日本でも実銃のＰＳＧ−１が売ってるの？

あとＳＰＡＳもあるって聞いたんだけど・・・

１０００

>>1
散弾銃とか無稼動銃。
はい、終了。

スパスは知らないがベネリならあるよ。
弾倉には２発しか入らないようになってる。あれ？１発だったかな？

>>4
2+1発
スパスもある。

免許あれば、銃砲店で買えるよ。
１００万ぐらい。

>>3で答えが出てる。
それとageんな。

PSG-1は過去に数挺所持が認められた例がという話だが...
SPAS12はフォールディングストックを展開した状態で溶接したのが何挺か有るという

どっちも、今新規に申請してもまず駄目だろうし、譲渡も出来ないであろう、だとさ

とりあえずみんなが思ってるよりもいろんな銃が持てるはず。
確か条件の中に装弾数とストックのことがある。
ストックは確かサムホールなら許されるとか。
極端な話Ｇ３でも条件さえ満たしていれば持てる。


と聞いたことがある。

>9
サムホールストックなら
「独立ピストルグリップじゃないから軍用銃の条件から外れるだろ」
って言いやすいだけで、問題なく許可が下りるという保証はない。

狙撃銃ならベースになってるの（Ｍ７００とか）を猟銃として
輸入できるらしいけど、軍用銃はまず無理と聞いた。

スパスもＭ3もだいたい30万円で買える
ＰＳＧ1はしらんがライフル免許ってエライ時間かかるって聞いたし、
そもそも高いから金持ちのオッサンとかしか持てないんだろーな

散弾銃の免許が一番簡単と聞いた
まあ簡単ったって原付免許じゃねんだからかなりキツいと思うけど

条件があるんだよね。
「装弾数が２発まで」（改造したものはＯＫ、しかし、マガジンが変えれるようでは
×。マガジンを改造して、銃身にセットしたまま外から２発まで手込めに出きるような
改造（当然そのマガジンは銃に溶接）

フルオート機構は排除しなきゃだし。ほとんどの軍用銃に関しては現実的じゃないね。
今日本で普通に（猟銃として）輸入できる奴で、Ｍ１６の改造クローンがある。見かけ
がＭ１６で２連発。…人気はないよ。ほとんど買う人がいない。

結局、２連発っていう制限がつくと、ＰＳＧ１なんて無理（改造など）
して買う人はいない。し、改造した後で許可が下りないリスクを考えると、
挑戦する人もいないっしょ。「機能美」つーことで、ウィンチェスター
なんかのオーソドックスがカコイイ。猟銃に改造した軍用銃なんて
醜くてトライする人もいないよ。

高性能、複雑な軍用銃は改造しても許可が下りる仕様に
持っていけないと思う。

米兵と友達になってＭ９横流しとかしてもらえないかな

SPASは日本に持ってくると砲身を伸ばさねばならないからカッコ悪い。

＞Ｍ１６で２連発。
5発。

結構あやふやな事言ってますなぁ・・・
まず装弾数が２発って言うのは散弾銃の話。
スパスもベネリもマガジンチューブに飾りみたいなもんです。
あと銃の全長にも規制があって発射出来る状態で１ｍ（もう少し細かい数字）以下の銃は駄目です。

M16について言えば　まず口径が駄目　日本で所持が認められているのは口径が６mm以上のモノだけです。
したがって5.56ＮＡＴＯとかはもってのほかです。ﾜﾗ
日本で見るM16っぽいのは　ＡＲ１０と言って口径が３０８winでライフルです。
もちろんフルオート機構はついてません　（殺してあるのではなく初めから無い）
装弾数は弾倉に５発まで　マガジンは２０連とか付けますが底上げして５発しか入らないようになってます。

さてスレタイトルのPSG-1ですが、　結論から言えば　所持出来ます。
当然上記の規制（もっと一杯あるけど）をクリアした上ですが、
バイポッド付きでまんまマルイのあれです
もともとセミで３０８なのでその辺は問題ないですが　やっぱピストルグリップがそれぞれの公安委員会で見解が違うようです。
ちなみに去年くらいに200万弱で売りにでてました。
ちなみにＦＡＬも見たことあります。


ハンドガンは無理　それなりの職業についてください。それでもＭ９は無いだろうと思うけど。

ヤクザになったら拳銃の密輸出来るかな

>19
所持できるのは、
ノリンコとかマカロフ位になっちゃうけどね☆

補足
http://www.ingweb.co.jp/usuki/new.html　ここにあった。
銃の規制についてもPageがあるので参考に。
さすが北海道？
ＡＲのピストルグリップも北海道ならＯＫだと言うハナシを聞いたことある。

>>21の１９２万は安いね〜。中古かな？　新品では３００万以上ってのを聞いたからね。
18さんが既に書いてるけど、散弾銃＝２発、ライフル＝５発ね。
銃の全長は９３．９ｃｍ以上、銃身長は４８．８ｃｍ（１９．２インチ）以上。
だからHK91あたりは長めのフラッシュハイダー（マズルブレーキという名目）を付けないとクリア
しない。しかし、それが結構カッコ良かったりする。
PSG-1は銃身長ではもちろん余裕でクリア。もともとオリジナルが５発マガジンだから違和感も
ないし、見た目はまんまPSG-1。でも高すぎるね〜

M16は所持は不可能だが、AR15は射場でも結構見かけるよ
２２３をネックアップした６X45というカートリッジを使うものが多い。見た目はほとんど２２３と
見分けがつかない位だ。

今まで日本国内で合法的に所持されたこれらの銃はHK91、AR15、PSG-1、FN-FAL、M1A
（M14のスポーツモデル）、M1ガーランド…と言ったところかな。
軍用ベースじゃないけどワルサーのWA2000なんてのもある。
レミントンM700にH-Sのストックを付けてM24風にしたりM40風にしたり、STEYR　SSG辺り
はあまりに一般的でゴロゴロしてるので話題にもならない…って感じかな〜

>22 詳しい数字をありがと
折れの地元じゃ　３０８使う人が多いかな？＜ＡＲ
SR25みたいでｶｺｲｲ
この板では実銃がらみは良く叩かれるのでこの辺にするが
Ｐ○Ｉ、Ｐ○ＳあたりのＭ２４が良くて３０ｍ先で10cm　WinchesterＭ７０ベースのスラグで100yard先3cm
比べるのはヴォケだと思うがエアガンに１０萬出すのが鬱になったヨ
ただＭ７０で人は狙えないがエアガンは出来る（当たり前）
比べたらだめだよ〜〜

