【転載禁止】ポケモン第六世代の対戦環境を考察するスレpart33

【転載禁止】ポケモン第六世代の対戦環境を考察するスレpart32
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1394384130/

次スレは>>900踏んだ人が建てる事

【アフィブログ転載禁止】

いちおつ
前スレ>>1000すまん

>>1乙　スレの終わり際で話題振ってしまった
瞑想ライコウって10万・めざ氷・瞑想・身代わりだよな？
確かに相手のバナが地震や吼える持ってなければ、瞑想ガン積みの起点に出来そうだけど
逆に言うと持ってたら解散なんだよな・・・
現状、光合成めざ炎持ちのバナはライコウの神通力かカイリューで舞って強引に突破するしかなくて辛い

バナとポリ2が重いならゴチルでキャッチして瞑想ガン積みでいいんじゃ無いの？
こっちも吠える持ちだと解散だけど

バナもポリ２もブレバ剣舞バシャのカモなんだよな
おかげでレート２１００超えたわ

バナポリ２とか使ってた側としては、珠力ずくランド・身代わり持ちメガゲン・鬼火挑発アローがゲロ重かった。
ブレババシャって流行ってんの？

サザンガルドとメガゲンポリ2ってどっちの方が安定択を取りやすいのかな
ステロ敷いて殴る構築しか使ってなかったから使い勝手がよく分からん
ゲッコウガが割と増えた印象、メガバンギは陽気にしないと舞っても抜けないから辛い

>>7
両方前スレでちょっと話題？に出た珠バシャorメガバシャで壊滅できる（される）よ。
ちょっと前に爆発的にマリゲンポリ２の組合せが増えて、それをメタるメガバンギ・メガルカリオ・バシャーモあたりが増えたイメージ。
後は抜けがらハピもかなりキツイし、今の環境じゃサザンガルドとかゲンポリはきつそう。

前期だと完全に主観だけどサザンガルドは1900代、メガゲンポリ2は2100代な印象

これほど主観的すぎて参考にならんレスも珍しい

前スレでも思ってたんだけど、何で皆「ゲンポリ」って言ってんの？
思ったより「マリゲンポリ」（別にゲンマリポリとか何でもいいけど）って単語を見ないんだけど。
ゲンポリ　の組合せだけだと、呼ぶメガバンギとか馬車、メガカメにタテられるんじゃないの？
ここ数日結構潜ってるけど、メガカメと珠orメガバシャを結構見るし。
正直マリルリが居ないのなら、サザンガルドみたいに大して相性補完できてるとも思えないし。

元のギミックがゲンガーで面倒なの狩ってポリ2で詰ますからじゃない？
マリルリは所詮相性保管だから

ゲンポリとかマニュのえさだろ

メガゲンは上から殴られるのが苦手だから
ファイアローあたりを受けれらる
ポリ２で電磁波撒いてゲンガーを動きやすくするってのもあるんだろな

あとは馬車メガルカリオあたりの高火力高速の格闘を殺せればってことで
格闘炎半減ではたきおとすも半減の奴はマリルリしかおらんからな

カメは知らん

カメはマリルリ苦手っぽいな

>>13が言いたいこと言ってくれた。
（マニュじゃポリ２は多分突破できないが）

元のギミックってのは分かるけど、正直マリルリ抜きのゲンポリとか只の雑魚だろ。
俺のPTが、マリゲンポリ２を徹底的にメタってるってのもあるけど。
他にも珠力ずくランド・剣舞（or鬼火）・挑発・羽休めアロー・抜け殻ハピとかも大分きついだろうし。
そしてこれらの奴(>>11も)にマリルリが割りと刺さってるし、個人的には必須レベルだと思うんだけどなぁ。

>>14
カメは身代わり＋S振りでサザンガルド・クレセドラン・ゲンポリを突破できる。
カメの身代わり→相手の鬼火や電磁波ってパターンが面白いくらい多い。
身代わりがないと、電磁波からの再生で枯らされるけど、身代わりの御蔭でポリ２とクレセを確２で処理できるし。
今使ってる珠力ずくランドとメガバシャでマリルリ毎上のコンビ構築壊滅できる。
この２匹のおかげで昨日レートも60増えたし。

まあ俺自身今レート1900前半だからそこまでアテにはならんと思うが。

珠力ずくランドがハイパーボールからでてくるのってありえる？

夢ランドはドリボのみらしいで

>>17
ドリボ限定な。
叩き落とさない限り、珠かどうかは判別できないんじゃないの？

頓珍漢な事言ってたら悪いが。

模擬戦かとおもた

まあ模擬戦でランドがダメージないのを確認→道具を叩き落とす
の手順でやれば、珠ちからずくかどうか判別できるかね。

臆病零度スイクンとかも通っちゃってるぐらいだし、ボール程度の改造ならお察しなんじゃないの。

メガらないギャラならマリルリの代用になるかな

>>22
ある程度代用は効くと思うけど、個人的にはやっぱマリルリの方が相手に回すと面倒臭い。
何か最近陽気ASのラム持ち？も増えてるっぽいし。
コイツとチョッキマリルリのせいでさっき俺のポリ２とランドが殺られたわｗ
陽気AS＠ラム構成の場合、ポリ２でも勝てないのがかなり痛い。
チョッキだとランドのヘドウェが以下略。
やっぱマリルリつえーわ。レートガタ落ちしたわ。

CNEW-WWWW-WWW6-GFC5
一応亀さんのビデオ。
水波　悪波　波動　身代わり
竜波、冷凍はないからガブには勝てん。
大分前のものだから、今通用するかどうかは知らん（今はメガバシャにチェンジ）。
まあ良いところどりのビデオなんて、誰でも用意できるだろうけど。

チョッキフシギバナ
チョッキカビゴン
チョッキバンギラス
チョッキヌメルゴン
チョッキマリルリ
チョッキカイリキー
チョッキガブリアス
チョッキメタグロス
チョッキカメックス
チョッキローブシン
チョッキニンフィア

ガチで強いチョッキ11選

チョッキブシンってAどこまで上げるの？
A197まで行くと97はたきおとす→65はたきおとすでH252B4ギルガルドが最高乱数で落ちる
対面から剣舞2積みしたい

11nの198にしてるわ
剣舞2回分A上げたいなら弱保持たせて剣舞したらいいんじゃないですかね

ゴーグルでバナも起点にするつもりなんだけど、やっぱりブシンまで欲張っちゃダメか

今気付いた
ブシンはマリルリに任せればいいか
雷パンチはそんないないしもしいたらはたきおとす切ってるね
スレ汚し失礼した

>>28
冷凍パンチ無し個体(そんなのほぼいない)なら雷Pはたき落とす両立あるな

皆は新しいパーティ作ったらいきなりレート潜る？それともフリーで慣らし運転してる？

たかがゲームにテストだの試運転だの勿体振った言い回しに耐えられないので
いつもレート直行です

サブロムでレートだわ
それか某極悪違法対戦シュミレーターで回してる

ゲームの数字なんてクッソどうでもいいから直行

まあレートの数字よりも対戦自体が目的なわけだしなーそれにフリーは流石にレベルが・・・

フリー対戦で二連続切断食らった
勝負投げるなって……　こっちだってかつかつでドキドキだったのに

レートいったら？

フリーは切断当たり前みたいになってるし仕方ない
フリーでいばるゲーとかしたら切断率すごそう
レートでも食らうだろうけど

前スレ一読したがお前らってガルーラとかガブとかゲンガーみたいな厨使って面白いか？
そんなん使って勝ったとしても評価の対象にならんて気づけよ
せめてガルーラ使うにしてもどろかけ絡めた変態型とかじゃないとな
最近は厨ポケ使うあほどもをつぶすのが生きがいだわ

泥かけからのピクシーシャンデラみたいな低種族値を使い厨ポケぶっ潰してるわ
厨ポケ軍団に勝ったら即BV＾＾

アフィカスの対立厨さんお久しぶりです

>>39
悪いがマイナー名乗るなら種族値500未満やないとあかん
シャンデラじゃマイナーなのれん
レートなんかおんなじポケモンの並びばっか見るからうんざりだわ
たまに申し訳程度にマイナー1体いれてドヤるガキおるけど６体全部マイナーやないとはなしにならんからな

今日も相棒のガルーラとレートに潜るんだ！(*^◯^*)

ちょっと強いからって思考停止で厨ポケ使う奴はさっさとぽけもんやめろ！

せやな、マイナー使いを名乗るにはクレッフィメタモンピクシーやファイアローマリルリみたいな低種族値ポケ使わないといけないね。

>>44
大松「特性で救われてる奴は例外だぞ」
あと害悪戦法使う奴は松井に５打席連続敬遠するようなもん
見てる側が楽しめない戦法は倫理的にやっちゃいかん

お、そうだな

納豆「別に特性で使われているわけではないからマイナーだな」

せめてメガシンカ使いたいならヘルガーとかジュペッタくらい使ったらどうなんや？
思考停止でガルーラとかバシャーモとか面白みがなさすぎる

>>47
ナットレイは鉄のとげありきだろ
危険予知使うやつどこにおるんや

カラマネロ オニゴーリ「天邪鬼とムラっけしか使われない俺たちはマイナーじゃなかったのか」

ガルガブゲンどれもパーティーに入ってないワ
やっべマイオナ☆

ID:2CFqCWBpiの挙げるマイナーの定義
1,種族値500未満
2,強い特性をもっていない(鉄のトゲレベルでもダメらしい。)
この2点に当てはまるポケモンって逆に誰だ？ペリッパー？

>>52
ザングース・ゼブライカ・アーボック・ドクロッグあたりやな

>>45
お前のレート戦って人に見られてるの？
実況配信者なら知らないけど普通の人なら自分のレーティングの試合誰かに見られるなんて無いと思うんだけど

>>53
おいおいザングースはまだしも(あれは根性の劣化だし)他は特性強すぎるだろwwその辺絶対鉄のトゲより強いわww

>>54
見られていなくても仮に見られた時を想定して戦うべき
それがマナー
>>55
は？鉄のとげなんかガルーラに攻撃躊躇させるって時点で唯一無二の強さやわ

>>56
アーボックは威嚇でガルーラ抑えれるし
ドクロッグの乾燥肌でマリルリ抑え込めるし

抑えられる(倒されないとは言ってない)

まあ少なくとも鉄のとげよりは威嚇の方が優秀だろうな

そういやシングルだけで考えたら避雷針はそこまででもないか、でもそこら辺のポケモンも特性ありきのポケモンだしあの定義ではマイナーと呼べないだろう。

マイナーなんて様々な要素で決まるから定義なんてできないし考えても意味が無い
産廃ではなくちゃんと戦えるのにも拘らず純粋に弱い奴はマイナーと言っても良いとは思うが

厨房が思考停止で使って勝てるポケモンって意味ならそんなポケモンいねえから
くっせえんだよ死ねマイオナ
ピカチュウパチリスデデンネラッタエモンガ辺りでレート2000行ってから喋れ

低種族値で勝ちたいならダブルかトリプル行こうぜ

Ｓ振りガルド今使ったけどつよい
実際バンギ抜き抜きでＳ振りって言う程じゃないけど
ポリ2ブシン相手に弱点保険剣舞おいしい
4段階聖剣で特化ポリ2も吹っ飛ぶ
ただポリ2は電磁波から入るのが多くてキンシ切ってるからドキドキする

トリプルでは低種族値でも活躍できるけどそいつらも優秀な特性or技を持ってるからなあ(フレガ、ダクホ等)

>>62
は？ガブとかガルーラなんか種族値の暴力で勝ちうる典型やろ？
厨どうしでかちあったとしても所詮じゃんけんの世界やし

シーズン1の元レート1位の人とか誰も見向きもしないようなやつ使ってなってたじゃん
強ポケ使い叩くならその人みたいにパンプジンとかライボルトみたいな誰も使ってなかったようなやつ使って
上行ってから叩けよ

>>67
わい社会人やからそういう毎日何戦もこなす奴みたいに暇やないねん
レートとか結局どんだけ暇人かっていう無意味な称号でしかないやん(笑)
だいたいパンプジンってテンプレガルーラ受けれるってそのころは評判だったやん
１位のやつもそういうのにのっかっただけやろ？

ろくな結果も残さず言い訳ばかりで人の使うポケモンに文句ばかり付ける屑

パンプジンが流行ったのはレート1位の人が使ってたからじゃないの

>>69
いやいや対戦数こなすってのは重要な要素やで？
総合ランカーなんか毎日50戦くらいやっとるわ
>>70
いやそのころにはもう有名になってたで？
考えてみりゃわかるやろ？
おんがえし・じしん・グロパンすべて半減以下で不意打ちも透かせるからな
当時はパンプジン使わないのがおかしいくらいやった

なんでこいつなんjみたいな喋り方なの？

生粋の関西人やからな
誇りに思うから関西弁使ってる

メガガルの時代は終わった
今はメガゲンの時代

>>71
時間がないと最高レート狙うのはキツイね。でもそんなこというんだったらレート1900後半はあるでしょ？
そしたら強ポケ同士で繰り返されるじゃんけんの中で如何に意表を突いて相手に有利とれるかで勝負が決まるでしょ？(簡単な例でいくと例えば化身ボルトのめざパ飛行、ブシンの雷P、いじっぱり鉢巻ガブとか)

>>75
レートやったことないンゴ

ファッ⁈
レートやってない奴に文句する権利は与えられねーわ

社会人がなんでこの時間に書き込めるんですかね・・・

文章なげぇ産業でよろしく

>>77
あんさんそれ一般人がプロ野球選手批判すんなっていうようなもんやで？
>>78
夜勤やから

批判は勝手だけど意見してくんなノーレート

>>81
別にええやろ？これでもわいバトレボとかで経験積んでたし決して素人やないで？

バトレボってマイオナの声が大きかったアレか

こーいう寒いネタ他所でやんなよ なんjキッズ

例のコピペの「残った凡人が面白くないことをする」のまさに代表例って感じだな

妄想で叩いてるだけかあ

ネタではないんやが
主張自体は間違ってないと思ってる

とりあえず巣でスレ立てしてやれキッズ

だから社会人やが？
お前らこそだまれよ

自分の巣でポケモンスレ立てても面白いこと言えなくて伸びないから、
すでにある他所のスレで構ってもらって悦に浸ってるようなレベルじゃ


正直お前の巣に居た、自分語り特定バカにも気概で劣る存在だ
ってことに気づいた方がいい

この流れまだやってんのかよとと思ったら、>>88ボコボコになっててワロタwww

>>89
日本語で頼む
わいはスレ立てとかしたことないし

そろそろNGして次の話題にしよう

ここは対戦環境考察スレなんでフリー民は消えるか禁止級環境考察するかどっちかにしな

最近ナンス入りの構築増えてるな

あくまで相手のエースを道連れで11に持ち込むのが第一目的で
カウンターやミラコがサブ技みたいな位置になってるのがインフレを象徴してるなあ

サザンガルドとかナンスがどうしても無理な組み合わせが流行ってるしガルーラはカウンターが全然効かないし
仕方ないっちゃ仕方ない

>>94
ナンスとかアンコをかわして身代わり貼ればいいし鈍足だから道連れ打つ前に死ぬやん

相手は出すタイミング選べるんだよなあ
これだからマイオナ（）のエアプレイヤーは

>>96
アンコをかわして身代わり・・・・・？

光の粉なんじゃない？(適当)

>>96
まだ張り付いてんのかよこいつ
さっさと巣に帰れやマイオナ

>>97
だからアンコールしてこないタイミングよんで身代わり貼れよってことだろ
それにちょうはつとかゴーストには弱いし
道連れやるだけならスカーフ勢にやらせればいい。

アアアアアッ！

ミガワリにフィット！

>>101
文章ちゃんと読んでる？本気で心配なんだが

>>101
ナンスは基本アンコから入るだろ？そのアンコールしてこないタイミングを具体的に頼むよ
あとかげふみでスカーフみちづれ()できるやつがいるなら教えてくれ

>>105
例えば相手が一撃技持ちの可能性があるときとか確2とられる奴に安易にアンコしたら積むやろ
初手アンコ安定なんてどこで習ったんや？
あと道連れは足の速い奴がやるもの
上からたたかれて不発になったら意味ない

