ちょっとヒドいぜエアガンパーツ

エアガンパーツが多数発売されているのは結構なことだか、
酷いパーツが多すぎないか？
値段は、ノーマルの3倍から10倍。

特に給排気系のパーツは効果が???が多い。

例1)ボルトアクションに吸気ピストンヘッドはホントに要るの？
例2)整流効果を狙ったシリンダーヘッドというけれど、
マルイのP90はオフセットでもよく当る!

パーツに踊らされずに自らの手で鍛えるのだ!!

ＡＲＥＡ１０００とか、何コレと思うものが･･･。
ポリカーボネイトピストンって今までの３５００円のとどう違うの？
パッケージ分差し引いても、今までボッてたって事？
まあ、値引きしましたって好意的に受けとめれば良いのだけど。

メカボ6はギアジオメトリが良く、引きが軽いのでパワー有るみたいだね。
ロングバレルモデルが出れば最強かもね、
しかしメカボ3と6にくらべメカボ2の耐久力の無さには驚く

今のサードパーツメーカのーほとんどは、一昔前のエアガンの性能がまだ
イマイチだった頃に存在していたもので、今みたいにエアガンの性能が向上
した現在、サードパーツメーカーの存在はほぼ無意味で、生き残りに必死
なのだ。だから酷いパーツも出るよね。ノーマルパーツが一番だよ。

いい、いいと聞いて買った電気くらげ…
左に曲がる…何度調節しても左に曲がる
銃自体を右にひねって撃たなきゃいけない
鬱だ　ノーマルのチャンバパッキンに戻そうかな…

>>4
それでもＶｅｒ.５に比べればマシ（ｗ

ノーマルでも十分強い。
腕を信じなさい。

５がイイこと言った！
案外、〜％ｽﾌﾟﾘﾝｸﾞとかｱﾙﾐｽﾗｲﾄﾞがどうしたとか言っている連中は、
ｶｽﾀﾑﾊﾟｰﾂﾒｰｶｰかその関係者かもな

>>6
セッティングが間違ってるかハズレってこった
漏れのクラゲはそんなこと無いぞ。ちなみに電動用甘口な。
辛口のほうが良いと聞いたのだが･･･

私と同じ思いをしていらっしゃる方も少なくないようですね。
本を見ても、カスタムパーツ組込み⇒性能が向上と一直線の書き方ですから。
首周り強化パーツはそれなりに効果がありますが、思いつき商品みたいなのが、
とにかく多いです。

>4
カスタムメカボに変更しれ。

>>10
こちらでもいい性能出てます＜電気くらげ
ただ、甘口は耐久性が低いみたいです。

ガス風呂関係の風呂強化パーツもひどい。
ノーマルより性能が落ちるのが多い。

ここで、ｶｽﾀﾑﾊﾟｰﾂを肯定しているやつ、ホントに普通のマニアか？
ｶｽﾀﾑﾊﾟｰﾂﾒｰｶｰの関係者じゃなかろうな？内部のｶｽﾀﾑﾊﾟｰﾂは、内部メカに
必ずや要らぬ負担が掛かっていて、悪影響を及ぼすぞっ

＞15
内部いじれないからってひがむなよ（w

>5
それでもフラッシュハイダー等の外装パーツは意味あるのでは。
なにしろ自己満足のための代物だし、性能に影響ないし。
性能がノーマルより落ちるパーツは無意味だと思うが。

おれは、｢流速を安定させる｣だの、｢乱流を防ぐ｣と言うパーツが気に入らない。

>>17
>それでもフラッシュハイダー等の外装パーツは意味あるのでは。
それはいいと思う。14mm変換ネジなど便利だし。
しかし、ネジ1本なんで何千円もするんだ、という気はするが。

>>19
禿同
パーツが高すぎる！

５が全てを言い表している。もうすぐ、ハント対ミルコが始まるので帰るぜ。
まあ、この２ちゃんで、結果を知ってしまったがな。

>>内部（ｹﾞﾗ

16 名前：ベレット ：02/03/03 22:56
＞15
内部いじれないからってひがむなよ（w

[ベアリング付きＳＰガイド]
これってホントに効果あるのか？
ベアリングの厚みだけバネのテンション上がるだけじゃないのか。
もし有効なら、何で車のサスペンションに使わない???????

要は値段との兼ねあいだろう。
それにしても高い。

フルカスタムすると実銃より高くなるのもある(激藁

工業製品としての完成度が低い。
高い値段のくせに、不良品だというと「オモチャです」といって最後は逃げる。

>>26
そうだよな。車でもパソコンでも純正対応と言ったら対応だよな。

>>26
上級者用という逃げ文句も。

>>28
パソコンのパーツ、合わない品を｢上級者用｣といって売ったら、
その会社は1日でつぶれるんじゃないか(藁

前に、パソコンでも玄人志向とか相性はユーザーの責任っていうパーツがあるじゃないですかって
言い訳してたショップの店員がいたな。
まあその店員が設計したもんじゃないから、そいつが悪いわけじゃないが、
もうちょっとマシな言い訳考えろと言いたかった。

メカボ6はギアジオメトリが良く、引きが軽いのでパワー有るみたいだね。
ロングバレルモデルが出れば最強かもね、
しかしメカボ3と6にくらべメカボ2の耐久力の無さには驚く
カスタムメカボって有るけど、剛性的な物での改善とカスタムパーツ用に加工されてるだけで
メカニカル的な向上はぜんぜん無いと言っても過言ではない

玄人志向はノンサポートじゃないよな（ｗ
ちゃんと公式WEBとかあるしなー

トイガンの場合、シリンダーの内径みな違うし、よほど詳しくないと
マッチングがわからない。

俺も、KMのシリンダーは純正対応だと思って買ったが、内径は純正より
大きく、純正ヘッドではスカスカ。HPにも何も書いてない。
各社微妙に内径が違うようだし、意味無しでバカみたいだ。

シリンダーで大きいことがはっきりしているのは、システマのボアアップ
シリンダーだけ。当該メーカーで一式そろえる必要があるなら、もっとはっきり
言うべき。

>>33
>純正ヘッド
純正ピストンヘッド

シリンダー容量も実際28CCで十分らしいね。
有効なのはビッグボアでなくロングストローク（笑）
これは変えるの無理だからな。

バレルの長さもいろいろな理論があるけど、あれはあくまでも理論
実際に販売している強力なスプリングでも、実銃並のパワー無いから
結論から言うと、30センチから40センチで十分だそうだ。
50センチまで行くとパワー喰われるので飛距離出ないそうです（某超有名老舗カスタム店談）
それと40センチ以上だとバレルの精度が低くなるので集弾も低いらしいね
これは、カスタムの強力なコッキング式などでも採用されてる理論だそうです

ガス式はシリンダー容量の観念が無いのでそれより長い方が飛距離は出るそうで
が、これもフロンガスでは50センチ以上はパワーを喰われるそうです。

まあ、カスタムパーツなんて金儲けだから、効果がほとんど無いパーツでも交換薦めるだろうね

そおねぇ、工業製品としての精度低いのが多いのは本当だなぁ。特にＡＰＳ用の
木製ストックとか酷くない？付けてネジ締めるとレシーバー歪んだりして、
コッキングできなかったり。ナカヤとか酷いよ。ケリーも同じ。ナカヤ製だもん。
あと、バレルなんかも内径が場所によって違ったりするよ。本当に精密なノギス
で計るとパイプって内径歪んでるわけよ。だったら最初から値段高くてもいいから
ドリルで穴あけて作ってくれと思う。

ガスガンのカスタムバルブも精度が低いのがある。
ガス漏れするんで調べたら、バルブヘッドの穴に旋盤の跡がスクリュー状
に残ってた。
漏れるはずだ。

お前だ＞フ愛や○○○

>39
んなもん変えても変化ねーよ!どうせ買うならＫＭのにしとけ！

>>40
そうか。知らなかった。

結局は使い手の努力が必要って事だろうなぁ。
確かにポン付けで効果あるパーツって少ないから。

２万も３万もする工業製品で
保証書がないっていう業界って
他にあるか？

>41
数が増えるとバルブがどうとかなんてやってられなまなるしノーマルでいいよ。
バッキンが割れたりして部品とれなかったら購入するくらいだもん。

>43
グレーゾーンの品は放置プレイ状態が常識らしい。

足元見られてる・・・
みんな同じ心境か・・・

純正を交換しながら使うのが最良。
どうしても変えるならモーターと軸受けくらい
あのコードを交換して節電ってバカみたいだな。
俺ならバッテリ2個買うよ

剛性を高めるのが目的ならカスタムパーツにも利点はあると思う。
でもやっぱ高いよ。

>>46
節電とちゃうって＜コード交換

>>47
同意…でも、G3やMP5の強化スリーブってなんであんなに高いんでしょうね？
500〜800円でも作れそうなのに。

http://www.pluto.dti.ne.jp/~hentai/sv1-18.html
にちろっとパーツの使用感書きました。KM等の地雷を踏まぬよう注意されたし。

>1
＞例1)ボルトアクションに吸気ピストンヘッドはホントに要るの？
負圧の解消という意味はあると思われ
＞例2)整流効果を狙ったシリンダーヘッドというけれど、
損失が減るだけでしょう。(あの形は流体力学の多くの本に書いてある)
あと削りだしならノズルの固定がしっかりする。

>33
それはある意味当たり。吸気系のﾋﾟｽﾄﾝﾍｯﾄﾞにﾏｯﾁするはず。逆に純正ｻｲｽﾞのほうが使いづらい。

>49
「うおー、すげー」って、はっきりと効果がわかる訳じゃないんだろ？
そんな微妙なわかりづらい効果だったら、最初から付けない方がマシさ。
ｶｽﾀﾑﾊﾟｰﾂなんてそんなもん。

このｽﾚって単にカスタムに偏見持ってて何となく否定してる人多かったけど
ついに>>49で大御所登場だね。
今後良ｽﾚになっていく事を期待。

>50
1Jだと、ﾉｰﾏﾙと射程ｷﾞﾘｷﾞﾘで撃ち合うと分かる程度ですかね？
「静かにより遠くへ」や「連射命」等が至上命題な人には、その差は大きいのです。
気にならないならﾉｰﾏﾙが一番です。故障してもﾒｰｶｰが直してくれるし。

>51
いやいや、本に出ている某工房さんや某職人さんに比べれば知名度は大変ﾄﾃｰﾓ低いので、
そう言われるとちんちんがかゆくなります。

へんたいさんは、ｶｽﾀﾑﾊﾟｰﾂ肯定派ですか？否定派ですか？

>53
性能が上がるのであれば、ﾉｰﾏﾙでもｶｽﾀﾑでもどちらでもいいです。
例えば、電動のﾋﾟｽﾄﾝはﾉｰﾏﾙですが、ﾋﾟｽﾄﾝﾍｯﾄﾞはｶｽﾀﾑです。
ﾎｯﾌﾟﾊﾟｯｷﾝも1J程度のﾌﾙｵｰﾄならﾉｰﾏﾙ、ｾﾐならZ-SHOT、痛い銃は硬いﾊﾟｯｷﾝです。
だから、肯定派とか否定派という明確な線引きはできません。

カスタムパーツってのはさー、
優越感や安心感が欲しいから着けるのさー。

大体カスタム否定する奴ってなんなのさー

＞５６
たいした効果もない、やもすると、性能・耐久性が落ちる、バカ高い。
こんなアホらしいものを、あんなデカデカと広告載せて売ってりゃぁ、
ひとこと言いたくもならぁ

＞57
パワーばかり求めるからそうなるんだよ厨房君。

KMはダメだな・・・

>>49 へんたいさん☆
大御所登場恐れ入ります。

貴HPでも触れられてますが、元々マッチングがわかりにくい上
同じパーツでも当りハズレが大きすぎる様に思います。

結局、何かの目的を持って、5000円なり、10000円を支払ってパーツを買っても、
上記2つの理由により､結果として目的をかなえられないケースが、少なくありません。

＞＞例1)ボルトアクションに吸気ピストンヘッドはホントに要るの？
＞負圧の解消という意味はあると思われ
私の理解では、電動､ボルトアクションを問わず､ピストンヘッドがシリンダーヘッドをたたく前に
弾がバレルから出ているのことが､大原則だと思っているのですが…。

>>60
＞出ているのことが
｢出ていることが｣です。
失礼しました。

へんたいさん☆と語り合うスレはここですか？

>60
大御所とは恥ずかしいです「炉利ﾍﾟﾄﾞたんﾊｧﾊｧ」でいいです。
前半、概ね同意です。ﾊﾟｰﾂのﾊﾞﾗつきはぶち切れ物です。
ﾊﾟｰﾂの組み合わせは、まあ仕方が無い部分もありますが、ﾊﾟｰﾂﾒｰｶｰの情報開示が
不足しているのが、一番困ったちゃんです。

>ﾋﾟｽﾄﾝﾍｯﾄﾞが叩く前に弾が出ている
それを実証する機械を持っていないので､なんとも言えませんが、仮にそうだとして、
弾が出た後に後ろから来るｴｱｰは弾に影響が無いのでしょうか？
同じﾏｽﾞﾙﾊﾟﾜｰのｶﾞｽｶﾞﾝとｴｱｶﾞﾝの着弾音の違いから「ある」と私は考えます。
Kﾎﾋﾞｰのｽﾅｺﾝで「それﾎﾝﾄに1J?痛そうな音してたYO!」と言われましたが、
0.2gで95m/sでした。

雑誌やムック本に踊らされず
「俺の作りたい銃を作る、必要であればﾊﾟｰﾂを買う/作る」ことが大事なのでは？
ﾉｰﾏﾙでいい人は、ﾉｰﾏﾙでいいのです。ｶｽﾀﾑﾊﾟｰﾂが気に食わないなら作ればいいのです。
ﾉｰﾏﾙの銃が動かない時代とは違うのですから。

>62
違います(w

へんたいさん☆ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

いや、知ってる人多いと思うんだけどさ
俺的にはイヤなこと気がついちゃったんでちょっと書かせてよ

フリーダムアートの「SEBONE」っていいよね。
レシーバーにオプティカルサイトやスコープとかのっけると、
いくらハイマウントのマウントリング使ってもちょっと低い
とくに素顔で狙うならまだしも、フェイスマスク使うと低いよな
で、レシーバーのレールを底上げするためにいくつかパーツでてるよね
この底上げの効果もありつつ、なおかつM16系の首まわりの補強もできる、
まったく、いいパーツだよ
俺も買おうと思ったんだが、よく見るとさ
「M4A1 RISバージョン、ナイツM4SR16にボルトオン」なんだよな
俺が持ってるのはノーマルM4A1にモスキートファクトリーのレールシステムなんだよ
これに付けられるのかな、と思ってさ、イベントでフリーダムアートの人に聞いたら
「付けられないことはないですが手間かかりますよ」て答えられたのよ。
俺もその場では手間かかるんじゃやめとくかな、と思ってそれ以上は聞かなかったんだけど
で、手持ちのM4A1にスコープのっけてさ、レーザーサイトをバレルに平行につけて、
サイト調整してたのよ。余談だけどバレルと平行に出たレーザーをある程度遠いところに
照射してそれにスコープのサイトをあわせれば理論上はサイトあってるよね
玉がまっすぐ飛ぶかは別問題として
最初は立射であわせてたんだが、だるくなってバイポット立たせてみたらさ、
もう少し調整すればってとこまでやったのが、大幅に上にズレちゃうんだよな
これが、M16系の首まわりの弱さか。これじゃ皆気にするわな
そうするとやっぱりSEBONEが欲しくなっちゃうのよ
じゃあ、なにが何処ぐらい苦労するのかちょっと店屋で聞いてみたら
「穴の位置が違うんじゃないか」たしかにレールシステムに穴あけるのは苦労するよな
本当にそれだけかな。まず観察、SEBONEのパーツ構成、本体、レシーバのレールを挟むためのパーツ
短いビスが１本、中くらいのビス３本、長いビス２本、ナットが２個
ナットが少なくないな、どうやってRISに固定するのかなと思ったのよ
たしかにRISもレールシステムも上面に穴３個空いてるよな、そこに３本のビス、ナットは？ってね
でも、本で装着状態見るとレシーバーに固定させるための横に通したビスにナット使ってるんだよな
で、店でRISバージョンをよく見るとその穴がただドリルで開けた穴じゃないんだよな
モスキートモールドのレールシステムは、ただ穴が空いてるだけでさ
でもさ、RISって20mm幅のレールで何かをそこに挟んで固定するもんだよな、たしかさ
「20mm幅のレールに対応」はよく見るけど、「RISに直接ビス止め」って聞かないよな

ずいぶん長くなっちゃったな、この辺でごめんね

正直、ＡＰＳ２はパーツが多すぎて、たまに混乱しそうなる

カスタムは満足感もあったりして面白いけどね
パーツの相性なんかが難しいけど

「カスタムパーツ」ト銘打った意味無しパーツが多いのもジジツ。　
ただ、たとえ要加工でも、決まった時には「ウォッ！」ってな効果
発揮するパーツがあるのも事実。　
その辺は「同パワーであと５ｍの飛距離と10cmタイトなグルーピング」
が必要な人たちが手間とお金をかけて研究してるし、そんな体験をネット
で公開している危篤な人たちもいるから、マッチングや使用感についても
金使わないである程度情報収集できルトオモウンダケド、ドウヨ？。　

>66
同意。ＡＰＳ−２はパーツが多すぎる
でも、もっと問題なのは銃と一緒にパーツを買ってくるﾔｼ
フルカスタムと称しパーツを総換えしてから弾速計買っても意味ないだろうに

トイガンカスタムパーツって、世間に出回ってる工業製品の中ではダントツにボッてると思った。
実際製造費用に対しての定価はもうボリすぎなのはわかってるんだけど、
そもそも他業種の商品と比べ、圧倒的に売れる数が少ないんだよな。
パソコンのメモリとカスタムハンマー、どっちの方が工業的に高い技術と費用が必要なのかって思ったりもしたが、
結局カスタムハンマーはパソコンのメモリのように世界に大量にさばけるわけじゃない。
やっぱりそういう業界なんだって納得するしかないのか・・・。

>69
高くても自分で作るより、トータルコストは遥かに安いんだよね……困ったものだ。

＞69.70
同感だ！

100や200売れたところで、その数じゃ単品発注受注生産と変わらないもんな。

ＡＰＳ２はパーツ組むのも楽しいね

最近は命中率に懲りつつあるよ
スプリング変えようかな・・・ヘタに変えると不味そうだから
気密上げようかな・・・

昔はAPS-2のパーツが少なかったんじゃがのぉ〜
最近の人は恵まれておるのぉ〜

限られたパワーの中で精度を極めるロマン...

北方っていつもショップでパーツの棚の前にいる。
で、一つ一つ細かくチェックして買っていく。
バレルなんかわざわざパッケージ開けて中を覗いて確認する。
すげー迷惑

そうですか、でも、それだけ研究熱心ともいえるかも。

でも店側とか常連さんには迷惑かも...

>>78
＞でも店側とか常連さんには迷惑かも...
常連さんにはそうかもしれないが､店は店頭に並べる前に自分のところの商品はチェック
すべき。他の商売はそうしてるだろう。客に不具合を指摘されるのは本来店にとって恥。

>>78
なるほど、一理ある。

>>79
つまり､商品も店も信頼度が低いと言うことか(藁

>>79
一理ありますな...

結局これは玩具だからと言って不具合とかを誤魔化し、
これは大人の趣味だからと言って値段や過度の後加工強要を言いくるめる。
他の業界でこんなに不良品率や設計ミスがあったら、すぐに会社倒産だと思われ。
ガスガンでまともに動かないなんて、車で言えばエンジンがかからないのと一緒。
それを「○○の商品ですから、しかたないんですよー。自分で調整して下さい」
なんて言った日にゃあどうなる事やら。パソコンで言えば純正互換と書いておいて
付けただけでは動かないボードとか、車検対応トルクアップと書いておいて、
車検通らず性能も低下するバイクのマフラーとか、そんなレベルだ。
でもそれをわかってて、結局今日も某カスタムパーツを買って・・・もしかしてだまされてる俺？

APS買ってフルチューンなら、サーフのが安いしパワー出てるよ。
因みに、現在5.3J位。
無風なら50mで30-50cmの精度かな。

１はどこいった？

カスタムもサバゲの醍醐味の一つなんだよなぁ・・俺はあんまり好きじゃないけど。
体力、経験、武器の３つが揃ってサバゲの実力になるんだから楽しいもんだ。

アングスのハードスプリングのインプレきぼーん

>>83
＞でもそれをわかってて、結局今日も某カスタムパーツを買って・・・
そうだよな。次こそ良いパーツかも知れない、ってな。
＞もしかしてだまされてる俺？
う〜ん､夢多き旅人だよ。

>>85
大丈夫だよ(笑

>>63 へんたいさん☆
＞同じﾏｽﾞﾙﾊﾟﾜｰのｶﾞｽｶﾞﾝとｴｱｶﾞﾝの着弾音の違いから「ある」と私は考えます。
この部分は私と意見が分かれます。
でも､平素のへんたいさん☆の情報提示には敬意を表します。

>89 1さん
「長いバレルは飛ばない」説あたりも関係しそうですね。＜ホントにそうかは自信無いです。
誰かが「煙と高速度カメラを使って流動実験してくれないかなぁ〜」などと甘いこと考えてます。

>90
0.2g弾で20ｍ〜25ｍ先のダンボール紙を撃ち比べてみるとか？

>91
それいいですね……ということで誰かやってやって！
静岡に引っ越してから近所にいい場所が無いんです。
シューティングレンジなんてシャレたものも無いです。

age

>へんたいさん
こんにちは。御無沙汰です。

長いバレルは飛ばない説、ある程度当ってそうですけどね。
あと、ホップパッキンへのＢＢ弾の接し方。
弾をギリギリ前に出して、強めのホップをかけたものと、
パッキンに軽く接するくらいにセットして緩めのホップをかけたモノとの
飛距離もかなり露骨に違いました。後者のほうが良く飛ぶ。

シリンダー容積との関係はあくまでも理論であり、
実際は圧縮した空気がBB弾をバレルの先端まで運ぶうちに、空気の容量が理論とはぜんぜん
違いますし、どんなに密度を取ってもバレルと弾の間に隙間が必要です
　　　　したがって空気は漏れます。
バレル精度も500ミリくらいになると通常の工作レベルでは悪くなるらしいです
これも加工精度をものすごく上げるとバレルだけで数万しないとおかしいらしい（笑）
しかも剛性を考えると、使用しているうちに絶対ゆがむそうです

極端に短いバレルは別ですが。常識的なパワーの400パーセントのカスタムまででは、
バレルの長さが300ミリから400ミリくらいまでがパワーと精度とも一番良い結果が出るそうです
　　　　300ミリ以下はパワー無駄になるし500ミリ以上だとパワーが喰われるそうです
結局長やたらいバレルやカスタムパーツのほとんどはショップや企業が儲けるための物で
実際に効果の有る物は少ないそうです
某有名老舗ショップの店長と飲んだときに話してくれました

まぁ、今の主流の1jレギュじゃ、カスタムも地味で、ノーマル
との差は判りにくいよね。車のブレーキチューン、サスチューン
何かと同じでひたすらネガを潰してくだけ。しかもその差が
ノーマルと２丁並べて撃ち較べないと判らない位に微妙と来たもんだ
あと、ちゃんと組めないとノーマルより悪くなるつーのもね。
（結構いるのよ、シムの調整も出来ない、ピストンの気密も出せない
のにカスタムしたがる人って。そう言う人に限ってパワ厨が多い）

軸受けのベアリングは高レートチューンには向かないし、
SPのスラストベアリングも頭か尻に入ってれば充分。
シリンダー、ギアも純正で充分いけるし、ピストンヘッドも
ノーマルよりコンプを出し易いから使ってるだけ。
タペットプレート、ノズルは銃の製造ロットでストローク、ノズル長
が微妙に異なるし（合わないと給弾不良起こす）

なんか電動の話ばっかだね。スマソ。じゃ。

>94 狙撃爺たんﾊｧﾊｧ
どうもおひさです。あのながーーーい銃はお元気ですか？
違いは「緩やな回転」と「急激な回転」ですかね？高速度カメラ欲しい……

>95
電動ガンだと300〜400mmというのは、ほぼ「定説」となってきてますね。
比較しようにも、バレル長が変わるとパワーが変わるので、出来ないのが困ったちゃんです。

>96
1Jだと、分かりやすいのは連射ｶｽﾀﾑですかね？
命中精度や飛距離は店では分からんですきに。

小売店のガンパーツ仕入れ値は６割だと聞く。
問屋のマージンが２割とするとメーカーの取り分は４割、材料費や人件費をさっ引けば純益は１割もない

100げっと。そうだよ。その通り

>99
最近、それが崩壊気味。香港・台湾で売ってるやつを箱入れ替えたりして
そのまんま自社ブランドで売ってるところもあるからねぇ。

>99
最近システマ製品の売価が上がった店が多いけど、
どの部分が増えてるんだろうね？

>102
元か問屋か･･･ともかく仕入れ値が上がったようですね。
お店の立場では、問屋の段階で値上げされてるそうですが、
それが問屋が利益を考えてか、問屋も元値を上げられてしかたなくなのかは不明です。