＞＞20
ノリンコは知らんけどロシア製のトカレフやマカロフだったらノリンコと比べたら
たいぶマシに思えるけど。

>>23＞折れの地元じゃ　３０８使う人が多いかな？＜ＡＲ

やっぱり実猟では３０８ウィンあたりが一番使いやすいからでしょうね。
６X45でも内地のシカ、猪あたりなら問題ないみたいだけど、北海道じゃきついみたいだから。
でもこの手の銃を所持している人は狩猟メインの銃を別に持っていて、AR１５などはお楽しみ用
に撃つ場合が多いようだから、さほど問題にはならないのかも。

ウィンM70のスラッグで３ｃｍ/１００ヤードというのは結構いいですね。ライフルベースだと410ゲージ
だと思いますが、ライフリング落としてもこれくらい当たるんだね〜
値段的な事で言うと、先の書き込みでのレミントンM700だとヘビーバレルで12〜15万と言う所。
これをそのまま撃っても７ｃｍ/３００ｍくらいのグルーピングは出るから、確かに比べたらダメと言うか、
比較にならないよね。
さらにカスタムバレルを銃身交換でもすれば５ｃｍ/300m位がコンスタントに出るので、この時点で
PSG-1との差はなくなる（グルーピング上の）。レミントン系はこの銃身交換も安く上がるので
（加工済みのカスタム銃身が用意されているので）お奨めだヨ。
この銃身交換でもカスタムM24（エアガンの）を買うお金でお釣りが来るくらいだし。
もっとも家の中では撃てないけどね〜（当たり前！(^^ゞ）

どうしてこの銃、こんなに高いのだろう？
タスコスコープっていうのが高いのかな？
せめて３９８００ぐらいにしてほしい。
買いたいけど、値段高過ぎ……
これ、フルオートにはならないんでしょ？
持っている人が羨ましい。
使い心地はどうですか？
インプレ求む。

>21
これはＰＳＧ１じゃないよ、ＳＲ−９Ｔをそれらしく見せかけただけじゃん。

>>21
おい、おめえらの目は節穴か？
21の銃はHk91の改造銃だろ。
フロントサイトがついてんじゃねーか、ヴォケ！
本物のPSG-1は300万くらいしたぞ。
今は売ってるかどうか知らんけどな。

げっ、ネタがかぶった。（鬱

おっと、倉庫行きかと思っていたら、レスがついたみたいね。
>>27>>28
確かにあのページの銃はPSG-1じゃないね。後で気づいたんだけど、どうせこのまま倉庫行き
だと思ってわざわざ訂正しなかったんよ。
そして正確に言えば２７氏の言うとおリSR9シリーズだろうね。ヘビーバレルが付いてるから、
HK91の改造モデルではない。
もっと正確に言うと、このページ（http://www.hkpro.com/sr9.htm）の下の方にあるSR9TCと
いうのが一番近いかな。このモデルはPSG-1があんまり高いので法執行機関も購入が大変なので
７〜8年前に出たPSG-1の廉価版だね。PSG-1よりも多少軽量な上、アイアンサイトがそのまま
使えるのでPSG-1よりも便利だと言う意見もある。
｢山猫は眠らない｣で若い方のスナイパーが使っていたのがこれだ。
まぁそれでも192万は高すぎ、と言うか買えないな〜
HK系で言うと、ギリシャでライセンス生産された物をスプリングフィールドが輸入して販売していた
SAR8と言うHK91そっくりのモデルがあったけど、これはこの間まで銃砲店で現物が置いてあった。
80万という値札がついていたけど間もなく買い手がついた。この位なら買える範囲かな〜
価格対性能という見地で考えると、HKベースよりはARベースのヘビーバレル付きの銃の方が
遥かに安く買えるね。PSG-1の300万は高すぎると言うよりも実用上で見合うだけの価値がない
と思うんよ（コレクター的見地とは別）。

ラージボアの免許って、すご〜く時間がかかるという話しですが、いかがでしょう。

>>31
狩猟目的なら装薬銃所持が継続して10年が条件。
標的射撃ならライフル協会に入って空気銃、スモールボアとステップアップしていけば
10年もかからずに所持出来る（推薦を受ける）。どの位かかるかはその人次第。
ただし所持出来るのはボルトアクションのみ。セミオート・ライフルは狩猟用でしか
所持出来ない。
でもレミントンM700とかSTEYR SSGあたりは推薦でOKだったと思うよ

suretigai

PSG-1は警察が採用してからは個人では買えなくなったはず。
日本国内で個人で所有しているのは数人との話。
ガイシュツだったらすまそ。

あれ？まだ生き残ってたんだね。スレ違いと言いつつageなきゃ、そのままDAT落ちする
のに、なんでわざわざあげるのかね？

ま、それはともかくまたレスがついてるみたいだから何か書いとこう。
>>34
PSG-1を採用したのは海上保安庁が機雷を撃つ為に採用したとか何とか聞いたけどね。
普通の警察じゃ特別な予算が計上されない限り無理でしょう
今度の自衛隊の｢対人狙撃銃｣は予算から逆算するとPSG-1でも買えそうな位だけど（余談）。
普通の県警とかの狙撃隊？は専用の射撃場を持ってないらしくて、たまに一般の射場で見かけるけど、
国産のボルトアクションで、見た目はまんまハンティングライフル。
こっちが持参していたH-Sストック、カスタム・ヘビーバレル付きのレミントン７００とかを
興味深げに見てたよ。
ともかく国内で現在所持している人も御指摘の通り数えるくらいだ。今後も新規申請しても
通るかどうかは分からない。この辺は住んでいる場所によってかなりの差があるのよ。
前にも書いたけど、仮に買えたとしてもPSG-1は価格なりの価値がないと思うね。
コレ一丁に300万以上出すならAR10、AR15を買って、換え銃身（アッパー込み）も買って
まだ余っている金を弾代に回してもしばらくは撃っていられるから。
ドカスカ撃っても銃身は交換していけはいいし。その点PSG-1＝HK系は銃身を入手するのが
大変そうだから、気楽に数は撃てないんじゃないかな？　そういう意味でもコレクター的品目かな

しかし　なんといっても　ザル法とゆ-かんじですね。
20連マガジンを上げ底にして装弾数をへらして本体に溶接したとしても

　マガジンってのはたいてい「底部から分解する」構造なので・・・。
オリジナルの本物のマガジン実物は容易に入手できるし

「車検の時だけノ-マルに戻す族車」と一緒かよ。

>>36
今までその手の銃（マニアックなライフルというか）を色々見てきたけど（もち日本国内で）
着脱式のマガジンを本体に溶接と言うのは見た事ないね。デコガンと混同してるんじゃないかな？

今まで挙げてきたような銃を所持している人間は大体が真面目な常識人なので（１００％とは
言わんが）その辺はキッチリして違法な事にはまずタッチしていないよ。
むしろポンプやオートのショットガンあたりはチューブ・マガジンのスペーサーが
簡単に外れる事もあり、銃その物が一般的な存在な事もあって適当になっている場合もあるようだ。
マニアックなセミオートライフルは普通に撃っていても人目を引くので、その辺は気を使って
いる訳よ。