>>101
アンコかわして身代わりとかスカーフ道連れとかナンスが道連れ使う前に死ぬとか言ってる時点でなんの説得力もない
はやく消えたほうが楽になれるぞ

そもそも一撃技持ってるやつとか確2取られる奴にナンス出すのかお前は

アンコールすらまともに使えないのかこいつは
いや死に出し起点すら喰らったことないところを見るとまた脳内勢か

>>109
まずレートやったことないって時点で論外なんだよなあ

>>106
ナンスの強さを全く理解してないことはわかった
単体でしか考えてないんだなぁ、実戦経験が少ない人にありがち
一撃技を1発目で当てられなくてアンコされたらナンス落とした後に身代わり持ちのエースが出てくる
確2の技はアンコされるんだからナンスが引いて後ろから耐性持ちのエースが出てくる
勿論ナンス使う側は構築段階でそういう想定してるから悪霊虫の耐性持ちがPTに居るのは当たり前
道連れが足の速い奴がやるものというのは正しいだろうがナンスは影踏みがあるから例外
まぁレート以外じゃ適当にPTに突っ込んだようなのとしか当たらんだろうからしょうがないか

ナンスは相手にするとマジで厄介

1ターン稼ぐだけならナンス以上に使い勝手のいいポケモンはいないわな。
ただ今の環境だったらそんなことするよりガルーラに投げて相打ちになってもらうほうがよっぽどいい仕事になると思うが

自称バトレボ経験者なのにナンスを知らないとかエアプレイヤーすぎる……
HGSS発売後末期におけるゲンドラナンスとかバンギドータとかギャラハッサム＞スイクングロスなバンガブ催眠環境を知らず
催眠とガブが重いくせに結論の名を冠してることでネタにされる結論パを狩った経験でドヤ顔してそう

ナンスを使いこなせなかった俺には耳の痛い流れだぜ

だいたいナンスは禁止級だからなあ
日本だとどうなのかしらんがこっちじゃ嫌われるよ？
そんなんつかったら

だいたいレートした事ないやつは論外だからなあ
そっちの国だとどうなのかしらんがこっちじゃ嫌われるよ？
そんなレスしたら

もうこんなアスペほっとこうぜ

ナンス知らないとか以前にそういうからめ手に走る根性の悪さが嫌なだけや
正々堂々と勝ちたいんや

そういうのは正々堂々じゃなく、脳筋って言うんやで。

「ミガワリ妹、ミガワリ妹…」
ミガワリは答えた。
「はいはい、その話はやめて下さいね」
最初のうちは答えていた。
けれどしかし、スレ民の声はなんどもなんども呼んでくる。
「ミガワリ妹、ミガワリ妹…」
やがて、ミガワリは耐えきれなくなって叫んだ。
「アアアアアッ！　いい加減NGにすんぞ！」

すると、ディスクの中から鬼の形相をしたスレ民が現れ、「ミガワリ妹はどこだ！」と叫んだ

突然、まばゆいばかりのスポットライトが飛び出したミガワリを映し出す
「SU-RE-MI-Nは」「どこだ！」ステージにミガワリの声が響く
詰め掛けたオーディエンスはミガワリの久々のステージに期待で爆発しそうだ
今晩も伝説のリリックが聴ける。ストリート生まれヒップホップ育ち。本物のラップが聴けるのだ
キャップを斜めに被りオーバーサイズのＴシャツをきたsuraがターンテーブルをいじりながら目でミガワリに合図する
重たいサウンドがスピーカーから響く。ショウの始まりだ
「 ここでHAKKYOU！　おれがMIGAWARI！　みんなNGUSER！　妹BISYOUZYO！
　リアルはGENSOU！　スレ民BUSAMEN！　スレでおれを叩くKOUSAKUIN！
　（ドゥ??ン　ドゥンドゥンドゥ??ン　キュワキャキャキャッキャキュワキャ！）
　一般人減少！　工作員上昇！　コミュ人数増えて大変！　放送の時間！
　パーティ考作！　スレで工作！
どこだSU-RE-MI-Nオフ会MONDAI！　そんな毎日リアルなSONZAI！
　SAY　HO！（HO！）　SAY　HO　HO　HO　HO！」
suraのプレイも好調だ。オーディエンスの熱狂はこわいくらいだ
まだ俺らの時代は始まったばかりだ、そんなメッセージのマシンガンがミガワリの口から飛び出していく
本物のヒップホップ。それがここにはあるのだ

一時と比べてスカガブが増えたくらいで
ナンスってあんまり現状だとかみ合ってない気がするんだけど

>>120
お前はバトレボ時代の催眠全盛期をしらんのやろ
そういうのを目の当たりにしてるわいからしたらナンスだとかそういうのは禁じ手に見えるんや。
対戦相手を不快にさせない戦いいうたら1対1の火力による真剣勝負やろ

>>119
つまりヤケモンは最強ですなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これが論点のすり替えです。

>>123
まぁ別にレート来て養分になってくれる分には歓迎なんだけどレートやってないみたいだし
ここは現対戦環境考察スレであってバトレボ時代の経験とかどうでもいいんだわ
君のポリシーだかなんだかよくわからん拘りの押し付けも同様にどうでもいいからもう来んな

66 名前:ゲーム好き名無しさん :2014/03/31(月) 14:40:03.60 ID:/4ufEcGNi
>>62
は？ガブとかガルーラなんか種族値の暴力で勝ちうる典型やろ？
厨どうしでかちあったとしても所詮じゃんけんの世界やし

123 名前:ゲーム好き名無しさん [sage] :2014/03/31(月) 20:27:31.22 ID:/4ufEcGNi
>>120
お前はバトレボ時代の催眠全盛期をしらんのやろ
そういうのを目の当たりにしてるわいからしたらナンスだとかそういうのは禁じ手に見えるんや。
対戦相手を不快にさせない戦いいうたら1対1の火力による真剣勝負やろ

>>123
バトレボもやってるし、初代からやってるおっさんだよ。
でも絡め手が悪いとは思わないな、あれもしっかり考えて使わないと機能しないものだし戦略だよ。
対策が限られてたバトレボ時代ならともかく、今はもう対策不能なハメはほぼ存在しないし、
勝敗が全てなレーティングでは対策しない方が悪いって時代だから、その意識はもう時代遅れなんだよ。
そもそもナンスも、フルアタしか入れてないような外国人が嫌ってたに過ぎないしさ。
まあ催眠技は自重するって人は今でもそこそこ見るけどね。

俺も催眠とか害悪とかはそれなりに自重してるつもりだけど、絡め手を使ってる人を見下したりはしないな

>>127
何がしたいねん　何も厨で火力勝負したいちゃうねんで？

まあ、こういう奴が出てくるあたりやっぱりポケモンだなと思う

そもそもここは6世代の環境考察スレ
そういった類いの話はスレ違い
続きはなんｊにスレ立ててレスバトルしてくれ

いやバカのフリした釣りでしょこれ

ポリ２のイカサマ知らなかった奴より酷い・・・（絶望）

>>128-129
プロ野球にだってポケモンにだって不文律ってもんがあるやろ
勝利を目的とするのに変わりはないが健全な精神で勝負事は行われるべきだろう

なんJでもないここでなんJ語を振りまいてる君に言われたくは無いかな

>>133
こういうのは釣りとは言わないんだよなあ
スレと関係ないんだけどさ、俺「釣り」とか「釣り師」っていうのは、

　釣り師 ↓　　　 　
. 　　　　　　　　 　 ／|　←竿
　　　　　○　　／　 |
.　　　　（Vヽ／ 　 　|
　　　 ＜＞　　　　　|
ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,.,＿_|＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 　 　 |
　　餌（疑似餌）→.§　>ﾟ++<　〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　の組み合わせだと思ってたんだけど、

最近自称釣り師がダイレクトで自分の本音を攻撃されて「釣れた！」とか
言ってるの多いよね。
　これは、どっちかというと、



　　　 　 　 　 ,〜〜〜〜〜〜 、
|＼　　　　　（　釣れたよ〜・・・）
|　 ＼　　　　｀〜〜〜v〜〜〜´
し　　 ＼
ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,.,　 ヽ○ノ
　　　　　　　　　 ~~~~~|~~~~~~~￣￣￣￣￣￣￣
　　 　 　 　 　 　 　 　 ト>ﾟ++<
　　　　　　　 　 　 　 ノ）

かと思うんだけど、どうよ？

関西人が関西弁使って何があかんねん
個性なんやから
まあお前らみたいなのにはもうちょっと説教せなあかんってのがわかっただけでも収穫やわ

これコピペ？

レートもやってないマイナー使って結果出してるわけでもないそもそもポケモンの知識ない
それなのにこの態度とはさすがだな

あのね、ここは「考察」する場所なのね
フリーは皆適当にポケモン使うから環境なんてものは存在しない訳
だから必然的にこのスレはレート民専用ってなるわけだ
分かるかな？

>>140
知識はあると思うがなあ
昔からウィキとかかなりよみこんでたし。
対戦もバトレボで何回かこなしてたし
ただレートがめんどいからやらないだけ
対戦すんのがあきてきたんよ

>>141
いうてガチパばっかやで？たまに変なのいるが
みんなこぞって強い奴強い奴って群がるのはどこも同じなんやなってがっかりさせられる

どうせわかんないだろうからNGで終了で良いよ
次回作の妄想でもしてた方がまだ有意義

フリーには旅パにレートパ、子供の伝説からガチ伝説構築にマイナーと、やれ誰が刺さってる誰がオワコンだとかの概念はないんだよ

バシャーモまじで増えすぎじゃね？何が起きたんだ

馬車はスペックだけは凄い高いからね
ただ環境が大逆風なだけで

ポリ２とか増えたからじゃないかね。
今更バシャはアローが…なんて言ってるのなんてエア勢ぐらいだろうし。

問題はメイン技が飛び膝というリスキーさか
メガバシャ込みなら馬鹿力でもいいのかもしれんけど
5世代組なら加速馬鹿力とかもってきてたりすんのかな

おまえらがNGにするならこっちもNGやで

馬鹿力もはたき落とすも覚えさせる前に輸送したわ

まあ馬鹿力もちがあまりいないのはこたいの入手難易度もあるんじゃないかね

某高レート実況者さんの影響もあるかもねえ
メガバシャなら教え技も猛火個体で存分に試せるし

いや、アローの脅威にさらされてるのは変わりのない事実やろ
そもそも初速が遅いから初手で早く動ける猿のが使いやすい

アローってほとんど鬼火羽休めな気がする
見せポケとして格闘抑止、実際は耐久や低火力を完封するのがメイン
耐久が鬼火頼りで不安定ってのが難点かね

あ、そうかメガバシャだったら特性もうかでもいいのか
やたらはたき落としてくるメガバシャ見たけどそいつらももうかだったのかな

そういやメガバシャ増えたな、この前メガバシャ擁護したらここの住人には珠バシャの劣化だのなんだの叩かれまくった記憶があるが

昨日メガバシャをやたら語ってた馬鹿だけど、個人的には
意地　フレドラ　馬鹿力　叩き落とす　守る＠猛火が結構使いやすいよ。
膝→馬鹿力の利点はやっぱ命中もあるがそれ以上にゴースト・守るの空かし対策。
ドランやガルドに勝てたはずが守るor交代で自滅とかやってられんからな。
後無邪気珠バシャとは違いオバヒ→フレドラのおかげで必中なのも良し。
（無邪気バシャは大抵　膝　オバヒ　めざ氷　守る　の構成だと思うし）
オバヒ外す→シャドボ食らう→何もできずに退場　なんて事もないし。

そもそも
命中不安定＆珠ダメ＆反動＆自滅リスクとかレート向きじゃないだろうし。
珠バシャとは違い、Sにそこまで振る必要もないと思うから自然的に耐久も上がるから非常に安定する。

教え技使わないんなら珠でいい感はある
メガは補正かけないとオバヒでガルド落とせないのが気になるわ
キンシは5割のじゃんけんと割りきってフレドラ使うならメガでもいいんじゃないって感じ
馬鹿力なら炎技はオバヒにしたいしなー

>>159
メガで特殊使うのなら、素直に珠でいいと思うよ。
メガの場合は物理１本じゃないと意味ないだろうし。
一応守るあるから、他の物理アタッカーよりはいけると思うよ。
シールドフォルム貫通だし。今のところは一度も負けていない。
今のところは。

馬鹿力じゃミリ残る事が３回あったから膝も欲しいけどやっぱ怖い。
そもそもサイクル戦が多い今作で居座り重視の膝はどうなのよって思う。

メガゲンポリの並び使ってるとバシャが死ぬほどキツイ
マリルリはサイクル戦になると体力持たなそうだし

さっきから連続書き込みで悪いが

>>161
元々メガゲンポリって物理を火傷状態にさせて遊ぶタイプだし（特にガルガブあたりが仮想なはず）、
炎物理のバシャや挑発アローがかなり重いんじゃないの？

ちょっと前は
メガ亀＋珠ランド
今は
メガ馬車＋珠ランド＋サンダー
でやってるけど、正直マリゲンポリ２の組合せはカモだよ。
今のところ（２回目）は本当に一度も負けていない。
マリルリは今チョッキかラムじゃないと厳しそう。
少なくとも個人的には相手のオボンは助かる。

いうてメガバシャもメガポケなんでそれ相応には強い。エースとしての性能は言わずもがな
けどメガ枠自体がそれなりに貴重だから、他使う人からすれば球で良いとはよく言われるがな

大して環境変わってないのにメガバシャの評価上がってて笑える

このスレでの評価なんてそんなもんだよ

>>160
サイクル重視って言っても例えばマリルリが受けに出てきた時に珠膝なら5割近いから択だけど
メガ馬鹿力だと余裕持って太鼓出来るんだよね
後ろの負担まで考えると馬鹿力は逆に居座り軽視しすぎな感じ、加速との相性も悪いし
サイクル意識するならなおさらフレドラよりオバヒだろうし、物理1本ならバシャにメガ枠を使う魅力を感じないかなぁ
あくまで個人的にで、馬鹿力や他教えの有用性はわかるんだけどね

メガバシャはメガ枠使う価値ないだろ
そりゃ弱くは無いけど球持たせた方が火力出るって何故メガシンカしたのかという

なんか最近メガバシャが評価されてるがまったく強いとは思わないな
逆に持ち物わからないほうが馬車は強い希ガス
てかメガバシャ使うくらいなら珠馬車でよくね

今更弱点保険・ビルドバトンバシャにやられた

守って加速する糞馬車を叩きのめせるアローはポケモンの鑑

>>168
馬鹿力叩き落とすとかの前作技使いたいからってちょいちょい書いてあるだろ
絶対に加速個体で手に入らないわけではないがとてもじゃないが手軽とは言えないし

バシャは割と環境に刺さってるだろ
バシャで半壊するようなパーティも少なくない

誰も使ってないから読まれないし、何より死ぬほど呼ぶギャラに強い雷パンチバシャーモという怪電波を今受信したんだが、これって前作教え技なのね

メガバシャは珠バシャの劣化ってのは前からでも、今でもよく聞くけど、
それは言い方を変えれば、火力にかまける珠バシャはスカーフorメガチャーレムの劣化なんじゃないの？
珠バシャができる事は、大抵スカーフorメガチャーレムもできるんだし。
受けとかも視野に入れれば、先制技を持ってる（一応バシャも石化があるが）チャーレムの方が普通に強いと思う。
やっぱ単純に役割・安定の違いでしょ。

火力に関しては、物理中心なら普通にメガなんじゃないの？
珠の場合大抵両刀だから、ACに振ると思うから間違いなく物理の火力はメガ＞＞珠のはずだし。
確か火力は珠意地252＞メガ意地252＞珠陽気252＞珠無邪気AC　とかだったかな？。

個人的にメガバシャを使ってる理由は安定感＆叩き落とすからの仮想敵を増やす　だわ。
珠とは違い、クレセも落とせる可能性があるのはかなりデカイ。
俺はエースアタッカーではなく、メタ要因で使ってるけどね。
上とかでも何回も書いてるけど、今多い（はず）のゲンポリ・クレセドランとかに負ける事がないし。
1900台（）の俺じゃ、説得力がないかもしれないけど、今バシャ＋珠ランドがやたら刺さってる気がする。