>92
ダンボールで判断するのは、難しいかも
至近距離でタナカM629とAPS2(インナーバレル20cm)を比べてみると
0.2g弾約1Jで新聞紙を貫通するのは共に36〜40枚(日経新聞)
40枚の時は撃つ場所により貫通したり、しなかったり･･･。
ちなみに、最も低い初速で40枚貫通したのはAPSの97.1m/s

新聞紙1枚の違いでも飛距離にすると数十メートルの差が出ると思われ
タナカリボルバーのバルブも問題かな？
やっぱ、遠くに向けて二つ同時に撃ち比べないとなんとも言えない気がする

>104
うーん、当たり所によっても変わってきそうですね。
測定員を置いて、並べて撃ち比べするしかないですか。
ってゆーか、その例なんか銃が特殊（藁

ガスと違い
排出される空気が30ＣＣ前後なら 300〜400mmのバレルがパワーも一番です

パワー=飛距離です。

>107
　ネタ？

パワー＝太さです。

>その例なんか銃が特殊（藁

そう？それでは普通のやつで
APSorホップ無し、OKバレル6.07mm　バレル長600mm
初速97.6m/s〜100.1m/s
21発ほど新聞紙(40枚)に撃ち込んで
貫通したのは2発、裏に僅かでも裂け目が出来なのは5発。

電動PDWマルイバレル6.08mm長さ約150mm
初速97.8m/s〜99.2m/s
11発撃ち込んで貫通したのは5発、裂け目が出来たのは3発

バレル長も影響大？

新聞紙一枚と次の一枚との極わずかな間隔を考慮しないで
貫通論を語るのはおかしいんでない？

>111
異なる結果が出たんなら書き込めよ
貫通論てなに？

シリンダー容積との関係はあくまでも理論であり、
実際は圧縮した空気がBB弾をバレルの先端まで運ぶうちに、空気の容量が理論とはぜんぜん
違いますし、どんなに密度を取ってもバレルと弾の間に隙間が必要です
　　　　したがって空気は漏れます。
バレル精度も500ミリくらいになると通常の工作レベルでは悪くなるらしいです
これも加工精度をものすごく上げるとバレルだけで数万しないとおかしいらしい（笑）
しかも剛性を考えると、使用しているうちに絶対ゆがむそうです

極端に短いバレルは別ですが。常識的なパワーの400パーセントのカスタムまででは、
バレルの長さが300ミリから400ミリくらいまでがパワーと精度とも一番良い結果が出るそうです
　　　　300ミリ以下はパワー無駄になるし500ミリ以上だとパワーが喰われるそうです
結局長やたらいバレルやカスタムパーツのほとんどはショップや企業が儲けるための物で
実際に効果の有る物は少ないそうです
某有名老舗ショップの店長と飲んだときに話してくれました

＞112
言い方悪くてｽﾏｿ。新聞紙何枚貫通したからどーのこーの言ってるのを貫通論て
言いたかったんだ。
>>105でへんたいさんが言うように当たる場所によって新聞紙の枚数密度も違って
くるだろうし。一枚一枚貫通するのに要る力が変わるかなーと思ってさ。
いや、普通に畳んだ状態じゃなく大きなクリップとかでギュッと新聞紙をまとめて
はさんで密度一定にしようとしてたんなら関係ないんだが。表現しにくい。
さらに至近距離ではただパワーを調べることにしかならないと思われ。

>114
テスターが同一なんだから条件はある程度揃ってると思うけど？
しかし、同じ事をもう一度やって同じ結果になる保証は出来ない

>至近距離ではただパワーを調べることにしかならないと思われ。
取りあえず、パワーを比べたんだYO
110の結果は俺も予想外、104ではなんともいえない結果になったのに
四つまとめると、ORだけ予想以上にパワーが無いということ
後の三つは、甲乙つけがたい＞新聞紙
もちろん回転数は違うだろうから飛距離は撃ってみないとね

同じマズルエネルギーの銃でソース及バレル長の違いにより
飛距離に差が出るのか興味がある為、テスターの一人として
参加したのだが･･･もしかして俺だけ？

同初速　　　　短銃身の方が高威力　加速度大だから？
ホップ回転高　ブレーキ掛かり終速（ヒット時）低いので低パワー　
　　　　　　　揚力大なので飛距離は長い
ホップ回転低　　　　　　逆↑

シリンダー容積との関係はあくまでも理論であり、
実際は圧縮した空気がBB弾をバレルの先端まで運ぶうちに、空気の容量が理論とはぜんぜん
違いますし、どんなに密度を取ってもバレルと弾の間に隙間が必要です
　　　　したがって空気は漏れます。
バレル精度も500ミリくらいになると通常の工作レベルでは悪くなるらしいです
これも加工精度をものすごく上げるとバレルだけで数万しないとおかしいらしい（笑）
しかも剛性を考えると、使用しているうちに絶対ゆがむそうです

極端に短いバレルは別ですが。常識的なパワーの400パーセントのカスタムまででは、
バレルの長さが300ミリから400ミリくらいまでがパワーと精度とも一番良い結果が出るそうです
　　　　300ミリ以下はパワー無駄になるし500ミリ以上だとパワーが喰われるそうです
結局長やたらいバレルやカスタムパーツのほとんどはショップや企業が儲けるための物で
実際に効果の有る物は少ないそうです
某有名老舗ショップの店長と飲んだときに話してくれました

114-116は空想に近いよ。
俺も改造歴長いが、117のコピペが真実に近いだろ。
ムゲンでも同じような事聞いた事あるよ

結局カスタムパーツって、こうすりゃ性能上がるんじゃないか？
って適当に穴でかくしたり材質変えて軽量化しただけで、理論に裏打ちされたものを
作ってるというのは案外少ないような気がする。無論金儲けが一番の理由だろうけど。
オリジナルメーカーのは耐久性も考えた上での形状なわけで、逆にカスタムパーツって、
付けて壊れてもカスタムパーツだから無理がかかったとかって理由で破損ＯＫ的設計
がされてる。そもそもの土俵が違うわけだ。
本当の意味で性能向上パーツって、ほんの一握りなんだろうな。

>117-118
某有名老舗ショップの店長＝「無限」ってことでよい？

バレル長の違いは取りあえず横へ置いといて

｢同じﾏｽﾞﾙﾊﾟﾜｰのｶﾞｽｶﾞﾝとｴｱｶﾞﾝの着弾音の違い｣
音ってかなり正確だと思う、少なくてもダンボールや新聞紙撃つよりは
否定するなら音の違いが「弾のエネルギーによるものではない」
というのをだれか説明してくれない？
俺は、着弾音が違うならエネルギー残も違うと思ってます。

＞117のコピペが真実に近いだろ

とは思うけど、目のつけ所が違うのでは。
短バレルってレギュクリアーの為に使うのが有効なんじゃ？
こういう仕様のほうが飛距離はさておきイタイのは確か。
（圧高めガス、高レートＳＰで短バレル）

>120
｢同じﾏｽﾞﾙﾊﾟﾜｰのｶﾞｽｶﾞﾝとｴｱｶﾞﾝの着弾音の違い｣
これだけでは比較にならないのでは？
どちら銃とも何を変えても初速が落ちる、すなわち
べストセッティングで最高速が同初速って状態でないと。
しかもその場合はガスとエアーで違いは無い筈。

ガスは結構なロングバレル入れても初速アップするし、反対にエアガンは
割と長なくいの入れてもダウンするし。銃自体ガスガンに余力ある場合が多い。
そのへんでガスガンはノーマルでも121が言ってる仕様に近いので
｢同じﾏｽﾞﾙﾊﾟﾜｰのｶﾞｽｶﾞﾝとｴｱｶﾞﾝの着弾音の違い｣ を感じるのでわ。

>>120
あまり音は関係ないのでは？以下は推測だが。

ガスガンの場合は液体を気化させている。しかし密閉した
バレル内で完全に大気と同じ圧力になるとは考えられない。
おそらく生ガスが完全に気化していない。そしてバレルから
ガスが出たとたんに大気に触れて膨張する。その結果、
爆発音が発生する。エアガンの場合は大気をそのまま
取り込んでいるので当然爆発音は発生しない。

いずれにせよ機械に比べ人間の感覚をあてにするのは
どうかと思うが。

>123
それは着弾音じゃなっくて発射音では？

ガスはバレル外加速するのでエアコキより有利だっていう仮説を唱えて、厨房から質問が相次いでブチ切れてＨＰにパスワード設定したヤツがいたが
どうしてるんだろう？

そのとうり。ガスガンとエアガンは全然違うよ

バレル30-40センチはあくまでもエアガンの話し、

ガスガンは排出気体の量を増やせるのでそれには該当しないのだよ

あくまでも、エアガンの30CC前後のシリンダーでの話し。

そして、コレはプロの話ですから、君たち素人の憶測とは違うんだよ。

他の有名ショップ勤務の人も同じような事を言ってました。

まあこの話しは本音の話しなので、営業トークとは違うからね（笑）

で、ちなみに、フロンレベルで使用する場合、改造して行くと、バレルは30インチ

より20インチの方が、良いとも言っていました。

フロンガスの場合は改造した場合フロンガスの圧縮率から言って

20インチくらいが妥当なんでしょう。

まあノーマルなら関係ないだろうけど

着弾音とか発射音とか。

あくまでも憶測の域を超えてないじゃん。

ショップ勤めの店員でむるいのエアガン好なら、存分に実験するからね。

これは事実なんだよ

まあ1Ｊレベルのエアガンには関係無い話しだろうけどな

エアガンのサイレンサーの主成分ってなんですか？

>129
内部の事？
内部は形状を円形にした海綿体が主。
ファーストのナイツサイレンサーなんかは３種類の海綿体で構成されてる。
KSC純正ナイツサイレンサーなんかはプラのバッファーだけど、ほとんど効果なし。

お休みの間に随分話が進んでますね。

BB弾の飛距離を決定する要因はなんでしょう？
教えて！偉い人！！物理の神降臨を期待してます。

私は、とりあえず３点「ﾏｽﾞﾙｴﾈﾙｷﾞｰ」「HOPの回転」「ｴﾈﾙｷﾞｰ低下率」と思ってます。
後ろ２つは暫時低下していくので、変動し、ついでに相関性があります。

>コピペの元を書きました さん
今度、その店員の方にどんなﾃｽﾄ法を行ったのか聞いていただけませんか？
そうしないと説得力が弱いと思います。「プロだから正しい」と断定するのは、
天動説を唱えてたﾌﾟﾄﾚﾏｲｵｽさんの説を無批判に受け入れるのと同じことでしょ？

ところで、皆様。話がスレ違いになりつつあるような気がしませんか？
僕のせい？ｽﾝﾏｾﾝ

じゃあ該当するような話題を。
カスタムパーツで定番になる条件ってなんだろう？
効果、値段、あとはブランドか・・・。
定番アイテムと言えばＫＭのＴＮバレルだけど、アレはきちんと効果がある。
ＡＰＳ２ＯＲ用ホップバレルなんかは、元にＨＯＰが無い以上意味がある。
でもシステマのノーマルと同じギアとかって・・・耐久製か？
実際にはタペットプレートみたいにあきらかにノーマルより性能落ちるものがあるのに、
未だに存在してるパーツもある。
やっぱりいかにも効果があるように宣伝し、刷り込むことが重要なのか・・・？

>132 システマのタペット
うちのはバージョン３（ステア）なんですけど、発売直後に買ってから今まで
問題は出てません。もちろん良くなった実感も無いんですけど（藁
不評なパーツなのに、なぜかうちのは……バージョン３だから？

ところでさ、ＢＢ弾は加速中、
バレルに接触してる？してない？
どっちなんだ？自分は浮いてると思ってるんだけど・・・
何方か答えてくれる人いませんか？

スレ違いすまん

>>131
物理の神ってーと北方じゃねーのか？
この前スナフィーで「空気抵抗は速度の２乗に比例する」とか言ってたけど
ホントかね

１３５＞貴方！北方先生を侮辱すると許しませんよ！軽はずみな冒涜は慎むように！

>134
ﾊﾞﾚﾙｸﾘｰﾆﾝｸﾞする前に、よぉーく観察すると弾が接触している痕がありました。
私が見たその痕は長細い楕円形でした。ﾊﾞﾚﾙ内で跳ねているようです。
透明ﾊﾞﾚﾙ＋高速度ｶﾒﾗで実験できれば一番いいんですけど。

>134
最低でもバレル上側に一回は接触していると思う(電動)

>137
解答ありがとうございます。
それは上、それとも下？
ＨＯＰはどれ位かけていたのか、等詳しく教えて貰えますか？

>138
そう考える理由を教えてもらえますか？
電動に限定なんですか

>>135
それであってます。＜空気抵抗

ども。m(__)m接触痕は１個所だけではないですよ。
へんたいさん☆のおっしゃるとおり、細長い楕円形で上下に数ヶ所。
バレルの硬さやＢＢ弾の硬さ等で接触時に歪む、もしくは振動するのか、
接触時に滑る（擦れる）事で楕円の接触痕なんでしょうね。
正解は多分後者だと思いますが、数年ノーメンテで使いまくったバレルの
ホップ直後の窪みみると前者の影響も否定できないのかも．．．

ＳＩＧ５５１とＭ４Ａ１で、違うのはシリンダ容量だけですよね？たしか。
貫通力（等間隔に並べたコピー用紙）はＳＩＧ５５１の方が強いの知ってますか？
どちらも大体１Ｊ以内なんですけどね。

http://www.ero-oukoku.com/anime/

>139
電動に限定した理由
たまたま、手元に色々種類がありやり易かったから？
実験結果をひとつあげると｢クルツ、PDW｣のバレル先端に22.5度以下の
テーパーを奥に3cm位つけると弾の飛び出す方向が上向きに変わり
サイトから大きく外れるようになった

一回、ピッカ弾を数発撃ちバレル内を覗いてみれば？

>139
始めにﾊｯｹｿしたのはAPS-2OR、ﾎｯﾌﾟはFALS。まあ、電動でも一緒でしょ。
痕の付き方は若花ださんのおっしゃるとおり。
付き方の集まり具合から、同初速では、ほぼ同じところに逝くようです。

なるほど。
実験結果の提供ありがとうございます。>143
非常に参考になります。

という事は、バレル内では、センターに留まろうとするも
接触してしまう、ということですね。

１４５様。

ホップパッキンにより弾はバレル下部に
押し付けられていますので、最初からバレル中央に弾は
保持されていない事になりますし、ホップがある以上
パッキンとの摩擦により通過時にバレル上部に
カチあげられてしまうのは間違い無いと思われます。
あとはその反動が上下に点々と。

下手すると、バレルのぶれや姿勢のぶれのせいで上下以外にも
接触痕は見られますよ。私のはそうでした。(^^;

Δage

そうだ、破壊対象物？を新聞紙じゃなくて「寒天」か「ゼラチン」にしたらどうだらう？
実銃なら粘土なんだろうけど。
ｶｽﾀﾑﾊﾟｰﾂ関係ないのでsage

>145
手抜き説明で申し訳ない
どうやら勝手に勘違いしたようです

>148
｢寒天｣ｲｲｶﾓ〜
ここじゃ、スレ違いだから↓に移動しましょう

ttp://caramel.2ch.net/test/read.cgi/gun/1009033844/

とれぃさんよろしいですか？

カスタムパーツなんてものは最初に精度ありきなんだよ。きれいな箱に入れて
広告を大々的にやってるような店や会社のものなんて、いいわけないから。

age

エアガン用のスコープって､パララックスセッティングどうなってるんだ。
説明も何もねえぞ｡聞いても誰も知らん｡
適当に売ってるんじゃねえ!ボケ｡

>>152
そう言う話は北方先生に聞け

＠ノハ＠
（　‘д‘）＜リコイルスプリングとリコイルSPガイドは、
　　　　　　ある程度信用できると思うで。
　　　　　　KSC製のにアルミ載せたら、強めのリコイルSPは必須やし。
　　　　　　PROTEC製のリコイルSPには、問題があるのがいくつかあったけどな…。

>>153
北方氏は店員じゃないだろう。

カタログにも書いてない。
業者、販売者がきちんと説明しろ。

>>154
問題とは？

>152
北方先生はカスタムと称してノーマルより集弾性の悪い銃を作るような人なので
信用できません。

>156
＠ノハ＠
（　‘д‘）＜M9用のリコイルSPは、汎用のはずなのに、
　　　　　　KSC製M9には使えんかった（スプリングが細くて、
　　　　　　リコイルSPガイドに入らんかった）
　　　　　　
　　　　　　KSC製グロックシリーズ用のリコイルSPは、明らかに弱すぎ。
　　　　　　リコイルSPガイドとセットになってるのを使ったんやけど、
　　　　　　アルミ載せた個体には、全く使い物にならんかった。
　　　　　　「アルミスライドがガンガン動く」みたいな事が書かれてるんやけどな…。

北方氏はどのくらい知ってるのかわからない。
厳密には視度調整リングはフォーカスリングの代わりにならないんだが…。

>>152の疑問はもっとも。
フォーカスリング無しの機種の選び方が難しい。

同じパーツをいろんなとこから出してるけど（バルブとか）やっぱり迷う。
個人的に○○○ーフライのは敬遠してるけど。
詳しい人のアドバイスがほしいところ。これ以上失敗したくないからね。

１００ｍも飛ばないエアガンでパララックス調整？ﾌﾟｯ

>>162
あんたの精駅１０ｃｍもとばないのに？プッ
凝る人は凝るの！煽っちゃだめよん。

ども､1です。
>>162さん
>１００ｍも飛ばないエアガンでパララックス調整？ﾌﾟｯ
色々考え方はあるでしょうが、スコープのパララックスが近距離で設定されている方が
いいのでは。パララックスの設定を近距離にすると､フォーカスも近づくので近距離
が見やすいと聞きました。

実銃用スコープのパララックス設定は､一般射撃用100ヤード､ショットガン用75ヤード
リムファイヤーライフル､ハンドガン用50ヤードと言うのが多いです。
個人的にはエアガンはリムファイヤーライフル用がいいと思っています。

>>152さん
日本では狩猟用リムファイヤライフルは販売されていないので､パララックス50ヤード
設定のものは既製品は非常に少ないです｡ほとんど100ヤード設定だと聞いています。
メーカーによっては相談に乗ってくれるところもあります｡
ご指摘のように､確かにスコープの売り方は少し乱暴な気がします。

富士カンパニーやハッコーの「エアガン用スコープ」は近距離で調整してあるよ。
なまじ広告に煽られて実銃用のスコープ買うと調整しないといけない。

>>158 あいぼんさん
そうなんですか？私はＭｋ２３にプロテックRSPaを組み込んでいますが
動きはノーマルとちがい､結構動いてくれます。
確かにある程度は信用できますね。

>>1
>例1)ボルトアクションに吸気ピストンヘッドはホントに要るの？
いらないよなぁ。

実銃のスプリングエア式で｢吸気ピストンヘッド｣使ってる機種があれば
教えて欲しいよ。

内部系カスタムパーツ組めば、すぐに「性能アップ」って考えるのは厨房ですよね。
何か一つカスタムパーツ組んで、目で見えるような効果、実感、体感が無いと
「クソパーツだ！」ってなってしまうんでしょうね。
いくら便利な世の中になったとはいえ、トイガンパーツまでもが便利になっている
とは言えませんね。加工しなくては組み込めないパーツも沢山ありますし。

カスタムパーツは魔法の杖ではないと思います。
たとえ性能が向上しても、どこか別の部分に負担が掛かってくる。
その負担を低減しようと、また他の部分をイジる。取り換えてみる。
そしたら今度はバランスが崩れる、使い心地が悪くなる・・・
アチラが立てばコチラが立たず。結局、いたちごっこ。

でもそのチューニングライフや「こだわり」を楽しめれば何よりです。
結果よりもパーツ組んでいる満足感や楽しむ事が１番ですよ。

>168
その通りです。

エアガンのカスタムパーツは１％のひらめきと９９％の妄想でできている。

つーかカスタムパーツって言うのはノーマルよりマシになる程度って考えた方がいい。
中には悪くなるものも結構あるけど（ｗ
ただ最近高いけど結構ポン付けでそれなりなパーツもあるけどね。

ファーストが売ってるような高そうな化粧箱に入ってるようなタイプは嫌いだけどさ。
カスタムパーツは最低限の紙マニュアルとビニール袋がそそるんだよ････

>171
確かに（笑）

>>171
>カスタムパーツは最低限の紙マニュアルとビニール袋がそそるんだよ････
↑最高だよあんた

ん〜・・・コルトSAAなんかはトリガーとハンマーがヘタるから、カスタムがあると嬉しい気もする。
シリンダーを固定するボルトが、鉄と亜鉛を接合した安っちいパーツですぐ壊れるし。

だが、例えば10倍の強度を誇るスチール製トリガーだったら、
純正亜鉛トリガーを10個買ったほうがいいんだよね。

不慮の事故で一個壊れたらカスタムパーツはおしまいだし。

そもそも値段は10倍で済まないし。

皆の衆はNC削り出しパーツとか、興味ない？

>175様

ものすごい興味あります。(^^)
スライドとかの高額パーツではなくて、APSのチャンバーに小加工
して頂くとか、バレルの旋盤加工とかして頂ける方がいらしたら
誠にありがたいんですが、地方から発送すると結構なお値段になっちゃって。(T_T)

組み込み時にくんにゃり曲がったＺＥＫＥのアルミフレーム
はアリですか？

>175
削り出しはスライドとアウター以外はほとんど見掛けないね。

>177
有りです（ｗ
どのフレームよ？例によってチーフか？

｢エアガンはモデルガンではない｣、ということでアルミスライドとかがあるわけだろう。
だったら､スチールスライドやスチールフレーム売ればいいだろ。
スチールアウターバレルはもう出てるが(藁

>179
アルミは自然界にはない完全な人工物で、
金属との境目がグレーゾーンだから流通してんだよ。
スチールのスライドが出たら速攻でＫ察が動くよ。

スチールスライドも良いが､バルブロックとかシアーをスチール
にしろよな

>181
わざと無理がくるとすぐ壊れる構造にしてある。
内部メカニズムがスチールパーツ出たら、
目の敵に規制が出てデジコソとかの高威力のやつは発禁になるよ。

>>180
モデルガン規制は法的には関係ない、という解釈でアルミスライドが
あるわけだろう？だったらスチールで作っても怖くないはず。

俺としては､>>181と同じで､ブローバックガンの耐久性を
上げて欲しい。

>>182
でも、ＡＰＳ用にはシアー等スチールパーツがたくさん出ている
ように思うが。

香港のカスタムエアーガンって炭酸ガス＆スチールスライドじゃなかった？
WAのマグナをベースにしていて反動凄いらしい。

>183
表には話し出てこないけど危ないパーツだそうとして
圧力がかかったり、問屋流通に流れなかったものは存在するんだよ。
なんで問屋は流さなかったかって言うとそんなもんが原因で規制されたら
アルミパーツが生産・販売できなくなるから。
今後全部プラパーツ外装で後悔しないんだったらスチールでもなんでも作ればいいんじゃない？

最近アルミスライド買ったならわかると思うけど
黄色やら赤色やらの”警告”っていうシールがどれにもついてるでしょ？
黄・白色にしてシールは絶対剥がさず販売製造元は一切しらんよって書いてあるでしょ。

もーアルミパーツの危機はすぐそこまできてるんだよ。

確かにＫ＄Ｃ系みたいに泣きたいほどよく壊れるやつあるけど仕方ない。
型落としパーツや鋳物やらモナカでやっとあの価格なんだから。

>184
いわゆる短銃と長物では全然厳しさが違う。
陰徳しやすくメカニズムが実物に近い拳銃ほどヤバイってこと。
プラグやハウジングならまだわかるけど
ハンマー・アウター・チャンバーあたりはかなり危険。
金属チャンバーに穴があいてるの見ればなぜかわかると思うが。

折れはエアガンだしアウターとチャンバーがねじ込みで薬室も穴あいてるから問題ありません
っていう理屈も通用しなくなる日も近いんじゃないかと思う。
ここまで機関部に甘い規制の国はアジアあたりだけ。
正にトイガンでフルメタルなんか組めるのは珍しいってことをわかってほしい。

銃刀法には
「拳銃の形してて金属製のものは黄色か白にして銃腔塞いどけ」
としか書いてないね。
エアガンは改造される危険が無いからお目こぼしをもらってるけど
お上が「駄目」って言ったら反論できんよね

