ＫＳＣ愛好家よ！Ｃｚ７５　１ｓｔです！！

待望の「世界最高の戦闘拳銃」Ｃｚ７５　１ｓｔが遂に４月発売です。
初期ロットの不備がどうとか、肝っ玉の小さいことをぬかさずに、
今こそＣｚ７５こそ最強と思う同士よ熱く語り合いましょう。

２げっと
ごめん

4月ですか・・・。

KSCスレでいいだろ、わざわざ立てるなYO!

＠ノハ＠
（　‘д‘）＜仕上げと耐久性次第やな。
　　　　　　2ndはすぐスライドが逝ったんで、結構鬱になったで…。

正直、モデルガンで出して欲しい・・・。
金色でもいいから金属で・・・。

2ndとほぼ共通だろうから、フレーム以外は問題無いだろう
あとガン墨猫ヲタが飛びつくことであろう

この銃がこんなに人気あんのは日本ならではだろうなぁ・・・。
実銃がクソとは言わんが、もう古いだろ・・・。WW2モノみたいに
ヒストリーがあるわけでもなし、イティローにだまされた奴か
アニヲタかどっちかだな。

>8
Czという名前が出ただけで、アニオタだの信者だのと、
すぐ脊髄反射を起こす、キミみたいな奴も結構痛いがね。

夏のBHにあった見本は、仕上げがブルースチール風で綺麗だった。
もうかなり騙され始めているかもしれない。

ＫＳＣは修理遅いからﾔﾀﾞﾈ

ＫＳＣのＣｚってこれだろ？あまり良くないみたいだぞ

http://ime.nu/zodiad.subnet.dk/image_002.jpg

↑ﾌﾞﾗｸﾗ

>>8
１ｓｔを最初にレポートしたのは床井さんだよ
ほめちぎったのはジェフの親爺

ブラクラじゃねえよ！ふざけたカキコするな厨房！
煽りウザいよ

>>12
ブラクラ注意

部落らだがOL頃してるW2Kにはきかない（ｗ

>>12
ひっかかった。
ずーっっっと新規メール作成が出続ける。
自動的にホームページの自動設定にどこぞのサイトが書き込まれて、ＭＥだと
ツールの＜インターネットオプション＞が制限される。
　　　　　↑
　　　　だれかこの解除の仕方教ーて

みんな>>12踏ンじゃだめだよ

久しぶりに凝ったブラクラですね

>>12

通報しておいたよ。しかし、もう厨房の季節が始まったのか？

12 名前：コーヒーカップ ：02/02/27 03:43
ＫＳＣのＣｚってこれだろ？あまり良くないみたいだぞ

http://ime.nu/zodiad.subnet.dk/image_002.jpg

>>20
お前もコピペしなくてもいいだろ
また踏むひとがいたらどうすんだよ

しかし通報したって脅しもなんだかなあ

期待age

1stのマガジンを見て思ったんだけど
KSCはCZ75の給弾不良問題はあきらめたのだろうか？
私のCZはローダー給弾だと全く問題ないが手込給弾は100％給弾不良になる
また2ndのマガジンのようにスライドストップを作動させないようにな撃ちは出来るのだろうか?

あのメッキ、すぐに剥がれたらヤダなぁ。
どうせメッキ分高価になるんだろうから、
あとからガンガン使用するための無メッキ版も出して欲しい。

一度スライド引かないと作動しない機構、やめたみたいね。

リアルライブオペレーションシステムは素人の多い日本人には必須だと思うな
日本人は銃器があるととりあえず引き金引くバカが多いでしょ
最近実感した
2ndみたいにDAで撃てないDAオートも寂しいけどね

>25
某誌によるとメッキではなく焼付塗装（みたいなモノ）らしいとの事。
そんな簡単には剥がれないと思われます。てか思いたい。

･･･そもそもあんなﾃｯﾎﾟ、ゲームで使う方なぞごく少数なんだから
おとなしくモデルガンで出せばいーのに。

>28
だってモデルガン全然売れね〜んだもの

コンバージョンキットみたいの出さないかな？　未発火モデルで
良いから、マガジンとバレル（＋チャンバー）とスプリングだけ変えて。
なんてやっぱり売れないだろうからやらないだろうなぁ・・・。

モデルガンじゃつまらない、
弾が撃てこそ楽しい、
８ｍｍＢＢ弾も出来たので、
それぞれ実銃に近いＢＢ弾が撃てるといいです、
９パラ、３８口径は８ミリＢＢ弾
４５口径は１２ｍｍＢＢ弾迫力あって良いですね、
そうすれば、装弾数も実銃並になり、
ゲームでもマガジンチェンジとか楽しいでしょう、
メーカーもマガジン沢山売れるし、
なんて考えるのは俺だけ？

12ミリなんか風の抵抗受けまくって全然飛ばない上に弾速が滅茶苦茶遅いと思われ

ブラクラオイタのワシじゃないんで
そこんとこよろしく

>32
箱出しで2J

＞３２
だからこそ４５らしいんじゃないか（藁

＠ノハ＠
（　‘д‘）＜2ndは、スライドとフレームの噛み合せが、
　　　　　　えらいタイトだったから、スライド前部に擦り傷がついたんやけど…。
　　　　　　1stはどうなんやろ？
　　　　　　メッキなり塗装なり、特殊な表面仕上げやと修復できへんから、ちょい心配や…。

や、最近ちと思ったんですけど、
モデルガンがｶﾞｽﾌﾞﾛに駆逐されて久しい今、
そろそろｶﾞｽﾌﾞﾛの種類が（メジャーな機種だけ）飽和状態になってるんじゃないかと。
例えばK○CからM9とエリートが出ますけど、仮に両方欲しい、となった場合
似たよーなﾃｯﾎﾟは２丁もいらんなぁ･･･と思ったりする人も居ると思うんですよ。
で、ｶﾞｽﾌﾞﾛとモデルガン２通りあったら各々買ってもいいかな、と。
各社がバリエーション展開してるのを見ると
こんな事考える人間も少なからず居るんではないかと･･･

厨文章失礼･･･

>>37
その趣旨は賛成だけど、Czに限ってはモデルガン化しない方が
よさそうな・・・。あれだけ人気のあった銃が何故過去にモデル化
されなかったか、て事を考えるとおのずと結論出るような・・・。
ＭＧＣのブローバックも調子悪かったしマルシンは論外だし。

>>37
ＫＳＣのオートはバレル周りがリアルすぎてモデルガン出したらヤバイでしょ！
エッジ出すときもクレームあったみたいだし。
アフターマーケットの金属パーツなんかもごろごろしてるし．．．

>38
今の技術で本気で作ったら或いは、と淡い妄想をしてみただけです。（w
ただ、M93Rの様なモノを作れるんですからちと勿体無いかな･･･と思うのも事実ですね。

>39
んー･･･そのまま作る、って事は無いと思いますけど･･･

材質の限界っておのずとあると思うんですよ。亜鉛合金とプラを
使ってる限りは。細かい構造や小さい銃ほど長持ちしない気がします。
まあ、ある程度、構造的なリアルさを無視して（見た目はバッチリ）
きちんと動くCzって欲しい気もするけど、それが通用したのはMGC
全盛期の話ですし・・・。

それこそダミーカートモデルでいいから欲しいです。
発火求めるとマルシンのようになってしまうので。

発売日とか決まった？

>>43
今のところ､４月の上旬とだけしか。

４月上旬なんて、ボンヤリしてればアッという間だな。
漢or信者なら当然、初期ロット即ゲットだろう？

>>45
ごめん､４月中旬だった。
　でも漢なら我慢！

素人は2ndロッド以降で我慢しなさいってこった（以下略）

４月2日じゃないの21800円で。違ったらごめん

カンバッッッ・マグァズィーンの記事の写真見たけど、
シンクパッドS30みたいな色合いで「実銃感」ゼロだなこりゃ。
何か珍しいものが欲しい輩にはオススメなのかな。

>>49
おまえホンマもんのショートレールの色知らないだろ（ｗ

>>50
カンバッッ・マグァズィーンの'81年11月号を見たばかりだが何か？
何の記事が載ってるかはてめぇで調べろ！厨房！

＠ノハ＠
（　‘д‘）＜まぁ、Cz75にもいろんな仕上げがあるらしいしな…。
　　　　　　ガンブルーの新型もあれば、ペイントの旧型もあるっちゅうことや。
　　　　　　今回KSCがモデルアップしたんも「そういう仕上げのCz75」
　　　　　　…と思えば、良い訳や…多分な。

>>51
写真じゃ微妙な色は出ねーよ。
特に最近はデジカメで撮ってるからな

＠愛欲＠
（　‘д‘）＜まあスラブの薄汚れた銃を使うぐらいなら
　　　　　　　ブローニングを我慢して使いなさいってこった。

>>53
WPP社はグラビアがウリだからデジカメなんか使わねーよ！

>51
う〜ん、しかし、イチローおじさんは「格好イイ」写真撮るためなら
本来の色味のコトなんかおかまいなしなところがあるからなぁ。
1981年だとさすがに今のように赤青の照明使ったりはしてなかったと思うが、
それでも本当にこんな色なのか?って写真だったように記憶している。

>53
>55
デジカメがどうこう言うまでもなく、印刷じゃ微妙な色の再現は困難だし

ちなみに、このときのレポーターはイチローではなくて、
ニック野崎氏です。写真はイチローかも知れないけど。
レイアウトはどことなくGun誌ぽくて、資料性も結構高い。
よくよく考えてみたらペイント版に近いかもね＞KSC 1st
しかし、全然実銃と違うじゃんと書いただけで絡んできた
粘着厨房はひょっとしたらＫＳＣ社員ですか？

とっても痛いイティロー死ん者と思われ

>57
ニック野崎?
じゃぁ、その記事見たことないかも

やっぱバックナンバー整理せないかんな〜

流石にＫＳＣ愛好家などいないかと。

>>48
LAで４月16日21000円となっとるよ。
まーまだ分からんな。

自分で仕上げできるように、後で安価な黒仕様1stを出して欲しいと思う
のは俺だけかなぁ・・・。

まったく勢いないねぇ。このスレ。
発売日解る方いらっしゃいますかぁ？

まぁ、1st出て、問題発覚とかすりゃお祭りさわぎかねぇ。

みんな！
既出かも知れないけど、ＫＳＣプロショップにもう見本品が
置いてあるよ。

いやなら買うなよ。
俺は買うけどな。
保存用と稼動用。

>>64
地方に住んでる俺にどうしろと！
ヽ（｀Д´）ﾉ ｳﾜｧｧｧｧｿ！

>>66
後ちょっと待てと。

そうすれば君の家の最寄りのショップに
届くのではないかと。（何地方在住ですか？）

届いたら、ニヤニヤ、ベタベタと触れと。

出たらもちろん買いますよ。
でも見本品は見に行けない。ちょっと待たずに見る事はできる東京近郊の
人が羨ましい。ちなみに九州在住。
ヽ（｀Д´）ﾉ ｳﾜｧｧｧｧｿ！