実際、この手の銃を使っての事件でも起きれば別だろうけど、盗難等を別にすれば
事件を起こすような人間がそういった銃を合法的に所持する事自体が不可能に近い。
何か悪さをしようと考える輩は所持資格の継続10年をクリア出来ないだろうし、仮に
そういう目的でクレーやライフル、狩猟などを始めたとしても、10年の間にそっちの方が
面白くなってきて10年後には真面目なシューターｏｒハンターになっていると言う訳・・・
だからと言って今の10年継続を是とする訳ではないけどね
実際、今の銃刀法ではどんなに頑張ってもこの種のライフルを所持する頃にはいいオッサンに
なってしまう。もちろん年齢が分別の決めてとなる訳ではないが、現在これらの銃の所持者は
昭和46年、52年規制を生で実体験した世代が多いから、法律的な事には敏感で万が一にも
突っ込まれる事がないようにキチンとしているんだよ。

まぁそんな訳でザル法と思うかもしれないけど、実際問題として社会的な影響を与えずに
いるのだから見直しされる事もない訳だ。
物それ自体を規制するより所持する人間の資質の方を重く見てるという感じかな。

がいしゅつかもしれんが
日本国内には３丁の
民間向けＰＳＧ‐１が
あったらしい。
ま、当方関西人なので
所持は絶対無理・・・。

>>38
関西での銃所持許可関係の厳しさ（というかＫ札の対応）はよく聞くね〜。
何でも初心者講習会を受講するまでに何年も所轄署に通い詰めたとか（！）、奥さんに
電話して脅迫まがいの事を言ったとか信じられないような話をよく聞く。
若者には結婚してからにしろと言い、妻帯者には家にいる奥さんにガンガン電話攻撃をして
諦めさせる・・・結局どんな人間にも取らせる気はない訳だ。
もちろんこれらはPSG-1だのAR15だのと言った銃ではなく、クレー射撃用の上下2連とか
競技用の空気銃とか、一般的な銃での事。

そう言えばエアガンのカスタムとか文鎮モデルなどは関西を中心に多いような気がするけど
やはりこういう情勢が影響しているのだろうか。

ＰＳＧ−１に限らずこの手の銃はまず所持許可以前に日本国内に入荷（もちろん合法的に）する
までが大変な訳。
スポーツモデルとして出されている場合はともかく、ＰＳＧ−１なんてのは複数の国を経由して
かなりの苦労をしてやっと日本に輸入出来る。
それで最初が100万ちょっとのＰＳＧ−１が３００万以上になっちゃう訳だ。
実際これでも手間を考えると引き合わない位だとの事だ。
その他の銃がそれほどバカ高くならないのは一応メーカーからスポーツモデルとして出荷される
からだろう。詳しく書くと、もっと複雑になってくるけど長文はただでさえ叩かれるから大概にしとこう。

なんだ元値はやっぱり100万位なのか
以前80万位とかきいたことあったから、300は高いと思った

age???

　　　　 　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　/::::::::::/|:::::::::/ﾉ::::::::／ヽ人:::::::::::ヽ 俺の名は
　　　　　/::::::::::/　|:::／/∧::::ﾉ　　　　ヽ:::::::ヽ imiいみ
　　　　 |:::::::::::/　 |/　 |ﾉ　|/　　　　　ヽ:::::::::| 　
　　　　|::::::::::/　━━━━　　━━━━ 　　|:::::::| 　ヨロピク
　　　　|:::::::/ 　　-=・=-　　　-=・=-　　 |:::::| 　　
　　　　|:::::/　l￣￣￣￣|====|￣￣￣￣ l　　|::::| 　2チャンしか話し相手いないんだよ.
　　　　|　|:=ﾛ|　　　　　/　ヽ|　　　　　|ﾛ=|::|　　
　　　　|/　　l　　　　/　　ヽ　　　　l　　 　| 　　
　　 　／　　　ー── （●＿●）───　　　　＼　　誰か.............
　　　|　　　　　　　　　l l　　　　　　　　　　| 　
　　　|　　　　 　　|--￣｀´￣--|　　　　　　.｜ 　
　　　|　　　　 　 　　|二二二二-|　　　　　　　| 　　相手してくれよ、、、、、、、
　　　＼　　　　　　丿　　　　　ヽ　　　　　／ 　　俺って粘着質かな
　　　　 ＼＿　　　　 _-￣￣￣-_　　　＿／
　　　　　　　￣￣￣￣￣＼＿＿／￣￣￣ ,,

鹿・熊猟しているマタギな知り合いのおっさんが持ってたよ。
凄い重いねあれ…

5連発、口径6ミリ以上、出来ることならピストルグリップ以外などと考えていくと、kar98kって持てるんですか?

>>44
問題なしかな？

いや・・・骨董品に近いから手に入らないと思われ
博物館に展示されてそうな感じじゃん

札幌の銃砲店に３００万で存在。

つーか所持に金かかるし危ないのはＫ察までとりにきてちょって言うのもあったな（ｗ

>>39
＞スポーツモデルとして出されている場合はともかく、ＰＳＧ−１なんてのは複数の国を経由して
＞かなりの苦労をしてやっと日本に輸入出来る。

（ ﾟДﾟ)ﾊｧ?
知ったかかましてるな・・・

海保・警視庁と数人の個人に売ったPSG-1は正規代理店がH&Kから直接輸入かけたもん
だぞ。

PSG-1はセミオートだからアメリカでは一部の州を除いて、通常のライフルと同様に輸入、
所持ができる。
H&Kのアメリカ法人も個人販売しているし。

個人輸入はアメリカ経由でできるが、今となってはもうPSG-1は日本で認可されないから
ダメだね。

>>48
そんなものは聞いた事ない。
厨房がデマを流すなよ！

>>43、>>47
ここにもデマ厨房がいるな・・・

>>39
＞それで最初が100万ちょっとのＰＳＧ−１が３００万以上になっちゃう訳だ。

あのな〜、日本での銃の定価は現地価格の３倍というのが相場なの！
某激安通販専門の銃砲店を除いては。

射撃人口が少なくて需要も少ないから、輸入会社や銃砲店は高くしないと商売に
ならないだろ。

>>49
突撃武器規制法というのが糞クリントンが政権の時にできてしまい
まことに残念なことですがＰＳＧ−１はアメリカでも禁止されちゃってレアアイテムなんです。
今、アメリカで売ってるのはたぶんＳＲ９というやつです。
http://hkpro.com/psg1.htm
http://hkpro.com/sr9.htm