>189
それが一番怖いよね。Ｋ察がダメって言ったらもーだめぽだから。
メタルで食ってる店はかなり潰れるんじゃないかと思う。
大阪のシェリフやらキラースタジオ系の店とか。
トイガン自体業界が狭くなってしまうのは間違いないと思う。
現状維持したいならこれ以上ＣＭうちまくって
スライドとかやばめの金属パーツはかくしておくべき。
最近じゃアルミスライドがカラー広告なんか載ってるし。

メーカーはパーツだけ売るのは問題無いとか考えてるのかな。
「金属製模造拳銃を作るのはユーザー」

>アルミは自然界にはない完全な人工物で、
金属との境目がグレーゾーンだから流通してんだよ。

面白いコト言うヤツがいるもんだ。

>191
問題ないって思ってることはないだろう作るからには実情知ってるんだから（ｗ
ただ逃げ腰なのは確かだろうね。施行されたらすぐ廃業してさ。ジークとか。
警告シールし付属の紙と製品見る限り色塗ってなるべく組み立てるなみたいな雰囲気。
ハンマーは通らないようなってるしシャーシと適合しないようわざとズラしてるし。

多分、作れないよう販売したのにユーザーが勝手に合うよう
改造して組んだって言うもしものときのいいわけなんだろう。
単に技術力が低いだけとは思えない（ｗ

しかし、APS2SVってﾉｰﾏﾙだとかなり酷い状態じゃないか？
ﾄﾘｶﾞｰBOXの場合はﾄﾘｶﾞｰの軸穴なんか如何にも脆そうだし
ﾁｬﾝﾊﾞｰなんか外側がﾌﾞｻｲｸすぎて、こんなんで芯出てんのか？って感じだし。
（金型がもうﾎﾞﾛﾎﾞﾛなんじゃなのか？って具合に）
ｱｳﾀｰﾊﾞﾚﾙ内部のｼﾘﾝﾀﾞが収まる部分はｻﾞｸﾘが酷すぎる。
案の定、ﾚｼｰﾊﾞも酷い。ｺｯｷﾝｸﾞする度にｼﾘﾝﾀﾞに傷が・・・

しょうがないからﾄﾘｶﾞBOXは桑田のｼﾞｭﾗﾙﾐﾝに交換
（ZEROﾄﾘｶﾞ買った方がｲｲって言うのはかんべんね）
ｱｳﾀｰはﾌｧｰｽﾄのｴｱﾛ買ったのは良いんだけど、やはり内側のｻﾞｸﾞﾘが･･･
\16800も出させといてこの程度とは・・・（純正と遜色なし）
皆の衆ｴｱﾛｱｳﾀｰは買っちゃﾀﾞﾒだぞー
桑田のｼﾞｭﾗﾙﾐﾝBOXは本当にｲｲ!!出来だけどね。でも確かに高い。

>195
APSは売れないしメーカーがマルゼンだから気にしない（ｗ
折れはもー分解せずノーマルで使ってるよ。仕方ないから。

いじる余地の無いエアガンなんて、きっとつまらないよ。

そんなことないか・・・

俺は今でもアサヒのＭ４０持ってるぜ。
誰が警察なんかに持っていくかって(藁

>>198
通報しますた。

200

今売ってるカスタムパーツは一昔前より大分マシだぞ。
蛙の卵状400連チューブマガジンとかＫＧ９用ストック
だってタダのベニヤ板にＬ字金具で醜いにも程がある。
トドメはＪＡＣのＵＺＩの木スト！

昔あったライパチ君（トリガー）

銃を醜くする様なパーツは全て無くなるべきだ。
どういう美的感覚で変な物を作るのか理解出来ない
(Ｇ３のブルパップって意味あるんかい？)。
またそんな物を買うユーザーも逝ってよし！

>>203
禿同だけど、作ってる側のセンスの問題だからなぁ・・・。
外装系では結構理解できないモノがあるよな。トンプソンのRISとかスコープは失笑モンだったけど。
でもお馬鹿カスタムだと思ってたものが実銃にあった時も結構ショックだったり。
AK47ブルバップなんて、74ベースのそっくりなヤツがアルメニア製であるし。

>>203
ブルパップ好きなわたちに言わせれば、取りまわしの面ですごく有利だと思うけどな。
確かにマグチェンジは面倒だけど、サバゲに限って言えば、AKやG3の多弾数を使えば
まずマグチェンジは無いでしょ、普通のレギュなら。

それと、「こんなの実銃では存在しない」と言って他の人が作ったカスタムガンを否定する
やつをショップで見た事があるけど、ゲーム用のトイガンは道具なんだと思うので、
サバゲ用に使いやすい物として、実銃に無い物が出来ても良いと思った事があります。

かすたむすんな

>>205
純粋なゲーマーの方はそうでしょうね。

ま、カスタムパーツを組み込むときは情報収集してよく検討しなさいってこった。
特にあＰＳ−２用パーツは情報収集が重要。
電動よりはっきり言ってこの１Ｊ規制の世界ではセッティングが厳しくなるからな・・・
電動なんてノーマルで十分。
メカボのガワだけカスタム品にして剛性つけるだけで１Ｊゲームには十分。
あとは壊れたところを直すだけ。
それだけすれば手入れすれば十分ゲームには使える。

Ｋ○は外装パーツ以外はゴミ。○Ｍのガスガン用マガジンバルブほどひどいものは無いかもしれない・・・

つーかオレ、バッテリーポーチなんていうものに激しく萎えるんだよね。
コードがびろーんなんて出てるし。
あとわけわからんやたら短くした改造ガンとかも激しく萎える。
美意識のかけらもない。

>209
それは付け方が悪いから。
メカボバラして配線変えてAUGに付けてるけどそんなひどくない。
ポーチの真裏に配線してるからバッテリーがポンと付いてるだけ。

>210
>バッテリーがポンと付いてるだけ。

それが激しく嫌なだけ。

かっこいいバッテリーポーチを作ろうと思って何度か挫折したことがあります。

>211
人それぞれだからな。君みたいのはミニバッテリーを
ダメになるまで使ってまた新しいの買えばいいじゃん。
賢いヤツはゲームで使いやすいようラージ使ってるんだし。

>212
工夫すればスリング使ってバッテリーケース作れるよ。
折れは他の人に譲ってしまったけど。

でも外装バッテリーが嫌だって気持ちも理解できる。昔俺もそうだったし。
バッテリーポーチとか、あきらかに実銃っぽくないパーツが嫌だった。
バッテリーを外装する場合はレディマグバッテリーとか、
ＲＩＳのレーザーモジュールみたいな実銃的偽装をしていればＯＫとかね。
ゲームの勝ち負けだけじゃなく、雰囲気に酔いたい人ってのはそういう思いもあるんじゃないかな？
迷彩服着てる以上、銃もできるだけ軍用なのがいいとかさ。

まあ楽しみ方は人それぞれだし、こだわり方も各々好きにすればいいと思う。
俺は今じゃあなんとも思わなくなったけど・・・。

機能美という言葉もあるけどさ、やっぱり利便性とリアリズムっていうのは一致しないよな。
ＡＵＧとかはバッテリーポーチ使うメリットって感じるけど
ＡＫやＭＣみたいな収納式ストックにポーチつけてラージ使ってるの見るとなんだかなぁ、って。
そこまでするなら固定ストックにしちゃえばいいのにって。
ぼくがＡＵＧ使うなら変形バッテリー使ってなるべく外付けしないようにするけどね。
結局金かけたものの勝ちっていうのがこの手の世界のつまらないところなんだよな。

バッテリーを変形させると他機種に使えない罠。

>>215
さらに言えば、伸縮ストックをずーっと伸ばしたまま使ってるのに
バッテリーポーチ使ってる人。あれは俺も固定ストックにしたら？って思う。
折り畳んだ状態が多いのでポーチ使ってるんならわかるんだけどさ。
でも固定ストック化するよりポーチ買う方がはるかに安いんだよなー。
それこそ中古で安くパーツが手に入ればいいんだけど。

>217
http://www.aa.alpha-net.ne.jp/strider/02.htm

↑そんなに悪くないだろ？

＞218

努力は認める。でも僕的には駄目。
まずはレシーバーから出てるコード、それからバッテリーを固定してるバンドがダメダメ。
敢えてはっきり言わせてもらおう。
萎えた。

＞216
そもそもバッテリーを他で使おうする考えがセコイ。
互換性なくて当然、あってめっけもん的に考えとかんと。
ただ変形バッテリーの場合ラージ並の容量は欲しいわな。

好みがちがうから言い合ってもしょうがないけど
オレはタイラップ（バンド）の応急処置的なところが好きなんだよ
マガジンをＯＤのガムテープで２個まとめるのと同じ感じ？

なんかスレちがいだからコメントしなくていいよ・・・。

>218
ヒントをあげるとマガジンポーチみたいのに
入れて固定すると目立たなくなるよ。
XM系ならお尻からコード出して妥当な策だと思う。

>219
そういう君はテープで固定したマガジンとかあーいったものも否定しそうだな。

>219
専用バッテリーを３つくらい作るともう電動ガン一丁買えますが何か？

金額が同じなだけで等価かとは違うだろう
何か？　とか言われても困るyo

つまりバッテリーなんかに金つぎ込むより電動ガンもう１つ
買った方が有意義だっていうことだろ？
もー君はモデルガンさわってマルイのM16はインチキとか言い出すクチだな。

あれだ、所詮カスタムパーツなんて自己満足。
ノーマル並の性能が維持できるだけで、まだマシ。
性能ガタ落ちのパーツも実際多く存在する。
４ｄのカートなんてパワー落ちるわ命中しないわ・・

くらげはボッタクリだぜよー。
なんでいらんものまで買わにゃいかん？１こ売りにせいやー。
そんで高すぎ。

>>213
アホか、賢いヤツは猿みたいにフルオートで撃ちまくらないんだよ。
ミニで十分。ポーチつけるぐらいなら、もうひとつバッテリー買えるし。
撃ちまくるヤツでもミニ2本あれば十分だろ。

屁垂れにもコソコソ隠れててロクに撃たないヤツ多いけどな（藁

ＫＭのパーツってどうだろ？かなり使えるものあるように思うが。
まあダメなのもあるけど。
初心者購入不可商品の注意書きがちとウザイかもね。
そんでなんでＫＭから買うより他店の方が大幅に安いの？
この値段の差はなんで？ま、ＫＭに限ったことぢゃないけど。

>>229
スプリングはKMのほうが安いけどね。
今度真鍮重ねブッシュを試してみるよ。

くらげ
売値＝￥1980
コスト＝何銭の世界

もう少し安くしれ

>>225
4Dのパーツって違法じゃないの？

>>232
しね

で、パーツメーカーはより良いパーツを供給しようという
創業の心は持っているのかね？

無い。

>>231
大量に盗まれても痛くないな。
　新聞に｢トイガンパーツメーカー強盗にあう、某パーツ数千個、被害金額は数百万に上るとみられる。｣
　社長は涙を流して｢これから私たちはどうやって食べていけば良いか・・うう・・・｣と語る。
　と発言して同情を得て購買そうアップ。　苦笑

>>232
違法なパーツも扱ってるようだね。
当局にも目をつけられてるから、もしショップが捕まると････
ショップ逮捕＝購入者逮捕だから怖い。
その前に騙された２ちゃんネラーに訴えられて詐欺で捕まったりしてｗ

>236
盗って何に使うんだよ 数千個も。

深夜、貧しい人々の家の郵便受けの中にｺｯｿﾘ入れておく。

>>237
いいかげんにしいや！
それ以上ガセネタ書いたらこのスレ燃やすぞ。

>>240
どうなるんだろう…？

>>240
ダイオキシンが出るので燃やしてはいけません。

正直ケリンと４ディーでエアガン買うのは怖いの俺だけ?
グレーゾーン（ブラックかな）の物を購入するのに、ここまで公に晒されたらケサーツも黙ってはいられないよ
事実に前にケリンはガサ入れされて、客情報持っていかれたし
ブルブルガクガク･･

＞２４３
捕まって当然だろ。
一発で動物殺せる物を不特定多数に堂々と売ってるんだから。
物も悪いので、そうとう叩かれてるから警察に通報してる人もいるようだし。
ヤバイ店では買わないのが良い。
警察に個人情報を握られると後々面倒だからね。

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　（_＿）＿）

ほれ、燃やしてやるよ。ガセネタばかり流しやがって。

>>243
ケリーはヤパーリ捕まったのね？
次はビデオ屋？・・もう買った人は改造銃を隠せ！家宅捜査されたら没収＆前科者だぞ！

既出だが、ケリーの500％ハンマースプリングとターゲット用の4Dのバックロードカート。
今まで沢山パーツ買ったけど、これほどヒドイのは珍しい。

そんな物考えてかえばわかるだろ？お前アフォ？
両方とも厨房相手のオナニー部品だよ（藁

パーツじゃないけど。
エアガン用アキュレートロッドとかいうクリーニングロッド、
「金属製で先端がバレルが傷つかない構造になっている」とかいうやつ。
それが１９８０円！クリーニングロッドにそんなに金かけられるか。
だいたい金属製っていえばカッコイイとでも思ってるんだろうか。
マルイのクリーニングロッドで十分。

あとエアガン用ニッパー・レンチ・ドライバー・ラバーハンマーなど、
あれってホームセンターに売ってる物より高くない？
エアガンメーカーが出しただけで、ふつうは１００円ぐらいしそうなものが
３００円とかになったりするような気が。

>>249
クリーニングロッドはホームセンターで買ってきた
細い木の棒を使ってます。２０円でした。

ＡＰＳ-２のトリガーガードはふざけてねえか？
今時プラはねえだろ。ジュラルミンは高すぎ。
スーパ−９みたいに安くていいから金属にしろよな。

あ（略

>>251 ｽﾚ違いだが!ﾄﾘｶﾞｰｶﾞｰﾄﾞは､ﾄﾞｱに付ける 引き取っ手で十分だぞ!安いし ﾊﾞﾘｴｰｼｮﾝ豊富! ｶｯｺ良いのもあるしね｡ﾎｰﾑｾﾝﾀｰに走りなさいな!

>>249
そのクリーニングロッド買いますた。
（使い物になりまへん）

>>253
ほんと？！　サイズ合うのある？
いってみます。

タミヤ工具もそんなもんです。
自分で探せない人用に揃えてくれる賃っしょ＞249

age

ｋ○企画のFETはどうｙｏ

タミヤのドライバーはグリップの形が当時画期的だった。

>>258
どこのFETを使ってるか知らんが
値段相応とは言えない気がする。
作るの簡単だし、自作する事を薦める。

最初から読ませて貰いました。
疑問があります。
１、某有名ショップ、某有名老舗ショップの店長の話にどれだけの信頼性があるのでしょう？
２、報告されてる実験結果は、どれほどの試行を繰り返した結果なのか？
理系の方なら普通これくらいの疑問は持ちますよね？
小学校の自由研究以下のレベルに思われます。

「ただ自分の場合はこうだった」程度で書いていらっしゃるなら結構ですが
主張のよりどころがそのデータというのでは話になりませんよ？

長々とごめんなさい。　

ﾊﾟﾂﾒｶの方ですか？

むげんのこばやしはへたれ(藁

最初から読ませて貰いました。
疑問があります。
１、某有名ショップ、某有名老舗ショップの店長の話にどれだけの信頼性があるのでしょう？
２、報告されてる実験結果は、どれほどの試行を繰り返した結果なのか？
理系の方なら普通これくらいの疑問は持ちますよね？
小学校の自由研究以下のレベルに思われます。

「ただ自分の場合はこうだった」程度で書いていらっしゃるなら結構ですが
主張のよりどころがそのデータというのでは話になりませんよ？

長々とごめんなさい。　

>260
「自作することをすすめる」なんて言えるレベルの人からみれば、
ただパッケージがキッチリ出来ているだけの商品だよね。
でも、ＦＥＴの理屈自体がわかってないような人になら、
おすすめできると思う。

超上級者向けっつー表記はただの脅しだよな。

ＴＮギガバルブ…燃費向上、パワー・キック微弱ながら向上・高い
ＣＡＷハイバルブ…パワー・キックともにアップ・安い
アングスハイパーバルブ…ハイバルブ＋ＣＲ材パッキン、R22野郎向け
ファイアフライパワーバルブ…パワー・キックともにアップ・燃費低下・高い
キャロムパワーバルブ…パワー・キックともにアップ・燃費低下
カッティングエッジバルブ…パワー・キックともにアップ・燃費低下

>>266
パワーＵＰって書くなら何の銃で初速が幾つって書いておくれよ！

マルイ９２Ｆがベースですよん。
初速は計測できないのでパワーと表記しました。
パワーの比較は粘土に撃ち込んでしてます。

トータルバランスとコスト面で、ＣＡＷのハイバルブがお気に入りです。
アングスのバルブと設計者が同じなんだそうで。
さらにタニオコバ監修済との事。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｯ
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　　　　　　　　　　　 ∧∧ノ　 つ　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ(´⌒(´
　　　　　　　　　⊂（ﾟДﾟ⊂　ノ ∧∧≡≡）ｽﾞｻﾞｰｰｯ(´⌒;;;≡≡
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ＣＡＷの設計者ってブラックのび太ジャン！！
アングス　クビに成ってＣＡＷに入ったんだから設計が一緒なのは当然！！
当然４０ｍｍカートの設計者でもあるよ！
クビに成った理由が理由だから良い設計者として功績は称えられ無いけどね！

>>270
クビの理由を是非教えてくれぇ？！

教義から外れた事でもしたのか？

お前ら、ﾜｰｸｽｸﾞﾚﾈｰﾄﾞの商品はｻｲﾃｰだと思いませんか？
ｿｺﾑのLAMキットで懲りたよ俺は。。。
二度と買わねぇYO!

クラフトアップルのバルブなんて出口大きくして　バルブ軸を細くしただけ（まだ在るかも知れないが）
勿論アングスのバルブも同じ（２２用にパッキンはＣＲ材）値段はＣＲ材の違いだけだね！
その上　同じクラフトアップルのバルブでも初速の違いが出る（製品誤差）
マガジンを３つも４つも持ってなければ解らない誤差だけど、違いは明確！！
特にＫＭやキラーのバルブは誤差が酷い！
１丁の銃に1つのマガジンなら問題はないけどね！

>>276
大変親切にありがとうございました。
そんなクソみたいなパーツ絶対買いません。

キチゴヤの多男装マグ！
仕上げは荒いし、中身もﾁｬﾁｲ。
塗装も糞
返品も不可
通販するﾔｼはまず買わないほうが良い。

ちなみにパーツ（マグ）だよな？

ブラックのび太は教典以前に人間の道を外したから！
わ社のﾊﾟｰﾂを作りたいとか、２２仕様ならまだしもグリン仕様のバルブを作ろうとしちゃいけないよね！！
その他に、お店の物テイクアウトしたら　アべ○だって怒っちゃうよ！

カスタムパーツの8割以上はパチモン。
後の２割弱の良いパーツをいかに見分けるか。
買って試すしかないのかな。

どっちかってーと、『ドレスアップパーツ』というべき品のほうが多いな。

ファイヤーフライのバルブ（マガジン）は良かったなあ
組むのが面倒だけど、初速は確実に上がるし　なにより安定してるよ！
ファイヤーフライに1票って感じだよ

ファイヤーフライのP99用バルブを組みこむともれなく
ガス漏れのおまけ付き

職人のFETを組みこむと

ファイヤーフライの漢バネをマルイのエアコキに組むと
ほとんどの場合壊れるって聞くんだけども、「いやこの機種は大丈夫だった」
って人います？よかったらｵｼｴﾃｸﾀﾞｻｲ

>>281
ファイヤーフライ　P99のバルブ問題無く使えるよ（ガス漏れ無し）

>>282
漢バネは　クーガー　ソーコム　ガバ　なんかは結構大丈夫でしたよ！
ただし　コッキングの仕方次第では壊れるよ！　無理やりはペケ！
絶対大丈夫ってのは無いけどね

品質管理と言う言葉はエアガンパーツには存在しません

そもそも改造やアフターパーツの組み込みにおいて
「絶対」とか「確実」という事はありえない。

悪評の大半は組み込みミスやパーツの特性を理解していない事が理由。

>>285
ついでに、評価の基準もひとそれぞれ。

内部パーツは本当にわからんよな。
ほとんど思い付きだけで作ってるとこも多いんだろうし。
それに比べて外装パーツは一応見た目が変わるという確実な効果があるんで、
内部パーツよりは投資に見合う価値があるかを判別しやすい。

組み込み後と、組み込み前で性能の差が目に見えて分かるパーツは無いに等しい。（「組み込んだ」「性能up！」といった思いこみから性能が上がったように見えることがほとんど。）

パーツいらね

>>288
内部パーツで目に見えて明らかに違ったのは・・・純正パーツだけどＫＳＣのハードキックユニットだな。
あと電動ガンのスプリングは露骨に初速と連射性能に影響を与える。
最近で目に見えるレベルってこれぐらいか？

自分で作るのが一番。

同じメーカー同士パーツなのにピストンとガイドがど突いたり
スプリングが長過ぎてコッキング出来なかったりノーマルの方が全然マシ
特にひどいぞエアコキライフルのパーツメーカーなめてんのか？
なぜ問屋とか小売店とか平気で売ってるの？クレームとか来ないのか
カスタムパーツだからこんなもんだとか諦めて下さいってか？
ふざけんな！オマエラ小学校の図工の時間から勉強し直してこい
敢えて今言う。逝ってよし！

↑どこのメーカーの事言ってるんだ？ｗ

スーパー９のパーツだった場合、特定が難しいな。

>>292
その気持ちよくわかるよ。俺も某パーツ屋の樹脂製バレルぶれ止め買ったけど、
純正バレル用買ったのに、純正バレルに穴が小さくて装着できなかったよ。
穴広げればいいのかもしれないが、これじゃ完成されてるパーツじゃなくて、ただの材料だよな。
材料ならハンズでも行けば安くて転用できるのもあるだろうけど、ナンダカナて感じだよ。
図工の時間までさかのぼる必要はないかと思うけど、製品の寸法管理ぐらいしてくれよ。（ＴＴ）

>>292
とりあえずＰ．○．Ｉはその通りだったﾜﾅ
ｸﾚｰﾑしても無視された、、、、ｶﾞｶｰﾘしたよ

>>296
当たりです！

９３R、ＫＭギガ抜ぐんの相性、ファイヤーフライガス出すぎスカみたいになります。（ＨＫ）ピストンノーマルで

？？？ ？？？？ ？？ ？？？？？ ？？？？？
？？？？？？？？ ？？？？？ ？？？ ？？？？ ？？？？？？？ ？？？？
？？？？？？ ？？？？？ ？？？？？ ？？？？？？？？ ？？？？？？ ？
？？？？？？？ ？？？？？ ？？？？ 90 ？？？？. ？？？ ？？？？
？？？？？？ ？？？？ ？？？？？？？ ？？？？？？？？ ？？？？
？？？？？ ？？？？？？？ ？？？？？？？ ？？？？？？？？ ？？
？？？？？？？？ ？？？？？ ？？？？？ ？？ ？？？？ ？？？？
？？？？？？？？？ ？？？？？ ？？？？ ？？？？ ？？？？？
？？？？？？ ？？？？？ ？？？？？？？？ ？？？？？.

300いただき。

シェリフって信用出来ますか？

>>301
シェリフはＰＤＩより信用できます。

PDIと比較しちゃだめだろ！

なんかネタない？

おでんでよければ・・・。

＞ファイヤーフライ　P99のバルブ
旋盤だかドリルだかの跡が残っていてガスもれまくり　

関西系はこけおどしで効果が無いときいたことがあるが、実際のところどうよ？

>>307
関西系　やショップ系のパーツ（特にガスハンドガンのバルブとか）は効果が薄いね！
それに、外装系はパクり商品が多いしね！　背骨のパクりとか　少し安くして改良品とかね

ニンジャ。サイテーなパーツだ！

ニンジャ　どーいうパーツですか？

（＾＾）

板垣か?