>>68
スライドの引いた感じ、カープルは変わりませんでしたよ。
ブルーコートも金属っぽさはありませんでした。
試射はしていないので後のことは分かりませんが
取りあえず報告しときます。
(゜∀゜)ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

>>69
レポは素直に嬉しいけど、笑われちゃったYO!
ヽ（｀Д´）ﾉ ｳﾜｧｧｧｧｿ！

値段が高いのは何故？
色のせいか？

>>71
色･･･というかメッキのせいである事は確かです。

2ndの方がｶｺｲｲと思う俺は変ですか？

人の好みはそれぞれですので。
ただ、1stより2ndの方が落としたりぶつけたりした時の耐久性は高いでしょうね。
あの一番薄い部分が当たった時に、プラ成形のトイガンでははたして・・・。

そういえば行きつけの店のおっちゃんが、1stでたら中古買取で2ndが大量に来そう
で怖いと言ってましたなー。みなさん1stがあれば2ndはいらないタイプ？
俺は両方持ってたいけど。

大丈夫KSCですから。
私は期待してます。

サンプル009を名古屋のショップで触りました。ABSを良く磨いた感じでした。
量産品はちょっと違う感じになるのだろうか・・・？
作動はそこそこでした。2ndとあんまり変わらない感じです。
試射してる人（左利きの人でした）もいましたね。ジャムはなかったようです。

＠ノハ＠
（　‘д‘）＜旧型見てきたで。
　　　　　　エニグマさんが言ってるように、
　　　　　　研磨したABSって感じの表面仕上げやった。
　　　　　　雑誌の写真みたいな、金属感はあんま無かったなぁ。
　　　　　　まぁ、旧MGCのに比べれば仕上げも綺麗やし、
　　　　　　内部メカもリアルやから、Cz75に興味ある人や、
　　　　　　旧MGCので満足できなかった人は買いやね。
　　　　　　
　　　　　　個人的には、あちこちに機械加工の跡がしっかり残っていて、
　　　　　　好印象やった。

>>77
旧MGC製５丁持ってますけど、まともに動いたのは1丁だけでした。
それも徹底的に磨きをかけ、カスタムパーツを投入してやっとです。
アレは正直言ってひどすぎました。だから満足以前に、
ある程度きちんと動けばいいです。

インプレお疲れ様です。
楽しみです。

初回生産数が少ないって・・・やっぱり品切れ店とか出るのかなー。
まあ通常商品だから、素直に次回ロットが出るまで待つけど。
できれば一七日？に欲しいなー。

ＣＺは良いよね現行生産型の７５Ｄにしろとにかく存在感があるよ
８５サブマシンガンでないかな？

次回新製品知ってる？

バリエーションじゃないKSCの次期新製品ってなんだろう。
わとかと違って、新規金型が期待できるのはいいことだ。

ﾄﾞｷﾄﾞｷ｡
予約しちゃったけど、世間の評価をみてから
買うべきだったかなぁ。
ﾄﾞｷﾄﾞｷ｡

＞＞84
貴殿と同じ人間はココにいる、
共に箱を開けるまでドキドキしよう。
ドキドキドキドキ…

ここにも居る、
次は最初のショットで、
ドキドキドキドキドキ

ここにも居たりします。
私は給料出るまで（25日以降）買えないけど、ﾄﾞｷﾄﾞｷを楽しみます。

買った！さっそくガスを詰めて試射とたれこみ・・・アレ？プチプチ音が・・・。
が、ガス漏れ？バルブだけじゃなく底板からも・・・。
おいおい・・・まあすぐに無くなるわけじゃないから試射を・・・

ガシャ・・ゴン！

うぉ！いきなりジャムった！しょうがないなぁ、KSC純正弾なのに。
とりあえずスライド引いて二発目・・・ガシャ、ブシューーー！！！
ギャア！！いきなりガスが全部漏れた！
おいおい・・・しかもスライドのメッキが擦れて剥がれてるよ！
ああバレルのメッキまで！
ん・・・？何か落ちたぞ・・・ウギャァ！ハンマーが折れてる！！
うわ！よく見たらスライドが曲がってフレームのレールから飛び出してやがる！
ああ！！こんなところも・・・・







という夢を見た、CZ予約二日後。現実にならん事を切に願う・・・。

展示品見てきたよ。
ドキドキしてる人のために何も書かないけど。

もち、俺も予約してるよ！

つーか1stロッドはかなり諸刃の剣っぽいような。気をつけろよ。

よく間違えている人がいますが
ロッドではなくロット。

１ｓｔロットは１７日には店頭に並ぶみたいだね。

アメ横のマルゴーにＳＰ２００９ＧＳＧ９を買いに行ったらＣｚ７５　１ｓｔのサンプルがありました。アームズマガジンに載ったものより仕上げはよかったです。
あとフルオート付（Ｖｚ７５でしたっけ）を出してくれるとうれしいんですが。

俺はフルオートよりも最新型のコンパクト（PCRだっけ？）が欲しいなぁ。
だたセーフティがデコッキングレバーになってるタイプのCZはメカの使いまわしが
できないから、望みは薄いんだろうな。
こっちは地方だから、１７日に1st入らないんだろうし・・・。

なんか、みんな注目してるから....いいのかな？
Czって。具体的にどんなとこがいいんだ？

よくないです。あくまで”昔はよかった”拳銃です。
でも昔とはいえ一応究極の戦闘拳銃と呼ばれた時期もあったので、みなさん
そのころの思い入れが強いのでしょう。あとは某漫画・・・。
私は好きですが、他人に勧めるもんでもないと思ってます。

いよいよ明日ですね。
この製品が今後のＫＳＣを左右するといっても過言ではないと思います。
注目度が他の銃と段違いですからね・・・。
とりあえず私は友人（複数）に買わせて様子見です。

>>97
それは駄目だ。さあ一緒に初回ロットを買って恐怖のKSCロシアンルーレット
を楽しもうではないか！好きな銃ならたとえ結果がブーでも我慢できる！
友人を生贄にするのではなく、自ら生贄に志願するのだ！俺も生贄！
で・・・明日以降、このスレはどういう状態になるんでしょうか。
楽しみなような、すげぇ怖いような・・・。

>98
ロシアンルーレット、って６発中５発装填されてたりとか。

>>98
スマンス。
ＷＡがＰ１４発表したので正直こっちのほうが・・・。

P14って？

これのこと。
http://www.wa-gunnet.co.jp/cool/img/parap14.jpg

>>102
ありが�dございました。

シェリフのパラフレーム買ったやつ悲惨・・・。

お前らのせいで発売日が１９日に伸びちまったじゃねぇかよ・・・。

＞105殿
え？延びたんですか？本当？

発売は明日、18日になったようでっせ〜(-_-)

となると地方ではさらに遅れるのか・・・鬱。

>>105だけど、
ロックオンは１９日。
他は１８日に入るみたいだ。
店員に聞いたら、
「買わんほうがええよ〜」
と笑顔で言われた。

「あの時買えば良かった」と、
「なんでこんなモン買っちまったんだ」
どうせ後悔をするなら後者の方がいいなあ。

そんなわけで衝動的にCZを予約。

＞１１０
オトコだ…。

＞１０９
>店員に聞いたら、
>「買わんほうがええよ〜」
>と笑顔で言われた。

良い人？（ｗ
とりあえず初めてKSCの１ｓｔロット
に特攻予定

大丈夫だ！オートマチック拳銃でロシアンルーレットやる度胸があれば、もはや
怖いものはない！とりあえず突撃予定。

スライドを引く時が１番のﾄﾞｷﾄﾞｷになるのだろうか…。

それ以前に、触っただけで光沢おちたらヤだなぁ。


ところでCzっ読み方、『シズ』？
それとも『しーぜっと』？『チェコスロバキア』？

「しーぜっと」って読んでますが、何か？

凡ミス、スマソ。

ちがうもん、Cz買うのは凡ミスじゃないもん。

>>114
「ＣＺ」の「Ｃ」はチェコのＣじゃないぞ、ネタだとは思うけど(W

ふつう「しーぜっと」か「ちぇすか・ずぶろじょぶか」でしょ。
ていうかほかに読み方あんの？

>>117
俺は知らなかったYO！！
勉強になった、ｱﾘｶﾞﾄｳ…｡

予約までして高い授業料だった…。
もっと勉強するためにKSC製品はずっと初回ロットで買おう。

>>116
Cz買うのは凡ミスではなく、すげぇ超ミスという事で。
でもそれじゃあすでに予約済みの俺っていったい・・・・。

しかし向こうの言葉を日本語に置き換えるのは辛いなぁ。
俺は日本語表記は、なんかの雑誌の影響で「せすか・ぞぶろじょぶか」と思ってた。
でも元の綴りからは>>118さんの「ちぇすか・ずぶろじょぶか」にもなるし。
やっぱり素直に「しーぜっと」が無難か・・・。

え〜のびたのですか。
予約は入れてあるけど取りにいけるのは週末だからいいけど。

俺がCZ買うのは一応、共産圏製だから。
KGB国境警備隊明細にアKだから、ちょうどいい彩度アームだから。
ちょっと特殊部隊ぽいでしょ。

今日だな・・・聖戦の日。

友人のひとりは、
「店に行って現物を見てから」
と冷静さを見せる。
ちなみにこいつは俺の友人の中でも強烈なアニメマニア。
こういうのが一人いるとなかなか便利だが・・・。
正直に言う。
お前にＣZは似合わない。
というかＫＳＣの銃は使いこなせない。
おとなしくサムライエッジでも磨いておけ。

チーム内で人望厚い３０歳独身のおっさんはプータローの俺に、
「君が見てよさそうだったら電話してよ！」
とのたまう。
俺が「いい」と言ったら買うのか？
あんたＷＡクーガーの時もおんなじことを他のやつに言ってたよな？
んで２丁買いか・・・。
おとななんて・・・。

