■■KSCのクーガーってどうよ？■■
1 ：あそ：
http://www.ksc-guns.co.jp/menu/bt/couger.html
KSC製品にコダワリを持っている奴は何か書き込め！
KSC製品にコダワリを持っている奴は何か書き込め！
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2 ： ：02/02/06 17:08
死ね。
朴るなよ。
4 ：ゎ：02/02/06 17:25
ゎは嫌いだがM8045は好きだ。
45ってところがポイント。
実物のグリップも付いてるしね。
45ってところがポイント。
実物のグリップも付いてるしね。
5 ：wa：02/02/06 22:45
age
6 ： ：02/02/06 23:04
KSC製品になんぞコダワリ持ってないが、書いてやる
-------------------終了---------------------
-------------------終了---------------------
＠ノハ＠
（ ‘д‘）＜正直、あのセンス無さすぎの刻印は萎えるで…。
いくら仕上げが丁寧でもな…。
（ ‘д‘）＜正直、あのセンス無さすぎの刻印は萎えるで…。
いくら仕上げが丁寧でもな…。
8 ：官直人：02/02/06 23:49
クーガーに限らず、KSC製品は壊れやすいで
9 ：名なし：02/02/07 00:13
ベレッタ刻印の奴はもってる。ハードキックのユニットを
換装してやっと使える様になった。
リコイルが軽いのは気にならない、命中精度はWAクーガーよりも良い。
しかし今の刻印はいただけないな、なんだいありゃ。
換装してやっと使える様になった。
リコイルが軽いのは気にならない、命中精度はWAクーガーよりも良い。
しかし今の刻印はいただけないな、なんだいありゃ。
刻印もそうだが・・
プラグリップのＫＳＣのロゴが萎えたので、
速攻カスタムグリップに換装した。
むしろ、ＫＳＣがコダワリを持って商品を作ってﾎｽｨ・・・
プラグリップのＫＳＣのロゴが萎えたので、
速攻カスタムグリップに換装した。
むしろ、ＫＳＣがコダワリを持って商品を作ってﾎｽｨ・・・
11 ：なな市：02/02/07 09:12
こだわりはあると思う。
ただ、変な方向にこだわっている気がするな、
あてつけがましい刻印なんかもふくめて。
エアガンは快調に動いてなんぼ、昔のモデルガンみたいに
「調整も楽しみの一つ」なんてことは今の時代では受け入れられにくい。
箱出し快調→こなれてくるともっと快調！
ってな具合じゃないとユーザにはそっぽ向かれるよ。
あれだけ文句いわれながらもマグナがなぜ指示されるかをじっくり
考えるべきだろう。たんにリコイルが強いからだけじゃないぞ。
STIもレースメカから作動重視になってきた。メーカー間のしのぎ合い
（足の引っ張り合いじゃない）がなくてはユーザもつまらん。
ファンも「マンセー！」ばかりじゃメーカーを支持していることには
ならないと気づいて欲しい。
メーカーもいわゆる「信者」ばかり見てちゃ終りっちゅうこと、KSCに限った
ことじゃないがね。
ただ、変な方向にこだわっている気がするな、
あてつけがましい刻印なんかもふくめて。
エアガンは快調に動いてなんぼ、昔のモデルガンみたいに
「調整も楽しみの一つ」なんてことは今の時代では受け入れられにくい。
箱出し快調→こなれてくるともっと快調！
ってな具合じゃないとユーザにはそっぽ向かれるよ。
あれだけ文句いわれながらもマグナがなぜ指示されるかをじっくり
考えるべきだろう。たんにリコイルが強いからだけじゃないぞ。
STIもレースメカから作動重視になってきた。メーカー間のしのぎ合い
（足の引っ張り合いじゃない）がなくてはユーザもつまらん。
ファンも「マンセー！」ばかりじゃメーカーを支持していることには
ならないと気づいて欲しい。
メーカーもいわゆる「信者」ばかり見てちゃ終りっちゅうこと、KSCに限った
ことじゃないがね。
指示→支持
おはずかしい。
おはずかしい。
13 ： ：02/02/07 09:35
>１１
KSC製品はKSCファンが悪い方向へ向かわしている傾向があるね。
本当は初期不良や動作不良の商品が多数あるのに、KSCファンが甘やかしている。
よってKSCは改善しない、の悪循環では？
MGCファンからの移行の人の甘やかしが特に酷い。
今時の製品で分解調整しなければ使えない銃が売れるわけない。
他社製品でもっと優秀な物が低価格で発売されているのに、わざわざ手間かけなければ動かない物を買う人は稀では？
リアルなどの話も？？な部分が多い。
実際に商品を見ると他社製品よりリアルとは言い難い。
クーガーに関してはKSCに勝ち目がないよ。
買った人ならわかるでしょうがＷＡが商品として圧倒的有利。
早くKSCも本当に良い商品を出してＷＡを潰してくれる事を心から願う。
ＷＡさえ存在しなければユーザーは色々な選択が広がる。
KSC製品はKSCファンが悪い方向へ向かわしている傾向があるね。
