フロン134a以外でガスガンを使うスレ

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1名無し
凄まじい温暖化効果のあるフロン134a。
危険危険危険
だから、
みんなでいろんなガスで実験してみよう。
プロパン、酸素、窒素など
2 :02/02/07 11:04
圧搾空気じゃだめなんかい?
3 :02/02/07 11:10
いろんなので実験しよう。
マガジン内で、何かと何かを化学反応させて。ガス発生させれば?

危険だけどな。
55:02/02/07 11:51
芋と胃液
6XM ◆TaEykyCQ :02/02/07 12:18
>>5がいいこと言った!!
7あおやまゆうき ◆e2gyrASA :02/02/07 12:33
DMEで動くか実験中です。
8 :02/02/07 12:53
水素...全く使い物にならないかな...
9新人スナイパー ◆rTh0HxaQ :02/02/07 12:58
爆発性や燃焼性のあるガスは止めた方がイイと思う
もし爆発なんかしたら大変!またトイガンの問題が一つ増えちゃうよ〜!
「ガスガンが爆発」なんてマスコミのヤツが騒ぐかも知れんし
10ガスガンのつわもの:02/02/07 13:03
圧縮エアーにせぇ
議論の余地なし
11( ´_ゝ`):02/02/07 18:05
アセチレンはどう?カーバイトをタンクに入れて水と反応させる。
釣具屋でカーバイト入手可。ラムネのビンすら吹っ飛ぶ高圧ガス発生。
12おた:02/02/07 18:08
みんな〜、フロンガスの
ハイパワーガスバージョンってあるの知ってた?
関西のナニ*ガンショップに置いてあるよ。
ガス圧50%はアップするよ。
>>12
それ、環境にいいの?
コストが50%ダウンしても、環境破壊50%はアップしないといいけど。
よくわかんないや...
14 :02/02/07 20:43
15 :02/02/07 21:01
このビア工房っていうヤツに使っている低圧炭酸ガスってナニモノ?
http://www.doshisha.co.jp/division/beerkobo/4.html
ふつーのスプレー缶みたいですが?。
16名無し:02/02/07 21:06
>>15
普通の炭酸ガスと思われ。
ビア工房専用ボンベの頭にレギュレーターがついてんじゃん。

しかしボンベ一個一個にレギュレーターをつけるとは贅沢な。
17名無し:02/02/07 21:07
>>13
環境は知らんが銃にはとても悪いです。
18 :02/02/07 21:22
>12
134aに22を混合してあるだけです。

で、知っていると思うが134aの缶って結構弱い。
その缶に高圧掛けるんで、夏の屋外なんかに置くと、かなりヤバいです。

あと、塩素でパッキン腐る。
19 :02/02/07 21:28
液化窒素って個人で簡単に購入できるんだろうか
2012:02/02/07 21:31
>>18
それお持ちなんですか?
買おうかどうしようか迷ってるのですが、かなり高いですよね。
(1缶¥2500!)
あれは他のお店でも売ってるんですか?
21やっぱ安い空気だろ:02/02/07 21:34
高圧FRP複合容器が欲しかった。鉄タンクやアルミタンク抱えて
しんどかったのなんの。それが今じゃ複合容器に囲まれて充填、耐圧検査の日々・・
何の因果かナァ。最近じゃさらに軽くて高圧に出来るカーボン容器なんてのもある。
国産でいいのがあればいいんだが中のインナーがすでに輸入。高いアメリカ製
が一番だな。4.7lで300気圧あれば一日もつし重さも3キロほどだよ。個人じゃ車かえそうな
ほど高いが・・
22コジコジ ◆DEQwu9i2 :02/02/07 21:36
>15

圧縮したCO2が入っているようですね。
グリーンガス(サンプロ)の様に、液化CO2が入っているのとは、違うでしょう。

缶の大きさ(多分500t)で、内容量9.4gだと、10気圧ぐらいではないかと思います。

ボンベの価格(3本で800円)から考えても、いわいるレギュレーターが付いているわけでは、ないようですね。(付ける必要が無い)

取り外した時に、ガスの放出を規制出来るバルブを、レギュレーターと呼んでいるようです。
(いままでのものは、高圧ボンベの為それが出来なかった)