メイドインジャポンのガバパーツの忍者は一番精度が良いみたいだが？

しぇいふよりかは価格的にも良いと判断出来ます。

にんじゃ
http://www9.ocn.ne.jp/~gunsmith/index.html

ninjaってんないか？シェリフよりはマシ程度だろ？

>>273
そんなにヒドイの？
今度の休みに買いに行こうと思ってるんだが…

止めとけ。後悔するぞ！

＞３１７
どんな感じだったのか具体的に教えてくれないかい。

�刀ｩこんな感じ

？←こんな感じだろ！

↑出ない．．．鬱

>313
どこがいいんだよ？価格って保安官と大差ないし。店員さんですか？

＞３２２
現物を見たことあるの？
どんなのかおしえて。

そうそう、どんなの作ってんの？ニンジャ

いや普通にどうみても価格高すぎだろ。しかも刻印ないし。

しかしバックアップよりは微妙に安くしてるような。＞忍者
つくりそのものはいいのかな？

kmがガバパーツ出してた全盛期に比べれば高い。
シェリフが高くても売れるを実証したからあやかってるだけ。

（＾＾；

精密バレルの類しか買わないな俺は・・・・バッテリーはラジコン用だしな

1も書いてるが､ボルトアクションの吸気ピストンヘッド。
こんなの売っていて､恥ずかしくないのか？

そして､吸気ピストンヘッドにバレル内､対負圧効果があるといってる奴。
バカを通り越して悲しくなるぜ。

A社がカスタムスプリングを作ることになりました。
B社もカスタムスプリングを作ることにしました。
両方とも同じ下請けバネ屋に発注し､結局のところできた製品はまったく同じものでした。
A社は定価1500円にしました。
B社は「2〜300円で出荷しても元取れるし」と定価を1000円にしました。
しかし、実際にたくさん売れたのはA社のスプリングでした。

なぜならユーザーは高い物の方のが性能が良いと思い込んでいたからなのです。

シェリフから出たSVフレーム（シャーシー）、車がついてるくせに
ぎつぎつ。と言ってもローラーが付いてるフレームは削れないから
スライドを削ることに。何とか入れてすり合わせしようとしたら、
ローラーのついてる端っこがポッキリ。細い所なのでちょっとこすれると
脆い。それに仕上げも荒いし幅もスライドよりももっと小さい。
結局、純正の方が耐用度も強い（ラバーハンマーで一番薄い所を叩いたが
ちょっと凹んだだけで折れたり欠けたりはしなかった）、買って損した。
おまけのインナーバレルもダメ。硬過ぎてゴムに負担がかかるし、ここを
スチールにしても意味なし。

332
こんな糞フレームのためにスライドを削って後悔した。

亜鉛でも結構強いし、場合によってはアルミ合金の方が脆い。
それに純正パーツは調整要らないし、安い。
換えるのはハンマーとかシアー等の壊れやすい部品だけで十分。
あと、好みによってはスライドとか。

>>330
色んなHPでコテハンでカキコしてる奴の中にも
恥じ晒してるのがいるぞ。

＞バレル内､対負圧効果がある
確かにアホ丸出しだな(藁

アルミって言っても沢山種類があるわけよ。
当然、加工しやすくて切削機械の刃の長持ちする材料は安くて （゜д゜）ウマー

買わされた方は･ﾟﾟ 'ﾟ(*/□＼*) 'ﾟﾟﾟ･ ｳﾜｧｰﾝ!!

なわけよ、、、（　´_ゝ`）_ゝ`）_ゝ`）_ゝ`）_ゝ`）_ゝ`）

結局のところ、どんなカスタムパーツが欲しいか聞きたいな。
今度、カスタムパーツメーカーを立ち上げるから情報キボーン。
アイデアだしてくれた人には、プレゼントするから。
１）どのエアガン用のパーツを希望しているか？
２）どんなパーツを希望しているか？
３）性能的には、どの程度を希望しているか？
４）価格は、どれくらいなら買ってもいいのか？

最低限、品質と寸法は安心してくれ。無加工で組み込めるから。

ミニ電動ガン、電動ブローバック用強化ギヤとメタルフレーム

マルイコッキング用にステンレスシア、ピストン

>339
価格はどれくらい？

>>337
精度・品質・仕上がしっかりした保安官製品。
価格据え置き。安ければなおよし。

>341
つまり、現在流通している多くのパーツよりもレベルが上がって、
価格据え置きならいいの？
現在のパーツでの不満でも有れば教えてくれ。

>337
マルゼンガバガバメント用の強化シリンダを希望します。
材質はジュラコン、POMあたりで価格は1300〜2000千円程度まで。
これはノーマルパーツにの耐久性、強度に難があるのでカスタムパーツというより、交換えパーツ的な面も見込めます(純正は取り寄せになるため時間も掛かり、手続きが面倒で気軽さがない)
どうでしょうか？

マルゼンガバガバメントになってる…
勿論マルゼンガバメントです…

>>342
金額的な不満はないですね。
もっと高くてもレベルが金額に伴えば買います。
安かろう悪かろうは要らない。
プロテックのマルガバ用ノバックサイトを買ったが
まっすぐに付かない。曲がってる。
最悪。

>>343
それが出れば3,000円でも買う。

>343
>345
ありがとう。
今は詳しく書けないけど、5月頃に新しいカスタムパーツブランドがでる。
現在、試作品を製作中で、クオリティは全く問題ない。性能もテストして、
ハッキリと効果が出ない物はやり直しという体勢になってる。
全てのパーツに組み込みのためのマニュアルと製カタログが付く。
みんな、もっともっと、欲しい物を教えてくれ！
強化シリンダとノバックサイトは必ず出す。二人にプレゼントする。

>>346
しかし２ちゃんでリサーチってのも凄いねぇ・・・
ネタじゃないとしたら自信満々なんだね。
期待してもっと書いておくか。
ネタならネタでいいや。

音が良くなるパーツが欲しい。
例えばマルガバならスライドの音がジャキンと。
発射音も何かアイディアないのかな？
ラッパハイダーみたいな外見が崩れるのはイヤ。
どーしたらいいのかは、わかりません（ぉぃ

じゃ便乗して私ももう一つ
マルイ固定ソーコム用のシアを
ノーマルだとシングルアクション時にはハンマーを固定している位置からもう一度ハンマーを持ち上げるため、実質ダブルアクション(DASA)と同じです。
これをまともなシングルアクションにするために形状を微妙に変更したシアが欲しいのです。
材質は破損しにくい金属であればブラスでもも構いせん。ただしハンマーのすりへりも考慮していただきたいですが。
価格は安くて三千円、高くて五千円程度で

>341
ネタじゃ無い事は、5月になれば分かってもらえる。
リサーチを依頼されたけど、方法が判らないので２ちゃんねるも活用中。w
音と言うアイデアはいいけど、方法が難しいな。
でも、他にも欲しい物があったらレス頼む。

>343
サンクス。そのアイデアも商品化する。待っててくれ。

マルガバ用コーンバレルっていうのは辛いだろうな。
なにせチャンバーまで作らなくてはならんし。
材質はプラでもいいのだがムリっぽい・・・。

すまんがﾜﾛﾀ＞ガバガバメント
つーか俺もそのピストン欲しい。
あと個人的にはタナカピーメの1st変身セット。

ノバックサイトは欲しいな。
ガバに限らず他の銃のもぜひ。
最初からホワイトか蓄光塗料が入ってると嬉しいかも。

G26に20mmアンダーマウントとかそういう類のは不可能ですかね。
厨っぽいといえばそのとおりですが、カスタムしている人が
多そうなので意外と売れるかも…。

>350
コーンバレル、了解。
>351
ガバピストンは、決定。１st変身セットも企画にれる。
>352
ノバックサイトは各種ガン用ということで。
>353
G２６にアンダーマウント。少し後になるな。

>>354
G26アンダーマウント、検討して頂けるだけでもありがたいです。
自分のアイデアとしては、CM誌の記事にグロックのアンダーマウントに
何かをつけるとポリマーフレームの柔軟性が祟ってジャムが起き易くなると
書いてあったので、トリガーガードに両側からネジ止めで挟んでつけるような
マウントがいいなーと思いました。

調子にのって申し訳ありません。
何卒、ご検討の程をよろしくお願い致します。

性能アップパーツじゃなきゃだめかい？>>337

ライフル関係の外装パーツで出てない売れ筋米軍現用パーツ
山ほどあるんだけど。

特にに欲しいのが最近使われ始めたサプレッサーマウント付きのフラッシュハイダー。
M40にもSR15（Mk12 SPR Mod1）他いろいろに装備されてるんだが
どこも出す気配がない……。

現用にこだわるオタは金に糸目つけないからペイする商品だと思うのだが。

格好悪くて性能が良いと有名な　
○いG26ADVの格好良い純正交換用コンペが是非欲しい。
ちょっと違うでしょ〜と言われそうだがぱっと見Ｇ17風〜
ってかんじの・・
多分○いでＧ17は当分出ないとおもわれ・・

G26にアンダーマウントってADVじゃん(w

>>337
KSCのエリート用のトリガー、ハンマーキボンヌです。
ステンかスチール削りだしで価格は5000円ぐらいが希望なのですが……。

>all
パーツに関しては、何でも検討する。
外装パーツもok。
みんな、もっともっとアイデアをくれ。
絶対に商品化して行くから。

ほほほ、ほんとだな？>337
じゃ、じゃーね、○ガバの1911（A1に非ず）変身セット！

…それが無理だとしても強化給弾パーツをｷﾎﾞﾝﾇ。

>>337氏

タナカ　レイルドP226をノーマルに戻す外装パーツをｷﾎﾞｰﾝ。

何気に新しいP226はスライドも旧型と形が変わってるので、
フレームだけじゃなく、スライドも一緒に出してくれると
嬉しい。ア○ミ合金だとなお嬉しいが・・・。

それと金属製のアウターバレルも、おながいします。

ノバックサイトを出してもらえるなら、
フロントサイトとリアサイトのドットがサイティングした時に
一直線で、同じ大きさになるようにしてほしいでつ。
メーカー純正のサイトって大抵３個のドットが
一直線になってないですからね。

なんか夢が膨らむなぁ

マルガバ用のリアル外装セットが欲しいなぁ。
1911A1とか80とかビューローとか刻印まで忠実に。
1911A1はゲームで使うからABSがいいなぁ。
ビューローはお座敷だからHWがいいなぁ。
仕上の塗装やブルーは自分でやるから値段を安くして欲しい。
シリンダーやツメ問題が克服されれば売れると思うんだけど。

ところでホントにプレゼントしてくれるの？
しっかりしたパーツメーカー期待あげ

>>337
WAガバ用のo.2g弾用固定HOPバレルと、
ミニミのストーナー変身キット･･････

＞３３７氏
どんな事まで出来るんですか？
複雑な形状のものはダメですか？

マルイSOCOM用の、エクステンションバレルが欲しい。
問題は、インナーバレルとのシールだが・・・。
テーパーやOリングで何とかならないかな？

なんか盛大に釣れてるな。
ごくろーさん。

TOP製品にﾏﾙｲﾒｶﾎﾞを組み込む為のﾊﾟｰﾂ

>ALL
ネタではないので、もっともっと情報をくれ。
全部を同時っていうのは無理だけど、マニアが
望む物は必ず製品化するから。
>367それは考えていた。すぐに商品化するぞ。

バカに付ける薬をお願いします。

KSC製品をマグナにするパーツ。
裁判覚悟で。

>>372 うむ。マグナで無くてイイからｗ
シリンダーごと交換のボアアップキットがあればうれすぃな。
自作するにも、ブリーチブロックの形状は複雑で大変。
亜留見SOCOMをバラバラにしたままだよ（´Д⊂

ショットガン用トレーサー

純正で磨耗しやすいパーツ。
ＫＳＣのＭ９のフレーム内のバルブロックメカなど。

>>337
得意分野とかは？
なんでもアリなの？

G26のショートマガジン用ガスの注入口。
とにかく漏れまくりでG26所有者で困っている人は多い。
（っていうか漏れもそう。）
マルゼン旧イングラムのに変えると革命的な入りになるそうだが今では入手困難。
注入口の管を思いっきり細長くしたのがイングラムの奴でそれが良いそうだ。
これ、すぐ作れる上に買う人は多いと思う…製品化してくれ、頼む…

>>377
Ｇ２６ショートマガジン用の注入バルブは
マルゼンＮＥＷ　ＰＰＫ／Ｓ用の注入バルブがそのまま使える。
（某ＨＰからの情報）
マルゼンにパーツ請求しなさい。
価格は一個３００円、送料１２０円。
実際、取り寄せてつけてみたら
今までが嘘のようにガスが入っていくぞ。
やっぱり注入口の細長いやつが良いようだ。

＞＞３３７
デジコンターゲットのジョイントパイプを
マズルからアウターバレルの根元まで一本物で作ってください。
素材は軽量で頑丈ならなんでもいいです。
純正品だと重さで銃口がたれちゃうので。
価格は３０インチ用なら３５００〜２５００円くらい
２０ｉｎ用で２６００〜１６００円くらいにしてください。

>ALL
特に得意も不得意も無いけど、ビジネスなので売れ筋から商品化する。
ただ、情報は多いほど助かるので、どんどんくれ。
決してネタではないので、それは発売後に発表するから。
商品化した際には、アイデア提供者にはプレゼントしる。

Ｇ３６Ｋキットが欲しい・・・。

ピンのセットｷﾎﾞﾝﾇ。
太さ、長さの違うものを数種類入れてくれるとありがたい。
メーカーとか銃の種類別にしてくれるとなおありがたい。
んで材質も頑丈なヤツに。
黒いのってなかなか売ってないんで。

あと、ありそうであまり無いマルイエアコキ用のカスタムパーツ。
長物関係も欲しい。昔ちょっとあったけどね。
ドレスアップでも性能アップでもなんでも可。
あれだけのものなんだから、強度アップとかしてみたくなる。

生産拠点って日本？海外？

（株）パーツクリエイト２ちゃん
って社名でよろすこ

株式かよ（笑）
有限じゃないんだ。

AKって左右のサイト調整ができませんよね
そこでAK用フロントサイト(の中の実際にサイティングに使うやつねじ部品)を左右調整のできるようにねじの中心ではなく
ねじの端っこに偏心してにサイトが伸びている、というのはどうでしょうか
市販の５mm？ねじに加工するだけでもできますし。
自分でも作ったんですけどグラインダしかないのできれいにできないいんですよ。
メーカーさんならきれいにできると思うんです。
あとおまけでリアサイトの横のグラツキを解消するワッシャー(現在市販の銀色を使用しています)をつけてAKサイトチューンセットみたいな感じで
もちろん色は黒染めでお願いします。
値段は500〜1200円くらいでどうでしょう

ちょっと書き忘れたことがありました。
上に書いたジョイントパイプに対応した
樹脂製のバレルぶれ止めもつけて欲しいです。

>>378
すまん。ありがとう。
そして337氏、失礼致しました。

>>337氏
SIG550/551用のローマウントベース、マルイから出す気配無かったら作ってくれ！
俺は自作したが作ってくれというユーザーが後をたたないので

APS-2のピストン欲しいなぁ・・・
純製カップが使える大径SP対応の樹脂製ピストン

PDIの樹脂製ピストンはYリングが糞だし、その他メーカーの大径SP対応ピストンはみんな金属製で重いし。

>ALL
ここで出してもらったアイデアは全部ROMってる。
>382
ピンのセットっておもしろい。
でも、無数になりそうで怖いな。
SIG550のローマウントもいいし、APS-2の樹脂製ピストンもいい。
もっともっとアイデアをくれ！　たのむ、２ちゃんパワーを分けてくれ！！

ROMってどうする（藁
具体的に何から試作するのか教えてくれ。

http://www3.supremeco.com.hk/pri/pri_flip_up.htm
PRIのフリップサイトのレプリカ希望。
本物は高すぎる。

＞３３７氏
マルゼンのクルツをクローズドボルトにするパーツをお願いします。
自分で改造して出来ないことは無いのですが、内部パーツの強度が下がりそうです。

337さん、○イのグロックにＫＳＣの50連ロングマガジンが付けられる
ようになるパーツを作ってください。以前自分でリップ部分を移植しま
したが、かなりめんどくさかったです。リップをポン付けで取り付けら
れて、マガジンキャッチの溝を少し削るだけで済むようになったら、
欲しい人はいるんじゃないでしょうか。ちなみに付けるとこんなです。
ttp://jag88.virtualave.net/img/img-box/img20030127091930.jpg
ttp://jag88.virtualave.net/img/img-box/img20030127092136.jpg

コンバットにのったG36のRASが欲しい。
売れなさそうだけど

ここで得られた情報も資料の一部としてメーカーにだす。
すまん、何から製品化されるかは知らされていない。
ただ、要望の高い物から製品化すると言う話だ。だから情報がほしい。
たのむ、何でもいいから欲しいものを挙げてくれ。

もそっと頑丈なプロターゲット。
マルイのはすぐダメになる。

・・ガス尻



スマン

>>337氏
＞要望の高い物から製品化すると言う話だ。

開発メーカーとしては、開発費回収、製作コストの価格転嫁を考えた場合
どーしても人気商品の部品が多くなるんでしょ？
メーカーとしては、それは仕方のないこと。
（M16系　PSG-1　APS系　MP5系　マルイM92F　KSC　M93R等　いちおー人気商品だと思うが・・・）
不人気系の銃（笑）持つ人ほど、カスタム傾向が強いんだけどねぇ、、、
SIG550　551のローマウントは僕も欲しい一品。

RIS系の部品は個人的に好きじゃないんですが、M4などのモデルにいえる事は
カスタムバッテリーやRISいれると、ほんとにフロント過重になりがちです。
逆に言えば、本物志向のRIS（20万もの製品がある）よりも軽い、質素なRISみたいのはダメですか？
値段も安ければ、購入してからも加工できるし（笑）
アルミの鋳造製品もすごくいいのだけど、ゲーム派にはポン付けのABS樹脂（強度の必要な部分はアルミ等で）RIS
などがよろしいのではないかと・・・。

っと僕個人的な意見ですいません。　どの部品と言う提示すらしませんでしたが
逆にシェアの低い分野での製品開発の方が利益出そうな気もします。
フロントヘビーをどう克服するかとか・・・どうバッテリーを搭載するかとか
カスタムする人の行き詰るところは、けっこう同じところなんじゃないでしょうかね

Ｇ３６用のＣマグきぼん

来楽酢より安いMP5＆G3用ローマウントベース。
樹脂製で構わないから。

>>337氏
ＦＲＰ樹脂を、剛性うｐパーツに上手く使えないものかな？

>337氏
AK用のNATOM16マグ変換アダプターとか出さない？
FAMASやAUG用なら190連使えるとなるとかなり需要あると思うんだけど。
個人的に作ろうと思ってたものなんだけどどうよ？
価格は5.000円くらいでもマグ買い直す手間考えれば全然安いんじゃない？
ものはしっかりしてれば文句なし。
あとAKMorAK74なんちゃってキットとか。
直銃床の現行型プラストックにハンドガード、グリップのセットで10000円くらいで。
全部黒の現行型でやればかなり受けいい気がする。でたら3セットは買うぞｗ
9.6Vとかカスタムバッテリー内蔵できれば最高。
ついでに和ガバ用鋳物アルミスライドをジークくらいの価格で出せれば神！

あ、忘れてた。AK74マガジンの側もホスイ。
中身はマルイのを入れられるようにして低価格化でどう？

漏れも電動のガワ系パーツ欲しい。
プラで作ると金型いるけど、マルイにｷﾎﾞﾝﾇしても出ないようなやつのガワをキットで出すのはどうか。
ランナー、バリとかは残っててもかまわない。ヒケは無いほうがいいけど、あっても別にどうってことない。
どっちみち組む人はプラモぐらいならカッチリ作れるような技術ある人が多いと思うから。
こういうのを1〜2万の価格帯で出せばかなり売れると思うんだけどなぁ。
マシンガンとか大型のもキットで出す。強度が必要な部分は金属で。
これなら多少高くても、需要はあると思うんだけどどうかな。

でも、金型はネックになるかな？

>>406
金型作るのなら、やはり売れ筋商品がターゲットになるだろうね。
無塗装、バリ有りでもおいらはOKよん。
ってかRIS系　レール系の部品って高くない？本物志向というのもうなずけるんだけど。
強度強度と言っても、所詮電銃だし。
ノーマルに補足する程度の部品で、後は出てる部品使って工夫すべし。
ゲームやる人にとっては　ガワは消耗品。
ま、ポン付け商品も敷居を下げる為にも有効でしょうけど。

本物志向＝高額＝お座敷モデル　の部品は多くありますが、
ここは逆狙って（笑）　低価格⇒それなりの精度⇒組み合わせればけっこうイケるぜ　的な発想も必要かと。
塩ビパイプから自作る人もいるくらいなんで、考えてみてはいかがでしょう。
僕はＡＫ持ってませんが、ＡＫの外装パーツ待ってる人はいっぱいいるようです。
今は商品が少なく、やれば皆大体同じ　みたいなカスタムになっちゃう。
ポン付けキットもいいんですが、406さんや404さんみたいな人は、それでも満足しないだろうから（笑

ガキの注文ばかりで痛いな。

402さん
これは如何でしょう?
ttp://first-jp.com/shop/result.phtml?search=true&genre=A&category=A-OP&subcategory=A-OP-OT
私は使用していますが、これは良い物です。
がっちり装着出来ますし、しかも軽い。そして安い。
ベストバイであります。

>>408
まぁまぁそう言わずに（ｗ
男はいつまでたってもガキぢゃないですか
金持ったガキだからこそ、ここに用事があるんでしょ。
ショーケースに並べられてる高価なパーツ・・・
必要なものは僕も買ってきましたが、パーツ取り付け終わればそれでおしまい。
わくわく感も薄れ、また物色を繰り返すのです。

ここまで来ると、やはり自分で工夫してきたコソクな技も多くなり、おりぢなるなパーツも欲しくなるんですよ。
車でもバイクでも同じじゃないですか？
僕はＧＴ−Ｒよりも、ヴィッツいじって速くする方が好きなんですって。
他製品を流用したり、加工したり、切ったり貼ったりの工作です。
高価な部品はさすがに出来もよく、そのまま付けたほうがかっこいい。
だからこそ、逆側が欲しいんです。
仕事から離れて、家族に白い目で見られても、エアガンいじってるときはガキでいい（ｗ

みんな、助かるぜ。
メーカーはビジネスでパーツを出すから資金の回収は当たり前だけど、
それを、どれくらいの期間で行うかだろうな。
マイナーな機種でも敵が居ないカスタムパーツは積極的に出すと言っていた。
たのむ、もっともっと情報をくれ。
何らかの形で還元するから。

KTWのイサカの強化パーツとか出せませんか？
非常に命中率良いんですが、非常に本体構成が心もとない。
アルミフレーム／アウターバレル等が出れば、間違い無く売れますよ。
内部もほとんどプラですし、内部パーツも出せばバッチリでしょうね。

電動のガワで思い出したがTOPのMP40、どうせ中身は使い物にならんでﾏﾙｲメカボ
載せるハメになるんだろうな。

MP40とか南部とかPPshとか、「大売れはしないけどコアな層には確実」な銃をガ
ワだけでもなんとか、ひとつ、そのう。

>>409
おお、こんな物が出ていたとは。
情報サンクスです。

ＡＰＳ−２のシングルフィードのマガジンｷﾎﾞｰﾝ。

純正のマグはダブルフィードなんですが、けっこう給弾不良が起きます。
スナイパーライフルとして使う人も、ＡＰＳカップに出てる人にとっても
給弾されずに空打ちしてしまうのは最悪のことなので、確実に給弾される
シングルフィードのマグがホスィ〜でつ。

９３Ｒ（旧ＭＧＣ製）の補用品各種きぼん。

>>416
同意。旧式のガスガンとかのパーツも欲しいところ。
HOPチャンバーとかね。少々高くても買う人多いかも。

マルゼン８７０ソウドオフ用の木製ストック、フォアグリップ。

各社ロゴ入りハンドガンケースなんてどう？





売れないか・・・

ＷＡガバ系対応の鉄ボマーサイト是非出してください。

デジコンターゲットのバルブスプリングはノーマルだと結構柔らかいので硬めの
スプリングが欲しいです。

>419
「ＭＡＲＵＩ」とか「ＭＡＲＵＺＥＮ」とか入ってるヤツ？


要らない（ｗ

>>416,417
古いマニアが、昔の思い出に固執するのは業だが、
それがホビー業界衰退につながる。
いいかげんに新しいＧＵＮ買って、経済回復に協力しる。

個人的には側系のパーツはそれっぽいクラスで十分だと思う。
ヘタにリアルにして価格だけ高いは勘弁。
CMだけ立派、製品はヘタレ、価格は高いとかはダメｗ
シェリフみたいなのとか。

あと和のパーツ出す気がある(和とケンカする可能性も含めて)なら
シェリフ・バックアップ・忍者より価格の安い、3ホールトリガー、ビーバーテイルグリップセフティー
リアサイト関係とかはかなり需要が見込めると思う。相手のメーカー食うぐらいの勢いで。
別に半端な削りだしで出す必要はナシ。鋳物でそれっぽいのを。

とりあえず出さない方が良いパーツの鉄則的なこと書くと
1､メーカーが今後改良して(本体リニューアル等で)出す可能性があるパーツ
2､メーカーが既に本体を絶版にしてる製品
3､オリジナルデザインのﾜｹﾜｶﾗﾝパーツ