本当は初期不良や動作不良の商品が多数あるのに、KSCファンが甘やかしている。
よってKSCは改善しない、の悪循環では？
MGCファンからの移行の人の甘やかしが特に酷い。
今時の製品で分解調整しなければ使えない銃が売れるわけない。
他社製品でもっと優秀な物が低価格で発売されているのに、わざわざ手間かけなければ動かない物を買う人は稀では？
リアルなどの話も？？な部分が多い。
実際に商品を見ると他社製品よりリアルとは言い難い。
クーガーに関してはKSCに勝ち目がないよ。
買った人ならわかるでしょうがＷＡが商品として圧倒的有利。
早くKSCも本当に良い商品を出してＷＡを潰してくれる事を心から願う。
ＷＡさえ存在しなければユーザーは色々な選択が広がる。
14 ：なな市：02/02/07 10:28
>>13
最後の２行以外同意。
メーカー同士のつぶしあいはどうかと思うんでね、すまそ。
KSCの掲示板をみてもちょっと苦言を呈しただけで
「荒しは止めて！」と似非ファンが文句をいうよね。
似非ファンには「本当に満足しているの？」と聞いてみたい。
不良率が高い新製品を、初心者では調整できない渋い作動を、
バリだらけのラバーチェンバーやユーザ無視の細かい改訂を。
確かにメーカーのお膝元であれこれ文句を言われるのも
気持ちの良いものじゃないと思うがクレームをつけてくる
ユーザをいかに扱うかでメーカーの程度が分かる。
漏れは別にKSCひいきじゃないが、現行のSTIは気に入っているし
基本的には良い製品を作っていると思う。でも、一般向けじゃ
無いんだよな。マニュアルデコックが作れないシステム上の
欠点をリアルといわれて本気にするような似非ファンの上に
あぐらをかいているようじゃ永久にWAは抜けないよ。
「KSCの外観にWAの動作が加われば完璧」といわれる理由、
そろそろ真摯に考えるべき時期だと思う。
最後の２行以外同意。
メーカー同士のつぶしあいはどうかと思うんでね、すまそ。
KSCの掲示板をみてもちょっと苦言を呈しただけで
「荒しは止めて！」と似非ファンが文句をいうよね。
似非ファンには「本当に満足しているの？」と聞いてみたい。
不良率が高い新製品を、初心者では調整できない渋い作動を、
バリだらけのラバーチェンバーやユーザ無視の細かい改訂を。
確かにメーカーのお膝元であれこれ文句を言われるのも
気持ちの良いものじゃないと思うがクレームをつけてくる
ユーザをいかに扱うかでメーカーの程度が分かる。
漏れは別にKSCひいきじゃないが、現行のSTIは気に入っているし
基本的には良い製品を作っていると思う。でも、一般向けじゃ
無いんだよな。マニュアルデコックが作れないシステム上の
欠点をリアルといわれて本気にするような似非ファンの上に
あぐらをかいているようじゃ永久にWAは抜けないよ。
「KSCの外観にWAの動作が加われば完璧」といわれる理由、
そろそろ真摯に考えるべき時期だと思う。
15 ： ：02/02/07 13:51
信者叩きになってきたな（ｗ
16 ：七誌ゲー：02/02/07 14:41
クーガー1センチしかブローバックしないぞ！
17 ： ：02/02/07 14:53
>>16
益々欲しくなくなった（ｗ
益々欲しくなくなった（ｗ
18 ：ato：02/02/08 01:16
良スレの予感
19 ：七誌さん：02/02/08 18:36
クーガー系の欠陥て具体的にどこが動作不良が起こるの？
20 ：ななし：02/02/08 18:54
>19
欠陥なんて無い！
マガジンを手で２〜３分暖めたら10発は連続して撃ってもガスは吹き出ない
一発撃つごとに1分間待ってから次の弾撃てば調子いい
リコイルは他のを持ってないから比べてないけどバシっとくる
フロン22を使ったら、もっと調子がイイと店の店員がいってたぞ
欠陥なんて無い！
マガジンを手で２〜３分暖めたら10発は連続して撃ってもガスは吹き出ない
一発撃つごとに1分間待ってから次の弾撃てば調子いい
リコイルは他のを持ってないから比べてないけどバシっとくる
フロン22を使ったら、もっと調子がイイと店の店員がいってたぞ
21 ：65：02/02/08 19:10
クーガー持ってるけど
個人的にクーガーが好きでWAの球筋が嫌いだから買ったよ
個人的にクーガーが好きでWAの球筋が嫌いだから買ったよ
22 ： ：02/02/08 19:16
24 ：なぶ：02/02/08 21:16
スレタイトルが「WA対KSC」のが盛り上がってたかもな
25 ：ナガレ者：02/02/08 21:35
ＫＳＣであれＷＡであれ
発売した銃の出来不出来以外の部分で
選り好みしたくは無いってのが本音。
方向性が違えど「良い物造ろう」って
気概は多少なりとも見え隠れするし
・・・・・ゾウリムシの如く青臭い
文章だなや、気に障ったヒト居たらスマソ。
発売した銃の出来不出来以外の部分で
選り好みしたくは無いってのが本音。
方向性が違えど「良い物造ろう」って
気概は多少なりとも見え隠れするし