>>46
今ではモーゼルが新品生産を再開してますから、どうなんでしょう？
元軍用とはいえボルトアクションだし・・・

>>53
SR9とPSG-1は全然違うが・・・
それにアサルトライフル規制法は結構ザルで、サムホール付ストックで堂々と
米国に輸入されているよ。

>>54
kar98kは程度を問わなければヨーロッパやアメリカに中古がメチャ大量にあるけど。
軍用は膨大な数生産されたからね。

東京でも結構持っているのがいるし。

>>53
G3のコマーシャルバージョン＝HK91＝SR-9のターゲットモデルのSR-9TCはMSG-1もどき。
フレーム構造見ればPSG-1と違うのはわかるじゃん・・・

>>51
いや、マジマジ！！確認済。

>>58
何についてマジ？
マタギのはPSG-1ではなくHK91かそのカスタム。
PSG-1は重くて持ち運ぶのには不向きだからね。

札幌の銃砲店で「店頭に」PSG-1があるわけがない。
売れないのに値札を付けているのも変。

それ以前に射場でミリタリーモデルは見た事ねぇ。

>>55
ザルじゃないっしょ、この厳しさじゃ？
・ピストルグリップ
・フラッシュハイダー及びネジの切ってある銃身
・バイオネット･ラグ
・折畳み又は伸縮式銃床
・グレネードランチャー
これに２つ以上該当するものは禁止になってて、あと装弾数も１０発に制限されてる。

あと輸入規制はもっと厳しくて
・ピストルグリップ
・フラッシュハイダー及びネジの切ってある銃身
・バイオネット･ラグ
・折畳み又は伸縮式銃床
・グレネードランチャー
・１１発以上のマガジンと互換性のあるもの
・色が黒
これに一つでも該当するとダメみたい。
てかクリントン許せん！

しかし世の中には凄いマニアもいて合法的に輸入されてるＨＫ ＳＬ８−１
を改造しまくった人もいる
http://alpinetek.netfirms.com/guns/SL8/
規制前のAR-15用多段数マガジンが付くようになってて
色が黒くてＧ３６のキャリングハンドル･スコープ付き
この改造を見るとリベラルどもに負けないぞ！
という保守派の意気込みが感じられる。

>>61

（ ﾟДﾟ)ﾊｧ?
アメリカの銃砲店サイト見てる？

＞・グレネードランチャー
これは論外として

＞・折畳み又は伸縮式銃床
これは前からClassCライセンスがないと持てないし、

＞・バイオネット･ラグ
これはコマーシャルバージョンには普通ついてないし、

＞・フラッシュハイダー及びネジの切ってある銃身
AR-15を例に挙げるとバードケージ型フラッシュハイダーはダメとなっていて、
スリット型マズルブレーキになっているが、バードケージ型「マズルブレーキ」（ｗ
は堂々と売っている。
ネジ部は嵌合だが、一応はずれるし・・・

＞・ピストルグリップ
>>55にサムホール付ストックになっていると書いただろ。
ピストルグリップ単体は販売されているし・・・

規制されている州もそれなりのライセンスを取って、高い所持税を払えば持てるよ。

マガジンの10rd規制だって新規製造はできないが、PreVanという事で在庫が大量に
あって出回っているザル法というのと同じ。






・ピストルグリップ

今アメリカじゃ保守派が打倒リベラルに燃えてるらしい！
多くの州で反銃規制法や銃所有者保護法が制定されつつある！
すでに銃を所持しないものにほ非武装税がかかる地域もある！
１９９４年のアサルト規制法撤廃目指してる保守議員もいる。
ていうか１９９７年？の大統領選挙ではクリントンに対抗する保守議員がアサルト規制撤廃を訴えていた。
しかし残念ながらクリントンが勝ってしまった。
保守議員が表立って銃規制緩和を唱えたのがまずかった。
福祉政策などの大衆の支持を得やすい項目を掲げつつ銃規制緩和にもってたら良かったのではなかろうか。
ＮＲＡには頑張っていただきたいね。ＮＲＡに金一封でも送るか。

>>64
グレネードランチャーというのは銃身に付いてるタイプで
ＨＫ９１やＭ１ガランドについてるやつです。
アサルト規制前はランチャー付きでも持てたんです(グレネードそのものは禁止ですが)。

折畳み及び伸縮銃床も１６インチ銃身が付いてれば規制前は合法でした。
SIG SG550-2 SPやHK91A3ほかたくさんありました。

バヨネット･ラグは規制前のものにはついてること多かったです。
ＡＫ４７やAR-15には付いてました。

フラッシュハイダーはおっしゃるとおりでマズルブレーキに変わったようです。
しかしＭ１Ａにはフラッシュハイダーが付いてたような・・・
あれはたぶんピストルグリップが付いてないから良いのでしょう。

マガジンもおしゃるとおりで規制前のがたくさんでまわってるみたいですね。

殆どの州でアサルト規制前のものを他人に譲渡、売却してもいいみたいです。
規制前のランチャーや折畳み銃床付きは激レアなわけです。
規制後のものはランチャーも折畳みもアウトでクラス３武器でしたっけ？

今までのレス読めばわかるけど､日本の銃所持許可は警察(公安委員会)がきわめて恣意的。
同じ法律を適用しているのに北海道ではＯＫで､関西ではダメなんてことがある。
でも､この｢ダメ｣と言うのが曲者。不許可ではない。申請の段階で､圧力をかけて
思いとどまらせるやり方。

殺人の前科があっても､散弾銃所持の法的欠格期間は確か10年。ごねる奴は通ってしまう。
三菱銀行事件で射殺された梅川も殺人の前科があっても正式許可が下りた。

一般人には五月蝿く､暴走族は見逃しのスピード違反取り締まりと同じ。

>>67
またスレ違いの知ったか馬鹿が出てきたな・・・
お前って以前も同じネタ振っただろ？

＞同じ法律を適用しているのに北海道ではＯＫで､関西ではダメ

銃所持には銃刀法以外に指導要綱が適用されるって知ってる？

＞不許可ではない。申請の段階で､圧力をかけて

お前って法律を知らんな・・・
銃の所持申請は行政処理手続きなので、申請されたら必ず許可しなければならない。
だから申請前に窓口審査があって、不適当なものは不受理にするのはあたりまえ。

＞三菱銀行事件で射殺された梅川も殺人の前科があっても正式許可が下りた。

これもどこかで見たな。
あれは大阪の銃対の担当が単に馬鹿だったからだろ。
だからそれ以降は反動で大阪は異様に厳しくなったわけ。

で↓の現象がおきる
＞関西ではダメなんてことがある。

はい、おしまい〜

>>68
＞申請されたら必ず許可しなければならない。
こりゃ朗報だな（ｗ　申請受理＝許可が下りたのと同じか。

｢申請されたら、書類に不備がない限り、必ず受理しなければならない｣だろ。
このスレの話題になっているようなライフルを申請するのは既に散弾銃・ライフル銃所持者だ。
申請の段階で書類に不備があるようなケースはまず考えられないね。