1は以前被害に遭ったメーカーが何件かあったと思います。
2は発売直後以降売れない可能性がある・再販しにくい
3はスモーキーの架空AKキットとかやたらとキャパだけはある
ボックスマガジンとかはかなり厳しいと思います。
そもそもこのスレにいる人とかリアル系の人の購買意欲を沸かせないと思う。

逆に売込で食い込めそうなパーツは
1､他社より低価格の和関係のパーツ
2､アルミスライド、フレーム
3､各ガンの強化パーツ

こんなところだろうか？

あとパーツメーカーのクセみたいなのも定義する必要があると思う。
玄人志向みたいな紙マニュアルのみで電話はノーサポートとか。
パーツメーカーとして会社を興すならeメール・WEBのみでサポートで十分かもしれない。
人件費削減して安く提供するとかはダメ？

>>424
同意。

WAガバの固定HOPは、アッパープランジャーを改良すれば（凸部分を大きくするとか）
何とかならないかな。

>>422
いやいや、実銃メーカーの。
ＭＡＲＵＩやＭＡＲＵＺＥＮは激しく要らない（w

>425
個人的には他社製のバレルを入れられるキットがあればベターかなー？
こうすればバレルは別売でコストダウンできる。
マルガバあたりのバレルで十分だし。ホップのゴムだけ付属させて。

WA関係は流通が難しいから、直販のネット販売しか道はなさそうだね。
ケンカ覚悟ならね。

>426
安っぽい実物のものが輸入されてるから難しいと思う。
外装をそれっぽくしてどんな銃でも入るデザインならいいかもしれないけど。
刻印入れると商売でまた話がこじれるんじゃないか？

商標権問題はこれから益々起こりそうだから、やめれ

>428
逆に通販で直販だけでもいいよ。
送料入れても他社より安いならｗ
しかしケンカすると立場が弱い分不利だよね。

>>427
うーん、他社製のバレルを入れられるキットかぁ。それもいいな。
おいらは単純にアパープランジャーの方が単価が安いし、
開発が簡単だと考えた(W

売る時はWA用とは書かずに、単にガバ用、もしくは新日本模型用、とかかな(W

しかし、本当にアイデアが採用されるのだろうか・・・？
そして本当に、５月に新規パーツメーカーが立ちあがるのだろうか・・・？







ま、妄想してるだけでも楽しいんだけどね。

パッケージに金かけて、ムダに価格を上げる事はしないで欲しい。
KM企○レベルで十分。

ケースはぶっちゃけプラ製中身スポンジで2000円以下なら売れる見込みあるんじゃない？
ゲーマー向けに表と裏で2丁入れられるとか。
プラ外装でフタ絞めるとこだけしっかりしてればかなりほしい。

>432
純正より安くて使えるものならなんでもいいけどね。
ノーマルの現状が使えなさすぎというのが逝けないわけだがｗ

>433
そうだね。考えてる間が楽しい。これがトイガンの醍醐味かも。
それに製品化されればもっと楽しくなると思う。
あと2chサバゲ板総合リンク集の方で日曜あたりに投票cgiも設置してみようかなと考えてみた。
メーカー立ち上げでの商品アイデアで正直ここまで話がふくれるとは思ってなかったよ。
http://nichgun.tripod.co.jp/

>434
人目でブランドがわかるインパクトがあるロゴみたいの付ければ尚良いかも。

５月に立ち上がって、それで製品が駄目駄目だと、ここで叩かれるかもしれないから
相当覚悟して、やって欲しい所。
ここで商売絡んだ事すると、結局は叩かれる罠ｗ

>436
それでも姿勢はいい方だと思うけどね。
少なくともﾜガバに群がったりしてるメーカーみたいに
殿様商売みたいなスタンスとらなきゃ叩かれることもないと思うし。

今言える事は、「物見るまで分からない」って事だね。

>>337氏
色んなカスタムバレルが出てるが､外側をちょこっとこすれば傷がつくので
わかるように耐久性に問題がある。

そこでボアに硬質クロムメッキをしたバレルを出して欲しい。
テフロンコートなどの処理は不要。

ステンレスなら尚良いが､真鍮でもいい。
よろしく頼む。

マルゼン現行ライブシェルショットガンシリーズ用
強化ショットシェル希望。
以前サンプロあたりからアルミカートが出ていたが今では絶版。

ノーマルのシェルはオートのM1100なんかで使うと
リムがすぐデコボコになって、ジャムの原因になる。
純正シェルも消耗品のくせに5発定価1,500円と割高。

5発で2〜3千円でもいいから耐久性がとても高い素材で希望します。
かといって鉄やステンなどの金属で作っては重くなるので
作動不良起こすだろうし、アルミだと結局弱いので、
強化ナイロン樹脂やポリマー樹脂、テイジン化成のマルチロンなどで希望です。
素材が高すぎるけどチタンのパーツなんてあったら面白いかもしれません。

あとマルゼン純正も絶版になってしまった、同じくショットガンシリーズ用で
ワイドトリガーシューとスコープマウントベースも希望。

実銃と同じポリマー樹脂でグロック、USP、P99、シグマなどの
フレーム希望しますね。金属でないなら問題ないのだろうし、
なぜ今までどこのメーカーも作らないのか疑問なのですが
やっぱりコストの問題なんですかね。

ABSで十分だろｗ

フロンが駄目になる前に、軽いエアタンがホスィ

>441
同じスペック･強度にすると転用の危険が出るからだろう。

カート式ショットガンをスラッグ弾仕様にするキット
２０�oくらいの発泡スチロール弾を発射

エアコッキングガン（マルイのハンドガン＆ショットガン・ＫＴＷのイサカ・マルゼンのＣＡ８７０等）の減音化キットが欲しいな。
発射時のスプリングやピストンの打撃音って結構気になるんですよね・・・

ほんとうに皆ありがとう。
APS-2用の多弾数マグは考えに入ってる。
軽いエアタンもラインナップに入ってる。
発売時に叩かれてもいい、少しでもユーザーが希望するパーツを出したい
っていうのがメーカーの希望だから。
輪のパーツも考えてるらしいけど、流通が弱いので難しいといっていた。
東京マルイ、KSC、マルゼン、タナカのパーツは積極的に製品化する。
絶対にアイデア提供者にはパーツをプレゼントするから、もっともっと
アイデアをくれ。
パーツだけでなくて、ガンケースやターゲットのアイデアでもいい。
欲しい物を何でも教えてくれ。まだまだ情報が足りない。

>447
漏れの欲しいのはAPS-2の多弾マグじゃなくて、
装弾不良の起きないシングルフィードマグな訳ですが・・・。

>448
すまん。そっちも計画に入ってる。

各社ガスブロ対応のドラムマガジンが欲しい。巨大なガスタンクと、
ゼンマイマガジンで、ばんばん連射してもいいやつを希望。

かなりアイデアが乱立してるようなので投票cgiを設置してみました。
こっちで追加しながらどんなものが需要あるのかリサーチしてみてください。
http://wave.prohosting.com/2chgun/cus/tvote.cgi

バグがあった場合はHPの方で報告お願いしますね。

やべ、早速ミスした、正しくはこちらのURLでした。
http://wave.prohosting.com/2chgun/cus/tvote.cgi?event=cus1

>>451
!! ERROR !!
eventが指定されていません
ブラウザの「戻る」ボタンで戻ってください

だって。

>453
普通のcgiと同じ感じでコピペしてしまいました。
cgiのあとにイベント指定があるんで452の方のアドレスでお願いします。

>>454
なるほど。

項目追加のトコに出して欲しいパーツを書くのですか？
あんまり長いこと書くとヘンになるのかな？

>455
項目にほしいパーツの名前などココ見てる人ならわかる名称とかで。
コメントは一行程度が限界かな？熱意をどうぞｗ

>>456
なにやらヘンに緊張してしまったので
良く考えて書き込みさせてもらいまつ（w

○ぜんP99のバルブロックってなんであんなに弱いの？
強化品とか出してほすぃ〜！

使い出して各項目別にコメントが見づらいなど問題が出たためcgiごと変えました。
項目は移植しましたがコメントと投票はまだですのでお手数ですが再度投票お願いします。

http://wave.prohosting.com/2chgun/cus/votec.cgi

>337氏
そういやブランドは決まってるの？ショップにも卸すならいいんだけど通販オンリー？

>460
問屋卸専門。ショップにもユーザーにも売らない。
メーカーだから。その辺の、最低レベルのマナーは
通す。
ウワサではシステマが逝きそうらしい。
1億掛けて自社開発した電動ガンが動かず資金回収の目処が立っていない。
下請けにもパーツ代が払えず、すでに問屋にはパーツがまわっていない。
システマがアボーンするとは思っていなかった。
この情報は問屋筋から仕入れたから信憑性は高いぞ。
ブランドは決まってるけど、まだ発表できない。
>753氏
サンクス。必ず還元する。

↑　バカ

460でトリップ入れるの忘れた。
問屋に卸しなら結構広く回りそうだね。
一塁とかみたいな直に卸すのかと思ってた。
立ち上げまで期待して待ってます。

システマが逝きそうってマヂなの？
使えるアルミフレームとかなくなるとやばそうだね。
てきなり逝ってしまうのだろうか。

>462
システマの社員ですか？
吉田美人社長の投資した回転資金は底を尽きましたが何か？
設計担当者は、とっくに逃げ出してますけど何か？
動かない電動ガンを開発しましたけど何か？

花の種を埋め込んだバイオＢＢ弾

サバゲーやった次の年には花が咲き乱れる。

>>465
ｵﾓﾛｲ

>465
なかなか面白くいいアイディアだが、
強度・成型・分解速度
これらをクリアしなければならない。

でもホントいいアイディアだと思うよ。

>>467
考えが足りない。
植生が変化して問題になる可能性も有り。

>>467
いまのバイオで分解まで半年だろ？
>>468
クローバーの種でもいいじゃん。

>システマ
動かない電動ガンってなに？あそこそんな今ヤバイの？

>弾
マルイが発売するも保管中に発芽ｗ
で回収とまた同じことするんだろうかｗ

まーこれで種まきという名目でゲームができるわけだがｗ

久しくエアガンから離れていたのですがシェリフのLRBバレルは現在も売れているのでしょうか、実は私が発案してシェリフさんに教えた物なんですが。

>>468
肥料BB弾、鳥の餌ＢＢ弾なら可？
フリーズドライで作らなきゃ駄目かな？
湿度の高い日は臭いが。。。。

>471
謝罪と賠償をどうぞ。

「謝罪と賠償をどうぞ」とはどういう意味でしょうか。何かご存知でしたらお教え下さい。

火薬の匂いつきガス

>475
嗅ぐバカが出るからダメ。都市ガスみたいに臭い付けてるケースは異例。

>>475
発想がユニーク。
面白い。ｗ

こういうバカが出るからやめとけ
http://www.asahi.com/national/update/0222/016.html

>470
システマは1億円書けて新電動ガン開発。
今年のショットショー（アメリカ）出店。
設計ミスでアボーン。
回転資金無し。下請け未払い。製品在庫不足。市場在庫低下。
すでに秒読み。
業界の常識ですが何か？

なんでダメだったの？マルイのメカボ使わないで独自の設計だったとかそういう方面だったんだろうか。
それと側はやっぱM16系？それともオリジナル？

それでも池袋の店には、ナイツのハンドガード（RAS�U）が山のようにあったけど。
最近雑誌広告は出てないってのは、ちと変ではあるか・・・。

>481
業界用語でそれは不良在庫と言うｗ

本当にシステマが新電動ガン作ってたな。
あれって、動かなかったのか？
何でアメリカのショットショーに出店したんだ。
アメリカにも電動ガンマニアいるのか。

>>459の投票、リセットしたの？

今月のアームズ見ると、ＫＭのＦＥＴユニット燃えたらしいね。
ウチのは熱暴走して壊れたけど、まだ火がでなかっただけマシか。
ささっとＩＲ使った自作に替えちまいました。

>484
統計は→に出てます。cgiの設定変えるまでそっち参照にしてください。

まったくセンスの無いサードパーティーが多すぎるな。
ＵＺＩにトンプの木スト付けて売ってるショップなんか潰れろよ。

ﾌﾟ

>>485
IRって何でつか？

>>489
そのくらいけんさくしましょうね。

システマって、本物のＭ１６と互換のある外装にメカボ組み込んで
軍や警察に演習用に作って売りたいって言ってたやつですね。
あれ動かなかったんだ･･･
去年の年末からその製作で忙しかったみたいだけどこけちゃったらかわいそうだね
馬鹿たかいスコープでも売れたらかいしゅうできるのかなぁ

システマ、KMにメカボを400セット売り込む
↓
ストーナー発売
↓
(ﾟДﾟ )ｳﾏｰ

という具合にはならぬか｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>492
それよりは
　KM、TOPにストーナーのガワ売り込む
　↓
　ストーナー発売
　↓
(ﾟДﾟ )ｳﾏｰ

という方がまだ実現しそうな気が・・・やっぱ無理か｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>492
そもそも開発経過＆開発中止の正式発表すらしとらんKMのことだ、
試作一丁だけで終わってる可能性の方が高そう。
メカボ４００コ手に入ったとしても無駄でないの？

>494
KMのストーナーは開発費に２０００万円注ぎ込んで、完成せずにアボーン。
その話を木村さんの前ですると、向きになって怒るよ。

ベアリングと同等の精度を持つプラＢＢ弾が欲しい。一発１０円までなら出してもいいな。

ディンプルつきBB弾ってどうよ？

現在市販されてるうちで
最も精度が高いと思われるＢＢ弾って
どれなんだろうか・・・？

>>498
やっぱマルゼンのグランドマスターじゃないの？

メタルの部品販売はシロと出たようですね。
っつーことで、>>337さん、おながいします。

>>496
マルゼソ・グランドマスターＢＢとマルイの最上級のﾔｼ（名前忘れた）は
ベアリングと同じ製法で作ってるらしいぞ。

JIS規格を見れば判るはずだが、ボールベアリングにもピンからキリまである。

マルイは業界一製品の品質管理にウルサイからね。
多分マルイの最上位の香具師が一番なんじゃないかな。
マルゼンは一度不祥事起こしたとかで常連の店は取り扱い止めたし。

漏れは一応ＡＰＳカップのトップシューター（ｗ）ですが、
試合で使ってるのはマルイのスーパーグレード弾です。
ノギスで直径測ると、マルゼンの方がばらついてますた。
マルイのほうは最大５．９８ｍｍ最小５．９４ｍｍくらいですね。
試合ではマルゼンに気を使って、グランドマスターBBの箱に入れてるけどね。（ｗ

>504
トップシューターが推薦する、マルイのスーパーグレード弾（ｗ

でも最近のマルイの弾ってモロにラインが見えてまつね。
そんななるまえに金型変えろって感じ。

>>506
どれどれ。



あ、ホントだ。
安い弾はラインが見える。

>>506-507

そ、それは手作りだからだよ！

0.25はだいぶマシ。
マルイ0.20はヒドイね

手作り・・・ﾜﾛﾀﾖ

どうでも良いがデジタルノギスでも百分台測っちゃ駄目

>511
もちろん精度が出ないのは分かってますが、
明らかに大きかったり小さかったりする弾をカップ本選で
使わないようにするために、５．９７ｍｍで固定して
測定面の隙間を通る弾、通らない弾を識別したんすよ。

まあ、掛けた手間ほどグルーピングは変わらないでしょうが、
私、偏執狂なものでして・・・。（ｗ

>512
そんなあなたにもう一つ心配のタネを送ります。
弾の形、大きさも重要ですが
もう一つ重要なファクターがあります。
それは弾の重量です。
恐らく0.3g等の重量弾は繋ぎになる樹脂に重い原料を加えて練って作っているのでしょう。
そこで、均一混ざっていなければ弾の重量がばらついてきます。

重量が変わればバレル内を通過する時の条件も変わってくるでしょ。
特にホップ付きなんかは…
ちなみにトイテック0.2g弾などは見た目には良好(あの値段では)ですが、中心が気泡だらけだったりします。
どうです、電子天秤が欲しくなりませんか？

実にタメになるレスばかりで感動しました・・・

>513
何故電子天秤を買おうとしてたのを知ってるんですか？（ｗ

以前、東急ハンズに宝石計量用の秤が現品特価で売っていて
マジで買おうかと思ったことがありますよ。
でも、いまはあまりＡＰＳカップにも情熱がないので買いませんが。（ｗ

トイテックBB弾がダメダメみたいな書き方しちゃいましたが、
余程の精密射撃でもない限り別に悪くないはないです。
むしろあの値段なら最高だと思います。
というか自分もトイテック弾は好きです。
バリがありません。
綺麗な球体です。
そりゃ1発2円とかの弾には負けますが。
あとは置いてる所が少ないのと、
0.2gだと4000発入り1000円の奴があるはずなのですが
3000発入り1000円のしか見たことがないですね。

長文、失礼しました

>515
私も欲しかったからです。
ちなみに使う機会があり計ってみると
、エクセルかマルイか忘れましたが0.2gノーマル弾5発で0.198〜0.205g(細かい桁は忘れました)位だったと思います。かなりうろ覚えですが。

このBB弾は天然の石油から作られています。

とでも書けば全部天然素材（ｗ
石灰系のセミバイオなんて5年やそこらじゃ分解せんぞ。

>>511
種類にもよる。安売り￥３９８０のデジタルノギスなんて話にならないが
工業用の品質の良い物なら５／１０００まで保障されている。
ちなみに漏れはミツトヨの￥４００００する奴を使っている。

>>517
風が当たらないように計測するのって気を使うよね。
このクラスの良い電子天秤、高いからな〜。漏れも買おうと思ったが
ちょっと手を出しにくい。

マルイ製0.2g弾

0.2004 (g)
0.2011
0.2018
0.2001
0.1992
0.1988
0.1991
0.1998
0.2037
0.1989
0.1997
0.2000
0.1984
0.2053

誤差３％強か。
スパグレやグラマスの誤差はどんなもんだ？

トイテック0.25g
0.2527(g)
0.2507
0.2477
0.2516
0.2510
0.2504
0.2503
0.2524
0.2428
0.2509
0.2515
0.2520
0.2506

>>519
ミツトヨのカタログにそんなんあったか？

大体、デジタルマイクロだったらまだ大丈夫だと思うが、
ノギスじゃどうやったって測定力の均一化が出来ないだろ。

＞521
残念ながら量っていません。というかもってませんでした。
又の機会に量ってみます。

ちなみにマルイ0.2 gは最大の値と最小の値の差は0.0065gで
トイテック0.25gでは0.0047gの差がでています(サンプルが少ないのですが)。

また、マルイは気泡見られませんが、
トイテックでは気泡が見られました、自分の記憶では0.20g弾の方が
気泡は多かったと思います。
恐らくトイテックは気泡の量で重さを調整しているのでしょう。
見ての通りトイテック方が差は小さいですが、サンプルがマルイより少なく、
量も違うので何ともいえませんがとりあえず見た目は良好です。

と、頼まれもしてないのに中途半端な報告をしてみました。

サイバーガンのディンプルBBはどうじゃ。

輸入モンのマヨネーズみたいなボトルに入ってるの。

アッベの定理も知らずに嘘精度でノギス自慢ですか。
おこちゃまはいいですね（藁

ＢＢ弾のクオリティー一つでこれだけ
話を膨らませることが出来るのもスゴいですな
いろいろと興味深い話が聞けて満足です。。

>>525
命中精度スレに逝ってみましょう。

座談会みたいなもんですよ。
精度や強度追求系じゃなく、ﾏﾀｰﾘ進行はキライじゃない。

外径といえば、ガンジニアに結構な量のデータが載ってるね。
あそこもデジタルノギスで測ってたけど、掲示板見たら測りなおすって書いていたね。
あそこまでエアガンに熱心な人、見たことないね。ガンガレ。

ん？と言う事は、このスレ見てる？降臨きぼんぬ。

>>526
まったくだ。ノギスで正確に１／１００ｍｍ測れたら苦労しないって
519は親にでもノギス買ってもらったんだろうよ。厨が（藁

>>530
あそこは生暖かく見守るべし。唯一厨が占拠していないサイトだからな

1/1000mmまで目視で測れますが、何か?

>>532
へぇ。

ぷぅ〜

ひぃ〜

最近337氏来ないね。ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>532
すごい高分解能だな。

ＢＢ弾ネタだけど、今あるＢＢ弾ってどれも白ばっかりなんだよね。
弾道見えるから調整が楽なのはわかるけど、同水準の黒や緑のＢＢ弾ってのはないのかねえ？
やっぱり白くないと粗悪品に間違われて売れないんだろうか？
ゲームに慣れてくると弾道が見えないＢＢ弾が欲しくなってくるんですが・・・

>>538
同意！
それ面白いかも。

>>538
むかーし、グレーのを好んで使ってた。
白はオレも嫌い。

ゾンビ増えたりして（笑）
「あたってね〜よ　見たんかい」

>>538
エクセルの黒ヴァイオがあるじゃん。

>>542
それお店で見たことないですわ

>>543
そうか？ファストなどで普通に売っているけど？

○イのエアコッキング用のローダー希望です。
電動ガンに付いてくるようなものでわかりますか？
1発ずつプチプチ込めるの面倒くさいんです。
簡単なモノならかなり安く出来るような気がするんですが。

弾を黒や緑の自然色系にしたら、山とかでゲームした後でも
弾が散らばってるのが目立ちにくくてイイと思うんだが。
いくら公認フィールドでもＢＢ弾落ちてたら景観悪いし。

>>544
ボク、地方在住なんですわ

もしまだ337氏がこのスレッド見ていらっしゃるのなら、リクエストを一つ。
KSCのレイルドフレイムグロック対応のストライクフェイスなんて
作ってもらいたいんですが…どうでしょうか？3000円位までなら購入対象です。
実際に人にガンガンぶつける訳ではないので強度なんかそこそこで。

>>547
通販とかで聞いてみ。在庫があったら売ってくれると思うし。

>>548
スライド前面が切り落とされた形状になってないと
見た目のフィット感が悪いのでは？
どちらにしろフレームがプラのグロックは
ストライクフェイスのイメージに合わないと思うな、個人的意見だが。

マルイのＢＢ弾ってエクセルが作ってるって聞いた事あるんだけど、
それが事実だとすると今はエクセルの0.2もバリがあるのか？

デジコンのBB弾って当然ゲームでは使用不可でしょうが、
ブリンキングやらテストやらで使ってる方いらっしゃいます？

>>552
なぜデジコンが使用不可？
0.2ｇとかあるじゃん。

>>553
今どきプラ弾は使うべきでないよ
インドアならまあいいかもしれんけどね

>>552
×ブリンキング
○プリンキング

＞550さん
なんかこう、グロックってストックとかライトとか似合うじゃないですか。
あからさまにレールにはめただけ、っていうようなローセンスのでも良いかな…と。
確かにかっこよくなければ商品化しても利益は出ないのでムリかもしれません念。

>>556
少し考えたが前面切り落とした専用スライドを作れば
それなりに見えるかも…。
それよりアンタ、GUN誌でオタ絵投稿してる香具師だろ。




…ﾁｮｯﾄｺﾉﾐﾉｻｸﾌｳﾀﾞﾅ、ﾄ。

＞550さん
ぺもようございます、こんなイメージなんですが…↓
http://www2.tokai.or.jp/katumi/sys/g19op.gif
レールが下にも付いてるからなにか取り付けることも可能ですよ！
…絵、コノミデスカ？ありがτ（タウ）ございます。

ふむ、なるほど。
しかし取り付け方と制度によってはショートリコイル状態のバレルが
定位置に戻るときにスライドが閉鎖不良起こしそう…。
テツ・リサーチ・オブ・ワンガンの〇イ祖混む用ストライクヘッドを
加工して作れたりすればいいのにな。

>>558
いいと思うよ
絵柄も

>550さん
ぺもばんわです、レスが付いていると凄くうれしいです。
やっぱり隙間空けないと実際動かしたときは干渉する可能性大でしょうか？
SOCOMの良いですよ念…本日秋葉原で装着状態見ましたが、違和感ないし。
スライド固定だといろいろ外装パーツに自由が利いて良いですね。

>560さん
どうもありがτ（タウ）御座います♪
（なんかまた描きたくなりますね）

みなさん、久しぶりです。
カスタムパーツ企画ですが、試作品が４月上旬に完成らしいです。
最初はオーソドックスにベレッタやガバ、グロック関連で始まる様です。
ここで得られた情報は、そのまま伝えています。よさそうなアイデアは
必ず製品化します。
これからもアイデアをお願いします。

>>562
ブランド名は決まったの？

>563
ブランド名は教えてもらえなかった。
外装パーツでスタートらしい。

まあ２ｃｈで公言しても良いことなさそうだしね。
がんばって。

>>558
ピエトロ王子・・・？

＞566さん
いやいや、ポポロクロイスのではなく…
オリジナルキャラクターなのですよ。
http://www2.tokai.or.jp/katumi/sys/keiko2.jpg

