなってきたぞ。どうしてくれる。

今月号もかなりキテルな。
というかこのスレみて意地になってるんじゃないか。

>>899
で、あんたはその記事書いた人ってわけだ。
自作自演ご苦労。
売れて原稿料がアップするといいね。(w

>>899
あの記事のどこがいいの？
あれじゃ、なんにも構造的なことは分からんジャン。
ま、エアガンマニアにはちょうどいいのか？（ｗ

アラアラ
ここにトシさんに
嫉妬してる陳がいるね

アンタは売れない
トシさん売れてる

かなしいわね(ww

＞９０７
まぁまぁ、そんなにムキになるなよトシ。

>>906そうだそうだ。イティロー再来だ。

まあ、長年やってるタークより新参のトシのほうがハッキリ胃って面白い罠。

>902
歳清ハケーン！

　　　　　　　　　　　　　　　嫉
　　　　　　　　　　　　　　　妬
　　　　　　　　　　　　　　　必　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　死
　　　　　　　　　　　　　　　だ
　　　　　　　　　　　　　　　な

>910
一口に「面白い」といっても、
どんなモノに面白みを見出すかは人によって全然違う罠

トシの記事が面白いってのも居れば、タークの方がいいってのも居るだろうよ

>>902
見事に釣られちゃったね(笑い

年末恒例のガンダイだけど、今年は痛いな。
成美堂からガンダイよりも見やすいエアガン総合カタログがでたぞ。
専門誌なら、見づらいとか間違いが多いっていう汚名を返上しろよ。
まあ、無理だとは思うがな。

トシの記事、今月は　顔写真が小さい分ましかな。それと、文章力ないのに　他人の書き方模写したら駄目だと思うな。

誰かのまねなの？だれ？

トシは文章うまいと思う。
つか、今月もコンバットには
圧倒的負け喫したな。

>>915
とっくに販売終了のイングラムCQBなんか載せている時点で成美堂もクソ。

>917、トシがタークを小馬鹿にしたように、書き出しから真似ているが、文章力が無いから笑う事も出来ない。彼の文章、銃本体の話題が少なくない、写真しか見ない奴はわからんか？

ちゅうよりも、タークはトシだから若いトシには文も写真も
まったくカナワナイ。トシの文章力と表現力はガン誌随一。
他のライターは厨房の作文並み。

トシの記事は、自分に関する事が多くて嫌い。お前の事なんてどうでも良いから
肝心の銃の事を書け、と思う。文体も子供じみてるし。もともと拳銃にはあまり
興味がない事もあって、彼の記事は殆ど読まずに飛ばしてる。

今回はアームズが烈婦歌いが面白かったので、ガンとアームズを買いました。
コンバットは立ち読みで済ました。
ガン詩はガンマニア以外には向いてないでしょう。
説明文と写真だけの図鑑だから。
コンバットは楽しい絵本ってかんじ。
アームズはよい子の絵本だね。

こんばっとかったけど最高。
げりらりろは最高です

いい音、いい声！
べ＾他すぺつなずをかいますた。
最強の威力感で中を待った。
課金家禽と缶を打つ俺最高に強い。
これでもてるか。

程度の低いやつらですね。

しつっこくトシさんを呪ってるのはだれでしょうか。
きっとガン紙に乗せてもらえない能無しライター
でしょうね。自分のホムペでえらそうなこと書いてる阿房とか(藁

ってか、ライターたち全員に言えることだが服のセンスがダサすぎる。人の目に晒される訳だから最低限の格好はしてもらいたい。としなんかは、髭くらい剃れよ。ただでさえ薄汚いのにこれじゃあ、カビの生えた饅頭だ（ｗ