出来ればその＞指導要綱が適用　の内容を教えてくれ。

関西って不当に厳しいよなあ・・・
アメリカの関西といわれるテキサスなんて身分証明書だせばショッピングモールで
ライフルやショットガンが買えちゃうんだよね。
ヽ(`Д´)ﾉ てかライフル規制３年待ちぐらいに緩和してちょーだい！

>>69
(´Д｀)はぁ〜

＞こりゃ朗報だな（ｗ　申請受理＝許可が下りたのと同じか
｢申請されたら、書類に不備がない限り、必ず受理しなければならない｣だろ。

だ・か・ら〜〜
受理前にチェックされて、受理されなかったら許可にならんだろ。
それが窓口審査、事実上の予備審査なの。

その段階で書類不備等もチェックされるから、書類不備落ちというのはまず
１００％ない。担当の責任になってしまうからね。

申請受理後の不許可条件は法的な欠格事項しかない。
申請は欠格事項がないことが前提だから、受理自体無効になるわけね。

わかった？お馬鹿さん〜♪

>>70
関西にはおまえのようなヴァカが多いから無理。
ＤＱＮな事件も多いし。

ＤＱＮが小学校に包丁のかわりにライフルで乱入したら、大問題だろ？

（　・∀・）　まあまあみんな、ﾏﾀｰﾘしようよ〜

>1
ムサシで売ってますよ
セール中だから今なら30％オフです

>>1
私はSPAS-12の実銃を所持しているけど、何か？

日本の正規代理店輸入分でも約７０丁、並行や中古で入った分を含めても１００丁未満
らしいから、映画などで有名なわりにはかなり珍しい銃で、射撃場で同じ射団となった人
も初めて見るとよく言われる。

もう生産は終了しているから入手も困難な銃のひとつ。

当然と言えば当然だが、通常の12Gを使うから特別強力というわけではない。
3Kgを越える重さでクレーで使うと腕が疲れるが、反動が少なくガスオペなので弱装弾でも
確実に回転する。

>>8
知ったかかまさない。

SPAS-12にはプラ製のフィクスドストック・タイプがある。
じゃなきゃアメリカで一般人向けに売れないだろ。

日本正規輸入のものはピストルグリップ＋フィクスドストック付とピストルグリップ不可な
場合の対応用直銃床付があった。

少なくとも正規輸入分は今後登録拒否や抹消になる事はまずないだろう。

>>71
｢窓口審査｣、｢予備審査｣の具体的内容は？
散弾銃、空気銃と違ってライフルは所轄署で許可を下ろす訳ではなく、本部に書類を
送って、そこで許可が下ろすかどうかが決められる。
所轄の担当は申請書類に添付する書類に必要事項を書き込んで本部に送るくらいだ。
繰り返すが、所轄の担当が許可を下ろすかどうかの判断をくだす訳ではない（ライフルの場合）。
従って＞窓口審査、事実上の予備審査と称して不受理にする事は違法行為だよ。
明らかに銃刀法違反の銃を申請した場合は別として、担当が勝手に｢不適当｣と判断できっこないのよ。

それと関係すると思うが、＞銃刀法以外に指導要綱が適用　の具体的内容を教えてくれ。

>>71
お前が知ったか馬鹿だよ。

ライフルの所持許可も行政手続き上は車の免許と同じだよ。
窓口で言ってる事は､車の免許で言えば、｢年を取り過ぎてるから､やめた方がいい｣
と言うのと同じ。

>>75
やっぱりストックは固定なんですか？
日本にあるやつは可動式の金属ストックを動かないように固定しないとダメ
とかって聞いた事があるので。

>79
日本じゃないがアメリカでも固定ストじゃないとダメな州は多い。

>>1はスレちがいだろ
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Stage/8157/ki.swfこれ見たら
http://isweb34.infoseek.co.jp/play/icelake/anime/one.swfこれも見てね
ほいでもって　初心者スレに書いてろ！

>>77
教えて厨房は逝ってよし！

>>78
（ ﾟДﾟ)ﾊｧ?
ヴァカ登場〜
「車の免許で言えば、年を取り過ぎてるから､やめた方がいい」？？（ぷ

銃対は指導要綱上相応しくないケースは、指導して申請を取りやめさせる事ができる。
銃刀法だけでは運用しきれないケースを補完するものが「指導要綱」。

軍用系ライフルやピストルグリップの不許可に関する事項は、銃刀法には一文もない
のに規制されるのはそういう事。

所持許可持ってないドキュソは、このスレから出て逝ってサバゲでもしてな〜

>>79
アメリカで一般人のフォールディングストック付所持は現在全州違法。
合法所持するにはマシンガンなども所持できるクラス３のライセンスを取得しなければ
ならない。

日本ではフォールディングは不許可。
溶接してもまず通らない。ピストルグリップというだけども難しいのに。

SPASのフォールディングを溶接固定して通ったのは四国の某ユーザーのケースぐらい。
写真も持っているよ。
これは田舎の所轄で、交通課も掛け持ちしているような婦警が担当だからまちがって通って
しまったレアケース。

>>77
お前って警察の内情を中途半端にしか知らないDQNだな。

＞所轄の担当が許可を下ろすかどうかの判断をくだす訳ではない（ライフルの場合）。

当たり前だっていうの！
でもな明らかに申請が通りそうもない銃の申請書類をそのまま本部に回したら
本部からキツク怒られるし、たびたびそんな事があると査定に影響する。

だから窓口審査段階でヤバそうな銃は本部に確認をして、不許可になりそうなら
本人へ本部から直接連絡がある（非公式だが）。
実際に俺はそういうケースが何回かある。
許可は通ったけどね。

指導要綱の内容を教えてくれ？おまえアホか？
内部通達だから文書として外部には出ていないのは常識。
銃砲店への規制通達から内容を判断するしかない。

そもそも膨大な内容なのに単純に「教えてくれ」と言われてもね・・・
お前「銃刀法を教えてくれ」とだけ言われたら、どう答える？

あれ？伸縮ストが所持違法って施行前に所持してたものは許可じゃなかった？

>>85
銃身長との複合規定がある州以外は、昔から違法だが？
ATFのサイトでも見てみるがよろし。

（　・∀・）　まあまあみんな、ﾏﾀｰﾘしようよ〜
人が間違ったことを言っても指摘はやさしくしたほうがいいよ〜

>>86
でもほとんどの州で禁止前のアサルトウェポン合法だぞ。
ていうか襲撃武器規制前はグレネードランチャーに折りたたみ銃床とか剣止めやフラッシュハイダー付いてる
のが新品で売ってたんだよ！それがチキン派リベラル左翼的ファシストの糞クリントン政権によって禁止されちゃってさ！
てかセミオートで１６インチ以上の銃身が付いてれば全然ＯＫだったんだぞちょっと前までは！

