1 :
ゲーム好き名無しさん:
現在俺は高二。平成生まれはゆとりとかなんとか言われているらしいが。
俺はゲーム好きで色々やってきた。いわゆるゲーマーだ。
この間、親戚のにーちゃんとゲームの話をしていて(32歳)、そのにーちゃんが
「◯◯君(俺)はゲーム好きだからパックマンとかグラディースとかドラクエ3とか
リアルタイムでやらせたいよ」とか言っていた。
意味分からないけど、できるやつは映像で見たりWiiのダウンロードでやったりした。
結論は、昭和生まれは感覚がおかしくて可哀想だってこと。声優も使えない、
ムービーもなし、音楽しょぼい、映像ひどすぎるゲームの何がおもしろいんだ?
最近のゲームの映像見た事ないだろ?って感じ。
FF12とドラクエ3なんか比べてみろよ。現実認めろ。
ドラクエ3は名作だよぉ。すごい並んでみんなやってたよぉ。とかまじウザイ。
いいから、FFの新しいのと比べろ。
同じゲーム好きでも、青春時代にショボゲームに何千円も使ってた昭和生まれは
哀れってこと。
2 :
1:2008/09/20(土) 00:22:24 ID:IYyAQMWq0
ちなみに俺が初めて買ってもらったゲームハードはプレステ。
ソフトは闘神伝っていうCG格闘ゲーム。
今から比べるとさすがにしょぼいが、ちゃんと人の形してるし迫力あったな。
昭和生まれは格闘ゲームなにやってたの?ストツーとかだろ?
まぁストツーはいいけど、昔のスパコンとかないやつとかやってたんだろwww
3 :
ゲーム好き名無しさん:2008/09/20(土) 00:22:43 ID:aF1g3s/JO
とりあえずFF12は糞ゲー。
ゆとり教育って1970年代後半から提唱されて始まってんのな、つまり30代後半ぐらいから
みなゆとり世代
闘神伝→今見るとしょぼいが当時はすごく感じた
ドラクエ3も同じことなのに、それがわからないからゆとりと呼ばれるんだよ
6 :
1:2008/09/20(土) 00:26:45 ID:IYyAQMWq0
>>3 FF12がクソゲーだとしたら、昔のファミコンはカスのカスみたいなもの。
システムとかないし、見るべきところがないから。
>>4 あんたもか?
7 :
1:2008/09/20(土) 00:29:22 ID:IYyAQMWq0
>>5 わかってないのはあんた。
闘神伝はCGポリゴン使ってるしちゃんと人の形で立体感もある。
ファミコンは目も口も認識できないくらいのチビキャラ。それで喜んでるのがあわれって事。
プレステくらいからがいいな。
昭和生まれのゲーマーは将棋の駒を見てはしゃいでいたって事。
8 :
1:2008/09/20(土) 00:32:13 ID:IYyAQMWq0
昭和生まれのゲーマーに昔のファミコンとかが何が良かったの?って聞いても、
ろくな答えがこない。
当たり前だ、記憶に残るようなストーリーも、音楽も、グラフィックも子供騙しだったから。
ストーリーで感動したっていってるけど、映画とか見てないんだろ。
ファミコンは漢字も使えない。文章の長さも制限されてるらしい。
それでやりたいストーリーなんてできない。
映像はないようなもの。ドラクエなんてバトルで景色もなかったぞ!
19歳で平成元年生まれだが、DQ3は名作だと思うよ。
少なくともFF12よりはマシだね。
まあ俺はガノタ兼スパ厨兼テイルズ狂信者でDQ派という痛い要素いっぱいだがな。
10 :
1:2008/09/20(土) 00:38:00 ID:IYyAQMWq0
>>9 ドラクエは名作じゃない。名作たる要素がない。昔のはな。
感動を作る要素がない。背景のない動かない敵にひらがなで戦ってるだけ。
当時は昭和生まれが買って売れたかもしれないが、当時はそれしかなかったから。
当時、ドラクエ3とFF12が同時に発売されたら全員FF買うに決まってるだろ?
これが答えだ。
無理矢理、名作名作言うな。つまらないものはつまらない。
それしかやるものがなかった昭和生まれが哀れってことで、平成生まれのゲーマーが
可哀想なのではない。
11 :
ゲーム好き名無しさん:2008/09/20(土) 00:38:17 ID:ejyRKoLfO
平成生まれってなんかいやらしいな〜おじさん勃ってきちゃった
まあ俺もギリギリ平成生まれだが
>>7 それならそれでいいけどさあ、
グラがどうのといいつつなんで最近のゲームじゃなくFF12を挙げてんの?
13 :
ゲーム好き名無しさん:2008/09/20(土) 00:40:07 ID:d8omYf7XO
14 :
ゲーム好き名無しさん:2008/09/20(土) 00:42:20 ID:Y2J2Hj3H0
・次世代機のスペックやグラフィック賛美を聞くと脊髄反射的に「ゲームの本質は〜〜」みたいな感じの独りよがりな理論を暑苦しく語りだす
・「グラフィックが向上することはいいことだ」という当たり前の事実が理解できない
・というか「グラフィックが凄い→ゲーム性低い」という短絡思考しかできない
・ゲーム環境はモノラルテレビにコンポジット接続
・聞かれてもいないのに「俺の中の歴代FFランキング」を語りだす
・過去のゲームをやたら美化してるくせに、内容はロクに覚えてない
・攻略本やネットを駆使してクリアして「最近のゲームは簡単すぎる」などと言う
・「読み込み時間に慣れる能力」が欠如している
・明らかに読み込み時間が遅くないゲームで読み込みが長いと文句を言う
・自分たちのニーズがとっくにメーカーに切り捨てられたということを認めようとしない
・頭が硬直しているので、絶対に3Dの良さを認めない
・有名ゲームしか知らないくせに最近のゲームはつまらなくなったと言う
・基本的にゲームが下手糞。でも自分ではうまいと思っている
・何の根拠もなく「ゲームに声はいらない」などと言う
・ムービーが始まるとスタートボタン連打。飛ばせなくても連打
・昔のRPGの良さが説明できない。「ゲームバランスが」「世界観が」等の誤魔化しが得意
・「フィールドのないRPGは糞」とか、明らかに食わず嫌いでしかない発言をする
・「昔からゲームをやっている人はみんな今のゲームは糞だと思っている」と本気で思っている
・ドラクエ2のブリザードのザラキやFF3のラストダンジョンのような明らかな「理不尽」でしかないものを「手ごたえがあってよかった」と豪語する
・「最近はストイックなゲームがない」とか不満を口にするくせに、アンサガやTOD2の良さは認めない
・「自分に良さがわからなかったゲームは糞」という偏狭な思考
・「製作者のオナニー」という表現が大好き
15 :
1:2008/09/20(土) 00:42:51 ID:IYyAQMWq0
>>13 映画も好きだぜ!かなり見てる。
>>12 FF12は一例だ。RPGでファミコンのドラクエと比較しただけであって、
別に他のRPGでもいいよ。テイルズとかでも。
16 :
ゲーム好き名無しさん:2008/09/20(土) 00:43:31 ID:5dXe4EqOO
思っても哀れだとか可哀相だとか言うもんじゃねーよ
17 :
1:2008/09/20(土) 00:46:42 ID:IYyAQMWq0
>>14 まぁだいたいそんな感じだな。
今の子供はマトリックスとかスパイダーマンを見ているのに、同じ子供の時にアンパンマン
を見て大人になっても絶賛している昭和生まれがあわれ。
しょぼいのしかできなかった現実から逃げて、昔の方がよかったとか言ってくる。
18 :
1:2008/09/20(土) 00:48:03 ID:IYyAQMWq0
>>16 まぁ悪い言葉かもしれないが、大人のゲーマーが今の子供達をゆとりだなんだって言って、
根拠のない昔は良かった、今はつまらないっていう考え方がくさってるから言っているだけだ。
わさわざスレ立ててまで主張することかね
自分の胸の内にしまっておけばいいものを
しかもたかだかゲームごときで…
ところで、グラディースってなんだ?
発売予定の新作ゲームなのか?
1が最初だけ頑張るタイプの釣りスレ
>>18 その手の懐古厨には好きに言わせときゃいいじゃん
ゲームに限らず、いつの時代にもいるんだし
けど、だからといって「昔のゲームはすべて糞ゲー」と言ってしまうと、
君も大差ないってことになる
22 :
1:2008/09/20(土) 00:54:19 ID:IYyAQMWq0
>>19 わざわざ全部読んでレスするほどのことかね
気に入らないなら 自分の胸の内にしまっておけばいいものを
ああグラデュウスな。ただの誤字だ。
発売予定の新作ゲームなのか?
23 :
1:2008/09/20(土) 00:58:43 ID:IYyAQMWq0
ちなみに、昔の技術のすべてが悪いとは思っていない。
今の車の性能と、昔の車の性能を比べないし、
白黒テレビとハイビジョンテレビを比べない。
昔も車はちゃんと人を乗っけて走ったし、
白黒テレビは色はないけど、現実と同じ形をした人間を映した。
でもファミコンのキャラはどこに何がついているのかもわからない指先ほどのゴミ。
これのどこで興奮し楽しんだのか不明。ちゃんと説明できる人がいない。
指先ほどのキャラと、動かない敵と、ひらがなと、少ないボリュームではしゃいでいた昭和生まれ。
>>22 グラデュウスでも間違ってる件
>>1読む限り、こいつと同年代であることが恥ずかしい
25 :
1:2008/09/20(土) 01:06:25 ID:IYyAQMWq0
グラディウスか。
言葉でしか聞いたことないからどうでもよかったけどググってみた。
まぁ誤字を論じてないで、昔の方が良かったという確かな説明が聞きたい。
エレメカにポケットメイト、ポケットパンチ、各種LSIゲームとか
今の子は知らないだろうな。ゲームの本質が理解出来てないとか
まあちょっとかわいそうと思うことはあるな。これから沢山の良い
ゲームの産み手になってもらわにゃいかんのに、未だに日本では
エポックメイキングなもんは歳で言うと40前後以下の若い子には
作り出せてないんだよなあ
あれは小学校3年の時だったかな、名古屋のデパートで玩具の福袋を買ったんだ
その中にゲームのソフト(確かインベーダーだったかな)が入っていたんだ
噂に聞くインベーダーが家でできる、そう思ったらどうしてもやってみたくてお父さんに
ねだって近所のおもちゃ屋にそのソフトを持って本体を買いに行ったんだ
「このゲームが遊べるゲーム機をください」と
そしてファミコンの本体と抱き合わせのソフト二本を買って家に帰ったんだ・・・・
でもそのインベーダーは本体にささらなくってできなかったんだ
今考えるとカセットビジョンかなんかだったんだろうな
その後を考えると結果オーライだったんだが・・・・・・・どうだい?気持ち悪いだろう?
これが30代ゲーマーの真実だ
28 :
ゲサロの副総統 ◆P6rBQWtf4. :2008/09/20(土) 01:11:28 ID:MsK9QWblO
29 :
1:2008/09/20(土) 01:11:49 ID:IYyAQMWq0
>>26 それらのゲームが今のゲームより楽しい説明をして下さい。
ただパイオニアっていうだけでなくゲームとして娯楽として今のゲームより優れている理由が聞きたい。
昭和生まれはそういう誤摩化し的な言い方でちゃんと説明できない。
ゲームの本質とか言って、自分はゲームの本質に特別に触れてきたと思い込んでいる。
そして今のゲームをやたら批判し、つまらない、ゲームじゃない、昔はよかったとしか言わない。
納得のいく説明が聞けて、目からうろこが落ちたらそれはそれでいいんだ。
その時は認めるよ。
30 :
1:2008/09/20(土) 01:13:41 ID:IYyAQMWq0
>>27 そのインベーダーのすごさ、すばらしさ、楽しさ、ゲームの本質に多い興奮して
今のシューディングゲームはつまらないっていうんですね。
なんとなくわかります。
グラフィックのクオリティー凄くても慣れると普通になる。
戻るのは無理だけどな。
アドレナリンとかドーパミンの分泌量って限界あるからどの時代に生まれて遊んでても幸福感はあまり変わらないと思うよ。
理解する能力の無い子には説明はできんよ。
現に今も理解出来てないからそういう管を巻いてるつうことが
話さずともある程度わかるしな。あと誤解無きよう言っとくが
理解出来てない若い人つうのは全ての人じゃないぞ
>>1も懐古厨と同じ発想だなw
極端な懐古厨は、
昔のゲームこそ至高=今のゲームはムービー見るだけだろw
>>1の場合、
今のゲームこそ至高だろ=昔のゲームはしょぼいグラしかねーだろw
34 :
1:2008/09/20(土) 01:17:06 ID:IYyAQMWq0
>>31 アドレナリンとドーパミンの分泌量によって、昔のゲームの楽しさも今のゲームの楽しさも
イコールになるって言うんですね。
>>1 ゲームはエンターテイメントとして進化してるんだから時代に乗り遅れる人だっているだろ
それを哀れとかいっちゃだめだろうに
かくゆう私もゆとりでね
>>1 >「◯◯君(俺)はゲーム好きだからパックマンとかグラディースとかドラクエ3とか
>リアルタイムでやらせたいよ」
>意味分からないけど
その親戚の兄ちゃんはそのゲームを今やれ、と言ってるんじゃなくて
こんなにもゲームが好きなら君がもっと昔に生まれてて
ゲームが徐々に進化していく感動と興奮を1から味わって行って欲しかったな
と言いたいんだと思うんだけどね
37 :
ゲーム好き名無しさん:2008/09/20(土) 01:23:44 ID:ejyRKoLfO
>>1 20年後のキミの子供「結論は、平成生まれは感覚がおかしくて可哀想だってこと。音楽しょぼい、映像ひどすぎるゲームの何がおもしろいんだ?最近のゲームの映像見た事ないだろ?って感じ。
FF24とFF12なんか比べてみろよ。現実認めろ。
FF12は名作だよぉ。すごい並んでみんなやってたよぉ。とかまじウザイ。
いいから、FFの新しいのと比べろ。
同じゲーム好きでも、青春時代にショボゲームに何千円も使ってた平成生まれは哀れってこと。」
おじさんが何が言いたいかお分かり?
38 :
1:2008/09/20(土) 01:25:02 ID:IYyAQMWq0
レスが追いつくかわからないけど…
>>32 理解させられる説明ができないだけでしょ?
あなたも「今の子供はゲームの本質を理解できなくて可哀想」って
>>26で言ってるしね。
>>33 まぁそうかもしれないね。
でも、俺のいう「今のゲームと比べて、昔のゲームはゴミ。」という主張が間違っていて、
「昔のゲームには今のゲームより楽しく、素晴らしく、ゲームの本質があった。今はクソ。」
という主張が正しいとは思えない。
もし、大人の方で昔のゲームのほうが素晴らしいという理由をちゃんと説明できる人がいたら
お願いしたい。
>>38 そもそも昔のゲームの糞ゲー率もはんぱなかったけどね
ただ黎明期である以上、アイディアも豊富というか、新しい要素も多かった
ミステリ小説にたとえるなら、次々にいろんなトリックが生み出された感じ
で、現在はかなり出尽くされた感があるので、そういったものと比較して不満に感じる人も中にはいるかもしれない
今のゲームと昔のゲームをくらべられても困りますー
41 :
1:2008/09/20(土) 01:35:30 ID:IYyAQMWq0
>>36 今と比較にならないくらいショボイいのからスタートして、進化していって
今のようなゲームにたどりつく感動ってことですね。
昭和生まれはそれを肌で体感してきたという主張なら多いに分かります。
でもそれだと結局今のほうがいいってことになるよ。
昔のほうが今よりよかったという説明にもならないし。
>>37 この先ゲームがどのように進化するかわからないけど、(何十年後はゲームの中に入ったり?)
実写と見間違うほどのグラフィックもある今のゲームと、「より」リアルになった映像と何倍の
ボリュームになったゲームで比較はされないと思う。
たぶんゲームをするスタイルでバカにされるかもしれない。
昔はテレビを見ながら、手に何かを持ってゲームをしてたんだ。ショボイって。
だからと言って、昔のほうが絶対にいい!ゲームの本質があったとは俺は言わない。
42 :
ゲーム好き名無しさん:2008/09/20(土) 01:38:46 ID:aLCrUxY50
バックギャモンから最新PCゲームまでありとあらゆるゲームを楽しんでこそのゲーマー
でもエロゲだけは勘弁な
43 :
1:2008/09/20(土) 01:41:02 ID:IYyAQMWq0
>>42 バッグギャモンから最新PCゲームまでありとあらゆるゲームをやった上にエロゲもやって
いたら何ゲーマーですか?
44 :
ゲーム好き名無しさん:2008/09/20(土) 01:42:47 ID:NpvCfWt60
昭和生まれのゲーマー じゃなくてお前と血のつながりのある従兄弟が哀れなんだろ?
パズルゲームはグラ関係なく遊べるよな
46 :
1:2008/09/20(土) 01:47:32 ID:IYyAQMWq0
>>44 違うよ。そういうレスしかできない
>>44が哀れ。
>>45 トランプとか将棋とかもいいね。
パズルゲームもルールが一緒だったら昔と今で変わらないって思い込みそうだけど、
盛り上げる演出やなんかを含めると結局新しい方が良いって事になる。
まー中には、演出、声、まったくいらない。ていう人もいるかもしれないが。
47 :
1:2008/09/20(土) 01:50:54 ID:IYyAQMWq0
スーパーマリオブラザーズをリアルタイムで楽しんだ人が、Wiiのマリギャラを
ゴミだカスだマリオじゃねーって言っていた。
いったい本物のマリオって何?さぞかしマリオギャラクシーより楽しかったんでしょうね。
テレビを二台並べて、昭和時代の子供にマリオブラザーズとマリギャラを並べて見せてみたい。
結果がわかるから。って言ったら、
その人も、ゲームっていうものは、本物のゲームは、とか言いだした。
なんなんだこれ。
むしろシンプルな方が見やすい
最近やったテトリスは目がチカチカして即死した
>>38 >もし、大人の方で昔のゲームのほうが素晴らしいという理由をちゃんと説明できる人がいたら
お願いしたい。
お前にとって満足の行く回答ではないと思うけど
ネットがなかったのが大きいな
当時は自分の周囲で一番やり込んだ奴=お山の大将だった
あいつに負けまいと頑張ったり
みんなのできない技覚えたりアイテムゲトして優越感感じたり
ところがネット時代に入ってからは相手がいきなり全国区になった
不眠不休でやり込んでも勝てる気のしない連中がうじゃうじゃいる
自分でどんなに頑張ってもゲトできないアイテムを腐女子あたりに
一発で取れちゃいました〜^^v
とか書き込まれると本当に嫌になる
知らない方がよかった世界だよね
でもサイトの方が攻略本より使えるから行かざるを得ない
こんな思いをしないで済んだ時代が懐かしい
50 :
ゲーム好き名無しさん:2008/09/20(土) 02:00:01 ID:i5IFW3BoO
主はかわいそうな子だな。その時代にあった楽しさなんだからさ(笑)そんな感性しかないキミの方が余程可哀想な痛い子だよ?
51 :
1:2008/09/20(土) 02:00:20 ID:IYyAQMWq0
>>49 昔のゲームのほうが優れていたという説明ではないけど、話としてはわかります。
52 :
ゲーム好き名無しさん:2008/09/20(土) 02:01:08 ID:ejyRKoLfO
>>41 おじさんが言いたいのはそういう小さい事じゃないんだよ
その親戚のにーちゃんがやったドラクエ3も、キミが今ハマってるゲームも、その時代における最先端なの。
子供の頃、新しいものに出会ったその時の「スゲーっ!」っていう感動はどっちも同じなんだよ。
そしてその感動は記憶に残るの。だから、ドラクエ3とFF12を比べたら、キミにとってはFF12だろうけど、そのにーちゃんにとってはドラクエ3なんだよ。
これでも分かんないようだったらおじさん寝る。
53 :
1:2008/09/20(土) 02:02:34 ID:IYyAQMWq0
>>50 その時代にはそれしかなく、それに目を輝かせていて楽しかったという話ならわかります。
だけど昔のゲームのほうはゲームの本質があって、今のゲームより楽しいという説明にはなりません。
昔のゲームの長所はテンポだろ?あとはストーリーじゃね(モノによるが)?
最近のはドンマイケルもいいトコだろ。「微視的な表現は出来るが結論としては糞」こんなんばっか。
まぁバテンとかマシなのもあるが
昔のゲームも今のゲームもどっちも楽しいよ?
昔の方が優れてた点というと・・・やっぱカオスさが違ったよね
ファミコン時代はTVゲームそのものも黎明期だったし、低予算で
ゲーム作れたから「アイデアのキラリと光るゲーム」てのが
結構な頻度で出てたのよね。まあそれの20倍くらいクソゲーも
一緒に出てたんだけど。今はゲームを作るコストが増大しすぎてるし
業界がある程度成熟しちゃってるからSS見ただけで中身が大体分かる、
どっかで見たようなゲームが凄く多いね。
あと、2Dのステージクリア型アクションについては昔の方が明らかに
充実してたと思うよ。今はこのジャンルは凄く人気がなくて良作が全然
出てこなくなってるからちょっと残念だねえ。
56 :
ゲーム好き名無しさん:2008/09/20(土) 02:06:40 ID:ejyRKoLfO
だから
今と昔どっちが楽しいか?の答えは
人による(年齢にもよる)
で、結論は でない
っていう結論。
57 :
ゲーム好き名無しさん:2008/09/20(土) 02:06:46 ID:fqCWDJFpO
3つしか年違わねー奴がこんなにガキなのかよ…
最近
>>1みたいな子よくみるけど、こういうの見ると、
まともな教育受けてこなかったんだろーなーとつくづく思う。
そう考えると
>>1みたいな子は可哀相だよな。
一生歪んだ感性を背負って生きていかなければならないんだから。
58 :
1:2008/09/20(土) 02:07:22 ID:IYyAQMWq0
>>52 おじさん寝ないでくれ。
そのとき最先端のゲームにお互い触れているんだから、楽しさ感動は一緒。
でもちょびっと昔のゲームのほうがいいっていうのは、本当にそう思っているわけではなく
自分の思い出にひいき目に評価したって事ですよね?
そういう感情的なものならわかる。
でも結局、昔のゲームの方が今のゲームより素晴らしく本物だったということではない。
昭和生まれは思春期にそれを楽しんで、思い出として残っているから、それが絶対という
思い込みをしている人が多いって事ですね。
エンターテイメントと流行は切っても切り離せない関係でな
今が面白いは当前だし、そうじゃないと駄目なんだよな。だが
それらはポッとうまれる訳じゃねえんだよ。まあビデオゲーム以前
FC以前とまでは言わんけどせめてスーファミとかメガドラでも遊んでみ。
DSやGBA、携帯アプリなんかもあるんだし今でも十分楽しめると思う。
そこで今のゲームと比較してみ。見た目以外のシステム部分とかでさ。
説明されるよりまずやったほうがわかる。
あとこれも誤解しやすいみたいなんで言っとくけど、理解能力が無いつうのは
馬鹿にしてるんじゃなくて、理解するにもそれなりの知識は要るって話な。
分析比較した結果を話してくれればそこから話もしやすいしな。
んでマリギャラは面白いよ。3Dゲームの問題点でうよく語られる視点問題の解消のために
ステージを球体にしたり色々なところに沢山のアイディアが入ってて素晴らしいつうの
>>1 お兄さんリアルタイムでっていってるじゃない。
現時点でやったらそりゃショボいでしょ。
主の理屈だと主が今楽しんでるゲームは10年後にはショボいゲームでそんなので楽しんでた主は哀れな奴って事になるね。
61 :
ゲーム好き名無しさん:2008/09/20(土) 02:10:28 ID:i5IFW3BoO
別に昔が良かったとは思わないがどんなゲームでも忘れられない思い出になるのがあると思うよ? にーちゃんもそれがあるから言っただけだろ。新旧問わず良いものは良いって事でいいじゃないか。それでも納得いかないなら20年後にまたスレたてろ(笑)
ドット絵からHDリアルタイムレンダまで体感してきた事はある意味幸せだけどなあ
ええ、ジャスト三十路のオッサンですけどね
あー、あとアレだ
昔のゲームのいい点といえば「ロードが皆無」これだね
まあ今のゲームでもNDSならロード皆無だけどね
なんだろな、説明としては「XBOX360やPS3の凄いグラフィックや
システムのゲームがあったとしても、それでNDSのゲームの
価値が下がるわけじゃない」てのが近いと思うんだ。
HD機に比べりゃ携帯機のグラフィックやサウンドなんかは比べるのも
おこがましいほど低レベルだけど、だからHD機よりつまんないって
ことにはならないんだよね。
HD機を今のゲームに、携帯機を昔のゲームに置き換えて読んでもらえると
大体言いたいことが分かってもらえると思う
しかしおっさんのがWiiとかDSに食いついて、中高生とかが従来型つうか
よくあるようなサードゲーにしがみついて離れなかったつう現象は
ちょっと面白い現象ではあったな。まあそれも落ち着いたけどさ
ギリギリ昭和だがFF12もDQ3も面白かった
今と比べて昔の方が良い部分があるとすれば、容量が小さいことじゃない?
容量が小さい故に一番面白い部分を濃縮して詰め込めるってこと
脇道やらミニゲームで本筋を薄めたRPGは増えたかなぁって気はする
66 :
1:2008/09/20(土) 02:19:05 ID:IYyAQMWq0
>>55 よく昔はクソゲーも山ほどあったけど、それはそれで思い出として楽しいっていう話はわかる。
>>58で言ったように、ゲームが優れていて楽しかったのではなく思い出として楽しいって事。
>>56 案外それが答えかもしれない。
>>59 昔のゲームのシステムは今と比べてそんなに素晴らしかったんですか?
なにがそんなに今よりすごいんですか?
例えば、今スタンダードになったこのルールやシステムはこのゲームが元祖だから
このゲームは今のゲームより楽しいってことにはならない。
パイオニアとして立派なだけ。
ここは案外中立が多いから、争いにはならになぁ。よかった。
その分答えもないけど。
>>57 立派な教育を受けた3つ違いの先輩!恐れ入ります。
歪んだ感性を背負って生きなければいけないってほど不幸でもないよ。
それよりゲームサロンなんだからゲームの話ししなよ。
ゲームが進化する過程を知らん若いもんの方が可哀相だと思うけどね。
ストU知ってるけど初期のストリートファイター知らないだろうし
プレイすらできないし。
シェンムーとか知らないんだろうなぁ、FF5とか
まぁFFの最新のプレイしたとして、FF初代から全てプレイしてる俺に
ショボグラで哀れと言われてもね。
ものには順序があるんだボウヤ。後ゲーマーじゃないから君
ゲーマーってのは古いゲーム全てやり込んで、知識豊富な奴の事を
ゲーマーっていうんだ。出たばっかりのゲームプレイして
ゲーマーとかね、おかしいだろ?
釣りなのか真性なのか良く分からないスレを発見
ぶっちゃけ昔のが面白い言ってる人は思い出補正込みだからなぁ。
ゲームとして今より完成してるものってマリオとテトリス位しか無いんじゃね?
まあ>>1の親戚のにーちゃんは当時の熱狂を感じて欲しかったでだけだろうね
69 :
1:2008/09/20(土) 02:26:52 ID:IYyAQMWq0
>>60 そのへんの話は
>>41 >>61 それが答えに近い
ただ、せっかくだから昔のゲームの方が今より優れている派のちゃんとした説明が聞きたい。
両方イイものはイイって答えだと簡単だけどね。
>>64 昔のゲームをよくリメイクしたりするからかな。結局思い出ひいきだね。(それが悪いとは言わない)
>>65 容量が昔と比べ物にならないくらい大きく、色んな要素を入れられるようになったことが昔の
容量の少ないゲームよりつまらなくなったていうのは無理があると思う。
大は小より絶対という事ではなくて、小を進化させたのが大でしょ。
容量を小さくし、一番面白い部分を濃縮したゲームを作ればいいって事になる。楽しいなら。
>>66 そういうこと。俺は昔のほうが面白いとは一切いって無いだろ?
昔のほうが面白いとなったらそれは業界として失格なんだよ。
ただ例えば初めての人はいいけど、そうじゃなくて「なんか似たようなゲームだなあ」と
思うことがあったとするだろ、それを楽しいと思えるかって話はしょうがねえんだよ。
んで男は基本自慢したがりなとこがあるしそれであーだこーだいうわな。ようは
そういった自分にない知識ひけらかされてんのが馬鹿にされてるみたいに感じてる
だけだろ?
71 :
1:2008/09/20(土) 02:29:46 ID:IYyAQMWq0
>>68 結局そうですよね。思い出補正かぁ。
ファミコンのマリオが完成している?後からでたたくさんの続編は劣化していった?
テトリスが完成していた落ちものパズルだったら連鎖とかの攻防は無駄だった?
でも言いたいことは分かります。
結論に近づいてきたなぁ。
昔も今もRPGを好む日本人は哀れ
73 :
ゲーム好き名無しさん:2008/09/20(土) 02:32:33 ID:ejyRKoLfO
おやすみ
もう限界過ぎた…脱落
>>69 >両方イイものはイイって答えだと簡単だけどね。
これでFAだと思うけどなあ。
>大は小より絶対という事ではなくて、小を進化させたのが大でしょ。
その進化が必ずしもプラスに働くとは限らないのだよ
ゲームの過度な複雑化を嫌った一般層がNDSのお手軽(?)路線の
ソフトに流れたのは君も知っているだろう?
煌びやかなグラフィックも複雑なストーリーも長々としたデモも要らない、
シンプルにゲーム性だけを楽しみたいって需要もやっぱり存在するのさ。
後人にこのゲームはこうだろって無知ひけらかして聞くな
なんちゃってゲーマー。なんで餓鬼が上から目線なんだ?
どうみても後輩なのにな。
親にどういう教育してもらってるんだ貴様?
親がカスだから、お前人なめたようなスレ建ててるんでしょ?
後全て自分が正しいと思ってるね、プレイせず糞と
全て熟知して可哀相、・・大いに結構 Wiiでちょっとかじりました〜
昭和生まれは哀れ→ なんでそうなるかねぇ
それとWiiってなんだ?次世代機じゃねーから、Ps2同等の性能のハード
だからね、まぁPS3とかXBOX360持ってるならわかるけど
ちょっと大人げなかったな、ゆとり相手に大人気なかった
>>73 おやすみ
この年頃の子って自分の意見が正しいと思いたがるからね。
77 :
1:2008/09/20(土) 02:36:22 ID:IYyAQMWq0
>>67 既出だけど、ゲームの進化を順をおって体感できかったゆとりが哀れっていうのはわかる。
といってもあんただって「PON」からゲーム始めたわけではないだろう。
そんなに自慢するなって。
FF全シリーズやっていても、ファミコン以前のRPGをやったかっていう話になってしまう。
コンピュータ以前のRPGをやったか?っていう年上も出てくるだろう。
ゲーマーはゲーム愛好者の事だろう?
いつから古いゲームからやり尽くして知識豊富な人間がゲーマーになったんだ?
>>65 全部がつまらなくなったわけでもないよw
単純に表現の幅が広がって「進化」したゲームがある反面、
そういう流れの下とにかくプレイ時間を長くしないといけない、ボリュームを大きくしないといけない
ってどうでもいい物を大量に入れて水増ししたようなゲームもあるってこと
>容量を小さくし、一番面白い部分を濃縮したゲームを作ればいいって事になる
メイドインワリオとかリズム天国とか結構売れたじゃない?そういう方向性で作ってるところもあるよん
で?犯罪予告スレ立てて逮捕されんのはいつ?
80 :
1:2008/09/20(土) 02:43:47 ID:IYyAQMWq0
>>75 レスしているまに、めっちゃ興奮して書き込んで自分で反省しているw
親とか教育とかはいいから。
あんたが他の人よりも多めにこのスレが気に入らないだけだろ?
Wiiを「次世代機じゃねーから」「PS2同等の性能だから」って興奮してるけど、
PS3とXBOX360と同じ世代に出たハードだから話に出ただけ。
あと、XBOXは買おうかどうか迷っているけど、PS3は持ってる。
FF12のような複雑化したゲームの面白さもあるし、逆に単純なゲームの面白さもある。
いわゆる最近のゲームで後者を体現しているのがメイドインワリオやリズム天国だと思う。
って書こうとしたらまさに
>>78に書かれた。
進化や複雑化がそのまま面白さに直結するとは限らないし、どちらにも長所と短所がある。
そんな中で
>>1のような書き方をするから色々言われる。
82 :
1:2008/09/20(土) 02:46:37 ID:IYyAQMWq0
>>78 それは
>>74の話に通じるね。
昔のゲーマーがムービーたっぷりのゲームにうんざりしてDSとかで手軽に楽しみたい
ってなっているみたいだね。
83 :
ゲーム好き名無しさん:2008/09/20(土) 02:47:29 ID:i5IFW3BoO
昔のゲームでもストーリーだけなら今のよりいいものだってあるさ。映像+音+ボリュームで勝つのは無理(笑)
俺はストーリーだけならFF12よりも風の伝説ザナドゥやスタオデやヘラクレス系の方が話しはいいと思うけどねw
最近のならFF12よりロストオデッセイのほうが全てにおいて上だと思ったよ(笑)
なんかスレでFF12ばかりでてるから例えで使わせてもらったw
それとドラクエがリメイクするたびにヒットしまくるの考えれば答えでるだろ?