＞337さん
FOBUSのGSRストックっぽいグロック用ストックも是非お願いします。

チャットでピエトロというハンドルの人と話してて
「ベレッタですか？」と聞くと「…？　ポポロクロイスですが」
と言われて恥をかいた19の夏。

567の人、プロのイラストレーターなんだって。
たまに行くサイトを覗いたらいきなりＨＰのリンクが出来てたよ…。

＞337さん
ノバックサイトですが、マルイG26用とWAのCQB用（今のは形が違うので）
をホワイトドット入りで是非お願いします。
価格は4,000以内なら嬉しいです。

＞かつみﾀｿ

バナーや壁紙の御相談・おながい等ありますので
よろしければ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1046524424/l50
までﾖﾛｼｺ

この前の日本テレビのニュースで、越後屋の店主が、手で旋盤回して、ギア削って
たな。そんなんで正確で均一なもん作れるのかよ！
ｶｽﾀﾑﾊﾟｰﾂなんてそんなもん。

見てみ
http://homepage3.nifty.com/digikei/

>>572
じゃあどうやって削るんだ？
ギアの歯削るのにわざわざＮＣか？
型から起こせとでもいうのか？

そんなあなたにエンジェルギア

ギアの歯を旋盤でどうやって削るかしらんが、
旋盤もデジタルで数値が出てるのがほとんどだから、手間ヒマ
掛ければ正確なものは出来るぞ。

>>574
マルイのような大手メーカーは、そんなシコシコ手でしないで、旋盤回すの
も削るのもコンピュータ制御の高価な機械なんじゃない。
外注かもしれんが…

マルイの社屋にはＮＣ旋盤（コンピュータ制御の旋盤。加工交差は
マイクロ単位みたいですよ、詳しくは知らないけど）とかが何台も
置いてあるみたいですよ。ＫＳＣの製造部門もかな。

あと、昔の機械式カメラなんかはシャッタースピードを制御する
ガバナーやギアを職人芸的手作業で加工調整してたというから
経験しだいでかなり正確なものを作れるのではないでしょうか。
コストが追いつかないでしょうが。

>572
あれは、旋盤じゃなくてフライス盤。
あの手でも、きっちりやれば1/100�_程度の制度は出せる・・・場合もある。
まあ、あの場合はギアの歯数を落としていたみたいあので、削れれば何でも良さそうだが。

>>569
http://www2.tokai.or.jp/katumi/

小ロットの部品は普通、手動の工作機械だべ？

大手メーカーは、材質も徹底的に分析して、外の部品との相性、また、力の
かかる部分もｼｰﾀとかｺｻｲﾝとか使って、全部コンピュータで計算して、最良の
ｾｯﾃｨﾝｸﾞをしているんだろうな。
果たしてｶｽﾀﾑ屋がそこまでできるか…ってんだ！

無理だな、せいぜい純正パ−ツのコピーを削ったり、寸法を変えるだけ。
強度計算とかもしていないし、負荷なんてのも知らないのかと疑う。
全体のバランスを考えないから他のメーカー部品がアボ〜ンしてメーカーが文句を言われる罠

ちゅーことで、ｶｽﾀﾑﾊﾟｰﾂなんてそんなもん。

>>581
藻前も相当知らなさそうな口ぶりだが…
シータとかコサインって…w
ま、カスタムパーツの強度が当てにならないのは同意。
特に樹脂材料は。

　電動のギアは鋳造と焼結で、どちらも金型使用だと思うんですが、マルイは外注せ
ず自社制作なんですかね？
　あと、ギアの削り出しに使われたのは恐らくターンテーブルと言う旋盤のチャック
部によく似た工具を装着したフライス盤と考えられます。

セクターはどう見ても鋳造だよな、純正品。

>>582
１コ強度の高いパーツに変えると、ほかの
ノーマルのとこに応力集中しそうだよね。

エアガンつっても機械だから。

>>582,587
ちよっと考えれば、そんなことすぐわかるはずなのに、なんでｶｽﾀﾑ、ｶｽﾀﾑと
騒ぐのやら。ﾌﾟﾌﾟﾝｯ

>>582,587
あんたらは賢いと思うよ。

ｶｽﾀﾓ

>>581
その割にはM16A2の首、弱いね・・・
妥協も必要？

メーカーは、いいかげんにパーツを作ってるよ。
気にするのはコストくらいかな。低価格で作らないと儲からないから。
みんな、メーカーもパーツやにも期待しちゃだめ。
まあ、パーツメーカーの外装パーツは役立つ事もあるな。
個人じゃ手を出し難い分野だから。

つーか、歯車を素材から削り出そうと思ったらホブ盤が無いと無理。
NC機で加工公差が1/1000mm台ってのは無理。母性限度を超えている。
あと、雑誌とかで旋盤とフライス盤の区別が付いてない記述多すぎ。

>>567
なんかどっかで見たことある名前だと思ったんだよなぁ。
かなり以前からGun誌に載ってましたね。
自分が確認した一番古いのは92年6月号で、
確かそれより数ヶ月前のGun誌で「美少女イラストはイヤだ」みたいな投稿があり、
それについての反論意見を言ってました。
なんか懐かしいなぁ・・・。


ｽﾚ違いsage

丸井さんの金属部品はほとんど外注。かみさんの友達の旦那が下請けの工場で
働いてる。工場の人間は全くガンに興味がないらしいでも銃の名前は
図面に載ってるから良く知ってる。どんな形の銃か解らないらしいけど。
結構口が堅くてあまり多くのことは教えてくれない・・

このｽﾚちょっとﾜﾗﾀ。知ったかｸﾝ大杉。

タナカのガス漏れ対策パーツがほしい。グロック17のマグなんて全部もれてるんだよもん

＞568さん
流石、サバイバルゲームのスレッドの住人ならではです！
１９ですか、おおもりはグロックなら１９が一番好きです。

＞569さん
プロといっても駆け出し（そんな事がいえる年齢ではありませんが）なので…
仕事も少ないですし、想像もつかないような仕事してますよ（笑）。

＞571さん
役不足と理解しつつも参加している皆さんが楽しそうなので僕も参加させて
頂きました…でも浮いてます。

＞579さん
わざわざホームページのＰＲありがτ（タウ）ございます。
特に何も無い寂しいホームページなんですけど…

＞594さん
はじめまして、９２年ですか…あの頃は漫画を描いていて『オタク』とか言われるのに
凄く抵抗があったようで、きっとわけ解らない文章で抗議してたんでしょう念（苦笑）


僕も激しくスレ違いです、ごめんなさい。

age

５９３に同意。
カタログで妙にＮＣ削り出しやらミーリングやら書いてあるよね。
適当に工作機械やら制作方法を記載すれば売り上げが上がるのかと小一時間（上がるから書いてんのか、、、）
Ｇ２０００なんかＮＣ削り出しパーツ多用って書いてあるけど、性能イマイチなんだよね。
プログラム入れないで、ジョグダイヤル一生懸命回して削ってたりして（藁

既出ならゴメン！マルゼンのガバメント用純正スコープマウント酷いっす！
カッチョワルイのは買う前から解ってたからいいんだけど、スライドストップに干渉してどっちかを削らないと組み込めないし、ネジ穴も小さすぎてネジが入らん！純正なのに加工が必要とは思わなかった。

結局スライドストップを目一杯削ってネジ穴はドリルで揉んでやりました。とほほ。3rd.P.製でいいのないかなあ

そんなはずはない！！

>>602
俺へのレス?マジでそんなだったんだよ。
まあ工具も技術もあったから軽くクリアできたけど（元アマチュアルアービルダー)

マウントだったらモーゼルM712用のが欲しい。モーゼルカービンにスコープ載せたい。
以前モデルワークスグレネードから出てたけどどうもデザインいまいちで。
出してもらえるんならあれに似合うシンプルで上品なデザインにしてほしいなあ。
あとマルシンのモーゼルカービンにはメタルフレームも欲しいところ。やっぱ剛性に不安が…。
まあでも出しても売れないだろうな、そんなの。

熟れないだろー。いっそ丸いの「作る」シリーズにメタルフレーム出した方が売れるかも（嘘

>>604
１２ｍｍレイルを加工して造ったよ、タンジェントサイトを非可動にしたような形状で
その上に20ｍｍレイルを載せるか、１２ｍｍ用のマウントリングを使用すればOKだす
何とワルサーダットならそのまんま装着可。

FA-MAS用のグレネードランチャー？型サイレンサーきぼん

>605
読んでから３分後にワラタ

おもしろい？

ageんじゃねえ！
コテハンが売名行為しに来るだろが！

>>337さんはまだ見てますかね
APS2用のHOPチャンバーを造って欲しいのですが
FALSは高いし維持、調整が面倒ですし、KMのSCSも完璧ではありません
PDIは評判が良くありませんし、エアロチャンバーはバレル固定方法が今一でセンター出しにくく、
少し寸法が小さいのです。それに幾どのサードパーティ製のものは何故かノーマルノズルでは最適なBB弾保持位置まで長さが足りず気密も取れません。
なにが言いたいかというと、APS2の可変HOPチャンバーで決定版と言えるものがないのです。
そこでAPS2用の可変hHOPチャンバーの決定版をと言えるものを希望します。
1 アウターバレルとチャンバーとの隙間はOリングを二つ以上使い、センターを出しやすいもの
2 インナーバレル、HOPパッキンはできれば電動ガン用のバレルが使える。
3 ノーマルのノズルでも気密が完全にとれ、BB弾ホールド位置も適正。
4 インナーバレルの固定方法は直接バレルをイモネジで締めつけない(バレルが歪む)がバレルが回転しないような方法。
5 HOP調整はエアロチャンバーのように給弾口からできる。
とりあえずはこんなものですが後から思い付いたら追加するかも知れません。
簡単にいうと
簡単にセンターが出せてノーマルノズルで気密が完璧にとれ、BB弾ホールド位置も適正で、電動ガン用のバレル、HOPパッキンが使えてアウターバレルに穴を空けなくてもHOP調整が出来る。
そんなものです。他のメーカーのチャンバーの欠点を全て無くしたようなものですね。
値段は5000〜8000円位まででしょうか
ではよろしくお願いします。
長文失礼しました

>611
アイデア助かります。
APS-2用パーツは考えていたので、期待してほしい。
でも、どうなるか判らないので、強力にプッシュしておきます。
どうも、最初はベレッタやグロックの外装パーツらしい。

> どうも、最初はベレッタやグロックの外装パーツらしい。
禿しくｶﾞｯｶﾘ…
来年に期待します・・・

＞禿しくｶﾞｯｶﾘ…
自分の希望と違うからってそういうことは言うもんじゃないよ。ガキじゃあるまいし。

グロックの外装パーツ、楽しみですな…ムヒョ。

337さん、がんばっ♪

>>614
希望を言えと言われたから言ったまでなんだけど・・・
生の声が聞きたいから、こんな場所でリサーチしてるんだと思うし。

オレ、何か間違えてる？

2ちゃんねるってどこですか？

ageときます

家にコオロギがいます

≫613
間違えてるのは≫618だ。
ここはオマエが来る場所では無い。とりあえずsageろ！

>>621
おまいも間違えてるぞ（w
≫ではなくって半角の>を２コね。

10レス以内に対してのレスは(略

糞パーツをつかまされて、店に交換してもらいに行くと
「サイズが合わなくて組めないよ」と言っているのに
大抵言われる一言があります。

「（ ´ー｀）ｙ─┛~~ 相性があるからねぇ」

他の部分は、すべてノーマルだと言っても
「（　´_ゝ｀） ﾌｰﾝ・・・」て感じ。

機械部品で言う「相性」って材質的な不具合の事だと思う
固い物同士はカジルとか、一方だけ凄く硬度が高くてもダメとかね。
もう１つは、設計思想の違う異なるメーカーの部品同士の場合。
その辺の事を理解できてないアホショップが多過ぎ。ハァ・・

>>624
アホショップで糞パーツを買うのがマヌ。

エチゴヤ資本で始めた「前商」の電動ガン用パーツってどう思う？
なんか、おれ的にはあの透明のパーツは買う気になれん。
たぶん、アボーンするんじゃないかと。安くも無いし。
でも、先にシステマがアボーンするという噂も問屋筋では有る。
パーツの供給が止まってたりするしな。新企画の電動ガンが動かないのが致命傷かな。

前商のエンジェルシリーズはまだマシ
割りと売れてるみたいだよ。
透明な意味はあるかわからんけど。

>>624
具体的にどういうパーツのどういう不具合かを書かないと
店がアホなのか、お前がアホなのかわからんよ。

わかれよｗアホだなぁｗ

わかるか？

＞＞337氏
低価格な強化メカボを・・・

バレル周辺パーツがほしいなぁ。
インナーとかアウターなどを取り替えて、集弾性大幅アップって感じ。
命中精度にこだわったバレル周辺パーツ一式。

ツイストバレルみたいなんのストレートのやつ作って栗。

>>613
> どうも、最初はベレッタやグロックの外装パーツらしい。
つまり、ドルフィンが出ると期待して良いのだな？
某糞アルミスライドの買わなくて良いのか…

激しく期待しながらまってます

AK用のランチャ、GP25が欲しい。
パーツ屋さんに完成品をお願いするのもなんだから
ガワだけのキットとかでも、なんでもいいっす。
ガワだけなら１マソ以下の低価格が希望。
モスカートとか使えてバッチリな完成品だったら
２マソくらいかな。

無理かとは思うけど一応言ってみます。

ガワだけキットだったら、小加工で○イミニ電仕込み可能の
M203とかAG36も、激しく希望したい。
300〜600発ほど入る外部マガジン仕込みになっていれば、
カートリッジ式ランチャよりも予備カート代分安く済むので、
キット代自体は某小型ランチャ単体と同額程度でも、
結構行けると思うんだが…どうでしょ？

プロテックのノバックサイト買ったけど
ちょっとがっかりですた・・・。

あの値段ならあんなもんなのか！？。

タナカペガサスとか、ＫＳＣ９４５のきつすぎるホップパッキンなんとかしたいです。

電動ガン用のバレル、チャンバーを一体削り出しで作ってくれ。
エアー漏れ、センターが狂う等解消されると思う、完全受注で
３万切れば欲しい。

PSG-1　メタルフレーム
数量限定でＯＫ。４〜５万までなら買うよ。

>>638
真鍮で外径８．５ｍｍ、６．１以下の内径を保ちながら真芯に穴開けは
技術的にほぼ無理
しかもチャンバー付きなんて・・・
仮に出来てもガンドリルのキリの値段が２０万ぐらい？
その他加工、不良ロットの損失を考えると
一本１０万以上ですな

>636
あそこの製品は痒い所に手が届く・・・んだけど、数が少なくて値段も高め。
あんましキレイじゃないよね。
俺○イG26用ノバック買ったけど、湯皺が結構あってショックだった。
WEBショップで買うとややマシ（店員が仕上げなおすので）って話なんだけど、本当かな？
>637
それあったら激しく欲しい！ていうかなんで改善されないんだろう。
ここ数年のKSC製品はHOP最小にしても弾が遥か上に・・・
0.2g弾は使うなってことなのか？

>>641
直販でガバ用買ったけど真直ぐに付かなかったよ。
結局は素材屋だな、あそこは。

ノバックサイトはたしかに素材だなぁ・・・。
ホワイト入れてないのは、まあいいとして
その穴が丸じゃなくて楕円になってるのは
ホントちょっといや・・・。
埋めて穴ほりなおせってか？？？

ファーストが出すライト8.4Vバッテリーにつなげたり
9V箱電池つかえるみたいで、あれはなかなかカシコイ！と
おもったよ。

>>337さんとこが外装をまず出すそうですけど
外装といえばUSPのコンプがほしいっす。
トゥームレイダーのやつ。

マルイがガスＵＳＰでも出せば売れると思いますが
まだまだだめでしょうね・・・。

USPのコンプはＭトレーディングのエアコキについているので
それを他機種に移植するのがよろしいかと。

Ｍトレのやつってってモナカじゃなかった？
近所にうってりゃまだいいけど、わざわざあれだけ通販で買うのもなぁ・・・。

ジェリコまともに動かすパーツとかどうよ。

>>647
実物もモナカな罠。

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

あげ

プロテックのノバックを今ヤスリで削って面出しして
ドットもほりなおしてみたんだが、これがなかなか感じ
良くなってきた。

どちらかというと毎回パーツをそのままつけずになんか手かけて
からつけるほうなので、　まあ素材としては値段的にも安いし
悪くないなと最終的には思いましたね。

以上 報告終わり。

>>641
少なくともＫＳＣのパッキンなんぞＢＢ弾一発とローダーの棒があれば
簡単にまともになる

しかし昔のエアガン用パーツでは多かったんだけどな、カスタムパッキンって・・・
いまじゃ電動用にちょろっと出てるくらいか・・・

皆さん初めまして！！
自分はまだ初心者です！
昨日はじめてガスガンを買おうとしてミリタリーのグッロク？（銀色の奴）
がいいと友達にすすめられ買いました。
まぁまぁ飛ぶのですがなんかパワーがないような気がして・・・
だれかミリタリーの改造を（違法でもいいです）教えてください！！
また改造パーツが売っている店もできれば・・・

すいません・・・グロックでした・・・

馬鹿やろう、俺たちにゃあドムが有るじゃあないか、そんな物はほっといてシャア板に帰ろう。

そうか！いままできずかなかった・・・ｗ
でもガスガンすてたくない！！
改造した！！

銀色のグロックって…？

アカデミーのエアコキ？

いじりようがございません。

>653
マジ？是非知りたいですな。
よければ方法教えてくだされ

>>654
俺の「昔、若気の至りでやった失敗」からお答えさせていただけば…

まぁまぁ飛ぶんだろ？　的までは届くんだよな？
だったら
「それ以上のパワーは必要ない」
が答え。

…例えば、パワー上げるわね？　仮に、超強烈にパワーアップ
できたとして、それをドコで何に使えるか？
友人を撃ったらケガするし、的撃ちするにしても、
外でやったら流れ弾事故の可能性はあり、部屋の中だったら
そもそもそんなパワーはいらないハズ。

…冷静に考えたら、ドを超えたハイパワーってのは、
玩具としての使い道がないのだ。

なので、改造したいのであれば
「パワーではなく、自分の腕と銃の精度を上げる方向で」
考えてみよう。射的の腕と、精度上げ加工の
両方を真面目に勉強していけば、人生にも有益だし、
スゲェ面白いぞ。

とはいえ、レギュレーション限度まではパワー上げたいね。
困るのは、ゲームによってレギュレーションが違うことだよな。
スプリングを換えるために、毎回分解してたら壊れそう。

>>663
確かに、ゲーム使用の場合、目で見て避けられる弾速じゃ悲しいからね。
…上限0.8Jぐらいなら、実用に耐えて、だいたいドコでもＯＫ？　かな？
（ハンドガンだったら0.6Jぐらいでも良いと思うけど）

>>661
１　通常分解する
２　チャンバーに弾を入れる
３　チャンバーの弾を銃口方向に向けてロッドで押し出す
４　繰り返し

でＯＫ
方法は簡単だが時間はかかる
ポイントはロッドで押し出すときに均一に弾にテンションをかけること
要するに強制的にチャンバーのホップ部分を「使う」ようにする
あと「あえてＢＢ弾を交換しない」ことも大事
弾が汚れてきたら拭いて使い続ける

なおホップを最強にしてやると少し時間が短縮できる
どのくらい時間をかけるかは個体差があるが出てきた弾についている
黒いカスの量とバレルを覗いたときにみえるチャンバーの形で判断
銃口側から覗いてバリがあんまりないようだったら第一段階はクリア

気長に丁寧にやるのが重要です

終わったらバレルのクリーニングも忘れずに

バンバン撃ったらダメなん？

私はホップの突起部分を彫刻刀でV字にカットしました。

クラゲみたいな感じに？
結果はどないでしょう。

>>666
バンバン撃っても（空撃ちでなければ）良いけど
ロッドで押し出す方が多分早い
ホップ部分を効率よくならせるから

時間がかかるっていっても２０〜３０分ぐらい
その後は撃ってみて追加でやってもトータルで６０分ぐらいだよ
バンバン撃つ方法だと何日かかるか・・・

追記になるけどロッドで弾を押し出すときのイメージとしては
「ホップに抗うように」押し出すということ

>668
遅レスですが
ホップの掛かりすぎは改善できましたが、
期待していた命中率の向上は感じられませんでした
(KSC GLOCK17)

G36スレでちょっと書いてた奴いたけど、
SFLの掲示板が荒れてきてるな。
あそこ、潰れたの？

http://www.laylax.com/shop/img/levelring/levelring001.jpg
いまどき水平機なんぞや100均でも撃っているのに、リングついただけで
このねだんか

いくらなんでも酷すぎるぜ

>672
モノは欲しい物なんだけどな

>>337さん
マルシン8�oリボルバーの6�o化キットを希望します。
今度発売されるニューナンブを6�oで使用したいので。
価格は8,000以内だと嬉しいです。

44口径モデルの8mmカートは内径以外6mmカートと互換あるからバレルのみでいけそう。
だけど、新南部はカートからして新規だから6mm化は微妙じゃないかな。
6mmには葉度損のペガサスモデルもあるし。

そもそも8mmモデルを6mmにしてしまったら最大のセールスポイントが死んでしまうんじゃないだろか。

>>641
ＫＳＣのきついHOPはツイスト入れると直るって聞いたけど実際どうなの？
実際使っている人いる？インプレ

インプレ希望です。

話によると治るらしいです。
漏れはまだ鬼HOP機種には使ってないから実情は不明。
ダメもとでやるにはちと高い気もするけど、HOP改善はさておいてもグルーピングは良くなるよ。

マルシン8�oモデルって玉がすごく遅くない？

で、337はどうなったの？

実は釣とか…

>>653
命中精度落ちません？

>>682
落とさないように、慎重に時間掛けてやるダネ。
…作業は簡単だけど時間がかかる「単調仕事」ダデ、
根気が大事ダァよ。

>>676
俺は中古で手に入れたＧ１７（ＴＮバレル組込済）がやはりホップが
強く、お座敷用にしたんだが、バレル先端が一部凹んでいたので
ＴＮバレルを買いに行ったらあいにくツイストしか無く興味もあったんで
組んでみたところ・・・ホップが適正に！あと集弾性も上がったっぽい、
で、いまはサイドで使用。
銃の個体差もあると思うがお勧めできるよ。

横ホップになることもあるよ→ツイストバレル

>>682
基本的には>>683が答え
慎重にやること

というかすごい勢いで上昇していくＨＯＰから
まともに飛ぶようになるのである意味
「命中精度」は上がるのでは・・・

調整がこなれてくると調整範囲内でフラットな弾道が
出せるようになります

ツイストバレルは良いって聞くね
組み込んだ物は一つしかないけどまあまあ良い感じ
アプローチが違うのでＨＯＰが適正になるかは分かりません(w

ツイストはしっかり当たる。ウズ巻いてるがウソみたいにあたるよ。

ツイストって昔ＭＧＣであったような香具師でつか？

マルイ電動の純正ばれるの内径はいくつなの？

もう５月も中旬なわけだが、>>337はどうしたのだろうか？
俺たちは踊らされていたのか？資金がないならマネーの虎に出ろ。

昔のＭＧＣのはサイクロンバレル
マルイのはたしか6.08ｍｍ

>>687
儂もそう思う。確かに初速は落ちるが弾道はフラットな特性。
ウチはＰ９０に入れてるんだけど、よく云われるスライスは
ないなぁ。

>>691
>マルイのはたしか6.08ｍｍ
サンクス！

KM企画のTNバレルは内径6.04ﾐﾘだから、「純正をTNバレルに換えるだけで
初速が上がる」というのは皆の経験上どうですか？

>昔のＭＧＣのはサイクロンバレル
サイクロンバレルが登場したいきさつは、
当時の遊戯銃組合のエアソフトガンパワー自主規制の値に少しでも
近づける（パワーダウン）させようというねらいだったと、だれかから聞いたおぼえがあるよ。

>>693
TNバレルは確かに初速が上がるが、BB弾のバラツキがあると、逆に集弾が悪くなるね
ノーマルバレルの内面を研磨して、ある秘密の加工をしてやるとM4A1　ハイスピード、5,56mmSMGバレルに
M100二巻きカット、システマN-B・PDWシリンダ、サイレントヘッドセットで、0,25ｇ　105m/s　ていうガンができますた。

もりあがらんので最近買ったパーツとそのインプレでも書く？

俺はＫＭの不当ピッチスプリング１．０Ｊ（５００円）を半年以上前に
買ったがまだ組み込んでないわ（ｗ

スレの流れを乱すようでｽﾏｿですが、エルフィンナイツプロジェクトというDQNな名前のメーカーが以前アームズで紹介していた9mm機関けん銃変身キットはもう手に入らないのでしょうか？

>>696
ありゃ、こんなところで。
それはそうとちゃんと更正できたんですね。　おめでとうさん!
頑張ってね〜

DQNな名前ってのが一言多い。

ガス漏れパーツ作ってヘラヘラ出来るトイガン業界ってなんなんだ。
趣味の上に胡坐を書いた落ちこぼれ職人の集まりだな(藁

6000円のEPIのコンロは10年使っても壊れないが・・・。

マルイ電動の完成度は高いと思う
ノーマルで使用してパーツ代相当を移動費なりフィールド料なりに使って
実戦経験を積んだ方が腕があがると思うが

７００ゲット

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

パーツそのものの話ではないんだが、KM企画の説明書(つーか、紙っぺら一枚)って、誤字おおくないか?