俺の馴染みの店員は、
「予約分だけでもすごいんですよ、一般売りは５丁ぐらいしかないですよ？」
などとふざけたことを言う。
あんたは買うのか？
と聞くと、
「いや〜、お客さん優先ですよ！」
と返された。
要するに駄目か・・・、プロの目から見ると・・・。

・・・俺？
・・・現物を見てから。

>>122
イ�`

...もう発売されてるらしいのだが＜すでに中身の話になってるとか。某掲示板
とか聞いて２ｃｈだと思ったのだが、どうやら違ったようだ

しーずぃーと読む。イティロー風でいやんだけどさ。

ファーストロッドを買った勇者達の降臨を希望します。

買ったらインプレほしい....(^^ゞ

>>126殿・POS殿
「最近何買った？２」で買った人インプレしてくれてますよ。

予約してたのに
「いや〜、３丁しか入らなくて、お客さんの分までまわらないんですよ〜」
とか言われて買えなかったぞゴルァ！
だが俺の前にすでに３人はロシアンルーレットの勇者がいるという事か・・・。

>>125
そう言ったら「しーぜっとだYO!!」と即座に訂正された・・・(鬱

買うべきか、少し待つべきか、迷うな、
後で近所の店に問い合わせみよう｡

いつまで待つんだ？
待てば２ロットになるのか？
改良されるのか？

巣鴨に４月１６日に入荷〜発送、
手にしたのが昨日、１７日。
表面は過去レスにもあったが、徹底して磨いたＡＢＳという感じ。
フレーム前端、ファーストの特徴の「くびれ」の肉が薄すぎ、
指で押してもヘコヘコ。
スライド後端が割れるトラブルに対しては、強化、肉盛りなどの対策なし。
ガス抜きで空撃ちは、他の銃以上にダメダメ。
リコイル、ハンマー、各スプリングのレートが変更されており、
スライドの戻りはセカンドよりシャープ。
・・・数撃ってみたら、またレポートするよ。

レポートありがとうございます。
強化対策してないんですか・・・・。買うのが微妙になってきたなあ。

スライド割れるんすか〜？
ゲームじゃつかえねーっすね！

買ってきました。
とりあえず店頭での試射（10発ｘ２）でjamなし快調。
見た目はブルー淫具と言うよりは、ぴかぴか真っ黒け。（使い込んでどうなるか？）
しかしこのフレームの薄さはやはりﾔｳﾞｧｲでしょう。
スライドはわからんけど、落としたりしたらフレームがパキッと逝きそうです。

ＰＳ
振るとリコイルスプリングがフレーム内で微かにかさかさと安っぽい音を立てます。

↑続き
とりあえず4マガ（100発）撃ってみた。
25発フルロードで1回もjamなし。エア漏れなし。
但しこのマガジン、溝なしタイプなのでローダーなしでは1発も込められない。
（出来てもやらん方が良いみたい）

画場みたいにコック＆ロックでホルスター携帯はとてもイイ感じ。または
ダブルアクションもあるでYo。（ハーフコックだとホルスターのストラップ
が届かない）

トリガー･プル軽し。操作性はおおむね良好。後は耐久性に問題有るや無しや。

>133
> フレーム前端、ファーストの特徴の「くびれ」の肉が薄すぎ、
> 指で押してもヘコヘコ。

あそこはどうしようもないよなぁ
MGCのもペラペラだったし

命中率、集弾性や飛距離はどうなん?

２ｎｄが壊れたら買おうかな。

>>136
ＭＧＣのよりかなり厚いじゃん。これだけ厚けりゃ大丈夫でしょ。

ＭＧＣ知らないのでｽﾏｿ。
>>139
命中率、集弾性や飛距離の鷲の評価の基準は大アマなので、他の方に譲ります。

>141
ちょっと安心(w

追伸
乾拭きしてたら、プラスチックの切り粉みたいな削りかすがウエスに付いてきた。
スライドとフレームの間が、どこか競ってるよ。
でもこれで上手く当りが出てくれればＯＫかな？

誰だよ「買うな」って言うた店屋(w。2ndとは別の銃ってくらい快調だ
し、店員も「いいですよ」って言うてるぞ、大抵。私も予約していて
今手元にあるが、あの塗装がテカテカのせいでホコリが目立つこと、
ダブルアクションでトリガーが渋い（引っかかる。慣らしでサクサク
になる）ことくらいで、かなり良い。逆にシングルのトリガーはフェ
ザータッチとまでは言わないがかなり軽く滑らか。なんだか、コック
状態でもてあそぶと危ない感じ。
　でも、握ってニヤけてしまうなぁ（ｗ。早速Czグリップを注文。

　個人的にはテカテカがあまり好きではないので、これは嫌だが。で
も、大半のファンは「Czはテカテカ」と言い切るので、これは製品の
評価とは関係ないなぁ。むしろ、これは良い点なんだろうね。コート
しないで安いの出して欲しい。１ｓｔならもう１挺あってもいいし。
あと、そんなにペコペコなんてしないぞ、うちの＜フレーム先。

明日届くYO！
何だか良さげなインプレ多くて安心〜。


これではずれ固体だったら、当るまで買っちゃる。

強化すればいいじゃん！
ZEEKも1ｓｔのアルミだすみたいだし！企画進行中！らしいよ？

なんか2ゲッターの集まってるスレで「3発でぶっ壊れた」なるレスが

早速、強化だね！

150get!
フレーム下に傷発見！！
と思ったらなんだこのちっこい刻印。なに？　”ＪＡＳＧ”？
（ホンのちょっと目立つかな？）

＞１４７
パーツリストでは７０番、「リリース・カム」、
ハンマー・ハウジング（部品番号でいえば６１番）の上面から、
ほんの少ししか突き出ていない部品なんだが、
（１ｓｔでも２ｎｄでもお持ちの方は、フィールド・ストリッピングして、
射撃状態でシューターから見てハンマー前の右、カマボコ状の部品）、
スライドとフレームの精度が出ていないアルミフレームの場合は、
この部品をスライドが”蹴飛ばし”、ブローバックさせるために、
ガスの噴出時間を稼ぐのがうまくいかず、作動不良が起きやすいんだそうです。
・・・良質の製品を希望。

うう・・・。なかなかヨサゲですな・・・。やっぱ欲しい・・・。
けど、P14も欲しい。来月は資金繰りが悩みです。う〜ん・・・。

＞151殿
私は2ndをsage外装（解りますよね？）にしました。確かに貴殿のレスには
思い当たる所があります。リリースカムはもちろん、トリガーバーとかも削ったし、
非常に苦労しました。1st用のsage外装がでるなら、是非とも欲しいですね。
私も、今度は良いフレームが出ることを希望します。

>>152
悩んだ時の一番の解決策は「両方買う」事です。
買わずに後悔するよりは、買って後悔しましょう。
それで私は自滅した事幾度・・・ダメじゃん。

＞153殿
＞それで私は自滅した事幾度・・・ダメじゃん。
やっぱ、P14かCz75-1st、どちらか一丁に絞らせていただきます（笑）。

私も本日購入しました。２よりも作動は良いですよ。目玉のコウティングはエナメルみたいで以外でした。ＭＧＣのＧＭメタルフィニッシュを想像していたのでちょっとだけ残念かな？でも買って良い銃だと思いますよ。（それにしても作動は良くなりましたね。）

おりょ予想に反して、
良いインプレが多いな。

　元々無理があった銃が十分遊べるレベルで出て来たんなら、それだけでＯＫ
な部分があるからねー。箱出しで普通に動いて５ｍ３ｃｍもクリア。Ｃｚ１ｓ
ｔ好きなら手放しでうれしいっしょ。別にシューティングマッチで１位取るよ
うな銃じゃなくても。

ＣＺ，私も買いました。
確かに見た目は人を選びますね・・・。
とりあえず、友人の分も含めて３丁見てみましたが、特に個体差はないようですね。
ジャムは現在のところ皆無です。
ですが、上の人のように５ｍ３ｃｍは無理でした。
命中精度はあまりよくないと思います。
（射手の問題も大いにあるでしょうが）
燃費はいいですね。
１チャージ３マグ近くは撃てると思います。
ブローバックはそれほどではないです。
逆に強いほうが耐久性等気になるので、かえってよかったかもしれませんね。
ＨＷ材ではないので当然軽いですが、思ったほど軽いといった印象は受けません。

総合的に判断して、
現在あるエアガンの中では、１ランク性能の面では落ちると思います。
ただし、確実に動くガスブロのＣＺ７５が欲しいのであれば、買っても後悔はしないと思います。
ただ、これから色々不具合が出てきそうな雰囲気を持った銃ですので、あせって買うほどではないと思います。

なにやら、よさげなインプレが多いですな〜。
共産圏のハンドガンでまともに作動するのはＣｚしかないので、
買っちゃおうかなぁ〜(^_^;)

共産圏の装備に興味を持っているこの頃です。

私はエアガンは見た目＆回転重視、命中制度二の次なので、こいつはかなり好印象です。
パーテーションラインもほぼ完全に消してあります。トリガーガード前面内側に、
若干コーティングの薄い部分があるが、まぁ許す。

シングルでのトリガー･プルは非常に軽いが、トラベルが短い訳ではなく、どこで
切れるのか、やや節操がない感じがします。
そしてマニュアルセフティ、マガジンキャッチ共に異様に軽い動作感。（ちょっと
軽過ぎ？）
私左利きなので、人差し指がちょっとマガジンキャッチに触れただけで、マガジン
落っこちちゃいました。（まぁ私が不注意だっただけですが）

やっぱり、撃つ以上、
スライドに一本キズが入っちゃいますね…。

もう一丁欲しいなあ。

>>161
やっぱり、マニアックやな〜(-｡-)y-ﾟﾟﾟ

インプレ見てると、結構、良さそうですね
明日、激○祭に出てたら買おう｡

セカンドを持っていますが、それほどCZにこだわりがない私にとって、
ファーストを買う価値がありますか？

1stもやっぱりスライド後部にヒビが入るんですか？
ちゃんとDAで撃てるのはうらやましいな
悔しいからマガジンだけでも1st用にするか…

>>164
『価値は無い』とは一概に言いきれませんよー。
とりあえず２ndと並べて見比べてみる価値はあるかも。
クワガタとゴキブリみたいな感じだろうか？

ｋｓｃスコーピオンＶｚ６１
フルオートブローバック
０，２ＢＢ弾１００発、ＢＢローダーセットつき
ドラムクリック可変ホップアップ機構

>>166
せめてカブトムシとクワガタと言ってくれぇ〜(T_T)