なんか今までずーとゲームしてきた自分を全否定されたようなスレだな。
親にお小遣いもらって、ストUとかメダルしたり。
SNKの餓狼伝説スペシャルしたりワールドヒーローズしたり龍子の拳したり。
SFC買ってPS買ってPS2買ってDC買ってXBOX買ってSS買って
ネオジオCD買って、XBOX360買って
心底楽しめているわけだから、まぁ、テレビの前で棒振り回して
哀れだな言われてもね、頭おかしいんじゃねーかって
俺は今まで購入したソフト全て含めて1000本超えるけど
10本か20本どまりのなんちゃってゲーマーがな
ゲーマーを名乗るな汚らわしい
なんだただの構ってちゃんか
>>77 誰と戦ってるかわからん。
そもそもポンは日本にほとんど入ってない。
日本じゃブレイクアウトあたりからだろうな本格的に
普及が始まったのは。それまでゲームつうとどっちかつうと
日本では遊園地の遊技場やデパートの屋上でのエレメカが
主流でさ、キャスコとかセガとかナムコの前身の中村製作所とかね。
あと昔RPGつうもんが出始めて、言葉だけ先こっちに来てさ
どんなのかわかんないもんだから想像で作ってとんでもないもんにまで
RPGとかついてたな。
な鬱陶しいだろw
まあでも30代半ばくらいでも幼少の頃からやってる人なら
これくらいの知識はあるよ
複雑化って言うと
格ゲとかSTGみたいにファンの要望に答えていった結果一見さんお断りみたいになった
ゲームの印象があるんだが
そういう意味での複雑化はむしろ良いと思う
でも水増しはいかんと思うのよ
いらない要素がただただ詰め込まれてる奴
88 :
1:2008/09/20(土) 02:55:31 ID:IYyAQMWq0
まぁスレタイはインパクトある方がいいからなぁ。ゲームサロンだし。
>>81 大は小より絶対だとは思っていないよ。
ゲームはシステムもグラフィックもボリュームも進化して、それで人によっては
不都合さやつまらなさにつながった。そんなゲームも今は多いだろ。
その証拠にシンプルなゲームに流れていると。
これはよくわかる。
昔のゲームの方が絶対によかった、面白かった、今のゲームはクソっていう人の
説明が聞きたかったけどその主張をする人も説明できる人もいなかった。
でもレスしてくれた人のおかげで、昭和に子供時代をすごしゲームを楽しんだ人が
昔のゲームを絶賛するのは思い出補正されているからっていうのと、
結局、何が楽しくて何が他より優れているかという価値観は千差万別で答えはない
って事だね。
そういう意味で、ゆとり叩きに対抗して昭和生まれ哀れスレを立てたけど、
ただ単に昭和生まれを馬鹿にしたように言った書き方はすみませんでした。
あと、レスしてくれた人ありがとう。
うー寝る。限界…。
89 :
ゲーム好き名無しさん:2008/09/20(土) 02:56:02 ID:iz9aXNNNO
1さん、ゆとりごっこは面白いですか?
ゆとりを装った
>>1によるおっさんホイホイスレだと思ったのに
意外とまともな話してるんじゃないか
>昔のゲームの方が絶対によかった、面白かった、今のゲームはクソっていう人の
>説明が聞きたかったけどその主張をする人も説明できる人もいなかった。
そもそもそんな奴はいないだろ?もうちょっと具体的言うとるやつなら見るけどな。
3Dアクションより、2Dの方が面白かったみたいな感じでさ。さすがにクソまでいうのは
知らんなあ。むしろ今のがちょっとくらいの事でクソ認定してるやつ多いんじゃないか?
ゲームが面白いかどうかは
ゲームやって面白さを感じる回路ができてるかどうかだと思うよ
ファミコンで育った人は、脳内にファミコンのゲームで面白さを感じる回路ができてる
PSで育った人はPSのゲームで面白さを感じる回路ができてる
ファミコンで育っても、PS2や次世代機のゲームやってる人はそれで面白さを感じるようになる
結局個人の環境によっていくらでも面白さは変わるものなのに
「何が面白いの?全部ゴミじゃん」とか煽るから言い合いになる
それと
>>41のこの発言
>この先ゲームがどのように進化するかわからないけど、(何十年後はゲームの中に入ったり?)
>実写と見間違うほどのグラフィックもある今のゲームと、「より」リアルになった映像と何倍の
>ボリュームになったゲームで比較はされないと思う。
ねーよwwwこれこそ思い出補正ってやつだ
実写みたいなグラで育った奴にしてみたらPSのポリゴンなんてゴミ同然に決まってる
プレイしてもつまんねーとしか思わないだろうし、お前の言う「パイオニアとして立派なだけ」だろ
結局お前も昔を懐かしむ昭和の人間と同じなんだよ
近頃のゆとりって怖いな、ファミコン以前のRPGとかw
どこまで必死なんだよ。まぁ必死にひねってひねって僕が正しい僕が正しいって
アホ丸出しの文章書くわけだ。
正直昔の方がゲームやってて楽しめたなぁ。
今はグラフィック向上で中身スカスカで、ろくにやり込めないし
ゲーセンも廃って、大会もろくにねーしな。
ストUシリーズ、SNKシリーズ、GGシリーズ 色々やり込んで大会で優勝して
ぬいぐるみもらって喜んでいたあの頃に戻りてぇなぁ
昭和生まれのおっさんだけど懐古主義は情けない
昭和生まれを馬鹿にしてやがんな・・
人権侵害の域超えてるんで通報してきたけど
アクセス禁止に巻き込まれたくない奴はあんまり書き込まない方がいいよ。
このゆとりと一緒に心中したいなら別だが。
96 :
1:2008/09/20(土) 03:04:38 ID:IYyAQMWq0
>>84 ゲーム1000本もってる真のゲーマーさん。だったら棒振りゲーのWiiもゲームに入れて
あげなよ。ゲーマーとして。
あんたにとってゲーマーってそんな特別な言葉なんだね。この辺つっこんだ人他にいないのに。
ゲーマーってゲーム愛好家の事。持ってる本数、プレイした時間は関係ない。
免許も資格もないから、所詮みんな俺みたいに自称だろ?
考え過ぎだよ。
思い出を全否定されて怒ってるみたいだけど、余裕見せないと。
知識も所有数も多い先輩として。
もうベッドなので、これ以降のコメントにレスできなかったらすまん。
Wii否定する奴ってよくリモコンを棒振りって表現するよな。
もしかしたら1のが取り残されてる中途半端な懐古臭いな
98 :
1:2008/09/20(土) 03:10:17 ID:IYyAQMWq0
スーファミやれよゆとり
ちゃんと読んでても滲み出るもんつうのがあるんだよ。
大体昔風に作られた今ゲーはどう解釈してんだ?それも
「今」でもあるが「昔」でもあるんだぜ。なんか胡散臭いんだよ
…流石に引くわ
>>1の書き込みに激怒する気持ちはわかるけど
ついでにWii否定するのはなんか違うと思うんだ
>>1 言いたいことはわかるけれども
今あなたが好きなゲームも、
あなたにできるかもしれない子供が、好きになるはずのゲームも
時が過ぎると等しくゴミです
あなたのこのスレも
将来、過去ログとしてニヤニヤされながら読まれます
昔の人が昔のボロいおもちゃ誇ってるよ、と。
あなたが嫌いな昭和ユーザー
そのような大人の方向に向かって、あなたがいま進んでいることは間違いがないようです
みんな、ただ玩具で遊んでるだけです
おもちゃをそれ以上のものに祭り上げて、人を蔑む材料にするのはやめましょう
虚しいからです
ムービー(笑)かよ まさにプレステ君だなw
106 :
ゲーム好き名無しさん:2008/09/20(土) 03:39:54 ID:0mIAGM6eO
そんな時代があったから今のゲームの基盤ができてるんだと思うのだが
>>1がさんざん否定している時代にクリエイターが試行錯誤したからこそ、
>>1の大好きな次世代ゲームがあるわけで
お前ら、少年はもう寝てしまったぞ。
また現れてから来るといい、お前達の歩んできたゲームというものを
全否定されるから
109 :
ゲサロの副総統 ◆P6rBQWtf4. :2008/09/20(土) 03:46:15 ID:MsK9QWblO
今のゲームも昔のゲームも好きだぜ俺は
張られて見にきたけど、俺も昭和の30代だか・・・
同世代の回顧主義は理解できない、
っていうか
>>1が言っているみたいな30代が多くて話題が合わないんだよ。
本当に同じようなことを言うのを間近にみたことがあるからな。
面白くなかったわけではないが、それは所詮過去の体験に過ぎないだろ?
>>1がウザッて感じるのも良く分かるよ。
・・本当にウザイからな、そんなに昔のアレってエライのかよ。
まあ
>>1は自分の意地を通してガンバレw
別の価値判断から見た事って、あなどれないと思うぜ。
オレくらいになって、同世代と話題が合わないようになってくれ。
ホントにどうしたもんだよ・・・
111 :
ゲーム好き名無しさん:2008/09/20(土) 04:00:15 ID:byuiQn600
30年間かけてゲームはとても多くのものを獲得して来た。
同時に、とても多くのものを切り捨てても来た。
切り捨てたれた数多くの物は、決して悪いから切り捨てられたわけではない。
単に、新しく獲得したものでショーバイする際には別に要らなかったんで、
ポイと捨てられただけだ。
壮大なストーリーやムービーを崇め、Wiiを苦々しく思うのならば、
今まさにポイと捨てられようとしているものは「それ」だと言う事に気付くべきだ。
君たちが今大好きなモンハンですら、ストーリーもムービーも脇役的存在になって居る。
俺は俺の知らないこと教えてもらったりすると面白いけどな。
今でも俺の体験してない頃のオデッセイの話とか調べたりするし。
110も結局遠まわしに「俺は知らない。どうせ大したことないくせに、
知ってたら偉いのかよ!」って反抗期のガキみたいなことしか
言ってないよ
ゲームの評価なんざ好みでいいんだよ。
名作なんざ新旧問わずに人の数だけある。
ま、人の話で触手を広げてみるのは良いことだがな。
ただ、そんな好みの問題でどちらが上だの下だの
一般的な価値だの、延々喧嘩してる様は見ててみっともないぜ。
>>1に限った話でもないがな。
114 :
ゲーム好き名無しさん:2008/09/20(土) 04:10:07 ID:1OA8Uep6O
その時代の当たり前からどれだけ抜け出せてるかが名作の条件じゃないかな?
そういう意味じゃ昔と今のゲームを全く同じ土俵で比べるのは見当違いも甚しいな
>>
それもちょっとズレてないか?評価の話とか上下の話でもなく
過去の全否定に対する反論って流れだし。「先祖なんかいらねえ
くだらねえ、今生きてる現代人の俺が一番進んでてエライ!」って
のたまわってる奴を諭してただけだろう?
1と会話してみたい昭和60年生まれです
個人的には一番の勝ち組だと思う年代かと
ゲームの歴史と共に生きてきたような
あと1年で就職してゲーム生活終了だけど
てst
懐古厨はゲーム業界の癌
しかしそんな懐古の人たちが
ギャラガレギオンズとかグラディウスリバースとか出してくれるので無碍にはできません
現在俺は小五。平成生まれはゆとりとかなんとか言われているらしいが。
俺はゲーム好きで色々やってきた。いわゆるゲーマーだ。
この間、親戚のにーちゃんとゲームの話をしていて(18歳)、そのにーちゃんが
「◯◯君(俺)はゲーム好きだからFF12とか鉄拳5とかエースコンバット5とか
リアルタイムでやらせたいよ」とか言っていた。
意味分からないけど、できるやつは映像で見たりPSでやったりした。
結論は、年取っている程感覚がおかしくて可哀想だってこと。ポリゴンも贅沢に使えない、
ムービーもしょぼい、音楽しょぼい、映像ひどすぎるゲームの何がおもしろいんだ?
最近のゲームの映像見た事ないだろ?って感じ。
FF13とFF12なんか比べてみろよ。現実認めろ。
ドラクエ8は名作だよぉ。すごくみんなやってたよぉ。とかまじウザイ。
いいから、FFの新しいのと比べろ。
同じゲーム好きでも、青春時代にショボゲームに何千円も使ってた奴は
哀れってこと。
こうですか?
懐古厨と言って馬鹿にするのは昔のゲームやってない人です(昔から
懐古しようがないので妬んでます
122 :
ゲーム好き名無しさん:2008/09/20(土) 04:36:42 ID:pwDuyQXl0
>>1は自分が、親戚と同じくらいの年齢になった時、
同じように、青春時代にショボゲームに何千円も使ってた奴は哀れと言われ納得するのか?
あの当時は面白かったと思うだろ。
客観的に自分を見れないのは、精神的に幼いと思われても仕方ないぞ。
そもそも、テレビゲームって綺麗である必要とかあるのかよくわからん。
もちろん、使いやすいとか見やすいとかのレベルは必要だと思うけど。
それより、快適性が大事だと思う。
昔のゲームの何がよかったって、ロードとかなくてサクサク動くとか、
すぐ覚えられる操作性とか、情報量が少ないから疲れないところ。
スタートひとつでゲームが始まるとか最近はあまりない。
今のゲームははじめるまでにいちいち時間がかかりすぎる。ゲーム開始時の前置きが長すぎるのもある。
HDDがあっても、セーブとロードの待ち時間や、OPムービースキップするまでが長いのは変わらないし、
大量にソフトいれちゃうと、それ自体認識するのに時間かかるというのを、最近買って分かってがっかり。
昔ってのはSFCぐらいの話ね。
PC98時代まで昔だと、開始に30分かかったりしてばかげてたがなw
否定は出来ないがそんなに差がないぞ?
結構値段がする分けでもないし、人生にこれがないと駄目だって変な奴がゲーム買ってるんだろ?
まぁ、一歩譲ってまともだとしても昭和の終わり頃の連中は意地でもゲームするだろうよ。
PS2辺りで止まってるだろうからさ。
哀れとかそんなお決まり文句で人を困らせてる
>>1も考え直した方がいい。
何時までもあると思うなゲーマー人生。 終
攻略本を見ながらゲームするのが前提となって
作られているゲームは不要だと思う。
127 :
ゲーム好き名無しさん:2008/09/20(土) 05:52:36 ID:nrs0TBhCO
俺んときはゲームすんのも友達と一緒だったから余計に印象に残ってるのかも。てかほとんどゲームやる時は回りに友達がいた。貸し借りするよりも一緒にやろうって感じ(RPGも)。中古とかもほぼなかったし一つのソフトを大切にやってた。
今は友達とやるのはウイイレとかボードゲームくらい。一人でやる時間のほうが圧倒的に多い。ゲームも借りたり、中古なら安く手に入るから、つまんねぇならもういいやって感じで投げ出す。
確かに今一人でくにお君とかやっても面白くないなぁって感じる。でもボーリングだったりカラオケとかの娯楽を一人でやるより友達とやる方が楽しいでしょ?
だから俺は昔のゲームの方が映像とか内容とか劣るけど楽しかったよ。
128 :
ゲーム好き名無しさん:2008/09/20(土) 06:01:44 ID:9A+278qP0
スクエア全盛期をリアルタイムで過ごした人が勝ち組み
でいいじゃんもうw
129 :
ゲーム好き名無しさん:2008/09/20(土) 06:09:12 ID:c6BCn8U90
130 :
ゲーム好き名無しさん:2008/09/20(土) 06:23:00 ID:GzjtlKO7O
今のゲームって可哀想だよな……昔のゲームとか、ドリアードの所でバグって先に進めない!とかも笑ってすまされてたのに、主人公が旅立つ目的が解らないとか、すんげー細かいとこまで追求されなきゃいけないし。
今の若い子って、ゲームに限らず一から十まできっちり説明しないとダメって人多いよね。
与えられるのが当然だと思ってるから、自分で考えたり探したりができないし。
132 :
ゲーム好き名無しさん:2008/09/20(土) 06:51:01 ID:GzjtlKO7O
>>131 そう?ストーリーにきっちりを求めてるのって、結構大人に多いような気がするけど。
133 :
ゲーム好き名無しさん:2008/09/20(土) 06:53:48 ID:MBiT+rnz0
おいおっさんども
このスレ見てイライラするのは分かったから
理不尽にゆとりゆとり言われてイライラしてる
>>1の気持ちも分かれ
134 :
ゲーム好き名無しさん:2008/09/20(土) 07:29:14 ID:Ru4RilArO
>>1 お前馬鹿だろ。俺昭和63年7月生まれだけどお前の世代とほとんど変わらねーんだよ
>>1がこれから先俺よりも長いゲームライフを送るだろう事は正直羨ましい
だが
>>1が味わえなかったTVゲームの始まりと進化していく過程を感じれた事は誇りに思う
数年後か十数年後かに
>>1は俺と同じ想いを抱くだろう
ただそれだけの事だ
136 :
ゲーム好き名無しさん:2008/09/20(土) 07:38:52 ID:1KsQ6zd70
グラフィックは良いほうがいいと思うが、ドット絵万歳派
CGでキャラを細部にわたって描かれちゃうとそれに対する想像力を働かせる余地がなくてつまらないんだ
だから特にドット絵の作品からCGに変わった時の違和感は大きい
「おい、なんでこのキャラをこんな風にしちゃったんだよ」って思うことがよくあるのはこのため
まだ19なんだがこれでオッサン扱いか?
137 :
ゲーム好き名無しさん:2008/09/20(土) 07:48:13 ID:b5O53D9kO
久しぶりにひどい釣りスレだなぁ
138 :
ゲーム好き名無しさん:2008/09/20(土) 07:54:20 ID:XHgq3QUA0
>>1 君のご両親は昭和生まれではないのかね
両親は君が生まれた、もしくは初めて立った時の感動を
今の高校生の君と比較したりするかな
進化していく時代の中に、人はその時々の感動と
思い出というのがあるのだよ
ドラクエ3を並んで買ったおじさんの戯言です
139 :
ゲーム好き名無しさん:2008/09/20(土) 08:03:54 ID:Tqdm6VEA0
いつの時代も「今頃の若者はどうたらこうたら」って言われるのは宿命みたいなものだな。
ただ、
>>1は性能はPS以下のDSが支持されている理由を考えた方がいいな。
ちょっと年代おかしかもしれんけど、
FC→GB→SFC→PS→64→PS2→GC→DC→PSP→Wii→360
俺のゲームハード歴史はこうw
現在26歳な現役ゲーマーwww
FCの時はギガゾンビの逆襲、からくりロードムサシ伝、チップとデール、バーコードバトラーにハマってた。
好きなゲームはマリオペイント、新桃太郎伝説、BOF3、FF7、レガイア、マナケミア2、まぁ書くとキリねーわw
最近のだとTOVがお気に入り
つまり俺が真のゲーマーって事で
>>1がモバゲーの質問広場で任天堂ハードを貶して叩かれまくってる奴にしか見えない
>>118 理由は最近のゲーム買わない=金にならないから(笑)
俺も高校生だけど、
>>1 は痛すぎる奴だな。こいつこそ哀れだろw
144 :
ゲーム好き名無しさん:2008/09/20(土) 10:11:14 ID:i5IFW3BoO
主の発言は幼稚というかお子様だな。理屈っぽいだけで低レベルな発言ばかり(笑)
そんな大昔のゲームを薦める親戚のおじさんも
どうかと思うけど、中身のない携帯電話のゲームや
アイテム課金のゲームを喜んでやってるお子様に
どうこう言われる筋合いもない。
146 :
ゲーム好き名無しさん:2008/09/20(土) 10:17:34 ID:BIs0gTutO
ゲームの本質がどうとか言ってるけど、単に面白いか面白くないかって事でしょ?
それって、グラフィックがどうとか、シナリオがどうとか、システム云々やらフレームレートやらをぶっちぎりで超越してコントローラからビリビリと「面白!」ってのが来るか来ないかって事だと思う。
これを表現できる言葉がないから「本質」とか「面白さ」っていう曖昧な表現になってしまう。でも、ゲームが面白いと感じ、またゲームが好きならばこの妙な感覚を知ってるハズ。
俺はDQもFFもダメだ。でもwizは自作方眼紙にマッピングして「完璧な迷宮地図作るまでは死ねない」とすら思った。
最近だとPORTALやった時に「HD版バベルの塔だ!」と感じた。肯定的な意味で。
携帯から長文すまん。
スレタイを見るだけで糞スレ臭全開だったが開いて見たらやっぱり糞スレだった
148 :
ゲーム好き名無しさん:2008/09/20(土) 10:46:20 ID:wvgd/CrKO
団塊の糞がゴミなのは分かるがお先真っ暗のリア工も同じようなもんだ
149 :
ゲーム好き名無しさん:2008/09/20(土) 10:48:15 ID:SU4YKA+5O
>>1 FF12?
あんなクソゲーと比べるのいやん(^0^)/
ところでこの「ドラゴンクエスト5」というゲームには結婚相手を選ぶという、主人公の人生最大のイベントがある。
結婚相手候補のビアンカとフローラという名称はどこから来たのであろうか?
堀井雄二氏は帰宅したとき、まずビールを飲むか、それとも先に風呂に入るのか、ビールか?いや風呂だ!といつも悩むのだそうだ。
結婚相手というのも人生における実に悩ましい選択問題である。
ビールか?ビールは英語で「ビア」、ビアか?、転じてビアンカ。
風呂だ!、風呂ーだ、転じてフローラ。
そう、主人公の人生における最大の選択肢を、氏が常日頃悩まされている問題の選択肢になぞらえたのである。
ちゃちな命名だと思われるかもしれない。確かにちゃちだ。
しかし私はこれを聞いたとき、実に堀井雄二氏らしい、分かりやすい発想だと思ったものである。
この分かりやすい命名こそが、他のゲームに比べて分かりやすいと言われ、
多くの人に親しまれている「ドラゴンクエスト」というゲームの象徴なのではないだろうか。久麿明
このトピックに関する堀井雄二氏のインタビューの様子は↓の225
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gay/1207264220
おい
>>1ゆとりゲーマーさんよ、さっさと出て来い。
建て逃げはゆるさんぜよ
152 :
ゲーム好き名無しさん:2008/09/20(土) 11:10:57 ID:SU4YKA+5O
>>151 出てくるわけないよ(ーー;)
ゲーム自体ないんじゃない?
カワイソス
大正>明治>昭和>平成と先輩達が支えて来たから今があるんだぜ
平成には平成の良い所はあるしそれぞれ時代にあったニーズでやってきたんだよ
いつまでも少年のままでいられると思ったら大間違いだ
だが昔を叩く、今を叩くっていうのはなんだかなと思うな。
その時代の最高でも今見たら古臭いとか
そんなの当たり前だよね
古いから無条件で糞とか新しいのは見るに値しないとか
新旧で判断するんじゃなくちゃんと中身を見るべき
156 :
ゲーム好き名無しさん:2008/09/20(土) 11:48:43 ID:i5IFW3BoO
子供にいってもわからないと思うよ。
主が大人になればわかるんじゃないか?
157 :
ゲーム好き名無しさん:2008/09/20(土) 11:52:43 ID:oyp30B7KO
なんだかんだスレた奴もゲーマーなんだなw
159 :
ゲーム好き名無しさん:2008/09/20(土) 12:22:50 ID:vL0/jDUv0
高2でキチガイへと、PS3を購入するとこうなるのか。
161 :
ゲーム好き名無しさん:2008/09/20(土) 12:53:33 ID:eHTxkKD8O
案の定懐古厨が発狂してるな。情けない
>>1しか読んでないけど、
「文章やらドット絵から想像を膨らます楽しみはいいもんだよ」と言ってみる
ていうか当時の人間なら数千円ぐらい、
痛くも痒くもなかったろうに。
>>161 馬鹿だね君
昔があって、それと比較するから進化したって言えるんだろ
昔を懐かしんで褒めるつもりはないぞ
でも物事には順序があるんだよ
平成生まれはゲームの味を知らないから哀れを通り越してる
75 ゲーム好き名無しさん sage 2008/09/20(土) 02:33:07 ID:v8dY3KL50
後人にこのゲームはこうだろって無知ひけらかして聞くな
なんちゃってゲーマー。なんで餓鬼が上から目線なんだ?
どうみても後輩なのにな。
親にどういう教育してもらってるんだ貴様?
親がカスだから、お前人なめたようなスレ建ててるんでしょ?
93 ゲーム好き名無しさん sage 2008/09/20(土) 03:00:56 ID:v8dY3KL50
近頃のゆとりって怖いな、ファミコン以前のRPGとかw
どこまで必死なんだよ。まぁ必死にひねってひねって僕が正しい僕が正しいって
アホ丸出しの文章書くわけだ。
95 ゲーム好き名無しさん sage 2008/09/20(土) 03:04:28 ID:v8dY3KL50
昭和生まれを馬鹿にしてやがんな・・
人権侵害の域超えてるんで通報してきたけど
アクセス禁止に巻き込まれたくない奴はあんまり書き込まない方がいいよ。
このゆとりと一緒に心中したいなら別だが。
151 ゲーム好き名無しさん sage 2008/09/20(土) 11:07:37 ID:v8dY3KL50
おい
>>1ゆとりゲーマーさんよ、さっさと出て来い。
建て逃げはゆるさんぜよ
>>166 こんなレスはスルーすればいいだろ
これを根に持ってるのか?
若い層も年配の層でも壁を作っては駄目だと思う
お互いを認めてあげないと上手くいかないぞ
いや、俺も昭和生まれだけど
こんな逸材を放っておくのは勿体無いと思って
昔のは気軽にできるし分かりやすい、想像力を掻き立てられる
ドラクエの攻略本に武器とかキャラの絵がのってて感動したな
今は、ボイスありが普通になってグラがリアルになって
想像の余地が全くないから見せられてる、やらされてる感がある
複雑になってマニアックになり過ぎ
171 :
ゲーム好き名無しさん:2008/09/20(土) 13:57:25 ID:mBbDUcLo0
昭和生まれだけど平成生まれとゲーム談義してるよ
64がメインだけど
172 :
ゲーム好き名無しさん:2008/09/20(土) 14:03:22 ID:4BDe+jMn0
最近のゲームって、裏技とかクソゲーが無いよな。
そこは悲しいと思う昭和生まれ。
あ、クソゲーは昔の意味での話ね。
俺はゲームとか映画とか観ても、今の若いモンはいいなぁ、と思うよ。
俺がガキだったら熱中しそうなモノであふれ返っているもんな。
そういう意味では
>>1の言いたいことはわかる。
でも、昔も今も変わらない良さもまたあるわけで。
例えば演出の仕方とか、昔のソフトから学べるものはいくらでもあるんだぜ?
それを感じることが出来ない
>>1は所詮その程度の器ってこと。
昔のゲームやってみたけど、確かに絵や音はちゃちぃけどあのイベントの見せ方は凄いと思った、とか、
才能ある人間なら、なにかしら得る所があるはず。
若いユーザーとおっさんゲーマーの戦争がついに勃発したわけかww。
175 :
ゲーム好き名無しさん:2008/09/20(土) 14:19:33 ID:mBbDUcLo0
ウルテクは今じゃただのバグだしな
結局嫉妬心からくる安易な他者否定か。
女の嫉妬は怖いが男の嫉妬は情けない
増長も勘違いも底の浅さも若者の特権だ。
社会に出てから後悔しないよう突っ走ってくれ。
ほんと若さがうらやましいね
179 :
ゲーム好き名無しさん:2008/09/20(土) 15:01:53 ID:mBbDUcLo0
俺は早く30になりたい
ゲハでやれ
このスレ伸びるなwwおい
昔叩く奴も今を叩くやつもゲームを語る上では相手にはしたくないな・・・
俺も平成に生まれたかったよ
こんな中途半端な世代はうんざりだ
183 :
ゲーム好き名無しさん:2008/09/20(土) 15:32:46 ID:iz9aXNNNO
今の子って発育いいんだろ?
プールや体育祭とか凄く楽しみじゃないか
まあブルマがないのは残念だが、昭和と平成良さを認めてるよ
誤爆か?
気持ち悪いんだが
ファイアーエムブレムを汚すゆとりなど滅びて当然
RPGにムービーあるのはまだいい(長すぎるとイライラするけどw)
問題はムービーに主人公が組み込まれるために
最近のゲームは主人公が勝手にしゃべって話が進むのな
RPGの醍醐味は主人公に自分を投影して世界を冒険することだと思うのだが…
>>1 争いの原因は 無知・無理解・恐怖心 から来る
昔のゲームは今の子供にはできないが、昔子供だった人はやっている
今のゲームはだれでも楽しめる
単純にこの差だろ?その昔のゲームを楽しめない嫉妬から妬んでるだけ
誰もが通る道だよ
いい大人になりなよ>>1
そうでもない。うちの6歳のガキはDSでGBAのファミコンミニ、携帯アプリの
移植レゲー、VCなんかも遊べとは言ったことないけど勝手に遊んでるよ。
>>190 いや
>>1は遊べなかったんだよ
楽しめなかったって言った方が適切だったわ
だから昔のゲームを楽しんでるのを嫉妬する
リアルタイムの言葉の意味を理解できてないんだろw
>>1 1が昔のゲームの何が良かったかを分かるのは無理だろ・・
それは別に1が悪いのではなくて、事実としてゲーム自体の性能(ハード面・ソフト面ともに)は良くなって入るし、
ストーリーも良く考えられているし・・
でも昔は今見たいに情報が溢れていなくて、その中で稚拙なストーリーの中で稚拙なキャラをを動かしていると、
自分で想像(創造)して補完してたんだよね。
それがどれだけ興奮することかは、貧しい時代じゃないとわかんない。
その楽しさを追求するのは今のゲームでは無理だし、今のゲームを経験してしまった30代(俺も)も無理だと思う。
久しぶりにウィズとかやっても、昔の興奮は無いしね。
でも、世界樹や幻霧の流れは悪くないと思うよ。
>>1 >ムービーもなし、音楽しょぼい、映像ひどすぎるゲーム
ヒント:昭和時代にWiiやFF12があったかどうか
なんだ自演か・・・
今も昔もキーやスティックでアイコンを動かし、用意された選択肢をON/OFFして取捨する核は何も変わっていない。
俺が10年前のまだ小学生くらいのころだったかな・・・
「FF7こそ最高のゲーム。3DのRPGとかすごすぎる!!映像がハンパなく綺麗だ
このゲームを超えるのは未来永劫無いだろう。ファミコンとスーファミのゲームはもう時代遅れだなwww」
とか言ってたの思い出したわ。あれからもう10年たったか・・・・・今の子供はFF7なんて見向きもしないんだろうな
>>1はあの時の俺と同じこと言ってるな
なんていうかこのゲームはすごいと思うのは勝手なんだが
なぜ遡って昔のゲームを叩くようなこと言うのだろう。
もちろんその逆もだが、昔が良かったと思うのは勝手なんだがなぜ今のユーザーやゲームを叩くのか・・・・
子供っぽいんだよな。
>>1 やぁ 一
ここにいっぱい人来てるけど、ゲハ板から呼んできた連中なんだ。
君の意見が正しいのか逃げずに出てこようねw
名前名乗らず中途半端な自演してる
>>1君 哀れww
うーん、昔はね…ゲームも年に2、3本くらいしか
手に入らなかった(お年玉、誕生日、クリスマス。
小遣い?月500〜1000円、他にも欲しい物があって
中古ソフト屋も無かった時代に買えるわきゃない)から
入手したゲームは(客観的にはクソゲーでも)積極的に楽しもうとした。
一家に2、3台テレビがあったり携帯用ゲーム機を一人あたり
一つは持ってるのがごく普通の今と違って、テレビが一家に一つ
しかないのでゲームをやれる場所や時間の制限も厳しかった。
ネットがないから、友達同士の情報交換も盛んだった。
ゲームは友達同士のコミュニケーションの中心にあり、
そこには同世代のみんながゲームを楽しんでる充実感が、確かにあった。
今も俺はゲームをやってるが、気軽に買えるソフトが増えた分、
積みゲーも増えた。どこでも出来るようになった分、暇潰しで遊ぶようになった。
同世代の人間の多くはゲームを卒業した(少なくとも表向きには)ので、
ゲームの話題で会話することはほとんどなくなった。
ネットによる情報収集はコミュニケーションが希薄だ…。
リアルタイムでやるゲームの面白さは、変わっていないのだと思う。
ただ、環境の変化から生活の中でのゲームの価値が変わっていったことが
ゲームの面白さが減じたように感じさせることはあるかもしれない。
基本的に1の言っていることは正しいと思う。
同程度の新旧のゲームなら時代性の分
新しいゲームの方が価値があると思う。
ただし、1の親戚の挙げたゲームは所謂名作という物で
敵の配置やら戦略性やら何かしらの優れた面を持っていて
敵機の間をすり抜けたり、ぎりぎりのタイミングでボスを倒す等の
快感を与えてくれる。
これは今のゲームも同じく追求していて
成功したり失敗したりしている。
詰まらないゲームは遊びたくないと言うのであれば
過去の名作をプレイするのは理に叶ってる。
ただ、どうせ今のゲーム機で遊ぶのなら
神ゲー糞ゲー入り混じりの新作をガンガン遊び倒すのが正解のような気はするが。
なんというかこの場合1の言い方が悪い。
ただ今のユーザーや作品をすぐ叩くおっさんにイラついて立てたんだろどうせ・・・
だが昔の作品をしょぼいなんて言うもんじゃないし現実認めろとか意味わからん。
だが今の〜〜は糞とか簡単に言ってけなすおっさんも自重すべきだと思うが。
やりもしないでゲームを批判すんなってことだな
人間は自己中心的な生き物なんだってのがよくわかるね。
基本的に自分の世代が一番だと信じたいんだろ。もしくは本気でそう思っている。
同じように思う他の世代がいたら、自分の世代が一番だと豪語する。
江戸時代に書かれたであろう下の世代を叩くような内容の文献が見つかっているから、
こういう風潮はもはやしょうがないとは思う。
だけどネットであろうと「本音と建前」という言葉の意味がわかる人なら、
こういうスレはいかに不毛で滑稽だと感じざるを得ないだろうね。
正直、
>>1が勢いだけで立ててほったらかした昔のスレが上がってきたのかと思ったから驚いたよ
意外にもなかなか考えさせられるスレだった
>>1には絶対に同意できないけど、こういう叩かれるのを気にせず主張を貫く活力は、時には有意義だよな
それが正しいかどうかは置いといてさ
その点は頑張れ
ただ単に表現の幅が広がっただけっしょ
これは私見だけども、
熟練した人間の感覚ってのは
道具の性能なんか問題にならないくらい素晴らしいもので、
例えば100の面白さのゲームを作れる人というのは、
ハードの性能が20だろうと50だろうと、
しっかり100のものを作ってくるんだわ
もちろん、技術の進歩により表現の幅が広がることは歓迎すべきことだが、
それは人間の感覚、匠の技といったものに対しては従属的な要素に過ぎない
ベートーベンが最新の電子楽器を使っていたらより偉大な業績を残せただろうか?