まあやっぱ
１．特殊を使いたいかどうか
２．バシャにメガ枠を使う必要性
かね。
１はまだしも、２には正直反論できん。

バシャ使うんならヒヒダルマつかえよっていいたい

ダルマ使うくらいならメガリザ使います

いや
メガ枠使うだろ
晴れパで使えばだいたいフレドラで死んでいくぞ

メガ枠メガ枠うっせーな
メガ進化使わねえのかお前は

>>177
リザYダルマってこと流石にキツくね、キュウコンダルマよりはだいぶましかもしれんが

>>174
タイプも耐久も技構成も特性も違うのに格闘タイプの役割と火力の違いってだけでチャーレムとバシャーモを比較するとかねーわ
球バシャーモとメガバシャの比較とチャーレムとバシャーモの比較じゃ全く同じ事じゃねーだろ、訳分からん

今晴れパ使うならリザYリザXメガヘルガーで

ついでに言うと球を持たせたときのバシャの実質種族値は単純計算でA182C169な
持ち物補正込みでの実質種族値はあまり好きじゃないが分かりやすいだろ

>>178
メガシンカはヘルガー・ジュペッタ以外販促級

メガバシャは耐久が売りだから、珠でいいやんってのはやや本末転倒気味な気はする。
まあ相当なこだわりがない限りメガ枠は他でいいと思うけどね。

>>182
その考え方でいくといじっぱりメガバシャと無邪気珠バシャはこんな感じかな？あくまでSだけ補正で他無補正で考えてみてるだけだから適当だけど。
珠 H65A182B70C169D61(70)S80
めがH80A181B80C133(150)D80S87
珠バシャのHは珠ダメ一回分引かせてもらった、比べてみるとCはやっぱり低くなるから物理一辺倒でいったほうがよさそう。
ただいじっぱりでもギャラと臆病スカーフロトムや控えめスカーフサザン抜けるのは良さげ、珠で耐久すり減らすのを種族値で考慮すれば思った以上に耐久が違うのがわかる

>>183
スレ違いのお客さんでしたかすいません

ファイアローいなければ馬車が最強だった
先制ブレバはズルですわ

メガバシャは耐久が売り！？

耐久をウリで使ってはいないけどな…
さっきからモヤモヤしてたのがなんとなく溶けたんだけど、
もしかして皆加速バシャって意地ASぶっぱで運用してるの？
何か完全に認識の違いな気がしてきたわ。
俺は今まで、陽気か無邪気めざ氷くらいでしかまともに運用してなかったから。
意地だと、加速2連しないといけないのが結局あると思うから珠は素早さ補正でしか使えないわ。

上でも言ったけど、単純な火力はそりゃ意地珠>意地メガじゃん。
ただ、オバヒやめざパ突っ込む場合、多少若しくは結講Cに割くはずだから、物理の火力はメガ>珠になるはずなんだけどなぁ。
後は>>185も言ってるけど、Sの上昇もデカいでしょ。
これのおかげで、努力値にゆとりができるし。
何？やっぱ皆意地AS物理型で運用してるの？
そうだったのなら、流石にこれは俺の場違いだわ。

まあ、何度も言ってる通り、コイツにメガ枠いるの？って言われるとゴモってしまいそうだが。

>>188
BDが地味に上がってるし、Sも上がるから努力値をその分耐久に回せる。
耐久に振るとあんなんでも結構硬くなるんだよ。
そんなメガバシャを、自ら耐久削ってく珠と比べるのは違和感あるんだわ。
珠ッサムとメガッサムを比べてるような感じで。

>>190
HBD80かこれまた微妙な…
100ちょいHに降っているまだ使ったことないけど

>>185では珠を>>182の値にしたけど計算したらA172だな
ついでにいじっぱり珠バシャも考えると(陽気換算)
無邪気珠H65A172B70C169D61S80
いじめがH80A181B80C150D80S87
いじ珠H65A193B80C167D80S68
やっぱりいじっぱり珠は遅いね、それと無邪気珠は火力過大評価しすぎだったっぽい。

また間違えた
いじ珠H65A191B70C148D70S68

メガバジャってガブに対面で勝てんの？

めざ氷の威力下がったし、大半はスカーフと襷だから無理だね

逆に持ち物何なら勝てるんだ？

ごちゃごちゃ言っても結局メガ枠使うほどの利点は無いで論破できちゃうからね
好きな人だけ趣味で使えばいい

メガバシャが趣味とかマジで言ってんのか・・・

メガバシャが趣味とは誰も言ってない

わざわざバシャにメガ枠割くのはほとんど趣味の領域だと思うけど
メガシンカで見た目が変わらなくてもメガバシャ使うかって言われたら疑問だろう

趣味の領域？メガバシャの全抜き性能知らんのか
珠バシャはすぐ先制技で縛られる
本当にメガバシャ使ったことあって言ってるのかなこいつ

マリルリのアクジェのことを言ってるのかアローのブレバのことを言っているのか
いい加減メガバシャ擁護うざいぞ

珠バシャなら落ちてメガバシャなら耐えるシチュエーションが
果たしてメガ枠割くほどかって話なんだよなあ。ブレバ耐えるならそれなりに意味はありそうだけど
脊髄反射で単純劣化じゃない事アピールしたがるけど、
その理論はメガ枠制限が無くなりでもしないと説得力無いんだわ

馬車に一番やられてうざいのはバトンだから
とりあえず守るしてきたら次は挑発するわ

ここ何日か空気がおかしいね　煽りブログが改変して載せるために仕込んでるのかね

メガバシャは珠バシャに比べて場持ちがいいからサイクルを回しやすい
まあどうしてもメガバシャを否定したいみたいだしそんなやつを説得するつもりもないから別にいいけど

論破されたのに見苦しい奴だな

メガバシャ否定してるのは実際にバシャ入れてサイクル回したことないか、怖くて死に出し以外でバシャーモ出せないビビリ。

もうメガバシャの話は良いんじゃないの。
俺も何度も言ってるけど、コイツにメガ枠を使う必要性はある!とは強く言えないし。
メガバシャと珠バシャじゃ仮想敵と役割が違うから、本来比較するのはおかしいと思うんだけどね。
だから、昨日チャーレムとの比較を出した訳で。
俺からすると珠と比較してる奴はメガバシャ使ってことがないってのが普通にわかるわ。
個人的にだけと、珠とメガのバシャーモは全然違うポケモン。
使ったことない人にはこの安定感はわからんよ。
脊髄反射で珠の劣化って言ってる人は流石に馬鹿だと思う。

少なくとも、今の俺のptはメガバシャに壊滅される可能性がかなりあるから、俺としては今まで通りバトンか珠主流でいてほしい。
お前メガバシャ使ってる癖にメガバシャに壊滅されんの？とかいうツッコミは勘弁。

>>205
ありえるな

１：アホな事を言って荒らす（質問役）
２：知識ある奴がスルー出来ず構う（回答役）
３：あとはこれを適当に改変すればコピペ記事の出来上がり

そのうち「メガバシャが強いと話題に」みたいなコピペ記事出来るのかね
変な事言う奴は黙ってNGだな

何で環境を語るスレで趣味押し付けたがるのか理解に苦しむ
雷パンチバシャーモという怪電波とやらで頭やられたの？

アフィ死ね

ところでポケモン板のID議論てどうなったの?
結局だめだった?

事実バシャーモ用の対策で事足りるからなあ
使い手がいくら御託を並べても使われる側からすりゃわざわざメガ枠使ってくれてありがとうなんだわ
むしろメガバシャ擁護論者こそ珠バシャ使ってメガ枠他に回せば何か気付く事あるんじゃない？

メガバシャは耐久が利点って言われまくってるから種族値見てみたけど
BDが10上がっただけのHBD80って低っ

>>214
確かに超霊以外なら、珠バシャと同じ対策でメガバシャもメタれるハズだから、それで良いんじゃないの。
例えばアローとかマリルリ。
別に俺は擁護してるつもりはないぞ？
ただ、この話をするとすぐに珠の方が強い!良い!ってのが湧くから、それはどうなのよって話で。

まあ他にメガしたいのが居るのなら珠。
他に珠を使いたいのなら、メガで良いんじゃない。
現に俺は今珠ランド使ってるし。

何かやたら耐久持ち上げてる人居るけど、耐久目当てで使う必要って何かあるのかね？
別に俺は耐久目当てじゃないけど…

結局メガ枠使うか使わないかなんだからいくら言い合ってもどっちも譲らんでしょ

結局はパーティーとの兼ね合いだよ

珠力ずくが他にいるならメガ枠割けばいいしメガ枠がいるなら珠使う

まあメガ枠より珠枠優先させるなんて構築する人なんてほとんどいないだろうからこの使用率なんだろうけど

メガ枠とかそういう観点なの？
バシャーモの場合はサイクルを壊したい、でも珠だと消費が激しくて先制技圏内に入ったり自滅したりして本来の役割を果たせない
だからメガバシャーモ使うんでしょ？
メガ枠空いてるとか空いてないとかそういう決め方じゃないでしょ

マリルリでメガバシャ受け切れないでしょ
ブレバで確2だぞ

>>220
もうメガバシャの話は良いでしょ。
メガバシャの話引っ張り出した俺が中断しようとするのも何かアレだが。
使ったことのない人にはわからないよ。これは。

何回も言ってるけど、珠バシャとメガバシャは違うポケモン。
だから劣化とか上位とかは関係ないと思うんだけどなぁ。
（>>174と>>209でも言ってるけど）

使われるとこっちも困るから今のままバトンor珠主流良いよ。

最近の構築はまずこのメガシンカ使いたいから始まってたんだが
そうしないとメガシンカ枠が被ったりするし
みんなは違うのか

ポイヒガッサとかオーロットから構築作ろうって人もいるだろうし、
誰もがメガシンカから決めるわけではないんじゃない？

>>223
俺の今のPTのメガ枠はバシャとサーナイトの２枠で、両方エースではなくアンチ（メタ？）アタッカーで使ってるよ。
メインアタッカーは珠力ずくランドとマリルリ（鉢巻ガブにする時も）でやってる。

とりあえず今
ガルガブ
クレセドラン＋エース
マリルリ＋ゲンガー＋ポリゴン２
ビビヨンや受けループ
あたりは間違いなく対策必須だし、今の↑の奴らに亀・馬車・サナが刺さってる。

単純に主役で運用したいのなら、ガルーラとかハッサム、ルカリオあたりの方が活躍できると思う。

自分はシナジー→相性補完
場合によってはメガシンカ3匹になる
選出パターンが限られるのが難点

主役というか使ってみたいという使い方だよメガ枠は
同時にある程度の戦略は考えてそれに合ったポケモンと
あとは辛いポケモン対策で毎回最後の一匹がうまくはまらんで
試行錯誤に一週間かけるパターン

>>225
良ければあなたが使ってるサーナイトの構成を教えていただけないか？

お、メンテ終わってる

まだメガバシャの話してんのかよ
アフィの対立煽りかと思えるレベル

アフィアフィうっせーなお前こそ話題も出さないで荒らしてるだけじゃねーか

加速教え技アチャモでポイマ何個貰えるかね？

昨日お前らに説教したもんやが
お前らってなんで厨カテゴリーに分類されるポケモンばっかり使いたがるん？
もっとたくさんポケモンおんねんやからそういうのもちゃんと使いこなせるよう努力しいや
みんなおんなじようなパーティで萎えるねん
ポケモンをつまらなくしとんのはお前らであることに気づけ！

対戦ゲーでやれる事の多い強キャラよりも　
やれる事の少ない弱キャラをわざわざ使う利点が分からん

オーロット使ってる人に聞きたいんだけど、麻痺巻きって必須かな？

久々にやろうと思うんだけど未だにローブシンで大体対処できちゃう？

ナックラーが最近ここで少しだけ話題になったと思うけど、ぽけりんもナックらーの記事作ってるね
ここで語ってた内容とは違うからここの転載じゃないけど

フリーでは思い思いのポケモン使ってる人多いよ。

武神は技スペが一気に足りなくなった
ドレマッパは当然としてハッサムガルドの炎p、マリルリギャラの雷p、竜達の冷p、交代読みで便利なはたき落とすのどれも切りたくない

ということはまだ武神は現役か
とりあえずデフォルトパか役割理論パ組んでみるわ
ありがとう

岩技候補にあがりにくいのはありがたいな・・・・封じ、雪崩、エッジ持ちとかたまにいそうで怖いけどさ

Googleが ポケモンマスターを募集してるｗｗｗクオリティ高すぎｗｗｗ
http://lole34.doorblog.jp/archives/37300179.html

マンダが出てきた時から好きだから使いたいので全力で考えている

ブシンはほとんど岩技持ってないから羽休めファイアローで余裕・・・・・かと思いきや根性だしはたき落とすでジリ貧という
対格闘ならASじゃないとダメだね

マンタに見えた

マンダはＨＣ振りでいこうぜ　
チョッキやゴツメといい感じ　
鉢巻アローにもゴツメ羽休めアローも狩れる

>>231
おまえみたいな単発に話題がどうこう言われる筋合いないわ糞アフィ

カバマンダいいぞ

誰がガバマンだコラ

鬼火しょっちゅう外すし、ビルド羽休めでちまちまやるより適当に鉢巻で突っ込ませた方が使いやすいという結論に達した

ファイアローって種族値自体は低スペックだから鬼火羽休め型は
鬼火が当たらなかったらそのターンの相手の物理技で死亡ってケース多いんだよな

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レートって面白いくらいに急に勝てなくなる
まさに壁って感じ
アロー主体は鬼火を打つ度に祈るのが嫌になったしヒートロトム居て使い辛いしやめる
ボルトコバルでも組んでみるかね

突然何かされたかのように連敗止まらなくなることってあるよな
まあ俺が弱いからなんだろうけど

低レートの自分としては、急に6連勝した時は強くなったと勘違いしちゃった
その後に13連敗くらいしちゃったけど

リザXガブマリルリこそ至高

リザXガブマリルリでガブを鉢巻で使ってるけどいい感じ

リザxガブマリルリだと相手のマリルリがきつそうだけどマリルリのs上げてたりするの？
それともリザxに雷パンチ？

あと＋ギルガルド
基本リザガブでごり押し

どんなリザX使ってるの？

>>228
亀で悪い。もしかしたらID変わってるかもしれないけど、文体でまあ分かるかな。

サーナイトだけど、俺は控えめ　H252 C236 S20　ハイボ　ショック　挑発　寝言で使ってるよ。
配分はお○ゆさんのパクリ。
ターゲットはビビヨン・クレセ・ポリ２・カバ・ステロ要因・高速特殊アタッカー・受けループ。
こいつらが居ない若しくは出てこなさそうな時はお留守番。基本見せポケだからあんまり選出しないよ。
挑発が凄い刺さるからオススメ。寝言は多分ビビヨンかカバくらいにしか使えない。
一応メガ時準速ガッサを抜けるけど、あんま安定はしない。
何回か対面したけど、最速珠テクニシャンに普通にやられたし。

相方はバルジ・アロー・サンダーが良いと思う。
俺は↑で何回も書いてる通りバシャランドも突っ込んでるから、マリルリに強いゴツメサンダーにしてる。
ただやっぱこの構成（サーナイト）じゃドランが重いし、何より最近ビビヨン自体あんまり見ないから多分挑発→めざ地にすると思う。
で、サンダーをゴツメ→ゴーグルかね。

アタッカー運用なら、控えめHCベースよりも控えめHBsベース若しくは臆病hCSベースとかかな？
８位の人がガルドメタのハイボ　シャドボ　影うち　封印の使ってたけど、これも中々面白そう。