・・・・・ゾウリムシの如く青臭い
文章だなや、気に障ったヒト居たらスマソ。
>>23
恐縮至極。
ちなみに漏れはKSCのガスブロは全て所有している。世間の風評からの
判断じゃなく実際にお金を払って、使ってみてこそ意見を言う資格があると
思うのでね。WAのガスブロもガバカスタムは別にして同様に所有している。
結論としてどちらも一長一短はあるということが解った。あとは欠点を
所有者がどう考えるかだろうね。それを補うだけの魅力がその銃にあるか
どうか、漏れにとってSTIは魅力があったので気に入った。ただそれだけ。
WAのクーガーも仕上げのしょぼさを補う魅力があると感じただけのこと。
この程度のことだから信者もクソもないね。自分が気に入るかどうか、
それが漏れの判断基準だから。
>>25
同意。
KSCもWAも製品ごとに良い物を作ろうとしているのははっきり解る。
クソといわれた初期STIやTMPを実用レベルまで引っ張り上げたKSCの気概は買えるし、
同じガバでも新しいバリエ毎にエンジン周りを微妙にアレンジしてくる
WAの研究心は称賛に値すると思う。
盲従的な似非ファンが痛いのはそいつらの責任であって、メーカーのせいじゃ
無いよね。偏った判断は自分にとってもマイナスにしかならない。メーカーを
とやかく言う前に客観的に製品を見つめるだけの目が必要だと思うよ。
メーカーももちあげられていい気にならないように自社の製品だからこそ
厳しく、客観的な態度で向上させていって欲しいと思う。
長文失礼。
恐縮至極。
ちなみに漏れはKSCのガスブロは全て所有している。世間の風評からの
判断じゃなく実際にお金を払って、使ってみてこそ意見を言う資格があると
思うのでね。WAのガスブロもガバカスタムは別にして同様に所有している。
結論としてどちらも一長一短はあるということが解った。あとは欠点を
所有者がどう考えるかだろうね。それを補うだけの魅力がその銃にあるか
どうか、漏れにとってSTIは魅力があったので気に入った。ただそれだけ。
WAのクーガーも仕上げのしょぼさを補う魅力があると感じただけのこと。
この程度のことだから信者もクソもないね。自分が気に入るかどうか、
それが漏れの判断基準だから。
>>25
同意。
KSCもWAも製品ごとに良い物を作ろうとしているのははっきり解る。
クソといわれた初期STIやTMPを実用レベルまで引っ張り上げたKSCの気概は買えるし、
同じガバでも新しいバリエ毎にエンジン周りを微妙にアレンジしてくる
WAの研究心は称賛に値すると思う。
盲従的な似非ファンが痛いのはそいつらの責任であって、メーカーのせいじゃ
無いよね。偏った判断は自分にとってもマイナスにしかならない。メーカーを
とやかく言う前に客観的に製品を見つめるだけの目が必要だと思うよ。
メーカーももちあげられていい気にならないように自社の製品だからこそ
厳しく、客観的な態度で向上させていって欲しいと思う。
長文失礼。
補足。
KSCのクーガーは刻印とリコイルの弱さ（WAに比べて）を別にすれば
きびきび動くし、良く当たるから面白い銃だと思う。
なんといってもあのバレル周りを最初に再現した技術は素晴らしい。
ただ、そのために慣らしが必要かな、慣らしをきっちり済ませると
より快調に動くね。
WAは実銃そのままのグリップパネルと豪快なリコイルがいいね。
金属パーツの荒さがめだつけどフォルムはリアル、マグナパテントの
刻印がちょっとうるさいかな。
クーガーが好きなら両方持っていても損した気はしないと思う。
KSCのクーガーは刻印とリコイルの弱さ（WAに比べて）を別にすれば
きびきび動くし、良く当たるから面白い銃だと思う。
なんといってもあのバレル周りを最初に再現した技術は素晴らしい。
ただ、そのために慣らしが必要かな、慣らしをきっちり済ませると
より快調に動くね。
WAは実銃そのままのグリップパネルと豪快なリコイルがいいね。
金属パーツの荒さがめだつけどフォルムはリアル、マグナパテントの
刻印がちょっとうるさいかな。
クーガーが好きなら両方持っていても損した気はしないと思う。
>27
嘘っぽいレスだね・・
本当に両方持ってる？
慣らししたらKSCクーガーも快調だといっているけど慣らししているうちに調子悪くなるけど。
もともと耐久性がないから撃てば撃つほどジャムが増える。
それに刻印が偽物クーガーのKSCには愛着がない。
両方比べてもKSCのは質感わるいから安物の雰囲気は隠せない。
嘘っぽいレスだね・・
本当に両方持ってる？
慣らししたらKSCクーガーも快調だといっているけど慣らししているうちに調子悪くなるけど。
もともと耐久性がないから撃てば撃つほどジャムが増える。
それに刻印が偽物クーガーのKSCには愛着がない。
両方比べてもKSCのは質感わるいから安物の雰囲気は隠せない。
29 ：れ：02/02/09 15:58
もう五年近くＫＳＣクーガー使ってる。いろいろ故障もあったけど、
使い慣れたものが一番。ＷＡも持ってるけど、グリップでかすぎ。