エアガンに転用するメリットは無いと思われます。
2321:02/02/07 21:39
>19
出来ない。なぜなら速攻で蒸発するから。断熱容器なんて個人じゃ変えないよ。
高圧窒素ならボンベレンタルで買えますが意味なし。空気でよいと思う。
連続スマソ。
24 :02/02/08 00:40
>>24
ペットボトルロケット砲のパワーソースに使うってのをどこぞで聞いたことがあります。
でも…発生するガスって炭酸ガスだからグリーンガス禁止だと使えないんだろうなぁ(^^;
26 :02/02/08 15:16
>24
実用化されれば、サバゲ野郎とすれ違うと、
ほのかによい香りが漂うようになりそうですな・・・。

>25
消防の頃、理科倶楽部でヴァヴロケット打ち上げてたのを思い出しましたよ。
27                 :02/02/08 15:32
少し圧力が低いけどライター用ガスで何とか撃てます。まあ1発撃つたびに暖めないと一気液ガスふいちゃいますが、
固定式のガスガンならいけるかも?
2828:02/02/08 17:49
>>27
成分はブタンだっけ?
29 :02/02/08 19:47
>27
普通ならブタンですが…圧が低いと言うのは????
R134Aとほぼ同じ圧力だったと思いますが…
3018:02/02/10 03:34
遅レスですが。
>20
昔買ったけど、パッキン腐るから止めました。>ナニ○の22混合ガス
Oリングはテフロン系に換えればなんとかなるけど、ガスBLKガンのマガジン上パッキンはどうしようもないんで…
止めておいた方が良いと思うぞ。デジタゲ+Oリング全交換+真鍮ガスルート なら実用的かもしれん。

>あれは他のお店でも売ってるんですか?
大阪で堂々と置いてるのはナ○ワくらいじゃ?
「常連さんに頼まれたら、フロン22買ってきて作る」って店は有ったけど(藁
少し前、雑誌広告載ってた「ハ○プレッシャーガス」ってのが同等品だね〜
31s:02/02/10 03:47
水素ガスというのはどうでしょうか?

銃口に向けてライターで火をつけながら発射したら
リアルです。
32あぼーん:あぼーん
あぼーん
33ななし:02/02/10 08:02
パワ房は今ごろビビりまくってんだろうか?
しかもPOWERのサイトがこの記事載せてるんだからなおさらだろうね

これでグリーンガスが規制されちゃ迷惑だが
34 :02/02/10 21:53
まだ炭酸ガスがあるから大丈夫。
35 :02/02/11 23:03
>34
 ネタ?
36よく掲載:02/02/17 01:20
>33
パワービデオのサイトはたまに取り締まり関連の情報載せてるじゃん。ま、パワ厨に
とっては神様みたいなビデオのサイトだから、みんなビビってるだろよ。
37あおやまゆうき ◆e2gyrASA :02/03/07 21:55
遅れましたが、報告します。
「ガスガンはDMEで撃てるか?」ですが、
旧グンセ産業(今の社名忘れた)のMr.AIRで実験したところ、撃てました。
リキッドチャージするにはボンベのノズル先端を削って平らにしないとダメなようです。
発射可能弾数に変化は確認できません(KHC USPの場合)。
パワー及びゴム部品への影響は今のところ不明です。
38あおやまゆうき ◆e2gyrASA :02/03/07 22:05
追記。
パワーは特に変わったような感じはしません。
39 :02/03/07 23:13
>37
 関係ないけど一応補記

DMEは可燃性のガスの為火気の近くや
室内等で使用した場合火災発生の危険が有ります。
真似するならその辺を理解してからやれよ >厨房諸君
真似する人いるのかな(^^;;;;;

ともかく、換気をよくしないと爆発するかも。
特にこの季節は。
41イスラム:02/03/08 04:37
http://ame.x0.com/mil/001009225217.html
みな実銃に乗り換えよう!上のソースを見てごらん!
42あおやまゆうき ◆e2gyrASA :02/03/08 16:38
マルイの92FをDMEで動かしてみました。
生ガス散らしながら動き、スライドストップがかかりません(^^;
43**************:02/03/08 16:40
二酸化炭素ガスで凶悪な使用が出来る可能性が有る限り

ガスガンは廃止の方向になるでしょう
44:02/03/08 18:04
これからはR-12を使いたまえ
45imiいみ:02/03/12 21:15
>>43
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/gun/1015828433/l50
の1ですか?