×挑発→めざ地
○寝言→めざ地

>>261
普通の竜舞
ゴリ押しに使うから逆鱗とフレドラを入れとけばニトロ型でもおk

今オノノクスてどうなんだろ
火力アップアイテム持たせれば一舞どくづきでキッスマリルリあたりが確定で倒せるから悪くなさそうだと思うんだけど

新生オノノガブ！
あのオノノガブが、フェアリー対策を携えて帰ってきた！
後出しなんかしたら毒づきで殺されるぞ！

オノノガブって今でも通用するのかね？
S2以降はガルガブとかのをよく見るけど…。
確か鉢巻オノノ＋スカーフガブだよな？

逆鱗でひたすら鋼に負担かけて突破する戦法
フェアリーが見えた時点で元の戦法が成り立たないのはどうなんだ

オノノガブナンスみたいなパーティはBWで愛用してたけどさすがに今は勝てないと思う

相手がフェアリー居ない構築なら
でも削れるとメガバシャーモとかファイアローに上から縛られるのがなんとも

やるならオノノガブジバコとか選出誘導枠として使うのが吉か

オノノガブは龍技通らない時点で無理だろ
元々ゴリ押しに近いものだったし

インファイト、げきりん、じしん、フレアドライブ、ブレイブバードを全部半減以下できるイケメンいないかね？

風船ディアンシー

多分お前が求めてるのはゴツメギャラ

やっぱそこら辺か。
風船メレシーでも使ってみるか。メレシー使ったこと無かったわ

>>273
そーいやXYの幻は実はレートで使えますーとかないのかね
600族だし環境には700族いるんだから何ら問題はないよね

現行の幻が使えないのに何でXYのだけ使えると思ったのかな

ケルディオは使えても良いと思うんだけどね。
確か580ってアイツだけだよな？
スレチになって悪いが。

幻いらないよ面倒臭くなるだけやん。

わい団塊やけど
お前らっていい年こいてポケモンやってるがなめとんのか？
こんなんやる暇あったら仕事しいや
お前らは働いてワイらの社会保障せなあかんのやろ？
こんなお遊びなんかやる暇ないのくらいわかれや
ほんま最近のゆとりは根性足りんわ
最近のゆとりはほんまつかえん

めざ地リザyってどうよ
ソラビめざ地オバヒ放射

リザードン見てヒードランが出てくるとは思えないし、偶発対面なら気合玉で充分。

めざ地はヒードランピンポイントだし、
役割破壊なら地震でもそこまで変わらなそうだけどな。

正直リザＹに気合玉はあまり持たせたくないな
役割破壊技で命中70は信用出来ない

>>261
おお、詳しくありがとう！
なるほどなぁ…すごく参考になるよ
やっぱりサーナイトは純粋なアタッカーとして使うよりも、そういう感じで何かをメタったりパーティのサポートをさせる型にしたほうが使いやすいのかね

ドラン誘うから有りじゃね

メガサナのハイボ威力すごい
HBベースのポリ2じゃ受からん
D硬いからそこそこ繰り出せるのもよし

>>281-287
あのなあ
わいはお前らの将来を心配してアドバイスしとるんやぞ？
それを無視するとか目上の人に対するマナーがなってないやん
ちゃんと耳をかたむけろや
いい年こいてポケモンやる暇あるならもっとやることあるやろ？
そんな子供の遊びで真剣になるなら死ねや
社会にはいらんから
せめて趣味持つなら酒タバコ麻雀ゴルフパチンコあたりにしろや

サナ見るとやっぱ身構えるわなぁ。
マークされがちなハッサムを引っ張り出したくなる

そうか…団塊世代が定年退職か
日本は老人によって滅ぼされる

H振りポリ2に対してC特化メガサナのハイパーボイスで高乱2か硬すぎるだろこいつ

選出縛りも出来るしね
鋼でもD振って無いと受からない

そこでオススメなのがこのチョッキグロスさんですよ

よし2050と

俺の気のせいかもしれないけど、今期レート差マッチング多くない？
たまに1400台と当たって無茶苦茶緊張するんだけど…。
やっぱ人口減ってんの？
ただの気のせいかもしれんが。

ニートタイムはそんなん日常茶飯事やで

あっ（察し
まあ確かに夜は近い奴とマッチングしやすいしな。

このスレってレート2000超えてる人どれくらいいるの？

まだそこまでいないんじゃない？だいたい300位から1000位くらいの人が多そう

特定されそうだから言えない

バトレボ経験者だけど脳内レート2000です

構築変えたらまったく勝てなくてレート1600代まで落ちた

http://imgur.com/zkBr19x.jpg
どや
勝敗数晒してないのは察しろ

またはちまさんスか

このスレは異常に高レート多いからな
皆凄いなあ(棒)

なんてったってレート1900やら2000で人権だからな、なお連敗続きで人権を剥奪された模様

シングルは数こなしてレート稼いでるのがほとんどだから暇人バロメーターみたいなもんだけどな
ルール問わずたまの息抜き程度の試合数で上位にいる連中が本当の実力者なんだろう

確かにそうだよね
自分もめちゃくちゃ対戦こなしてるけどあんまレート高くないから
少ない対戦数で上位の人を見ると才能の差を感じる

少ない対戦数で上位の人は大体サブロム持ちだと思うけどね

SNSとかでも良く絡むフレで総合ランキングの上位に乗ってるような人がいるけど、
そんなに対戦数自体は多くないんだよなあ。
ガッチガチのテンプレPTでも全然ないし、
そういう人達って見えている物が全然違うんだろうなって思う。

少ない対戦数なんてそれこそたまたまの可能性が高いよ
試合数を重ねたほうが適正レートに近くなる

ポケモンに限らずなんでも数こなしてこそだろうにな

メガカメックスとメガバシャーモって今使えるんでない？

今更だけど

たまたまでランキング上位につくまでレートが上がるわけないだろｗ
500勝400敗なんて数字見てどう思うよ

メガカメねwwまぁ冗談抜きで水面下で増えつつあるナットに打点を持てる水タイプだから今ならいける。

バジャって基本的に守る→加速→バトン
を繰り返すだけで強そうなんだけどってかやれたらうざそう
有利なら普通に殴ってもいいし

メガカメの主戦場はダブルじゃない？猫騙しと潮吹きが強い

たくさんの人がいるんだから中にはたまたま高レートになる奴もいるだろ
そりゃシーズ変わってもいつも少ない戦闘数で高レートなら強いんだろうけど

トリプルのメガカメは強い
猫騙し潮吹き濁流波動技に加えてメガしないでこの指という択まである

シーズン１ではカメックスさんにお世話になったわ
ニャオニクスと組ませてトリル雨乞い手助け潮吹きが楽しい

戦闘数少ない方が強いみたいな言い分の奴多いけど数こなせばレート2000とか余裕って言いたいの？

500戦くらいしてレート1900代中盤うろうろしてる俺より10戦でレート1800な奴の方が強いってこと？あほじゃねーの

対戦数がやたら多い人は身構えてしまうな
あの表示怖いわ

>>321こういうわけのわからん主張はアフィか　俺も釣られてしまったが

わけのわからん主張してるのはどっちだろうね

まあそういう人達はテストはサブロムでやってるだろうな。
自分のフレもサブロム持ってるガチ廃人だし。
でもこれだと決まったら本ロムでしっかり決め撃ちできてるのだし、
それはそれで実力の証明だと思うわ。
まあ自分は対戦回数が少なくてレート高い方が強いとかは思ってないけど。

500試合と10試合でレートの上がり方に差はないからな
単純に高い方が凄い

カビゴンのヘビーボンバーでフェアリー狩れると思って計算機にかけてみたが…

H振りメガサナ確１
H振りニンフィア乱１(62.5%)

惜しいんだよなあ

てかレートなんて結局自分がいかに暇人かを示す指標にしかなってないよね
一日何十戦もやっててあほらしくならないのかな？
ギャザみたいに賞金とか出るわけじゃないし
本腰入れてやる価値あるの？
まあどのゲームにも言えるが

試合数が少なくて高レートの人はまだ全然上目指せそうだけど試合数が多くて高レートはあんまり伸びしろがないイメージ

>>328
娯楽に意味を求める事程バカな事はないだろ
楽しいから対戦する、ただそれだけだよ

低レートは高レートを素直に羨めずに叩くだけだからおもろーｗ

だはｗ

そもそもなんでこんな流れになってんの？

>>330
ある程度対価ないとやる意義ないだろ
麻雀だって金かけてこそだし

とらあえず>>334が可哀想な奴だとは分かった

>>335
百歩譲って見返りないにしても飲み会とかで話振られたときに語れるもんやないと
ポケモンなんか語ってたら笑われるで？
趣味にも格ってもんがあるだろう

釣られないクマー

最近意味不明な主張してスレを荒らそうとしてる奴がいるけど何が目的なんだろう
どちらにせよ可哀相な奴

>>338
おまえらキモオタを粛清せなあかんからな

この前にこのスレでフルボッコにされて顔真っ赤なんだろ
リアルで発散できない可哀想な奴なんだからそっとしといてやれよ

新手のアフィじゃね

最近ゲッコウガをあまり見ないが気のせいだろうか

子供ばかりのスレに毎日釣りに現れる自分はどんだけ暇なのかっていうブーメランな。

>>342
そんないっつも勤務しとるわけやないからな
隙間時間に書き込んどるだけや
お前らと一緒にすんな

大体は学生だろう

隙間時間にすることがゲーム板へ書き込みというこの悲惨さよ

社会人と話し合わせられない趣味なんか持つなって言いたいんや
ゴルフ麻雀酒タバコ風俗パチンコ映画釣りいろいろあるやろ？

最近ギャラナットが増えた気がする

メガ進化しないギャラならよく見る

ガルーラ使ってたと面白いくらいゴツメギャラくる
岩雪崩もってるこっちとしてはカモでしかないんだが

めざ炎ゲッコだけは勘弁してつかぁさい

ようやくサンダーの出番か

酒だの煙草だの風俗だのパチンコだの　
ゲームより論外な趣味だな

ダブルでクレセランドからのスイッチトリパ使ってるんだけどトリトドンが最近多くて辛い
バレル以外でなんかいい対策無いかな？

雑魚程よくほえる

ゲームも誇れた趣味じゃないがな
たしなみ程度なら酒のがマシなレベル
だいたい世間体を気にして合理化しようとするやつに限って後ろめたさを感じてるもの

趣味なんて所詮自己満足だから格付けしたり他人に強要したりするのがおかしいわ
本人が楽しめてれば何だっていいんだよ、他人が口出しするような事じゃない
はいこの話終了

誇るとかｗ

そうだな
ところでバシャ霊ボルって割とよさそうだけど後何入れたらいいかね
ドリュウズとか考えているけど

>>349
ガルにギャラ投げる時点で勝ったも同然だな
ランキング見てないからわからんが80％は岩雪崩搭載してそう

　 　　　　 　　 ＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　 ｷﾘｯ
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　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　大人の趣味は酒、煙草、パチンコ、風俗だろ？
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|　　　
　　　　 ＼　　　　 `ー"´　　 ／　　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ

　 　 　 　 　 　 ＿＿＿
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　　　　 　／ノ　　＼　　 u. ＼　！？
　　　　／ （●） 　（●） 　　　＼　
　　　　|　 　（__人__）　 　　u. 　 |　ｸｽｸｽ>
　 　　 ＼　u.｀ ⌒´　 　　　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
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　　　　　 　　　＿＿＿_
<ｸｽｸｽ　 　／　　　 　 　＼！？？
　　　　 　／　　u　　 ノ　　＼
　　　　／ 　　　　 u （●）　　＼
　　　　|　 　　　　　　　（__人__）|
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　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ

>>358
蜻蛉持ちのメガハッサムとか良さそう
蜻蛉ルチェンで回してバシャで全抜きみたいなことも出来るしバシャがマリルリの起点になるのをカバー出来る

キチガイ増殖

>>353
なんでバレルじゃいけないのか

団塊ニキとかいうJで相手にされなくなった憐れなガイキチじゃんこいつ
最近見ないと思ったらこんなところで惨めにはいつくばってたのか

シングルのクレセにこご風ってどうなん

後続のサポートで活かすならあり
ただし威力はカス

ビビヨン入りガルクレセで使ってたけど割と役に立ったな
ギャラカイリューの起点回避にもなったしそれなりに使えた、威力はカス

割とマジで聞きたいんだけど
対戦強くなる秘訣って何かある？
やっぱり基本はＰＴ構成なのかな？

ひたすら実戦経験を積む事だと思うよ
あれにやられた、これが強かった、そういう経験を何度もしながら考えていく
俺は最初の頃は負けた試合のBV保存して見返してメモ帳に良かったとこと悪かったとこを書いてたな

外人怖い外人怖い
ドラクロぶんぶんするスカーフガブはちょっと読めなかった

ＢＶ保存して反省会はやるわ

ガルキザンガブマンダサナアローってパーティでスペシャル1800超えたわ
ただこのパーティだと若干辛いヒトムとバレルの並びが増えた気がするからそろそろ解散するか
ファミ通カップまでには安定したパーティが欲しいところ

ドラクロスカーフガブなんて日本人でもいるわ
一番意味不明なのはスカーフ猿orスカーフテラキ
あれは理解に苦しむ

メガガルーラ調整確定

http://twitter.com/junichi_masuda/status/450619150109405184
こんばんは、増田さん。フォロー外から失礼します。
今日はメガガルーラについてお話がありまして、出来ればちゃんと聞いてほしく思ってます

増田順一@GAME FREAK inc.
?@Junichi_Masuda
@Prisma_Erika こんばんは。以前からうちのチームはしっかり考えてます。
4月に発売のファミ通さんの取材でも答えてますが、どうして行くか、様々な角度から検証して、より良いものにしていきたいと思ってます。

ふふふまっていたよ

とりあえず追加効果を1回にしてくれ

まあ妥当な落とし所はその辺だよな
あとダクホもどうにかしてくれたらもう言う事無いんだが

ダメージを1.5倍から1.2倍〜1.3倍に
追加効果を最初の一回のみで判定させるようにしてくれ
これでも強いけどまだ許す

スカーフテラキはBWの頃舞ウルガボコるためにPTの補完として入ってたけど結構仕事した

マニュテラキならスカーフテラキは普通

>>378
マイナーパ組んでる人の視点？
普通のレート環境じゃそんなもん使い物にならんよ

正直メガガルとかかなり対策されてるし今でも十分良環境だが

俺もそう思うけど単体で見たら完全に一強状態だから調整入ってもおかしくはないかなと思う
絶対修正しろとまでは思わん
でもダクホはどうにかお願い

たしかにダクホだけはなんとかしてほしいな
ワイガが効くくらいでちょうどいい

ダクホのせいでパーティ構築制限されるからなあ
簡単に対策できるようにするか禁止にするか

調整するとは断言してないし、仮にするとしても何時からどうやってするかだな
MC待ちとかだったら待たせ過ぎる

ダブルとトリプルオワコンにして欲しいからダクホ放置していいよ

マイチェンなりリメイクなりで調整する以外考えられないでしょ
他にどうやるの？
まだ無償アプデに過度の期待してる人がいるのかな

ガルーラ級のメガ進化投下

今更露骨な調整はしなくてもいい気がするが
やってくれるならガルドーの並びが消える因子を作ってほしいわ
どうせシングル基準の調整なんてしないだろうし

何でダクホは横取りもワイガもきかないんだか
スペシャルのアロードーブルクソゲーすぎ

あと影踏みは目の前の相手だけ縛るようにならないかな
シングルだとまあみちづれウザいくらいだけど、ダブル以上のメガゲンは死ぬほど鬱陶しい

エルフゲンガーの並びは初見だと完封される

影踏み金縛りアンコールやめちくり〜

よっしゃこれはダークホールやアンコール跳ね返せるメガアブソルさんの出番だな！

ダブルトリプルしらんけどドーブルの採用率高くないし放置でいいんじゃねーの
ガルーラも動きにくさはあるけど単体性能が脅威だからなあ
ガブリアスは負ける相手おおいけどガルーラは技しだいでどうとでもなる

未だに暇人ランキングとか言ってる嫉妬雑魚がいるのか

全国ダブル凄いヌルゲーだな
今日から始めたけどたった2敗で1800乗ったわ

今上位20人で勝率が芳しくないのはパプリカ　Cura おぉたきん　もこう　タニシゲの五人ぐらいだし

>.396
いっぺんハメられてみりゃそんな事言えなくなるよ
使う側は1パターンしか作れないから採用率下げてるんだろうけど、対処する側は猫騙しファスガスカーフタスキの択全部対策しなきゃなんないのがクソ
いたずら神秘持ちかマジックコート持ちを半ば強要されてる

メガルの調整とか心底どうでもいいからダクホと300以上差がある奴と当てるのをなおせ
てかTwitterやってる奴増田になんか言ってこいよまじで
勝っても1しか貰えないとか鬼だわ