　サイレントヘッドはどういうつもりでサイレントなどと
名乗っているのか小一時間ほど問いつめたい。

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客「もしもし、サイレントヘッド付けたのに、全然静かにならないんだけど？」
メーカー「・・・（サイレント）」

>>707
ﾜﾛﾀ（ｗ

そういえば、俺の友達が買ったサイレントヘッドセットも全然静かにならなかったうえに
メンテしようとして分解したらシリンダーヘッドのノズルがもげてました。
さらに、新しく買ったシリンダーヘッドも分解した拍子にノズルが曲がりました。

>>709
組み立て方が悪いだけか初心者なだけだろ。
大体なぜノズルがもげるんだ？

ちなみにオレもサイレントヘッドセットつけてるけど
打撃音が「ボシュッ」ってかんじになる。
夜の静まり返ったとこで試してみると違いが分かる。

サイレントヘッドは打撃音が静かになるのではなく
打撃音がちょっとだけ変わるだけらしい（○後屋談）
サイレンサーと組み合わせて初めて効果を発揮しますと語ってました。
もちろん聞き流しました。
＞＞７０９
確かにサイレントシリンダーヘッドのノズルはやたらと折れやすいＹＯ。

エアーガンは改造してはいけないのが前提
だから調子が悪くなって文句を言われても無視
インチキ・カスタム （゜д゜）ウマー

ＫＭが紙切れ一枚というが、落書きのような手書き解説書の
ファイアフライよりはるかにマシ

新パーツメーカー立ち上げ云々ってのは、結局ネタだったのか？
釣りなら釣りでいいんだけど、犯行声明くらいせーちゅーの。

結局>>337は壮大な釣り師ってことでFA？

>713
ﾜﾛﾀ

同意。

俺はまだ信じてるぜ>>337















騙したのかー！！

みなさん、お久しぶり。
決して釣りしではないが、最終試作で設計変更が入ってしまった。
ここで何かを書いてしまうと、ライラクスにパクられるので書けないが、
みんなが欲しがる（アサルトライフル、その他愛用者）物なのは間違いない。
開発中のメーカーも、みんなが知ってるところだ。
アームズのホットラインを読むと判るヤシには判る。
まだまだアイデア募集中。絶対に意見は無駄にしない。

>>337ｷﾀ――――(ﾟ∀ﾟ)――――!!!!

>>337
オレが一番ほしいパーツは
どんなスプリングにも耐えられる強化メカボックス。

カスタムパーツなんてほぼ出尽くしたんじゃない？
内部パーツに関しては。あとはどれだけリーズナブルになるかだな。

精度を上げて欲しいぞ。

>>720
それを作ってしまうと、アフォが色々やらかしてしまう悪寒。
昔システマがマルイに警告受けたように、それだけは難しいんじゃないかな。
内部パーツというか、ギアだけはもう少しリーズナブルなのが欲しいな。

そうだねギア欲しい
ノーマルの歯厚でもうすこし頑丈なやつ。
システマほど硬くなくてもいい。

強化メカボは一瞬でなくなったからねー、あれだけ単体で売られちゃうと
マルイが電装出してる意味がなくなっちゃうわけだしマルイも必死になるわな

外装パーツも飽和状態だろ。RASとかの拡張パーツも出てきたし
あとは何か新規に開発するのなんてあるのか？？まぁ今後製品化
されるエアーガンによっては変わってくるかもしれないがね。

個人的にはコッキングレシーバ引くと実銃みたくちゃんと
BB弾が装填されるようなパーツ作ってほしい。
エアーガンのパーツの中であれは一番意味ないような。。
機種によっては意味あるけど。
あとは今のプラスチックのフレームよりもっと頑丈で質感が
金属に近いようなフレーム。「おもちゃ」って感じが抜けないから。
んでもってきしむ音が出ないようなやつね。
ねじ穴付も近割れやすいからもっと頑丈なのにしてもらいたい

漏れはあれだな。
電動で弾が無くなったら自動で作動がとまるようになるパーツ。

>>337氏
ライラからもでてなくて作って欲しいんだけど、自分はR.I.Sの上部を使わないのね。
で基部は例によってネジ止めでそこから右か左にニュって腕を伸ばしてもらってその先
にシュアファイヤーとか色々なライト(レーザーとかも)つけれるパーツが欲しいです。

主要となるライトは横にあるからドットサイトとかつけていてもサイトの軸上には
マウント基部しかないからサイティングの邪魔にならずすごく使えるパーツになりそうなんですが
どうですか?
わかりにくかったらまた書きます。

じゃあ自分もOPSハイアキュラシーサプレッサーを希望します。某メーカーは高いのと
(自分にとって)最大の難点である「重さ」を改良して欲しいです。一万前半までだったらいけます。

あの・・・色々申し訳ないですが「首」に負担がかからない心地よい重さで。すいません

こんなカワイイ娘が脱いでます。。。
http://endou.kir.jp/moe/linkvp.html

>>726
そんなの無理。電動ガンの構造自体を変えなければならない。
弾の残量をカウントして０になったら本体に信号で送ってロックするのか？
複雑になりすぎるので採用されないでしょう。

マジレスしてみた　藁

>>730
ジャラジャラマグでなければ無理じゃないでしょ。昔MP5に自作のカッ
ト機構をつけました。機構と言っても、ただのリレースイッチで、マガ
ジンスプリングが一番上に来たら通電し、電動ガンの通電をカットする
ようにしました。多弾数マグが主流になって使わなくなりましたが。

そういう純正で採用されにくいであろうメカこそ
出してほしいな。「構造自体を変えなければ・・」
ってのも根拠があるのか？
「弾の残量をカウントして０になったら本体に信号で送ってロックするのか？」
ってｼﾗﾈｰﾖ｡なんかいい方法があるかも知れないしさ。

>>732
禿同

構造かえなきゃいかんから、無理ってのはダサすぎ。コロンブスの卵的なものがあるかもしれない。

＞ジャラマグで動作を止める算段…
１、例えば多少残弾があっても、一定数（300連なら300前後で）でカットオフする機構とか？
２、巻き上げるローレット（？）挟むようにトレーサーのセンサーみたいなの付けて残弾が
　　巻き上がらないの感知して止めるとか？
３、マガジンが空の重量付近に成るとカットされるスイッチ付けるとか？

何れも導線の途中にスイッチを割り込ませる訳ですが…現実的じゃないねぇ。

機械的にゼンマイが空回りしたら止まる機構とかでも良いかも知んない。
確かジャラマグは全弾撃ち切るとゼンマイが凄い勢いで空回りしたような…。

ラジコンのエンジンをモーターの替わりに搭載
ブィーンってはいかんかね？

>726
　実銃と同様に、弾を押し上げるパーツが"上がりきっていない"と
通電する＝射撃できる。ではダメだろうか？
　＜パーツが上がりきると、ＳＷを切る。
　スライドストップみたいな感じで。

　銃とマガジンとの両方に細工が要るなぁ...

337氏再降臨期待age

ちゃんと、みんなのレスは見てる。
アームズのホットライン読んだかな。

>>337氏降臨〜！！
ホットライン見たけど漏れには分からなかったYO
（つД`)

337氏キターーーーーーーー!!めちゃ期待してますよ!。ばりばり頑張って
ください!何かすごく良心的なお店っぽいからひいきしちゃいます。
まぁ自分ひとりではなんともならんですが・・・・・

ホットライン・・・・確かめてみますね

＞３３７

該当するメーカーはANGELしかないと思われるがそれでよろしいか？

＃時期的にも合っている気がするのだが？

>>741
でもそれだと>>612での337氏の発言と食い違うが･･･

みなさん、いろいろありがとう。
私は、某メーカーに頼まれて、カスタムパーツの調査をしているわけです。
何をいくらで売り出すか、そのデータ集めが仕事（本職ではない）なわけで。
データ集めの方法は任されているので、２ちゃんも活用中。
ANGELLさんじゃないです。あそこはH小屋さんの資本です。
ただ、もう少しすると、私が釣り士でなかったことは証明されます。
皆さんの意見は活用しています。
順番の発表になるはずですから、待っていてください。
過去にレスしたように、最初は、外装パーツです。

つ、ついでにS.I.Rのレプリカお願いします!(マジで)

>>742
コクサイの金属リボルバー用のシリンダーストップの開発を熱望します。
以前だとパーツをストックしておいてコマメに交換という方法が取れましたが
コクサイがあぼーんしちゃったのでパーツ自体が入手できません……。

SIRのレプリカは海外で、もうすぐ出るっしょ。
予価も見た。が、どこのページか忘れた……。

写真見る限り、旧モデルのようで食指はうごかんかったが。

http://www.arniesairsoft.co.uk/news/december02/ics_sir/ics_sir_2.jpg
http://www.planetairsoft.net/archivedec02.htm
おっと５秒でみつかったわ。
PEQ2作ってたICSだね。

M203用のKAC･QDバレルマウントきぼーん。

RAS�Uのレプリカ！

>>745
近所の工場に頼んで作ってもらえば？
材質なんかも指定できるし。

コクサイは倒産したの？

>751
アボーンしますた。

>>713
＞落書きのような手書き解説書
エアガンパーツ業界のいいかげんさがこのあたりにも
でているね。

>>747
おお!サンクス!!で、値段が探せれないのだが・・・・むはは

>>753
別に手書きチックでも構わんが。
要は分かれば良いだけで。
説明勝や包装は必要最低限で十分。
どうせ捨てるんだし。
ただ、その分安くして欲しいが
そのあたりは需要と供給次第な訳で。

つか、あの手書きの取り説で商品の怪しさが増幅されてるのは間違いないところだね。

ファイブ０のマウントベースは激しく糞。
ＭＡＤＥ ＩＮ ＴＡＩＷＡＮ だから仕方ないのか？
マジ糞して逝け。

＞＞７５５さん　同様
俺は手書きでも何でも判れば良いと思うよ！（汚いよりは、きれいな方が良いとは思うが）
ようは中身の問題なんだし、マガジンのバルブなんかで考えると１３４aでならFFのが一番パワーが出る上に安定してるし
アングスは２２仕様だし　アングスから追い出されたブラックノビタの作ったバルブはアングスと同じだしね。
KMさんはノーマルと同じだから（ｗ

まあ　説明書を気にするなら　きれいな説明書のを買ったら？

337氏。
グロックシリーズ用のコンペなんて駄目ですか？
先端にネジ穴の付いたリコイルSPガイドに取り付けるようなタイプで…。
コンペとガイドのセットで1万円切ること出来るでしょうか？

>>グロックシリーズ用のコンペ?
アドバンスについているアレですね。

アドバンスのアレはちょっとデザインが…。
WA製のベレッタ用コンペのように、
スライドがそのまま延長されたようなデザインがいいかも。

>>スライドがそのまま延長されたようなデザインがいいかも

それだと、ＭＧＣが出していた「サイドラーカスタム」ですな。
かなり野暮ったいイメージがある（ｗ

「２ｃｈからきました」ってコメントに書いたら値引きしちゃうよ(^_^)v
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>>758
＞まあ　説明書を気にするなら　きれいな説明書のを買ったら？
説明書に連絡先の書いてないのが多いし､きれいにしてもコストが同じだろう。
出荷時から逃げを打っているよ(藁

ＤＴＰとは言わん、せめてワープロを使ってくれ…

759氏の提案に便乗して俺も一つ。
グロックのフロント＆リアサイトが欲しいです。
フリーダムアートとかで出てる蛍光色で明るく見えるやつじゃなくて、
ノバックとかＡＲＯみたいなヤツなんてどうでしょ？

いまどき手書きのほうが手間なんじゃないか？

アゲるぜ

某社の某シングルアクションオンリー銃用のインパクトバルブ。
スペーサーを入れてヘッド部分を長くして、バルブそのものを深く動くようにして
ガスの吐出量を増やそうとするのは良いのだけど、
その分、ヘッドが出っ張り、常時ハンマーに押された状態になり、
ガスが全部抜けちゃいます。
結局スペーサーをかまさず、ノーマルと同じ長さで使用することに・・・。

アームズの新刊でたからアゲテミルミルチルミル

シェリフだったと思うが､フレームにベアリング組み込んだのを見たが、
そこまでする必要あるのか？

実銃でもそんなのないだろう？

>>771
いや、実銃と比べるのは筋違い
スライドにかかる力が全然違う。

ガスブロみたいな圧力の限られてる銃なら入れる効果はある。
だがどーせ保安官程度の精度じゃ殆ど変わりないと思うが

>>771
ベアリング周辺が異常に脆いって非難轟轟

カスタムパーツかぁ。

そう言えば2年ほど前だったかな？
マルガバが気に入って、システマ上下の外装とグリップを交換した。
バレルがノーマルは変なのでZEKEのバレルも付けた。
↓
ブローバックが摺り合わせてもイマイチ。
バルブとタイオコバ？のピストン付けた。
全然変わらないし、命中精度悪い
↓
バレルとバレルプッシュなどを買えた。
更に命中精度が悪く・・
↓
最後には意地になってマルガバ用のパーツを殆ど全部買って、付け替えてテストしまくり。
ピストンもアルミ、真鍮と試し、バレルはkmとバレル内が螺旋状に溝がある物。
バルブも3社から買った。
外装もグリップセーフティなど全部買った。
リューターでバリを取り、丁重に組んで調整した。

結果、高いだけでカスタムパーツは全く意味の無いことに気が付いた。

正直、外装とかスコープなどのカスタムパーツだけにしとけ。
マジで。

ちなみに、そのマルガバは全部セットで4万程度でヤフオクで売れた。
金は損したが、手元になくなって気分爽快になった。

総額10万は超えてるが、自分的の価値は1万程度。

>774-775
>ブローバックが摺り合わせてもイマイチ

この段階でマガジンのスイッチングブロック&スプリングはチェックした？

>>776
チェックの仕方教えてください。まともにＢＬＫするならほすいんで。

>777
ごく簡単なこと。
スムーズに動くかどうか。
スプリングが強過ぎでないかどうか。

漏れのスコーピオンのブローバックが不調だったけど、ここが原因だった。
スイッチングブロックの外周をコンパウンドで磨いてｲﾝﾁｷテフロンコート、SPのテンションをsageたら快調になったよ。
初速は0.2gで70m/s弱。

KMでここのパーツが出てるけど、これってどう？

追加

マグの基本構造は同じだからガバにも応用が利くはずだ、ってことです。

779
サンクス。明日買ってくる。楽しみだわ。

>>772-773
なるほど。
原理としては効果が見込めるが、
アイデア商品の域を出ないか…。

ありがとう、

マルガバ用の壊れない(爪が潰れない)シリンダーキボン…まぢで

なんとかならんかねえ。漏れもシリンダーキボン

OKのフローティングチャンバー買った方いますか、チャンバーを留めるネジの向きと
マガジンの先端部が入る部分が合っていないと思うのですが、私は3個買いましたが全部同じでした。

俺もＦチャンバー買ったけど、調節できる範囲だからそれほど使用には問題なかった、
確かに組み難いが説明書だってあるし、見た感じは部品構成で「なんでこんなパーツ構成なんだ？」って思ったけど
取り付けて感じた事だけど、バレルのセンター出しや気密に関しては、「なるほど」って
納得できた。買って後悔はしなかったぞ。

785さん
私の場合もデザートイーグルさんと同じ感想ですが
マガジンの納まってる部分に軽い磨り傷を確認しましたので、鑢で軽く削りました。
性能的にはシール材を使わなくても、気密が良い点と値段が若干安い点ですね。
チャンバーを留めているネジが固定されて無く、フリーにしてフローティング構造にしていますが
ゲーム用くらいのパワーなら良いと思いますが、ハイパワーな銃には向かないと思っています。

ゴルさん
ナットを使ってる理由をちゃんと理解されていないような
純正チャンバーでもインナーに負担かけないようにナット仕様に変更されたのに
外周に付けたＯリングだけじゃチャンバーのセンター保持は厳密には不可能
ネジで固定するから締めていくと必ずネジの方にチャンバー引っ張られるそれを回避する為のナット仕様、
チャンバーの強度を心配してるようだけどチャンバーが逝かれる前に他の部分が先に駄目になるよ。

787さん
その事については私も理解しています。
ちくわチャンバーでは薄い鉛テープでスペーサーを作り、ネジをおもいっきり締めても
コッキングが重く成らないようにしています。
正確化は自信が在りませんが、無しと1枚では重いのですが、2枚では軽くなるので
アバウトでは在りますが無いよりはましかな程度で遣っています。
仮にキッチリ寸法が出ても、それだけ薄い正確なスペーサーが出来るかは判りませんので。

上のHN間違いです。別なホームページでのHNですので申し訳ないです。

フローティングＣの三箇所の３ｍｍビスは使わない方がいいかもしれない。
ビス固定しなくてもバレルが動かなければの話だけど（藁

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

保守age

>>789-790
マンドクセ〜〜やっぱダメダメじゃん！！カスタムパーツ...............

エアガンてのは…先祖に当たるだろうモデルガンが
そもそも「模型」だったから、最後は客が手を入れるモンだった。
んでもって、今でもそのノリでパーツが出てるのだから、
「模型」ノリで面倒くさいのは仕方がない…のかもしれん。
しかし、同じ模型でも「ガンプラ」の最近の進歩とかを見ると、
やり方、ってのはある気がしないでもない。
（俺は、どっちかというとめんどくさい模型の方が燃えるオッサン世代だけどね）

>337はどうなったのさー

無圧(?)バルブ作っていたおっさんが逮捕されたな。
産経に出てた。

そもそも昔のモデルガンはみんな輸入品だった為、不具合があっても自分で
直すほかなかった。その奇妙な伝統が現在も残ってしまっている。
前に誰か書いていたが、１万円超える商品で保証書が付いてないなんて
現在の常識では考えられない。ちなみにその輸入品のモデルガンをカスタマイズ
して売ったのが日本のモデルガンメーカーの活動の始まりになった。

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

俺は今までシステマやらKMなど改造パーツにとてつもない金額を投資してきた。
しかし不思議な事に、結果として箱出しの電動が一番命中率が高いんだよな。
愛銃にはBoAアップキットやM170、高トルクギア、はたまたTNバレルや硬いパッキン
グもつけてみたが、初速と破壊力は上がれど命中精度は最悪になった。何故あんなに
集弾がバラけるのだろうか。センター出ししたりウレタン詰めたり、チャンバーや
レシーバに金属パーツを多用し、厳選BB弾使っても結果は同じ。
おとなしくバネだけを1J仕様にした方が当たるのは気のせいかな？

やっぱり337はネタだったんだな。
夢を見せてくれてありがとう

メーカーじゃ変な物売れないからバランス取れたものを
作るしかない。
プロみたいな人から、使い方すらわからん素人まで
そこそこ使えなくちゃいけないからね。
よほど知識がないと崩れたバランスを直せないということだな。

>>799
答えは簡単です。
バネのテンションが強いと
銃本体の揺れが大きく
なるからです。

>>799
ＴＮよりもツイストの方がいいＹＯ

ノーマルが一番

>>804
そのとおり。おかしな改造するより本来の力で楽しむほうがおもしろい。
改造したって戦力はそう変わらないのだから。
シャアもこう言ってるし。
「モビルスーツの差が戦力の決定的な差ではない」と言ってる。
サバイバルゲームでも勝負は武器ではなく腕できまる。

マルイのＧ２６の箱出しのスゴサを知ってるだろ？

ふぁーすとに稼がせ杉なんだよ

ナンだよあの広告量は？

なんかエアガンカタログとか見るとカスタムパーツ付けてないと
ダメなような錯覚を起こしてしまう。

金属外装パーツは広告の写真とかを見るとよさげに見えるが、
実際に買っていじくりまわすと精度が悪いのが分かってげんなり。
表紙に釣られてつまらんエロ本買わされた気分だ（藁）

ガスの放出量をアップするカスタムバルブが売られてるが、アームズマガジンで
ノーマルバルブの一部を削ってガスの放出量をアップするチューンが
紹介されてた。もしかして効果は同じ・・・・・

＞＞８０６
でも激震祭はお買得品が多くて好きだ。カスタムパーツは買わないがな・・・

>>805
しかしそう言う彼のMSはMS-06S(Sザク)という上位機だったり、量産前のゲルググだったり、
とどめはジオング。

実際ゲームにおいては技術が最も重要なのは解るけど、優れた職人は優れた道具にも
こだわっているのも事実だと思うんだけどね。

まあ、ガンオタの戯言と読み流してください。

買った銃の調子が悪かったら素直にメーカーに交換か修理してもらうしかないん
だよ。「カスタムパーツを付けたら良くなるかも」とか「ちょっと部品を削れば」
とか思うのがドツボのもと。そのあげく直ったとしても他の人が買ったあたり個体
のノーマルと同等かそれ以下にしかならん。へたをすると数万円の品物がただの
ガラクタに（そうなるとメーカー修理も効かなくなるし・・・）

実際最近のサバゲーは１ジュール規制とかでやってるみたいだからノーマル
とカスタムの戦力差はそれほどでないのでわ・・・・７９９氏のように
１ジュールスプリング付けるチューンぐらいで十分なんじゃない。

洩れのハドソンのトカレフみたいに、後で対策部品が出ても既に本体いじりすぎて
オシャカになっていてどうしようもなかったとか言う人いないのかな・・・

>>812

> 素直にメーカーに交換か修理してもらうしかないんだよ。

前もどっかで書いたが、そう思って初期不良の際
素直にメーカーに電話したら「そのくらい、自分で直せるだろ。
自分でいじれないヤツは銃なんか買うなよ・・・」と言われた。

>>815
何処の会社だ？
おおよその検討は付くが

>>806
ふぁーすとは宣伝がうまい。イベントでここより安いとこがあっても
皆ふぁーすとで買ってしまう。ふぁーすとはタイムバーゲン品以外は
そんなに他店より安いわけではない。

>>816
M○C。
「それはメーカーとしての公式な意見として受け取ってもいいんだな?」と言ったら、
「そうだよ、どこなりと言えよ。オレと同じこと言うよ。おまえはもう買うなよ!?」と言われました。

>>815
イベントとかで買った場合あいだにショップや問屋が入らないので
そういう問題も起こるのかもしれない。ちゃんとした店だと初期不良
だったらすぐ交換に応じるんだけど・・・
店で買ったならその店で対応してもらったほうがいい。時間はかかるけど
送料とかかからないし、うまくいくとただで修理してもらえる。
でも洩れもイベントでメーカーの人から直接買ったらいきなり調子
悪くて（しかもこちらに渡す時にちゃんとそのひとがチェックしたのに）
難儀したことありましたわ・・・

>>815
ＭＧＣの場合基本的にみな直営店売りだったのでそおいう問題が起こった
ときは困りますね。昔のメーカー系ショップは初心者をあからさまに
見下していましたからね。今現在ＭＧＣは倒産しましたから結局は
天罰てきめんといったところでしょうか。（でもあれだけ不良品を大量
生産してるハドソンが存続してるのは謎だ）

>>天罰てきめんといったところでしょうか・・・

現実はかなり違うよね（藁

>>819
ちゃんとしたショップで買ったんだよね。
結局はショップのほうで、同額の別メーカーの別機種に交換してもらえたんだけれど。
最初電話したとき(MG○の後)は、そのショップからも対処(修理)加工方法を指示されたという・・・

今はそんなことないけどね。でも、そんな昔の話でもない。

ＭＧＣって結局ガスブローバックの開発に遅れを取ったから潰れたの？

結局、MGCはマーケットのニーズを読めなかった。以上

>>マーケットのニーズを読めなかった
電動ガンの開発に遅れを取ったから潰れたの？

>>825
社長が妾を作り過ぎたから。これで満足か。

>>社長が妾を作り過ぎたから

マ・マジでつか・・・・・・

人間的な部分を除けば

１：長物の電動化に追従できなかった
２：グロックより後のガスブロの販売戦略で色々失敗した
３：モデルガンにこだわりすぎた

という感じだったけど、どうも色々あったっぽい。
製造部門だったＫＳＣや新日本模型は今だ活動してるわけだからねぇ。

ＫＳＣはＭＧＣ時代の製品を作っていた時の金型をＭＧＣに返還した
とカタログに書いてあったが、その金型は今どうなってるのだろうか？

定期アゲ

だから337どうしちまったんだよ

　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~.。oO（春厨は帰ってﾀﾏｺﾞﾎﾞｰﾛでも食ってな・・・)

いまさらカスタムパーツなんぞ売れないて

>ALL
すみません。決してネタではないのですが、事情があって開発は中断しています。
設計の問題が発生して、全部新規でやり直してます。
過去の意見はすべてまとめてあるので、無駄にはしてません。

>>834

いやもう、どーでもいいよ。
もう来なくていーよー。バイバ〜イ!!