煽られてるからコチラへ移動したと思われsage
46暁の名無しさん:02/03/12 22:24
家はまだフロン12残ってるから...
47 :02/03/12 22:25
どっかで処分してもらえるのかな?<フロン12
48 :02/03/13 00:05
>47
 フロン回収破壊法が出来たから、もう少しして、
話が通じれば近所の電気屋でも引き取って貰えるのでは?
49 :02/03/13 11:49
カセットコンロ用のボンベは安いし使えるんじゃないかと思ってたが、
考えたら石油系のガスだし、プラスチックパーツやゴムを思いっきり
浸蝕しそうだな。
環境にも思いっきり悪そうな気がする。
多分爆発はしないだろうけどな。
50 :02/03/15 02:30
おなら…問題はどうやって詰めるかだ。
>>43
規制厨は氏になさい。つーかその理屈が通じるならスリングショットはどうなの?
そこの所ハッキリしようぜ厨房よ。

>>50
消防の頃やったことがある...動かんよ(藁

>>ALL
やっぱエアタンでしょ。作動Gガス並だしコスト安いし。
52名無し迷彩:02/03/21 00:59
キンチョール・・・でも火気厳禁。
5350:02/03/21 01:32
age
54名無し迷彩:02/03/23 08:35
液体の酸素は使えないのですか?
それなら環境破壊は起きないような・・・
55 :02/03/24 01:44
>54
 危険すぎる
56書けませんよ。。。 :停止:02/04/08 09:39
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ
57名無し迷彩:02/04/08 10:03
Hfc154aとか言うガス見たんだけどどーよ?
PCエアクリーナーだったんだけど134aより1/10も環境破壊が少ないって書いてたけど
58名無し迷彩:02/04/08 11:45
10分の1か.... 1000分の1とかのガスはないかなぁ
59 :02/04/08 13:04
窒素じゃいかんのか?
60名無し迷彩:02/04/08 15:45
>>59
扱いが難しいと思われ。
61名無し迷彩:02/04/11 02:41
へりうむ
62名無し迷彩:02/05/07 03:57
わぁお!
63名無し迷彩:02/05/07 04:09
>>54
それ、毒だし。
64 :02/06/12 22:29
水素は?
65名無し迷彩:02/06/13 20:20
>>64
可燃性が問題。
66名無し迷彩:02/07/14 14:47
空気入れをガンに直リンで、作動は可能か?
67名無し迷彩:02/07/14 14:51
やはり圧縮空気が一番エコで強力だぞ!!
68名無し迷彩:02/07/14 15:05
>>66
タンク付なら何とかなるんじゃないの。
かなりアホだよ?
69名無し迷彩:02/07/19 02:46
むかしマガジンに直接空気入れで
空気をいれるトイガンがあったらしい
詳しく知ってる人いない?
70名無し迷彩:02/07/19 04:44
↑MGCの93Rだよ。一番最初の15連マガジンのやつ。
71名無し迷彩:02/07/19 22:30
あったねえ。
マガジンの中にピストンとスプリングが入ってたね
フロン缶を正立させて入れるのも可。
7269:02/07/20 17:57
情報Thanks!
73名無し迷彩:02/07/21 00:34
67<<圧縮空気が一番エコは分かるが。一番非力で、しかも弾数撃てない
 ノーマルのストカスで1マガ撃てないって知ってる??
74 ◆sNfzlFrg :02/07/21 00:41
マガジン内で化学反応で気化これ最強。
75名無し迷彩:02/07/21 00:51
俺はマルゼン旧イングラムみたいに本体にエアタンのチューブをつなげるようなトイガンを作って欲しい
マガジン代えるときにいちいちコネクタを付け直すの面倒なんだよ