>>166
マジかよ

＞１６６
ごきぶり：生命力・繁殖力とも強い、恐竜時代からの生残り。みんなの嫌われ者
くわがた：クヌギ林の２線級。チビッコ達の人気者

どっちがどっちだ？

>>170

ごきぶり：ツヤツヤ、テカテカ
くわがた♀：ツヤツヤ、テカテカの無いごきぶり

か。

ゴキブリの語源は、その容姿が平安貴族が使う漆塗りの食器をかぶってる
ようなので付いた「御器かぶり」から来てるらしいです。

確かに今回のCZ,ブルーコーティングというよりも
綺麗な漆塗りの「民芸品」的な魅力がありますね。
ひとつ贅沢を言えば、ハンマーの黒っぷりが全体に及んでくれたらなあ…と。

＞PSOさん
大変恐縮です。

○POSさん
×PSOさん

間違えて某ネットゲームにしてしまってスミマセン。

CZで逝ってきます、「バキューン！」「バタリ」

写真で見ると凄く綺麗なブルーメタルコーティングのように見えたが、
実際は普通のつやのある黒！　しかも安っぽい！
見かけ倒しというか、広告用の写真でごまかしすぎ。
見てがっかりして買うきなくしたよ。

みんなあんなコーティングで満足してるのか？
おめでてーな。

実銃のブルーモデルも真っ黒らしいからなぁ。

まだ買ってねぇけど、
べつにあのコーティングが目当てで買うワケじゃねぇし

>>174
本物は青だと思ってるのか？おめでてーな

　よく青く見えてる写真があるが、アレはいわゆるヤラセだぞ。青いバック
や青い光を当てて青く光らせてる。本当は青には見えないもんだ。なので、
テカリ自体はＫＳＣのでも十分。それより塗膜が厚くてエッジがきいてない
感じなのは残念だな。まぁ、ある程度の耐久性のテカリを考えればギリギリ
だと思うけどな。

初期型CZってあんなに艶ないぞ

つまりは、その場所によって景色とか辺りが反射してブルーに見えることがあるんですね　なるなる

カンケーないが、おいらはツヤテカいらないです。本物はどうかなんてどうでも良く
て、おいらの好みに合わせたヤツつくれ！って感じ（ｗ

本物はどうかなんてどうでも良かったら、ナゼニＣｚ75　1Stにこだわる？

>181
表面処理なしの仕様が出たら自分でやってみなさい
結構楽しいぞ

う〜む仕上げに関しては随分期待していたんだが、そうでもない様で・・・。
（まだ現物を見れない）こだわる人はきゃろむのカスタムを待った方がいいのかなぁ。

昔のＭＧＣ ＧＭ５（モデルガンのニューガバ）のメタルブルー仕上げ、位を期待したんだけど。
まぁ、アレは手に触れた所はどんどん色落ちするは、発火するとメッキが剥げるは・・・
完全な「鑑賞」用だったけど。
そうとは知らずに交換パーツの無いヤツを台無しにした俺は馬鹿だった。

＞１６５　名無し迷彩さん
ＫＳＣ巣鴨でのコメント。
「スライド後部が割れるという声は、セカンドの発売直後からありました。
耐久テストのやり直しなどしたんですが、テストでは異常が出なくって、
正直、欠点と因果関係がつかめないんです。
率直に申しまして、ファーストでも、原因が特定できませんから、
強化。設計変更などは、してありません。
・・・考えうることとして、ガスを入れずに空撃ちを繰り返した場合、
衝撃がもろにスライドに伝わって、は、あり得ますが・・・」。

俺の友人はあのメッキが購入の決め手になったといってたぞ。
俺もそいつも実銃の存在は知ってるが見たことはないという恥ずかしいやつなんだが（っていうか実銃をさわったのは親父の猟銃だけ）。
やっぱギラギラし過ぎかな〜なんて思ってたんだけど、実銃もあんななんだ。
う〜ん、俺も買おうかな〜。

塗装の際に出来た気泡の痕が残ってた…

正直な話、あんなガンブルー仕上げみたいな銃は一般市販されてないよ。
ＫＳＣは1st信者の要望に応えただけだと思うが（ｗ

驚いたね。かっこわるすぎっ！まさに、漆塗りの「民芸品」

エナメル塗装バージョンを出して欲すぃ。

>185
>強化。設計変更などは、してありません
ということはやっぱり割れる可能性もある　と
うちの2ndは300発で割れたからなー
その後は快調！
今のところ1stが割れたという書き込みはないですね　
CZ75フルオート出してもらうためにお布施でもしようかな

>>191
3発で逝きましたが何か？
ヽ（｀Д´）ﾉ KSCの馬鹿！信じてたのにぃ！ｳﾜｧｧｧｧﾝ！

>>192
本気で！！

もしＫ○Ｃから固定スライドの1stが出たら買うかい？

ダミーカート仕様のモデルガンで出してくれんかしら…。

>182

　本物そっくりかどうかは関係なく「おいら好み」って言ってんだろ。
Cz-1stがおいら好みなんだよ、形としてはな。それが何か？（ｗ

>194

　買うかも。ただ、ダブルアクションて重たいからな〜。MAXIみ
たいに威力なんていらないし・・・やはりモデルガンで欲しいな
ぁ。ダミーカート仕様の非発火タイプ？

ＭＡＪＩです！でもここ読んでると、そんな不幸なのは俺ぐらいのような・・・
ヽ（｀Д´）ﾉ ｳﾜｧｧｧｧﾝ！

>>197
３発だったらクレームつければ交換してもらえるんじゃﾈｰﾉ？

１stと２ndの機構的な違いの、
「１stはダブルアクション〜」ってのはどう言う意味？
トイ頑として２ndはチャンバー内に弾がないと、
火薬の爆発によってブローバックが発生しないと言う、
実銃の動きを再現したの？
なら何故こだわりの１stはその昨日を省いたの？

にしてもひどい塗装やね、雑誌の広告やなんかのとは大違い、
シャープさが全然消えてる、
まあ耐久性向上の為、厚塗りしたんだろうけど。

200

>>199

　２ｎｄの方がリアルタイプなのだが、それを「普通に出来なかったか
ら、こんな風にしちゃったんだ！」とかってあらぬ噂を立てられたり、
「エアガンにこんな機能はいらない。撃ち易くしてくれ」という苦情と
か意見が大量によせられたので、１ｓｔでは普通にしたそうです。

　で、普通にしたら普通にしたで、こうやって文句言ってくる人もいる
と・・・ＫＳＣも大変だなぁ。あー言えば上裕。

>>198
てーかさ、３発くらいはショップで試し撃ちでしょ。また試し撃ちさせてくれないとこなら
ちょっと考えてもいいんじゃないのかなぁて思う。

ＫＳＣ　Ｃｚ−７５　１ｓｔ
本当に待ってました。
すごく期待していました。
アニオタといわれようが、この銃だけはなんとしてもゲットせねばと思い続けてきました。

そして、４／１８・・・。
店に積まれている箱を持ってカウンターに行きました。
買うことは決めていたので箱も開けずに・・・。
店員さんが作動を確かめるため、箱を開けます。
どきどき・・・。

なんじゃこりゃ。

見てがっかりしました。
実銃がどうかなんてもうどうでもいいです。
「家に持って帰ればまた印象も変わるさ」
などと自分を無理やり納得付けて家路に付きました。

いまだに違和感があります。
作動に関しては問題はないです。
マガジンもローダーなしで弾を入れられます。
とりあえず「撃って楽しめる」銃ではあります。

ただ、あのメッキはいただけない。
いつ見ても指紋が浮いています。
埃がすごく目立ちます。
それになんといっても・・・。

イメージと違う。

これに尽きます。
手元の「現代軍用ピストル図鑑」を開いてみます。
残念ながら２ｎｄしか載っていませんが、どう見てもこんなにテカっていません。
むしろ若干つや消しコートがかかっている感じすらあります。

まだ買っていなくて、買おうか迷っているひと、
買わないほうがいいです。
きっとＫＳＣはメッキなしモデルを出してくれるでしょう。

この「ディープブルーコーティング」てえのはメッキなん？塗装なん？
青空の下で見ると確かに青く光るけど。
ホルスターに出し入れ繰り返して年期入ってくると好い感じになるかな？
誰かコンパウンド付けてホルスター出し入れしてみない？（しかし下地は
あくまでＡＢＳだしなぁ）

カッコ良く見せるためには、表面にオイル塗っておくこと必須です。
給食の前には、石鹸で手を洗おう！（笑

>203
お気の毒だけど、秀同

>>189がいい事言った
あれはまるで器だな、妙にテカってて厚くてまさに漆塗りって表現がぴったりだと思ったよ。

結局、Ｃｚファーストは○なの？×なの？

>>202
昨日ショップに持っていたけど、レシート無くしてて交換してくれなかった。
それにあの店は試し撃ちもさせてもらえません。
というわけで、私の手元にはフレームの割れたジャンクな1stが一丁・・・ヽ（｀Д´）ﾉ ｳﾜｧｧｧｧﾝ！

しかしみんなイメージが違うって・・・マルシンの紫モーゼルみたいな色の方が
よかったの？俺は別にあの黒メッキでも気にならないけどなー。壊れたけど。
でも無塗装バージョンも欲しいなーと思う。3発で壊れなければだけど。

>208

　レシートなくしちゃうというのは、ちょっち悪い時には悪いこと
が重なりますね〜。せめてレシートは取っておかないとなぁ。最悪
ＫＳＣに直接〜という方法もあっただけに。他に壊れた人って聞い
たことはないから、頻繁に起こるわけでもなさそう。

　ちなみに私、さっきおっことしました(笑)。なんとかセーフ。

>>209
文章の所々に”あや”の雰囲気

>>203
まだＫＳＣのＣＺファーストは見てないけど
うちの実銃ってゆう図鑑ではめちゃくちゃテカってるよ。
んでセカンドバージョンはつや消しになってる。
セカンドとファーストは色が違うみたいよ。
実銃に載ってるファーストはてかてかで
めちゃくちゃかっこいいけどな〜。
ＫＳＣのも早く見なければね。

あらら、今実銃見直してみるとセカンドもテカテカ。
テカテカもつや消しも色々あるみたいだね。

ＣＺ（ファースト）の本物はそのＨＰの下の方に掲載

http://world.guns.ru/handguns/hg51-e.htm

ごめん！！よく見たらエアーガンだった
スンマソ。

＠ノハ＠
（　‘д‘）＜買うつもりでショップ行ったけどな…
　　　　　　帰るときに袋に入ってたんはゴールドデリンジャーや
　　　　　　テカテカしてて、指紋がいっぱい付くんやったら、
　　　　　　こっちの方が笑えるからなぁ…