サバゲで使うにゃ質感よりも使いやすさが第一でね、マニアみたいな
ことには興味ないのよ。
使い慣れたものが一番。ＷＡも持ってるけど、グリップでかすぎ。
サバゲで使うにゃ質感よりも使いやすさが第一でね、マニアみたいな
ことには興味ないのよ。
30 ： ：02/02/09 16:52
ガス漏れする以外はクーガーのデキはいいね>ﾜ
>>28
ここで嘘ついても何の得もないんでね。
漏れのは初期ロットベレッタ刻印の奴だ、>>9と同じだな。
やはりハードキックエンジンに載せかえてやっとまともになった。
ジャムに関しては一度も経験ないね、だが、ジャムるという話も
良く聞くからそれだけばらつきも多いのだろう。
あと漏れはゲームをやらないからぶっ壊れるほど撃ちこんじゃいない、
せいぜい4〜5000発ほど撃ったぐらいかな。特に問題は出ていないが
ゲームでのハードな使用でどうなるかは知らないからそれに関しては
知識不足。そちらのような実例があるのならそれも問題点だろうね。
「純正の弾を使え」「きちんと並べろ」いろいろ制約を守らないと
ジャムるのは欠点のひとつだな。WAはよほど変形した弾でも使わない
限りジャムらない、この辺りにKSCの脆弱さが出ているのだろうな。
あちらの掲示板で多いケースだが、ユーザにあれしろこれしろの制約が多く、
うまく動かないのは使い方が悪いからだと決め付ける似非ファン＝信者はうざいよ。
WAはちゃんと動くじゃん、そこまで対等にしてはじめて使い方だろ。
どこかのソフトメーカみたいなこと言う前に、強靭なシステムを作って欲しい。
>>29
そう、それが一番だと思うよ。気に入って使ってもらえれば銃も本望でしょう。
ここで嘘ついても何の得もないんでね。
漏れのは初期ロットベレッタ刻印の奴だ、>>9と同じだな。
やはりハードキックエンジンに載せかえてやっとまともになった。
ジャムに関しては一度も経験ないね、だが、ジャムるという話も
良く聞くからそれだけばらつきも多いのだろう。
あと漏れはゲームをやらないからぶっ壊れるほど撃ちこんじゃいない、
せいぜい4〜5000発ほど撃ったぐらいかな。特に問題は出ていないが
ゲームでのハードな使用でどうなるかは知らないからそれに関しては
知識不足。そちらのような実例があるのならそれも問題点だろうね。
「純正の弾を使え」「きちんと並べろ」いろいろ制約を守らないと
ジャムるのは欠点のひとつだな。WAはよほど変形した弾でも使わない
限りジャムらない、この辺りにKSCの脆弱さが出ているのだろうな。
あちらの掲示板で多いケースだが、ユーザにあれしろこれしろの制約が多く、
うまく動かないのは使い方が悪いからだと決め付ける似非ファン＝信者はうざいよ。
WAはちゃんと動くじゃん、そこまで対等にしてはじめて使い方だろ。
どこかのソフトメーカみたいなこと言う前に、強靭なシステムを作って欲しい。
>>29
そう、それが一番だと思うよ。気に入って使ってもらえれば銃も本望でしょう。
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/02/10 01:03
実際のトコ、発売した当時はＫＳＣのクーガーは光ってたよ。
リアルな作りだし、新機種だったし、ブローバックが遅い以外は
性能もまあまあだった。ゲームにも使えた。
しかし、今はクーガーの決定版とも言えるＷＡのが出てるから、
今、敢えてＫＳＣのを買う理由は無いのでは？安いわけでもないし、
（定価で考えるとＷＡより高い）リアルさもＷＡが上だし、実射性能
（ブローバックも含めて）ＷＡが上だし（ＨＯＰ以外）。
グリップが細いとか、ゲーム向きとかは購入理由としては弱いだろう。
もっと握りやすくてゲーム向きな銃もあることだし。
リアルな作りだし、新機種だったし、ブローバックが遅い以外は
性能もまあまあだった。ゲームにも使えた。
しかし、今はクーガーの決定版とも言えるＷＡのが出てるから、
今、敢えてＫＳＣのを買う理由は無いのでは？安いわけでもないし、
（定価で考えるとＷＡより高い）リアルさもＷＡが上だし、実射性能
（ブローバックも含めて）ＷＡが上だし（ＨＯＰ以外）。
グリップが細いとか、ゲーム向きとかは購入理由としては弱いだろう。
もっと握りやすくてゲーム向きな銃もあることだし。
33 ：@そうでもないかも：02/02/10 01:32
クーガー病ってよく効くんだけど何のことなの？
34 ： ：02/02/10 01:34
>33
KSCのクーガー旧ブローバック機構を肉抜きして軽量化することだろう（ｗ
なつかしすぎる････
KSCのクーガー旧ブローバック機構を肉抜きして軽量化することだろう（ｗ
なつかしすぎる････
35 ：あいぼん：02/02/10 04:33
36 ：七資産：02/02/11 14:58
クーガー病？
あああれだろ、まだグリップがオリジナルの刻印討ってある頃のやつか？
あああれだろ、まだグリップがオリジナルの刻印討ってある頃のやつか？
37 ：aa：02/02/14 23:36
age