って想像してみると面白いかもね
一番いい時代はPSじゃないかな
今は3Dばかりでアニメ絵のゲーム全くないし
インベーダーから最新ゲームまで楽しんでる俺最強
1の言う事もわからなくはないが
闘神伝は当時の時点でショボかったと思うぞ
人によって違うわな。俺は今が好きな時代(ACも元気でFC、
PCE、MD、SFC、GBあたりが同居してた時期)並に楽しいな
闘神伝は当時でも酷かったなw
バーチャと比べられた分尚更酷く感じたわw
昔のゲームが優れているかどうかには答えられない。
だが一番優れているRPGならクロノトリガーでFA
>>208 PSも初期は酷かったぜ…次世代機のアピールかポリポリしてて。
パラッパラッパー出た辺りからゲームは技術を見せつける場じゃなく
やっぱり「面白い」ことが重要じゃないかとみんな感じ始めたと思う
そこからPSにアイディア豊かなゲームが増えてSSに圧勝した記憶がある
PS1優勢を決定付けたのはFF7じゃね。
SSにはVF2があったけど、格ゲーブームはFFブランドの前には力不足だった。
あくまで当時ね。
そういえば俺もFF7に釣られてPS1買ったなー
216 :
ゲーム好き名無しさん:2008/09/21(日) 14:58:38 ID:io041k2r0
>>1はどんなやつだと思ったが、未熟ながら案外まとも。
こいつが知りたいのはあくまで、昔のゲームが今よりも優れていたという理由が
知りたいんだろ?俺らみたいなおっさんがよく主張するから。
昔のゲームの魅力を語ってやればよい。
今の進化したゲームを否定されて、主張される昔のゲームの良さが
>>1には理解
できていないが、読んでいくとそれが思い出によってひいき目になっていることが
わかったと
>>1は言っている。
ちょっと頑固だが、以外に冷静だしまともだな。
それよりもv8dY3KL50がひどいな。
スレを読んでいけばわかる。レスしてた時の
>>1に完全に負けてるしな。
1が帰ってこない時点でまともじゃない全然
そんな低レベルと比べて上と言われても困るわ・・・
思い出補正の一切無い最近買ったレトロゲーでも
名作と言われてるものは確かに面白い
最近のゲームの映像は確かに美麗なんだけど
ただ、それだけってのも少なくないよな
220 :
ゲーム好き名無しさん:2008/09/21(日) 16:22:44 ID:UyUjNrGz0
昭和、昭和っていってるけど
平成だってそろそ・・・な、なに、え?skdふぁp;しsldfk
まぁ、1ももうちょっと年取りゃ年下の世代から同じ事言われるだろ
スレタイが良くないね。
ゲームが好きで、心底楽しめるゲームに出会えたことがあるなら、
今でも昔でも哀れなんてことはないだろ。
平成2年生まれのゆとりだけど
マリオ3が初ゲームで、ファミコンミニでマリオ2のD面クリアまで行ったよ。
ちなみに好きなハードはSFC、DSかな
FC〜SFC世代に、さらに昔のゲームやらせたらどんなリアクションとるんだろう
まぁ俺がそうなんだが、ムリだった記憶があるんだよな
幼稚園の時売れ残りのゲムヲのパチもんみたいなのを買ってもらったんだが
「色がねぇ。動きショボい。往復するだけじゃん」でまったく楽しめなかった
近所の八百屋になぜか置かれていたインベーダーも「ツインビーのが面白い」だったし
洋ゲーが楽しめるのが昭和時代の特権
226 :
ゲーム好き名無しさん:2008/09/21(日) 19:59:17 ID:cAFaprlpO
昭和に生まれて悔しいと思うことがひとつもないな・・・・
ともに生まれ、育ち、そしてこれからも一緒に歩んで行く
昭和ゲーマーにとってゲームは特別な存在。平成生まれとはゲームに対する心構えが違うんだよ。
227 :
ゲーム好き名無しさん:2008/09/21(日) 20:07:30 ID:yLcUYjV8O
>>207 すぎやまこういち語録
「3トラックで音楽ができるわけないという人がいますが、それは僕に言わせれば作曲の力がないだけなんですよ」
>>9だけど今のゲームは・・・とか言ってるやつはたしかにウザいと思うな。
スパロボでいうと4次とFが難しいといって最近のは何も考えずにクリアできるとかいうやつが結構いる。
しかし小学校低学年のガキがクリアできるんだぜ。
工房になってからまたやってみたが最近のスパロボやるのと大差ないぐらいの労力でクリアできる。
そういうの勘違いしてる懐古がいるから
>>1が糞スレたてる
229 :
ゲーム好き名無しさん:2008/09/21(日) 20:15:43 ID:JOl19ekV0
>>224 PC-88時代とかかな
FC初期のゲームやってた人間からするとそれほど違和感は無いよ
ゲーム性的にはFC初期のゲームと近いものが多いと思う
グラフィックはFCの方が豪華だけどね
231 :
ゲーム好き名無しさん:2008/09/21(日) 20:25:53 ID:jDAobMaLO
昭和生まれのゲーム好きが今のゲームを作っているんじゃ…
>>228 いや、さすがに最近のスパロボは簡単だよw
言いたい事は分かるけど、ちょっと例えが悪いと思う
233 :
ゲーム好き名無しさん:2008/09/21(日) 20:33:29 ID:5KUH2gGT0
>>1 おつです。
その人はリアルタイムでって言ったわけでしょ?
だったら今と比較は出来ないと思うな。
1がその当時、リアルタイムに自分と同じ年で存在していたら
FF12とか知らない時に存在していたらきっと自分と同じ気持ちを
持ってくれると思って言ったんだと思うから。
まぁ、1に取ってはウザイって思われるのかもなw
昔のスパロボ>普通のゲーム
今のスパロボ>誰でも苦労せずクリアできるゲーム
別にそれでいいとおもうけどね
やっぱり
>>1はゆとりだし、確かにDQ3を宣伝するオサーンも哀れだな。
ま、これからはゲーム以外にも自分が楽しめるものを見つけて、宝にしなよ。
236 :
ゲーム好き名無しさん:2008/09/21(日) 20:49:26 ID:zQfg6Aw/O
俺はファミコンのゲームも今の最新のゲームもやったが今のほうが面白いぞ
そりゃ昔のゲームのカオスな感じも好きだが
今の綺麗なグラフィックやボイス付きとかのほうが面白いと思うぞ
まあ、これはあくまで俺の意見で昔のがいいと言う人を否定はしないが
今のゲームは糞とかいうのはやめてくれ
>>236 それが言えるのは昭和生まれじゃないと駄目なんだなw
今の世代がFCソフトやって楽しめるわけ無いと思う
昔のゲーム(当時の名作、歴史に残る名作)
VS
今のゲーム(名作、クソゲー入り混じってる)
だから議論にならんのよ
今のゲームが糞なんじゃない
昔と同じく面白いゲームと糞ゲーが混在してるだけ
239 :
ゲーム好き名無しさん:2008/09/21(日) 22:50:43 ID:3ATzUDzJ0
>>1 「声優も使えない、
ムービーもなし、音楽しょぼい、映像ひどすぎるゲームの何がおもしろいんだ?」
だから
>>1のゲームの面白さは声優、ムービー、音楽、映像ってわけだよな?
俺も高2でゆとりだけど2Dは声優もムービーもないし3Dに比べれば映像劣るのは多い
だからこれはほとんどの2Dを馬鹿にしてるってことだろ?俺は小学生の時とかポケモンやってたけど
今のFF12よりハマったしドラクエも[より携帯でしてるVとかのほうが好きだぞ。
しかも音楽もFF12なんかよりずっと好きだ。
>>1は声優、ムービー、音楽、映像がいいゲームが面白いと思っているし、俺は声優もムービーも映像が綺麗すぎる
ゲームじゃなくていいからストーリーがいいものが面白いと思っている、FF12より昔のDQの方がシンプルでストーリーも好きだ。
>>1が映像がきれいなゲームとか好きなのはいいけど自分の条件にあわないゲーム(特に昔のゲームほとんど)を
馬鹿にするのはストーリー重視のゲームが好きな人にとって失礼。人それぞれ好きなゲームが違うんだから
それを否定する
>>1の方がウザいww
>>1の理屈で一理あると思えるのはキャラゲーかなぁ。
キャラゲーって、ある意味いかに原作を再現できるかってのが出来不出来に関わってくるよね?
いくら子供でも好きな漫画には目が厳しくなって粗も感じやすい訳だ。
当時消防だった俺は、SFCの超武道伝が出た時は確かにすごく感動したよ。でもやり込んでいくうちに、
原作みたいに自由に空を飛び回れる訳でもないし、激しいラッシュ攻撃もできないし、
超スピードで追い撃ちもできない。自分から超サイヤ人になれない。という具合に不満を感じ始めた。
でもやっぱり所詮ゲームだからしょうがないって事で、そこは諦めてた。
しかし、今のスパキンはほとんど原作そのままの戦いを再現できるまでに進化した。
俺はスパキンを遊ぶ度に、これを消防の時に遊べたら・・・と思ってしまう。
そういう意味では今の子供達は羨ましい。
まぁ、そもそもDBにそれだけ思い入れがないと感動は出来ないけどね・・・
まあこのスレタイもあれだが、人それぞれ好きなものもあるし、嫌いなものもある。
っていうのは分かってる前提で、結局気に入らない作品は本スレに凸してでも叩こうとするやつがいるのも事実だし
この板に限らずこういうスレを重複して立てちゃう奴がいる時点でどんなに議論しても無駄みたいなとこはあるな・・・
今、昔のゲームがどうこうじゃないよ、いちいち叩く取り巻きが問題なだけ。
なんの世代話も似たようなもんだな。戦争体験者の子供世代は左翼に走り
その子供世代の孫世代になるとみたいな。まあでも昔を知ってるジジイは
適当に持ち上げて気分よくさせてりゃ良い、それだけしてりゃ若いもんも
反発するよか自由に活動できるしな。
まあ失われたあとでは知ることが出来なくなるもんていっぱいあるかなら
そんな邪険にするもんでもないだろう
243 :
ゲーム好き名無しさん:2008/09/22(月) 00:06:27 ID:xK/agINh0
>>241 俺は決してFF12を叩いたわけではなく俺の好みでFF12より昔のDQの方が
好きと言ってるだけなんだけど・・・・FF12も嫌いじゃないし・・・
244 :
ゲーム好き名無しさん:2008/09/22(月) 00:30:52 ID:9CAz3ath0
おまえら、昭和生まれだからって俺らをバカにするなよ。
確かに最近老眼がひどくなって、マニュアル読めないけど、
心意気だけは十代だ。アメリカン・クラッカーじゃ誰にも
負けないぞ。
245 :
ゲーム好き名無しさん:2008/09/22(月) 00:34:20 ID:jGDsdZWyO
おもしろいと感じるか感じないか
なんにでもおもしろいと思える心
仕事に対しても趣味にたいしても
否定する事を悪いとはいわんが
いつの時代にも面白いゲームはある
狭い自分を哀れみな
>>242 すっごいスレ違いだけど左翼だから反戦運動ってのはネットに毒されすぎだな。
右翼の勢力が一番強かったのは戦争世代の子供…学生運動の時代の後なのも事実。
左翼と右翼って対立項目じゃないよ。
右vs左の争いよりも、左vs左、右rs右の方が多いし。
>>1でムービーもなし、音楽しょぼい、映像ひどすぎるゲームの何がおもしろいんだ?ってレスして
>>2で闘神伝は今から比べるとさすがにしょぼいが、ちゃんと人の形してるし迫力あったなってレスしてるんだけど
今の基準からみたら闘神伝なんかカクカクで人の形してないし迫力もないムービーもなし、音楽しょぼい、映像ひどすぎるゲームだろ
なにいってんの
>>1は
>>1 親戚のにーちゃんに直接そう言って語りあえよ
まぁ直接言う勇気が無いから2ちゃんにスレ建てたんだろうけどw
ん、ネタにマジレス乙なのか?
闘神伝は確かに今となっては何もかもショボい
>>2のくだりはいらなかったな
1は悪くないんだ1が育った環境が悪いんだ。
こんな言い方しかできない1を育てた親に怒るべき
かわいそうな1
こんな人間のために働いてお金を稼いだり家事しているバカがいるなんて笑えるなw
ID:IYyAQMWq0の親のことだぜw
闘神伝ってなぜか3は人気ないよな
俺はコンボがすげー繋がるからかなりの良作だと思うんだけど
最近のコンボゲーの先駆けみたいなゲームだったな
友達とワイワイやればなんでも楽しい
大人になるとそういう仲間が減る=昔の方が楽しかった
>>1もそーなる皆そーなる
っつーかPS初期の汚いローポリとかよりSFCの画面の方がまだマシに見える。
実際FF7とか発表当時は散々叩かれまくってたぞ。「こんなトカゲはバハムートじゃない!」とかw
闘神伝は俺も当時やってたよ、対戦ゲームとしては暇潰しにはなってたが、
しかしグラフィック凄ぇーな!とか思った事は特に無いし。むしろショボイと思ってた。
大分マシになったなーって思ったのはFF8が出た時ぐらい。
ドットのグラフィックを完全に上回ったと認めたのはPS2になってからだね。
だから
>>1の世代を羨ましいとは微塵も思わないし、むしろ中途半端な世代だから可哀相とさえ思う。
闘神伝の1は今から見るとあらゆる意味でひどいゲームだね
グラフィックももちろんだし、ゲーム性はもっと・・・
スト2やKOFなんかとは比べるのも失礼なほど酷い
ただし、あの時代は家庭用ゲーム機でポリゴン格ゲーが遊べるだけで
凄いって時代だからそういう意味で価値があったんだね。
>>252 そりゃお前…
バーチャ2・鉄拳2が出た後に闘神伝が太刀打ち出来ると思うか?
たった一人の親戚の兄ちゃんの言葉で
まるで世の中の全ての昭和生まれの思考をなぞったかのような
書き方はやめなさい
それとね、その兄ちゃんはグラフィックやサウンドを
論点にはしていないね?
だから 昔と比べて「絵がきれい」「音が良い」というのは反論になってないね。
その兄ちゃんのテーマは「俺の記憶に残る名ゲーム」
なんだから、お前はただ同じ主旨で「FF12サイコーっ」って言っとけば
引き分けだったのにな。
>>254 これは同意せざるを得ない
FF5が出た時に、もうこれ以上グラフィック綺麗にするの無理だろって本気で思ってた。
そしたらFF6はもっと綺麗になっててビックリ・・・。当時のスクウェアにはワクワクされっぱなしだった。
FF7は確かに発表された時はガクッってなったな・・・・期待よりも不安の方が大きかったからなぁ。
で、今の子供達が夢中になってるゲームは、
>>1の言う糞ゲー闘神伝(笑)では無く、
昔のゲームのグラフィックとそこまで大差の無いポケモンという訳だが。
んで、
>>1は?もっと頑張んないと釣りスレとして機能してないよ
260 :
ゲーム好き名無しさん:2008/09/22(月) 01:48:22 ID:QGAVCthBO
FF12はめんどくさいしおもしろいとは思えない。
最近は能動的なゲームばかり
>>1 お前が生まれて初めてやったゲーム教えてみ、んんー?
まぁ実際
昔より今のゲームのほうが面白いんだろうよ
会社がよりおもしろいものをって作ろうとしてるんだからさ。
ただ感情を比べることが愚かなんだよ。
「おいしい」とか「好き」とか「楽しい」とかね
人それぞれだと思いませんか?昭和生まれさん、平成生まれさん。
相手の感情を理解して、
「FF12は楽しい」「初代FFは楽しい」お互い両方共有しませんか?
ここにいる奴ら全員でよりいっそうゲームを楽しみませんか?
19歳だんせーより
263 :
ゲーム好き名無しさん:2008/09/22(月) 02:08:06 ID:LZC0idoE0
せめて、GB、ファミコン、スーファミなど、
>>1は自分が懐古だと思うハードを買って出来る限りやってみた方がいいと思う。
>>1の言う昔のゲームのデメリットも想像や、抽象的なものばかりだ。直に体験した方が話が早い
まぁ、釣りとは思うけど
264 :
ゲーム好き名無しさん:2008/09/22(月) 02:16:08 ID:u28N2uFW0
>1
俺も平成生まれだが、俺は何よりもゲームが好きだ。
昭和生まれのゲーマーうぜーし。
闘神伝のくだりは本当にいらなかったな。あれは当時から微妙ゲー扱いだったし、
今の子供が言うまでもなく、当時の視点で見てもあのグラフィックはしょぼかったよ。
あれを迫力があるとか言っちゃうのは
>>1みたいにろくにゲームもやった事無いガキだけだったろうな。
実際に今現在スト2と闘神伝の2つを並べたら、盛り上がるのはスト2だろ。
スト2はしょぼくても2D格闘ゲームの基礎が全て含まれてるし、シビアでストイックな対戦が楽しめるが。
荒削りで完成度の低い闘神伝にそんな要素は無い。
こんな事は、この2つのゲームを実際にやってみた者なら解る事だし、年齢は関係ないと思う。
何が言いたいかっていうと、平成生まれが悪いんじゃなくて、
>>1が救いようの無いぐらいセンスが無いだけ。
267 :
ゲーム好き名無しさん:2008/09/22(月) 02:52:52 ID:BrPNc1inO
俺この前20歳になったんだけど平成生まれのゲーマーってウザいな
268 :
●:2008/09/22(月) 03:09:11 ID:cPla4Nmf0
てすと
ロックマンの懐古はマジでウザイ
おかげでロックマン8のぐらに見慣れたのに
また9でファミコングラとか死ねよと。
そういえば俺7までしか知らないな。
8ってプレステか?いや、グラに慣れたって言ってるってことは最近出たやつか。
ロックマンはフォルテが出てきたあたりから、見なくなったが9がファミコングラ?
ちょっとググってくる
そろそろ出てこいよ
>>1 こんだけレスがついてるんだから最初の方みたいに反応しろ
そろそろ新しいドラクエ3がやりたい。
>>269 ああいうグラだからこそ超少人数で作れたんだろ
メリットの方は無視なの?
275 :
ゲーム好き名無しさん:2008/09/22(月) 14:09:36 ID:L7cWmB7I0
>>255 何を言っているのか?闘神伝1は面白いじゃないか。
セガサターン版だけどな!
あと10年くらいしたら「20世紀生まれのゲーマーは哀れだな」と・・・
>>1 のあまりにも頭が弱そうなのに泣けてきた。・゚・(ノ∀`)・゚・。
これからこいつが待ち受ける人生って想像するだけで・・・
他人を巻き込むような迷惑な事件だけは起こすなよ
来世はせいぜいゴキブリくらいに生まれ変われるといいな
いやぁドラクエ3は面白かったなぁ。
FF12は戦闘の発想は良かったと思うよ。ただウェイトゲージが溜まって
行動できるキャラのコマンドウィンドウが自動で出る設定は出来るように
しておくべきだったと思う。まあそれ以外は絵とかくらいであまり見るべき
とこはなかったな
平成生まれもいつかは同じ事言われるでしょw
平成生まれのゲーマーは哀れだとwwwww
平成ひと桁ぁ~っ!?プッ とかな
その頃になったらわかるさ
昔はできることは少なかったけど、狭い範囲で色々やってくれてた
今はできることは増えたのに、それを生かしきれてない気がするんだよなあ
開発規模も違うし、出せば売れた時代と比較はできない(する気もない)けど
もったいないなあとは思う。よく言われる今の技術でたけ挑作ったら〜ってね
予想どおり懐古が押し寄せててワロタ
285 :
ゲーム好き名無しさん:2008/09/22(月) 19:44:55 ID:HiVLPm0Q0
ハイパーおっさんホイホイスレだな。
・次世代機のスペックやグラフィック賛美を聞くと脊髄反射的に「ゲームの本質は〜〜」みたいな感じの独りよがりな理論を暑苦しく語りだす
・「グラフィックが向上することはいいことだ」という当たり前の事実が理解できない
・というか「グラフィックが凄い→ゲーム性低い」という短絡思考しかできない
・ゲーム環境はモノラルテレビにコンポジット接続
・聞かれてもいないのに「俺の中の歴代FFランキング」を語りだす
・過去のゲームをやたら美化してるくせに、内容はロクに覚えてない
・攻略本やネットを駆使してクリアして「最近のゲームは簡単すぎる」などと言う
・「読み込み時間に慣れる能力」が欠如している
・明らかに読み込み時間が遅くないゲームで読み込みが長いと文句を言う
・自分たちのニーズがとっくにメーカーに切り捨てられたということを認めようとしない
・頭が硬直しているので、絶対に3Dの良さを認めない
・有名ゲームしか知らないくせに最近のゲームはつまらなくなったと言う
・基本的にゲームが下手糞。でも自分ではうまいと思っている
・何の根拠もなく「ゲームに声はいらない」などと言う
・ムービーが始まるとスタートボタン連打。飛ばせなくても連打
・昔のRPGの良さが説明できない。「ゲームバランスが」「世界観が」等の誤魔化しが得意
・「フィールドのないRPGは糞」とか、明らかに食わず嫌いでしかない発言をする
・「昔からゲームをやっている人はみんな今のゲームは糞だと思っている」と本気で思っている
・ドラクエ2のブリザードのザラキやFF3のラストダンジョンのような明らかな「理不尽」でしかないものを「手ごたえがあってよかった」と豪語する
・「最近はストイックなゲームがない」とか不満を口にするくせに、アンサガやTOD2の良さは認めない
・「自分に良さがわからなかったゲームは糞」という偏狭な思考
・「製作者のオナニー」という表現が大好き
平成生まれが哀れだ
>>285 これ全部あてはまる奴がいたらそれはそれで凄いな。
でも実際グラ以外褒める部分がないゲームも多いよね
遊んでて楽しくないとかゲームとして問題外だよね
>>289 アサシンクリードとかな
技術に溺れたゲームの典型だわ
グラフィックが良くないと面白くないという考えが変だ
292 :
ゲーム好き名無しさん:2008/09/22(月) 21:31:30 ID:1EXXIZaX0
>>285 今のゲームにはついていけない性質(たち)なのだが、そこのリストの
どこにも当てはまらなかったという不思議・・・・。
格闘ゲームで数10コンボ決めるプレイより、
レトロゲームで何ループもプレイするほうが、
見ていて凄いと思うのは、何か意識とか、考え方の根本的な
違いなのだろうか?
>>292 対人戦とステージクリアはそもそも根底から違う
>>292 単に好みの問題
俺はどっちも凄いと思うし
>>285 ちょっと歳は関係無さそうなやつもあるが
今のゲームを叩く人にありがちだなあ・・・・
ゲームとしての理想は人物アニメ、無機物3Dのアヌビスだと思うんだけど
猫も杓子も3D。
今一通り読んでみたんだけど、これって結論は難しいよね〜。
ゲームは文学みたいにどの時代でもいいって訳じゃなく、技術だからスタート時点のファミコンが素晴らしいとはまず言えない。
でも、思い出も価値としては十分意義のあるものだと思うんだな。その時、おぉこれ凄い!って感動して友達と一緒にやってた時代はそのまだまだ完璧でないからこそ突っ込みいれながら楽しんだりできたからね。
今のゲームは結構リアルにするためにシステムも複雑だからそうは中々いかないよね。
オレとしては、ゲームの出来はスタート時点のファミコンだけど、そのスタート故の素晴らしさもあると思うな。暖かさっていうか。
まぁオレは次世代派だけど、これらのゲームは映画的な演出が売りだからグラで比べちゃいけないよ。
俺なりの結論としては思いでも含めて価値だと思うよ。だから俺らの今感動してるものが過去になって馬鹿にされてもきっと無意識で今の時代ののを擁護しちゃうかも…
そりゃ過去のがいいって言ってる人も今のもののよさも分かるけど〜って感じだろうから、あんま気にかけないほうがいいよ。
それだけ熱く語るって事は過去も今も関係なく、皆ゲーム大好きなんだしさ。
長文失礼しました。
なんというか。
ゲームで人権を否定されるとは思わなかった。
そんなことで人のことを潰し会ってる昭和生まれ、平成生まれ
あんたらのほうが「哀れ」
とりあえず結論としては
>>1の結論が正しかったとしても
昭和生まれを哀れに思われるゆわれは
絶対にありません。
とりあえず昭和生まれで良かったと思うのは
ゲームが進化していく様子をリアルタイムで体験出来た事
FC→SFCだけで大革命だったなぁ
マリオワールドでFCとは比べものにならない本物のピアノみたいなBGMに驚いたものだ…
今のゲームのほうが面白いというのが間違いだと思うけどな…
ファミコンの頃でも面白いのはいくらでもあったし
ハードの性能がどうこう言う問題でもないだろう
301 :
ゲーム好き名無しさん:2008/09/23(火) 00:04:59 ID:ZGihFYdvO
否定されてもシカトすればいいのに、一々食いついてくる昭和も平成も哀れでいいじゃん
>>299 同意
コンシューマはテニス系からブロック崩し、アーケードはインベーダーブーム、PCはPC8001から
体験出来たことは貴重な体験だ
今のゲームがすべてつまらないは言わないが、衝撃を感じるゲームは少なくなったな
野球板のルールで行くと
そもそも作品叩きする奴はゲーマーではない件。
叩きなんて2chで誰かに便乗してネタでやるくらいだな
本気で嫌いなゲームなら叩きなんて馬鹿馬鹿しくてやってられないし
今のゲームはぬるいんだよなあ
アンサガとか風来のアスカみたいに理不尽なぐらいで丁度いい
テンポが悪くなるから全滅させないような難易度にしましたとか言い出す会社もあるし・・・
戦略とか考えるのを楽しんでるのに映画かよ
>>307 ていうか、そういうゲームとして一つの所で詰まっちゃう感じじゃなく、派手にかっこよくがいいんじゃないの?
実際、地味でも今でも面白いの(PCのHOIとか)あるけど、それはちゃんとシステムも作りこまれてるから面白いのであって、ただ画面が地味で敵が強いだけってのはどう考えても「初歩的な」技術だよ。
あと、派手なゲームでもちまちまするより、映画的な演出のほうが、自分がかっこいいよ。なんで地味なほうが「良い」と言い切れるのかはちょっと分かんないな。
キャラクターの表情まで全部与えられないと、雰囲気が伝わらない
今更テーブルトークRPGからやり直せとは言わないのが華だが、
イマジネーションが欠落した世代なんだから、いい加減放っておいてやれ。
>>308 そりゃ技術は進化していくものだし、画面がリアルになっていくのは時代に合わせて進化していくのが当たり前なんだから今と比べたら初歩的な技術だろう。
でも別に派手でかっこいい映画的な演出なんか求めてないからなあ。
求めているものはゲーム性。
強い敵に出会って全滅して戦略を考えたり、レベルを上げて倒せなかった敵を倒した時の快感を得たりするのが本来のRPGの楽しみ方じゃないかな。
キャラクターや自分が成長していくことが楽しい。
311 :
ゲーム好き名無しさん:2008/09/23(火) 11:01:00 ID:voTnK64dO
最近のやたらリアルなPCM音源よりも、FM音源やスーファミPCM音源みたいな適度にしょぼい音源の方が好みな漏れガイル。
(そういう点では最近のNEC製FOMAがFM音源を使わなくなって('A`)となっている)
312 :
ゲーム好き名無しさん:2008/09/23(火) 11:04:05 ID:sGUqi/Ff0
削除しろよ
>>310 映像の美しさや演出の派手さを求めるなら
映画でも見てろって話だよな
下手なゲームなんかより遥かに凄いのに
どうしてみんなゲームに拘るのかその辺がよくわからん
真のゲーマーたるもの全てのゲームに平等に接せよ
ものすごく昭和生まれだけど
FCのそれこそマリオブラザーズあたりからPS2あたりまで
その時々で楽しめるものに出会ってきたから
なんでまた可哀そうとかいう発想に至るのかが理解できん
だって時代の流れで技術面なんてどんどこ進化するでしょ
昔のゲームはその制約の中でどれだけの表現をしているかで
それぞれ輝いてたところがあったわけだし
今のゲームは技術が果てしなくUP&半端ない本数が出てくる中で
どれだけ個性やシステム、ストーリー性なんかで飽きさせず
惹きつけるかって感じだと思う
ずっと色々遊んでるけど
ゲームはどこまで行ってもゲームだよ
遊びの一手段で自分にとっては楽しみだ
そして昭和→平成って単に年号が変わっただけで
次の年号になっても面白いと思うものがあればそれを遊んでるだけだよ
小学生のときに初代ポケモン、金銀、64全盛期だったな。
こんときPS、SS、DC等いろんなハードが出て目移りしたけど、
結局はみんなSFC、PS、64で遊んだよ。
負けハード買ってた奴が可哀相だったけど、色んな意味でも楽しかったな。
結局は世代関係なく、楽しい思い出が残ってるならよし。
ただ哀れなのは、一緒にゲームをやる友達がいなくなった俺。
平成ゲーマー代表の
>>1の理屈があまりにも稚拙過ぎて、
他の平成生まれの賛同者がほとんど居ないなw
>>1はゆとりを舐めすぎた。
80歳くらいのじじばばの子供時代を考えてもその人らにはその人らの
俺らには俺らの懐かしむ時代があるわけで
哀れむことも哀れまれることもない
青春期に植物人間やってたならその限りじゃないが
>>315 全面的に同意だねぇ
更に個人的に付け加えるなら
古いゲームも新しいゲームもどちらも楽しめる俺こそが
一番の勝ち組だね
内容が変わってきたとはいえ、見た目古いもの→新しいものと触れていく方が抵抗少ないわな
昔のゲームと今のゲーム両方楽しめる可能性は昭和ゲーマーの方が圧倒的に高いだろう
平成生まれのゲーマーもどきは
人工甘味料・合成着色料満載のお菓子をおいしそうに頬張ったり
カニかまや人造イクラを「本物」と思い込んで食ってる奴らと同じ
マリオ、アイスクライマー、バルーンファイトの殺し合いは今でも面白い
新しいゲームだから受け入れられないってのはないな
ちゃんと中身があるゲームは今も昔もグラの質なんか関係なく面白いし、
そうでないゲームはいくら見た目が派手でも糞ゲーでしかない
325 :
ゲーム好き名無しさん:2008/09/23(火) 23:12:31 ID:PbH/4hc9O
このスレ終了
平成生まれのゲーマーは哀れだな
今なんかゲーム中に入れるし、これだからゆとりは
いつまでたっても超ゆとりに勝てないんだよ
327 :
ゲーム好き名無しさん:2008/09/24(水) 00:08:56 ID:hQPDNlKm0
>>326 勘違いするなよ、ゆとりもみんな同じじゃないし懐古もそう。
>>1みたいなのと一緒にするな。
昭和生まれというだけで哀れと思う
>>1の考え方が哀れ。
ずいぶん釣れてるなーwww
329 :
ゲーム好き名無しさん:2008/09/24(水) 00:29:09 ID:9CZFRnFj0
平成ゲーマーの糞ゲー認定率の早さは異常
マニュアルぐらい読んでからプレイしろよと
>>274 亀レスだがあのグラでやりたいんだよ俺は
懐古がアー、アー言おうと知ったこっちゃない
作成の事は詳しく知らんが
アニメ絵よりドット絵が少人数で住むの?
でもファミコンロックマンを馬鹿にしてる訳じゃないよ
1〜6まで一通りやったし
ここでFC以前からゲームやってる超おっさん登場
結論としては哀れに思えるのは
>>1がまだ若くてアホだから
オレは時代と共に楽しくゲームをやってきた
>>1にとっても闘神伝がそういうゲームだったんだろうな
>>1のおじさんにとってFCのゲームの数々がそうだったってだけの話
だから
>>1が若いだけ
しかも、自分の思い出補正は棚に上げてるときた
闘神伝みたいなイマイチなゲームで・・・
さらに時代の違いによるどうしようもない技術的な差を
ゲームとしての質や後のゲームに与えた影響や当時のインパクトを考慮せずに混同し、
過去のゲームを否定してやがる
ある日突然、FF12みたいなゲームができると思ってんの?