個人的には同じ日に同じ人と当てるのをやめてほしい
受けループ使いと3回同じ日に当たったときは流石に萎えた

今更受けループでうだうだいうとかゴミだなおまえ

同じ人と連戦しないのをやめてほしい
５世代の頃みたいにせめてフレ戦状態にはなってほしい
「対戦相手が見つかりません」はもう懲り懲りだ

>>400
ダブルトリプル分からんと言いつつ知ったかぶってる時点でお察しだろｗ
単体性能でしか語れないこってこてのシングル脳

>>405
採用率はPGLで見れますけど？

>>402
受けルとか役割破壊仕込むだけで大体サイクル崩壊するんだから(下手するとガルーラに大文字いれるだけで解決するレベル)、対策というかそういう技仕込まないほうが悪い。

受けループと何回も当たったのが嫌だったって言ってるだけで受けループが悪いなんて
一言も行ってないんですが

>>408は>>403宛ね

>>408
だったらいいじゃん受けルはサイクル崩壊させたらあとは適当にプレイしても勝てるしカモで3勝と思っておけば。
今特殊投げガルーラ使ってるが受けル相手の試合は5分もかからず終わるぞ

でも確かに受けル相手でこっちの技覚えられてると面倒か、リザとかだと対策方法バレてるし。

今の受けルとか穴ばっかなイメージだなあ
ひとつの地雷要素で終わるし
純正受けルの構築記事見てみたけど俺には扱えそうになかった

>>406
上位12位以下は全部対策切ってんの？
ダブルトリプルどころかレートすらやってるか怪しいレベルだなｗ
あっ

霊獣ボルトロス＋コバルオンって今どうよ

元々ゲンガーポリ2みたいな強力な並びに強くないと駄目なのかね？

>>406
そもそもダブルトリプルの採用率なんてグッドスタッフみたいな奴が上位に来てるだけだし当てにならんな
ドーブルなんてコンボでしか使えない上にダクホだって誰でも使えるわけじゃないのに上位にくるはずがない

脳内勢は言うことが違うな

煽るつもりはないんだがここってシングルの環境を考察するスレじゃないの？
ダブルは別にあった気がするけど
トリプルは知らない

>>1にそう書いてない以上は何でもいいってことでしょ。
シングル勢が相対的に多いから、シングルの話が多いだけで。

今レートでフレンドとあたってビビった
あたらない仕様だと思ってた

一応ダブル専用スレはあるけど過疎ってるな
やっぱ人口がな･･･

>>414
ガブで二縦wwwwwwwwwwwwwwww

６匹全部メガガルに勝てる奴だけで強いパーティ組めないだろうが
色々考えてもどうしても無理がありそうで困る

ガブクレセバシャゲンガーナットボルトとか？
ボルトは気合玉でなんとな

なるほど　それっぽいな



カイリキー、ブルンゲル、クリムガンとかも候補になるかな？

今図鑑見たけどメガガルってなんでも覚えるな
ノーマル三色パンチドレパンアクアテール地震岩雪崩噛み砕く不意打ち特殊3タイプ技シャドボ
今やクレセなんて身代わりシャドボで倒されるし

範囲が広すぎて受けが成立しないから厨ポケと言われてるからな

タイマン限定なら一致格闘で倒せないこともないんだけど
ギルガアローがいる環境では・・・・

最近クレセがガルーラ倒せないせいで選出率ゴミすぎてやばい

ぽけ○んでメガガルーラ対策出来ない奴が晒されててワロタｗ

転載禁止スレも転載されまくってるし
あそこは相変わらず酷い

さっそく突撃されてるし
精神的損害とかで訴えたら勝てるレベル

レート上がるにつれ選出率が下がる不思議な子だからね
最近は見せポケor麻痺毒撒き要因だわ

>>429は>>427宛な

ガルーラはマジで選出できない
ゴツメでも飛行の奴はカモなんだけどな

クレセはインフレについていけない起点製造機だからね
アローにタイマンで起点にされてガルーラにも後投げできなくて意地鉢巻ガブにほぼ確2にされるから物理受け以外の明確な目的が無いと採用しづらい

そりゃクレセが暴れすぎて
鉢巻逆鱗
身代わり→シャドボor岩雪崩
鬼火挑発
なんてのが激湧きなんだし仕方ない

クレセは普通に強いじゃん。メガガルーラが異常なだけ

むしろメガガルーラの後ろにクレセがいることが多いんだが？
タイプ相性でガブリアスに有利なマリルリが ガブリアスと組んで戦うと相性補完が完璧だったり

厨ポケがさらに厨になってるだけ
メガ進化と疾風の翼と悪戯心がなくなったポケモンが発売すればな・・・

異常だ異常だって言ってるだけじゃメガガルーラは倒せないんだよ・・・

ボチボチしか勝てなくなったら
パーティを変える時期なのか。
どうしても１７００に届きません……

素早さの概念が無いに等しいよな
先制特性に先制技のオンパレード、さらには大火力のメガ進化

素早さに努力値回すくらいなら火力と耐久に回すほうがよさそうだ
でも最速信者だから今更作り直しとかするつもりはないが・・・

>>434
どういう環境になるか容易に想像できそうなもんだがな
その中でトップメタになったポケモンや特性をまた削除しろって吠えるんだろ？ｗ

スカーフカイリキーで殴りたい衝動に駆られるけど
裏にギルガがいるのもよくあること

またくっさいのが湧き始めたな
的外れな愚痴や調整案はアフィブログででもやってくれ

舞クレセリア＋αは少し動き辛くない？

メガガル単体なら100族ノーマルってことで
交代受けはともかく対面で突破不可能な強さではないし
もういつメガガルが出てくるか読み切るしかない　
次回作で調整が入るまで

メガガルが憎いならテラキでもいれとけばいいんじゃないですかね
岩が耐性貧弱なせいで忘れがちだけど恩返しに後出しできて上から確１にできる希少な奴
なおクレセやガルドで詰む模様

クレセは2シーズンの中盤できったわ
起点にされすぎるわりに役割をこなせない
受けはムドーとポリさんにやってもらってるわ

クレセよりポリ２のほうが使い勝手いい

>>437
そのせいかいじっぱり鉢巻ガブはもちろん控えめゲッコウガやいじっぱりマニューラとかSに補正かけない奴もけっこう見かけるな、ここじゃ馬鹿にされるんだろうが

意地鉢巻ガブは受けに来るクレセが高乱2で落とせるのがメリットだから使われてるのであって
いじマニュとか控えめゲッコウガとかありえないだろ、デメリット大きすぎるわ

例の貧弱な鳥の物理受けをわからせるためにプテラ導入しようと思ったが、
ステロが教え技でダルすぎ
教え技ゲーだわほんと

今のクレセは生贄としての仕事は増えただろうけど受けとしては微妙なところか
受けポケは環境に左右されるもんだし
あのいかれた耐久に持ち物持てるのが厄介なのには変わらないんだがな

意地っ張りマニュは珠なら猫騙し→けたぐりでガルーラ落とせるし、はたき落とすでギルガルドが高乱数だから普通にあり
ゲッコウガは知らね

控えめはシーズン1の時に結講いた気が
臆病から控えめで確定数変わる奴っていたっけ？

Sの概念が変わったのは間違いない
最速安定なんて時代はとっくに終わりました

くっそ時間なくてレート上がらん
時間のあるお前らが羨ましい

臆病ゲッコウガだと珠くさむすびでHDカバが確定で落ちないんだよなあ
ステロ展開阻止の役割持たせてるのにこれじゃ話にならん
控えめにするか

最速安定の時代は終わった
→調整はするけど、○○のSは抜いておきたい
→最近S振ってる○○増えてきたので、それをメタって更にSを振る
→結局最速で良いじゃん
→最速が多くなったので、耐久に振ってタイマン性能を上げよう
→最速安定の時代は終（ry
（こうして時代は繰り返す）

ガブリアスやメガガルーラみたいに耐久も火力もあれば最速でも問題ない むしろミラーとかで5割で勝てるから最速のほうがメリットがある

ガブやギャラは激戦区の100族80族を抜けるから俺は最速にしてるわ ギャラに関しては技が非力だから火力特化にしても微妙だし

カエルは控えめでも106族まで抜けるからありかもな
技スペ余裕あるなら挑発入れてもいいけど

>>455
あんまり高速ポケでそのサイクルは見ないような、むしろ中速のs調整でよくそんなサイクルが起こってる気がする。メガフシギバナのsとかガチでわからん。

>>457
あー挑発あったか
草結び冷凍水手裏剣ラスト自由だからアリかな？
しかしステロ敷いて積みサイクルって今高レート帯で一定数いるの？
ミラーが嫌だから入れてるだけでいないなら解雇する

よし2000と

１９００前後ウロチョロしてるけどクレセ減った気がするな、ついでにガルーラも
他の人はどうだい

>>458 メガフシギバナのSは今は最速マリルリ抜きぐらいが多い気がするあいつ太鼓恩返しでバナ吹っ飛ばしてくるからな

1400付近だけどクレセ減ったわ
だんだん環境変わってきてるね

陽気マニュ使ってるとガルーラやガルドにミリ耐えされたりするから意地っぱりに変えたわ
ゲンガーはどうせ同速運ゲーだからいいとして、ゲッコウガは突っ張ってこないで下さいお願いします

てかゲンガー側は対して有効打ないんじゃ？
みんなどんな構成使ってるのかは知らんが

ゲコがマニュから逃げる理由ってあんま無くね

猫だまけたぐりで死ぬからとかかね

>>462
ようきはらだいこマリルリはガブリアスとかメガガルーラ相手の乱数が悪いから使いにくそうだし考えたくないな。もちろん実数値113までふっておけばいろいろ抜けて便利そうだけど(クレセとかバルジーナとか)
ただ流石にいじっぱり252振りマリルリに抜かれるs4振りとか無振りのバナは少ないかな

んならいじっぱりASベースのマリルリは？

>>469
だからいじっぱりASマリルリは流石に警戒してs103以上にはするんじゃないって言いたかった。

>>464
運ゲじゃなくて確定で抜かれるぞ

いじっぱりマニュなんて本来狩りたいやつにも抜かれてすげー使いにくそうだけどな。
110族に抜かれるのは致命的だろ。

カエル最速じゃないとめざ炎でルカリオ焼き殺せないのが

珠だと消耗して神速のカモだからね
耐久も火力も素早さも何もかも惜しいな
技と特性は素晴らしいんだけど
めざ炎草結び冷凍ビーム挑発@帯を試してみよう

御三家はそれぞれ個体値合計プラス15位してほしい

帯だと81.3%になってしまうな
まあ高乱数だから多分殺れるはずだが

全国ダブルヌルゲーだな、三日で1900超えたわ
カロスダブルやり続けてて鍛えられたのか

カエルは珠じゃないと襷警戒するし帯もいいのかも
運命力()さえあれば

襷ゲッコウガほんときらい

まあ蛙は良ポケやろ
前世代の御三家が全滅だった事もあるし

襷コウガは冷ビ悪波水手裏剣挑発までは欲しくなるのに技スペが足りない

ゲッコウガほど技スペに困るモンスはいないよな
神通力とあくはでも迷うし手裏剣も採用したい　電気タイプ用にまきびし使ってきた外人いたわｗ

何しろメインウェポンの概念がないからな

必中どくどくもあるぞ

ドロポン波乗り悪波神通力冷凍ビームめざ炎地草結び水手裏剣毒々挑発ゲッコウガ下さい

グロパン恩返しゲッコウガってどうかね？

悠長
グロパン水手裏剣ゲッコウガとかいうのは一度当たったことがある

ポリ2がどくまもゲッコウガに殺されてから何も信用できなくなった

意地鉢巻ギガインパクトゲッコウガはネタのつもりで使ったんだけどたまーに活躍したな
ニンフィアみたいなやつを誘って殺せる

以外と蛙ってマリルリに有効打なくね？
とか甘えた選出したら草結びくらったわ

グロパン恩返し岩雪崩怜ビゲッコウガという天の声が聞こえてきた
やべえ・・・

技構成がほぼガルーラ

>>492
そこなんだよな
初手グロパンから、タイプ一致岩、ノーマル打ててレイビで竜も見れるんだが
グロパン→恩返しの範囲次第では有りかなと
なお机上論の模様

そこまでやったところで受けに出てきそうなポリ2ナットレイあたりに返り討ちにされそうで草生える

速いガルーラって結構厄介かもな

火力と耐久が段違い

一昔前に流行った馬車ガルに回帰する流れですか

ガルーラ以外のグロパン弱すぎて笑う

ガルーラのは実質威力70だからねえ。
攻撃２ランクアップだし。

チョッキニンフィア計算したら固過ぎなにこいつ使おう
ギルガルドハッサムリザードン辺りに厚くすればいいか

本気で物理で殴られると頓死する事もあるので
＋物理に厚くすると良いかも。

A２アップするメガガルのグロパンと他のグロパンはもはや別技

>>499
そんな効果でも使われるかは半々ってとこだからな
ガルはやっぱ基地すぎ

次回作でのおやこあい弱体化を待つしかない

ドラゴンボール方式で次回作じゃ他の奴らもメガガル並に強くなるんだろ
追加効果2回判定はやめてほしい

テコ入れされないポケモンが完全においてけぼりになるから
やめて欲しいなぁ・・・

ガブがずっとあれだしどうせ下方修正はないだろ
岩雪崩の糞ゲーだけはなんとかしてほしいが

すでにメガ進化してるのにあんまりつかわれてないポケモンが一番かわいそうなことになりそう

メガヘルガー、メガプテラあたりのことか？

メガプテラは割と出番あるほう
メガヘルガーメガフーディンメガアブソルあたりはどうにもなあ

メガヘルガーメガアブソルは使ってみると結構強い
メガフーディンは…

ミュウツー：106-110-90-154-90-130
メガフーディン：55-50-65-175-95-150
単純にCSだけを見るとミュウツーよりも強そうに見えるんだけどね
勿論これはミュウツーが火力うｐアイテム無し前提だけど
大文字と冷B習得できたら使用率あがるんじゃない（適当

プテラはたまに見るけど、ヘルガー・フーディンはマジで見ない

メガヘルガー実は強いぞ…
2シーズン目はメガヘルガーいりで2000いけたし…
でも今の環境じゃキツイな

>>512
それ以上に物理耐久のなさがやばい、ミュウツーの物理耐久の6割もないだろ。

それに比べると75-90-90でなんとか一発は耐えられる耐久に攻撃タイプとして優秀な炎悪だから特性を無視すればメガヘルガーは普通に強い。

メガサナはHBずぶといが強いとか言われてたが
今はどうなん

メガアブソルは鬼火電磁波威張るで妨害されないのが強い
そのうえ不意打ちも決めやすい

ただのアタッカーならBが脆すぎるしHBでいいんじゃないの
>>261の人みたいにメタ要因にするのならHCとか

メガヘラとかバンギが腕白HBにするのと同じか

??フーディンは3色パンチが特殊攻撃になるとかだったらそこそこ強かったと思うわ

メガフーディンも耐久に振るとそこそこ硬いし、速いから補助型が使いやすいんだけど、
メガ枠使ってまでやるメリットがあるかと言われると、言い返せないんだよなあ。
つーか各メガシンカは種族値がみんな100上がる中、メガフーだけは90しか上がってないから、
残りの10をBかCにでも割り当ててやって欲しいわ。

あれなんなんだろうな
フーディンのDが今作で１０上がったからと思いきや、同じ１０上がったデンリュウは普通に１００上昇してるし

それは知らんかった
まあ間違いなく調整ミスだろうな

種族値+10が開発終盤のやっつけ仕事だったの示してるだけでしょ
下位ポケの強化に全然やる気の無い糞ゲーフリ

メガヘルガー自体のスペックは高い、ただガブやギャラに弱いのがデカすぎた
メガアブソルはマジックミラーが強そうに見えるだけ

見せ合いでマリルリを見ただけで出せないわ

御三家はもう＋10ずつ種族値を上げるべきだろうな
初代…リザ→S＋10 バナ→A＋10 カメ→B＋10
金銀…バク→C＋5、S＋5 オーダイル→A＋10 メガ→D＋10