ガバとかにオイルひいたりする銃趣味で、指紋付くのが嫌ってのも…ﾜﾗﾀ

>>201
普通に出来なかったってのは良く解りませんが、
エア岸にこんな昨日は入らないってのは、ユーザーとしてがっかりくる意見、
せっかく実銃に元ずく機能にしてくれたんだから。

とりあえず、スライドのスライドを引くとカウントする出っ張りに当るみぞを、ちょいと削るとその機能は復帰するのでそうした。

参考文献（しかも1冊のみ…）の誤植に気づかず、製品にそのまま刻印。
こんなアホなメーカーのアニヲタ銃なんぞいらんわ（笑

>>218
それはげーのいんでは。

　すでに十分売れている。買いたくないヤツは買わんでよろしい。ほとんど
の人は「ガンスミス」よりも前から欲しかったりしてる＜作者もその一人な
のだしな。

↑その自信満々の根拠はどこにあるの？

いま、朝ニュース見ながらうどん食いながらＣＺいじくってた。
油断してうどんをＣＺの上に落とした。
うどんがＣＺまみれ。

ふにゃ。

>>222
....っで、Ｃｚはどうなったん？
艶は落ちませんか？

やっぱり気になるＣｚファースト、いきつけの店には置いてありませんでした。
実物をまだ見ていません。共産圏装備でまともに動くハンドガンを探してるのですが....(^_^;)

>222
Czがうどんまみれ or うどんがCzまみれ…

>>222
Ｃｚにまみれたうどんの味のインプレｷﾎﾞﾝ。

>POS殿
Cz75 1st は、チェコの外貨獲得用ヲタク向け銃なので、共産圏装備ならばせめて
2ndバージョンの仕上げが吉と思われ。

しかし2ndは回転不良の悪評をよく耳にするけど。（わたしの1stは絶好調です）

>>226
そんなぁ〜！
ファーストが調子いいならますます、気になる....(^_^;)

セカンドの不調ってマガジンのせいもあるから、1stのスリット入ってない
マガジンを使うと結構問題なくなったりします。
でもうちの2ndは初めから問題なかったし・・・。

>222
味わい深い色になってたりして…？

>>228
ウチの場合は明らかに1stの方がキックが良いです。くらべると2ndの方がぺシャットした感じ。
1ｓｔマガジンで試しても同じ。ついでに着せ替えをしてみると当たり前ながら1ｓｔスライドであれば
フレーム、マガジンにかかわらず同じ撃ち味。比べてみるとシリンダーのパーツが違ってました。
（1stのほうがガス穴が小さい）
なのでだめな2ndでもパーツ交換すれば同等になるかも。

>>226

　共産圏の〜っていう感じなら本当にその通り、２ｎｄの方がリアルというかソレラシイ
みたいだ。っつーのも、映画とかでほとんど見ないＣｚだが、２ｎｄは結構出てくるらし
い。テロリストとかが割りと２ｎｄ使ってるようで。

別に共産圏銃ならトカレフもあるし。新バージョンならそれなりに動くから、
あえてＣｚを使う必要もないのでは。
というかＣｚって西の市場の方が成功した銃だから、共産圏装備って気がしない。

スチェッキン…フルオートでバリバリと

ナジカなんちゃらですか？

FACE/OFFでつ

失礼ｽﾏｽﾀ

「ふぇいすおふ」は映画自体はちとアレだが、銃撃シーンはカコイイ
「ナジカ」はパンモロだらけだが、話はしっかりしていて面白い

>>232
ト....トカレフが動くの？
最近店頭で見ないんだけど、最新バージョンはまとも？

ようやく、Cz75ファーストの実物を見た。
なんとパッケージがセカンドのままシールでファーストバージョンを表示していた。
見逃していた。....で、箱を開けてビックリ、さっさわれない。
IBMのノートパソコンと同じ仕上げ、ピアノみたいなブラック光沢仕上げって感じ。
感覚的にさわれないので、恐る恐るパッケージから出してスライドを引いてみた。
感じはＧＯＯＤ、仕上げも嫌ではない。さて、お財布と相談で、今日もう一度いって決めよう。
実射性能が気になる。20ｍでペットボトルがヒットできれば、実用性ありと考える....？

>>239=KSC社員

↑
その可能性はないと思われ

>>238
最新バージョン（タイプBと言うのか？）は、昔と比べ物にならないぐらいきちんと動きますよ。
というか昔のがひどすぎたというだけですが。
でも当時、「まあ、トカレフだから」って怒りもしなかった自分にもっと呆れたり。
逆にMGCのCz1stBLKが全然まともに動かなかった時は憤慨したなぁ・・・。
結局カスタムパーツてんこもりで、すごい手間隙かけてようやく動いたけど。
あれに比べればKSCのCzは文句つけるようなものじゃない。

ピアノ！そんな感じだな〜
メッキ（？）の厚みと硬度は有りそうだけど
指紋が目立ちそうでいや〜ん
んでエッジが利いてない感じ

>>243

拭けよ（ｗ

ＫＳＣ厨「動け、動け、動け。動け、動け、動け、動け、動け、動け、動け、動け、動いてよ！」
　
ＫＳＣ厨「今動かなきゃ、今やらなきゃ、ＥＤＧＥのときみたいにマニアに総スカンされちゃうんだよ！もうそんなのいやなんだよ！」
　
ＫＳＣ厨「だから…動いてよ！」
　

　　　　ガシャッ　　　ガシャッ　　　ガシャッ　
　
　
マルイ厨「シ、ＣＺ再起動…」

ＷＡ厨「すごい…」
　
マルイ厨「まさか…信じられません、ＣＺの動作率が４００％を超えています！」

↑こーゆーのがいるから誤解が増える…

じゃ、誤解されないように・・・。

ＫＳＣ厨「こんな時、どんな顔していいのか分からないわ。」
店員「・・・笑えばいいと思うよ。」

warata

Cz75 1st買った。
ちゃんとブローバックした。
ちょっと、スライドの動きがしぶい....ひっかかりがある。
ＫＳＣの製品は初めてだ。いつもマルイなので、動くのが当たり前って感じ。
仕上げは、いつも拭いてないと気になるなぁ〜。
明日実射テストするぞ〜。20mで実用精度がだせるかな？

>249
私の1stも初めスライドの動きが若干渋かったです。100発ほど撃ったらアタリが
ついてきました。
それまでは切り粉の様なプラスチックの削りカスが出るので、こまめにフィールド
ストリップして掃除する方が良いと思います。

よく見るとスライドにほんの微かに擦り傷が1本入っています。

とりあえず、絶不調てことはなさそうですね〜。
2ndロット待たずにそのうち買いたい。

とりあえず、言っておく。エヴァ厨炒ってよし。

２んdの方が共産装備らしいのか

　西暦2002年4月、エアソフトガン業界にて、原因不明の大爆発発生。

　 　　　　　　　　　＼　　　..＼　　　　　　　　　　　...／　　　..／
　　　＼￣＼　　　　..＼　　　　＼　　　　　　　　／　　　　／　　　　..／￣／
　　　　 ＼　　＼　　　　＼　　　　.＼　　　　 ／　　　　.／　　　　／　　／
　　　　　　＼　　＼　　　＼　　　　 ｜ 　　 ｜　　　　 ／　　　／　　／
　　　　　　　 ＼　　＼　　＼　　　　｜ 　　 ｜　　　　／　　／　　／
　　　　　　　　　＼　　＼　＼　　　 ｜ 　　 ｜　　　 ／　／　　／
　　　　　　　　　　 ＼　　＼＼　　　｜ 　　 ｜　　　／／　　／
　　　　　　　　　　　　＼　 ＼|　　....｜ 　　 ｜　　....|／　 ／
　　　　　　　　　　　　　 ＼ ＼　　　｜ 　　 ｜　　　／ ／
　　　　　　　　　　　　　　 ＼＼　　 ｜ 　　 ｜　　 ／／
　　　　　　　　／￣￣￣　　..＼￣..｜￣￣｜ ￣／　.￣￣￣＼
　　　　　　 ／　　　／￣￣......＼￣｜￣￣｜￣／　￣￣＼　　.＼
　　　　　／　 　 ／　 　 ／￣ .＼　｜￣￣｜　／￣＼　　...＼　　.＼
　　　　.｜　　　｜　　　｜　　　.＼ ｜ 　　 ｜ ／ 　 ...｜　　 .｜　　..｜
　　　　　＼　 　 ＼　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿___／　......／　 　 .｜
　　　　　　 ＼　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__／　　　　／
　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_／

　　　　　　　　　　　　・・・・・・世にいう、１ＳＴ・インパクトである。

「Ｋ」　買ったら

「Ｓ」　すぐ

「Ｃ」　壊れる

ＫＳＣ

宮益坂必死だな。

256ｹﾞﾄｰ

「Ｗ」　ワアアン！
「Ａ」　あんまりだァ！

ＷＡ

1stはショップで触ってきましたが
ブローバックがビシッと鋭いですね
2ndのへにょーんとした感じと比べても別物みたいです
KSCは2世代目からが本領発揮ということですか？
やっぱりあのテカリは使うのを躊躇わせるものがあります
エンジンがちょっと改良されたらしいので2nd用改良シリンダーセットをだして欲しいですね
2000円以下で…

｢東｣京でも

｢京｣都でも

｢マ｣イルドに

｢ル｣ーマニアな

｢イ｣もたれ

東京マルイ

>>259
ﾜﾗﾀ

何やネタスレ化してもうた。まじめにインプレとか書くヤシ居ないの？
夜まで待つか。

優れた拳銃だとは言われているが
何処か警察やら軍に採用されてないのか？

２５８さんのレスを見て、説明書を出してきて見たんだが、
パーツ番号はセカンドと変わってないから、
どうしてもという人は部品発注に注意が必要だろうね。

エンジンだけでなく、リコイル・スプリングとハンマー・スプリングも、
レートが変わっているらしいので、
リコイル・スプリングはサード・パーティものが出るかも判らないが、
初期セカンドにファーストの移植手術をする場合はハンマー・スプリングも必要、
しかしながら、これも部品番号だけは同じだから、
部品番号だけで注文すると問題あり、
「ファースト用」と指定、念押しする必要があると思うよ。