　　　　　　　　　　　　　　　 ,,､､､､､､..,,___,,,,､､.._
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　　　　　 ﾞ'､:!::{　'i ﾞ ',.冫:､　　　 ﾞr''''T''''ﾝヽ､-､;;;/;r:ｼ":::;ｒ'　　 l:::::l:::::;'/
　　　　　　 ヾ::!　 l ヽﾞ'ｰ'ﾞ　　　　　　ヽ<:::シ｀' 'r.-＜::／　　 　 !:::j:::;ｒ'
　　　　　　　　ヽ　l　　　 　 　 　　 ﾞ''ｰ--　　　 ")　.｝　　　　　j::;:'ｼﾞ
　　　　 　 　 　 　 ヽ､　 　 ､,_,,.　　　　　　 ,.r';ゝ-‐'ﾞ　　　　　/;ﾝ'ﾞ
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　　　　　　　　　　　　　　　　 r',r'､,ﾞﾞヾニi
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　　　　　　　 ,ｒ',ｒ'〃::::ヽ､ｒ'.,ｒ' / .!　　'ト､..l k-､
　　　　　　　ヽく〃::::::::;r' 　 ./　 .|. 　 |　.l l::l　ヽ,,_____
　　　　　　　　　>ヽ:::;.'.　　./　　 ,'! 　 l　! |:ｿ　 ,,､　　~'ヽ､ ,,,,,,,,,,,_
　　　　　　　　　　ﾞ'>ﾞ　　 /　　　' .l, 　 !,! .!　 ,r'　li.　　 ,,,､,ﾞ　 ,.r:ｧ
.　　　　　　　　　 / 　　 ./　　　　　l,　 ﾞ､ l'､.　r'"'ヽｯ､'''ﾞ .ll　!":/
　　　　　　　 　 / 　 　 /　 　 　 　 | ,,r-､j ﾞ､　ﾞ'''!".ﾞ､ ｀'i. ﾞ　l;r'
　　　　　 　 　 〈　　　 ,'　　　　　　 ﾞ'r.､.ノ　 ﾞ､　 !.ｨ'ﾞ｀"´　　,'
　　　　　　　　　ﾞヽ､,,, l　　　　　　　 l　',　　　.〉､,,_　　　　,.ｒ'
　　　　　　　　　　　　~'ヽ､,　　　　　 　 ',　 .,ｒ'　　 ~~ﾞﾞ!~´
　　　　　　　　　　　　　　　l"'ｰ-r┬‐‐┐''"　　　　 ,　l
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　　 .| l,　　 l　　　　　 /､　l,
　　　　　　　　　 　 　 　 　 |　　 .| .!　　 |　　　　 /　.ﾞ､,､ｯ
　　　　　　　　　 　 　 　 　 | 　　 !,ｲ　　 !､､　 　 |
　　　　　　　　　　　　 　 　 |　　 .|ﾞ | 　__|　 ヽ　　|
　　　　　　　　　　　　　　rｧ' ,.r;='lぅ'_,r'.‐:l　　 ＼,,,ｯ
　　　　　　　　　　　　 　 ﾞ‐=' '==''ｰ-＝-'

でたな！
チンケホムペのセンズリ屋が(爆

　　　　嫉

　　　　妬

嫉　妬　必　死　だ　な
　　　　
　　　　死

　　　　だ

　　　　な

>>930
教育テレヴィで見たことあるけど誰の絵なのかな
スマン、俺ロリかも

>>932
ズレてんぞ、もっと必死になれよ。

落伍したライターがトシにヤッカンデルっか。
才能ないヤシは貧乏してろっち(WWW

↑トシ

>>933
画:小石川ユミ。NHKみんなの歌、｢ちっちゃなフォトグラファー｣ですね。
9月いっぱいで終了かな。

この程度の叩かれで切れる程、器が小さいのか？

わあ、なんか荒れてますね（笑）

まだ買ってないんで参加できないや〜

>>935
トシＧＥＴ！寒い文体で分かり安（笑）
格好の事で煽れば絶対釣れると思ってたが、見てるんだったら話が早い。その醜い顔とダサい眼鏡を紙面に晒さないでいただきたい。
顔の醜い奴は整形しろッチ（WWW

レポートの中身さえ良ければレポーターの容姿とかファッションセンスなんて
どーでもいい罠。ま、そのレポートの中身に問題があるのかもしれんが。だと
しても>>940の頭の中身は生姜臭え並か。