(FF12はオレは評価しないが)
完全にアホだな
ガキだからしょうがないけど、高校生だったらもうちょっと考えて文章書けよ
つか、こんなしょうもないことでスレ立てんな
しっかしムカついたとは言え、
しょーもなスレに釣られたわ〜w
FC時代からゲームやってて現在のゲームも特に気にせずやってるが・・・・・・
MMORPGだけはダメだった時間はとれんし終わりがみえないし、あぁこうやって
時代に取り残されていくんだなぁと実感した
>>1 作品に対する価値観は人それぞれなんだから旧世代の技術で作られたゲームを現代の最新技術と見比べて馬鹿にしたり昔のユーザーを哀れむのは偏見だと思うぞ
そもそもゲームが持つ作品の本当の良さとは決して最先端CG技術云々や時代の流れとかには一切左右されるモノではなく
自分自身が心の底から面白いと感じて人生の思い出に残ればどんな時代に作られたゲームでも最高の作品なんだよ
既出かもしれんが、1はグラディースとか言ってる時点でにわかのネタ投下だとオモタ
>>307理不尽なゲームがやりたいなパンフロやれ。パンツァーフロント
もしくはアトランチスの謎とか
>>330 そりゃグラフィックが簡略化されてるほど製作は楽だろ
解像度が上がって綺麗な見た目になればドットパターンの
破綻にも気を配らなきゃならなくなるしグラデーションもいるし
アニメパターンの枚数も増やさないと不自然に見えるだろうな
まあ漫画も今の方がレベル高いけど
時代を動かす様な作品はもうあんまりないしな
思うに
>>1はゲーム好きじゃないんじゃないかな・・・
俺は漫画好きの20代後半のおっさんだが、せめてあと十年早く生まれてきたかったってよく思うもん
70年代のニューウエーブとかダイコンフィルムとか体験したかった
339 :
327:2008/09/24(水) 16:12:10 ID:hQPDNlKm0
>>332 今になって気付いた・・・
ネタにマジレスした俺恥ずかしい><
340 :
ゲーム好き名無しさん:2008/09/24(水) 20:33:07 ID:Tx4lLcOFO
まだあったんだ…このスレ
とりあえず
>>1は
もう、居ないんだろ?
自分で作ったスレすら見終わらないうちに去っていくんだから激しく飽きっぽいんだろうなぁ
観てないだろうが今のゲームに飽きたらレトロゲームもたまにやってみればいいさ
人間に先祖が居るならゲームにも先祖はある
ちょっと知る程度で良いさ
ちっと生き方や考え方を変えたらこの先何やっても楽しくなるぞ
リアルタイムでファミコンで遊んでた俺は
ロックマン9を楽しく遊べてるんだが、
そうでない世代はどんな感じなんだろ
343 :
32才:2008/09/24(水) 22:23:49 ID:Fen5Pyuw0
>声優も使えない、 ムービーもなし、音楽しょぼい、
>映像ひどすぎるゲームの何がおもしろいんだ?
中略
>ゲームとして娯楽として今のゲームより優れている理由
声優もムービーも無く
音楽も映像もシンプルだから優れている
目や耳で入ってくる情報の判断ではなく
脳で補完、妄想、想像するから今のゲームより遙かに優れている
30代では常識で
1には理解できないとは思うが
FC版DQ2での
全滅寸前でロンダルキア洞窟を抜けたときの雪景色は
どんなCG、実写映像でも再現できない衝撃の感動風景だ
それは各自の脳内でしか再現できないものだから
CGでどんなに緻密に描いても有名声優が渾身の演技で声を当てても
数歩進んでブリザードのザラキで死んだ勇者の無念さは再現できないし
今以上の綺麗なムービーと豪華な音楽、上手な声優が声を当てても
DQ2で味わった以上の衝撃や感動は心に響かない。思い出補正もあるしね
生まれたときからゲームが普通にあって
ゲームはアニメのように絵が動くのが普通と思って
昔のゲームの良さが理解できない1が可哀想だと思ったよ
最後に俺の脳内ムーンブルク姫のエロ可愛さが伝えられなくて残念だ
マネキンCGのFFヒロインなんかなんの魅力もないよw
344 :
ゲーム好き名無しさん:2008/09/24(水) 22:38:21 ID:hQPDNlKm0
>>343 まあわからんでもないが、最後の二行は若干キモry
345 :
ゲーム好き名無しさん:2008/09/24(水) 22:45:27 ID:e4pifoAd0
ていうかそんなにビジュアル面が重要だと言い張るならば、
何でブロックを並べて消すだけ、面クリアという概念すら基本的に無いテトリスが受けているのか説明できるのか?
あんなファミコンどころか秋〇電子通商のPIC使用キットですら作れそうな代物が。
>>343 グラがしょぼくても内容が良ければ今でも面白いよ
っていうのならわかるが
脳内補完がデフォだから今より優れてるってのは
レトロゲーに抵抗が無い俺でも無理があると思うよ
自身は
>>1に近い感覚でゲームを捉えてるが、人それぞれいろんな見方があるだろう。
他者の趣向をいちいち虐げるのは如何なものかな。
まぁ、今のゲームに苦言を呈するなら話が短いところかな。ゲーム終盤なのにアッサリしている部分も気になる。
なんかゲーム自体にハリウッド臭さが漂ってきたようだ。
昔の映画は記憶に残るが今の映画は1ヶ月もすれば?みたいなのが多いのと同じ道を歩んでるのかな。ゲーム業界も。
348 :
32才:2008/09/24(水) 23:16:23 ID:Fen5Pyuw0
>343
名作マザーシリーズが
声優が声当ててアニメ風のCGキャラがムービーになってたら・・・
まぁ、普通に名作かもな
俺が言いたいのは脳内補完以上のCG技術が存在しないから
CG人形がいくら熱演しても昭和生まれゲーマーの心に響かないって事
昔から言われてることだけどね
>>1の親戚は今のゲームを馬鹿にしてるわけじゃなさそうだし
親戚にゆとり扱いされたわけでもないのに喧嘩を売ってる
>>1はガキだなって思うだけだわ
まあRPGはなあ・・・
FC、SFCの頃の内容がスケールでかすぎたね
351 :
ゲーム好き名無しさん:2008/09/25(木) 01:42:59 ID:CQ0m86ysO
またソニー戦士が糞スレを立てたか
箱○やPS3でもやってなさい
352 :
ゲーム好き名無しさん:2008/09/25(木) 02:01:05 ID:joKeycII0
353 :
24歳:2008/09/25(木) 02:01:06 ID:kARIRMIfO
>>343のムーンブルク姫のエロ可愛さは確かにこの私が受け継いだッツ!!
ダビスタやって見ろって感じ
ゲームの本質があるから
ゲームの本質つーとPCのフリーゲームで、アンディーメンテのダンジョン潜りゲームじゃねーかな
ただクリックで進んで武器強くしたりアイテム拾ったりするだけの単純なのに中毒性がとんでもなく高い
とりあえず
1は(32歳)を付ける所間違えてる
つか、オッサン的に文句言いたい事はだ
なんで鉄拳やバーチャ差し置いて闘神伝なんだよと言う事です
六三四の剣かイーアルカンフー→ストU→鉄拳かバーチャっつー比較なら、主に俺が食い付いた
別に深く考える事はない。
彼が32歳ぐらいなればわかる。
ただそれだけの話。
今はどんなに説明しても分からないだろう。
そしておおよそ理解できたとしても
それを認めることはできないだろう。
彼はまだ幼いからだ。
俺は
カラテカ→イーアルカンフー→飛龍の拳→THE功夫→ストU
→→龍虎の拳→バーチャ→闘神伝→鉄拳→DOA
↓
→餓狼伝説→KOF
↓
→ジョイメカファイト
↓
→ソードダンサー→人形使い→VG
くらいやってくんなきゃなー
近年、稀に見る糞スレ これはageねばなるまい
>>346 昔、堀井雄二がDQ開発秘話で
「魔法のエフェクト等は入れない。
なぜならテキストのみの方がプレイヤーの想像力が広がるからだ」とか言ってた
今思えば多分言い訳だったんだろうケド、
子供の頃の俺は「なるほど!」って思ったなあ
RPGのグラ向上はむしろプレイヤーの疎外感を増幅させている気がする
>361
「ゆうべは おたのしみでしたね」
だけで妄想力がひろg
うちの70前のジーサマが
斑鳩とバガンのシューターな件
うちの親父が
HALOランカーな件
俺はついてけない
>>364 70前でプロジェクトRSとか・・・強すぐる・・・
家の母は57でHALOやってますよ〜(^Д^)
協力プレイだけどレジェンドまでクリアしたよ〜(^Д^)
なら俺もまだ数十年シューターやれるな
頑張ろうw
やってきたゲームがしょぼいとか言われても気にならない
それは事実だし
それより、ゲームの進化の過程で、現状では最も激しい
変化を遂げた時代をリアルタイムで過ごせたことの方が
自分としては重要
脳内保管するしかなかったものが、具体的な映像で提示
されていくのは感動だった
新作が出るごとに操作系や映像が、明確に違う形で進化
していった80〜90年代初頭は、ゲーセンやゲーム屋に
いくのが本当に楽しかった
今も別の意味で、もちろん楽しいけどさ
>>368 ガンダムとか、アニメ原作ゲームのレベルは格段に上がったよねw
昔は、アニメゲーム=クソゲーが、ほぼ成立してたし。
いちばんハード性能向上の恩恵を受けているジャンルだと思うよ。
>>1にすごくブロント臭がするんだがもしかして少し成長したご本人様?
371 :
悪戯好き名無しさん:2008/10/10(金) 19:13:23 ID:UuZJhcdeO
age
age
ageチン
>>1が『モロ動画じゃないとオナニーできない!!』ってのはわかった
明治・大正生まれのゲーマーはどうですか?
そういえば何年か前異常にぷよぷよが上手な婆さんがテレビに出てたな
俺のばーちゃんもボケ防止と称して普通にゲームやってるわ。特にパズルがバカ上手い
24年間生きてきてゲームで一度も勝てたことがない唯一の相手かもしれん
という作り話
379 :
ゲーム好き名無しさん:2008/10/18(土) 00:07:17 ID:6Z3vVsptO
という妄想
スレ主、高2にもなって小学生並みの文章力・・・
π=3の学力は伊達ではないな
永禄生まれのゲーマーの俺が通りますよ
>>378 ま、勝てないのは俺がパズル苦手なのもあるだろうがね
お前に一度ばーちゃんのXIプレイを見せてやりたいよ
383 :
ゲーム好き名無しさん:2008/10/18(土) 05:17:29 ID:6Blvd6Uw0
>>1 厨房だけどあんたは哀れだ・・・
そんなこといってからゆとりとバカにされるんだ
いや正確にいえばあんたみたいなやつがいるからゆとり世代がバカにさるんだ
ゲームのシステムやグラフィックは進化していくもはあたりまえ、そしてFCがなけりゃその土台もないわけだ
今のFCがなけりゃドラクエもFFもない半熟英雄もFCからだしってたか?
だいたいゲーマーなのりたいなら昔のゲームをやれプレステからぐらいがいいってたけど
SFCのソフトやってる?横スクロールのアクションは完全に劣化し始めてるよ
お前みたいにグラフィックやら音楽やらいってるやつがゲームをくそにしていってる
そんなことばっかにこだわってたらシステムもどんどん腐ってゆく
FF12なんてその見本みたいなもの、あの戦闘はもはやFFじゃないアクション性が高すぎる
FFはRPGであってほしくはないのか?これからもあの方針で作っていっておまえは満足か?
年をかさねれば絶対おもしろくなっていくとおもってるの?
ライブ・ア・ライブは絶対に3Dなんかじゃつくれない
SO1もテイルズオブファンタジアも昔のあのころのグラフィックだから味があるというものだ
結論からいうとあんたは糞ゲーマーきどりだ
FF12が神ゲーとか基地外すぎるだろ
主人公空気、パンネロいらない子
グラフィックや自由度が大きくなったのは認めるがただそれだけのゲーム
ストーリーも糞だった品
20代くらいが一番ゲーマーとしては面白かったんじゃないか?
この年齢が一番ハードやゲームが自分の成長と共に進化していった年代だからな
平成こぴぺ合戦
今の作品は
>>1の馬鹿にしてる世代のゲームの二番煎じなんだよね
387 :
ゲーム好き名無しさん:2008/10/18(土) 05:39:10 ID:310P1bimO
>>1は釣りなのか本気なのか?
本気だったら救いようのないバカだな。
少ない容量で練りに練ったシンプルで奥が深いゲームが昔のゲームだ。
キャラを動かす事の喜びも知らねーんじゃねーのか?
>>386 そうなんだけど新しいアイデアが出て欲しいよね
グラ強化だけしてるゲームに飽き飽き。wiiはまだまだだがそれなりに模索はしてるし
昭和生まれだけどFF12は非常に好きだ
自分が設定したガンビットとは言え、傷ついたらすぐにケアルを唱え始めるとかたまらん
グラフィックが進化した今のゲームをクズ呼ばわりして昔のゲームをマンセーする奴は
>>1と似てるな。
いい加減どちら側も全否定ばっかしてないで認める所は認めたらどうか?
何この糞スレ
現在リアル中二でありながらバーチャルコンソールやファミコンミニはおろか、中古ゲームウォッチまで買いあさってる俺の弟は凄いと思う
10年後
>>1は同じ事をがきんちょに言われてるんだけどね
今は子供の頃クリアできなかったゲームを片っ端から潰してるわ。
80〜95年ゲーがやっぱり一番面白い。
PCコーナーでDMC4モデルとか眺めてても全く触る気が起きないんだよな。
平成2年生まれの俺でも
>>1には引く
文章まとめろ基地外長文
頭の弱い子は
いつの時代もいるよ
398 :
ゲーム好き名無しさん:2008/10/18(土) 14:38:00 ID:6AIKsgC60
俺昭和生まれだけど正直平成生まれ羨ましいぜ。
AOEとか集合設定も畑も手動だったもん。
今のAOE3とかめっちゃグラフィック綺麗だし解像度とか凄いもんな。
マウスとかも凄い発達してて使いやすいの多いし、PC自体も進化したしね。
>>398 畑の張り直しは確かに面倒だけどAoCで大分改善されたじゃないか
400 :
ゲーム好き名無しさん:2008/10/18(土) 14:54:32 ID:dVIV8ZI/0
ゆとりには洋ゲーどころかファミコンゲーレベルすら作れんだろ
SFC世代だが、FF7は感動したなあ。
しかしFF8からキャラがリアルすぎてどうにもついていけなくなった。
子供の頃からドット絵に馴染んでっからな。最近の3DのRPGはちょっと遊べない。
ただメカアクションは3D万歳だな。
ロボや戦闘機がホントに飛び回って撃ちまくるのを操作できるのは今でも良いと思う。
シューティング系は2Dの方がシンプルで好きだけど。
成長したブロントか?って説もあったけど真相は不明
404 :
ゲーム好き名無しさん:2008/10/19(日) 01:24:18 ID:WxAvNmPL0
オレたちの世代で
ゲームをしていて
任天堂のファミリーコンピュータを
知らない奴は
いなかったよ・・・
405 :
ゲーム好き名無しさん:2008/10/19(日) 04:18:25 ID:WxAvNmPL0
ディスクシステムは名作が多くて最高だったよ。
ここまででまともな意見は
>>391だけ
懐古ジジイは歳くってる分
>>1よりあほだな
408 :
ゲーム好き名無しさん:2008/10/19(日) 08:17:51 ID:PFWQv7YHO
>>1 お前はクロマニヨン人の生活馬鹿にするか?虚しいことだろ?
>>391には同意だが、
>>406は懐古を馬鹿にしてる時点で同じあほの仲間だなwww
ゲーマーに懐古もゆとりも関係ないんだよ。楽しんだモン勝ち。
システムもデザインも画一化されて女の子が前面に出てくるようなのばっか。
ダライアス外伝やパンツァードラグーンツヴァイのような衝撃はもう二度と無い。
アーケードの志が消えた時点で米国に潰されるのは目に見えて明らかだった。
とにかく全てがダサすぎる。
411 :
ゲーム好き名無しさん:2008/10/19(日) 09:44:05 ID:AI58GM+C0
視野ってなによww
洋ゲーは無いといい続ける視野のことかww
まあ、PS2とソフト5本しか持ってないライトユーザーの俺が言うのもなんだが。
昔のシンプルなゲームは大衆向けだった。ストーリーはあったり無かったりキャラもよく解らなかったが。
今のゲームはオタク向けが多過ぎ。
たまにトランプやらUNOやらオセロやらをやると楽しいようにシンプルさも大事だと思う。
>>413 君の感覚が変わってしまっただけだろ
私の周りもほとんどGAME離れしてしまったよ
私は現在MHP依存症だ
君は間違ってはいない
だが人を否定する必要も無いのではないか…
415 :
413:2008/10/19(日) 10:31:02 ID:sGCa2MEWO
>>414 ありがとう。
若い意見につっかかりたくなるのは歳とった証拠かなぁ。
全レス読んでスレタイ通りのスレじゃない事が解りました。
いずれにせよ特定の作品を執拗に叩くような工作や、ファンスレに突撃するような奴は
時代関係無くゴミ。ゲーム批判する前にゲームして欲しくもないわ。
昭和50年生
パンネロかわええ〜文句あっか
>>412 自分の好みのリアル志向のゲームが国産で激減したことで
全部の国産ゲーを否定してるところが視野が狭いって言ってんの
DSとかWiiとか今までのパッドだけでない入力と
それを生かしたゲームみたいな方向でも新しいゲームが出てる
そのへんのゲームが嫌いだったりするのは勝手だが
昔も今もいいゲームはあることを理解するくらいの寛容さが欲しいなぁ
ハードの性能を活かしたゲームは歓迎だけど
それでもヒロイン重視のゲームが増えてるのはちょっとな
別にリアル志向とか無いんですけど・・・・
バルドフォースが面白いですとか書けば視野が広いことになるんですかわかりません^^
つーかWiiでやってることなんてアーケードで既にやってることだろ。
あんなもん新しくもなんともないわ。
422 :
ゲーム好き名無しさん:2008/10/19(日) 12:16:41 ID:l04rBJRHO
423 :
ゲーム好き名無しさん:2008/10/19(日) 12:29:49 ID:OFtzFeRaO
俺も今32歳だが確かに今のゲームの方が凄いよ
当たり前の事だけど
今はあんまりゲームやる暇がないけどちょっと前バイオハザードとかやった時衝撃うけたけどね
その衝撃やワクワク感を楽しめるレベルが当時のドラクエ3と同じって事だろうね
俺もあの当時は並んでドラクエ3買ったもん
で、やっぱり面白かった
画像やストーリー、音楽のレベルじゃないんだよな
ちなみに単純中の単純アーバンチャンピオンだったら今の子でも楽しめるかもなあ
こんな ゆとりの つりすれに まじになっちゃって どうすんの
あれ?同じ高二なのにやってたゲームの世代が違うな
スーファミばっかりやってたわ、周りもスーファミやってたはずなんだけどなあ
426 :
ゲーム好き名無しさん:2008/10/19(日) 13:02:49 ID:HMNJV+P/O
まず、自分の感性の劣化に目を向けてみよう
子供の頃のような多くのものを楽しめる素晴らしい感性はないんじゃないのかな
427 :
ゲーム好き名無しさん:2008/10/19(日) 13:08:15 ID:doJrIt52O
グラディースw
結局お互いの世代の感覚がわからないから、簡単に可哀想とか言えちゃうんだな
以前、従兄弟の子供のチビッコにファミコンとソフト100本以上あげたんだ
そしたら、まずソフトの数に「イエアァーーニーンテーンドー!!」動画ぐらい興奮してたw
ずいぶんして従兄弟から「子供がゲームばかりして参る」とおしかりがあった
会うと少し育ったチビッコとオールドゲーの熱い会話で盛り上がる
攻略本をあげたり接点の掃除方法を教えて、替えパッドのゴムを交換して尊敬されたりw
当時の子供はみんな自発的にやってた事なのにw
彼は今、箱360をやっているけど、同級生のゲーム仲間が表面的で浅い考えだって言ってたなぁ
なんでも「どう作ったか想像できないくらいスゴイので、自然物くらい興味がない」らしい
誰かが作ったモノじゃない木や石ころと同じ、あるいは携帯は魔法で動く認識になげいてたw
制約との闘いで成り立ってきた事がわかればいいと思う。自動車も最初は馬なし馬車だったし。
429 :
ゲーム好き名無しさん:2008/10/19(日) 15:14:02 ID:OFtzFeRaO
まさにその通りだね
話は変わるけど今の子達は彼女を作るときに電話して親から繋いでもらうドキドキ感をしらないだろうなあ
好きな子に実家の番号を教えて貰って家にかけて動物園に行く
今の子はそのドキドキ感はないだろ?
初TELで相手の兄貴が出ちまって、絶句しちゃったままクソもらすかと思ったw
結局それから時間決めてやりとりしたけど、2重にドキドキだったし
後はその娘とは何も発展しなかったが、未だ電話は一番緊張するモノだよw
そう考えるとゲームも時代によって意味が違うのかも。今は暇つぶしの代表だし
431 :
ゲーム好き名無しさん:2008/10/19(日) 17:52:13 ID:pHYCSXUk0
ファミコン世代だけど今のゲームだって面白い。否定はしない。
面白いものは面白い。
1は親戚のお兄さんの言われた事をうざいと思わずに一度でもやってみればいい。
色々な方法で当時のゲームだってできる。
色々なスレ書き込みを見てきたけどまずは喧嘩せずにお互い認め合ってお勧め作品を
やってみればいい。
19歳だけどロマサガやりたさに最近スーファミ買いましたけど何か?
俺もスーファミの買い直しを考えてる。
ゲームらしいゲームというか、バランスのとれた良ゲーが多いよな。
ただ、新作が絶対に出ることがないハードを買うことに抵抗がある。
想像を絶する虚無感が俺を襲いそう。
>>434 そうか……ところで
>>1が凄くFF13をプッシュしてるがそんなに面白いの?
雑誌とか見る限り複雑そうなシステムだけど
ちなみにFF10も友達が進めてきたから借りてやってみたけど最初の主人公が空中を泳いでるところで辞めた
FFもちゃんとやれば面白くないのは無いぜ(あくまで主観だけど)
残念なのはFF10-2ぐらいさ
そうだよな、なんてったってあのスクウェアが作ったRPGだもんな
あとFF13じゃなくて12だったorz
438 :
ゲーム好き名無しさん:2008/10/19(日) 20:41:30 ID:PJ31Mdk1O
>>1 哀れなのはお前だ
昔のゲームの良さがわからねぇ坊ちゃんww
映像、音声が全てと思ってる時点でゆとりだなw
ようつべでプレイ動画観たけど買うのやめるわ
なんというか……もはや全く別のゲームだ
440 :
ゲーム好き名無しさん:2008/10/19(日) 22:00:51 ID:+Fz6kR/30
今の子供はこんなスレを作るのか
FFを1からやってきたが新しくなるにつれて面白く
なくなってきてるのだが。。
グラフィックは昔より良いのは当たり前。グラフィック等で面白さを
判定されても困る。
仮に20年後に同じようなスレをされたら
>>1は頭にこないか?
まぁ今の時代に生まれてこんなグラフィックが良いゲームに出会えた
事を将来ずっと誇りに思うんだな。
441 :
ゲーム好き名無しさん:2008/10/19(日) 22:04:47 ID:mNurppsu0
くだらねえスレたてんなクズ 死ね
あと20年したらまた変わってるだろうなゲーム業界も。
20年後の子供たち「は?コントローラー?そんなのでちまちまやってたの?」とかなる?
昔ね、ゲームって言うのがあってね…
えー、なにそれー!?
って状態になってなきゃ言いがなぁ。20年後。
ゲームブックもアウトですか?
>>444 ゲームブック好きな人は無邪気に好きなんだけど、
アンチゲームブックというか、馬鹿にしてる人はもう狂ったように攻撃するから。
ゲームブックスレの荒廃ぶりを見ればわかる。
ゲームブックってあれか?
選択肢AならP104へ
選択肢BならP294へ
みたいになってるやつ
一度は自作するよね、大学ノートとかまるっと1冊使って
友達の作ったのやるんだけどやっぱりツライんだよねぇ
なんか急に思い出した
449 :
ゲーム好き名無しさん:2008/10/20(月) 01:46:53 ID:cYl0GBoeO
20年後のゲームの予想
・手を使わない
・スカウターみたいな物を目につけ目の動き、瞼の動きでコントロールさせる
・基本的にネットで世界中の人間とゲームできる
・宇宙戦争みたいな何百人協力型ネット対戦ゲームが流行る
・ゲーム屋にゲームを買いにいくんじゃなくメーカーとの契約だけになる
450 :
ゲーム好き名無しさん:2008/10/20(月) 02:21:16 ID:JFgahPIGO
ボードゲームやゲーム&ウォッチも
知らないんだろうなぁ
単純だけどみんなでやったよ
451 :
ゲーム好き名無しさん:2008/10/20(月) 02:51:12 ID:cYl0GBoeO
そういえばシュウォッチ流行ったよね
最高連打はかるやつ
>>440 それは単に「あなた自身」がゲームに飽きてきただけでしょう。
ガキの頃ゲームが楽しいのは当たり前。今FF1やっても楽しめないでしょう。普通の人は。
じゃあ何でPSPや携帯に移植されるんだよ?
つーかFF1と2はあと何回移植されるんだよ?
>仮に20年後に同じようなスレをされたら
>>1は頭にこないか?
こんなレスしといて、自分は今のゲームを普通に叩いているというダブスタっぷりが昭和ゲーマーの痛さを如実に示しているよね・・・。
そもそも今の駄目なゲーム作ってるのが自分らの世代であるという現実から目を背けてるよね、おっさんゲーマーは。
20代後半〜30代くらいは、自称「面白いゲームいっぱいやってきた世代」のはずなのに、
実際ゲーム作る立場になったら過去作を超える作品が作れていないどころか、
先達の作った作品のリメイクに頼みにせざるを得ない駄目な世代ってことでしょうか。
それを反面教師にして、これから業界に入っていく平成組には頑張ってもらいたいところですね。
>>455 面白いゲームをやってきたおっさんゲーマーが作った駄目なゲームを絶賛する
>>1、ということですね
>>456 もし今のスクエニがDeadSpaceを作れたとして、それが日本で売れるかね?
ジャンプ黄金期の読者が今のジャンプ読んでるか?バンチは廃刊だ。
「お前らのニーズに合わせて」出してんだよ。今でも昔でもな。
ならwiiのプロゴルファー猿を買って絶賛しろよ
今も昔も楽しんだモン勝ちってことでよくね?
粗いドット絵は想像力で補完した。自分好みのヒロイン、宿敵、世界観。
そりゃ当人にとっては名作になるわな。
想像力さえあれば。
今は、リアルな3Dで全てクリエイターが提供してくれる。
しかし、゛クリエイターの好み゛がプレイヤーに合うとは限らない。
必然、大衆に支持される作品は以前より生まれにくくなる。
そんなことも想像出来ないゆとり乙。
有名声優だか何だか知らねえけど超興味ねえ。
洋ゲーの声優が誰だかぐらい興味ねえ。
声優が○○だから買わないとか意味わかんねえ。
声優で買うような人はミーハーだよな・・・
FF1は(リメイク版に限るけど)今やっても普通に面白いと思う
最初に構成を自由に決められるってのは愛着が沸くよね
>>461 WIZの線画で止まってんの?
しかしFF12クラスまでポリゴンが綺麗になってくると日本語に違和感を感じるよなぁ。
舞台が日本なら分かるが日本以外が舞台だとなんか映画の吹き替えを見てる気分になってくる。
逆に2D系の3Dならアニメと見れるから特に問題ないんだけどね。
466 :
ゲーム好き名無しさん:2008/10/20(月) 18:20:21 ID:Osw7JZPhO
トマトが嫌いな奴とトマトが好きなやつ、どっちの方が楽しい人生を送れるのか?
トマト嫌いならば、トマトが含まれた食事を口にしない。
しかし、トマトが好きならば、トマトが含まれた食事を口にすることできる。
新鮮なトマトの味は、それが嫌いな奴にいくら説眼しても美味しさを伝える事は無理。
例えようがないんだから。
冷えたトマトをおいしい、と感じるだけで、食事おける楽しみが増える。
「昔のゲーム」も同じ。
つまらないという先入観で拒絶して、今のゲームが最高、という考えでも結構。
ただ、そのような定見では、楽しみを自ら奪っている。
それと、哀れという言葉は使うな。
レス内容を読んでいる限り、釣りではないんだから、もっとましな言葉を選びな。
>>466 例えトマトじゃなくても良いんだけどなw
ここで
>>1にマジレスしやがって恥ずかしい奴だなwマジレスイクナイ
親戚のにーちゃんはFF12をクリアできるだろうけど
1はグラディースwをクリアできないだろうよ
469 :
466:2008/10/20(月) 18:56:59 ID:bVX3LLRYP
帰ってきてからこのスレを軽くスキミングしたんだが、
マジレスする必要ななかったw
ただ、バイト先(塾)のガキも同じような事言っていたから、ついね。
俺は22歳の昭和生まれだが、ゲーム歴は
>>1と変わらないと思う。
友達がスーファミやプレステで遊んでいたころは、全く興味がなくて、
外で遊んでいたり、家で弟と合体ロボで遊んだりしていた。
だから、FFも10からしかやったことがない。
でも、きちんと昔のFFもやっている GBAのやつとかで。
やっぱり、面白なぁ〜って感じる部分はある。
一方で、FF13の予告とか観ると早くやりたい!って思う。
ぶっちゃけ今のアクションゲームって綺麗なCGアニメに時オカのシステムを浸けただけにしか見えない
471 :
ゲーム好き名無しさん:2008/10/20(月) 19:35:15 ID:WMXzPjS50
面白ければグラがしょぼくてもおk
何のことはない、俺らだって
>>1といっしょだよ。
今のおっさん連中で、名作といわれている大昔の映画や小説を見たり読んだりして、
本気で面白いと思うやつはあまりいないだろ?
何か
>>1がクタラギに見えてきた
テトリスは下らない!髪の毛が一本なびいてるだけで面白い!!
>>1の親戚の兄貴は古き良きノスタルジーの良さを語りたいのだが伝わる訳がない。
一世代前の眉の太い当時のイケメンやアイドル、年寄りが語る戦争の悲惨さ、そして昔のゲーム。
今の若い連中に理解させるのは難しいだろ。
「FF12」と「ドラクエ3」を今現在の状態で比べても差は言うまでもない、正論だ。
>>1は親戚の兄貴にとって同時の「ドラクエ3」は
>>1の「FF12」で有るってことだ。
声優卯も無し、ムービーもない、音楽はクソ、映像はドット、と言う可哀想なゲームが同時の時代の限界であり、最高の表現だったんだ。
ゲームに関わらず家電にせよ、車にせよ、道具など、全ての昔の物は今の物に比べて殆んど全て劣っていたワケだから、感覚が鈍っているっている考えは間違いだから理解してくれ。
とりあえず兄貴の言いたがっている「古き良きノスタルジー」と、「全ての物が昔より良くなっていく良さ」は年をとればいずれ分かる。
そして、一世代立てば同じようなセリフを耳にするだろう。
昭和生まれの方は「コレだからゆとりは…」とか、「今の若い連中は…」とか、年寄り臭いこと言わんで時代を理解してあげて欲しい。
最後に大事なのはお互いバカにしあい、批判するのでは無く、
良し悪しを理解し認め会うこと事だ。
そしてこのスレの連中皆、死ぬまでゲームを愛し続けてくれ。
昔のゲームが今のゲームより優れているのは唯1点、何もないところから新しいものを作り上げようとする気概だ。
でも、それを汲み取れるのは同時代にそのゲームをPLAYした人だけだろうね。
今のゲームも昔のゲームも面白いと思う俺は勝ち組
でもFF12はクソゲーだと思う
FFは肥大化しすぎてターゲットが絞りきれずにちぐはぐなんだよな。
あのゲームは今後纏まるようなデキになることは無い。
>>475 ロムカセットはロード時間がほぼ皆無だという長所もあるよ。
テープ → 磁気ディスク → ROM → CD-ROM → DVD
だけど、間の ROM だけがロードによる待ち時間が無いんだよね。
これがファミコン〜SFC 時代。
自分はあまり家庭用ゲーム機でゲームはせず、Windows 上でゲームをしてるよ。
HDD にフルインストールするか、それが不可能ならば CD をイメージ化してしまえば速いからね。
んー、でも PSP とかは違うのかな。
479 :
ゲーム好き名無しさん:2008/10/21(火) 06:17:30 ID:Az58cX50O
その時その時代の最高のゲームを楽しんできた俺は勝ち組。
昔のゲームは糞って言うやつほどプレイ自体してないか途中で諦めた部類
今のゲームが声やらグラフィックやらで綺麗だから昔のゲームに抵抗感覚えてっていうのは分かるけどな
昔のは無から有を作って成功したが今のゲームはグラフィックだけ良くなって中身がそれに伴うほど成長できていない感がある
グラフィックもある意味進化なんだろうが外見も中身も同じくらい成長して欲しかった
FFは8と10が好きという異端者だが昔から知名度がどんどん大きくなりすぎて誰をターゲットにしていいか分かってない感があるんだよな
だからこそFF12はすぐに低価格になったし評価は発売当時に叩かれまくって今でも評価は良くはない
DQ8は昔のDQイメージを掘り返して3D化したというものだけど、だからこそ評価も良くなった
新しくなることに抵抗感がある、なんて理由付けもできるだろうがやっぱり外見ほど中身を進化できていないってことじゃないかと思う
だからこそ
>>1みたいに可哀相な思考しかできない奴生んだんだろうな
とりあえず
>>1に言いたいのは
最初だけ頑張ってレスするだけならスレを立てるなゆとりが
もしくはVIPの箱庭で同じようなやつと戯れておけ
482 :
ゲーム好き名無しさん:2008/10/21(火) 08:28:21 ID:5qOEUYzW0
>>472 1なんかと一緒にすんな
1のような糞みたいな理由で昭和生まれのゲーマーを哀れむかっての
確かにな
ゲームは映像や声優が全てじゃない、それは単なるアニメだって
つーかその理論だとGBAやDSを否定してるぞ
ファミコンとPS2ってそもそもハード性能が違うんじゃね?w
最近のゲームはやたら演技力が要求されます^^;
by 今のゲームキャラ一同
486 :
ゲーム好き名無しさん:2008/10/21(火) 16:32:23 ID:Ya4yMY270
今のゲームはCGすごくてもストーリーは糞のが多い
最近のアクションゲームはDMCの見よう見まねなゲームばっか
ただDMCはカプコンだけにキビキビ動いてちゃんとしたアクションだけどパクったゲームはカメラワークからモッサリ感が酷い
特にキャラゲーは原作重視とかでもっと酷くなるし
DMC? デトロイトメタルシティー?