さらにいうとアメリカ合衆国憲法では「規律ある民兵は、自由な国家の安全にとって必要であるから、
人民が武器を保有しまた携帯する権利は、これを侵してはならない」と人民の武器の保有を認めてる！
それにもともとアメリカは自由の国なのだから権力者がやたらめったら介入して銃を規制しようとするのは
間違いだ！権力者の圧制はアメリカでは決して許されない！
１９９６年の大統領選では共和党議員が襲撃武器規制撤廃を掲げていたのに負けてしまい残念である！

てか日本はファシスト並に銃規制が厳しいから銃を保有するのは無理だな。
どうせ家族も猛反対するだろうし・・・。
日本にもＮＲＡつくるか（ｗｗ

>>88
おまえって軍事板にも同じ事書いてたデムパＤＱＮだろ？

>>89
違いますよ。
単なる下等生物です。

>>88
＞でもほとんどの州で禁止前のアサルトウェポン合法だぞ。

ご冗談を。
昔から一般人のフルオートorバーストのアサルト・ライフルは一般人所持禁止。
持つにはそれなりのライセンスが必要なのは今も変わっていない。

お前の言っているのは、スポーティ・ライフルとされていた軍用系ライフルの解釈の幅が
広がってアサルトライフル規制、特に対輸入系規制が強化されただけ。

＞セミオートで１６インチ以上の銃身が付いてれば全然ＯＫだったんだぞちょっと

だから〜。それって一部の州だけで連邦法ではなかろうが。
ATFの過去ログ見てみろよ。

グレネードランチャーに関しては、激発装置除去のサープラス・ジャンクが無稼動銃の
ような形で売られていただけ。
それに対する規制が強化されただけの事。

ただＭ７９の同等品は船舶用信号弾発射器として販売されていて、日本でも過去間違って
輸入されたことがあった。

>>89
俺たちはべつにでんぱドキュソじゃない！
アメリカ人保守派の精神を持った日本人なだけ、その思想を日本人には
受けいれがたいからあんたはデムパドキュンってののしってるだけじゃん？

アメリカ保守派の気持ちを解ってやんなよ。
てか軍事板に同じことカキコした記憶ないですがなにか？

>>91
Pre-Ban グレネードランチャーを知らないのね（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
ＧＵＮ誌のタークさんのＨＫ９１リポートで銃身のとこにちょこんと付いてる
グレネードランチャーあったろ。
あれが禁止前はライフルに付いてても合法だったんだよ！
禁止前は合法っていったアサルトウェポンはセミオート銃のことぞ！
だれもフルオートやバーストで撃てる銃が合法とは言ってない。
フルオートやバースト銃は１９８６年に禁止されたらしい(まことに遺憾ではある)

>>92
立派なデムパお花畑です（ｷｯﾊﾟﾘ

>>93
あの〜それってgranade launcherと言うより、granade launching muzzle attachment
だろうが・・・
このヴォケが！

つか他国の話なんぞど〜でもいいんだが　笑

>>93
＞禁止前は合法っていったアサルトウェポンはセミオート銃のことぞ！

┐(´ー｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ
だ・か・ら〜〜

セミオートはアサルトライフルにとっても似ているけど、法律上はスポーツモデル、
シビリアンモデルだっつーの！！！

禁止になった時点でもスポーツモデル、シビリアンモデルでアサルトライフルに類似
すると解釈されただけで、誰もアサルトライフルとは言ってないぞ！！！

原文も読めない、GUN＆ＣＭの受け売り厨房は首吊って氏ね！！

>>95
電波なワルサーが、脈絡のない事をカキコしているだけです。

どうもGWになってからこのスレを見つけて何ヶ月も前のレスに噛みついているのがいるが、普通に会話出来ないのだろうか？　それとも普段は真面目なお兄さんで２ちゃんでだけ威勢がいいのかな？

＞銃対は指導要綱上相応しくないケースは、指導して申請を取りやめさせる事ができる。
＞銃刀法だけでは運用しきれないケースを補完するものが「指導要綱」。

今問題になっているのが昨年11月に出された｢軍用銃を模倣した銃等の所持許可申請の対応について｣という警察内部の通達だ。
この通達内容は一言一句そのままがネット上で公開されている（もちろん知っていると思うがねｗ）。
銃刀法上では何ら問題ない一部の銃に対して許可しないように、という内容だが、これを君の口から聞きたかったんだよ。
問題は｢許可が下りるかどうか｣という事も重要なのだが、それよりも問題なのは｢指導して申請を取りやめさせる事ができる。｣という点だ。
許可が下りるかどうかは別として、申請の受理自体を拒否する事は法律上は出来ない。
先の書き込みでウッカリ使ってしまった｢不受理｣という言葉だが、これ自体が違法行為なんだよ。
実際にあるのは｢申請者本人が自分の意思で申請を取り下げた｣場合だけだ。
結果的には同じようなものだが、後者は申請者の意思だから責を追わずに済む訳だ。

＞軍用系ライフルやピストルグリップの不許可に関する事項は、銃刀法には一文もない
＞のに規制されるのはそういう事。

規制されるのなら、全国一律で完璧にやればまだしも、ある所では許可が下りたりするから余計混乱するんだな。そういった規制が常に正しいという前提に所持者・申請者の側に今疑問が起きている。疑問だけではなくて、具体的に裁判にまで持ち込もうという動きもある。
それで、君が新しい情報でも持っていれば、と思って聞いてみたんだが、どうも無駄だったようだ。

＞申請が通りそうもない銃の申請書類をそのまま本部に回したら
＞本部からキツク怒られるし、たびたびそんな事があると査定に影響する。

そんな警察内部の事情なんぞ申請者には何の関係もないだろう。
どうして所轄の担当者の査定まで申請者が心配しなければならないんだ？（ｗ
そもそも、もし本当に問題のある銃だったら、不許可にすればいいだけだ。
担当者にその責を負わせる警察内部の事情まで勘案する必要が何処にあるんだい？

＞内部通達だから文書として外部には出ていないのは常識。

上記の｢軍用銃を模倣した銃等の所持許可申請の対応について｣という通達は既に書いたように文章そのもの、と言うより文書をスキャナーで取り込んだ印刷物そのものがネット上に出ているよ。
情報公開法による根拠により情報開示を請求したら、開示が決定されたとの事だよ。
他にも＞膨大な内容＞があるんだろうがｗ、このスレの話題から言えば、これで十分だ（ｗ

｢内情｣、｢非公式｣…こういった言葉を使って事情通ぶりたいのは判るが、銃の所持許可申請は行政機関に対する公式な申請行為だ。そこに法律以外の内部事情を申請者に押し付けてくるから、問題が起きている訳だ。
その件で、今訴訟にまで持ち込もうかどうか、という話にまでなっている。もし知らないんだったら、ネットで探してみる事をお勧めするよ。
あと、アホとかDQNとかそういう言葉を使うなよ。見解の相違はいいとして、むやみに他人を中傷するのは言った本人の脳の程度が疑われるよ。私も反論はしているが、今まで君を一言も罵倒していないだろう？　それとも君は日常の会話でも他人をアホ呼ばわりしているのかい？