飽きたからあと頼む

これだからもしもしは

>>526
リザードン110族はいかんでしょ

またマイオナの妄想か

ステロ撒いてメガリザが舞ったら襷ガブだろうがスカガブだろうがどうにもならなくなるな

御三家でどうにも使い道が見いだせないのはカメックスとメガニウムぐらいじゃないか
ドダイトスやエンブオーだってスカーフ巻けば割と強いぞ　焼き鳥には無力だが

いやいやメガカメはまあまあ強いだろ

メガカメは数値と範囲の暴力でそれなりに戦える。硬いアタッカーってだけで最低ラインは十分
使い道が無いとか言ってる奴はエアプレイヤーかまとめブログ()に毒されてるかよっぽど目が腐ってるかのどれかだろ

メガリザとメガバナが強すぎたんや

ガルーラとかぶっ壊れてるやつと比べるから目立たないだけで、メガカメ自体は強ポケだろ。
波動弾と悪波を実質タイプ一致で撃てる高耐久アタッカーってだけで普通に環境に刺さってるし強い。
メガカメ雑魚ｗｗｗとか未だに言ってるのは完全にエア勢。

カメックスって言ってるからメガしない前提の比較？じゃないのか

そこそこ硬くてナットレイに命中威力安定の有効打がある水タイプってだけで評価出来る。

>>536　
それ言ったらリザードンも大概だと思うが

リザはサンパワーあるやん

サンパワーリザードンを知らんのか

まあ御三家は厨というほど強くはないけど使ってみればそこそこやれるって位置だった
メガシンカ勢は酷いけど

見せ合いの時点でリザードン＝晴れってイメージがあるから
晴れパのサンパワーもそこまで意外じゃないのがな

まーた雑魚かエア勢か知らんか環境に文句言ってるやつがいんのか・・・

シングルだとちょっといまいちだけど、ダブルトリプルならメガカメまだまだいけるよ
猫騙しできて波動弾でガルーラに圧力かけられるのは優秀

話題にもでないダイケンキさんが空気すぎる
あいつなにすりゃいいんだ

もうちょっと種族値高かったらなあとか、このポケモン強い弱い言っただけで
エア勢、マイオナ扱いとか

ダイケンキ神はXYに入ってから全然見ないな
一時期はローテレートKPトップだったのに

メガ進化ってカロス痴呆限定なんかね？

来期で別地方になったら消える可能性はゼロじゃない
けど続投しちゃうんだろうなあ

こんだけ作っといて第６世代限定ってことはないんじゃないかなあ。

メガプテラ見ないとか言ってんのはシングルしかやってないの丸分かりでしょ・・・それで文句ってのはねえ

ダイケンキは5世代シューターで使用率1位だったな（）
いかにシューター人口が少なかったか・・・

>>544
劣化剣舞シザリガーの如く動けばいい。一応耐久では勝ってるし激流もあるよ
腐ってもAC100超えだから戦えないってことは無い。差別化とか強いかは置いといて

ダイケンキはヘラ対面に強い水って意味では差別化できてる

メガバナ規制しろだのファイアローのせいでバシャーモ使えないだのメガカメがブロスターの劣化だの
エアプレイヤーはどこからそんな情報を仕入れたんだ

そんなんぽけりんに決まってるだろ

シューターバトルとは何だったのか

なぜメガカメは定期的にゴミ扱いされるのか

ブロスターにいじメガバシャの膝耐えられたんだよな・・・
こいつの耐久もあなどれん

トリプルじゃプテラもカメックスもメガ進化の中では強めなんだよな

プテラが強いのかフリーフォールが強いのか

メガカメ使いたくてトリプルはじめたけど結構楽しいぞ
潮吹きの威力は決まると気持ちい

潮吹きが気持ちいい？

プテラは岩雪崩、ワイガ、挑発、追い風と割と多芸な上にドーブルと並べると追い風からの緊張感ダクホとかできて楽しい

メガカメはシングルでも普通に強いと思うんだけどなあ
ここでも>>23の人が前晒してたけどサザンガルドにも強いし
クレセリアは悪波で確２
ポリ２は波動で確２でできるくらいの火力もあるし

カメは雑魚扱いしてるのはエア勢くらいだろ

カメを
だった

相手できる範囲が広いから決して弱くはない
が、他のメガ連中と違って全抜き性能がないし後出しが何度も出来るほどの耐性もなく回復も出来ない
Sが中途半端、積み技なし、回復技なしと、全抜きも後出しもしにくいから中途半端とか言われる
タイマン性能を意識するだけならメガである必要は無いからな

>>556
よくいるじゃん、ガブの話をするとすぐ湧いてくる「○○だフリャ！」とか抜かすくっそ寒い連中
多分アレと同じ層

2000切ってゴミクズになっちゃった；；

ドーブル死んでくれ
もはやダブル随一の汚点だわ

ダークホールだけは本当に禁止すべき、あれはゲーム性を狭めすぎてる
メガポケに変身とか猫騙しキンシニドガこの指みたいな強い択十分あるし禁止してもドーブルは問題ねーだろ

ダークホールじゃなくてドーブル禁止にすりゃ良いのに

このスレってシングルオンリーのプレイヤーはにわか扱いなの？

んなことない

にわかとかそういう風に見下したがる人は好かんな
でもダブルは本当に楽しいから是非やってみるといいよ

別にシングル専だからにわかなんじゃ無くシングルの目線だけで話をしてるからにわかなんだろ

？

自分の場合テンプレから入って掴むんだけど
カロスダブルのテンプレってどんなん
この指フェアリーがいないみたいだし竜2枚＋相手の竜に強いサーナイトでもぶっこんどけば戦える？

ガブガル水ロトムマンダアローとか？
サナは有効だけどあんまり多くないなハイボないしメガネじゃないと火力足りんしスカーフじゃないと遅いし

トノグドラライボアローキザンバレルの韓国雨とか

あーなるほど
確かにサーナイトは役割対象の竜が物理だからちと厳しいか
キリキザンはキングシールド無効で殴れるし強いね
雨は上からの制圧重視？ガルーラが厳しそうだけど

にわかにわか言ってるやつってポケモンは遊びじゃない（笑）とか言ってる連中？

どんな事だろうが大して知識もないのに知ったかぶって話す奴は嫌われるだろ

眼鏡でサーナイト使ってるけど結構後出し性能高いし足遅いのは気にならない
こいつは型読みにくくてトリルとか入れられるのが強いんだろうけど

サーナイトは鋼で止まるのが…
やっぱエスパーってラティといい弱体化してるよなあ
クレセリア？知ら管

メインウェポンのサイコキネシスが威力低すぎるから
大文字のエスバー版ほしい
未来予知じゃねーぞ

どうでもいいけど眼鏡サーナイトってメガサーナイトより火力出るように見えて、メインウェポンの威力違うからほとんど指数変わらないんじゃなかったっけ？

ドーブル使いって割とろくな奴おらんからな

カロスダブルの話だろうに・・・

>>583
そもそもエスパーという属性がおおよそゴーストの劣化版なので・・・

カロスダブルなんて雨パ使えば何も考えなくても簡単に上位行ける

レート界でも最たる魔境であるスペシャルレートなのに何言ってんだ・・・

思考停止でWCS予選突破できるとでも思ってんの？

カロスダブルをWCS調整以外でやっている人っているのかないやいるだろうけど
多くの人が調整に使っている気がする

そもそもカロスダブルの雨パは思考停止で勝てるようなパーティじゃない

もうなんか色々と脳内勢が酷すぎる

>>593
やってればバレバレなのにな

エスパーはサイコショックの威力90に上げれば結構強くなりそう

>>595
思念とかサイコカッターの威力上げた方が良い
メタグロス救済にもなるし

サイコショックとか壊れ性能だから威力抑えてるのに

わざわざコメパンの威力下げたりしてグロスをわざわざ弱くしたのに救済なんてされないだろう

わざわざわざわざ

メタグロスはRSリメイクでのメガ進化前提で弱体化されていると信じたい

ドーブルは育て屋で大人しく種馬やってればいいのに
ダクホ解禁にGOサイン出した馬鹿は誰だ

>>599
残念ながらメガラティとかいうリメイク見越したデータ割れてるからな

メガシンカは更新データじゃないと追加出来ないし厳しいだろ

低種族値だけどどんな技でも覚えられるっていうのは
面白いと思うんだけどな

それ自体は別にいいけどダクホだけはあかんわ

ドーブルってミュウ顔負けなくらいなんでも覚えるけどなんか特別な設定あったっけ？

伝説専用技若しくは固有技(ニードルガードとか手裏剣)はスケッチできない仕様にすればいいのに

妄想や無いものねだりはよそでやれよ小学生

愚痴や意味ないレスはよそでやれよ小学生

そうだそうだ
ID:GJPzBuYi0みたいな2000切ってる雑魚どもはよそいけ

アアアアアッ！いい加減にしないとNGすっぞ！

ゴミクズの事ID:GJPzBuYi0って言うのやめろ

>>601
それはXYで追加される可能性があるのがラティ兄妹だけという根拠にしかならん

聞きたいんだが、セーブデータって消去したらpssから友達って消えるの？

メガガブッて加速バトンでも微妙かな？

そう思うなら使えよ

メガガブを使うぐらいならガブに何か道具を持たせたほうが強い
メガ枠潰すぐらいの価値はない

他のメガは何かしら素体にない強みがあるけど・・・

そんな言い方してるとまたメガバシャの話になって変なの刺激するぞ

200あたりメガ馬車の話題があったな

加速バトンはガルかヘラって

加速バトン=エースだから襷貫通できないと微妙

2000ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

加速バトンがバレないよう偽装するって手もあるけどな
先発ステロ撒き→バシャの流れをされたら相手は絶対にバシャがエースだと勘違いするし

そこまですんならもうバトンしちまえよ

ゴツメクリムガンってたまに見るけど
ゴツメガブより目立って優れてる点って何かあったっけ

へ、へびにらみ・・・・

水草耐性…？

ゴツメガブより読まれやすいから相手の行動を予測しやすい

普通のガブが使える

AはBの劣化←両方使おうぜ

ガブで勝ってもイマイチ当然感があるけどクリムガンで勝つとドヤ顔が出来る
･･･一応不意打ちが使える点とギルガルドを下から叩けるという利点はある

テールの縛りがあるからゴツメをいれやすい

ガブリアスとクリムガン両方入れてたらメガガル選出牽制できるかな

岩ゴースト、ノーマルゴーストが欲しい
増田早く仕事しろぉ！！

ガルーラのれいとうビーム！

ハロウィンでもしてろ

・・・格闘ポケ入れたほうがマシか

ノーマルゴーストとか完全にギルガぶっ殺しマンだな
鋼しか通らん

過疎だな

ガブと比べてギルガルドを下から叩ける点が利点といえるのか

春休み終わったんだろ

>>636
相方のサザンにボコボコにやられるけどな

バンギと風船ギルガルドも相性補完いいなって思った
無理やりだけど

風船ギルガルド流行っているなら
格闘ポケはやっぱり炎のパンチぐらい持っておかないとダメか

なんで格闘ポケでなんとかしようとすんだよアホ
メガルカみたいな抜きエースならともかく

でも交代合戦になるとサザンとぐるぐる回されて実際めんどくさいしサブにギルガルド殴れるのを入れるのはいいのでは

取り敢えず君が低レートだということはわかる

スカガブは火力足りないけど陽気の方が使いやすいわ
リザードンXに抜かれちゃ話にならん

シングルレート上位のブログやTwitter見てるとスカガブは当たったら事故だと割りきっている人が多いからうまく使えばいい働きしてくれると思う。

スカガブが事故・・・・？

>>648
ブログの環境=1〜2ヶ月前の環境
少し前ならスカガブは事故と考えても良いレベル

今はハチマキよりスカガブの方が多い

異議があるならちゃんと内容まで書かないとね
とりあえず否定して反論は他の人にお任せってかっこ悪いぞ

スカガブはまじで死ね
てかゲッコウガより速い奴は全員消えろ

まぁスカーフは多かろうが事故と割り切って起点にするくらいの心構えでもいいような気もする、てか鉢巻の処理間違えたほうがアドを取り返しにくい。

つまんねえレッテル貼りする前に理由書けよっていう

毎回毎回すぐに荒れすぎだろ
もっと広い心持てよ

スカーフ持ち物割合で二桁行くような持ち物だし、この場面でこいつに出てきたからスカーフ臭いとかリザードンが一貫するような見かけだったらスカーフ警戒するとか
事故にするには有名過ぎるんじゃないか？

そうかもしれんがスカガブで崩壊するパーティってそもそも欠陥ある気が…

個人的にラム鉢巻きスカーフ以外のガブリアスは脅威に感じない

エルフーンの業界ではスカガブはご褒美

うるせえ毒突き急所に当てっぞ

>>657
全抜きエースじゃないサポート型のアタッカーを脅威に感じてたら終わりだろ
剣舞も火力UPアイテムもないガブに半壊させられるようなら構築が腐ってるとしか言えない

スカガブとかバルジーナちゃん大安定だろ
物理受けアロー台頭してるけど、バルジーナちゃんの方が安心できるわ

浮いてるやつ3匹フェアリー2匹いても結構拘りガブ見かけるから
拘り前提で動くこと多いがスカーフは急所引きさえなきゃ基本ボーナスだわ
毒まもみがとか火炎放射流星群とかきた時は完全に事故だと思うことにしてるが

>>643
ノーマルや鋼、岩など格闘に弱い奴を殴ろうとした時に
交代読みでギルガルドが出てくるからだが、何か？

喋んな口臭えな

しゃべんな口臭いから

事故と言えば毒仕込んでるガブリアスを数回見た
毒剣舞地震逆鱗みたいな

ゴツメクレセに交代際に刺されば美味いし結構アリな気がする

hs@残飯
毒/身代わり/守る/地震
の変態ガブ使ってるけど呼ぶポリ2クレセ完封できて強いよ
ムドーとかで積むけど

守るのタイミングで交代されて終わりだな。ポリもクレセも八割方冷ビ搭載してるからまもみがのサイクルは崩せないし
低レートにしか通用せんな

ケチつけることしかやらんのな

やらないんじゃなくて出来ないんだよ

>>670
そんなに低レート言われたのが悔しかったの？

>>668
同じ相手に2回当って1勝1敗だったが俺の立ち回りが拘り意識して無効や威嚇半減で受けようと交換しがちだから
初手のみがわりは結構痛いんだよな
割と毒入れたらあっさり後続に引いたりでやりにくい相手だった
レート2000付近だったからそれなりに通用してるんじゃね？

>>669
お前は守ると身代わりが技に入ってたらずっとその二つの技繰り返すの？
守る相手に見せたら引くか突っ張るかの読み合いになるに決まってんだろ

>>674
確かにそうかもしれんが>>668では完封って言ってるからな？
交換っていう選択肢抜きが前提の話だよ

>>675
そういえばそうか
まあでも毒入れられればポリ2クレセはもうガブに後出し出来ない訳だし完封って言い方
もあながち間違いではないんでね

>>676
まあそうなんだけどね

多分そのガブと当たったことあるな
ガブにかなり厚い構築だったのによく先発で出してきたなーって思ったわ

(耐性はゴミだが)並み以上の耐久、毒無効の鋼毒に通る地面タイプ、実用レベルの素早さとまぁガブリアスは一通りまもみがする最低限のスペックは備えてはいるしな。毒入ったクレセリアやポリ2なら誰でも倒せそうだしまもみがしてまで倒す必要あるかどうかわからんが。

お○ゆさんのガブリアスですねわかります

メガガブは耐久素晴らしいけど受けられる範囲と特性がアレ
H108A170B115C120とか数値だけ見たら狂ってますわ

バンギのほうが上がり方が良かったね

メガガブはシングル用の調整じゃなかったな
別にメガ進化しなくても強いからいいんだけど

メガガブすなかきだったら始まってたんだがな

ガブの毒は強い

バトレボ時代はソーナンス相手に楽できたしガブに毒仕込んでたけどな

ガブってどんなに絶対出さないだろと思っても出てくるから注意な

ガブは吠える欲しい

ダイパの時からすながくれ粉いばみが居たくらいだし耐久させても強い

今レート2000台でハブネークいたんだが何に使うんだ…？

フェアリー統一に普通に出てくるガブ

ハブネークならすりぬけでスカーフすりかえ命がけじゃないか？
耐久ポケにスカーフ渡して交換読みへびにらみと命がけみたいな
余った枠はみがわりドラン用に地震でも入れておけばクレセドランに選出できるかも？