>>1は哀れな子なんだろうね。
屁理屈だけは立派だけど、物事を考える・想像(創造)する力が欠落してるように見える。
ゲームより、いろいろな本読んで想像力やしなった欲しい。
かわいそうに‥‥
490 :
ゲーム好き名無しさん:2008/10/21(火) 21:49:35 ID:2Linncyb0
シェンムーは神ゲー
491 :
ゲーム好き名無しさん:2008/10/21(火) 21:56:37 ID:2Linncyb0
バウンサーは超神ゲー!!!
バウンサー?
どんなゲーム?
493 :
ゲーム好き名無しさん:2008/10/21(火) 22:03:42 ID:ofHQikjx0
494 :
ゲーム好き名無しさん:2008/10/21(火) 22:15:20 ID:1TVsZPp2O
>>1かわいそうな人。
親や友人からの愛情や信頼を受けずに育ってきたのね。
なんて不幸な育ち方なんでしょう。
これからも社会に押し潰され、泥水を啜りながら生きていくのね…。
なんてかわいそうな人なの…。
>>492 「映像すげー!映像すげー!さすがスクウェア!…あ、これで終わり?」
みたいなアクションゲー
ひとのかちかんはそれぞれだけどなー
俳句よりも短歌が優れ、短歌よりも詩が良くて
詩よりも短編小説が面白くて、短篇より長編の方が感動するのか。
全部いいんだよばーろーと思った(チラ裏
昔の人は限られた中での表現に優れていた。
今はより多くを表現するのに優れてる。
いつの時代も優秀な人間が作るものは優秀だ。
ただ最近のは…なんか落ちぶれてることは確か。
いい意味でも悪い意味でも勢いがない。
497 :
ゲーム好き名無しさん:2008/10/21(火) 22:38:19 ID:e5ubGL6nO
今のゲームの方が面白いのは事実
しかし、初代FFやドラクエが爆発的に売れたことで、日本におけるゲーム市場が開拓されたこと
ゲームの商品価値が高まったことで開発者が躍起になって研究に取り組み、技術が進歩したこと
そして、その技術は現在進行形で発達しており、将来
>>1は
「平成のゲーマーは哀れだな」
と言われることも事実
でも最近ゲーム売れなくなったね
昔は100万本とか普通にあったのに今は決められたゲーム(ポケモンやモンハン)しか売れないし
一部のヲタの声が大きすぎるんだろ。任天堂以外の。
ここの
インベーダー〜PCゲー全盛期
を知らないくせにゲーマー気取ってる奴は哀れ
最も創造性に富んでいた時代を知らずに
据え置きがPCゲー市場を破壊し尽くした瓦礫の上しか知らずに
大人の娯楽だったゲームが子供の玩具に堕してからしか知らずに
ただ自分の貧困なゲーム体験だけでウダウダ説教してんの見るともう可哀想になってくる。哀れ
吹いたw
あまりに正論すぎて時が止まった。
スタープラチナ!!ザ・ワールド!!
507 :
ゲーム好き名無しさん:2008/10/24(金) 21:07:18 ID:kt28m+Py0
今の1がファミコン時代のゲームをやって楽しいと感じる確率は低いと思う。
あなたの「昔のゲームのどこがいいんだ」という主張は分からなくもない。
ただ、昔のゲームVS今のゲームという構図で考えること自体がズレてると感じないかい?
なぜなら昔のゲームがあったからこそ、その進化の果てに今のゲームの姿があるからだ。
ゲームを誰も発明しなければ今1がゲームをできる環境さえありえないということ。
よって戦わせる意味などないということだ。
ファミコンはあの時代に存在したからこそ意味があるんだよ。
なぜなら、それ以前の時代存在し得なかったゲームという娯楽が登場したからだ。
人はみな見たこともないおもしろい世界に夢中になる。
例えそれが今の時代には通用しないものでもその時代に生きていた人間にとっては充分なカルチャーショックだったと思う。
過去に名作だと言われたものはどれもその時代にしては目新しい要素が入ってるから
それこそゲームが進化していくためには必要だったのだろうし、今でも覚えているほど夢中になる人も多かったのだろう。
にいちゃんはゲームを愛する1を見て、そのときの感動を1にも味わってほしかったと思ったんじゃないだろうか?
少しだけ始めを読ませてもらったのだけど、1のゲームを語る熱意が凄く伝わってきたし、
それを踏まえた上でにいちゃんの気持ちを予想してみた。
話が前スレとずれてたらすまん。
なんか「ゲーマー」っていう概念があいまいすぎる。
ストーリーが…グラフィックが…ただのアニヲタじゃないのか
昔のゲーマーはどんな糞ゲーでも理不尽なシステムでも自分で考えて遊びつくしてて
「ゲーマー」ってかんじだったけど
今のゲームってやらされてる感があるから(ムービー見てくれ的な)
それを楽しんでるのは「ゲーマー」って感じじゃないよなぁ。「ただのゲーム好き」って感じ
あと、確かにゲームは進化してて昔のモノより面白いかもしれない。
でもゲーマーは確実に退化してる。
環境がゲーマーを殺しちまった。
端末つけりゃ攻略なんていくらでも見られる。しかもタダで。
最近のゲームはラストまでの視覚的ナビ機能までついてるらしい。
探索する意味が無い。
俺は平成2年生まれだが、
>>1は「ゆとり」という言葉を「馬鹿」みたいな意味で使う昭和生まれが気に入らなくてこんなスレを立てたのか?
確かに俺もネットスラングとして定着している「ゆとり」の用法が気に入らないが、
それとゲームを関連付けるのはいかがなものかと思う。
昔のゲームは原始時代のようなもので、それがなければ今のゲームはなかったと俺は思う。
昔のゲームを買ってきた人たちのおかげでゲームが産業として確立して発展していったんじゃないのか?
その結果今のゲームのクオリティが高いんだと思うよ。
でもね、今のゲームも昔のゲームもやっぱり神ゲーは神ゲー、糞ゲーは糞ゲーなんだよね。
でも神ゲー糞ゲーはその人次第なんだけどね
そういう糞ゲーが好きな人たちもいるわけだし
安易に自分の趣向で神ゲー糞ゲーを認定したがる人はただの糞ゲーマーだとおもうけどね
俺はよっぽどの事が無ければクソゲーの烙印は押さないけど
どうも簡単にクソゲー呼ばわりするようになった人が増えた気はする
514 :
ゲーム好き名無しさん:2008/10/25(土) 15:45:52 ID:CoZYS/H7O
ネ実で同じスレがたってるw
515 :
ゲーム好き名無しさん:2008/10/25(土) 17:57:00 ID:JzCKAYOEO
このスレは自分にとってのゲーマーの定義を押し付けあうスレなのかい?
極論でしか物事を主張できない人間のお脳が哀れ
つか、社会にとって迷惑
>>1が言いたいのは、幾ら昔のゲームが良かったにしても全部クソ
俺にとってのゲームはとにかくムービーが綺麗で声優もいて、まるで映画のような感じがゲームだって主張してる
最初の方で様々な質問に答えてるのを見て
>>1はそう言いたいんじゃないかな?
まぁ簡単に説明するとクタラギと考えてることが一緒
俺も
>>1と同じ世代だけど、おっさん達いいこというなぁ〜
さすがに考えさせられた。
俺も高2だけどドラクエ>>>>>>>>>>>>>FF(笑)
まわりに
>>1みたいなやつが多いからゆとりは困る
ドラクエの話まともにできるやつは俺以外に2人しかいねぇ
リアルタイムじゃないけど全作やってるし9も楽しみ
9がクソゲーとか言ってるのは見た目でしか判断できない8から入ったさらに俺より下のゆとり世代
・グラフィックにかかる費用が増大している
・一部の大手メーカー以外は納期を厳密に守らないと死ぬ
ので
・新規のゲームシステムを開発する時に予測できないバグが生じて開発期間が延びるリスクを忌避せざるを得ない
・セールスポイントとして強調しにくく成果が出るのに時間もかかり客観化し難いゲームバランスの調整にかける時間を削減せざるを得ない
という状況が生まれて、昔からゲームやってる人にとっては最近のゲームがつまらないことが多くなってると思う。
要するに、ゲームシステムは焼き直しでゲームバランスは前より悪い、グラフィックだけ綺麗になってるけど。ってゲームだからな。
521 :
507:2008/10/25(土) 19:57:51 ID:mKm9MNQ+0
1のように正面から「なんでなんだ!こうだろう!」とぶつけてくるヤツ私は嫌いじゃないよ。
そうやってぶつかることで色んな価値観があることや世界の広さを学んで大きくなっていけばいいと思う。
今の大人はそれを受け止めて真剣に向き合わずに「これだからガキは」と切り捨てるヤツが多い気がする。
それは果たして子どもを大人に成長させるのだろうかと疑問に思うよ。
・・・説教くさくなっちゃったかな。
今の子はゲームを本当に楽しんでやってるのかなってたまに思うよ。
みんなが持ってるからとか、暇つぶしとか・・・熱中度が低いんじゃないかなとか
たまに不安になるんだよ。
年寄りの独り言を聞いてくれてありがとよ。
自己満足に浸ってんじゃねーよ糞が!
テメェのオナニーなんて誰も見たくねぇんだよ!!
523 :
ゲーム好き名無しさん:2008/10/25(土) 20:23:17 ID:C3Wnxwah0
>>519 おまえの考え方も哀れだよ。
ドラクエもFFも受け入れることができるやつが一番得してる。
まあ基本俺は糞ゲーって考え方しないから昔も今もそれぞれいいものを持ってると思ってる。
>>1 そうですか
ああそうですか
そうですか
……さて、久しぶりにロマサガ2でもやるか。
525 :
ゲーム好き名無しさん:2008/10/25(土) 21:09:40 ID:o9+6aUxi0
>>520 その状況が生まれてるかに関係なく
昔からゲームやってる人にとっては最近のゲームがつまらないことが多くなるもんじゃねーの
感性の変化と決まりきった考え方によってね
ていうかさ。
俺の場合はろくにゲームやってないような奴が
どこでその言葉覚えたのか知らんが、ゲームの雑談で
〜〜〜はゆとり向けとか日常会話で言うやついるけど
それ以前にそのゲームを語ってほしくもない奴が多すぎ。せめて本当にゲームしてるならまあ百歩譲って言えばいいが
ニコ行ってるだけじゃ説得力ねえよ
>>525 感性の変化というのは具体的に何を指すかよくわからんけど、決まりきった考え方というのはむしろ逆だろう。
俺は『決まりきったゲームしかでない』から、昔からやってる人からはつまらんという感想を持つというか、
これなら昔のアレの方がマシじゃん、グラフィック以外は。って評価がでると言ってるわけで。
ファミコンからPS初期くらいの時代は、まだグラフィックに金がかかる度合いが小さくて、
チャレンジャーな目新しい作品があふれてて、単純な昔は良かったという意見は多くは無かったと思うしね。
PSで3Dを気軽に扱えるようになった時点から、ゲームの進歩がグラフィック以外止まってると言ってもいいと思う。
だから、wiiとかDSとか、性能がいまいちでも新しいことが出来るゲーム機が売れたわけで。
528 :
ゲーム好き名無しさん:2008/10/25(土) 21:38:30 ID:o9+6aUxi0
>>527 感性の変化っつーのはあれだよ
大人になると子供の頃よりいろんなもんがつまらなくなるだろうって話よ
2行目3行目は特に言うことはないよ
あんたがそう感じるならそうなんだろうし
ちょっとずれるけど、ゲームでもなんでも似たものを同じものとせず
細かい違いや良さを感じるように努力したほうがいろんなものが楽しくなると思うよ
10年やそこらゲームやった位で調子に乗るな
530 :
ゲーム好き名無しさん:2008/10/25(土) 22:38:07 ID:InbFDtDVO
とてもすごいスレですね。
532 :
ゲーム好き名無しさん:2008/10/25(土) 22:59:51 ID:RJeHcgskO
『娯楽』ってものはいつも時代に合わせたものであるから
いちいち過去の事をけなす
>>1は器が小さいと私は思う。
『へぇ〜そうですか〜!』くらいに
スルーできるスキルを持とうな
>>1よ。
過去(今まで)がなければ『現在(いま)』や『未来(これから)』はないのだから…。
他を卑下してばかりではダメだよ。
533 :
ゲーム好き名無しさん:2008/10/25(土) 23:08:49 ID:Jg6CC11fO
>1みたいのは10年後に自分が言ったことをそのまま言われて必死に反論するんだろうなしかもまぬけな反論しかできずに歯軋りしてそう
1だけ読んで昭和生まれが言わしてもらうと。
確かに今のゲームの方がグラ等、昔よりすばらしいものではある。
でも結局は誰かと遊びを共有するツールて事じゃないの?他の遊びもそうだけど。
無人島でどんな面白いゲームを一人でやったてつまらんでしょ。
FF12はやったことないけど、同じゲームを語れる人がいないと面白さ半減だと思う。
俺らの頃はスト2かな、ゲーセンで対人選に皆はまってた。
今だとポケモンとか、お世辞にもグラフィックが凄いとは言えんけど爆発的に売れてる。
モンハンも結局友達とパーティープレイできるからコレだけ流行ったと思う。
見た目も大事やけど、映画に例えると高い液晶テレビで良い音響で見ても
クソ映画はやっぱクソ!
昔のゲームは単純だからこそ、子供には熱い部分も多かった。
まー今やったらすぐ飽きるけどw
てゆーか、あなたがいくつかわからないけど、ゲームに夢中になってたのは
大抵小中学生ぐらいまでですよ、その頃の思い出話にマジで卑下されてもね・・・
535 :
ゲーム好き名無しさん:2008/10/25(土) 23:29:55 ID:xY8niIi3O
536 :
ゲーム好き名無しさん:2008/10/25(土) 23:50:11 ID:JzCKAYOEO
>>534 つまり友達と一緒にやらない限りゲームというものは全てつまらないものであるということか
面白い考えだ
FF4からはじめた世代だけど、新作が出る度に映像や音が強化されていって
こんなに進化したんだなぁ…と感慨深くなるのは俺だけじゃないと思う
映像特化でつまらなくなったとか、FF13は厨設定だとか批判もよく耳にはするけど
そこまでつまらなくなったとも、突然厨設定になったとか思わないぜ
今旧作をやると、妙にこっぱずかしいセリフとか平気で出てくるし
ファミコンやってた世代と
>>1との、ゲームに対する目的が違いすぎてんだな。
映像、ストーリー、キャラ、音楽…確かにいい方がいいけど、それを一番でゲームやってたわけじゃないしな。
自分の後輩にゲーム好きがいるんだけど、そいつと話しててたまに「?」と思うときがある。
俺が面白かったゲームの話してたんだけど、そいつは途中でやめたらしい。
理由を聞いたら「ストーリーが…キャラが…」とかしか言わないんだよね。
俺はそのゲーム、ストーリーとかキャラとかあんまり気にしてなかったから「そっかぁ」で終わっちゃったんだけど。
よくよく考えるとそいつはけっこうなアニヲタで、エロゲーもたくさん持ってたし
格ゲーに関しても、システムより萌えられるキャラや世界観のほうを重視してるような人だった。
今の「ゲーム」というものは多様化してるから、そういう趣向の人もいるだろうし
自分もストーリーとか映像重視のゲームもそれはそれで割り切って楽しんだりしてるしいいんだけれども
多分、
>>1は俺の後輩みたいな趣向の人間だから、昔のゲームにあまり理解を示せないんだと思う。
綺麗でややこしいのがゲームの深さだと思っている
>>1にゃ何言ってもわからんだろう
ましてや3日もせずに中古市場に大量に出回るすぐ飽きるようなクソゲーを挙げるような奴には
540 :
ゲーム好き名無しさん:2008/10/26(日) 15:06:44 ID:R6/lkEZd0
>>1は痛い。
けれど、
>>14のテンプレにあてはまりすぎる老害も痛い。
でも
>>14のテンプレでおかしいのはさ。
読み込み速度に関しての話だな。これはマジで改善するのが当然のことであって、
読み込みが遅いのをプレイヤーがガマンして当然だなんて異常すぎる発言だからな。
任天堂なんかは、結構それ意識してるはずなんだぜ?
読み込みや画面切り替えが遅いのは、最近のゲームだけの問題ではなくて、
実際のところSFCにおいても読み込み、画面切り替え遅いクソゲー結構あるんだよな。
ロマサガ2もな、ゲームシステムとか全体の流れが好きな人はたくさんいるだろうけど、
ゲームのテンポの悪さに関してはもうね、ヤバイ。ヤバイってレベルじゃない。
SFCのくせにこれはないわ、ってぐらいテンポ悪すぎてやべーもんw
ロマサガ3ではゲームテンポめっちゃ良くなってる。ちゃんと改善してる。
でも全体の流れでは2の方が好きな奴結構いるんじゃないかな。
同じSFCでもこういった差が出てくるわけで、ここらはマジで常に意識して改善するべき点よ。
それでね。ゲームってさ。本質の面白さとそれに合わせたグラやBGMの良さがあってさ。
俺としては、グラやBGMは良い方がいいけれど、それによってゲームの本質部分の良さを
潰したり削ったりしちゃダメなわけ。伸ばしていけたらそれがベスト。
グラを進化させる一方で、読み込み時間などでゲームのテンポが「極端に」ひどくなり、
それによって本質部分の面白さが大幅に損なわれたケースが多すぎたんだよ、PS時代。
結構色んな人が言ってたかもしれんが、
「ゲームのロードで長い暗転時間があると、テレビに映った自分をはっと見て、
そこで熱が冷めちゃう」
というような意見が出てたんだよな。実際それはあると思うよ。大きな問題だ。
暗転じゃなく、白転にするべきだよなー。
ゲーム中に何度も読み込むとテンポが悪くなることの解消策として、
事前に予測して読み込みを開始する方法や、
一度に一気に読み込んでしまうという方法もあるのだけれど、
一度に一気に読み込んでる最中に萎えられたんじゃ、たまったものじゃないよなw
541 :
ゲーム好き名無しさん:2008/10/26(日) 15:30:21 ID:HVZayOEU0
なんで
>>1のクソはネ実では一切レスしないの?
ビビってんの?w
あ?w
ガクブルっすかwww
雑魚がwww
>>540 ロード時間は短い方がいいのは同意だが、
そんなに自分の顔を見るのが嫌か? > 暗転
スーパーマリオブラザーズでもゲームオーバのときは暗い画面になるし、
Windows起動するときも黒い画面を見続けるし、
暗転に耐えられないと大変だと思うぞ。
暗転とか画面に顔が映るとかよりむしろ、ゲームに夢中になってるところで
ロード中ですとかNOW LOADINGとか出てくることで、
いったん意識が現実に戻ってしまって、ゲームの世界に没頭できないって話な気がする。
544 :
ゲーム好き名無しさん:2008/10/26(日) 16:07:33 ID:R6/lkEZd0
つまり、塊魂みたいに、
ローディング中でも何かしら気が紛れて、
意識が現実に戻らないようにする工夫が必要ってことでしょう?
王様が口から色々言うのは、デカイと思うよ。
>>541 ネ実の
>>1はここの
>>1じゃないだろ?w
どうせまたツマンネー転載厨が、ネ実に貼り付けたんだろうよ。
しかも転載との記載なしにな。
ネ実というか、ネトゲ実況1にいれば、そんなことはもう慣れっこなんです。
転載ネタでも本気でプレイするのがネ実民。それがジャスティス。
どんなネタでもおいしく頂くネ実民が最強すぎるのは確定的に明らか。
545 :
ゲーム好き名無しさん:2008/10/26(日) 16:08:02 ID:ratrNkaUO
>>536 今でこそボンバーマンもオンラインで簡単に対戦出来るしグラも綺麗だけどしょぼくても友達の家に集まって馬鹿笑いしながらやってた方が楽しいよ
友達いない君にはわからないかもねwww
大人になってから、集まってゲームって難しいな。麻雀くらいか。
暗転無音中にピックアップがカチャカチャ動く音とか冷めるな
549 :
ゲーム好き名無しさん:2008/10/26(日) 17:26:21 ID:ZPRjsG2aO
昭和生まれのジジィ共が集まるスレですね
昔に色々実験してくれたから今があるとかは考えないのな・・・>1
今の技術がすべてゼロから出来たとか思ってんだろうか?
まあ、それはいいんだが、この頃のはグラフィックとか進化しすぎてやたらとコストがかかるために実験的なゲームがあんまり出て来ないってのが悲しいかも
大作の続編とかでお茶を濁すのが多いしね
Wiiとか携帯ゲームがはやるのは、やっぱ安いコストでソフト量産と実験的ソフト開発ができる所にも一因があるんじゃないかなぁ・・・とか思ったり
>>1 まぁ今時FCレベルのゲームには戻れないってのは同感だな。
初めてやったゲームがロックマン3でそれを皮切りにゲームは
もちろんロックマンにハマって1〜8を全部プレイした。
そんな俺でもロクフォルや9は酷いと思ったよ。
自分も
>>1と全く同じの高2だが、両親がゲームがキッカケで結婚した奴らなので小さい頃からずっとプレイしてるのを見てたけど哀れとは思わなかったな。
懐古には目覚めたけどww
まずは、2Dアクションゲームと3Dアクションゲームの良さを見極めよう
ゆとりって言葉使うけど
ゆとり世代(もちろん自分もだが)同士で〜〜〜はゆとりだわww
とかよくゆとり向けとか言ってるとなんだかな・・・とは思う。
昔のゲームをプレイしてあたかも自分は懐古ユーザーの仲間だぜみたいなの
556 :
ゲーム好き名無しさん:2008/10/26(日) 19:34:13 ID:iapMeChC0
見せられた物しか理解できないから「ゆとり」呼ばわりされてる事に気づこうぜ。
『何でも表現出来るから今の方が優れている』
というのは全部に通用する理屈じゃない。それで失う物も山程ある。
ビデオ撮影のドラマは全てを綺麗に写しすぎるから見せたくも無いチャチさやアラが良く見える。
フィルム撮影の稚拙な技術は光量が足りず、黒の多いその構成は「黒」の中に何かがあると想像させてくれる。
当時、文字でしか表現出来なかった頃、文字だけで表現された世界には、
プレイヤーは想像力をフル動員して入り込めた。
「S」がスネーク、「D」はドラゴン、「\」は薬だったかな。
一歩ずつ先に進んで「D」が見えた時の焦りや驚き、絶望感は理解できないだろうな。
そのシステムがあり、今でも評価されてるから「シレン」や「トルネコ」
なんてのが爆発的に売れた。
今時の脳に残らないありきたりな曲や絵よりも、
制限がかかりまくった中であれだけの努力と工夫で超えてきたから今がある。
その古い世代が市場を支えてきたから今の様なゲーム市場がある。
『進化の過程を肌で感じ、知ってるから今の物もより楽しめる』という事もあるんだぜ?
そう考えると想像力が必要無くなったゲームの世代ってのも逆に哀れだなぁ。
年齢的な物も勿論あるだろうが
今のゲームはきらびやか過ぎて、際立たせる物が埋まってしまう感じが強いな。
勿論そうじゃない物も無い訳じゃないが。
昭和生まれだが、ゲームの技術の進化を楽しめたって意味では良かったと思うな。
つーかさ、アーケードは普通に綺麗な画像のゲームいっぱいあったと思うんだが>昭和
なんで家庭用オンリーで話を進めてるの?
>>556 いちいち想像してたら面倒だろ
DやSの形をした敵が襲ってくるくらいにしか思わんわ
561 :
ゲーム好き名無しさん:2008/10/26(日) 20:16:23 ID:YwvEQ89RO
DQ3とFF12じゃ比較すべくもないが面白いのは間違いなくDQ3
あとは
>>1が単なる親戚の懐古思想にヒガミもってるだけだろ?
自分の思い出が薄っぺらだから
>>561 分かるけどさ・・・
そういう乱暴な極端な考えのおっさんがいるから
こういうスレが立っちまってんだと思うよ
563 :
ゲーム好き名無しさん:2008/10/26(日) 20:28:45 ID:YwvEQ89RO
>>562 そうかな?
俺には
>>1が過剰反応を見せてるだけだと思うよ
ファミコン時代はネットも普及していないし攻略本も糞みたいなものしかなく、学校で友達と情報交換したり集まってワイワイやってた時代でしょ?
もちろん今のゲームでも出来なくはない。けど
>>1のゲームの遊び方がそうじゃないって感じがする
だから親戚の人はそういう事がいいたかったんじゃないかな?
今のPS3だって20年もすれば憐れとか言われるんだよ。
>>1みたいな奴に。
>>560 キャラクタを駒と捉えてるからね
想像するからその想像を具現化したくなる人もいるわけで
抽象的なグラで想像するのも想像する余地が無いくらい書き込むのも
表裏一体に思える
今のが圧倒的に優れてる部分も多いけど、そこが面白さに直結するかどうかは受け手の各個人次第
例えば、ムービーや声どころか背景すらないけど、映画・アニメ等>>>>>>>本、とはならないし
音も、オケ>>>>>>>リコーダーとはならない
あと昔のゲームって良くも悪くも単純だよね
単純で糞、なことも多いけど、余分のない純粋な面白さって場合も多い
てかさ、それを多くの人が分かってるから今の携帯ゲーム全盛があるわけで、
>>1はすでに時代遅れなんじゃない?
566 :
ゲーム好き名無しさん:2008/10/26(日) 20:45:38 ID:YwvEQ89RO
まぁ闘伸伝いいと言ってる時点で
>>1の底が知れてるでしょ?
567 :
ゲーム好き名無しさん:2008/10/26(日) 20:46:01 ID:v4ubbZG7O
>>556 その絶望感とかはゲームのシステムの問題だべ
普通に考えりゃDよりデカくて恐ろしい迫力ある姿のドラゴンのほうが絶望感あるにきまっとろう
>>564 キャラがコマなんだったら、抽象的な方が便利だろう
似たような絵よりも、数字やらアルファベットのほうが判別楽だぜ?
言ってることが矛盾してないか?
昔はロード時間が短くてよかった…と言うけど
そんな昔にもネオジオCDというものがあってだな…
>>567 その逆があるからなぁ、絵の表現って
やたら強そうなのに瞬殺される敵やら、やたら強そうに見える武器なのにしょぼいとかw
暗転がそんなに嫌ならいっそのこと"ロード中"にCM挟めば?
NOW LOADINGを¥に替えてメーカーウハウハw
>>568 どんな表示が判別しやすいかはその人次第でしょ
テクノロジーの向上が娯楽性の向上とイコールでつながると証明できれば
>>1の主張は正しいと言える
574 :
ゲーム好き名無しさん:2008/10/26(日) 21:07:08 ID:ratrNkaUO
>>572 そうか?
D=ドラゴン以外にないんだから明らかに判別しやすいだろう
D2やらD’やらあるんだった別だがw
>>569 おっとPCエンジンを忘れちゃ困るぜ
CDロムロムは遅かった・・・
しかし、CDロムロムのシステムバージョン違いででるメッセージとか、結構凝ってて楽しみだったなぁ
>>1 思い出が詰まってるのよ。
ワイワイ盛り上がったなとか、昔やり込んでたなとか。
グラフィックはショボイゲームでもね。
とりあえずドットは良いぜ
FM音源も良いぜ
いかにもゲームって感じで。
FM音源というと、無理やりROMに基盤載せて鳴らしてた奴とかあったなぁ
コナミとか
あの頃のコナミは結構冒険しまくりだったし、おもしろかったよ
だからって今がどうとかは言いませんが
ロード時間って聞くとコズミックファンタジー思い出すわ
根性でクリアしたけどロードが長かった以外の記憶がない
580 :
ゲーム好き名無しさん:2008/10/26(日) 21:22:51 ID:7BaQo13B0
ゴミなガキが上から目線でホザいてるから
>>1が叩かれてるわけでしょ?
多分、スレ主は昭和五十年代に駄菓子屋でパックマンや
ムーンクレスタなどを十円で遊んだ世代。
それをいかにもwiiで遊んだっていう風にして、俺は高校生だとか言ってる。
声優云々はエロゲマスターだからと見る。昭和生まれを蔑むという発想は
自己嫌悪に陥っていると推測する。要するに自虐的な意味合い。
目指しているものはおそらくケータイ小説家。俺が革命を起こすみたいな。
しかし根気が無くてまとまった物が書けないタイプ。そういう憂さを
ここで晴らすのが趣味。センズリは週に四回ほど。
と思うんですが、どうでしょ?
とりあえず
>>1は自分に都合のいい「昭和生まれのゲーマー像」を想定するのをやめるべきだな
>>581 ケータイ小説ってまたちっちぇ夢だなおい
あんな文体無視の糞小説さえかけないとかってありえるのか?
天然ならともかく、狙ってああいう文体で書くのは難しそうw
585 :
ゲーム好き名無しさん:2008/10/26(日) 21:31:34 ID:/cZ9y4WW0
映画も棒人間と字幕だけで作ってくれれば
想像の余地があって最高にエキサイティングなものになるのになんでやらないんだろうなあ
不思議だぜ
>583
家ゲの方でちょっとからかわれて逆上した挙句、
俺はおまえ等とは違う!小説家になるんだ!
とか息巻いてたのがいたから、
こういう人かなって思って。
587 :
ゲーム好き名無しさん:2008/10/26(日) 21:35:56 ID:iapMeChC0
>>567 意味が理解出来ないなら無理に反論しなくても良いよ?w
588 :
ゲーム好き名無しさん:2008/10/26(日) 21:37:00 ID:YwvEQ89RO
590 :
ゲーム好き名無しさん:2008/10/26(日) 22:23:17 ID:+f79nbIj0
だっていきなり大恐慌だとか不景気だとか
ほんと哀れだよ
1990年以内に寿命が尽きた人が羨ましいよ
グラフィック論争は小説VS映画みたいなもんだな。どっちもどっちだろう。
昭和生まれのゲーマーだけど、これから先もずっとゲームやってるだろうな
さすがに昔に比べてゲーム買う数は減ってるけど
しかしゲームは続けてるが、アニメは中学卒業と同時に見なくなったな
594 :
ゲーム好き名無しさん:2008/10/26(日) 23:58:13 ID:rhOyKqLVO
昭和産まれだけど、前よりゲーム買う本数増えたぜ?w
>>1 まぁあれだ。
今よりグラフィックとかサウンドがショボかったにもかかわらず、
夢中になれたゲームが多かったのだよ。
話は変わるが、ファミコン初期の攻略本は気合が入ってたよな。
手描きのマップに敵の出現タイミングとアドバイスが事細かに説明されていたりして。
そのゲームをしゃぶりつくす方法がこれでもか!これでもか!と暴露されていた。
「それをやったらこのゲームお終いだろw」ってレベルの破壊的な裏技も惜しみなく公開されてた。
その分、ゲーマーの間では攻略本片手にプレイすることは恥とされていたがな。
硬派に攻略するだけかと思えばそうじゃない。
オフィシャル設定にない独自の解釈が勝手に書いてあったり、
キャラクターや世界観に関する考察や、幸せな妄想や笑える話なんかが満載だった。
どのページをめくっても、ゲームに対する愛情に満ち溢れていた。
あの頃の攻略本はグレートだったよ。
>>596 攻略本を腐らせたのはどっかのゲームメーカー
攻略本の出版社訴えやがったからな
それ以降はメーカーのお抱えかおこぼれ頂戴の乞食に成り下がった
ポケットモンスターを極める本思い出した
色々考えたあげく最強のメンバーがミュウツー×6とかw
599 :
ゲーム好き名無しさん:2008/10/27(月) 03:56:17 ID:soT4ryLK0
「如何にして今のゲームがあるのか?」を完全無視してゲーマー気取ってる
>>1が痛いな。
ネタスレかと思ったら本気で反撃してるっぽいしww
600 :
ゲーム好き名無しさん:2008/10/27(月) 04:00:55 ID:fw891Zn00
>>1 まあ20年後にこのスレを思い出して赤面するだろうw
お前もいつか高校生に同じこと言われる日が来るよ
601 :
ゲーム好き名無しさん:2008/10/27(月) 04:22:55 ID:NBs5WtEx0
一度任天堂ホームページの社長や宮本さんの話を読めばいい
ゲームの本質がわかるから
ファミコン時代のゼルダとか本質は何も変わっていない
海外のリアルゲーム作ってるデザイナーがなぜ任天堂に一目置くのか
もし将来、ゲーム関係の会社で働くなら視野を広げよう
>>1 高校生ぐらいだと自分がいかにガキかがわからないんだよな。可哀想に。
603 :
ゲーム好き名無しさん:2008/10/27(月) 05:02:52 ID:NBs5WtEx0
甲殻機動隊はすげえ
クレヨンしんちゃん、アンパンマンなんてガキっておもてた
今は逆
グラやサウンドにしかゲームの本質を見いだせない君こそ、哀れだねー。
薄っぺらいぞ、と。
いろいろ言いたいことはあるが、一つだけ言わせてもらうと、
「グラディウス」だボケ。煽りスレでいきなり誤字とかアホかよ。
>>601 ゼルダはゲームの本質の例えとしていい素材だよね。
FC、SFC、から64で3Dになり、ゲームキューブでキャラの賛否両論あったけど
本質(謎解きとか)がちゃんとゼルダだから面白かったんだよね。
さらにその後アドバンスで2Dのふしぎのぼうしが出たんだけど、
普通に面白かったし、2Dならではの面白さも再確認できた。
つくづくグラフィックとかキャラとかストーリーに集中してゲームを評価する事が
馬鹿らしい事なんだと思ったよ。
トワプリと砂時計は?