それとエアタン禁止のフィールドが多い
やはり過去の極悪パワー系の悪評が禁止の理由らしい
よく行く有料フィールドは当初エアタン許可だったが
レギュを無視して高圧で使われてけが人が出たので
外部ソースは禁止となってしまった
ランニングコストの安さや安定性でエアタンがかなり有利なので非常に残念だ
76名無し迷彩:02/07/22 23:50
R-22買ってみた。美浜のMYBELPETとかいう900g入りのヤツ。
早速ノズルヘッド装着してタンク注入と思いきや噴出して全然入らねー。
どんな角度で試みてもガンガン噴き出ちまう。おまけに134aと違って
微妙に有臭で臭う。何かそんな事してるウチに部屋中フロンガスで充満して
体がだるくなった。鬱。
77名無し迷彩:02/07/23 01:12
オゾンガスはどうよ?
78名無し迷彩:02/07/23 01:41
>77
普通の金属はおろかプラスチックも腐るぞ。
総ステンレス製なら・・・。
79名無し迷彩:02/07/23 03:51
>>76 ファンヒーターやストーブ焚くともっと楽しめるぞ!! 分かりずらいフロンの香りが鮮明に鼻に突く事が出来るぜ!!
80名無し迷彩:02/07/23 03:55
そ、それは「もはや」フロンの香りではなく・・・。
81名無し迷彩:02/07/23 05:09
>>79
のどもイガイガするぞ!!
82 :02/07/23 21:41
>79
 それって確かホスゲンのかほり…(藁
83烏龍拳 ◇mxnad08k:02/08/05 08:58
オキシドールと二酸化マンガン混ぜて酸素造るってどうよ
  冬でも関係なく動きそうだけど
84名無し迷彩:02/08/05 21:49
液体酸素ってマイナス百何十度だ・・・
青いんだっけ。
85名無し迷彩:02/08/06 07:38
HFC-152a
エアダスターに使われてるからいいんでない?
86名無し迷彩:02/08/07 01:05
ふつーはエアダスターも134aだけど、そんなのもあるんか。でも多分圧力は同じだろうな。

オレはデジコンガンに憑いて来る(?)アダプタを改造(?)して、エアダスターも使えるようにしたやつ有るよ。
エアダスターはロング缶あるからいいね。
87名無し迷彩:02/08/26 09:24
>>86
最近出てきたぜ。温室ガス効果が134aの1/10とかいうやつ。
88名無し迷彩:02/08/26 12:19
ドライアイス
89名無し迷彩:02/08/26 12:44
>>83
笑った。腹痛い 釣られちゃったけど、あんた最高w
90名無し迷彩:02/08/26 14:07
今までH2Oだったけど金が厳しくなったためO2に変えた。
91名無し迷彩:02/08/26 16:09
>>90
水鉄砲?
92名無し迷彩:02/09/08 18:20
環境破壊を極度に進めるR22ガスをショップで販売するのはまずいよね?
93名無し迷彩:02/09/08 20:58
マガジンにNaOHとかHCl入れてガスボンベ溶かして水素で作動(゚д゚)ウマー
94 :02/09/09 21:17
>92
 今の所、法律で罰せられる物ではないけどねぇ…。
95名無し迷彩:02/09/26 12:12
知り合いのガススタ店長にR22は塩素使ってるから1年でエアコンがぶっ壊れるって言われたヨ!
銃にも悪いんじゃないかな?
96名無し迷彩:02/10/01 08:37
 フロン回収破壊法が出来たから、もう少しして、
話が通じれば近所の電気屋でも引き取って貰えるのでは?
97名無し迷彩:02/10/01 10:08
熱帯魚用のCO2の缶、リキッドチャージで使えまへんか?
98名無し迷彩:02/10/06 17:30
HC冷媒でてたんだ。

ノンフロン冷蔵庫に使われてるHC R600a
温暖化係数が134aの約1/400だってさ
こいつの圧力はどんなもんなんだろ?
134aは0.57MPaなんだけど。
99名無し迷彩:02/10/06 17:34
100海兵隊の一兵士:02/10/06 17:45
100
10198:02/10/06 17:47
自己解決。
20℃で0.21MPa・・・
使えねー
102名無し迷彩:02/10/06 17:56
>>97
カンタくん。(もう無いかな?)

>>98
R410Aってのがあるでしょ。20℃で1.66MPa
ただし134aよりさらに地球には悪いけど。
103名無し迷彩:02/10/17 10:22
Protec のブル01ってあるだろ
いろいろ検索しまくって、1.5MPaが約15気圧、吐出圧1.0MPaが約10気圧ってとこまで調べた

しかし、これってどれくらいのパワーなの?
たとえばデジコン92Fノーマルバレルに0.2g弾込めて、吐出圧1.0MPaで撃つと
どれくらいの初速になるのか、また一杯充填して何発くらい撃てるのか?