砂ガブいないだけで気が楽だわ
今のガブは正々堂々としててやりやすい

ガブとリザXはそんじょそこらのフェアリーや鋼で止まらんから普通に出てくるぞ

先手取って岩技や一致地震で潰しにくるからな

ガブに一番安定して対抗できるフェアリーは
メガサナ？　マリルリ？

グランブル

メガサナ→鉢巻どくづき マリルリ→鉢巻どくづき＋鮫肌ダメで相打ち

エルフーン読んで毒づきしてくる奴はいないからアンコで相手は流れる

どくづきは持っていないものと考えている
持っていたらフェアリーは無理

ガブリアスの持ち物技選択自由にしたら完璧対策できるフェアリーなんていないから
最も対処できる確率が高い奴が何かって話だが

今は鉢巻よりも襷やスカーフのほうが採用率高いんだろ？
鉢巻ガブはハマれば最強だけど素早い氷技使いに隙を突かれやすいし

正直鉢巻で岩技使うのはちょっと理解できないんだよな
スカーフ岩雪崩や、拘ってないときの岩石封じはわかるけど

鉢巻岩石封じは確定2発で潰す用だから

鉢巻エッジでもなきゃキッスもいい襷岩石は確3だし地震逆鱗無効で繰出しやすい
スカーフエアスラ確3眼鏡マジシャ確1くらいにできるし
鉢巻岩石はダメみれば分かるから交換安定で使われてもエッジじゃなくてよかったくらいにしか思わん

攻撃を受けるとSが2段階上昇する木の実とかあったら活躍するポケ居るかな？

グラードン

ラムパルド

>>705
ちゃんと実装されてから質問しような

破壊の遺伝子の復活はよ

頭悪すぎる仮定に草

選出されなさそうなポケモン選出されたらちゃんと狩って勝とうぜ
薄い選出して負けたらそれは負けた方が下手くそなだけ

個人的に強いと思った安定してるマイナーポケモン
ガブ、バンギ、ガル、ガッさ、カイリュー、ランド辺りあと出しで狩れるゴツめブリガロン
おしゃべりで運ゲーに持ち込める襷ペラップ
格闘等倍以上で虫じゃない物理と対面有利なスカーフカラマネロ
サザンガルド、クレセドラン、バンギランドなど並びに強いメガ亀
特殊相手にミラコor流しからの電磁波リフレクのブービックくらいかな

それら全部使ったことあるけど使えるのといったらブリガロンと亀くらいやな
特にブリガロンは2シーズン目にたまたま飛行に厚く構築されてたptに挿してみたけど中々強い。ギルガと当たるとジャンケンが面倒だけど
防弾しらんやつとか結構多いし

ペラップは本当強いよね
おしゃべり糞ゲーは勿論アンコ悪巧みがあるから低速達には滅法強い

ゴツメブリ強いけど、ガルに投げてもガルが陽気ASとかだと
グロp→恩返しで乱数なんだよなあ。
まあ大抵逃げてくか、火力調整してるのか耐えて返り討ちにできるけども。

ブリガロンとメガ亀は時々見かけるけれどぺラップとカラマネロとブーピッグは全く見かけないな
やっぱ交代戦で使えない耐久火力のやつは使いにくい

て⚪︎くさんのブログでペラップ入りでレート2000のパーティ紹介してたぞ
水ロトムガチアンチってブログ

は

カラマネロは性能はいいんだけど何か足りないんだよな

カラマネロにハッサム後出ししたけど間に合わなかった
有利対面の馬鹿力＋オボンは物理だと弱点つかないと無理だ

耐性はぶっちゃけゴミだしな、等倍特殊で押されるとしんどい

カラマネロは種族値と高火力技が足りないのよな。

てかハッサムでカラマネロに太刀打ちできないとか、
４〜５回は筋トレされないとありえないことだと思うんだがなあ。
慎重HDとかで剣舞もないハッサムで、まだ後ろに誰か残ってる状態で
虫技がとんぼしかなかったらじり貧になるかもしれないけどさ。

HAベースのメガで虫技切ってたからね

ああ、虫技ないんじゃ無理だわなｗ

ハッサム投げられたのに引かないカラマネロもあれだけどな

ダブルで嘘泣きレパルと組んで出てきた時はやばいと思ったけど
オボン込みでもメガサナのハイボ二発で沈んだ時はやっぱ色々足りないんだなと思った

イバン実装まーだ時間かかりそうですかね〜？

現環境でイバン解禁で活躍出来そうなのって誰だ？
マリルリとか？

フォレトスとかイバンないと仕事できへん

パーティにs無振り3体いるからビビヨンガッサ対策にゴーグル枠を設けているんだが
カイリューガルドラティオスと使ってうちのパーティではラティオスがマッチしとった
んで訊きたいんだが催眠対策って皆してるもん？
鈍足多めで草なしパーティのカイリューガルドとかは持ち物ラムゴーグルと思って動いていいものか気になる

イバン道連れギルガルド

イバンはうちのくいしんぼうカビゴンに必須だわ。
マイチェンはよ。

イバン解禁されたらゴローニャ使ってみたい

ゴローニャのA+１０でのA１２５て結構確定ライン変わってそうだな

だんだんメジャーに先制技持ち増えてきてるし
イバン厳しそう

やっと交換で手に入れたのに
色々間違えてマルスケしんそくカイリュー秘伝要因にしてた死にたい

今作で遺伝させた卵技は思い出せるぞ

ニンフィアドランのドランって眼鏡がいいのかね？
ゴーグルも一考

レート2000台でレート1500台に勝ってもマジで1しかレート上がらないんだな
流石に500もレート差ある人と当ったの初めてだったが脱力半端ねえ

ただし負けたら大量ドレイン

16を基本に20離れるごとに±1だとかなんとか

はたき落とすしてくるバシャって大抵メガバシャだから第五世代で持ってないのかって思ってるけど、よく考えると第五世代でも加速バシャってけっこう使われてた気がするんだよね。そう考えると昔からポケモン持ってたけどxyから本格的に始めたって人が多いのかな？

くれよ５世代で加速馬車を

あの頃の加速馬車は結構な割合で改造産
もちろん正規の人もいただろうから加速馬車使ってるからってひとまとめにして叩く訳にはいかないけど

正規の範囲でこっそり改造産使ってくれりゃこっちも気付かずに不快な思いしないのに、加速バトンバシャとか使いだすバカも結構いたし

安易に改造認定することは避けたいが、シリアルで貰えるやつなのに、
なんで後から後からどんどん増えてるんだろうとは少し思ったな。当時。

改造とはいかなくてもコピー産は多そう
某板とか結構配布してる人居るしな

持ってたけどバシャに覚えさせるの忘れた人は結構いそうだわ

教え技待ちです

3冊勝っても全部シメゴロウだったから諦めた

バシャの色違い綺麗だよな
でも色違いなんてまず乱数産５世代だからメガバシャだと一見して分かるディスアドバンテージは如何な物か

じゃあ、色違いにするなよ

レートで見たんだよ

でも6世代色違いって可能性はあるんだから
色は5世代だろなんて程度の低い読みはしないから大丈夫だろ

砂ガブからのメガ進化ってあり？
使ってみた感じでは結構いい感触だったんだが

考えたけど一撃で相手落とせないとメガシンカ以降はS落ちるから使い所が限られると思った
耐久ベース両刀の方が強いんじゃね

アイデンティティーのSを失うのはやはり痛いな
メガ枠を使わなくても強いし与える必要性は薄い

そうかあ
まあいけるところまでいってみよう

六世代でバシャの色違い作るメリットなんてあまり無いだろう
スペシャルで活躍出来るとかなら分かるが

メガガブはダブルで相方に攻撃集中させてる間に殴るのが正しい使い方なんじゃないかと思えてきた
シングルでも素早さサポートすれば使えるけど

馬車の色とか教え技ないかメガって教えるようなもんじゃん
まあ気づかない奴は気づかないささいなレベルだろうけど
猛火？知らん

バシャの色違いがそんないい色には思えない

色違いバトンバシャーモはあんまり読まれないからいい感じ
色違いじゃれつくアブソルとかも

色違いのメリットでワロタ
お前弱いだろ

お前が弱いんだぜ

お前が弱いんだよ

俺が弱いんだよ

俺も弱いんだよ

そして二人は結婚して幸せに暮らしましたとさ

色違いが多いから逆に通常色の方がレアっぽく感じていいこともあるな

ポケモン過疎ってね？
低レートと頻繁に当たる

さすがにもうXY発売されてから半年たつからね

シングルのことなら元々環境の変化がない上にWCSが近いからじゃない
まあスペシャルも過疎りまくりだけど

カロスダブルの大会とかガルーラ大量発生が目に見えてるよなぁ...
準伝ばっかとはいえバリエーションない分全国より面白味減りそう
今でもスペシャルは魔境なのに

シングルすきだけどね

時間帯にもよるんじゃね。
発売から日が経ってキッズは大分減ってるし、
夕方とかは思ったより人が少ないと思う。

スペシャルは大会無かったら絶対やってねーってぐらいつまらん、全国ダブルからワサビを抜いたような感じ
あとダクホクソすぎるから早く対策してくんねーかな、ほっとくと人が減りそうだ

みんなこの春就職したんだよ

やっと2000いったー
マジ雑魚すぎる・・・

底辺ポケの強化全然しないせいで
使われるポケモンのバリエーションが少なくてすぐ飽きる
残念だが当然

クッションとして出したポリ2に対して相手が打った一撃技(その時初めて使った)が交換先に一発命中
その後ラス1だったしポリ2出したら普通の技うってきて笑ったわ
申し訳なさげにそんなことされても困る

http://groudonex.diarynote.jp/
スマブラゲッコウガの身代わり強え

>>780
削って勝つ方が確実だと思ったんじゃないか

学年が上がったり生活環境が変わったりで役職が変わったりで
しばらくはバタバタしてるって人も多いだろうからな、今の時期は。
自分もここんとこ全然潜れてない。

あーマジでドーブル死なねーかな
ダークホールとかバグだろマジで

>>781
ステマ
ただの個人ぶろぐ

>>779
メガスピアーとかメガオニドリルとか欲しいよな

ガルーラとかいう底辺強化したらぶっ壊れだったという

器用な高種族値/良特性ってのがどんだけヤバイかゲーフリは自覚無さすぎ

対戦環境を全て受け入れて対策する
それが真のポケモンマスターだ

サイクル戦に入れられる水タイプとして、マリルリは優秀
そんなことはわかってる
でもメイン技が命中90って時点で採用したくねえ・・・

俺の中では90までは妥協点だな
90切ると鬼火ぐらいのリターンがないと使えない

メインがってことか
メイン90は使いたくないわ

命中100ひるみ20%の技があるだろ！

岩タイプはほとんど使えないな

ステロの安定感

メガガルーラをWCSで発表したって事はこれが最強のポケモンですよって言ってるようなもんじゃないの
ゴツメとか高速高火力とか対策はいくらでもできるし、修正とか言ってる奴らはアホ

？

本当に修正が必要なのなんてダクホぐらいだろうな。
そもそも発売してからゲームバランスを修正するってのは、任天堂は絶対にやらないと思うわ。
意地でもゲームの進行に支障のあるバグを直すぐらいしかしないはず。

環境改正してくれないと人が減る一方だと思うんだよなあ
wcs終わったら人離れすすむっしょ

今までやり続けたやつが今更やめるかよ

俺の求めてたタイプと特性見事に兼ね備えたイケメンがドクロッグってやつなんだが見事に数値が足りねぇ
ヘラくらいとは言わないが特攻削ってくれよ

雨キラーとして活躍してた時期もあったけど今はガルーラとかアローとか致命打ぶつけてくる奴多いもんなあ
S足りないからサーナイトにも殺されるし

5世代より遥にまともな環境だしこれくらいでプレイヤー離れとか言われてもな
でもダクホは死ね

真面目に大爆発の威力戻せよとは思う

大爆発の威力戻ったらゴローニャとグロスのスタメン入りが確定する

チョッキヘラクロス強すぎwwwwwwwwwwwwwwww

大爆発の威力は本物の壊れ
戻す理由なんてない

バトレボの時はグロスの大爆発で散々だったからな

A振ってないポケモンでも、仕事終えた後に大爆発で普通に１匹持っていけたからな。
あんなん戻す必要ないわ。

必要ないな

アイテム無しのグロスの爆発でHB特化クレセが低乱数一発のレベルだからね
あんなの卑怯だよ

いくらワイガの性能上がっても爆発の威力戻せは無いわ
シングル基準で馬鹿な事言うのやめよう

急所率上がってないらしいな
嘘ついた無能出てこいよ

嘘付いたの俺じゃないけどまさか信じたの？

それにしちゃ良く当たるし当てる感じはするけどな。
通常が1/12で、+1で1/6、+2で1/2、+3で確定ってデータはどこから出てきたんだ。

こういうアフィカスに釣られるやつがいるから雑魚が増えたんだよな

データベースにまとめられてたから知ってるだけで、
まとめブログなんて読んだこともないけどな。

【朗報】急所率は上がっていなかったと話題に

お前らほんとアフィサイト好きだな

+3はともかく+1,2の確率はどこから出てきたんだろうとは思ってたけど
とくに検証とかされてないのか

どっかのブログで検証してたよ

>>817
データベースがアフィに釣られたんだろ
そもそも解析もされてないのにそんなことわかるわけ無い

【急募】ブシン以外でポリ２絶対殺すマン

くそうぜえかてえしねえ！　あまりに硬くて作りたくなってきたわ

何だ嘘だったのか
以前作った強運ドンカラスが実戦投入されることなく役目を終えた

>>824
落ち着け、平常時の急所率の話だぞ？
急所率３ランクアップで確定急所なのは変わらないし、急所のランク補正も上がってる。

>>823
ガモス

>>823
そんなあなたにライコウ
DLで特攻が上がってない限りポリ２じゃHSライコウの身代わりは壊せない
アナライズは知らん

>>826
ガモス？ 積んでぶち抜くのか……

久しぶりに正当派の小さくなるラッキーに全抜きされた
害悪系がいないと油断しちゃ駄目だな

ダメ計のサイトの人の検証読んで信じきってた
統計知ってるっぽい書き方だったし

結局平常時の急所率は変動なし。三段アップで確定急所なのか？

火力あってそこそこ硬い電気なら割と押せたりする

>>832
そんなのライコウ以外いなくね

急所のランク補正は６段階が３段階になったから、
急所技とかの急所率が上がってるのは間違いないようだけどな。

投げガルーラでも使っとけ

ナゲガルーーラ使ってみたいけど通信ケーブルがないわ

ジバコはそこそこ硬くてほぼ半減だ
眼鏡ないと火力足りんがね

12年前のソフトと未だに互換あるって異常だろまじで

それはポケモンのいいところであり悪いところでもある

威力120以上の技だけでパーチー作れば強いんじゃね？

球剣舞しんそくでメガル確殺とかアルセウス強すぎワロタ

アルセウスの時代来るな

ずっとだろ

公式大会も一回くらいGSにすりゃいいのに

>>787
きもったま持ちで攻撃範囲の広い物理アタッカーを底辺呼ばわりはないわ

ガルーラは地味だったけど、第４世代ではそこそこ強ポケだったな。
第５世代の格闘の波に飲まれて消えたけど。

ヨプとかスカーフ持たせればええやん・・・
もうそんな必要もないけど

有効打のないガルーラで格闘相手に頑張る必要性はなかったでしょ。
それに第５世代は格闘全盛時代だったのもあるけど、
それ以前に第５世代の馬鹿火力ゲーに付いていけなくなったから姿を消したわけだしさ。

正直今の環境に嫌気さしてきた奴居るんじゃないの？

そりゃいるだろうな

交換進化ポケモン厳選辛すぎ
GTSとかでもってきてもろくな個体いないし
メガゲンポリ2とか持ってる奴なんなんだよ…

何言ってんだこいつ

ぼっちだから進化させられないってことならまだ話は分かるけど、
厳選自体はゴースはその辺のポケモンと変わらないし、
ポリ２だって他の性別不明ポケモンと変わるとこはないけどな。
孵化しない人なのかな。