ごめん、トワプリはやったけど砂時計はやってないんだ。
機会があったらやろうと思ってます。
トワプリは今までのゼルダから比べたらストーリーやムービーが結構入り込んでたけれども
やっぱり謎解きやゲーム感は普通に自分的に満足でした。
>>1のレスをざっと読んだけど、言ってることが久夛良木と一緒だな
メガネ派と非メガネ派のディベート並に意味ない
>>1の最初の方を読んでみると、今のゲームはグラフィックが凄いから良ゲームで、
昔のはグラフィックが今より悪いからダメなゲームです。
って、ただ見た目で判断してる奴だって事はわかった。
613 :
ゲーム好き名無しさん:2008/10/27(月) 17:01:58 ID:yIMuDeBp0
逆に平成生まれは携帯ゲーム機を家でピコピコ暗くやって、
Wiiのヌンチャクとやらで空を切るような、
スカスカな操作感のゲームしかやらねーんだろ?
携帯ゲーは寝転がってやれるからいいんだぜ
それに、結構しっかり作ってる奴もあるんだぜ
偏見はよくないぜ?
Wiiもしかり
昭和56年生まれのおっさんだが
>>613みたいなのがいるから老害呼ばわりされるんだなと実感した
>>1がただ昔のゲーマーを侮辱するスレかと思って見てみたら意外と考えがあったみたいで驚いた
俺は典型的な懐古厨19才だよ
今だにマリオ64やドンキー2が楽しいよ
それもゲームそのものの質が高いと。今でも思ってる
>>616 考えがある割には何も考えてない薄っぺらな批判しか書いてないような・・・
だからこそ、総突っ込みされてるんだろう
618 :
ゲーム好き名無しさん:2008/10/27(月) 19:46:59 ID:xfzN+uMk0
任天堂信者共がきめぇw
619 :
ゲーム好き名無しさん:2008/10/27(月) 20:23:09 ID:sFssAkiMO
よく言われる話だけど、PSが普及し始めた辺りからゲーム性よりもグラフィックやムービーに力を入れたゲームが増えたよね
ゲーム性のしっかりしたゲームもあるにはあるけどさ
PSが発売されて10年以上経って、
>>1みたいに『ゲームはグラフィックやムービーありき』なんて見せかけに騙されまくる子供が出てくるのはしゃあないよ
懐古ゲーマーって基本的に時代に取り残されたおっさんな気がする。
俺は十代だけど普通にドアドアやスカイキッド、レッキングクルーなどの
FCゲームをプレイして育ったが懐古のFCゲーム崇拝は異常だと思うな。
オールマイティーに楽しめてこそゲーマーだと思うのだが・・・・。
622 :
ゲーム好き名無しさん:2008/10/27(月) 21:03:55 ID:vhxMSaP1O
ま、世間でもいわれてるのと一緒。昔はよかったなぁみたいな。今は便利な物揃って充実してるし快適。良いことだと思う。変わりに人間的に色んなもん失ってると思うけど。
ゲームにも少しは当てはまるんでない?どっちが正解はないと思う。どっちもいい部分がある。
懐古でもゆとりでも片方否定してマンセーしてるのはどうだかな。とくに懐古は年食っててだからたちが悪い。
ちなみに俺は25。携帯でくにおくんやってPS3でデビルとかやってる。両方好き
>>622 年食って無くてもウザイやつはウザイぞw
今のゲームでもすばらしい物はあるんだけど、やたらと大所帯になってしまうんだよね
開発費とかをグラや声優に食われてたりするしね
だから逆にグラにこだわらない新作とかにいい感じの物とかでてるし
624 :
ゲーム好き名無しさん:2008/10/27(月) 21:15:48 ID:vhxMSaP1O
偏ったゆとりもキツいけどさw
なんか暖かそうな電球ととにかく明るい蛍光灯みたいなもんだよ。
俺はどっちも欲しいし、魅力はある
625 :
ゲーム好き名無しさん:2008/10/27(月) 21:50:15 ID:ihNMDt9R0
PS2発売当時、生産経費10倍・売り上げ本数1/10
とソフト業界では騒ぎになったよ。
それでコンシェーマがバタバタ潰れてPCソフトメーカにクリエーターが流れ込んだ。
『エロゲは楽に稼げそうだ』という理由でね。
その後はPCソフトハウス大乱立。
元々多くないPCゲーム市場で潰し合う形になり、
こちらもバタバタと潰れる。
今度はパチンコ業界に流れて行って今の状態。
PS2以降はソフト制作サイドからすれば「望まれてないハード」なんだよな。
ミニ四駆パーツシェアをソニーが食い潰したのは有名な話だが、
ゲーム業界は何時そうなるかね。
>>1みたいなのが大量生産されればそう遠い未来じゃなさそうな気がする。
626 :
ゲーム好き名無しさん:2008/10/27(月) 22:02:38 ID:2tPWTcBc0
>>1 マジレスすると平成時代は哀れって言われる時代もいつかくるんだぜ
今を楽しめばいいんだよ
>>624 昔;なめらかプリン
今;デカ盛りチョコレートパフェ
おれはこんなイメージ
今でもグラとか気にしないで中身で勝負のソフトあるし、昔でもその当時では最大級の技術使いまくりの割りに駄作ってのもあった
まあ、様はバランスじゃね?
629 :
ゲーム好き名無しさん:2008/10/27(月) 23:17:37 ID:vhxMSaP1O
とにかくどっちも好きなやつが勝ち
なんとなくネタスレだと思って見てみたらやっぱりネタスレで、
まあそれはいいんだけど、なんか懐かしい記憶が掘り起こされて
ほろりとしちゃったんでカキコ。
>>1にある32歳と同い年だが、正直ファミコンの黎明期に立ち会えたことは
本当に幸運だと思ってるよ。友達のうちで座敷にあがりこんでマリオブラザーズで
喧嘩になったりいっきで燃え尽きたり飛龍の拳に耽溺しまくったりパンチアウトで
サンドマンに絶望したり。
あの時代のゲーム機にはマジで夢が詰まってた。PSを初めて見た時ともまた違う
未来感っていうかなんというか。あの経験はほんとプライスレス。
正直、あの感覚を味わうためだけにタイムスリップしたい。
631 :
ゲーム好き名無しさん:2008/10/27(月) 23:35:33 ID:2tPWTcBc0
ゲーム自体はもの凄い進化してる
ただ周りの環境の変化が大きすぎる、今はちょっと詰まったらネット一発で解決する
スポーツやアクション系はまだマシだが、RPGとか、思い入れのないシミュレーションとかは
宝箱にどんな武器が入ってるんだろうとか、どれを合成してどんな武器をつくろうとか
どんな風にキャラを育てようとか、ワクワク感?みたいなのがほとんど無い
こう育てれば効率がいい、○○は最後パーティーから抜けるから育てるなとか
全てネットに書いてある今は、ゲーム会社もそれを見越して作ってるように感じる。
だからネットを見て全部知ってる人には簡単すぎるし、作業感がとても強い
逆に全く情報を仕入れないでやると、ある程度効率良くorどういう風に進めてるのが前提としてあるので
バランスがおかしいことになって理不尽さを感じる。
↑に当てはまるゲームだと、ゲーム自体の面白みは激減しているのだが
結局ネットから情報を仕入れた上で、
自分にあった縛りプレイをして、わざわざ非効率なプレイで
難易度を調節するのが俺にとっては一番面白い
>チートは自己責任で。チートしない相手を馬鹿呼ばわりしたり、チートする相手を卑怯者呼ばわりしたりしない。
あるスレでこんな一文を見かけたんだが、ゲームというジャンル自体は同じでも
攻略本を見ることも邪道とされてた時代にあったゲームとは完全に別物と思った方がいいかもしれない
>>632 攻略が邪道とかって時代があったとか初めて聞いたが
攻略にわざとうそ混ぜてた雑誌は知ってるがな!
それはそれで面白かったが
あったねそんなの。 ファミマガだっけ? あれ探すの楽しかったなぁ。。。
>>573 ゲームじゃないけど、ターミネーター2と3を較べると全然そんな事は感じないな。
技術的には3の方が凄い事やってるんだけど、3の方が面白いっていう人ほとんどいない。
1みたいなテクノロジー至上主義の奴はどう感じるか知らんが。
636 :
ゲーム好き名無しさん:2008/10/27(月) 23:58:43 ID:5CeI34IM0
俺は昭和生まれで初めてしたゲームが
PCー88(パソゲー)のハイドライド無印で
FFZはクソゲーでバイオ無印は神ゲーマンセーだが何か?
ぶっちゃけ最近のゲームってファミコンのシステムを超綺麗なCGムービーで表現しただけだろ
>>1の大好きなFF12も元はゼルダ1みたいなもんだろ
帰れ
>>634 それは裏技だから攻略とは違うと思うんだが。
ゲーメストが攻略記事にトラップ仕込んで、
ベーマガが騙されてそのままパクってしまったとかいうのがあったな。
>>614 Wiiも寝ながらやって欲しいな。
>>615 よく老害とか言うけどさ、古い物が残り続ける事って少ないよ。
せいぜい口だけだろ?
物に直に反映されてるのは新しい要素ばっかだ。若害こそ毒。
641 :
ゲーム好き名無しさん:2008/10/28(火) 00:44:31 ID:78+9PlA90
俺が初めて買ったゲームは何だったかな・・・。
「覇邪の封印」だったか・・・「うっでぃぽこ」だったか・・・。
ベーマガ買って、なんとか自分でも動かせそうな長さのプログラムを入れてたりもしたな。
動かなかったけどwwww
今のゲームが好きな奴も、昔のゲームが好きな奴も仲良くしようぜ。
>>1みたいなハネッ帰りは何時でもどこの世界にでも居るんだからさ。
>>1もきっと時が立てば思い出の有り難味や、どうやって今になったのかってのが分かるんだから。
642 :
ゲーム好き名無しさん:2008/10/28(火) 01:04:53 ID:lP6kxjKbO
平成生まれだけど 子供のころのゲームのが楽しさを感じる
マリオやテトリスやロックマン いまても映像が汚いなんて微塵も感じないし いまのゲームはムービーや会話でゲームする時間が短いし 音声やムービーがない文 創造力なんかでおぎなってた気がする‥ 今は今のゲームの流れがあるんだろうけど ドット絵や音楽に安らぎを感じる
何ももつけないざるそばを食べて素材の風味を楽しみたいときもあるし
コッテコテの濃いスープでラーメン食べたいときもあるし
両方いい部分はあるし、それぞれその食べ方じゃなければ見えない味もあるし。
>>1の理論だと同じざるそば食べるなら、めちゃめちゃ濃いつけ汁やらその他調味料をかけまくった方が
「絶対上」って言ってるようなもんだからおかしくなっちゃうんだよな。
>>643 そういうやつが実際にいるからなぁ>コテコテにしてそば食う
せっかくの十割りそばがぁぁぁ、とか思うときもある
今のネトゲなんかで思うんだが、なんでも3Dにしたらいいってもんでもないんだよなぁ
2Dには2Dなりの味があるんだよ
手間かかるけど
645 :
ゲーム好き名無しさん:2008/10/28(火) 19:14:36 ID:4j33W/e3O
》1
君なら学校卒業した後、すぐに昭和生まれの社会人達を超えられるよ!
がんばって(^-^)/
昭和生まれ→昔のゲームしかできないし攻略方法は口コミか自力で見つけるしかない
平成生まれ→昔のゲームもできるし攻略方法もネットで大体わかる
>平成生まれ→昔のゲームもできる
意義ありっ!!!!!!
その時にはそれしかなかったからな〜
昔やったのでも楽しいのも楽しくないのもあったし
>>1は
スト2より闘神伝がおもしろいんだから、対戦よりもシングルプレイを楽しみ、
アンソロジーや設定集を買ったりするような、ゲーマーよりはアニメオタク寄りなんだろ。
親戚のにーちゃんと話が合うわけがない。
そもそも釣りだろ、このスレ。
>>646 昭和生まれでも今のゲームできるぜ
というか、金あるから結構いっぱい買える
平成生まれの場合、昔のゲームは一部出来ない物があるな
アーケード基盤とかでしか出てない奴とかあるし
X68000でしかでなかったソフトもあるし
レア化してとてもじゃないがそこまでの価値を見出せないソフトもあるし
>>636 初めてクリアしたゲームは
俺はPC98の現代大戦略とザナドゥだったな
その次にPC版WIZ123
当時はTRPGの方が隆盛だったから
敵のグラフィックはTRPGのイメージ流用してたなぁ
あとファルコムが出していたザナドゥファンブックのアイテムや
モンスターのイメージグラフィックは
今でも神本だと思うくらいの衝撃だったな
652 :
ゲーム好き名無しさん:2008/10/29(水) 02:53:26 ID:r7MNVC4f0
今のゲームはプロアクションリプレイとかレベルをMAXまであげればなんとかクリアできてしまう
昔のは、何度やっても出来ないものが多くて、頑張らないとクリアできない。そこが面白い。
あるゲームで、レベルをお金で買うというのはどうなのか?
>>1 どんなスレかと思って開いてみれば、なんという入れ食い状態
楽しめそうだ、俺も混ぜてもらうぜ
655 :
ゲーム好き名無しさん:2008/10/29(水) 08:47:27 ID:bjBnK6kIO
とりあえずプロアクションリプレイの無いキングスナイトと高橋名人の冒険島とグラディウスVをノーミスノーコンテニューでクリアしてからほざけ。
657 :
ゲーム好き名無しさん:2008/10/29(水) 09:53:35 ID:KIUrzx/3O
グラディースに吹いた
>>1はテイルズとかFFとかのファンタジーな世界観と「お話」が好きなだけだろ。
声優とかムービーとかにこだわってるし。
永遠、絆、運命、伝説、心、君と響きあう…
俺も厨房のころはこういうの好きだったけど
今はなんかサブイボ出るw
「敵と殴り合うRPG」というのはどうか。
660 :
ゲーム好き名無しさん:2008/10/29(水) 12:13:21 ID:Fx7Ey8Hw0
単純な昔のゲームだから楽しめないというのは嘘
それは人によって違う
俺はファミコンでもプレステでもかくれんぼでも何でも楽しめる
ファミコンやってて人様に哀れといわれようが、俺は楽しいから問題ないよ
「敵に嬲られるRPG」やりたい。
昭和生まれはリアルタイムでファミコンから遊んでこれて今は最新のゲームで遊べてるわけだから、昔のゲームはつまらないとかいう意味不な偏見持ってる奴等よりは幸せなんじゃなかろうか。
多分1は昔のゲームの一部を見て判断してるんだろな。
ファミコンとか。 PCゲーならマニアご用達の深いゲーム多いぞ。
逆に最近のゲームは万人に遊べるようにできていて、いわゆる>1の嫌がるゆとり仕様だな。
664 :
ゲーム好き名無しさん:2008/10/29(水) 12:55:41 ID:OGyF0V2W0
665 :
ゲーム好き名無しさん:2008/10/29(水) 12:56:10 ID:OGyF0V2W0
金が有る代わりに時間を失った昭和世代と
時間が有り余ってる代わりに金が無い平成世代か
中二に厨二病って言われる工二ってW
668 :
ゲーム好き名無しさん:2008/10/29(水) 14:23:00 ID:r7llAkvg0
>>666 何を言いたいのか分らないがたぶん間違えてると思うよ。
今と昔の差ねぇ
アイコンとしてディスプレイに写るのが
8色のドットキャラとフルカラーテクスチャを貼り付けた3Dモデルという以外に
正直大きな差なんてないけどな
あぁ昔のゲームをリアルタイムでやっていた身としては一つだけ言える事がある
誇張抜きで今まで誰も見た事が無いジャンルというのを楽しめたな
>>660 ぶっちゃけ最終的に、実際にやる「かくれんぼ」や「鬼ごっこ」や「探検、冒険ごっこ」
が「ゲーム(遊び)」として最高なんだよな。
TVゲームっていうのは、結局そういうものの擬似ツールなわけで。
だから昭和のゲーム世代は、さらに昔の世代のことを「かくれんぼしか遊びが無くてかわいそう」なんて
絶対に思わないわけで。
結局、かわいそうだと思うのは、常にどんな時代、世代だったとしても
いっしょに遊ぶ友達が少ない環境の人たちがかわいそうなわけで。
>>670 ぶっちゃけなくても良いから日本語でおkwww
すまん、そんなに理解し難い文章だったか?
平成生まれのゲーマーは
ゲームに限らずあらゆるメディアから
想像力と思考力と応用力を奪われてるから哀れだな
>672
そうじゃないけど『わけで』がうざくね?w
それに例えはかくれんぼじゃなくてもいいじゃん。時代の問題なんだしさ。
大正時代とかどうよ?ファミコンてかTVゲームすら知らないのよ。
まぁ纏めちゃえば昭和以前の時代に生まれなかった奴等は
>1みたいなバカにはどんなに説明したってわかるわけないさw
想像力がないのな。一番良いのは黙って静観さ。
ロマサガや聖剣はドットなのに感動出来るのは不思議!
>>674 たしかに「わけで」連発はうざかった。後で読み直しても自分で反省してるw
ファミコン世代のさらに前を出したのは一つの例えで、遊びの根本は変わってなく、
古い世代を馬鹿にしたりするのはナンセンスと言いたかっただけなのです。
ぶっちゃけ 1が言ってるのは、情報量の差であって、質じゃない。
ハードを同じにして昔のゲームは〜って言うならわかるんだけどな。
分かりやすく言うと、DSのゲームと昭和のPCのゲームだったら
DSの方が面白くないのが多いと思うよ。 って話
ただし、ノウハウやアイデアの累積もあるから、一概には言えない。
今のゲームでも洗練されてるものもあれば、ムービーなどで贅肉のついたゲームもある。
一部を見て、全てをひとくくりにして言ってるとこが、やっぱり1はゆとりだって事だ。
【ゆとり】と呼ばれる七大理由
1. 読まない ・・・ 説明などを読まない。読む気などさらさらない。
2. 調べない ・・・ 過去ログ、ネット検索など自分で調べようとしない。調べる気もない。
3. 試さない ・・・ めんどくさいなどの理由で実行しない。する気もない。
4. 理解力が足りない ・・・ 理解しようとしない。理解力以前の問題。
5. 人を利用することしか頭にない ・・・ 甘え根性でその場を乗り切ろうとする。
6.感謝しない ・・・ 教えてもらって当たり前。やってもらって当たり前。事がすんだらさようなら。
7.逆切れする ・・・ 自分の思い通りにならないと逆切れする。
>>678 ねーy・・・・・あるあるΣ(・ω・ )
8. 日常の挨拶をしない
9. 謝らない (逆切れとは違う)
10. 自暴自棄 (「死ぬ」とかいう言葉を軽く使う)
も追加しといて。 甥とか姪がまさにこんな感じ。
初代のドラクエやマリオやらがあったからこそ、
今のPS3や箱〇やWiiやらがあるんだろ。
「24」をリアルタイムで観て「X-ファイル」をバカにするようなもんだ。
いいスレだなぁ・・・少し書いてみようw
自分も、今年で37にもなる昭和のゲーマーです。
ファミコンブームは中学生の頃がズバリストライクになります。
MSX2をいうパソコンを夕刊配達のバイト代20万で買って、ゲームしてたら突如ファミコンが現れました。
正月の初売りにファミコン買いに行ったら売り切れで、それならセガマークIIIと思ったけどやっぱり売り切れで、
エポック社のスーパーカセットビジョンを買いました。友達とゲ−ムの住み分けがソレはそれで良かったのですが・・・
テレビゲームってのに免疫が無かったからね。
夢中にやったよていうか、ゲームセンター(駄菓子屋さん)の店先にあったドンキーコングやゼビウス、ディグダグが遊べたんだから。
ゼルダの伝説とかも夢中でやったなぁ。
プレステのFF9のフィールド画面がキレイ過ぎてどこ歩いているのか分からない事に気づいた時に老いを感じましたねww
>>682 やあご同輩
俺はPCゲームがメインで家庭用ゲーム機は大学に入るまで
FCすらもってなかったという変わり者だが
初期の実験作的なPCゲームは家庭用とは違った味わいがあったよ
テグザーやシルフィード、アーコン、なんかは今でも心の中の名作シリーズに
ランクインしてるよ
もっとも家庭用ゲーム機もPCゲーム市場よりも多くの顧客に揉まれただけあって
ヒット作と言われたものは十分楽しめた。
タクティクスオウガは神作だと思う
結局
何が面白いかは個人の好みであってコレ最高なんてものは無いけど
新しいジャンルで良作となった作品は時代が過ぎてもプレイした人間の記憶に鮮烈に
焼きつくものだと思うよ
>>676 まぁ気持ちは凄い分かるけどバカには馬の耳に念仏なわけだw
それに言葉に引っかかるようじゃ大人は終わりねw
それにさゲームがあるから幸せとは限らないし。
まぁ知らない事が良いって事もあるでしょ。知って腹立った所で
何の意味があるのかだな。真面目に生きるのも良し
>1みたいにバカになるのも良しw
まぁ>1みたいになると楽しみ方が狭くなるかもね。でも1つの事しか知らなくて
それを本気で楽しめるなら羨ましいぜ。
長文スマン
一つ言える事
スーファミのゲーム一本で1万円超えてた時代に比べれば
今は随分、良い時代だ・・・
>>685 その昔高かったゲームをHARD OFFの青いジャンクの箱から探し出してプレイするのが最近楽しくてね。
このカセット、バッテリー生きてるかなぁ・・・とか。
ウチに帰って、端子をビデオのヘッドクリーナ液つけて綿棒で磨いて磨いて・・・
沢山のゲームが世の中に流れすぎてて一本の価値はぐっと下がってるよな。
昔なんて。誰かが新しいゲームカセット買ったらお披露目会よw
ただ
>>1に言えるのは、プレステの闘神伝プレイした思い出は、
今オッパイ飲んでる平成20年産まれの子供には15年か20年ぐらい経ったらプゲラと笑われるかもしれないって事だよ。
「なにこれ画面の汚さ? CD-ROMってナニコレ? 読み込み遅くてイラつく(プゲラ」ぐらいは言われるのは請け合い。
>>1 は一生懸命に応答してたのが良かったんだけど、また来てくれないのかなぁ。
687 :
いえろー:2008/10/29(水) 22:45:19 ID:zI6Vo9cmO
昭和生まれでバリバリ演歌世代は昔の演歌がいいと言ってるのと最近の高校生が今ハヤリのJ-POPがいいと言い争ってるのと同じ気がする。しょぼいもの好きと派手なもの好きがいていいじゃん。お互い好みが違くね? 相手を無理に理解する必要なくね?
うーむ
ゆとり、ゆとりってよく言われるが
言葉が先行して実態はそんなに酷くないだろうと思っていたが
>>1や
>>687をみると マジゆとりってわかるなぁ
読解力や類推力の根幹となる論理性と想像力が
小学生や中学生ですらもっとマシだろ?
本当に今の子供ってこんな程度なのか?
それともここだけ特濃のゆとりが現れているのかな
689 :
ゲーム好き名無しさん:2008/10/29(水) 23:01:46 ID:kvZdDqcx0
PCエンジンCD-ROMシステムは素晴らしかった。
ロード時間が今のPS3より少し長いくらいで
今見ても素晴らしいシステムだと思うよ。
ハドソンとNECはあの時は神だったな。
FKSの為だけにPC-FXを買ったのも良い思い出
統計上で一番逆切れしやすいのは今の50代じゃなかったっけ
なんだかんだで良い子ちゃんなんだよねゆとり世代って。
大事に大事にされてきた坊ちゃん嬢ちゃん。故に我侭ってだけ。
納得すればちゃんと守る。
>>678 これも、何故それが大事なのか、しないとどんな痛い事が有るか
今の大人達が説明&体現してこなかったから現状がある。
信号は守らねぇわ自転車3人乗せられないと困るとか
そんなやつらがルールを守りましょうとか言っても説得力無し。
細かいとこまで見られてるよ
692 :
ゲーム好き名無しさん:2008/10/29(水) 23:59:43 ID:UeZBXmHU0
てかさ
あー技術や映像美に関しては、時代と共に進歩してくもんだから
余りすげーすげー言うのは意味無いんじゃないかな。
当時はFF6のオペラシーンは本当に歌ってるよコレ!と思ったし、
スターオーシャンのオープニングはもう実写だろこれと思ったのは確か。
今見返すと・・・あれ?いやこんなはずは・・・ってなるもんなw
20年後ぐらいに逆の立場で同じように
>>1みたいな事言われるんじゃないかね
>>688 基地外が、たまにいるけどゆとり世代皆駄目じゃないと思
ネットでルール分かってない奴は、ゆとり世代じゃなくてもゆとりって言われる訳で
きちんとしてる奴は、言われないうんたらかんたら・・・
俺はドット絵の動きは正にゲームらしくて良いと思う
今のゲームは動きがリアル過ぎる
これで殺人ゲームとかやったらヤバいだろ
昭和生まれのゲーマーです こんばんは
ゲームデータがカセットテープで売ってた頃からやってますw
まあグラフィックを当時と比べちゃいかんわな
DQよりも前は文字だけでRPGは構築されてたからな
●← これが主人公だぞ?
>>1的にはありえんだろ?www
でも 当時の俺の中では何よりも勇者だった かっこよく剣を振ってたんだ
目に入ってくる情報+自分の中の知識と想像力でゲームをしてたんだな
今のゲームは確かにリアルで面白い けど 何かやらされてる感が残るんだよな
高画質AV見ながらやるオナニーと 目を閉じて想像&妄想でするオナニーの違いとゆうか
例え話は得意ではないんだ わかりにくかったかな
まあ どっちもいいもんだが 後者の方に無限の広がりを感じたりしただろう?
グラフィックは今の方が・・サウンドが昔と今とでは・・昭和のゲーマーは・・ とかね くだらんよ
ようは 脳内で最高のゲームに再生出来る能力が重要って事で
ながながスマン もう寝る
闘神伝みたいなネタゲーで育っちゃった
>>1は
ゲームのセンスが致命的に悪そう。っていうか既に頭が悪いか。
こんなスレ立てちゃって
>>1みたいな幼稚な文章書いちゃった事を
後で後悔するぐらいには大人になれると良いね
ストUを笑って闘神伝を素晴らしいって言ってるくらいだからね。
闘神伝出た当時ですら、いくら古くてもストUのほうが対戦面白かったと思うんだが。
確かに俺の周りも闘神伝はネタ扱いで笑われてた。
あ、
>>1はたぶん友達と対戦するということをあまりしなかったのかな。
CGが、迫力が、とか言ってるからここで
>>1のゲームに対する根本が決まっちゃったのかな。
>>1の中でゲームというものは、アニメや映画の延長だと思っちゃったんだろうね。
今は選択肢が多くってうらやましい。
スーファミのソフト定価1万とか出して買うくらいなら、
PS2のBestやら廉価版を3〜4本買って遊びたかったよ。
ネトゲとかも、これからどんどん進化していくんだろうし
ツクールシリーズも、もっと手軽にクオリティー高いもの作れたりしそうだ。
あー、有機アミノ酸から人生やり直してぇ〜。
ん、待てよ。闘神伝が出た95年に
>>1は4歳…?
その時に親にプレステを買ってもらい、3Dの闘神伝を遊んだと…。
はぁ、これは「ゲーム=グラフィックや臨場感を楽しむもの」と基本がついちゃうのかもなぁ。
人によるだろうけど…。
>>1にはプレステよりも外で友達と遊ばせたほうが良かったのかもなぁ。
701 :
ゲーム好き名無しさん:2008/10/30(木) 09:43:08 ID:z+zyqxePO
>>700俺小学生になるまでゲームやらせてもらえなかった。
それで最初のゲームが、ファミコン
お菓子(システム)を捨てておまけ(映像、ストーリー)を喜ぶ世代なんだろ。
話は違うけど、寿司屋でシャリ捨てる中学生見て、マジで「はぁ?」ってオモタよ。
親がシャリだけ食べてた。
>>702 そのゆとり親子は荒んでるなwww
ゆとりが育つのも納得する。こんなに便利すぎる日本じゃ思考力が乏しくなるのも無理ないな。
物が豊かになると人の思考力を著しく退化させると言われてる説も
あるしな。ここ(2ch)見るとわかる気がするぜ。
>>702 初めからお造り頼めばいいんじゃねえの…?
回転寿司なら知らん
>704
さすがに回転寿司。 普通なら出て行けって言われるだろ。
母親が「お腹いっぱいだったら、上だけ食べなさい」って言ってた。 親もゆとりだな。
吉野家で「タマネギ抜き」って頼むサラリーマンも大概だけどね。 食えないなら食いに来るなよと。
あとはマクドナルドで半分くらいで捨てるヤツ。 豊かなのが原因なのかねー。
レストランで皿洗い&残飯処理のバイトしてたことがあるんだが
どう見ても一口も手をつけてないのとかよく回ってくるんだよな
しかもそういうのに限って高いメニュー
あれってなんなの? わざわざ金払って生ゴミ生産してどうするの?
>>705 幼稚園、小学校低学年なら解るけど中学生は酷いな
その親も恥ずかしいと思わないのか・・・
>>705 中学でそれは・・・もうダメだな、救いようが無い
ガキが酢飯嫌いなのに親に連れてこられたんならわからんでもないな
俺もガキのころ生魚嫌いだったのに連れて行かれて玉子とうなぎしか食わなかったし
親に「食べ物は大事にしろ」と言われてきてある程度守ってきたけど
本当の意味でそれを理解したのは一人暮らししてからだなぁ。
その子も将来自分で食材買って自分料理して食べる経験をしたらいずれ分かるんでないか。
>>710 親が子離れしなさそうだけど、こういうのって
過保護にしかみえんし
話そらしてしまってすまん。 で、またそらすようですまんが、
ゲームってアニメ業界とも似てない? 昔のアニメの方が面白いとは言わないけど
今のアニメは昔のアニメのコピーみたいなもんとか、原作ありきばかり。
ガンダムとか、マクロスとか、エヴァとかも引っ張りすぎだろとたまに思う。
>>721 やっぱ人間が「面白い」と思う根本は変わってないと思うんだよなぁ。
ゲームとかアニメとか世代とか関係なく。
自分は当時リアルタイムで観ていない、自分の世代じゃない作品でも
今観ると考えさせられる作品はたくさんあるしなぁ。
>>712 映画とかも同じだと思う。
現在はCGまで使って娯楽性の高い、金の掛かった映画が大半だ。
でも、ダイソーで210円で売ってるDVDとか、洋画の古典なんかはモノクロでステレオでもなんでもなくても
昔は楽しげに見てた訳だ。
オイラはさすがに手を取らないけど、どんな映画があるのかぐらいは気になったりする。。
古典には古典の良さがある。
それはとても本質的な楽しさだと思うんだよ。
映画が一番分かりやすいかな。 最近の映画って特撮やCGが凄いけど、面白いのとは話が別。
最初はどうやってるんだろ?ってびっくりしたけど、最近は「あーCGか」で当たり前になってきてるし。
昔の映画は面白くないのか? >1よ。 ゲームも同じだと思うよ。
これだけは言える
お笑いは昔の方がいい
ウルトラマンも昭和の頃のが面白いな
にーちゃん 「俺たちの世代は黎明期からゲームの進歩をみる事が出来た。
ゲーム好きな
>>1にも体験させたかった。」
↓ 昔のゲームは優れていたから
>>1にもやってほしかったと受け取る
>>1 「あぁ?同じ内容なら映像が綺麗なのに越したことないだろ。
システムや操作性だって新しいのになれば進歩するはずだ。」
アニメーター養成スクールとか、ゲームクリエイター養成スクールが悪いんじゃないか?