だから、レポートがどうのこうのと言ってるんじゃないのがわからんか？

紙面に顔を出すなと言ってるだけだろ！
見て気分を害する読者が多いんだから営業的にも出さない方針をとるべき。

それはいいが、Ｇｕｎ誌が買えない！！
まずは、営業さんよ、こまめに書店巡りして置いてもらえよ、ったくよ〜！

>>942
主観入りすぎ

いや、確かに醜いぞトシは。
でもそれより酷いのは、アームズのミニスカポリスだがな。（ｗ

ミ　ニ　ス　カ　謝　罪　汁

ミニスカポリス、トラウマになりました。

>>944
それは間接的に「ＣＭは釈由美子だぞ、えっへん」ということでｽｶｰ？

でも　ゴジラ（大藁。宇宙船かよ。

なんちってもトシはガンの売れ筋レポーター
だからいいよな。うん。顔も愛嬌あって織れ的には
嫌いぢゃないな。うん。
嫉妬を爆裂させてるヘタレには気の毒だがよ(ｗ

>947
どっからそういう発想がでてくるかね？
ＡＭの関係者？

今月のジャックの記事にある、ハイパワーが入手出来ず荒れているコレクターと拝金亡者って誰だ？嫌われてるな・・・×※と♪☆※ー

禿げ隠してるウソツキだし
もう首になるの決定だし。
あのトシヨリは終わりだな。

オフィシャルＢＢＳの「イータ」て、痛すぎ！

>>950
単なる表紙対決ですが、何か深読みでも？

トシの記事で顔出すなとシキル爺がいるが、
トシの記事はトシが出てこそ面白いんだよ。
オマエなんかが代りに出たりしたら
大勢の読者が許さない品(wwwwww

あ

い

う

え

1000ぢゃ

ｦｲｦｲ!

>>932
前に会社でみた時はズレてなかった。
Macだね。

トシの人気を嫉んでるヤシはどーしたい？もっと嫉妬こいてろＹＯ

ガンバッテ1000いくんぢゃー

ﾄｼってにやけながら撃ってるYoNe

2001年12月号の写真に比べて、トシ　生活荒れているのか？なんか不精髭だらけで小汚くなってんだが。本業が調子悪いのか、それとも寝不足。

今月号に載ってたスナイパーライフルの写真見て「市郎」と
シールが貼ってあった。なんじゃありゃ？

ダサいだろ？センスの欠片もない。
ところでさあこの記事で600ｍの距離を
308で撃つて四苦八苦ってかいてあるけど
そんなもんなの？俺には射撃の知識無くてわからん
それとも一浪が下手なだけか

>>968
308で600ｍは標準射程距離だよ。そんな事言ったら多くの射撃競技が成立しない。
現在ではＢＣ性能が向上して２２３ですら600ｍで使える（競技レベルで）ように
なっている。

ただ、いずれの弾薬でも気象条件を読んでサイト調整、狙点調整の必要はある。
ライフル射撃では常識だが、彼はハンドガン射撃オンリーでやってきたから、
結果的に｢四苦八苦｣となってしまうのだろう。
本来338ラプアの設定距離は600ｍなどと言う距離ではない。
風などの気象条件の影響が少ない強力な実包で設定射程以下の距離を撃つと
言うのは誰でも出来る事だ。

彼が常日頃言っている｢ハンドガンをレスト状態で撃ってもその銃の良し悪しは
分からない｣と言うのと同じ事なのだが、それさえ分からないのだろう。

俺も射撃やりたいな

>970
その気持ちわかるよ

>969
ライフルでの標的撃ちだったら.223で1km撃てますが、SEALTEAMなどの
ように500m以上の距離で目測状態で移動標的を撃つとなれば
.308では弾道の落差が大きいために難しくなるようですよ。
そのてん、ラプアマグナムは低伸性が高いので上下の照準に
狂いがあっても縦に長い人体には有効なのです。
私もライフルやってますから解かりますが、標的撃ちと
コンバット撃ちではコンバットの射程はうんと縮みます。
したがって、イチロー氏の説明は正しいと私は思います。

イチローは以前スナイパースクール逝ってるから
現実的な射撃に関しては知識はあるだろうな。
DSR　NO.1には俺も負けたぜ。

つかさあ、マルイからヘッケラーのG36C出るけど
ラスベガスはレポートやるんだろうなあ？
ここでタイムリーにG36打たないでクダラナイのやっても
GUNは売れないからなあ。

えっ？出るのケテーイなの？

先月のコンバットでスクープしてるよ。
マルイの開発部の写真入りでナ。
Gunはなにしてんだかと言いたい。
これだから広告主に逃げられるんだよ。

>>972

223で1kmはどうかな・・・？絶対無理とは言わんけど。
遠距離で移動標的を撃つのは近距離（５０〜１００ｍ）でのランニング・ターゲット
と違って、目測での狙い越しは不可能に近い。
通常クレーやランニング・ターゲットでの射手がトリガーを引く命令を脳から伝達する
際の遅れ（誰にでもある）と弾が移動的に到達するまでの時間的ずれを見越して
狙点を決める訳だけど、遠距離になると弾が標的に届くまでの時間がとんでもなく
大きい（通常500ヤードで0.5〜0.8秒前後）ので、スナイパー用スコープにはこれを
やり易くする為のミル・スケールが設けられている。
海兵隊のスナイパーは800ヤード先の徒歩の速度で移動する標的に必中させる（308で）
事が要求される為、こういったスコープは必須となる。目測では無理だよ。
これを有利にする為には弾道の落差と言うよりは残速性の高い（弾頭の飛行時間が
短い）カートリッジだろう。
結局それが低伸性の高さにも繋がってはいるのだが、距離の分からない状態での
縦に長い人体への命中の可能性と移動標的への射撃とを一緒に論じるのは如何なものか？