38 ：名無し：02/03/13 14:40
KSC製品はKSCファンが悪い方向へ向かわしている傾向があるね。
本当は初期不良や動作不良の商品が多数あるのに、KSCファンが甘やかしている。
よってKSCは改善しない、の悪循環では？
今時の製品で分解調整しなければ使えない銃が売れるわけない。
他社製品でもっと優秀な物が低価格で発売されているのに、
わざわざ手間かけなければ動かない物を買う人は稀では？
リアルなどの話も？？な部分が多い。
実際に商品を見ると他社製品よりリアルとは言い難い。
クーガーに関してはKSCに勝ち目がないよ。
買った人ならわかるでしょうがＷＡが商品として圧倒的有利。
早くＷＡも本当に良いＨＯＰの銃を出してＫＳＣを潰してくれる事を心から願う。
ＫＳＣさえ存在しなければユーザーは色々な選択が広がる。
本当は初期不良や動作不良の商品が多数あるのに、KSCファンが甘やかしている。
よってKSCは改善しない、の悪循環では？
今時の製品で分解調整しなければ使えない銃が売れるわけない。
他社製品でもっと優秀な物が低価格で発売されているのに、
わざわざ手間かけなければ動かない物を買う人は稀では？
リアルなどの話も？？な部分が多い。
実際に商品を見ると他社製品よりリアルとは言い難い。
クーガーに関してはKSCに勝ち目がないよ。
買った人ならわかるでしょうがＷＡが商品として圧倒的有利。
早くＷＡも本当に良いＨＯＰの銃を出してＫＳＣを潰してくれる事を心から願う。
ＫＳＣさえ存在しなければユーザーは色々な選択が広がる。
39 ： ：02/03/13 15:12
>>38
キミ､ＷＡ社員？
トイガン業界を悪影響を与えているという点では､ＷＡに勝るメーカなんか無いよ。
ＫＳＣが嫌いなら買わなけりゃいいじゃん。
「ＫＳＣさえ存在しなければユーザーは色々な選択が広がる」って、全く意味不明なんだけど？
ＷＡはＷＡ製品を買わないトイガンマニアにも迷惑だけどな。
キミ､ＷＡ社員？
トイガン業界を悪影響を与えているという点では､ＷＡに勝るメーカなんか無いよ。
ＫＳＣが嫌いなら買わなけりゃいいじゃん。
「ＫＳＣさえ存在しなければユーザーは色々な選択が広がる」って、全く意味不明なんだけど？
ＷＡはＷＡ製品を買わないトイガンマニアにも迷惑だけどな。
40 ：37：02/03/13 15:16
>>39
ごめんな。
ごめんな。
41 ：ナナッシー：02/03/13 15:16
＞ＫＳＣさえ存在しなければユーザーは色々な選択が広がる。
これよく意味わかんないな
ＫＳＣあったってユーザーの選択なんて個人の自由のでしょ
まあ、ＫＳＣが今のままでいいとは思わないけどね
これよく意味わかんないな
ＫＳＣあったってユーザーの選択なんて個人の自由のでしょ
まあ、ＫＳＣが今のままでいいとは思わないけどね
42 ：38：02/03/13 15:20
>>39
ごめんな。
ごめんな。
あぼーん
>>38
頭腐ってる？？
くだらないリメイクばっかりしてるメーカーを生残らせたら
まともな製品作らなくなるだけじゃん。
ＷＡなんて本当の新作なんていつからだしてない？？
全部型の使いまわしだろ？＞シグマだってそうだし。
あんなメーカー潰れちまえ。
頭腐ってる？？
くだらないリメイクばっかりしてるメーカーを生残らせたら
まともな製品作らなくなるだけじゃん。
ＷＡなんて本当の新作なんていつからだしてない？？
全部型の使いまわしだろ？＞シグマだってそうだし。
あんなメーカー潰れちまえ。
45 ：名無し迷彩：02/04/02 01:34
ｋｓｃのクーガーを出てすぐ買ったんだけど、
クーガー病で全然使い物にならなかった。
で、いろいろパーツ組んでやっと使えるようになったよ。
（もう一丁買えるくらい金つかった。）
今じゃハンドｶﾞﾝ戦でメインで使ってる！！
で、最近イノックス買ったけど、かなりよくなってるね。
箱だしですぐ使えるし。
でも、刻印がWAのせいでへなちょこだけど・・・
クーガー病で全然使い物にならなかった。
で、いろいろパーツ組んでやっと使えるようになったよ。
（もう一丁買えるくらい金つかった。）
今じゃハンドｶﾞﾝ戦でメインで使ってる！！
で、最近イノックス買ったけど、かなりよくなってるね。
箱だしですぐ使えるし。
でも、刻印がWAのせいでへなちょこだけど・・・
46 ：名無し迷彩：02/04/02 01:37
WA＝寄生虫
ＷＡ＝ダニ
ＷＡ＝ダニ
47 ：まに：02/04/02 01:46
ＷＡに本名とアドレスを明記して抗議文を送った「告訴ばかりではトイガン業界に未来はない、業界全体の将来を考えて行動してはどうだろう」と。
数回にわたって送ったが返事はなし。
ＫＳＣに同じような内容を送った。
すると数日後「我社は意見する立場にはないがあくまで個人的意見を述べさせてもらえるならば」と前置きのあったあとに
「トイガン業界の将来は決して明るくないので各メーカーが意見を出し合って今後の方針を決めるべきではないでしょうか？」と丁寧に返事が返ってきた。