画一的な人材しか輩出しないから、内容もマンネリ。
そのおかげで、一定のレベルは保てるというメリットもあるんだろうが。
>>1は
管理されたブロイラーが、名古屋コーチンをpgrしてるようなもんだろ。
音楽とグラ、そして声優wでしかゲームを計っていない。
昔のゲームと今のゲームの決定的な違いは対象年齢でしょ
昔のゲームは完全に子供向けのもの
市販のマイコンゲームの作者が高校生なんてのは珍しくなかったしね
今のゲームは最初から大人も対象にしてる・・・というより大人の趣味の中に
ゲームという選択肢が加わったんだろうな
>>718 CGより特撮のほうが良い場合もあるよね。
アニメもCGより手描きのほうが伝わる場面や作品だってあるし、
ゲームも3Dより2Dのほうが面白さが伝わる作品だってあるし、
小難しいシステムより単純なほうが面白さをそこなわない事もあるし、
音楽だってフルオーケストラより電子音のほうがその作品にハマる場合もある。
もちろんその逆もあるし、適材適所というか。
技術が進歩したというか、表現方法が増えただけであって、
そのせいで使い方を間違えてしまう事も多くなった現在、ということなのかな。
スターウォーズやインディージョーンズ級の映画だって10や15も作ればマンネリ化や話の肥大化で収拾がつかなくなって一つぐらいはコケるだろう。
FFと一緒だよ。
映画と同じくグラフィックの進化は多少の影響こそ与えただろうが全責任はない。
>>720 どちらかっていうと、画一した企画しか通らないんだと思うが?
冒険できるのは一部の権力持ったクリエーター位しかいないって
あと、養成スクールといっても、何の使い道も無いやつらが量産されてるからなぁ
金儲けで取ってるだけだし生徒
75 ゲーム好き名無しさん sage 2008/09/20(土) 02:33:07 ID:v8dY3KL50
後人にこのゲームはこうだろって無知ひけらかして聞くな
なんちゃってゲーマー。なんで餓鬼が上から目線なんだ?
どうみても後輩なのにな。
親にどういう教育してもらってるんだ貴様?
親がカスだから、お前人なめたようなスレ建ててるんでしょ?
93 ゲーム好き名無しさん sage 2008/09/20(土) 03:00:56 ID:v8dY3KL50
近頃のゆとりって怖いな、ファミコン以前のRPGとかw
どこまで必死なんだよ。まぁ必死にひねってひねって僕が正しい僕が正しいって
アホ丸出しの文章書くわけだ。
95 ゲーム好き名無しさん sage 2008/09/20(土) 03:04:28 ID:v8dY3KL50
昭和生まれを馬鹿にしてやがんな・・
人権侵害の域超えてるんで通報してきたけど
アクセス禁止に巻き込まれたくない奴はあんまり書き込まない方がいいよ。
このゆとりと一緒に心中したいなら別だが。
151 ゲーム好き名無しさん sage 2008/09/20(土) 11:07:37 ID:v8dY3KL50
おい
>>1ゆとりゲーマーさんよ、さっさと出て来い。
建て逃げはゆるさんぜよ
080920[昭和生まれのゲーマーは哀れだな]荒らしスレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1221847752/ 1 名無しの報告 sage 2008/09/20(土) 03:09:12 ID:/lWfK/M90
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1221837547/l50 ここのスレ主が、昭和生まれ昭和生まれと、人権侵害の域を越えて
ますので報告
726 :
ゲーム好き名無しさん:2008/11/01(土) 13:21:42 ID:8JwWxAtQO
だから
ファミコンなんてコントローラのボタンの数少ないだろ
今のゲーム機のコントローラのボタンの数を数えてみたらわかる
子供騙しもいいところだろ。
昭和生まれは哀れだよ
こんなスレを黙ってスルーするのが大人なのに
ガキみたいに同じようなスレを立ててる時点でもうバカにできる資格は無くなってしまったな・・・
昭和生まれにもゆとりはいるだろ…
昭和生まれはおっさんなのにゲームしてんのか
おまけに回顧厨
恥ずかしくないの?
つかまだ続いてたのかよw過疎らないのが不思議なくらいじゃw
昭和生まれっていうか脳みそがいつまでたっても
子供のままのおっさん。はやく消えてくれ
現実問題としてさ、ローグとシレンの最新作どっちやるっていったらシレンの最新作やらないか?
闘神伝とスト2の比較は無いと思うけどw
あと、ゆとりってさ厨房みたいに小中学生じみた発言、行動する人のことだろ。
厨房とかリア厨みたいにわざわざリアつけて使い分けるぐらいだし。
ゆとりも同じ感覚で使ってるのかと思ってたが違うのか?
リアルを付けないでゆとり世代を「ゆとり」という人もいるから曖昧である。
その世代に生まれた人は必然的にゆとりになってしまうのに、ゆとり世代全体を見下す人がいるのが許せない。
もちろん
>>1みたいに昭和世代のゲーマー全体を侮辱する人も許せない。
各個人を全員調べたわけではないくせに。
なんだ、急にゆとりの話になったな…
なんだかんだみんなゆとりか否かの話好きなんだな
>>732 ローグを選ぶ俺は完全無欠の懐古厨か…
最新こそ正義…アレな時代になったものだ…
Wizか世界樹かと言われたらWizだけど
FF3かFF3DSかと言われたらFF3DSを選ぶ俺
でもこのスレ見てると自分の知らないゲーム(昔のでも新しいのでも)に興味沸くね。
ある意味良いスレだとオモタ
最近ファミコンのカセットを箱つきでもらったんだけど
説明書にちょっとしたストーリーのあらすじとか挿絵だけで
世界観を自分で想像する楽しさを覚えました。
ファミコンの説明書ってキャラ紹介のイラストもドット絵風に描いてあったりして面白いよな
>>736 最後のダンジョンがきつかったよなぁ>FF3
あんなの小学生の頃でもないとクリアできねーよw
740 :
ゲーム好き名無しさん:2008/11/01(土) 16:39:48 ID:ASyJhK0KO
>>726 お前は鉄騎でもやってろ。
冗談はさておき、増えたっつっても実際に使うボタンなんてせいぜい4,5個だから
実は大して増えてないんだよね。
方向キーもしかり。たいていは8方向で事足りる。
「ボタンいっぱいだから面白そうでしょ?」の方が、よっぽど子供騙しだわな。
>>740 俺的には懐かしのアタリジャガーでもやってろと言いたいがw
742 :
ゲーム好き名無しさん:2008/11/01(土) 16:59:27 ID:8JwWxAtQO
>>740 意味わからん
俺がいいたいのはグラフィックや音楽も勿論だがゲームのシステムもボタン数個で機能するゲームにどんな深みがあるんだよ?って事。
今のゲームに着いてこれないって認めろ。
>>742 格ゲーみたいにレバー操作+ボタンとかでコマンドで技発動でもいいんじゃまいかね
だいたい、今のゲームでも主要な操作はあんまり変わってないんだが
せいぜい、メニュー開く手間が減ったぐらいだろう
だいたい、昔でも今でもPCゲーではやたらめったら操作やらなんやらにキー使ったんだがw
>>742 誰もついていけないとは言ってないと思うんですが…:
昔のゲームも今のゲームも両方やってる大人の人が、
大してボタンなんて「実質」増えてない、って言ってるんだからそうなんじゃいのかな?
自分的にも、今のゲームのボタンはただメニューを開くためのショートカット的なもんな感じも。
しかも昔のゲームは同時押しとかで逆にめんどくさい事を平気でやってただけすごいとも思うし。
リアルタイムのボタンでは昔からストUの6ボタンもあったわけだし、
別にボタンの数がシステムの深さだとは思わないんだよなぁ。
具体的にシステムの深みってやつを書いてくれないかね・・・
ゲームのジャンルによっても違うんだし>深み
アタリジャガーで出てたシューティングみたいに武器の切り替えだけで12個もボタン付いてるのがいいのか?
746 :
ゲーム好き名無しさん:2008/11/01(土) 17:20:14 ID:8JwWxAtQO
>>745 システムの話を持ち出したのただの一例だ
その質問に答えるには昭和生まれがよくいうゲームの本質って奴を聞いてからだ。
聞かなくても書けるだろう
というか、ゲームの本質とか言われてもなぁ
単なる暇つぶし以外になんかあるか?
>>746 正解ではないと思いますけど…自分的には
グラフィックや演出、音楽がどんなにショボかろうが、さらにはボタンが少なかろうが
「面白い」と思える要素です。
それは、このゲームの面白さはなんですか?と聞かれたときに
一番にグラフィックや音楽、声優、さらにはボタンの数、とか言う人には
言葉で説明してもなかなか理解できないモノだとは思いますよ。
しかし、システム以外にボタン操作が関係する事柄ってあるんだろうか?
あと、システムの深みってのはシューティングなんかだとボタン3つとかでも敵のモーションやアルゴリズム、面構成とかスコアによって変わる難易度などなど、別にボタンと全く関係ない要素が多い
RPGなんかだとさらにボタン減らしてもよゆうでシステムに深みを持たせられる
アクションだってレバー操作+ボタンやらでたいがいの物はこなせる上に、他の要素(武器拾うやらドア開ける)はボタンで振り分けなくても自動で切り替わるものが多い
魔法を使うARPGで魔法をコマンド操作で入力させるゲームとかあったが、逆に魔法を使いこなしてるって感じで面白かった
ボタンはあんまり関係ないように思うんだが・・・?
ボタンよりもむしろDSみたいな入力方法こそがシステム的に熟成してる感じはする
あの、タッチペン操作ってのは結構斬新だったと思うよ
751 :
ゲーム好き名無しさん:2008/11/01(土) 17:58:42 ID:8JwWxAtQO
面白い要素ってなに?
俺はそれが見てるだけで楽しいグラフィックやクオリティの高い音楽であったり、より直感的な操作(ボタン操作なんかは一例だが)であったりするんだと思う。
ファミコン時代のゲームの面白い要素ってなんだ?
どれをとっても今のゲームの方が優れているだろ
昔のゲームが優れてるのは、シビアなゲームバランスじゃないの?クリアできるギリギリに設定してあったりするでしょ。
ああいう剛速球ストレートを真正面から打ち返すみたいな面白さは、最近のゲームにはあんまりないと思うが。
バランス調整に時間かけられないからという面もあれば、簡単にクリアできないと不満が出るという面もあるかもしれんが。
ボタンがキーボード並(つーかキーボードそのもの)にあるMSXは神ハードってことですね♪
分かりますっ!!!!!!
ボタンがキーボード並(つーかキーボードそのもの)にあるMSXは神ハードってことですね♪
分かりますっ!!!!!!
>>751 それってゲームですか?
ちょっと自分が触れるアニメって感じじゃないですか?
そういう趣向の人に説明するのは難しいですね…
んーと、例えば格ゲーですけど、人と対戦してて楽しいって感覚は
キャラやグラフィックやエフェクト関係なしに面白いものは面白いですよね?
スポーツゲームでもいいですが。
萌えキャラや派手な超絶コンボがなければやれないっ!って言うのならば
もう説明できません。
>>751 グラと音楽とかは多分今のほうが優れているがそれは当たり前だしなぁ
昔があったから今があるんだし・・・
でも、限られた音源をフル活用して独自の音楽にしてしまった例もあるし、音楽は好みの部分がかなりウェイト占めるからなんとも言えんなぁ
グラだってきれいにしたり3Dにしてゲーム自体は失敗した例(超兄貴とか)もあるし必ずも美麗グラ=名作ともいかないのも事実
直感的な操作ってのはむしろ内部プログラムが大事だと思うんだが?
ボタン少なくても、同じボタンで役割切り替えてたりするものも多い
それに、複数のボタンを全部使うシステムってのはむしろ煩雑性が増すし
PCゲームなんて昔から使うキー多かったんだぜw
ところで、システムの深みはどうしたんだ?
757 :
ゲーム好き名無しさん:2008/11/01(土) 18:18:52 ID:TgenWW8CO
>>752 昔のゲームが簡単だったら1、2時間で終わっちまうかんな
そうする必要があったんだべなあ
>>757 単純なだけにバグ取りしやすかったし、難易度調整もテスト繰り返しやすかったってのはあると思う
今のゲームは開発のうちグラがかなりウェイト占めちゃうからテストを最小限にしちゃうのが多い気がする
音楽もなぁ、なまじ通常の音源使えるだけでヒネリが無い時もあるんだよねぇ、良い曲もあるんだけど
むしろ若いゲーマーの勢いがないと思うのは俺だけか?
>>757 昔の人たちはその簡単じゃないゲームを1,2時間で終わらせてたらしいですよ。
まあ、むしろ昔のゲームはクリアしたりムービー見たりエンディングみることが目的じゃない人もいますからね。
無限ループに燃えたり。
ID:8JwWxAtQOは口調からしてゆとりだけど
ゲーマーからすると、
>>747みたいな「暇つぶし」って単語に拒絶感
暇を作ってまで暇つぶしはしないぜ?
>>761 うぉ、すまねー素直に謝る
でも、この頃は暇な時にしかやってないんだよなぁ>ゲーム
ツレが集まる時とかだと接待とか時間待ちの時にやるんだけどね
昔みたいに「これをやるから集まるぜ!」ってのは無いよなぁ・・・
通信環境が整っているせいってのもあるんだけど
763 :
ゲーム好き名無しさん:2008/11/01(土) 18:35:19 ID:TgenWW8CO
>>758 ゲーム開発については何も知らんなあ
あと、ファミコンとPS2の音楽を比べたら
俺は断然PS2のほう好きだね
そのPS2でもソフトの出来次第で批判されてるやつあったし(スーファミ版を劣化した糞とか)
この辺りは個人の好みが出るんでどうしても平行線じゃないかな?
音自体は陳腐でもスコアが優れているって時もあるんだし
>>732 ローグとSFCシレンならSFCシレンだが
ローグと最新シレンならローグだなぁ…
766 :
ゲーム好き名無しさん:2008/11/01(土) 18:47:39 ID:TgenWW8CO
>>764 個々で好みの差があるってのは重要だよね
この昔と今のゲームのどちらが優れてるかっていう議論の結論も
結局は人それぞれってことなんだべなあ
767 :
ゲーム好き名無しさん:2008/11/01(土) 18:48:49 ID:OVGFJwV30
想像力がこれっっぽっちもない典型的なゆとりが立てた
スレはここでぃすか?w
ゲームバランスにしたって今か昔以前にゲーム次第、自分次第だ
>>766 結局そうなんですよね。
>>1のレスをある程度読んだんですが、どうやら「昔のほうが絶対に優れている」
という事に不満を持ってこのスレを立てたらしいです。
でも
>>1の親戚のお兄さんのセリフをみる限りではそこまで言ってない気がするのですが…
それに対して
>>1は逆に「今のほうが絶対に優れている」という、昭和のゲーマーを挑発するような
文章を書き連ねたわけですが…
自分も、ゲームは好みと趣向次第、だと思います!
どっちも面白くやってる奴らが勝ち組だろう
昔のだろうが今のゲーム/機種だろうが傑作もあれば駄作もあるんだし
結論は
>>770が語ったな。以前からそういう意見あったけど
昭和とか平成とか、ゆとり、老害とか言ってる時点であわれってことでいい?
何しきってんだカス野郎w
773 :
ゲーム好き名無しさん:2008/11/01(土) 20:03:48 ID:dlmcr/EwO
ドット>>>>ポリゴン
774 :
740:2008/11/01(土) 20:10:21 ID:ASyJhK0KO
ゲームウォッチから入ってPSコントローラでLRフルに使うようなのも楽しんでますが何か?
他の方も言ってるけど、初代スト2とスト4で入力が変わらないのが良い例。
人間、手2つ指10本しかないんだから、入力を増やす事での進化には限界があるわな。
(究極は脳波入力とかだろうけど。)
で、「ゲームの面白さ="操作による"脳内麻薬の分泌」だと思う。
映像や音声による分泌も否定はしないが、それはあくまで「映像作品の面白さ」なので。
例えばDVDでコマンド選択ゲーム(風)が発売されてるが、
決して面白いとは言えないもの。
>>773 ドットやらポリゴンやらは使いどころで住み分けるほうがいいと思うがね
>>774 DVDのコマンド選択ゲーってエロゲー以外になんかあったっけ・・・
そいえば昔にLDゲーってあったなぁとか思い出した
単純に右って指図でたらすばやく→入力とかだったけど、ストーリーやらアクションやらが良かったので、ゲーセンでハマッタ記憶がある
特にマッドマックス風のゲームの物悲しいEDがジーンと来た
ボタンの数が多ければ良い操作のゲームなのかな。
若いゲーマーでもゲ−ムボーイなら遊んでたと思うんだけど・・・。
それ以前のゲームだとゲームウォッチとかLとRの2個しかない時代もあった訳で。
ファイアの700点超えた辺りのあの血の引いていくような緊張感w
あれこそゲームだと思うんだけどな。
懐古厨って言われるんだろうなぁ
ボタンというか使うキーの数が多いのが良いっていうのだったら、
昔のPCのウルティマシリーズなんて最高だろ?
テンキー以外にもアルファベットのキー全てにコマンドが割り振られてるんだぜw
操作性最悪で相当わずらわしく思ったんだが、
ID:8JwWxAtQOに言わせればこれも優れた要素になるんだろうなw
ただまあ数有るボタンを使いこなせれば格好良いかもな
最近のオンラインFPSなんかは結構そんな感じじゃね?
でも必要以上のボタンはいらんな
>>751 君にとってボタンが多ければ良いゲームになるんだね。素晴らしい発想だ。
天才なんじゃないかしら。
もし10個のボタンがあるコントローラーが売ってたらプレゼントマジでするよ。
いや〜何度見ても感動するレスだぜ。
脳波検出コントローラーとかで、ボタンレスってのがそのうち一般化しそうだな。
昔のゲームは指を動かしてたんだぜwwwな感じで。
>>780 10個くらいならPS1で達成してるだろう
○△□×R1R2L1L2スタートセレクトで10個
とりあえず
>>751にはDVDのリモコンでも渡しときなさい
麻雀用コントローラは22個ぐらいボタン有るんじゃないの
最強だな
>>784 それは面白そうw操作してみたくなるw
>>751はボタンの数を、「あくまでもシステムを説明する一例」だとか言い訳してるけど
それでも一例として、これを真っ先に挙げたということは
本気で「ボタンの数=システムの深さ」ていうのが頭にあったってことだろうw
その一例すら間違ってたことは認めたくないのかなw
平成生まれのゲーマーは哀れだな。
なぜならドラクエVなどの名作をリアルタイムで楽しめなかったから。
昔のゲームのBGMは不思議と覚えてるけど、今のゲームはOPすら覚えてないのが
多々ある。 個性が段々なくなって来てるのが原因じゃないかと思う。
>>782 いやいやそういうのじゃなくてファミコンはAボタンとBボタンで
2個という数で数えてるのさ。だから今は4個じゃん。それを10個って事。
>>787 原因ねぇ
もっといろいろ考えられそうなもんだけど
聞いた回数とか曲が終わるまでの長さとかBGMの存在感とか自分がゲームにのめりこんでたかとか
まぁ、記憶に残るのがいいってわけでもないしね
懐古の何が嫌って、当時のいい思い出だけ語ってる点だな
今みたいにネットの情報や体験版もなく、少ない小遣いで買ったソフトがクソゲーだった事とかないのだろうか
雑誌のレビューとかクラスメイトの口コミだのしか情報も無かったし
ほかにもソフトの抱き合わせ販売だの今じゃ考えられん、代わりに転売ヤーが出てきたけどさ
>>790 友達の家で遊んだゲームがプレイしたくって、後追いで同じゲーム買う奴が居たんだけど
そいつからはカセットの貸し借り出来ないのなw
当時は中学生だったし、ファミコン通信、ファミリーコンピュータマガジンが創刊されていたし、
その助走期間としてログインやコンプティークでもファミコン記事が出てたのでレビューに困る事は無かった。
圧倒的に発売前のゲームの情報を調べる手段は少なかったけどね。
クルクルランドやアイスクライマーやデビルワールドが面白いなんて誰が仕入れた情報なんだろうなw
今でも雑誌のレビューどおりに面白くてツボにはまるゲームなんて少ないように思うけども・・。
まあどんなに当時の良い思い出を語られた所でそれを体験出来る訳も無く
聞かされてる方は、うるせーよそりゃ羨ましいけどだからどうしろってんだ糞がッ
って感じかな。他人の自慢話ほどつまらんものは無い。
あれが良かったこれが良かったってあんたら良かった探しの会か。
当時の出来事とかそのゲームに纏わる裏エピソードとか
そういう話を見たり聞いたりするのは好きなんだけど
思い出話で最初から嫌だったことや失敗談を話す奴もおらんやろ
聞き手が引き出してやらんとな
それはゲームの思い出でも同じ事じゃないか?
794 :
ゲーム好き名無しさん:2008/11/03(月) 02:07:05 ID:4Rp3dqIZO
>>751のような釣りレスにいつまで食い付いてるんだ?
テトリスはくだらない!髪の毛が一本なびいてるだけで………オモロー!
イェアッ!
クタラギはゆとりの味方だぜ!!
796 :
ゲーム好き名無しさん:2008/11/03(月) 06:51:02 ID:CP8BHPwW0
>>790 あるよ
予約までしちゃったよ
たけしの挑戦状
PCエンジン版の妖怪道中記の受け取り日とDQ3の発売日が重なって
DQ3がその店から無くなるまで受け取れなかった事
源平討魔伝と月風魔伝を間違えて買った事
>>792 人の思い出話がウザイかどうかなんて自分次第だろ。
何を人のせいにしてんだ。
自分に関係ある話もあれば関係ない話もあるのは当たり前だと思うが。
俺はじいちゃんの思い出話好きだぞ。当時の社会観も想像できるし。
「昔はなぁ〜」っていう君が嫌いそうな出だしで始まるけども。
>>790 俺自身ゲームのレヴューはあまり観ないけど、情報源はゲーム雑誌ぐらいでいい。
ネットが普及して、変な知ったかが増えたと思う。
糞ゲー糞ゲー言うやつの何割が本当にプレイしているか怪しいもんだ。自演もあるしな
>>790 勿論あるが、別に聞かれてもなければ、懐古派が現在のそういう点を論って
叩いてる訳でもないからなぁ。
そもそもこれって、ゲームの面白さの話に関係あるの?
ただ、昔は今より高い買物だったから、勿体なさから必死にやりこんで、
それによって面白さに気付けた事はある。
まぁそういう意味では現在にも埋もれた名作もあるんだろうけど。
ちなみに俺は「いっき」は掴まされた感が…。楽しんだけど。
釣りスレかとおもったら何気に良スレ
>>1と議論したかった
>>798 ネットがないと出会えなかったソフトもあるから、ネット情報はあったほうが嬉しいんだけど
確かにろくにプレイしないで糞ゲー糞ゲー言う奴は増えたなあ
とりあえず操作方法も読まないで死んで、ドラッケン糞ゲーとか言う奴はくたばれと思う
>>798 ゲーム雑誌も信用できんけどな
そもそも自社のスポンサーに対して批判的な記事を載せると思うか?
>>801 でも糞糞言ってるような連中や変な工作するような連中よりまだあてになるよ。
別に積極的に批判的な情報なんて集めようとも思わんし
俺だったらもっとおもしろい部分を探そうと努力する。
ボタンだらけ(PS、箱)の世代ですが…FPSは9割方方向スティックとRボタンで進みます。単純ですね。
しかし、洋ゲーFPSは「はぁ?ふざけてんの?」ってくらい敵が強いです。
なぁ簡単に言うとさ無からゲームが生じる訳ねーのよな。
ゲームだけじゃないけど誰かが手を出さなきゃ出来ないしな。
まぁどうでも良いけどな。
>>792 思い出話って自慢なのか?
本人も懐かしがってるだけだと思うんだが・・・・
>>803 ヘッドショットかませば大概一撃だぞ
あとランボーじゃないんだから
物影に隠れながら攻めろや
>>805 どっちかというと
聞いている奴が話題についていけずハブにされてると思い込む
思春期にありがちな自意識過剰の産物にすぎんよ
ボタンが多けりゃ多い方がいいなんて思わないけども
鉄騎360の登場を待ち望んでいるのは俺だけじゃないはずだ…
>>797 他人の、って言ってるじゃん
まあスレタイからしてケンカ腰なこのスレじゃしょうが無いかもだけど
お仕着せがましいのはちょっと
おっさんがゲームを語るスレとかは見てて面白いと思うよ
810 :
ゲーム好き名無しさん:2008/11/04(火) 12:00:50 ID:INeA6XIVO
今、第一線のゲームクリエイターが昭和生まれなんだがな。まさに親戚のにーちゃん世代
>>1が必死こいてやっているゲームも哀れな奴が作ったゲームだ
以降『テトリスはくだらない!髪の毛が一本なびいてるだけで面白い!!』だけで1000まで目指します
ゲームの根幹の部分は何一つ変わってない。
大まかに分ければ2つ。まずアクション、シューティング、格闘のような瞬間的判断力(プレイヤーの技術)で楽しむゲーム
もう一つはロープレ、各種シュミレーションのようにゲーム内のキャラを成長させたり、サウンドノベルのように選択的思考を楽しむゲーム。
結局、このどちらか(あるいは複合型)しかない。最新のゲームですら半年もあれば追い抜かれる昨今ではあるが、所詮は画や音楽の進化など表面的なものにすぎない。
つまりゲーム性の面から言えばこんな議論には全く意味がない。
対戦アクションのAIなんかは、昔より今、更に未来のほうがずっといいと思うけどな。
今は、プレイヤーの入力に反応して反撃とかインチキくさい方向で難易度上げてる感じだし。
そのうち、対人と同じ感覚でCPU戦楽しめる日も来るんじゃないか。
画的な変化ってのは大きいと思うけどねぇ、ファミコンとか一列にキャラ並ぶとチカチカ点滅したりするゲームが
今の映像綺麗、かつ内容もそこそこのゲームに劣ってるとは思わないな。
ああ、逆に書いちゃった。
今のゲームがファミコンのゲームに劣ってるとは思わないって書きたかった。
でも、どっちでもいいや。
>>1「テトリスはくだらない!髪の毛が一本なびいてるだけで面白い!!」
817 :
ゲーム好き名無しさん:2008/11/04(火) 17:21:44 ID:pZfQVE2JO
昭和51年生まれなんだけど、誕生日に買ってもらった「星をみるひと」がアレだった時の悲しさときたら。
だから今のゲームみたいに、ある程度平均的に面白さが保証されているのは正直羨ましい。
>>817 1982年生まれだがアンタみたいな考え方が正直羨ましい
819 :
ゲーム好き名無しさん:2008/11/04(火) 18:22:05 ID:6XFZb7q30
>1
そんなの説明できるわけねぇじゃねぇかwwwww
回顧おっさんは「慣れた」から今の作品は面白くないと言っているだけ。飽田と言い換えても言い。
ところが若者は遊ぶゲーム遊ぶゲームぜんぶ新鮮な刺激に満ちあふれている。だから面白い。
WiiやDSが人気なのは、回顧おっさんでも同じように新鮮な気持ちを味わえるから。任天堂が言ってる「「同じスタートライン」というのはここにかかってくる。
きっと>1もゲームに飽きが来て、でもゲームで楽しんだ記憶を引きずって生きねばならなくなったとき、
回顧おっさんの寂しく悲しい心持ちが分かると思うぜ。
>>817 同じく昭和51年生まれだが、
前もって2chなんかで評判とか調べられる今の世代は羨ましいと思うわ
821 :
ゲーム好き名無しさん:2008/11/04(火) 19:50:56 ID:HZqzOYvYO
僕らは平成オンリー♪昭和でショーは無理♪
とりあえず、今のゲーム作ってる側はほとんどがファミコン・スーファミ世代じゃね?
823 :
ゲーム好き名無しさん:2008/11/04(火) 21:20:47 ID:INeA6XIVO
824 :
ゲーム好き名無しさん:2008/11/04(火) 21:31:41 ID:9GbNubvIO
昭和63年生まれのゆとりだが昔のゲームも今のゲームも好きだな
どうせここにいる奴らは、セガハードをプレイしてないミーハーユーザーだろ。
俺から見ればファミコン世代も、プレステユーザーも、Wii,DSユーザーもゲームをわかってない素人同然。
>>12 亀レスだが、バーチャファイターの方が遥かに凄いんですが(笑)
>>825 メガドライブ、サターン2台、DC2台を買った俺がいますよ
PCエンジンやってないやつも同様に素人だと思う(FXはいらんけど)
百聞は一見に如かず。
>>1に面白いレゲーを教えてやりゃいい。
もっともそれを素直にプレイしてくれるかはまず絶望的な気がするが。
…ロマサガ2とか?
俺平成生まれだがSFCソフトもレゲエでいいのか。
なら『星のカービィ スーパーデラックス』をお勧めする。
VCがあるご時世であるにも関わらずDSでリメイクされるほどの神作。
ゲームデザインから音楽、UIまで完璧。
>>813 AIっても、結局「相手の状態を見てどう動くか」の判断に変わりはなく、
それが最初にプログラミングされたままか今後成長するかの話じゃないかな?
ただ、確かにCPUがどんどん上手くなっていくのは面白いかも。
逆に上手くなり過ぎて人間が歯がたたなくなってクソゲ呼ばわりされたりして。w
>>819 だとしたら、君らの言う"技術の進歩"ってのはその程度って事にならんか?W>飽きた
冗談はさておき、懐古派は「今のがツマラン」じゃなく
「昔も今と遜色なく面白かった」と言ってると思うんだが。
新鮮云々のくだりは同意。
カセットビジョンはなかなかゲームとして面白いの多かったよ。
ジョイメカファイトは一人用対戦ACTとしては最高傑作の部類に入ると思ってる
834 :
ゲーム好き名無しさん:2008/11/05(水) 07:23:20 ID:LoKEyAh50
ボタンが多い程面白いとか馬鹿にも程があるだろ…。
鉄騎かバトルテックでもやってろwww
835 :
ゲーム好き名無しさん:2008/11/05(水) 10:04:53 ID:2IQe8IqF0
ボタンの多さで言えばPCゲームだろ・・・jk
>>836 nethackあたりやらせたら「ボタン超多い!何この神ゲー!」とか言いながら発狂するなw
あれ何だっけ?ゾンビが襲ってきてキーボードでボコる奴
あれで良いじゃね?wwwボタン多すぎて神ゲー間違いないでしょw
839 :
ゲーム好き名無しさん:2008/11/05(水) 11:57:11 ID:R4F7x7VfO
>>1は間違いなくゆとりで言うまでもないが
このスレの昭和生まれサイドの発言みてると哀れと言われるのもしょうがないかな、と。
生活スタイルに対するゲームの位置付けが違うだけだと思うよ。
俺は、昭和の人の思考回路が羨ましいw
とスレを読まずレスしてみる。
>>838 「TYPING OF THE DEAD」
だったかな?
学生時代は熱中してたが、今はそうでもないしなぁ
PCゲームならまだちょくちょくやってるが
家ゲーはあんまりやらなくなった
ライドウの新作も買ってはいるが、三章に入った辺りで止まってる
つか、家ゲーって準備が煩わしいんだよな
家ゲーは光ディスク媒体になって安価になったのはいいけど
それに伴ってロード時間で待つことが多くなったのが不満だったな
PCゲームだとその辺、快適だからいいな
Xbox360とかはHDDにインストールできたりするみたいだけど
SFCでROMカセットなのに、ロード時間がある狂ったソフトがあったなw
ほかにもネオジオCDのCD等速読み込みだとか
>>1がつっこみどころ多すぎておもしろいなぁw
FF12のショボグラを褒めてる時点で…
昔のゲームにだって面白いのあるのになぁ、もったいなさすぎ…
まずはスーファミのゲームからやってみろって
>>841 あー多分それだ。良く覚えてるねwありがとう。
>>844 昔のゲームって、面白いのもさることながら「無茶しやがって・・・」ってのが多いからな
友人と集まってそういうゲームやってる時ってやたら盛り上がったな
今のは基本スペックが高すぎて、そういう感動とかがないのがなぁ
847 :
ゲーム好き名無しさん:2008/11/05(水) 16:18:23 ID:n2k7gvd70
>>1 ああ、確かにそうだわ。
でもそれは洋ゲーの事ね。
日本の糞紙芝居ゲームはやってられんしな。
FF12挙げている時点でゲーム全然してないよね。
どこが綺麗な映像だよ。しょぼすぎるわ。
>>834 HDが全盛になった今こそ鉄機2を出すべき
むろん一生使わないボタンとか付いてる糞でかい専用コントローラー同梱で
最近の日本のゲームは見た目は小奇麗だけど一本道でつまらんのが多いな
なんつーか
>>1?
>>849 そりゃあんた、下手に分岐したらその分余計にグラ書かなきゃならない上に声優にもしゃべってもらわなきゃならんのだぜ?