ぼっちはもう一つロム買えよ
もう中古もだいぶ安くなっただろ

>>849,850
トップメタこそいるがそのちょっと下に続く者の数が多すぎて対策しきれんからな

それ故にその時の人気とそれらの対策等で環境こそじわじわ回るが、
公式のテコ入れとかじゃなくてメタ合戦だからちょっと離れるだけで最前線がすぐわかんなくなるな

嫌ならやめりゃいいだろうが

みんな同じ条件なんだから大人しく受け入れろよ

逆に考えるんだ
負けちゃってもいいさと考えるんだ

　　　↓　　　↓　　　　↓　　　↓　　　　↓　　　↓
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1396752204/154

よし2050いったしとりあえずいっかまだまだ雑魚だけど

スカーフドーブルにダイヤストーム持たせればメガリザYを葬れるかも

相手がリザYだったら葬れるだろうな
リザYだったら、な

最近リザードンはほとんどYだな
Yにメガ進化するならガルーラに突っ張るのはやめなさい
親子で岩放って乙だから

まぁリザードン側もオーバーヒートぶっ放せば勝てるとでも思ってるんじゃないか？1ターン目はS確実に勝ってるし。
ルカリオ相手に突っ張るガルーラいるしな

メガネかスカーフならどっちがいいんだろサンダーさん

命の珠

珠は他のポケモンにつかっているんだよな…
どうしよう

リザYの晴れオバヒでasガル確1な気がしたけど違ったっけか

確1だよ

同速運ゲーじゃねえか

メガシンカ仕様上リザードンのほうが有利なんだよなぁ、asガルーラ対ルカリオもルカリオ有利に見せかけて完全5分の運ゲーだし。

ガルーラの猫だましやルカリオの守るでメガ進化とかもあるけどね

はぁ…S振りマリルリ小賢しいなぁ

メガバナ乙

落とされることがわかっててもガルーラ目の前にして交換は悪手だろ
落とされたうえで死に出ししたほうがいい

S振りマリルリがさもメジャーなように語られてるけどそうとうな変態だからな
そもそも存在するのかどうかすら怪しい、汎用性の欠片もない

pglみたらマリルリの陽気採用率は1%位だな
出会ったら事故として割り切るくらいでもいいと思う

俺は準速にしてるけど後出しポリ2を狩れていいよ
最速にして甘えたバナにも一発入れたいけどアクジェでガブガルーラに対して超低乱数1になるからやめた

自分はHを調整してわずかに残った努力値分sに振ってる

出、出〜www sに努力値12振奴〜wwwww

大爆発の威力が元に戻った場合、一番ヤバイのはメガゲンガーという結論

そういう話は威力が戻ってからにしような
ここは現在の環境を考察するスレであって、数年後の未来を考察するスレじゃない

ここはざつだんすれだよ

そういう話題を妄想云々って言ってやたらと嫌ってる奴居るけどポケモンの話題なだけマシだと思うがね

あまのじゃくジャローダの考察の話は有りだと思うが大爆発の威力復帰考察は無しだと思う
この差は何だろう、実現の可能性かね

最速スカーフマリルリがガブより速かったら流行ってたかな？

>>885
スレタイの通り六世代では威力変更は絶対にありえないからな
パッチで変更云々とか言うのがアリだったらガブがS111になりますとか言うことだって可能になっちゃうし

ローカル対戦はパッチ当ててなくても出来るんだからステータスと技の修正なんかする訳ないだろ


この話は終わり
↓対戦環境考察

>887
プラチナで催眠術の命中が下がった実績があるので、同世代で威力調整がありえないとは言い切れない。

まあ現実的にね
未解禁の夢特性はともかくとして

>>889
それだってXY2(仮称)でXYポケに教え技云々とか言える訳で
現在のソフトでデータすら入ってないものは議論に値しないと思う

明らかに言葉足らずだな
プラチナの様な次回作の話を持ち出すなら〜って付け加えておく

>>880
馬鹿にしてるがsに12やら20振るのはH振りアタッカーには大切な作業だし、フシギバナみたいな受けポケモンにしてもある程度sに努力値を割くのは勝率を上げることにつながるだろ。特に80族ははs20振りで準速マリルリ抜けるし。

4で止める風潮を作ってひとり12で儲けたいんだから、余計なレスしなくていいのに

今時Sに4しか振らない奴なんていないだろ
何なら攻撃面と耐久面の調整済ませたら残り全部Sに振っていいレベル

>>895
俺は無振り95族と100族だけは調整やってない、てかやって有用性が感じられなかった。あとはいたずらごころ系もそこまで調整してない。

ゴツメアローはエルフーン抜きまで振ると安心だけど耐久との兼ね合いが難しい

やっと2000乗った
ゲッコウガライコウ強すぎぃ！

最近やたらレート2000報告多いけどこのスレで実際にレート2000越えの画像晒した人って
いないよね

はらなくていいです

正直2000で晒されてもなぁ、100戦くらいずっと2000以上キープしてるとかだったらまた別だが

報告はTwitterでやってろよ
匿名で自慢してどうするんだ

2000とか通過点だからね＾＾
誰でも乗ってるし晒しても意味ない＾＾

砂ガブからのメガブを使ってみたがそこそこよかった
ＨS振りで使ってたがじゃれつくの命中が低いんで
フェアリーはカモりやすかった
トゲキッス、メガガル、先制持ち複数とか相手以外なら大分活躍できた
ただメガ進化しないことも多かったし
メガしなくて火力足りなくて落とせない時もあった
使った感覚的にはジュエルに近かった
誰得長文スマソ

砂起動要因ってさらさら岩持ってる？
砂ターン足りなそうなイメージなんだが

前作のジュエルガブのキチガイ火力は癖になるからな
メガガブ使ってみようかな

バンギに岩持たせてたよ 俺の使い方が下手なのもあるかもだが
無理やり積んで全抜きって感じだったからさらさらいわなしで使いこなせるかどうかわからん
じしんが砂下ならノーマルガブと段違いだからな

すなのちからの補正って1.3倍だっけ

砂下で物理版流星群と考えるとすごい

>>905
エース次第かな
カバドリなら砂ターン増やせば剣舞する機会増えて全抜きしやすくなる
カバルカカイリューみたいな構築ならステロ撒いてあくび連打してるだけで強いから、さら岩無くても大抵圏内持っていってくれると思う
今期カバドリでレート2,000乗せたけど後半刺さらなくて解体した、相変わらず砂下の剣舞珠ドリュの抜き性能は凄まじかったけど

っとすまん砂メガガブの話だったか
メガガブがすなかきだったら良かったんだけどな
バンギにさら岩持たせて電磁波撒いてお膳立てするなら砂の力も良さそうだな

100戦もせずに2000後半乗っけてるけど画像晒すと特定されそう

2000は誰でも乗るからねぇ
2100からが本番

威力1.35倍ぐらいに引き上げて
全タイプのジュエル復活はよ

全タイプ欲しいけど威力は1.3倍でいい。命の珠と同じ倍率っていうけど、珠はダメージあるせいで耐久あるポケモンは使えないし。

ゲッコウガは1.5倍の草ジュエル欲しいポケモン
本命のダブルバトルでも活躍した道具だし、なんで消したんだろ
弱点保険なんてAC2倍になるのに

映画配布のディアンシーの持ち物がノーマルタイプでもないのにノーマルジュエルらしいな
マジでノーマル以外のジュエル廃止だろ

もうジュエルはノーマルしかないって解析されてる

解禁しなくていいからデータだけは入れとけよ

インフレには文句いう癖にジュエルは残せって
受けれるポケモンいない脳筋ゲーにしたいのか？

ダブル始めようと思うのだがスタンパでも通用するの？

ジュエル復活するくらいなら大爆発の威力戻した方がマシ

じゃあこだわりとか珠とかもなくせよ

受けが有利になりすぎても面白く無いと思う

技を外したり、守るで防いだ時もジュエル消費する仕様にならない限り帰って来なくていいよ

レートでびっくりするほど勝てなくなって1500台に落ちた
こりゃ今のパーティがもう通用しないってことか・・・
どう戦えばいいのかすら見失いそうだよ

あらま

〜始めようと思うんだけど流行教えて
とか、まずは自分で考えてからやればいいのに　頭は帽子かぶるためにしかつけてないのか？

クレセリアランドロスバンギラスヒードランガルーラボルト辺り適当に突っ込んど毛
まあ俺はボーマンダのがかっこいいからランドロス入れてないけど

こだわりは起点にされるなどのリスクもあるから良アイテム
耐え調整を崩せる珠もまあ強いとは思うけどジュエルは何よりタイプごとに別アイテム扱いなのがいかん

レート1700以下の厨使いってなんなんだろ
才能なさすぎ
デデンネ、ドラミドロ、クラスだけでいけるわ

前は迷ったらとりあえずジュエル持たせとけって感じだったからなあ
不遇の飛行にジュエルアクロという光明が見えたが、りゅうせいぐんやらタイプ不一致技までお手軽強化はよろしくなかった

おっニコ厨か？
マイオナの実況動画()でも見てろ

変な煽り草生える

1700って絶妙な低さがなんとも…
2000余裕とは言えないあたりが悲しいね

願望を書いていいならパパHBゴツメ静電気サンダーについて語っちゃうぞー

デデンネ、ドラミドロは厨ポケだろ…

ドラミドロはてきおうりょくワンチャンあるから

ゴツメサンダーとか雪崩ガルーラのカモ
そもそもH90-B85で物理受けとか4世代では通用しても5、6世代だと数値が追いついてない

は？サンダーなめんなよ

メガガルの恩返しも二耐え出来ないのにゴツメ持たせても誤魔化しにすらならないんだよな
電気飛行はアタッカーが一番だわ

>>928
洒落た言い回しだね

ゴツメサンダーはガブリアスを抑えることを夢見て作られるが実際はクレセやポリ2にどくどく羽休めするなんちゃって特殊受け

例え適応力が来たところでドラミドロはワンチャン無い
遅いドラゴンに市民権は無い

オボン持たせるのが一番ですわ

頭は帽子かぶせるためにしかつけてないのか？







10年後のこいつにこの文見せてやりたいわwwwww
誰も反応しないのが不思議なくらい痛いんだがwwwwwwwwww

>>944
遅かったら何も出来ないとかいつの時代の人ですか？
それが本当ならトリパなんてものは存在しませんよ

もっとも、ドラミは適応力だったところでメガクチに勝てないのが痛すぎるがな

ドラミドロはスイクンボルトあたりにだして不一致氷耐えて保険だけでもそこそこ使える
実質特性死んでるから適応力出たら中堅にはなれるわ

未解禁特性来たら鉢巻きガチゴラス使うんだ・・・ハウスで3縦食らった唯一のポケモンだ
HAメガガルが一撃でふっ飛んだ上に反動なくてビビった

ドラミドロは微妙特性はまだよしとしても「夢が適応力」っていう情報がすごく育てるのを躊躇させるな
種族値低いとはいえそこまでクソ配分でもないし見た目も耐性も優秀だしはよ解禁してほしいところだわ

俺よりブースターを使いこなせる天才おる(´・ω・｀)？
ちなメンバーは、ブースター、水ロトム、ガブリアス、クレセリア、メガゲンガー、ローブシンでつ(´・ω・｀)

好きなポケモン一匹入れて周りをガチで固めるのが趣味も勝ちもうまい具合に楽しめる構成
ただ適当にガチポケの中に入れてもベンチウォーマーにしかならないから気をつけないとね

それ最終的に好きなポケモン抜けるパターンや

好きなポケモンを入れてそれが選出されるように他を固めればいい
ただし一定以上の強みが必要

好きなポケモンを入れる場合は地雷型にすることが多いな
その方が相手の読みを外せて中々便利
汎用性は落ちるが、それで他5匹の穴埋めを出来るなら十分という考え

両刀鈍足単タイプって神がかりな糞ポケだよな

エンテイは使ってるみるとネタ抜きで普通に強いと感じたけどブースターはどうなんだ？
エンテイとは差別化できるけど、ウィンディとの差別化は難しい気がする。

サブウェポンいくらもらってもトリルで使うには速すぎるし活躍は不可能でしょ
ニンフィアみたいな良耐性だったらDを活かせてよかったんだが･･･

やっぱ炎単ってのがなぁ
エンテイも弱い訳が無いってのは分かるんだが

【転載禁止】ポケモン第六世代の対戦環境を考察するスレpart34
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1397512011/

炎単って耐性6あるはずなのに全く活かせてないよな
フェアリーに余裕持って繰り出せるくらい

ブースターにすら劣るブイズが存在する現実
お前だよリーフィア

ブースターでもクイタランよりはマシでしょ

>>962
ブイズパ組むとリーフィアは普通に入るでHBゴツメの物理受けでブイズが苦手な地面に出れるし
グレイシアの方が入らん

お前らのマジレスの多さの驚きだよ
ブースターなんて糞ポケモンを使うはずないだろ。ブースターを使うくらいならヒヒダルマを使うわ

サイクル回すPTに入れた神速聖なる炎持ち珠エンテイはつよい

>>961
大体岩地面の攻撃範囲の優秀さのせい

岩技と地面技に強いドラゴンタイプがいるらしい

フリャ？

風船ガブだよ

>>964
グレイシアは嫁枠として一定の需要がありそあ

ブイズはニンフィア以外インフレについてこれてない感じがする
もともと死んでる奴が多すぎるけど

ブースター以外はそれなりに仕事はありそうではあるが

ブイズとかいうクソ耐久パーティ
ブラッキーニンフィアシャワーズorエーフィのテンプレ選出やめろ

ブイズパでブースター入れてない奴はにわか
アイツいなかったら対処できない奴多過ぎ

エンテイはあの耐久と速さで適当に聖炎撃ってるだけで差別化出来る程度の強さにはなったな
俺はライコウ使うけど

炎ポケでｓ１００って色々縛られるんだよなぁ…

結局、エンテイは攻撃力低いし、まともな技は聖なる炎しか無いからな
カスが多少強化されても弱いままには変わらない

次は朝の日差しを貰わないとな

エンテイな神速あるからクラウンで使ってみたけど微妙
馬鹿力かじしんほしい

岩技に岩石封じ、雪崩、地面技に地震があればエンテイはもっと輝いていたかもしれない…
エッジのみ、じならしだからなぁ

たた単純にアタッカーさせるんじゃなくて、相手を選びながらノイテイ使った方が強いと思う

威嚇と陽射しできるウインディが有能すぎるのが悪い

技レパートリーも結構豊富で威嚇持ちのウインディが長年微妙な立場にいるのに聖なる炎もらったくらいでガチ環境で大人気とはなれんわな
他二体が強い分不憫だわ
一回だけ見たスカーフせいなるほのおの妨害能力はすごかったけど

デデンネめっちゃ強くね？
コイツ入れたらレート2000乗ったんだが

フレの総合ランカーさんも最近デデンネよく使ってるっぽいわ。
流行り始めてるのかな。

さっきデデンネに３タテされてワロタ

俺もさっきデデンネに３タテされてワロタ
デデンネめっちゃ強くね？
コイツ入れたらレート2000乗ったんだが
俺のフレの総合ランカーさんも最近デデンネよく使ってるっぽいわ。
流行り始めてるのかな。

カロスダブルで1800超えの一人がデデンネ使ってくるらしいな

じゃあ俺はこれからプクリンがそれなりに流行ると予想するわ

カロスダブルならプクリンもっと流行ってもいいと思う
全国ならタイプ違うけどミロでいいやってなるけど

トリプルのプリン系列ってかなり強そうなイメージ
プリンのフレガ滅びとかプクリンのまとめておみとおしor勝ち気とか

勝気フェアリーってのが強い

パメラさんは前作から結果残してるガチ強者だからデデンネが強いんじゃない

埋め

相手プレシャス色バシャ使ってきた
改造は弾けよｗｗｗｗｗ

>>995
釣られてやるよ、ニワカくん。
九州限定配布のポケモンは色違い出るからプレシャス色バシャーモはあり得る

へー九州すごい

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