>>834
まあ、この業界に限らず、新規で何か始めよう、
って時には良くあることではある。
経営的に力尽きない程度に、イイモン目指して頑張ってくだされ。

＞817
それは君の値段交渉が下手なだけ。
激震でBBシャワー3つで16500円で買ったよ。
グルっと回ってもう一度みたらＣＡＷカート完売してた。

337ネタじゃないんなら、なんか証拠が欲しいなｗ

それはそうと、Ｍ１６のＡ１でスチールフレーム出して欲しいな。
４万までなら買う。需要は高いと思うけどね。

>838
社名は出せないので・・・
何かアイデアありますか？

>>839
もう皆、そのネタは飽きてんだよ。帰れよバーカ。

毎日のように全国のどこかでエアガンの事件がおきているから
近いうちに規制がはいるだろうね
もうすぐ終わりだよ

マルイがＭ１６Ａ１、Ａ２とＧ３をリニューアルすればカスタムパーツ
なんて用なしなんだがナー

>>839

内側のパーツは開発に費用と時間ががかかるので、ここは手っ取り早く無可動銃
から採寸して外装キットを売り出すべきです。

AK74外装キット＋橙色プラマガジン＠3万。最新AK100シリーズキット＠2.5万。
AK系共通の電動巻きage多弾倉ドラムマガジン＠1.5万。
あるいはβスペの外装変更でAKS74U風外装キット＠2万かな。最近βスペも行き
詰まっているので、AKファンは新たな刺激を求めているはずです。

H&K系であれば、MP5用スチール素材フレームやG3系アルミフレームをクラアミや
G&Gアマより低価格で売り出せば、ほぼ確実にH&K系の市場を占有できる事でしょう。

M16系のパーツは競合がとても多く、よほどブランドに知名度がない限り、新規に
売り出しても利益をageられる可能性は低いでしょう。
そこで目をつけるのはAK47系。意外にも隠れた人気があるのに何故かパーツが少
ない、このAKシェアを黙って見過ごすのは勿体無いです。
少しだけ価格を低めに設定して売り出せば確実に売れますよ。

>>337
丸いSOCOM用の、もっとタイトなチャンバーパッキンきぼん

いいかげん釣られてる事に気付け・・・。

夢ぐらい見させてよ

システマのギアって高いけど本当に効果あるの？

もしかして耐久性が上がるだけ？

がんばれ

香港製のコンプリートガン買った香具師はいないのか？

一番買って損したパーツ、KMのTNバレルとホップパッキング。
説明書どおりにチャンバーを接着剤でくっつけて、センター出して装着したのに、
着弾がバラけ杉。30m地点で左右1mのズレは耐え難い。
試しにシステマのホップパッキングに換えてみたら飛躍的に命中精度がUPした。
ちなみにKMのパッキング\1,480、システマのパッキング\480。性能は値段じゃ
ないね。



二　　度　　と　　Ｋ　　Ｍ　　の　　パ　　ー　　ツ　　は　　買　　わ　　ん

ﾊﾟﾂ王

でもってシステマと純正の差はどうよ。たいしてかわんねーんじゃない？

KMはどちっかってえと極悪パワー向きなんだよね。

>>852

いや、システマのシリコンゴム製パッキングはまんざら悪くもなさそうだよ。
ノーマルパッキングのMP5で給弾不良が頻発し、試しにシステマのパッキングに交換
してみたら一発で解決！ついでに集弾性と耐久性も明らかにノーマルよりUPしますた。
俺はシステマ信者じゃないけど、あのパッキングの素っ気ない地味さと安さからは
想像もつかない高性能ぶりは素直に誉めたい。

KMのバレルやパッキングに関するうんちくは正直ムカつくよ。偉そうな能書きたれる
前にキチンとした製品作れっ！て言いたいよ。
やっぱ・・・



高　価　格　パ　ー　ツ　＝　高　性　能　で　は　な　い　な　。

KMって金属ハイダー以外は、これと言ってとりえがないような気がする。

ＫＭもあぼ〜ん　⇒　ケモ〜〜ン

>>853
見てて痛い・・・・・
でも幸せそうだから突っ込まないでおこう・・・。

その昔、メカボやバレルまわりを全部KMのパーツで組んだ事があったが、はっきり
言って最悪だった。PDIもヒドかったがKMもダメダメだ。
命中率ガタ落ち、給弾不良頻発、パーツの偏磨耗、あれでよくまあ商売成り立って
るわと感心するやら呆れるやら・・・。
850に少し同情するぞ。

KMの電動内部パーツで誰にでもすすめられるのは、オイル溝付き軸受けと
ペンタホールピストンヘッドだけ。
プリンキング用なら耐久力重視でスプリングガイドとパワーシリンダーも。

スモーキーズガンファクトリーのホームページが見れないんだが、もしかして倒産したのか？？

http://www.smokeys-gf.com/

>>859

スモーキー？ そう言えばそんなメーカーもあったっけ。(w

ＰＤＩのＭ４用一体型アウターバレルはハンドガード内のバレル外径が
１４ミリ（純正は１２ミリ）なのでノーマル部品が付かん。それに
チェンバーが入るとこは逆にきつすぎて給弾口とチェンバーの位置がうまく
調整されない。

マルイ電動ガン買おうかと思ってるんですけど。
バッテリーって最初から付いているんですか？？　教えてください

マルイ電動ガン買おうかと思ってるんですけど。
バッテリーって最初から付いているんですか？？　教えてください

最初は取り外してありますよ。
買ってから自分で取り付けてくださいね。

>>862

付属しない。基本的に別売りだ。
ただしマルイ純正のバッテリーは買うなよ。大友かイーグルのバッテリーに
しときな。純正よりも安いうえに容量デカいから。

>>862
つーかスレ違いだ。初心者質問スレにでも行って聞け、そーいうのは。

車のバッテリーも使えるぞ＞862

ショートナイツサプレッサーぼろっちい。
振るとカラカラ音がする。
ショートだから音がするのか？
普通サイズのナイツサプレッサー買っとくんだった。

>>868
きみそれ中にBB弾でも入り込んでるんじゃないの？

イベントでマルイブースのソコムタイプサイレンサー（シルバーとグリーン）
買うよろし

>>867

あ、俺それやった事ある！
さすがに13.6Vの60,000mAは強烈そのもの！　ハイサイクル＋超大容量で大満足。
俺のRC2400は5000発も撃てるゼと威張る香具師を尻目に、こっちは10万発以上OK
だぜと豪語してやるのさ。
アタッカーには向かないけど、拠点防衛用に設置する電動ガンにゃ車のバッテリー
は超お勧めだね。(w

希硫酸には気を付けろ

857＞KMについては胴衣、でもペンタホールピストン
はお手軽チューン用には良いと思うけどな。
PDIのメカボ関連は初期の物はちょっとあれかもしれんが、
後期の物（２０００年頃から流通してたもの）については
SMGクラスの得物に組み込むと結構効果有ったと思う。
少なくともシステマ、KMに比べればね。　

ただ組み込みのし難さ、当たり外れの落差の問題は有ったなあ。
なんにしても今はもう流通してないみたいだから今さらだけどね。

　Ｋ　Ｍ　あ　ぼ　ー　ん　！

保全あげ

ここは良スレですねｗ
漏れは今H小屋O酒に○イ92Fのカスタム頼んでます。
内容はFA・マグリリース金・アルマイトグリップスクリュー紫、人参・アウターバレル
ZEEKジオンフレーム、神ツイストバレル、KMスケルトンハンマー、御爺さんの黒檀グリップ
れす。
ノーマルの性能に満足してるのでバレルのみ入れてグルーピングUP狙ってますが
神バレルは効果在ると信じたい！信じる者は救われる（足元を...)
ZEEKフレームは歪みが有るので調整に時間がかかると電話が...カスタム頼んで良かっ...
そしてキ○ロムガンブルースプレーでアウター＆フレーム塗装...そうです。
漏れには度胸も道具もなかとです！藁てくだされ...でもしたいんだYO！
わかっちゃいるけどやめられない♪...なにが言いたいか解りません。まあマターリしませう

>>876
神バレルは固定ホップとの相性があまりよくありません。

H小屋はなにも言わなかった？

≫８７７　こんなメチャクチャなカキコに答えてくれて涙が出ます...アリガト。
なにも言わなかったです。
やはりそうなのか...ちょっと不安は在りましたが...まぁダメポだったら戻します。
○イの固定HOPは弾の重量が変わっても相性が合うようになっていると某雑誌に書いて
あるのを信じて（実際試したらそんな気がしました）根拠の無い可能性を信じたんですが...

投げ捨てるスレ無くなってるゾ！ゴルァ！

じゃ仕方ないオマイを投げ捨てよう

pd@全般

投げ捨てるスレ立ててくらさい！。

いらないエアガン、パーツを窓から投げ捨てるスレ


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￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
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システマのエアシールノズル！
カラ撃ち５回で割れたゾ、金返せ！！

投げ捨てるスレを立てるのだぞ！。
　　　　　　　　　　　　,--､、,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　 　 　 　　　 　{::::::::}三三三ミミﾐ`､､
　　　　　　　　 　　 >ｰ-"'" ⌒,,ｨｼヽﾐミiミﾐ ､
　　　　　　　　　／　　　　 三彡彡彡ｨ`､ﾐﾐﾐ`､
　　　　　　　　/　　　　　　ｼ彡彡彡彡ﾉ'ヽﾐﾐﾐ｀､
　　　　　　 　,' 　 　 　 　,三彡彡彡彡彡ｿ,ー--'
　 　 　 　 　 l　　　　_ _ """'彡彡彡彡彡ﾉi
　　　　　　　{;､ ';;;='''"""｀ 　彡彡彡 - ､ﾉﾉi
　 　 　 　 　 kr)　.ｨェｰ　　　彡彡' r､ヽ}彡i
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　　　　　　　 l 　　　　　　　　'''"::. 　 彡ミi
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>>886
あんたがそのＡＡ作ったの？
すげーよ

kr)　.ｨェｰ

カスタムパーツといえば電動ガン用の金属フレームとか結構人気だけど、みんな買ってるの。
少し悩んでるんだよね。３マソだと、ちょっと高いかと。２マソだといいんだけど。
みんなは、いくらなら買ってもいい？

>889
オレは普通に買ってるけどね。
でも、現状価格の30％ダウンなら、けっこう嬉しいかな。
割と気軽に買える気がする。

>889
もう直ぐ、電動ガン用の金属フレームが安くなるぞ。
それまで待った方がいい。

えっ！？マジ？何で安くなるの？





もしや釣られた？

>892
釣りじゃない。3月には思いっきり安くなる。
待ってるといいことあるぞ。

「台湾モノのフルメタルが安くなる」と言ってた香具師が居て、ネタ扱いしていたけど
KJworksのマルイコピー品の上下付きが100$で出た事を考えると電動の話もネタ
では無いような…

>894
ネタじゃないよ。3月には、日本での販売価格が激安になる。
現在の安売り店よりも、さらに20％は安い。
台湾系金属パーツを販売していたショップは、どこも苦しいだろうな。

レスどもｍ（__）ｍそれは凄いな！確かに台湾系売ってた店は苦しいかも．．
ユーザーとしては嬉しいけど。
まあ元々がボッタクリみたいな価格だとは思うけどねｗ

俺は信じるよ、うん。ちょうどG&Gのフレームが欲しかったけど金無くて助かったw

オレは電動のカスタムどころかメカボのメンテも出来ないから、
出来る友達に完全に委任する。
コレ最強

しかしその友人の力量が怪しいと、失敗する諸刃の剣

しかしオレのメイン火器の流れが
電動＞Ｇガス＞エアーコッキング
と既に時代に逆行してる罠

ライラクスのＢＢＳで、もめてるなー

>>899
逝って来ました

皆、あげてるなーと思ったら
Age=年齢なのね。。。

900get

>>899

もめてるっつーか、トラブルを放置したライラ側が立場弱そうな感じだね。
不良品は素直に回収して調べるのが宜しいでつ。

ライラ、期待してたけど…当分システマ？
まぁエンジェルくらいしか新参は期待できないかなぁ。

あの対応は酷いな。
ちっとばかし期待してたんだが、どうやら買う価値無しのようだ。

システマはもともとメカトロ屋さんだから、ギアの素材や耐久性なんかも詳しいわけで。
ライラはデザインハウスの思いつきで始めただけで、実際の物づくりのノウハウなんて
下請けさんからの受け売りでしかないだろ。
マルイだって開発に数年を要した電動メカに、素人考えのパーツがかなうわけが無い。
デザイン屋だけあって、販売戦略は上手くいってるようだがな。

ライラの掲示板でクレーム削除されてたね。

ライラのBBS、Nameの下にあるClassって書込み回数でレベルアップするのかな？
ショットガンはまだしも素手とか石とか鎖分銅とか最初わけわからんかった。

まあライラクソだからな・・・・

しかしあの対応は酷すぎる…

量産品で表面化するｸﾚｰﾑなんて出荷数の数�lだろうから
ちゃんと処理すればあそこまで醜い状態にならんだろうに…

お金では買えない物があるのにね…

不良品晒しage

＜＜904
間違ってる！システマのつるはフドーさんブローカーでトーシロー、ライラは
プータローのメカ音痴だからどちらもパクリ専門だよ。

>>910

システマの母体って歯科技工の会社じゃなかったっけ？
ライラはブランド品の並行輸入で利益を出して、趣味でエアガンのパーツを
外注で作らせてる会社だったような？　当然デザイン以外は無知に等しいはず。

>>911
ソレを聞いて、ライラの
　やたらに新ブランドを立ち上げる。
　イメージに異様にこだわる。
　対応が変にエラそう。
　高い（ｗ
理由が見えた気がしますた(^◇^;)

固定ガスSOCOMにカスタムバルブとカスタムバレルを組もうと思っているのですが、
何処の会社の物が一番いいのでしょうか？

>>913
俺の場合は、バレルはタニオコバのツイスト（ロングでなくてノーマル）、
バルブはノーマルを自作加工で行っておるよ。
（インドアメインなのであまり初速上がっても困るから）

固定ガスって言うシステムの特徴もあって、
ガスブロほどパーツの相性であれこれはないようなので、
初速アップで行きたいなら
「長いバレルに吐気量の多いバルブ」
であれば何でも良い様ではあるデス。

>>914

>「長いバレルに吐気量の多いバルブ」であれば何でも良い様ではあるデス。
わかりました。
あまり資金もないので、なるべく安いバルブとタニオコバのツイストバレルを買うことにします。

どうもありがとうございました。

>>915
ツイストバレルは、組んでから弾道が安定するまで
結構調整が大変だけど、ウマく行くとクセになるのでがんばれ。

今日割と近くの店に確認してみたのですが、
バレルはLayLaxとKMのしか置いてないそうで・・・＿|￣|○

ここはやはり定評のあるTNパーフェクトバレルにすべきでしょうか？

>>917
ライラとKMのは「タイトバレル」、コバのは「フロートバレル」に
分類される。
各々の特徴として

「タイトバレルは初速が５〜10%程アップし、近距離（5m内）での
直進性は上がるが、中距離（5〜10m）以降でバラける様になる」


「フロートバレルは初速が5%程ダウンするが、調整次第では
集弾性が上がる。調整必須なのでかなりの根気が必要」

この辺理解して自分にあったヤツだと思うならTNもありかと。

メカBoX強化パーツ「わりばし」

なんでこんなに高いの？
特殊な材質で出来てるの？

>>919
特殊でもなんでもない、ぼってるだけ。

その気になれば1000円以内にできるパーツだよ

システマの親会社って歯科技工会社なんだねぇ。はじめて知った。
まぁそのシステマもちょっと経営危ないしね。

最近プロメから出たデュアルFETってどうなん？
最高対応電圧が高いから買おうかと思うけどやっぱ自作した方がよい？
電気系の知識は皆無だからな・・・。

>>921
FETは自作したほうが全然安い、知識が無いんならちょっと勉強すればいいことだよ。
というか電気関係に疎いんならFET自体組まないほうが良いよ。

アゲ

最近自転車にはまってるけど、SHIMANOの3000円のハブのパーツとか
でもしっかりしてる。

エアガンのパーツは高くていい加減。

>エアガンのパーツは高くていい加減。
まあ、ソレ言ってしまえばそれまでなんだが。。
販売数とか、今後もずっとそのバリエーションで食える目算がないと設備投資できないとか、
色々とオトナの事情ってのがあるわけで。
ヤフオクに、５０万円以上掛けたって言うＭ４が出ていたが、どうやったってその半額で買え
る実銃の方が精度も剛性も高いわけで。。
とは言いながらも、１００円ショップの工具とか見ると「なんだかなぁ」と思ってしまう。
そんな私は、出来る限り自作派。

>>925
値段の問題も有るけど、不具合があるとショップもメーカーも
｢これはオモチャですから｣と言った感じで逃げを打つ。

新製品が出ると雨後の竹の子のようにパーツが出てくるけど
効果が疑問な製品も少なくない。

>>924
自転車は命に関わるからね、しかもシマノは世界ブランドだし良くて当然。
デオーレでも安っぽさが無いもんね。

そもそもエアガンは性能落ちようが壊れようが誰も死なないから。

ツイストバレルいいねぇ

ＨＡＷＫ４.３に素組みしただけだけど相性よかったのかな？
伸びのある弾道に変化

電動なんかの場合はシリンダー容量に余裕を持たせるのがいいのかな？

ツイストはハンドガンには有効だが電動の長さになると途端に難しい。

>>929
A2サイズはさすがにきついが、M4サイズくらいまでなら特に難しくないと思うが？
P90サイズが丁度良い感じかな？

ファイアーフライのマルイ９２Ｆ用
パワーバルブを組んだけどノーマルバルブより
初速が下がった・・・

バルブのストロークがノーマルより短いって
ヒドイんじゃない・・・

>>931
おかしいな？
昨日買って組んだ奴はかなり効果あったけど。

>932
初速計で測ってみた？

ノーマル79
ＦＦバルブ75

>>931
おまえの組み方が悪いだけ

俺もハンドガンにはファイヤーフライのパーツを使ってるけど
なんら問題は無いよ・・・

初速も上がったし
ちなみに９２Fで　ノーマル78M/S
　　　　　　　　バルブだけ交換82M/S
だよ　　

ファイヤーフライのバルブはまだいいほうだと思うがな
ただバルブが結構緩みやすい気がする。

ＦＦのストロークも短いし、シャフトも太くない？

STI用ウルトラマッチハンマー、指で起こさないとコック出来ません。
マガジン装填→ハンマーを起こす→スライドを引く、ってやらなきゃダメとは・・・。
ブローバックの勢いでハンマーはコックできるんだけれど、ねぇ？
実銃でスライドが引けないからまずハンマー起こす、っていうあれみたい・・・。

939

MC51サイズ（300mm）のツイストをMP5に組もうと思うんだが調整辛いかな？
一応、1Jバネ、ベア付きガイド、トルクアップ仕様なんだが・・・
今は同じ長さのTN使ってるんだがツイストのほうが安定するかな？と思って・・・

どう考えてもくらげは高すぎるよな

>>720
アメリカのショップでステンレスのメカボ売ってるの数年前に見たよ。webでね
システマのメカボは海外から買ったほうがかなりやすい。

保守アゲ

>>940
バレルの長さは全然OK、HOP調整がシビアなのはデフォなんで仕方無いけどね。

VSRのシアーも高杉。
セットピンも入れると10000円。

パワーバルブというのはいい加減な物も多い。

>>946
今月の記事みりゃわかるが、バルブの初速アップは所詮3m/s程度
外気温での変化量とさほど変わらん。

ましてや中にはスプリングがふにゃふにゃで
ガス垂れ流して燃費悪化とマガジンの気化冷却を無駄に促進してくれる代物まであるしな

>>947
ほとんど計測誤差みたいなものだな(藁

俺も某社のを買ったが、仕上げが悪くガス漏れした。
初速はほぼ同等。総合的に考えると性能低下。

システマ/ライラに続いてパドックもか！？
ttp://www.mokei-paddock.jp/gear/index.html

あそこってライラポン付けじゃないの？

お薦めのパーツ通販店ってありますかね？

KMペンタホールピストンヘッドのダブルを買ってみたんだが・・・
これ設計ミスじゃないか？コッキングした際、ヘッド後部がメカボックスに当たって
もう少しで壊れるとこだった。

苦情出せ＞952

>>952
自己責任だｳﾞｫｹｪ!

>>952
またＫＭか…

やっぱりシステマピストンモゲるのな・・・

プロテックのUSPコンパクト（KSC)用リコイルユニット。バレルと
噛み合うブロックの寸法がどうやら一回り小さい。そのせいで
スライドストップを差し込む穴とブロックの切り抜きがずれる
チェンバーが少し沈む。寸法の差で生じる隙間を埋めることで
両方改善されるだろうけど、スマートじゃないなぁ。4000円もしたのに。
しかも、純正のユニットに移植できるのはスプリングのみで
売りのスラストベアリングは無理…スプリングだけ買えばよかった。

乙

参考にしまつ

あれってバネがウリなんだからユニットを買っても仕方ないだろ。
高いのもあるけど俺はバネだけ派だね

？？？
買ってみないと仕方ないかどうかわからんだろ

カーボン製のインナーバレルを使ってみようかと
思うのですがご意見希望！

http://fhp.jp/perfect-snipe/
こっちでも話して(･∀･)

もう○ゐの本体買わなくてもカスタムパーツだけで全部組めるな。

>>963
だな、特に16系
俺の知り合いの16、純正部品トリガーとスイッチのみだった

>>964
そこらへんのパーツも出てるから中には○ゐパーツがゼロって人もいそうだね。

彡⌒ミのとこなんかＷＡのカスタムにＯリングの代わりにセロテープ巻いてるぞ！パーツかよコレ！！

>>954
＞自己責任だｳﾞｫｹｪ!
メーカーの回し者かもしれないけど、
こういう香具師がいるからダメなんだよ(藁

パーツが合わないというリスクは､本来消費者が負うべきものじゃない。
自己責任を取り違えている(激藁

完全な設計ミスとか不良品は当然メーカーの責任だと思うが、ある意味仕方の無い箇所まで
取り上げて大騒ぎする人が最近多いのはやっぱ電動世代が増えたからだろうか？
いやね、ちょっと削れば入るパーツとかテープ1巻きでがたが取れるものまで不良品扱いして
メーカーをぼろ糞言う人がいるもんで・・・
僅かな加工も"負担"とみなす人って、そのうち自分でパーツ組み込みすら拒否しはじめるんじゃなかろうか。
ユーザーに組ませるのはメーカーの怠慢だ！とか言って。
最近はガンプラも最初から色が付いてるくらいだし、時代の流れとしてはユーザーに
負担を掛ける製品は悪なんでしょうかね？でも趣味の世界においてそれって正常進化なんでしょうか？

個人的な愚痴なんで聞き流してください。

>個人的な愚痴なんで聞き流してください。
だそうなので内容にはレスしませんが

愚痴とは、言ってもしかたがないことを言って嘆くこと
です、掲示板には迷惑なので今後書き込まないようにしましょう。

>>969
ｗｗじゃあお前の書き込みは全て建設的でなにかしらの成果なり結果を残してるのか？
「うわぁ〜ん、パーツが組めないよぉ〜僕が馬鹿だからじゃないぞ！メーカーの責任だ！」って
喚いてばかりいる奴は言うことが違うなｗｗｗ

ｗｗ？ 〜〜！！ ｗｗｗ

マルガバに谷おこばのシリンダースプリング入れたらきゅうだん不良起こした エロイ人何でか教えてくんないからもしかしたらなぁーと思って聞いて見たけど違ったなにしてるの？

>>972

彡⌒ミ ＜ 読みにくいんじゃハゲ

973 ｽﾏｿ

968ｻﾝ漏れもその意見に賛成でつ 少しも加工できないやつがパーツ組み込むなぁヴォケって感じですね。まあ加工することが漏れの趣味なもんでね

個人的な愚痴なんで聞き流してください。

手先が器用で工作好きでも購入したパーツは無加工で付くなら
それにこしたことはない

銃は弄りだすと多くの調整が必要だから、加工の情熱はそちら
にまわすべき

精度が高きゃ高い程、ノーマルパーツの固体差との
マッチングが必要だったり。きついのはいいが
ユルユルは勘弁。