経費かかりすぎだろう
その点、昔だと声なしでテキストだったし、絵も一枚絵だけとかデフォルメキャラで演出とかだったからなぁ
安く済む上に手間もかからない分を他の所(シナリオ分岐とか)に回せたんだろうね
>>851 それはちょっと違うと思う、DSなんかのショボイゲームでも一本道じゃん。
実際はグラの使いまわしも可能だし、フルボイス必須である意味もない。
一番の理由は「バグを出したくない」「バグチェックが大変」だと思うよ。
回収とかなったら割が合わんし、最近はネットで叩かれるしw
>>851 DS出でてるのは、単にメーカーが一本道で手抜き量産してるからでは?
グラ使い回しで分岐シナリオってあんまり聞かないし
バグを出すのは開発期間や開発費の関係がかなり多いと思うんだが?
薄利多売だったり儲け主義で量産してるからな
昔のゲームで新機能使ってたり分岐してる奴でもバグ少ない奴はほとんどバグ無かったりするんだし
もちろん、昔のゲームにだって儲け主義や二匹目どじょう作戦で滅茶苦茶なゲームあったけどね
まず第一段階でゲームを楽しむ趣向の違いがあると思うんだが。
俺がファミコンやってた時代はヲタクなんていなかったと思うし
ただのクラス男子みんながやってた遊びだったんだけど
そっからグラフィックやらムービーやらストーリーが強化されて
知らないうちにアニヲタが入り込んできたくらいからゲーマー層が変わってきたんじゃないかな。
だから昔のゲーム好きと半分アニヲタ入ってるゲーム好きとの話が合うわけがない。
>>853 MSXと言う物があってだな
まぁ、その頃のゲーヲタはアーケードの基盤を買ってたり
してたんじゃね?
最近のはどれもグラフィックがリアルになりすぎた分個性がなくなったように見える。
一昔前のゲームの方が各クリエイターのデフォルメセンスが表れてて好きだったな。ルーマニアとか。
つーか答えをいくら探そうとしても見つからんよ。
おまえらはいつも『だから何よ?』って思うだろ?
どっちにしろ意味なんてなくね?黙って楽しんじゃえば良いんだYO!!
>>854 確かにファミコン以降のゲーム好きはアーケードに流れてた気がする。
家こもり系のアニメ好きはNECのROMROMみたいなアニメムービー挿入ゲーにハマったり。
あくまでも俺の世代の話だけど、住み分けが明確になってきた時期な気がする。
昔のゲーマーってのにはやり初めが違った。
1 アーケードゲーム出身
1コインでプレイし続けることに執念を燃やす。アクション、シューティングに長けゲームは1番ウマい。
多少ジョイスティック信仰はあるかも。後にスト2等の熱い格闘ゲームにも飲み込まれる。
2 パソコンゲーム出身
カーソルキーで器用にゲームをプレイ。RPGの概念を早くから理解。
光栄のシミュレーション、アドベンチャーゲーム等、思考性の高いゲームも楽しむ。
アダルトゲーム(今はエロゲだがw)も早くからプレイ。
PC−98信仰、アンチPCー88等、日本電気好きと、その他シャープ、富士通、狂的SONY、
入手しやすい価格帯のMSXと、洋ゲー万歳のアップルII派閥がある。
PCの概念を早くから理解していたので現在でもパソコン博士として社会に認知されているw
FM音源には味わいがあると常々思っている。ファルコム万歳T&E万歳w
ハードスペックには敏感。ハードディスクの進化を目の当たりにして育った。
基盤買う時にはマイコンBASICマガジンの後ろの広告見て悩んだ世代
3 コンシューマ(ファミコン)出身
ファミコンブームに乗ってテレビゲームを始めた世代。
アーケードの移植作を家庭で遊ぶために入手したゲーセンゲーマー、ドラクエをしたくて入ってきた者、
アクションゲームの延長として、ARPGのゼルダの伝説等をプレイ。
また。パソコン移植作の信長の野望、 ポートピア連続殺人事件など幅広くプレイ。
シューティングには思い入れがあり高橋名人は神様と憧れるが、ジョイカードmkIIに頼るw
ジャンルは広く雑食ゲーマー。
パソコンからもアーケードからも入ってこれたのでファミコンが一番熱かったんだと思う。
一番思うのはゲーセン野郎にはゲームは勝てない(上手い)
自分はMSXでインベーダーのプログラム打ち込みしたねぇ。
ゲーセンが近くに無かったので、駄菓子やの店先でドンキーコングやディグダグのパチモノを20円でプレイしたね。
>>858 PC ゲームはカーソルキーじゃないよ。テンキーだよ。
MSX 辺りはカーソルキーだったかもしれないけど。
>>859 言われると思ったよw
まったく、2468でテグザーなんて良くプレイ出来るな。
ドラゴンスレイヤー(32KBテープ版)もカーソルキーでプレイしたもんね。
ハイドライドは1が一番好き。金持ちの同級生によくゲームをダビングして貰ったの思い出したよ。懐かしいなぁ
若いヒトにはわからん話を・・・
>>859 FM7とかカーソルキーだったような・・・
つーか、テンキー以外にカーソルキーでプレイするゲームもあったからどっちとも言えんな
>>861 それだと、ザナドゥの斜めに登っていくのは不可能そうな。FM-7 の人はどうやってたんだろう?
他にも、キーが入りっぱなしになって走り続けるとか訳の分からない仕様だったらしいね。
>>862 ザナドゥはテンキーだったかも>FM7も
どっちも付いてた様に思うが、記憶があいまいだったりでゴメンなさい
ザナドゥというと、シナリオ2をツルハシでしくじってクリアできなくなって、もう一枚ゲームディスク作ってズルしたのもいい思い出
ニードルの魔法を「ファンネル!」とか言いながら飛ばして友人と笑ってたなぁ・・・今思うとアフォですがw
>>862 ファミコンの十字キーと同じだよ。
斜めは←↑を同時に押すんだよ。イースとかハイドライドも。
MSX1MSX2の最初の機種にはテンキーは付いて無かった。廉価機種の松下FS-A1mk2、ソニーHB-F1XD
ザナドゥは3.5インチFDDドライブが付いていない機種だったので、MSXFANの付録で付いてくるまでプレイしたこと無かった。
これがアンチNECになるきっかけにはなってるけどw
後にMSX1のメガROM版のザナドゥをソフマップで買ってプレイしたけどね。
>>864 MSX2ででたんだっけか>ザナドゥ
OPの金属音(「キン!」)が「カーン」とか鐘のなる音みたいに鳴ってて爆笑した覚えがあるんだが
>>863 FM-7でぐぐれば当時の資料は見ることが出来るよ。
テンキーはあるけどゲームとして使っていたかは当時のプレイヤーでないと。
ただ、HPの下2ケタが77の時に宿屋に入ると、いいことがあるってJD加藤がポプコムで書いてたような・・・
新聞配達のバイト代でパソコン買うって騒いだ友達が中古でゲームするならX1買えって言ったのに、
FM-NEW7を買っちゃってパソコンモニター無くって押入れ行きになったのを思い出したよ。
あのまま押入れの中に入っているなら、かなり程度いいと思うんだけど・・・w
そろそろゲームの話に戻さないと平成ゲーマーが。
テンキーもカーソルキーも両方使えたけど、初期がテンキーだったからそのままテンキー主体
エミュでKOFやった時、テンキーでレイジングストームとか出せた自分にびっくりだw
FC、SFCは死ぬほどやったねぇ、スト2なんかはもう日課になってた。
十字キーで立ちスクリューとかみんな普通にやってたし、どんだけやってんだよと。
おかげで左の親指はいまだに指紋の一部が潰れてるよ。
あとレバーはぶっ刺しなんだが、これ、結婚してから指輪が邪魔。挟むと痛いぜ。
868 :
ゲーム好き名無しさん:2008/11/06(木) 01:30:23 ID:zDVt0BQo0
ゆとりサイドの言い分が滑稽過ぎて哀れになってくるスレだな・・・
>>1 FF12とかw
昭和生まれの人と、全国の高校2年生にあやまれ
870 :
ゲーム好き名無しさん:2008/11/06(木) 01:44:17 ID:WjwPAo/RO
↑ここまで俺の自演。
パネルでポンの場合は最初が1番のやつもいるよな
最新のはペン操作できること以外はいろいろがっかりだし
えー俺FF12も好きだよ。プレイ時間999:59:59でカンストしてもまだやってたよ。
つっても過去作品全部そんなんだけど。スマブラなんかもそうだし。
まあ選り好みはしないな、ゲームならばなんでもやる。死ぬまで続けると思うよ。
ただ、やっぱスーツ着たおっさんがいまどきの対戦台に入ってくのは結構恥ずかしいんだよね
そこだけは若い頃に戻りたいと思うかな。反射神経も衰えたしなw
次世代機が目指すべきゲームの方向性(音楽とかも含め)って鬼武者に集約されてた気がする
続編はわりとどうでもいい出来だったけど
スーツ着てる人はストWやってるかな…
内容的にはスパUXをストEXみたいにしたもんだが
絵が綺麗になった以外は特別な事はないかな…
875 :
857:2008/11/06(木) 16:42:26 ID:rZh5aIlj0
>>857 自分は多分1と3のミックスタイプです。
そんとき自分はガキンチョだったのでPCは高嶺の花でした。
アーケードが家でできるということだけでめちゃくちゃ憧れでした。
ゲーム好きでPC持ってる兄貴がいる同級生がうらやましかったです。
満を持して「ファミコンに移植!」というふれこみで期待したゲームに裏切られたり。
昭和の時代ですらゲームの趣向で人種が分かれてしまうのに
今の世代はなおさら多種多様になってるはずだから
ゲームの面白さは?という議論は、
>>1を含めて
そりゃあ話が合わずにこういうことになるだろうよ、と思います。
876 :
857:2008/11/06(木) 16:50:18 ID:rZh5aIlj0
私の場合はどれも当てはまらんな。
4歳の時に任天堂のテレビゲーム15でゲーマーデビューして、
ゲームウオッチが出るまでアーケードゲーム一筋だったな。
風船割りゲームとか相当やり込んだ。
昭和生まれだけど、普通にFF12面白いと思う
RPGはコマンド式じゃなきゃ嫌だ!って人に拒絶されてるのかね
旧作プレイした人向けのネタとか満載なのになぁ(サンガーとか使ってきたとき吹いたしw)
お祭りにある「ちくちく」ってまだあるのかな?
あれ、一度も完成させられなかったな。
当時(LSI ゲームが主流で、ゲームウォッチが新しかった頃)からゲームは色々やってきたけど、あれは無理だー。
>>879 かた抜きか・・・?>ちくちく
違ったら分からん
つか
>>1みたいな奴はFF12に関してはグラすげーっとか思うだけで内容は楽しめんと思う
型抜き菓子なんて懐かしいというか、今でもお祭りの夜店で見るけどさすがにチャレンジしないな。
虫ピンでコスコス削るのな。
ブリキの一斗缶の中に一杯抜いた見本が入ってるんだけど、
1個出来て渡しても難癖つけて賞金くれずにパキッって割っちゃうのなww
あと、虫ピン舐めてオヤジに怒られたり。
>>879 LSIスクランブルは名作だな
あとフィッターも好きだった
そういえば昔、妙にごついインベーダーの電子ゲームで遊んだ記憶があるなぁ
手に持つのじゃなくて、机とかに置くタイプの…
>>882 型の難易度でご褒美が違ったんだけど(うちは現金だった)
俺らがやってた所は最高難易度は一万だった。
型を持ち帰って一日越しで、次の日にやりきった型を持っていった友達がいたんだけど
ここが少し欠けてるとか(あらさがし)で結局500円で言いくるめられてたw
>>885 一回100円で100枚売り切ったとして原価600円の9400円設けかぁ。
さらに色々引かれるわけだから
おじさんたちが必死なのが今ならわかるなぁw
その100枚のうち一万賞金なんかが一つでも出たら大赤字だもんねw
>>887 カタ抜きだけでは寂しいからなぁ
やはり、なにか+αがないと
その点、化石ホリダーってアイデア的にはいいと思うよ
やったこと無いから面白いかは知らないけど
>>1 ゆとりとか滅多やたらに言いたくないけど
これが今の高二のレベルか・・・まるで小学生の発言みたいだ。
こんなんで受検大丈夫?
マキシモ面白いから昭和生まれの人にやってもらいたいもんだが…
3Dアクションで難しいしクリアするまで大変かも知れんが
クリアした時の達成感は良いものがある
>>893 昭和生まれだが、3Dゲームは好みだぜ?
アーマードコアとかギガンティックドライブとか
まぁ、最近はPCでFPSをやってるんだが
STALKERとかFallout3とか面白いわ
3Dというかアクション系はだいたい好きだよ
自分の腕がダイレクトに反映されるのが良いな
2001年発売だから古いな…
PS3で続編出るとかいう噂もあるみたいだが出なさそうだ
898 :
ゲーム好き名無しさん:2008/11/11(火) 15:23:31 ID:kz5IJgVWO
子供のコロに戻りたい…昭和時代は本当によかったよ
スーファミ全盛期の頃がいちばん良かったかもしれないが
それはたぶん気のせいだと思いたい
ゲームみたいなバーチャルな世界は何にも面白くないな
RPGなんてリアリティが何もないし、FPSなんか酔うだけw
精神的満足感も得られないし、実際に体も動かさない、得るものない、時間の無駄w
>>900 何を勘違いしてるのかわからんが
RPGは文字道り、ごっこ遊びを目的にしたゲームだぞ?
>>893 ニンジャガブラックも十分ムズイんで結構ですw
つかもうちょいでこのスレ終わるな。
さっさと埋めようぜ。
やっぱりゲームは昔の方が良い
ロマンシングサガが100万本売れてた時代が良い
いまなんて国内でミリオンってwiifitとかポケモン位だろ
バーチャル(笑)
リアリティ(笑)
>>900 こんなスレ見ててもゲームやる以上に得るものはないと思うんだけどな…
何かおっさんの回顧スレになってるな。
今のゲームはグラだけ綺麗で…とかいってるおっさんも少し時間を使って
探してみれば、今でもがんばってるゲームはあるのが分ると思うよ。
昔より情報量は増えてんだしさ。
FF12がゲームの最高峰とか思ってしまう最近のユーザーは、
それはそれで残念だと思うがね。
>>906 最高峰だとは言わないけどFF12は良作だと思う
ジャンル違うけど、個人的に現行ハードでの最高峰はギアーズオブウォーを推したい
RPGで言えば「The Elder ScrollsW」はかなりの良作だな
バニラでも楽しめるが、豊富なMODを導入すると更に楽しめる
>>906 逆に色々やってた今の子は「何このエセMMO」とか思ったんじゃないの?
FF11にユーザー取り込みたいのかなって思った。いや11はやってないから知らんけど。
910 :
ゲーム好き名無しさん:2008/11/12(水) 04:52:00 ID:dEg1TdRY0
911 :
ゲーム好き名無しさん:2008/11/12(水) 10:36:41 ID:kglowFZ3O
>>906 回顧→懐古
分(か)る
ゲームより国語の勉強の方が必要
ハードが進化していくにつれ全体的に内容が薄っぺらくなっていると思った、CGが凄いのはもうわかったからさ
DSの悪魔城シリーズは絵が綺麗で音が良いな…
PSPの極魔界村やイレギュラーハンターXも絵が良いし素晴らしいな…
2Dは時代を選ばない感じがするし2D復権してもいい
現在俺は高二。平成生まれはゆとりとかなんとか言われているらしいが。
俺は文学好きで色々読んできた。いわゆる文学少年だ。
この間、親戚のにーちゃんと文学の話をしていて(32歳)、そのにーちゃんが
「◯◯君(俺)は文学好きだから落窪物語とか竹取物語とか伊勢物語とか
リアルタイムで読ませたいよ」とか言っていた。
意味分からないけど、読めるやつはwikiで見たり電子書籍のダウンロードで読んだりした。
結論は、昭和生まれは感覚がおかしくて可哀想だってこと。声優も使えない、
ムービーもなし、音楽はない、絵ひどすぎる、難解な文のノベルの何がおもしろいんだ?
最近のノベルの映像化とか見た事ないだろ?って感じ。
Fateと源氏物語なんか比べてみろよ。現実認めろ。
源氏物語は名作だよぉ。当時はすごい並んでみんな読んだんだよぉ。とかまじウザイ。
いいから、Fateの新しいのと比べろ。
同じ文学好きでも、青春時代にショボノベルに何千円も使ってた昭和生まれは
哀れってこと。
本心じゃなさそうだ
916 :
ゲーム好き名無しさん:2008/11/12(水) 14:30:26 ID:bmka1RrH0
846
戦国無双2。もしやってないのならオススメ。
隅々まで歩くのに10分くらいかかるでかいマップを3秒あたりで読み込み、
プレイヤーの豊富なアクションとそれと同じ以上の動きをする敵将複数人そして敵味方の雑兵大量をいっきに画面に表示させ、
城のあるマップでは中への出入りにロードが発生せずすべての敵・味方の有利不利をリアルタイムでフックしてピンチの味方がいれば救援メッセージがとどき、
90分以上のムービーを収録してもちろん全編フルボイスで、ともかくもものすごいむちゃしてるはずのゲームなのできっと楽しめると思う。
917 :
ゲーム好き名無しさん:2008/11/12(水) 14:43:06 ID:HXfOxI96O
俺の父ちゃんが某ゲーム会社のプログラマー。
だから家には1万以上のソフトだらけ。
ゲームなんてうんざり
マジレスするとFateはただのエロゲだ
919 :
ゲーム好き名無しさん:2008/11/12(水) 15:03:39 ID:oncno8qiO
>>1 ドラクエVは今やっても面白い逆に最近のRPGは面白くないものもある。
音楽とかもビートルズは今聴いても凄いけどオレンジレンジはどうだ?
車も旧車のがカッコイイとかあるだろ?
まぁ人それぞれだけど
>>919 俺は昭和生まれだがビートルズなんてロック好きな奴からしたらショボい
といえばショボい方だよ。例えるならヒップホップやジャズやR&Bが良いよ。昔の有名曲をアレンジして
歌ってる奴がいっぱいいるからな。マイケルジャクソンの曲を使ってる
奴もいたしな。ようするに昔が優れてるとか今が優れてるとか
比べれられねぇから。今だから出来る事もいっぱいあるだろ。
昔がなきゃ今もねぇのよ。人が開発しなきゃ何もねぇのよ。
何もしなきゃ無から何も生じないわけだよな。バカでもわかるだろが。
こんなクソスレさっさと埋めようぜ。
なんか匂うな
アレンジレンジはドクターマリオをリスペクトした点のみは評価しよう
すげえ入れ食い…どんだけ小魚いんだよwwwww
パクリ元が良くないとパクっても意味がないし…
良いものならいくらでもパクるべき
バラエティー番組は確実に劣化してる
ひょうきん族とレッドカーペットはどっちが面白いかは、ゆとりでも分かるだろ?
今のバラエティーねぇ。
「お涙頂戴」「食べ歩き」「クイズ」「喋り場」以外に何かあったっけ。
過去と比べる対抗馬が出てこないわ。
>>925 10年くらいTV見てないからわかんね
ズームイン朝ってもうやってないの?
かつてRPGなんて主人公に自分の名前つけて、パーティに好きな女の子や親友の名前打ち込めばそれだけで一つ世界が出来た。
糞みたいなドット絵キャラでもたっぷり感情移入できたわけ、しかも十人十色で。
今は決まったキャラの演じるドラマを3人称でみてるだけ、ほとんど表現できるから想像力の入り込む余地もない。
まあそれだけではないから評価されているとは思うが、グラ、ムービーの質うんぬんを越えて、キャラデザイン、声優の好き嫌いまでもが評価対象だったりになると、
すべて完璧に与えてやらないと駄目なんかと、そりゃゆとりだろって言いたくもなるな。
しかもやたらアニメ、美形、幼女、すべて否定はしないが、もうゲームから腐臭が漂ってるんだわ、これだけは何とかしてほしいわ。
そういう風にデザインしてるのかも知れないが、
今のゲームは、繰り返しプレイをする気が起きない。
いまでもサターンを引っ張り出して、バーチャルハイドライドを猛烈にやりたくなる俺の意見なので、
全く参考にならなそうだがw
>今のゲームは、繰り返しプレイをする気が起きない。
物によるんじゃないか?
PSPのガンロワとかは結構繰り返しプレイしてるし
RPGでもシナリオクリア後にアイテム集めが出来るやつは今でもたまにやってる(WIZとか)
8時だよ全員集合は笑いすぎて呼吸困難を引き起こすから親から見るのを禁止された
だからひょうきん族を見ていた俺喘息持ち。でも好きだったよひょうきん族。
何が言いたいかというと、それぞれ面白さのベクトルが違うのよー
ゲームもしかり
ドリフは、いかりやが命掛けで稽古させてたし、ひょうきんはディレクターがわざわざテレビに出る位笑いが好きだったからなぁ
今?ふざけてるだけで笑いがとれます
鳥居しかり髭男爵しかり
若い芸人がいいのは、考えたネタを一生懸命にやってるからかな。
お笑い芸人として定着すると、テレビ画面で悪ふざけしてるだけに芸になってしまうのはどうして?
>>932 髭男爵はマイナーな劇場にいた頃が面白いのであって、テレビのは違うぞ
鳥居も劇場とかのライブでは面白いんだぜ
>>931 あの頃の番組とは予算も放送コードも全然違うんだから比べるのは不公平じゃね?
あと、あの頃は子供だったってのもあるだろうと思うんだが?
大人になったらそんなに笑わなかったってのは結構あるんだが
それに、あの頃でも大人には「品位が下がる有害番組」としてPTAとかで問題になってたんだぜ?>ドリフ・ひょうきん族
今の芸人だって、一発芸とはいえ子供への受けはいいのが多いんだし、一概に「昔はおもしろかった」とも言えない
936 :
ゲーム好き名無しさん:2008/11/14(金) 15:46:01 ID:gLRQgRjfO
>>620 ロック好きでビートルズしょぼいってお前…
ベストしか聴いたことないタイプの人間だな?ww
>>936 俺もソレ突っ込みたかった
ロック好きでビートルズがショボイとか言う奴始めて見たわw
920の思うスゴイ、ロックアーティストを聞いてみたい
>>937 たぶんXとかが好きなんじゃね?
アレンジの良さ分かってるんなら
HIPHOPとかJAZとかRBとかの元ネタになるような年代の曲をダメだとか言わねーと思うが。
サイケが肌に合わなかったとかじゃないの、知ったこっちゃないが
ゲームも音楽も、世代とか殆ど関係なく個人の趣向で評価されるんだよな
現に今ビートルズ云々で対立してるだろ
とりあえず否定する、てのは若い証拠で羨ましくも有る
歳取るとなんかまあ良いんじゃない?みたいな
若い間は物事を否定するときに
自分が多数派に属していることを主張するよね
「皆そう言ってるよ」みたいな
年取ってくると
「自分には合わなかったよ」など、オブラートに包んだ言い方になってくる
憎しみは愛情の裏返し、俗に言うツンデレが多いのか、おっさんにもいるよ
本当に嫌いな物って大概無関心だからな、レスすらしないだろうよ
943 :
ゲーム好き名無しさん:2008/11/16(日) 16:21:32 ID:5Ykf5AUFO
ゲームと関係無いけどスレ見てたらなんかビートルズ聴きたくなってきた
944 :
ゲーム好き名無しさん:2008/11/16(日) 18:03:01 ID:s5jgChqaO
じゃあ聞こう
お前は蛆虫の観察日記に興味が湧くか?
それを読んで怒りのコメントをしようと思うか?
極端な例だが
ところで、何の話をするスレだったっけここ
嫌よ嫌よも好きのうち
>>945 ならないなあ
なんせ興味ないから嫌いにゃならねぇ
そうだな。隙とか機雷とか最初に言い出したのは誰なんだろうな。
DCのシェンムー凄く久々にやってみたら、グラフィックが荒すぎて泣けた
初めて見たときは、ついにゲームもここまできたかとガチで鳥肌がたったんだが…
嫌なもんだな、慣れって
>>948 クリミア戦争時に使われた機雷を発明したのはロバート・フルトン氏だと言われておりますな
イジメっ子がツンデレに見えてくると可愛く思えるよ
傍観者は大抵見下して腹で笑ってるのが多いからな、表では同情する素振りをしたりするけど
昭和生まれ馬鹿にしてる平成生まれもすぐに次の世代に
オヤジ扱いされ馬鹿にされる時代はくる。
人間なんてすぐにおっさんになる。
二十歳超えたらあっというまだ。
だいたい昭和だの平成だのいちいちくだらない名前なんて付ける
事自体が間違い。人はあっというまに15歳、20歳、25歳と
おっさんになってしんで行くというのにいちいち○○生まれとか
馬鹿だなって思うね。
昔の政治は凄かった
なんたって日本史の教科書に載る位だもん
今の政治家は私利私欲の為に働いてるし今の政治腐ってるな
FF11もやれないゆとりが騒いでいるだけだろう。」
>>956 FF11はだめだろう
あれこそニート推奨ゲーだぞw
プレイヤーの精神力次第だろう
LV75までいったけどニート回避できたぞ
精神力とやらを自慢したいんだったら、せめてゲームを卒業なりしような
それはできない相談だなw
>>959 まるで、「棋士やチェス名人には精神力が無い」って言ってるような言い草だな
精神力って何さ
wizやゼビウスは いまやっても衝撃受けると思ったんだが
回顧房なんかなあ
はじめてのファミコンっていう本があって まるやきくんっていう 小学生の男の子が
ファミコンゲームをやるっていう コンセプトの本なんだけど ギャラガとケルナグール
を褒めてたなあ
SFC〜64過渡期に入ったけど押入れにあったFC発見してやったのがゼビウスと沙羅曼蛇
普段ゲームやらんのにアンドアジェネシスを簡単に倒す父に驚いたもんだ
1973年生まれだけど、ゼビウスを面白いと思った事は無いなぁ。
何だかゲームをプレイしている間中、常に暇なんだよね。
でも、ギャラガとかは好きかな。あれはいつも忙しいし緊張感があってテンポも良いから。
ファミコンのゲームならザナックとかスターソルジャーが好きだった。
今は弾幕STGをやってるよ。
Wizardry は駄目だろうね、呪文なんか呪文名入力しないと発動しないし、ダンジョンは白黒の線画だし。
ファミコン版ならまあ…とは思うけれど、既に色々な面であれを超えているゲームが多数出ているもの。
今のゲームを褒め称えるのは結構だけど、過去の
・初めてそのジャンルを確立したゲーム
・普及に貢献したゲーム
位は認めてやれよ
>>966 呪文を入力しないと発動しないのはそういう演出だ、アフォですか?
線画だったのは、あの当時のスペックではそれが限界だったんだよ、マジでアフォですか?
「既に色々な面であれを超えているゲームが多数出ているもの」ってそりゃ当たり前だろうがw
超えてないんだったら、これまで何してたんだって話だぞおいw
マジで脳の検査した方がいいぞお前w
>>968 > wizやゼビウスは いまやっても衝撃受けると思ったんだが
こんな事はまずあり得ないからね。
ちなみに、自分がプレイしてきたゲームの本数は既に 10,000 本を超えているよ。
クリア、1周までプレイしたゲームなら 4,000 本位かな。
君みたいな低能な人こそが脳の検査をした方が良いと思う。
今時文末に「w」とか流行らないしね。
当時のゲームが当時どう思われていたかなんて事は問題ではないから。
今は今のゲームがあるし、それに追従していないか追従できていない人は哀れだと思うよ。
時代の流れについて行けていない。
そういう人達に、昔のゲームの何が今のゲームに勝っている部分なのかと聞いても一切答えられないんだよね。
そんな人にもはやゲームを語る資格は無いと思う。
いつまでも懐古主義で「あれは良かった」とか言っていればいいんじゃないかな。
自分はこれからも最新のゲームをプレイし続けていくから。
まぁみんな言いたいことは色々あろうが
こんな釣堀臭が漂いまくりのスレタイに誘われてやってきてる時点で
お察しくださいレベルなんだけどね
>>969 10000本って・・・・
一日一本プレイしても27年掛かるぞ?
もうちょっと考えてウソ付けよ
何だこの自称30代は
たまげたなぁ
>>969 そんな貴方にオススメなゲーム
つプロゴルファー猿
FCで印象に残ってるのはツインビーかなぁ
何せ初めて遊んだゲームだし
>>969 今のゲームより先に出た。言ってみれば現在のゲームは全部後発ゲーム。
後発で前よりダメじゃ論外だろう、まあそんなゲームもまま有るけどさ。
というかその理論だと、今面白いと言ってる最新のゲームも
いづれは全部つまらん過去ゲーになっちゃうじゃん。
つまり今面白いと言ってるお前さんは物凄い嘘吐きになるぞ。良いのかそれで?
>>971 1日1本とは限らんからそれはなんとも
>>975 >>969は「クリア、1周した」だけでも4000本だから、
1日1本ではむしろ短すぎる計算になるよね。
その4000本を仮に1日1本で消化できたとしても、約12年かかるんだけど。
(実際はヤリ込みもあるはずだから、もっと長いはず。)
ちなみにファミコンでも全部で千本くらいじゃなかったっけ?(レア含む)
1万本って、日本のコンシューマゲームを大半プレイした計算になるな。
(海外、アケ含めたら違うだろうが、それでも随分だけど。)
SFが一番面白いのは
14歳のとき、っていう 言葉があってな
ユトリは本当に哀れだなwwww
PSGの音は脳に刺さる。あれが脳内麻薬を精製してた希ガス。
>>976 PCゲーを忘れて無いかね?まあ多大なのは確かだなぁ
でもゲーマーというかゲーム中毒と呼ばれる人達ってそんなもんじゃね?
自分もあまり人の事言えないからアレなんだけど。
でも歳取ったら拘りとかどうでも良くなったね。本人が楽しければそれで良いじゃんなー
ゲームやるのも語るのも資格なんて必要無いよ。遊びは自由だ。
>>980 簡単に10000本とか言っちゃってる人がいるけど、
30年程で、10000本、4割はクリアしてる見たいなんで
年間120本のゲームをクリアし、その他に180本のゲームはプレイしている。
時間足りると思う?
ソレだけの数になるとプレイ時間だけじゃなく、新しいゲーム見つけるのにも時間がかかるよ。
借りに人生の全てを捧げて時間的制約は乗り越えられたとして
今度は金銭的問題は?って話になる。
社会人になってからなら兎も角、学生時代にどうやって300本もゲームやってたんだと・・・・
全てを譲歩して、金持ちの家に生まれ、奇跡的に時間がとうにかなった人物だとして
ソレだけゲームに精通したやつが言ってるコトが結局
>>969ってどうなのよw
>>969は想像力が無さすぎ。せめて2000本位と言っとくべきだった。
>>980 昔のゲームって今ほどゆとり仕様じゃないので一日で数本もクリアとか無理ですヨ
PCゲーにいたってはさらに無理です
FCなんかだと、下手すると通常プレイではクリア出来ないクソゲーもあるんで
当時のファミコン通信の別冊付録にファミコンの発売タイトルリストが載ったことがあったんだよ。
クリアしたゲームをチェックしていったら600本ぐらいあったな。結構やってるなとか思った。
でもクリアできたのはスーファミ・PCエンジン・メガドライブぐらいまでで、
その後は急激にクリアした本数は減ってるように思う。
積みゲーばっかりだよ。
新スレまだあー?
PCはWizard98とか・・・うん、自由すぎる時代であった。
10円玉弾くやつとか山登りゲームとかあーいうのも入るのかな
ソーサリアンは1シナリオで1本と数えるとか
細かく割ってけば10000行けるんじゃないか?インチキ臭いがw
まあ
>>969は今後も頑張って本数を増やし続けてくれよ
>>969は今頃、プレイ済みタイトルが11,000本ぐらいいってるな、多分
>>969は確実に昭和生まれを装った平成生まれだと思う。
もし本当に、そんだけゲームやってりゃぁ最新=最高だという図式にならないのは理解できるはず。
自分はたまに昔のゲーム(最新ではないゲームってことね)やるけど、普通に面白いゲームはたくさんある。
当時リアルタイムでやってなかったゲームでもだ。それはつまり懐古の要素はなしで面白いということで。
実はどれも全く熱中してやって無い
実は記憶が3日でリセットされる
そもそもゲームが嫌い
そもそも人間じゃない
ぐらいじゃないと
>>969みたいな感想は出ないよなぁ
面白くて嵌る以上は絶対記憶に残るはずだし思い出補正もかかる。人間だもの。
>>540 読み込み時間をウマく処理してたのは
バイオだろな
ゼビウスにビビったのは
それまで縦スクロールシューティングが無かったからだろ?
ゼビウスは縦シューの原型を作って
それ以来変わってないんだよ
991 :
ゲーム好き名無しさん:2008/11/29(土) 05:47:08 ID:I1Pqme10O
>>969 俺は19才ゆとりだけどスーパーマリオブラザーズ好きだよ
PS時代に突入しても戦闘に入るロードが皆無だったドラクエをやって、エニックスは流石だと思った
昔はグラフィックも音もショボかったから本質的な面白さで勝負するしかなかった。
今はグラフィックが凄ければ「リアル」だの「綺麗」だの言われてある程度の評価を受けてしまったりする。
昔のゲームのシステムやルールを元に今のゲームも作られてるんだから昔のゲームは優れていたって事になるだろう。
埋めてしまえ
ファミコン世代のオッサンゲーマーは海外ゲームにみんな移っちゃった気がするけどねえ
Fallout3面白いよ
A
助
吉
田
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。