チェコの警察が使ってなかったか＜Cz。もちろん７５-1stなんて言う、もう
ない銃じゃないが。自国の警察や軍には納入されてると思う。

便りがないのは、1stが好調な証拠なの？
トラブル報告とかない？(kscﾅﾉﾆ)

ちょっと質問。ダブルアクションがスムーズではなくて
引っ掛かりが大きくなってきたんだけど、解決策を教えて。
銃は２ｎｄです。
メカは基本的に一緒だと聞いてるけど違うの？

>>266
それは撃ってるうちになってきたの？
俺のは最初はすごく引っかかりが大きくて「どこがスムーズなダブルアクションやねん！」
って思ってたけど、しばらく使ってたらスムーズになってきた。
もし初期状態で引っかかるというならしばらく使ってみてから判断した方がいいかも。
ちなみに2ndの話。

ＣＺの振るオートでたら買いますよ

俺もCZのフルオートが出たら買う
当然2ndはサイドアームに回す
当然ロングマグが…欲しい

フルオートって・・・１撃で粉砕・・・スライドが(w

＞２７０
通常分解してみると判るけど、金属のインナーフレームが入っていません。
構造上、フレームが薄すぎて入らないそうです。
そうなるとフルオートを無理やり搭載した場合には、
余程マメに注油、いや、そうしていてさえも、
フレームのスライド・レールが摩滅してしまうでしょう。
「一撃で」とは言いませんが、寿命はマジで短いと思います。

つーか、フルオートなんて厨臭い発言すんなよ（ｗ
これがcz信者ってやつですか？目撃DQN！

Cz75オートマチックというモデルをご存知ですか？

無知or無恥？

＞２７３
ありますね。
ＣＺのＨＰには掲載されていませんが、ロー・エンフォースメント目的の、
スペア・マグを逆さに差して補助グリップにするやつです。
・・・ただ、２７０の理由で、少なくともＫＳＣの現行製品ベースでは、
製品化は無理だと思います。

>274
いや、無知 and 無恥

漏れは耐久性低くても我慢するから出してﾎｽｨ

とりあえずCZ75にアンダーマウントつけてGRISつけて
予備マガジンをフォアグリップにしてます
予備マグをフォアグリップにするとなかなかよい感じです
でもフォアグリップで押さえつける反動がないのが悔しい

>277
なかなかにイイ感じと思われ。
でもそれは勿論1stでなく2ndの方で、ですよね。

＞278
しまった　1st用のスレだったのに2ndの話になってた
某社のアンダーマウントはショットショーで聞いたところ
"1stにも付きます"とのこと(実際についてた)
でも2nd用のデザインなのでちょっと違和感がありますが…

ＫＳＣにお願い
とりあえず次回のロットは筆塗りみたいなディープブルーコーティングを
剥がしてから出荷してください

剥がした人いる？

ていうか、シール貼らないでください。

>282
アレはこのご時世だから仕方ないでしょ
どうせ簡単に剥がれるし

あのシールの跡、ばっちり残るよ。コーティング剥げる。

買ったんだけどさ、「バンバン！　‥‥ィィィん」って、
リコイルスプリングの音、直ってなかったんだね。

やっぱ、みんなリコイルスプリング変えてるの？

なんか今日急に１ｓｔ壊れちゃったよ〜
なんか一発で生ガス全部噴出するようになって．．．
ばらして組みなおしてみたけど原因不明？？（昨日までは超快調だったのに）
修理に出すしかないかな〜

ｋｓｃｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━！！！

かつて3発で1st壊した者です。本日ようやくCzが帰還しました。
結局かなり運の悪い初期不良という事で、修理代は無料でした。
いきなり”バキィッ！”って音とともに、ハンマーがグラグラだったからなぁ・・・。
今のところは快調ですが、コーティング剥がれるのがイヤで、あまり撃てません。

今日あらためて原因を調べたら
フレームが薄いからヘタってくるとブローバックの時にレール部分が広がってしまって
バルブ開放を固定するレバーが亜鉛のブリーチ（？）に押さえられて
開放しっぱなしになってしまうのが原因みたいです。
やっぱりＣｚはあっちこっち薄いからプラで剛性もたすのはむつかしいのかな〜
１ｓｔのアルミフレームってもう出てるんでしょうか？

>>289
モノは違うが、マルシンのモデルガン（エクストリーム）でも発火させてたら
同様の原因でトラブったな・・・こっちの場合はフレームが豪快に広がって、
スライドがフレームから外れるというものだったけど。あれ、バレルも壊れたら
スライドが顔に向かって飛んでくるんだろうな・・・。
やっぱりCｚという機種の構造上、リアルに作るとどうしてもそういう弊害が
出てしまうのだと諦めるしかないのか・・・・・・・・ｱﾙﾐ?

1st買ってから、自分は実は2ndの方が好きなのだと気付いた罠。

保全age。
Czな話題は尽きたのか？

予想外にＫＳＣ・１ｓｔがまともだったのがネタ不足の原因と思われ。
本当は良い事のはずなのに・・・。

とりあえずＫＳＣにはバリエーション展開して欲しいぞ。
できればコンパクトが欲ｽｨ・・・。

発掘age

折れは今日セカンド買ったんだけど
インナーバレルがバリ付き不良。
さっき発見したよ。あとアウターもメッキ不良。
作動は問題ないけどこんなもんか？（ｗ

追加情報、インプレ期待age

スライド割れたぞ　ｺﾞﾗｧ！
って書き込みが頻発しないところを見るとあまり割れないのか？
割れた人もいたようだが…
もう割れるのが当たり前なので誰も書かないとか？

>>297
コーティングが剥がれるのがイヤで、あまり撃ってないので・・・。
案外そういう人も多いのかも。

とりあえずコーティングのせいでエッジが立ってないのは
しょうがないが、ヒケとかに関してはどうよ。
近くにショップないんで現物見れないんだけど
結構目立つとこある？

質問age

２ndはリアルメカだとかなんとかでハンマーダウン時にトリガー引いても一般的なガスブロの様に作動しない。
一応ローダー要らずのスリットありマガジン。
って聞くけど。
スライド一回引いてからじゃないと稼働しないので実質シングルアクション？
チャンバー内に弾の残した状態でハンマーダウン時からトリガー引いても無駄？やっぱり作動しない？

１ｓｔは怪しいコーティングで見た目がアレだけど2ndのリアルメカだとかは廃止された。
後発なだけ作動性はこっちのが2ndより上。
見た目がリアルっぽいスリット無しマガジン。
だよね？

どっち買うか激しく迷ってます。
1stで怪しいコーティング無し＋スリットありマガジンなら悩まずに買うのに。
それか2ndでもリアルメカ無しなら・・・

未だに買おうかどうしようか迷っている…；
給料安いのもあるけど（ｗ
個人的には2ndのリアルメカ好きだったから無くなったのならちょっとなぁ…
現物はショーウィンドウ越しにみた限り確かに指紋ぺたぺた…
迷う所じゃ…

http://www.infoaomori.ne.jp/~sgo/gfb001002.jpg

スレ違いなのでは・・・？

>300
> チャンバー内に弾の残した状態でハンマーダウン時からトリガー引いても無駄？やっぱり作動しない？

作動する

>304
2nd所有者だけど
> チャンバー内に弾の残した状態でハンマーダウン時からトリガー引いても無駄？やっぱり作動しない？
>　作動する

チャンバー内に弾を残した状態でハンマーダウンできる？
ハーフコック以下にハンマーを下ろすと暴発すると取説にはある
手動でハンマーを下ろす時にはマガジンを抜くしかない
でもリアルメカのおかげで一度マガジンを抜くとスライド引くまで作動はしない
よって実質SA/ハーフコックになると思ってた

2ndでDAスタートできるデコック法があるならを教えて欲しい…

>>304　>>305
どっちなんだ？激しく気になる。
涙を飲んで１ｓｔ買うべきなのか・・・

＞300殿
マガジン抜く→トリガー引いて、ハンマーダウン→マガジン入れる
→トリガー引くとダブルアクションで、ハンマー落ちる
→しかし、不発→スライド引く→シングルアクションで発射可能
→トリガー引いて、ハンマーを押えながら、ハーフコックにする
→ダブルアクションで発射可能→トリガー引いて、フルダウン
→ハンマー押すとガス漏れる
だったと思いますが。SIG・PROもそうだったです。

>>307
ハーフコック状態ならばダブルアクションでも作動するって事ですよね？
>>304を見て期待したんだけど、不便だ。

＞300殿
そです。私は個人的には不便とは思わないですけどね。
このメカを嫌う人は結構いらっしゃるようです。1stで無くしたのは
やっぱり不評という反響がKSCに伝わったからかもしれませんね。

>>309
どうせなら割り切って2ndではなく1stにそのメカ組んでればよかったのにな、と。
あの仕上げと相まってそれならまだ納得出来たような。

　　　　　　　　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　 ＿_＼（＼・∀・）　＜　1stのｱﾙﾐﾏﾀﾞ〜?
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿
　　　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　 |￣￣￣￣￣￣￣|　|
　　　　　　　 | 　|／

ｽﾞﾚﾀ....