このへんで会社の姿勢がわかるよね。
ＴＭＰで初期不良をつかまされてからＫＳＣは買ってなかったがこのメール後、ＫＳＣを愛用してます。今はガスフルオートも当時より安定してるしね。
数回にわたって送ったが返事はなし。
ＫＳＣに同じような内容を送った。
すると数日後「我社は意見する立場にはないがあくまで個人的意見を述べさせてもらえるならば」と前置きのあったあとに
「トイガン業界の将来は決して明るくないので各メーカーが意見を出し合って今後の方針を決めるべきではないでしょうか？」と丁寧に返事が返ってきた。
このへんで会社の姿勢がわかるよね。
ＴＭＰで初期不良をつかまされてからＫＳＣは買ってなかったがこのメール後、ＫＳＣを愛用してます。今はガスフルオートも当時より安定してるしね。
48 ：名無し迷彩：02/04/28 07:04
49 ：真、厨房：02/04/28 12:29
ＫＳＣノクーガーハ糞デス。
>>48
裁判には負けてねぇぞｺﾞﾙｧ！
裁判には負けてねぇぞｺﾞﾙｧ！
51 ：真、厨房：02/04/29 18:15
ＫＳＣのカスブローバックは逝けていますか？
52 ：真、厨房：02/04/30 17:49
ＫＳＣの電動ブローバックなら撃ったことがあります。
53 ：真、厨房：02/04/30 17:59
ＫＳＣのエアーブローバックなら撃ったことあります。
54 ：真、厨房：02/04/30 22:40
>>53
マネスルナ
マネスルナ
55 ：真、厨房 ：02/04/30 22:54
>>54
ニセモノハオマエダ
ニセモノハオマエダ
56 ：真、厨房：02/04/30 23:06
>>55
ヲレガモノホンヴァ、クズ
ヲレガモノホンヴァ、クズ
57 ：名無し：02/05/04 02:10
友人が初期型（でもベレッタ刻印ではない）のクーガーを中古で買ったんだが、あまりにブローバックが弱すぎて
調子が悪いので、預かってチューンしました。
スライドを分解して、ブリーチ（？）を徹底的に肉抜き、レールやハンマーとブリーチの接触部分の研磨。
マガジンバルブの軸を細くして、さらにガスルートの拡大。
これできっちりスライドストップもかかるし、リコイルショックも大きくなりました。
しかし、連射しているとそのうちマガジンが冷えてきてリコイルショックがしょぼくなってきます。（スライドストップはかかりますが・・・）
ほかに何か良いチューニング方法はないでしょうか？
調子が悪いので、預かってチューンしました。
スライドを分解して、ブリーチ（？）を徹底的に肉抜き、レールやハンマーとブリーチの接触部分の研磨。
マガジンバルブの軸を細くして、さらにガスルートの拡大。
これできっちりスライドストップもかかるし、リコイルショックも大きくなりました。
しかし、連射しているとそのうちマガジンが冷えてきてリコイルショックがしょぼくなってきます。（スライドストップはかかりますが・・・）
ほかに何か良いチューニング方法はないでしょうか？
59 ：名無し：02/05/04 04:12
＞＞５８
ハードキックかどうかわかりません。ＫＳＣの製品はほとんどいじった事がないので・・・
少なくとも、リコイルは「ハードキック」と呼ぶには程遠いものでした。
一応、上記の加工でＳＴＩのレースメカバージョンの「２歩手前」くらいのリコイルになりました（藁
やっぱり、最終的にはユニットの交換がベストですか？
マガジンの気化効率の悪さも問題ですね。
アドバイス、ありがとうございました。
あとは友人の財布と相談してみます。
ハードキックかどうかわかりません。ＫＳＣの製品はほとんどいじった事がないので・・・
少なくとも、リコイルは「ハードキック」と呼ぶには程遠いものでした。
一応、上記の加工でＳＴＩのレースメカバージョンの「２歩手前」くらいのリコイルになりました（藁
やっぱり、最終的にはユニットの交換がベストですか？
マガジンの気化効率の悪さも問題ですね。
アドバイス、ありがとうございました。
あとは友人の財布と相談してみます。
60 ：名無し迷彩：02/05/04 04:53
WAのクーガー買えばよかったのにー。
こればっかりはWAの方がデキがいいのよ。
まーだめ押しでハードＫユニット移植がいいかな････
こればっかりはWAの方がデキがいいのよ。
まーだめ押しでハードＫユニット移植がいいかな････
ＭＧＣ以来のＫＳＣ信者だけどクーガーはＷＡの勝ちですな。（くやしい）
ハードキックにしようがパルナのパーツを組もうが
ＷＡと同等にはなりません。というかなりませんでした。
空撃ち用にＷＡクーガーの中古を手許に置いた方が吉。
ＳＴＩもその後、空撃ち用にＷＡインフィニティを買うハメになりました。
ハードキックにしようがパルナのパーツを組もうが
ＷＡと同等にはなりません。というかなりませんでした。
空撃ち用にＷＡクーガーの中古を手許に置いた方が吉。
ＳＴＩもその後、空撃ち用にＷＡインフィニティを買うハメになりました。
62 ：名無し迷彩：02/06/28 00:54
ＷＡが上なの？
あんなにガス漏れするのに？