今までの彼の記事では500ｍ先とかの直径30cmもあるゴングとかを撃つ描写くらいで、
上記のような話は見た事もないのだけど？
そもそもライフルのコンバット撃ち・・・って？？
射撃競技と軍のスナイパーの訓練は確かに異なるものだが、コンバット撃ちという
表現はあまり聞いた事がない。
ライフルをやっているとの事なので、出来ればどんな銃でどういった撃ち方を普段
されているのかお聞かせもらえればと思います。

>>977
イチロー厨にマジレスしちゃダメダメ

コンバットの誉めスレになってるな（藁。G36Cのマルイの玩具銃発売ね、売れるのかあれ？。1年以上前に、先行して発売した、頑住吉は苦戦していたぞ。

Ｇ３６Ｃだったら漏れは即行買うよ。
ガンで記事にせんでも買うさ。
他の雑誌でやってくれるさ。

このまま、マルイ　イチロー　マンセで終わるのもいいかもな。＞980,G36Cのどこがいいの？マルイだから、イチローの記事で影響されたから？

まあ、ガンのレポタが束になってもイチロには歯がたたないね。
これは事実だろう。

しかしコンバットでは、その実力を写真以外(ほんの数枚しか掲載されないが)発揮されていない。

BHで坂田編集長に聞いたんだが、ファンレターの数は
トシが一番多いんだとよ。

タークがライフルによる精密射撃とライフル　カスタムの専門家。床井雅美が銃器研究家としてのネットワーク力の広さなんて　厨房には判らんはな。

>984 慌ててトシのフォローしなくていいやん。自意識過剰と自己顕示欲の強さ。これで、美意識があれば救われるんだがな。

後は厨房の　イチロー　マルイ　トシ　マンセでいってね。

イチローに嫉妬してる人たちですか？（ｗｗｗ

でもＧ３６、ドイツ軍も海外演習部隊用だけじゃなくて
全軍配備に方針変換したし、現在はイギリス軍も次期正式ライフルとして
候補に上げてるみたいだから状況はずいぶん良くなってる。
このまま採用国が増えてメジャーになれば売れセン銃に化ける可能性も
あるのでは。
あと頑住吉のが売れなかったのは、しょせんガレージキットだという事と、
一番重要なのはみんなが結構「いずれマルイが出すし」と思っていたから
ではなかろうか？

ＧＵＮ誌とあんま関係ない話だけどな。

しかし床井もタークもどおして詰まらん記事ばっか
欠くのかね。ギャラ泥棒でねえかな。

もう旬が過ぎたんだろ。
これ以上は無理。

BHで坂田編集長に聞いたんだが、ファンレターの数は
トシが一番多いんだとよ。

M16シリーズ、SR-16関係の話題、質問、TIPSはこちらで。
ﾏﾀｰﾘと進行。
前スレ
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/gun/1021323316/
前前スレ
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/gun/1007377849/
の続き。

行目までは賛成。
それ以下はもうちょっと考えてね。
そういう危ない目に合う確立よりも職質でもされたり、他人に通報される
可能性の方が高い。
職質されたら言い訳きかないよ。
必要な理由があるとき以外

あべさん ◆EWv6x.OU 02/03/21 22:27
みなさんお元気ですか？
今年は桜が早めに咲いていますね？
サバイバルとしてナイフや斧など刃物ネタです。

258 名前：名無し迷彩 ：02/10/06 11:25
＞２５５
警察なんかアテにはならんね。交番の立ちんぼなんてヤル気なし。
だからおれは車の中にはがすガン。服には六角ナットいれてる。
まだ使ったことないのが救い。

トコイかあ、トロイよなあ。

ってる最新エアガンニュース！
1 名前：おくらほん 02/05/17 07:06
さぁ貴方が知っている(・_・)最新ニュースを皆達に
教えてあげてください

にはならんね。交番の立ちんぼなんてヤル気なし。
だからおれは車の中にはがすガン。服には六角ナットいれてる。
まだ使ったことないのが救い。

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