で、実際どうなのよ？

ｽﾏﾝ、ageさせてもらう　

>>1
良かったなー

>>311
1stのｱﾙﾐの見本はムゲンに飾ってあったぞ！８月には発売するそうだ。

>>316
本当か！精度の方は大丈夫か？
（レス１５１、１５２参照、漏れ１５１、未だノートラブル）

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━！！！

2ndの話しで申し別けないのだが
知人の２ndと自分の2ndのシリアルNoが違うんだけど…
みなさんのの2ndのシリアルNoって何番？
よかったら教えて下さい。

＞３１９
おいらのは発売直後に買ったセカンドだが、
４７７００だよ。

>320
俺のは発売から1年ぐらいしてから買った2ndだが47700
ってことは俺のも初期型しかも売れ残り？
とはいえお約束のスライド後部割れ以外のトラブルないけど…

自分の2ndも昨年の夏に購入した47700。
イジェクトポートから弾が飛び出したりと、初々しさたっぷりです。
…店頭在庫だと思うのだが…(w

アルミのスライドとフレームじゃない？
シリアル３５７８０

アルミじゃないとしたら自分で好きな番号入れてるんじゃないのかな？
漏れはバカっぽくアルミのシリアルをアルゴンでうめて
１２３４５と入れなおした

あー、1stが欲ｽｨんだけど、おれ的にはあの塗装はヤなんだよね。
そこでいっぺん塗膜を剥がしてパーカーやブラックスチールなんかで
塗装しなおしたいんだけど可能？
それかあの塗膜の上から塗っちゃっても問題なし？

１ｓｔ仕上げサイテー

>>324
あれ多分塗料も弾くぞ。
いきなりサンドペーパーでコーティング落とす根性無かったから
もし塗膜薄ければコンパウンドで剥がせるか？とかって思ってピカール付けたら弾かれた。
ガリガリ落とさなきゃ駄目っぽい。
2ndと同じ仕上げで出さないもんかね。

こらー、ＫＳＣ−、見てんだろーココ
１ｓｔのコーティング無し出せーー
そしたら絶対買うぞ！
売れるゾ！

2ndスライド後部破損Age

2000発もよくがんばった
アルミ化すれば解消するのか？

せっかく期待にこたえてテカテカの1stを出したのこの叩かれよう
メーカーも大変ですね
ちなみに漏れはフルオートCZを出せと…

CZ75-2ndの予備マガジン買いにいったら間違えて1st用を買ってしまった
スチールカバーの裏の継ぎ目が1stのほうが綺麗だ
リップの後ろ側の形状が2ndと異なる
1stは2ndより動きがいいが地道に改良されているということだろうか？
でも2ndで撃つ限り撃ち味に違いはない(w

1stマガジンはリアルだが
･空撃ちポジションがない
･スリットがなく装弾数がわからない
･専用ローダーなしで給弾できない
↑専用ローダー以外では100%ジャムなのでこれはこれでいいのかもしれない

期待に答えてコート処理版にトライしたことと
萎える仕上がりで出荷したことは別問題。

おそらく次回同様のガンを出すときはかなり改良されているだろう＞ＫＭ
が、せっかくのＣｚ７５初期をあの形で終わらせるのはバカである。
いずれ売れなくなるぞぃ

Cz75 をいつまでも最高と考えている厨はさておいて
現状７５しか出ていないのなら 1stが一番だと思うのは同意。
ブルーコートも筆塗り感とエッジのボタささえなんとかせーよけーえむ

といってみるテスト

なんでＫＭなんだよ？

マジでKMになってるｗ>>330

間違いと思ワレ（ｗ
＞ＫＳＣﾀﾞﾈ

BeeHiveにはすでに売ってるんだが＜１ｓｔアルミスライド・フレーム

ダイキャストだろ、アルミか？

アルミダイキャストだな。
アウターとかセットになってるまとめ売りの物は自分も見た。
あれを見ると改めてブルーコートがクソに見えた。
組みたいけど作動がなあ。

ｶﾅｰﾘ熟練の技が必要だとか？

>>337
>>338

1stのキットは2ndと比べて無茶苦茶楽に組めたYo！
オイルと擦り合わせだけでしたね。

>339
それは黒？地肌？

音は、シャキーン！！てする？

まだ在庫ある？
ｲﾏﾉｳﾁじゃないと入手不可能になるかな？

メタルなんか高いわ塗装しなきゃダメだわで
ﾔﾊﾟｰﾘＫＳＣが普通のヤシ出せばえぇんじゃｺﾞﾙｧ

と言ってみるテスト

>>340
黒（トワイライトクロームと店は言っていた）

>>341
プラよりは遥かにシャキーン！！としてるＹｏ！

>>342
そりゃ知らんなぁ

>>344
組んだ重さはどうよ？

刻印はありますか？
黒ってどんな感じの黒ですか？

銀だったな。刻印はそのまま普通に入ってる。元々ガシガシ刻印入ってる
銃じゃないから。磨くと鏡面になるので、色塗らない方がいいと思うが

普通のブラック系で塗装できないの？

ガンブルーにするとか

エッジはシャープですか？

塗れないんじゃなくて、銀でキラキラ綺麗に出来るから勿体無いてことだね。
塗るなら好きなの塗ればいいんでないの？　黒いのだって、塗ってあることが
多いんだし。キャロムでもどこのでも。ケースハードゥンとかでもさ。問題な
いと思うよ。

もっと詳しくレポートしるぉ！ｺﾞﾙｧ
















おながいします

やっと1stのアルミを組み終わったよｗ

オレも頼んだ。
どんな感じ？

組み込み自体は339さんの言うとおり簡単だった。
ただ色がちょっと納得いかない・・・
あれじゃ黒じゃなくて銀だよ！
どうやらメッキされてるみたいだし。
メッキを黒染めできるのかなぁ？

2nd買って1stのアルミに入れ替えようと思います。
でも2ndは動作が悪いと聞きます。
リアルライブｵﾍﾟﾚｰｼｮﾝっ版1stにしたいんですが、逝ってよしですか？

まだ（というかこれからも？）黒い仕上（塗装でもブルーイングでも）は
出てない様ですね・・・。

>>356

スライド裏側の溝を削るといいと思われ。
どうせならベースは1stの方がいいのでは。

1stでもリアルライブオペレーションが出来るということですか？

>>344
金属音はグロック等と比べてどうでしょう?

>>360
バレルのガタが少ない分、愚ロックより音は少なめと思う。
ただしスライドのガタは今までのアルミ物と比べて異常に狭く出来ているが
何故か快調！
リコイルスプリングも社外品の強いﾔｼに変えた方がもっと気持ちいいｿﾞ！

メッキもバレルのシルバーと比べてスライド・フレームはやや黒味がかって
黒と言えば見えないこともないなぁと言う程度。
丁寧に研磨されていて印象はＧｏｏｄﾃﾞｼ

銀…じゃなかった、黒買って来ました。組み込み中ですが…

トリガー周りのインナーフレームが外せないです(涙)

スライドストップと反対側の、アルミフレームには無い穴との引っかかりが外れないのが
原因だと思うんですが…
アレって無理矢理コジって外すしかないんですかね？

1stアルミ買ってきた。楽勝だわこれ。
ちょい擦り合わせ＆グリスアップで動く。2ndアルミとは全然別物？って感じで。
買った店では「付属トリガーバーはダメ！」って言われたけど､ウチでは動いてる。個体差か？

んで色は、やっぱり銀色！(笑)
まあこれは「うっすらと黒が乗っていて、鉄の地肌が透けて見えるんだ…」と脳内変換で乗り切ることにしよう(爆)
ただ、セフティレバーやスライドストップとの色の違いが気になる。メッキ屋に出さないとダメかなあ。
ハンマーはキャロムのステン削りに換えたほうが似合うかも。

あと、例のシール。剥がしたらべったり残りやがった。
もっと剥がし易いﾔｼにしておいてくれよ！

追伸。
トリガーガード内側はパーティングライン残ったままメッキされてますた（ｗ

>>362
私は細い棒で内側から斜めにたたいたら先端がちょっと出てきたので、
それをラジオペンチで引っ張り出しました。

オレはプレーンを買うことにしますた。
ブルースチールにする予定。

>>361
レスサンクス。
ガタが少なくて快調ですか。
欲しくなってきました。

2ndのライブオペレーションが1stではなくなっているが
具体的に何処がどう違うのか＞機構
分解してみたけどどっちも一緒な感じがするのだが、、

>>368

スライドをはずしてトリガーをひいた時のバブルノッカーの動きを見てみそ。
フレームハウジングの右側のパーツがみそになってるから、
1stはスライドの溝が埋まっててそのパーツを押された状態がデフォルトになってる。
2ndのスライドと見比べながら溝を削ればいいと思われ。

>>369

+++バルブノッカー
---バブルノッカー

>>369

+++ハンマー
---トリガー

たったソレダケ？
まじで…（落胆

３６９ではないが・・・

ほんとにたったそれだけデス。

最強の戦闘拳銃はＳＯＣＯＭＭｋ２３だ！！



以上、ギア厨の意見でした

ハンマーハウジングがボロで、溶接不良でつながってないんですけど。
出来損ないの粘土細工みたいに。実害はないんだろうけど、カッコ悪い。
ちなみに２ｎｄですが。他のもみんな、こうなの？

2ndの２次ロット以降は1stの作動とほぼ変わらない漢字がするのだが
改良されているんだろうか？

http://ninkirank.misty.ne.jp/08/enter.cgi?id=evawco

http://webfree.kakiko.com/pagaso/

>>378
どこにトイガンのトピックがあるのだ？

一晩明けて、ゆっくりとCz75-1stアルミ(黒)の色を眺めてみて、ふと思った。

これって、よく売ってる「コルトパイソン型ライター(金属製)」の色にそっくり？(爆)
件のライター持ってないんで､実際に比較はしていないけど。

>375
溶接？
亜鉛鋳物だから正しくは成型（湯流れ）不良だな。

設計の時点でピンが露出する位タイトな寸法なんだろ。
無理にゴミでも詰め込んだり、破壊しようとしないかぎり問題ない。

>>381
成型？？
鋳物なのだから「鋳造」と言うのが正しいぞ。

だれか〜、うPして〜

>>383
ほれ！

http://www2.g-7.ne.jp/~junnono3/aibon1006.jpg
http://www2.g-7.ne.jp/~junnono3/aibon1017.jpg
http://www2.g-7.ne.jp/~junnono3/aibon1022.jpg
http://www2.g-7.ne.jp/~junnono3/aibon1024.jpg
http://www2.g-7.ne.jp/~junnono3/aibon1027.jpg
http://www2.g-7.ne.jp/~junnono3/aibon1037.jpg

＞３８１
わざわざありがとうございます。
やっぱりすごく肉薄にできているみたいですね。
まあ、実用強度には差し支えないし、外見には影響ないけど
なんか気になりますね。
つながってないならヤスリでまっすぐに整形するとか、してほしかったのですが。
ＫＳＣ（買って すぐ 壊れる）？っていつもこうなのですか。

>382
大差なしよ。
「湯流れ不良」が最適か。

「溶接」は激しく違うよな。

まあ、上手く機能しようが不安を与える外見はまずいね。

それ、普通は交換してくれるだろ

1stアルミ換装完了！
つかグリップ後部の金属パーツ（純正）が使えないのでなんかフロントヘビーな感じ。
これが使える仕様になっていたらもっとグッドな重量感だったと思ワレ。
ブリーチ部とハンマーハウジングがちょい干渉しててスライドの戻りが粘着っぽいので
明日から擦り合わせを取ろう。
それと何色にすっかな。