>>87
＞（　・∀・）　まあまあみんな、ﾏﾀｰﾘしようよ〜
＞人が間違ったことを言っても指摘はやさしくしたほうがいいよ〜

確かにやさしく指摘したいとは思うんですが、相手にもよりますね〜（ｗ

正直、銃って持つの大変だな。。。
俺はエアガンで我慢しとこう

正直、日本じゃファシスト並に規制厳しいから銃って持つの大変
俺も今のところはエアガンで我慢しとこう・・・
うちの家族がリベラル派じゃなければ散弾銃の許可ぐらい取れたのに
俺の父親なんて久米宏みたいなチキンバカでこまるのよ、ほんっと。
チャールトン・ヘストンが父さんだったらどれほど幸せだったか・・・

俺はちゃんとした人間になったら実銃を持とうと思ってはや数十年、もうすぐ50だ。

>>99-101
なんかヴァカがいきがってわけのわからん長文書いちっゃてるよ・・・

>>今問題になっているのが昨年11月に出された｢軍用銃を模倣した銃等の所持許可申請の対応について｣という警察内部の通達だ。

馬鹿？
あんたって「指導要綱を教えてくれ」と書いているだけで、当該指導要綱の内容や見解を求めて
いるわけじゃないよな。

F社のサイトで仕入れたネタを元に知ったかかましているのはバレバレ。
もしかしたらそこで仕入れた情報を元にした厨房サイトの二次情報かもしれんが（ｗ

教授とは知り合いだから直接話もしているが、同じような通達は今までも何回もなくあって
教授は何年も前から同じような事を言っている。

＞これ自体が違法行為なんだよ。

違法というかグレーゾーン。
教授はネットでは強硬な事を言っているが実際には結構慎重派でもある。
実際色々なテクニックを使えば申請を通せるが（俺もそうだが）、厨房が法を盾に窓口でゴネても
到底通らないのは教授もわかっている。
だから決定的な解決策は書いてない。

法的に問題があるので訴訟でも起こせば勝てるかもしれないが、法解釈に関する問題だから
個人が騒いだだけではまず無理。
団体で強力な弁護士をつけないと、敗訴どころか棄却になるかもね。

銃刀所持の基本概念は「原則所持禁止を一定条件で解除」という事で「所持するのは権利
ではない」から、警察の行為は社会通念上認められると解釈される可能性は大きいからだよ。

>>99
文句があったら裁判でも起こしたら？
君じゃ100％負けると思うけど（ﾜﾗﾜﾗ

>>100
>>他にも＞膨大な内容＞があるんだろうがｗ、このスレの話題から言えば、これで十分だ（ｗ

指導要綱って１枚のペラ紙1つしかないと思っているのか？？
要綱ってぐらいだからある程度のボリュームがある文書で、内部通達だから逐次追加されて
いく事ぐらい普通わかるよな。


なんか読んでいると、あんたって底辺高卒の頭の悪いドキュソだと確信したよ。

>>103
デムパ厨房は引っ込んでてください

ドラグノフの民間モデル「タイガー」が売ってたから
条件満たせば(弾倉は５発までとか)輸入出来るでしょ。

「うちの家族がリベラル派じゃなければ散弾銃の許可ぐらい取れたのに」（　´_ゝ｀） ププ

こいつまだ親のスネかじって、しかも親の言いなりのくせして、でかい口叩いて
たのかよ・・・┐(´ー｀)┌

アメリカ大統領がどうのこうの言う前に、おまえは家庭内でヘタレてるぞ！

こういったスレの通例だが、まだ教授のカキコを鵜呑みにして教授が何かやってくれて
尻馬に乗ってればどうにかなる、と思っている厨房が大きな口叩いてるのか。

教授は自分の商売に直接関わる事は動くけど、個別の申請まで手取り足取りやってくれ
るわけじゃないんだぜ。
「知識も自分で動く気もない連中の面倒まではみれんよ。　こういう銃って素人が簡単に
は持てないんだし」と言ってるよ。

>>99-101は結論としてドキュソでいい？

みんないっしょ

>>105
さすがに２ちゃんねると言う感じだなぁ…^^;
汚い文章の羅列ばかりで、特に新しい情報を持っている訳でもなさそうだから、これ以上やっても意味のあるやり取りにはなりそうもないね。
不思議に思うのは私もいわゆるミリタリー・タイプのライフルを何丁か所持していて、同好の士とも言うべき人と何人か知り合いとなって、いろいろ情報交換など楽しくやってきたが、皆紳士的というか、礼儀正しいまともな人達ばかりだった。
君のように例えネット上であれ、他人を誹謗中傷する人間は全くもって珍しい。
君は実際に射場などでも＞ヴァカがいきがって＞とか、＞頭の悪いドキュソなんて言う言葉を使って他人を罵倒しているのかい？

もし実際に面と向かってではそんな態度を取れないと言うのなら、いくら２ちゃんでも止めた方がいいと思うなぁ〜。
あるいは実際に日常でもそんな態度なら、すぐ誰か分かるだろうな。射場でアホだのヴァカだのと騒いでいればすぐ目につくからね（ｗ
まぁ、｢実際には銃も所持していない高校生｣というセンも捨て切れないが…（今までの書き込みを見ると）

>>106
＞文句があったら裁判でも起こしたら？

いや、特に個人的に文句はないんだよ。これ以上所持するにしても毎年の銃検に持っていくのに体力的に限界に近いからね（別に全部それ風の銃って訳じゃない、まともな銃も持っているので）。
T地さんの尻馬に乗ろうという気はサラサラないよ。逆に訴訟という行動がかえって悪影響を及ぼさないかという心配もしているくらいだ。
しかし、止める事は出来ないので、ひとつのテストケースとして見守っているってとこかな。
こっちは新規の所持申請ではなく、既に持っている銃の更新を懸念しているんだよ。
あと、知っている範囲内では（自分と何人かの知人の申請後の経過を聞いて）、AR系の銃でも特別なテクニックとやらは必要なかったよ。通達の前の話だが、せいぜいカタログ以外に申請銃本体の写真提出くらいだったな。
すんなり一ヶ月くらいで下りたよ。他の知り合いも概ね同じようなもので、ゴネたり、トラブったりなんて事は全くなかったよ（複数の地域で確認）。
今、大変な思いをしている人もいるようだけどね。

>>113-114
しったかかまして、中傷しているのはあなたも同じ。

つか>>113-114は通達で知ったかかましてるわりには、>>105で論破されてｶｺﾜﾙｲよ・・・

>>113
君って趣味板で大恥書いた40センチグルーピングおやじじゃないよね？
なんか雰囲気が似てるから

ていうか日本のＧＵＮ事情なんてもうどうでもいいじゃん。
ファシストになにいったてムダムダ。
今おれはアメリカのＧＵＮ事情の方が目が離せませんな。
今からすでに中間選挙や大統領選が気になってる。