リアル無視の鋳鉄マガジンなのに？？
あんなにガス漏れするのに？
リアル無視の鋳鉄マガジンなのに？？
クーガーのマガジンはＲタイプだからそうそうガス漏れしません。
耐久性はＫＳＣと同程度。
リコイルやブローバックの速さは比較にならずＷＡの圧勝ですが？
耐久性はＫＳＣと同程度。
リコイルやブローバックの速さは比較にならずＷＡの圧勝ですが？
64 ：名無し迷彩：02/06/28 01:35
KSC信者でも何でもないが（WAも使ってるし）KSCクーガーは好きだね。
今まで２丁渡り歩いてる（両方紛失w）がカス漏れもないし性能も良かったよ。
まーそりゃWAの方がキックなんかは強かったけどね、実質こっちの方が性能は上っぽい。
でもどうも好きになれなかった…KSCクーガー、好きだよ。
今まで２丁渡り歩いてる（両方紛失w）がカス漏れもないし性能も良かったよ。
まーそりゃWAの方がキックなんかは強かったけどね、実質こっちの方が性能は上っぽい。
でもどうも好きになれなかった…KSCクーガー、好きだよ。
65 ：名無し迷彩：02/06/29 11:44
そっかぁ、Ｒタイプガス漏れしないかぁ。
どうもＷＡはベレッタ92Ｆでのガス漏れのイメージが
植えつけられちゃってるからなぁ。
でもやっぱロータリーロッキングバレルのＫＳＣかなぁ
どうもＷＡはベレッタ92Ｆでのガス漏れのイメージが
植えつけられちゃってるからなぁ。
でもやっぱロータリーロッキングバレルのＫＳＣかなぁ
66 ：名無し迷彩：02/07/08 01:39
クーガー（ＫＳＣ）２丁もってるけど両方ともシリンダーが割れた。
ほんとどうしようもないね。２丁ともスライドも割れたし・・・
ほんとどうしようもないね。２丁ともスライドも割れたし・・・
>>65
実は第一ロットのわのクーガーってガス漏れ個体が結構あったんだよね。
だから行きつけのショップでは漏れてない予備マグ来るまで売らなかった。
タイプRになってからわの銃ガス漏れなくなってたからちょっと意外だったよ。
まあ今ならなんら問題はないんだけど。
実は第一ロットのわのクーガーってガス漏れ個体が結構あったんだよね。
だから行きつけのショップでは漏れてない予備マグ来るまで売らなかった。
タイプRになってからわの銃ガス漏れなくなってたからちょっと意外だったよ。
まあ今ならなんら問題はないんだけど。
68 ：名無し迷彩：02/07/16 00:18
初期ロットのクーガー、ハードキックパーツ買って取りつけた。
初期のＷＡベレッタ並のリコイルになったよ。買って良かった。
初期のＷＡベレッタ並のリコイルになったよ。買って良かった。
69 ：名無し迷彩：02/07/16 00:36
>>65
ＷＡのクーガーもロータリーロッキングですが。
ＷＡのクーガーもロータリーロッキングですが。
70 ：名無し迷彩：02/07/16 01:00
そういえば、ＷＡって一般的にあんまりサイズがリアルじゃないって
いわれてるけど、ＳＶとかクーガー・Ｍ８４とかはメーカーから
図面の提供受けてるし、リアルなのかな？
いわれてるけど、ＳＶとかクーガー・Ｍ８４とかはメーカーから
図面の提供受けてるし、リアルなのかな？
71 ：名無し迷彩：02/07/29 01:12
最近ハードッキックを組んだのせづが、
リコイルｼｮｯｸでスライドストップがかかるようになってしまって鬱です
何かいい解決策を教えてくださいｺﾉﾔﾛｳ
リコイルｼｮｯｸでスライドストップがかかるようになってしまって鬱です
何かいい解決策を教えてくださいｺﾉﾔﾛｳ
72 ：名無し迷彩：02/07/29 01:23
古株のWAユーザーほどWAのマガジンを信用してないんだよね。
本当に酷かったから･･･。
つっても、Rもまだ他社よりはひ弱だけどね。
段差の無いスベスベのバレルスリーブの中をOリングのバルブが
言ったり来たりするからOリングが傷つきやすいのと傷つくと
「シピピピピ」と懐かしいガス漏れサウンドが聞ける。
でも一回ばらして組みなおすとガス漏れは止まる。
このOリングパッキンの使い方は昔と同じであまり上手いとは
思えないが、でももう昔の
「正常品でもちょっとづつ抜けてゆく」欠陥マガジンとは別物だよ。
本当に酷かったから･･･。
つっても、Rもまだ他社よりはひ弱だけどね。
段差の無いスベスベのバレルスリーブの中をOリングのバルブが
言ったり来たりするからOリングが傷つきやすいのと傷つくと
「シピピピピ」と懐かしいガス漏れサウンドが聞ける。
でも一回ばらして組みなおすとガス漏れは止まる。
このOリングパッキンの使い方は昔と同じであまり上手いとは
思えないが、でももう昔の
「正常品でもちょっとづつ抜けてゆく」欠陥マガジンとは別物だよ。
73 ：名無し迷彩：02/07/29 01:30
Ｒタイプっつうと大げさだけど、要するに他社と同じ方式の普通のバルブの
ことなんだよね。ＭＧＣからもらったままの設計を大改良もせず
そのまま使ってるからちょっと部品点数多いけど。他社は改良を重ねて