場合によってはフロンからブル01の天然空気に変えようかと考えている今日この頃です。
104名無し迷彩:02/10/17 11:19
10気圧=フロンの約2倍 個々の銃によるが、初速で約30〜50%アップ(当然、固定スライド有利です)
15気圧=フロンの約3倍 50〜100%アップ
以上、あくまでも参考です。
105名無し迷彩:02/10/17 11:26
タンクが15気圧で吐出が10気圧ということは、この設定では1.5発しか撃てない


…のですか?
106   :02/10/17 11:30
かーるくんをKSCのG18につないでみたんだが、ブシュ−っていって
作動しない。
やっぱり、かーるくんではだめなの?
107名無し迷彩:02/10/17 11:35
>105
????
その気圧は吐出力。何発撃てるかは、○リッターとかの容量で考えてください。

>106
かーるくん、からなんじゃないですか?もう一度確認を・・・
108名無し迷彩:02/10/17 11:42
>>107
700ccって書いてありましたが、吐出圧が幾らであろうと一発当たりの消費ccは一定なんですか?
ところで、一発あたりの消費ccって何cc?
109名無し迷彩:02/10/17 11:57
>108
ごめんなさい そこまで詳しくないです。私はエア入れるのが面倒で、すぐにGガス可変レギュレター(所謂ぶち抜き)に換えてしまったのです。

でも、消費量は一定ではなかったと記憶しています。
110104,107,109:02/10/17 12:00
どなたか詳しい方いませんか?
111名無し迷彩:02/10/17 22:08
112名無し迷彩:02/10/17 22:11
>吐出圧が幾らであろうと一発当たりの消費ccは一定なんですか?
んなわけ無い。
113110:02/10/18 10:56
>111
ありがとうございます。この管理人は偉いですね。すばらしい!
>108
不確かな記憶ですが、Twinを使った10気圧で、デジイーグル10インチでフルに撃てたのは1マガジンくらいだった気がします。
114108:02/10/18 11:10
そんなもんなんですか、、
充填時間がどれくらいかかるかによってゲーム休憩時間でサイクル取れるか
どうかが問題ですな

買おうか買うまいか…、、、、、悩む
115名無し迷彩:02/10/18 11:43
標準バレル92Fで10気圧で(0.2g弾使用)初速100超えそう、15気圧で130くらい逝きそうです。
せめて0.7か0.8Mpa程度に圧下げて考えないと、ゲーム投入は無理じゃないですか?
116名無し迷彩:02/10/18 11:54
あ、別にハイパワーでどうこうじやなくて
キリがいい数字でいっただけで… 気圧と威力の関係に無知だったために

じゃ、0.7や0.8で使ったとして、1マガジンが2マガジン分になるのか
3マガジン分になるのかも分からない

で繰り返しだけど、>>114
買って試すっつーのは経済的に不可能、怖い、でもフロン撒くのはやだ
う〜んね、、悩む×2
117名無し迷彩:02/10/18 17:16
>113
ツインなら10気圧で2マグばっちりいくでしょう・・・1マグならフル加圧時(15気圧)の記憶違いでは?
118名無し迷彩:02/10/19 03:37
卓上コンロのガスボンベは1個240円ですがダメですよね?
119名無し迷彩:02/10/19 03:41
>118 アブナイヨ パワーモデナイヨ。
120名無し迷彩:02/10/19 07:31
アセチレン+炭酸ガス=ファイアーパワー
121ガスガン用フロン高いって。:02/10/19 09:46
私はPC用クリーナー450g500円を愛用してます。まったく問題有りません。別にシリコンオイルが混ざってなくても大丈夫みたいです。それと・・・

ホームセンターのキンギョ屋で売ってるCO2タンクって、いわゆるGガスですよね?
122bloom:02/10/19 09:46
123名無し迷彩:02/10/19 10:02
デジ92F&Bull01Twin&ゲーム用レギュ圧なら、容量的には問題なく使えるハズです。
(逆に134aだとレギュ違反では?)
再充填もタンクが小さいので、格安コンプレッサーでも、自転車用空気入れでも、
そんなに時間かかりませんよ。