このスレ終わりにしないか？

>>118
「うちの家族がリベラル派じゃなければ散弾銃の許可ぐらい取れたのに」（　´_ゝ｀） ププ

こいつまだ親のスネかじって、しかも親の言いなりのくせして、でかい口叩いて
たのかよ・・・┐(´ー｀)┌

アメリカ大統領がどうのこうの言う前に、おまえは家庭内でヘタレてるぞ！

実銃ﾈﾀだしスレ終了ー！ってことで。

　　　　　　　　　 /~ヽ　　　　　 　 　 　 　 ／:ヽ
　　　　　　　 　 ｛:::::::::＼　　　　　　　　／.:::::::::｝
　　　　　　　　　 ヽ、::::::::＼,.....-.―-／.:::::::::::ノ
　　　　　　　　　　　ゝ,.-‐-､,.‐‐-､::::::::::::::::"く
　　　　　　　　　　／　　　 /⌒丶 ヽ._::::::::::::::ヽ　　では削除されるまでの間
　　　　　　　　　/　　　,ｨ〃//ﾞヽ.　ヾ　ヽ::::::::::::｝　 大耳モナーが
　　　　　　　　 /　　∠_　　　　　`'､　　　ゝ:::::::::j　 ここを管理しておきます♪
　　　　　　　　｛　　/,.=､｀　　　,.ﾆ￣`ﾒ ヾ ｝:::::::ﾒ
　　　　　　　　ノ）ｲ1仆..｝ 　 　ｒi⌒ヾ　ｿりﾄ､::::/
　　　　　　　 　　ﾘｿ,,`ｰ' .　　　､､::;ナ 仆⌒!ソ
　　　　　（＼＿/八　 　 ､＿　　￣ '' ,.!|f_ノﾘ　（＼＿／）
　　　　　（　´∀｀）ﾘヽ.　　 　 　 　 ィﾙﾘ从ﾒ 　 （´∀｀ ∩
　　　　　（.つ　　つ　　 ` ｰ┬　　　ﾄx　　　　　（つ　　 丿
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　　　　　 （,,＿,,_,,）　　　 ／ｿc< ｒ一'~´　　ヽ、 （,,ﾞ_＿,,）
　　　　　　/ 　 ﾚﾍ､___／／.:::::.ヽ＼　　　　　 入/ 　 |
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

知ったか名無しおやじ、へこんだ？

しったか、さらしあげ

>>121
萌え・・

自殺用にＰＳＧ−１が欲しい、、、

折れが殺すどー

アメリカでも銃に規制があるんですね。　初めて知ったＹＯ。

>>127
あたりまえじゃん・・・

>>127
1934 全国銃火器法(自動武器、ソウドオフガン、変装銃、サイレンサーなど登録制に)
1938 連邦銃火器法
1968 銃火器規制法(小型拳銃輸入禁止など)
1986 銃火器所有者保護法(保護法なのに何故か自動武器の輸入･製造が禁止に)
1993 ブレイディ拳銃暴力防止法
1994 包括的犯罪防止法(セミオート･スポーツ武器規制)
1999 銃規制(銃所持年齢制限を設けるなど)
残念ながら我が心の古里アメリカにもこんなに銃規制法がある。
てか共和党なにやってんの！銃所有者のためにもっと緩和してやれよ！
憲法もちゃんと修正しろ、ブッシュ政権！

>>128
当たりまえってことはない。
アメリカで銃規制法を制定するのは合衆国憲法修正第２条に違反する。
だからアナーキーたちは反連邦政府感情(民主党に対して)をいだいているんだ。
ようするに銃が嫌いな臆病で偽善的でチキン派リベラル糞左翼はアメリカ出て
日本にでも移住すればいい。
それを銃規制銃規制ってバカか左翼は！

>>130
親が許してくれないからって、銃も所持できない根性なし厨房が偉そうなことを言うな！

>>131
そもそも成人以上の人間(25ですがなにか？)が親だとか家族の許可がいるということ自体変な話であろう？
警察の銃器担当者なんかは未婚の者の場合「あんたも結婚して家庭を持ってからになさい」
とか言うらしい(一生、独身きめこんでる者はどうしろと・・・)。
日本の銃規制って規制か虐めかよくわからんのだが。

>>132

103 名前：ワルサー ◆awdHqvxA 投稿日：02/05/06 15:04
正直、日本じゃファシスト並に規制厳しいから銃って持つの大変
俺も今のところはエアガンで我慢しとこう・・・
うちの家族がリベラル派じゃなければ散弾銃の許可ぐらい取れたのに
俺の父親なんて久米宏みたいなチキンバカでこまるのよ、ほんっと。
チャールトン・ヘストンが父さんだったらどれほど幸せだったか・・・

ここは実銃だけですか?
マルイのPSG-1もってるのですが、場所がなくて照準の調整ができません。
全国どこでもいいので撃たせてくれるところ紹介してください。

たしかＰＳＧ１ってＳＡＴも使っているだろ。Ｍ４０も使っていたような・・・

>>134
ムツゴロウ王国！犬撃ち放題

>>136
ムツゴロウさんレミントンとかの猟銃持ってそうで怖いので、なるべく安全な所を紹介してください(藁)

age

そーいえば韓国の特殊部隊か警察がPSG-1らしきライフル持ってなかった毛？
潜水艦が乗りこんだときのニュースで出たような・・・

海保がPSG-1を購入したというのは、自称元アサヒ社員と言う人が言ってた。
価格は４００万円とか聞いた。
その後はじぇんじぇん知らない。
元アサヒって頭おかしいやつ多いからな〜。
実物M60が社内にあって、中身突ぱらってエアガンのユニット入れようとしたとか。
（違法ですよねバリバリの）
それをTsさんが止めさせたんだけど、当の実弾TさんはM６０の完製品をこっそり盗んで
女かなんかにプレゼントしてたとか。（窃盗罪）
社内での実弾管理もいいかげんで、外から来て裏口のドア開けたら銃弾の函が
ぐじゃぐじゃに積み上げてあったとか。ゆる〜い会社。

自営隊にもあるらしいよ!psg1 関係者が言ってたよ｡ よく当たる銃だってさ!ｲﾊﾟｰﾝで買えるのは､SL8って 言う似た奴だと思う!たぶん!

情報もとむ亜ぐぇ

売ってないとおもうなぁ

売ってるって、
当方札幌在住、
うすき銃砲店にて現物みますた。

無化道実中　


終了

日本の民間人で所有している人は数人程度。

しかも、個人間譲渡と新規許可は絶望的・・・ってことで
・・・・終了・・・・