＞388
くれませんでした。

Ｋ　買って
Ｓ　すぐ
Ｃ　こわれる

＞390
Ｋ　壊れても
Ｓ　知らん
Ｃ　顔

Ｋ　カッコはイイが
Ｓ　性能は
Ｃ　Ｃクラス

やっぱりKSCはダメだったか…

もっとうまく煽れ。

>>395
(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

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ムに表示できるようにしてあり、あらゆるサ
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http://home9.highway.ne.jp/cym10262/

1stのアルミのメッキを剥がす事はできますか？
サンポールで試してみようかな？

>>398
ハイターもいいかも。

というか、いわゆるトワイライトクロムメッキなら
この上をブルーイングすることが可能なんだが…

誰か試さないですかね？

＞400
使えそうなブルーイング液は？バーチでいうとどれ？

試してみたいけど何用のブルー液を使えばいいのかな？

age

僕チンの２ｎｄは、マガジンのノズルラバーがヘロヘロで
３０発くらい打つとすぐ伸びたり擦り切れたりして動かなく
なり、ガス漏れを起こします。
カッコイイ外観に比べると余りにも情けないです。
これって僕チンのだけ？

http://js-web.cside.com/

やっぱりＫＳＣは買ってすぐ壊れるようにできているのですか？

Kattara
Sugu
Cowareru

モデルガン的な鑑賞・作動用モデルと見た方がいいのでは？
ＫＳＣちゃっち過ぎ。

>404
そりゃKSCじゃなくてMGCのだろ。
KSCのはゴムのカタマリでガチガチだぞ。

えっマジで？
実はこのＣＺ７５，お店でフルメタルに組んだものをそのまま
買ったやつだから、お店の人が間違えて組み入れたのかも。
やっぱ女はメカに弱くてだめ。

>>410
ＭＧＣ用メタルってあったのか？
ＫＳＣの組み込んだなら、なかなかチャレンジングな店だが…。

マガジンの弾を入れるリップの部分が下にへこむ？
あと通常分解してハンマーのメカがあるところに銀色の板がある？
それならＭＧＣのだけど・・・。

ゴムのカタマリっつー程でもないが、ここが原因のトラブルは
おそらく無いんじゃないかと思う程しっかり出来てる。

もしかしてその店、フロン２２とか混ぜガスで動かしてない？

それでわかった！
絶対にＭＧＣのを間違って組み込んだんだ。
だってカタイの他にあったもん。
でも互換性あるのですか？

互換性はない。終了。

じゃあ、どうして私のＣＺ７５のノズルってふにゃふにゃなの？
もう直らないの？

互換性無い物が、どうして違うパーツがついてるのか不思議。

>>415
しゃぶれば固くなるよん♪

>>413
メカは形が全然違うので、ＫＳＣ用のアルミにＭＧＣメカを組む事はできない。
やってやれん事もないだろうけど、そんな労力使う意味もなし。
まさかと思って手持ちのＭＧＣとＫＳＣのＣＺばらして互換性を調べたけど、
見事なまでにナシ。マガジンも途中までしか刺さらんし。

色々考えられるけど、とりあえず>>411の指摘に従って本体とマガジンが
ＫＳＣ製かＭＧＣ製か調べてみては。

本体も説明書も、全部ＫＳＣのものにまちがいないんです。
でも、どうしてマガジンノズルがみんなのと違うのか
わかりません。私のはホントにペラペラで、ここが壊れな
かったら不思議なくらいです。
でもみんな、ここはガチガチで丈夫だって言うでしょ。
どーして...？

箱と説明書だけＫＳＣの使ってＭＧＣ製売ったんなら、その店はかなり悪質だが。
じゃあここで一つ。説明書にＨＯＰＵＰの調整というのが載ってると思うんだ
けど、それをやってみて下さい。ＭＧＣのだったら銃身の後ろにＨＯＰＵＰ
調整器具を引っ掛ける溝が無いのでできませんから。

あとは説明書にスライドストップを外してスライドとフレーム
を分離する方法が載ってるから、とりあえずそれをやってみて
>>411の言ってる事を確かめる。ぐらいでしょうか。

もし本当にＭＧＣ製だったらお店がサギやってますから、返品して金返してもらいましょう。

つか、MGC製だったら俺がパーツ取り用に欲しいわ(w

撃鉄が弱くてすぐポッキリ逝くって聞きました。
見ると実際は半分の幅しかなくて弱弱しい。

カラ撃ちするとすぐ折れるそうです。

心配ならステンレス製のでも購入しる。
キャロムから出てなかった？

＞マガジンノズルの件
134でも強制ガス抜き・動作不良のガス吹きを繰り返してたら傷むよ。
多分、メタルのすり合わせの時にガス吹きを何度もやったんだと思う。
その店、下手クソだよ。

1stのアルミ組んだんだけとさ、なんか渋いのよスライドが。
マガジン満タンでも途中で止まっちゃうのさ、笑っちゃうよ。
みんなどうよ？

>427
全然動きますが何か？旧MGCのガスブロより良く動くかも。

トワイライトクロームが嫌になったので地肌を買いなおします

>>427
僕のも最初はそうだったが、ちょっと調整したらよくなった。
と思ったら、マガジンによって多少の差があるみたいで、家では1本はOKでもう1本はNG。
NGのマガジンはモスキードのバルブに変えたらOKでした。

>>427
油点けたか？グリスアップだけでバシバシ動くぞ！今回の１ｓｔは

シリコンスプレーべたべたですが。
というか、トリガーバーの沈みが渋いのなんのってもぅ
あははあは、笑うしかねーなーこりゃ

>>431
お前、組むの下手糞だな（藁
ショップに頼めＹｏ！

かもしんない（ｗ
一応電動メカボはバリバリカスタムしてるのだが
ガスブロのアルミに関しては気づいてないノウハウがあるのだろう、、

ちなみにフルコックでそーっとトリガー引いていくとトリガーに引っかかって
ハーフコック状態になる。そこから微妙に引くとハンマーダウンするという
「撃つのか？ホントにいいんだな？撃つんだな？」と感じさせてしまう面白い
ものに仕上がっていますた。
説明書にある個所、削りすぎたかな（ｗ

あちこち削って快調に動くようにﾅﾀｰﾖ
ﾖｰｶﾀﾖｰｶﾀ

＞４２０
よーやく、謎が解けました。私のはどうも、東南アジアかどっかで
作った偽物だったみたいで（だから安かった）、マガジンが説明書
のとは違うんです。
でも彼からのプレゼントなので、「壊れた」とは言えずに悩んでたんです。
たぶん、ＫＳＣ本来のに交換すれば直ると思うんです。
よかった、どうもありがとう。

>>東南アジアかどっかで作った偽物

そんなモノが存在したのか・・・

全部ネタだろ。
おまけにネカマ。

透明あぼーん推奨。

＞４３８
もう、言いたい事言ったし原因わかったからいいです、
どう思われようと。
お答えしてくれた人、どうもありがとう。

>>438
わざわざ言わんでもいーのに！（ｗ


しかし今回のアルミスライド・フレームはほんと簡単に組める・動くね。
正直、拍子抜けしてしまった。もう一組買ってきまｽ

でもスライドとフレームのサイドカットの縦ラインがズレてる罠（萎

しかし本気でｺｰﾃｨﾝｸﾞ無しの安価モデル出してﾎｽｨ。
自分でFeでも吹いてﾌﾞﾙｰｲﾝｸﾞした方が自己満足出来るってもんだ。

>>442
えマジ？
あのカットラインが萌えなのに…

実際ＫＳＣで一番いいのってなんだろー

ｸﾞﾛｯｸ｡
作動性も実射も。

Ｇ１９サイコー

G19はフレームがABSだったらよかった。

>>444
きちんと合ってるから心配シルな。
>442はレールの高さとフレームの厚みの違いを理解していないが、
スライドとフレームのカット曲面の中心は揃っているから問題はないＹｏ。

>>449
>443はアルミのカットラインの事を言っているのでは？
うちのアルミも約1ミリずれてる・・・
どうやらバレルの穴がノーマルより大きいみたいだ。
ブルーイングのついでに削るつもりだけど。

>>445
フロンガス

>>449
スライドとフレームを後端であわせる
銃をエジェクションポート側から見る
“１９１３２”の刻印の左側、有名なサイドカットしている部分を見てみろ
スライドのカット部分がフレームのより1.5mm出ているから。

つまり真横から見たとき一番特徴ある縦ラインがずれている。

はっきり逝って萎え苗

削り出しに夢を繋ごう。

夢で終わりそう…

>>452
おまえ馬鹿だろ？それで良いのだよ。
スライドとフレームを後端であわせ、同じ位置で刃物でカットをすれば
その形になるの。スライドのレールが一段幅が狭くなっているからその形に
見えるんだよ。
本物の写真と見比べてみろな。なっ！理解できるだろ？

>>455
ZEKEの社員ですか？
失敗した製品を必至こいて正当化せずに素直に失敗しますたと認めれば（ｗ

本物はしっかりくっきり一本エッジで綺麗ですが、なにか？

そうなのか？
ＫＳＣの１ｓｔは縦ラインがぴったり合っているが、、？

>>456
社印じゃねーよ！
おまえ答えをちゃんと書けよ、説明できねーのか（ｗ

まー漏れはキチンと動くからラインがドーノコーノでも許す
プラのままよりずっとちょーしがいいな

>>459
しかし重さがある分プラのようなガキンッとくるショックは無くなったが。

>>458
おれのも確実にずれているぞ。

PR○TECのHPにZEKE-１stアルミが載ってるんだけどベースガンが何故か2ndって書いてある
しかも1stアルミを組んだらそこそこちゃんと動くらしい

PR○TEC社自体2ndアルミフレームをまともに動かすには困難との記述が見られた
外部6気圧推奨とある

同じ2nd用エンジンでこの差はなんだろう？
2ndの不調は2nd特有ののレールの長さが原因なのか？
レールが原因ならレール部を短くすれば2ndは作動がよくなるのか？

1stのアルミ地肌を2日かかって磨きまくった！
エッジに気をつけながら磨いて磨いて・・・
ほぼ鏡面になった。

明日はサイドカット部の調整をしてから
2000番で磨いてブルーイング。

>>462
下地アルミのままで鏡面にしてブルーイング出来るんですか？

暗愚酢のおっちゃんに聞いた話では、2ndと1st、
各部のバネのレートが違ってるらしいとのこと。
その他の部品も何かしらチューニングしてあるらしいが・・・。

>>462
脱脂も磨き並みにテテーイ的にね！
おいらはスライド染めた時点で現在頓挫中。
スライドと一体のエクストラクターが憎い。