ただ10気圧前後で撃つパワー派にはBullは向きません。
もっとまともなエアタンかぶち抜きレギュのほうがイイです。
124名無し迷彩:02/10/19 10:22
可燃性のガス(カンボンベ)ってガスガンにつかえます??
125名無し迷彩:02/10/19 10:26
LPガスってコト?
もちろん使えますよ。でも圧は134aとほぼ同じですけど。
その方が安いのかな?
126名無し迷彩:02/10/19 10:28
なんか自転車の整備に使うとかいう可燃性ガスボンベでは撃てたな
でも危ないよ?
127名無し迷彩:02/10/19 10:32
↑それ高いので、私は134aを自転車のタイヤに入れてまふ。(笑
128名無し迷彩:02/10/19 11:42
エルピーガスつかったら死にそうになりました・・・
129名無し迷彩:02/10/19 11:45
なんで?LPガスは都市ガスと違って無毒だよ。
130名無し迷彩:02/10/19 18:30
>120
小学校出てますか?
131名無し迷彩:02/11/01 23:24
そろそろフロン22の季節 age
132名無し迷彩:02/11/01 23:26
エアたんの季節だよ。ハァハァ...
133名無し迷彩:02/11/01 23:32
電動でハアハア...の季節だと思ふ
134名無し迷彩:02/11/02 00:08
冷蔵庫はフロンの変わりにブタンを使い始めた。(可燃性)
ガスガンも同じように進化するのでは?
135名無し迷彩:02/11/02 00:13
ブタンって臭いはどうなんだろう?
EPIガスみたいに悪臭を放つガスだったら嫌だな。
136 ◆artWRaiDHg :02/12/15 22:15
PCクリナーKOJIMAで討手ますた!
で、一番安価なクリナーは?
137勝者 ◆artWRaiDHg :02/12/16 23:48
ホシュ空揚げ
138dokozono1:02/12/29 11:32
プタンガスの圧力って、ほんとに134aくらいあるんですか?
石油系ってことはCRCみたいなのでしょう?ならプラスチック溶けそうですね
上記の二つが問題無いならばカセットコンロ用3本約300円のガスボンベ使ってみようと思います
139dokozono1:02/12/29 11:33
3本300円なら革命・・・のハズ
140名無し迷彩:02/12/29 19:11
>>138
それ以前に燃えるから危険。ヤメトケ。
141dokozono1:02/12/29 20:49
>>138->>140
知らないヤシ多し。問題ないなら皆が使う罠<ここの連中で試したヤシ数名はいるだろうな(ワラ
142名無し迷彩:02/12/29 20:52
ブタンガスってマガジン冷えないんですよね?なら使ってみようかな
143山崎渉:03/01/12 13:31
(^^)
144山崎渉:03/01/22 04:44
(^^;
145名無し迷彩:03/01/29 23:57
可燃性ガスはOリングとかゴムパッキン溶かすからヤメレ。
146名無し迷彩:03/01/30 03:43
ガス高いし入れるの面倒だからやめたよ、ガスガン。
147名無し迷彩:03/01/30 06:25
自家製メタンでもいれとけ
148名無し迷彩:03/01/30 12:47
車用のフロンは使えないのか?家は修理工場だから空になった134aのボンベに詰めて使っているが普通に使えるぞ?
ただ?オイルが混ざっている気もしないこともないが(これは車から回収したフロンね)。
昔の固定93Rのボンベ内蔵マグを知っている人なら詰め替えなんて楽勝だよね。
149名無し迷彩:03/01/30 13:54
カセット・コンロなんかの可燃ガスは使えば使えるけど圧力が低すぎる。厨房用にいいかも?
150名無し迷彩:03/01/31 00:23
BULL-01のダブルタンクで大体満足できない?
151マジレス:03/01/31 00:33
ガスガンはヤッパリダメよ。
炭酸飲料も飲んじゃダメよ。
152名無し迷彩:03/01/31 00:40
やっぱ火薬だな。
153名無し迷彩:03/01/31 00:42
そのとおり。
154名無し迷彩:03/01/31 02:54
ヘリウム
155loki ◆rcxgKOWWIE :03/02/02 00:55
酸素屋さんに水草育ててるんで、二酸化炭素ボンベくださぁ〜い!
って買ってきなさい ふぉふぉふぉ・・・
156名無し迷彩:03/02/02 01:06
>>155
はあ?
酒屋で簡単に手に入るのになんで酸素屋?
157名無し迷彩:03/02/02 04:51
天然ガス掘れ
158名無し迷彩:03/02/23 12:09
ライターのガス、キンチョール。
159名無し迷彩