部品数を昔よりも節約して同じ機能を得ている。
ことなんだよね。ＭＧＣからもらったままの設計を大改良もせず
そのまま使ってるからちょっと部品点数多いけど。他社は改良を重ねて
部品数を昔よりも節約して同じ機能を得ている。
74 ：魚王 ◆KILLzExE ：02/07/29 02:01
>>72
ガス漏れはメーカーの空気癌から経験されていませんが、何の、今まで、それは何ですか。
ガス漏れはメーカーの空気癌から経験されていませんが、何の、今まで、それは何ですか。
75 ：名無し迷彩：02/07/29 02:36
魚王 ◆KILLzExE
こいつは意味不明なレスをマルチでつける単なる荒らし。放置すれ。
こいつは意味不明なレスをマルチでつける単なる荒らし。放置すれ。
76 ：魚王 ◆KILLzExE ：02/07/29 02:41
>>75様、
そのようなものはありません。私は糸を備えた整列でのRESUを適切に返しに行っていました。日本語が少し弱いので、不明瞭なポイントがさらにあるかもしれませんが、ポイントを見落と?ｵてください。
そのようなものはありません。私は糸を備えた整列でのRESUを適切に返しに行っていました。日本語が少し弱いので、不明瞭なポイントがさらにあるかもしれませんが、ポイントを見落と?ｵてください。
77 ：名無し迷彩：02/07/29 03:22
>>70
クーガーはリアルだよ。
SVはそうでもないらしい。ハイキャパシリーズのしがらみかな？
しかしKSCみたいに再現性重視しすぎて
製品ごとに互換性がいまいちなのもどうかな？
実銃とサイズが一致することがそこまで重要なのか？
という疑問も発生する。
WAのは互換性重視で微妙にアレンジを入れているが、イメージを
しっかり再現していればいいのではないかな？
クーガーはリアルだよ。
SVはそうでもないらしい。ハイキャパシリーズのしがらみかな？
しかしKSCみたいに再現性重視しすぎて
製品ごとに互換性がいまいちなのもどうかな？
実銃とサイズが一致することがそこまで重要なのか？
という疑問も発生する。
WAのは互換性重視で微妙にアレンジを入れているが、イメージを
しっかり再現していればいいのではないかな？
78 ：名無し迷彩：02/07/29 03:29
79 ：名無し迷彩：02/07/29 03:35
眠くない？
眠い
81 ：名無し迷彩：02/07/29 03:59
Ｚｚｚ･･･
んがぁー
83 ：名無し迷彩：02/07/29 04:02
はっ!!!
・・・・・・
Ｚｚｚ･･･
・・・・・・
Ｚｚｚ･･･
84 ：名無し迷彩：02/07/31 19:15
だれか>>71にレスしてあげてよ
85 ：名無し迷彩：02/07/31 20:16
>>84了解
>>71
もしかしたら、スライドストップを下に押し下げるパーツがきちんと組まれていない
のではないかい？パーツ番号５１（HK以前のパーツリストだから、今違うかも）のやつ。
それでもダメならそのパーツがへたってる可能性大。
しかしオレのクーガーは黒のはHK化で劇的に変化したけど、アイノックスは全然かわらな
かった。これいかに？
>>71
もしかしたら、スライドストップを下に押し下げるパーツがきちんと組まれていない
のではないかい？パーツ番号５１（HK以前のパーツリストだから、今違うかも）のやつ。
それでもダメならそのパーツがへたってる可能性大。
しかしオレのクーガーは黒のはHK化で劇的に変化したけど、アイノックスは全然かわらな
かった。これいかに？
86 ：元、荒らすか♯900：02/09/06 20:20
５う６７
87 ：元、荒らすか ◆SUbcHrtA ：02/09/06 20:22
すぁｆ
88 ：名無し迷彩：02/09/16 15:46
92Ｆの方がすき
89 ：名無し迷彩：02/09/22 15:14
92F 日本人の手には大きいﾖﾈ
90 ：名無し迷彩：02/09/22 15:16
m9と､呼ぶべし
91 ：名無し迷彩：02/10/02 10:56
>>38
頭腐ってる？？
くだらないリメイクばっかりしてるメーカーを生残らせたら
まともな製品作らなくなるだけじゃん。
ＷＡなんて本当の新作なんていつからだしてない？？
全部型の使いまわしだろ？＞シグマだってそうだし。
あんなメーカー潰れちまえ。
頭腐ってる？？
くだらないリメイクばっかりしてるメーカーを生残らせたら
まともな製品作らなくなるだけじゃん。
ＷＡなんて本当の新作なんていつからだしてない？？
全部型の使いまわしだろ？＞シグマだってそうだし。
あんなメーカー潰れちまえ。
92 ：名無し迷彩：02/10/02 11:28
↑バカ
93 ：名無し迷彩：
KCC クーガー アイノックス
最近生産してないよな。どこの店でも置いてない。
関係ないけどCz75なんか一回しか生産してないんじゃない。
（ファースト、セカンド共）
最近生産してないよな。どこの店でも置いてない。
関係ないけどCz75なんか一回しか生産してないんじゃない。
（ファースト、セカンド共）