【転載禁止】ポケモン第六世代の対戦環境を考察するスレpart32
1 :
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1乙
やっぱり鬼火の命中強化はヤバイと思う
鬼火外しで勝ちor負けみたいな試合が多すぎる
ワロス玉は命中70だけど代わりになる技が無いんだよな・・・
波動弾ばら撒きでもない限りワロス玉の地位は揺らがないだろう
ちなみにワロス玉無しサザン+特殊ガルド+マリルリ=ポリ2で解散
撃つ機会が少ないなら技ならともかく、撃つ機会が多いメインウェポンは出来るだけ命中安定技にしたいな
流石にメイン雷はちょっと・・・
ていうか命中うんぬんじゃなく冷Bから吹雪に変えても確定数変わる仮想敵がいないのが問題
だいたい氷とか四倍につくし
きあいだまは通常どうにもならない相手を7割で突破できる技ととらえるべき
HDメガバンギすら突破できない不一致気合玉なんて俺は捨てた
・・・w
俺は逆にみんなきあいだまを採用してるんだから暴風や雷が候補にならないわけがないと思って採用してるが
上でも言ってるけどどうにもならない相手を7割で突破するものであって威力高いから入れてるわけではないと思うよ
ライボルト使ってるけど、ひらいしんでパワーアップしてうはうはなことよりも
ポリ2とかサーナイトにトレースされて詰むことのほうがはるかに多いから静電気の
ほうが強い気がしてきた。
入れとくだけで電気技躊躇させるっていう最大の効果は得られるし
ポリ2はともかくサーナイト呼び込めばそのまま倒せるまであるし
でも決まると気持ちいいんだよなあ
んんwwww必然力がたりませんなwwwwwww
自分も特殊の大技だと文字、ハイドロが採用圏内で、
吹雪、雷はよっぽどの理由がない限りは採用しないかなぁ
気合玉は上でも言われている通り、代わりがないから入れてるという感じ
波動弾は覚えるやつ少ない上に、何故か今回威力を下げられてしまった
気合い玉こそ威力下げていいから命中あげてほしかったな
100の85とかでもいいし
格闘受けが増えすぎた割に相変わらず特殊格闘がゴミ&ゴミだからガルとかポリ2がのさばる
きあいだまはどうしようもない時に使う感じだな。
んで大抵外してみがわりはられるw
まあ他の特殊技と違って威力が据え置きだったのが救い。
どうしようもないときにだけ使う、できるだけ選びたくない、なのに技4つを構成する時点では入りやすい謎の技。
当てる前提で考えれば相性保管・攻撃性能共に圧倒的だからな、気合い玉
代用品が無いってのもあるけど
どうにもならない状況を低確率でどうにかできるって点では一撃必殺に近いものがあるよね
技が豊富な奴なら外したけど採用するって事は
他にマシな技が無いという事で・・・
サザンがヘドロウェーブとか使えたらそっちを採用するだろうな
マジカルシャインでよくね?
甘えると癒しの願いどっち採用するか迷うなラティアスちゃん
マジカルシャインでバンギ吹っ飛ばせるなら採用するだろうね
動画実況見てると気合玉は命中が不安だしとか言って選ばない奴が割といて
じゃあ入れるなよって突っ込みたくなる
ラティアスは格闘受けに出したら叩き落とすしてくる奴多いから
ナモの実持たせてる
ナモの実だったら半減+威力上昇なしだから結構安定して受けれる
ジャローダ使ってみたけど結構使えるんだね
脱出壁貼りで使ってるけどジャロより早い奴と先制技持ち以外に対してかなり強く出れる
一番良い所はガブに対してかなり強く出れる所。他の蛇睨み持ちは鈍足か竜or地で弱点突かれるのばっかだからね
ジャローダつよいよねわかる
麻痺撒きだけど
麻痺撒きするか壁貼るか選べるからいい
初手でとりあえず出てくる電気にも耐性あるし、威力60のめざ氷程度じゃ大したことないしね
ただ、最後の技スペをどうするかかなり迷う。ドラテか挑発か宿り木か
麻痺まきだったらレッドカード 蛇睨み/挑発
までは確定じゃないかな下手に居座られたら厄介だし
逆に壁張メインだと脱出ボタンだから動きが面白いね
>>29 叩き落とす前に実が消費されるから威力が1.5倍にならないし
交代読み叩き落とすが予想できる場面でも交換が楽にできるから全然違う
締め付けバンドの巻きつくみがまもジャローダはわりとありだと思ってる
とりあえずメガ進化でもいいからあまのじゃく解禁はよ
別にあまのじゃくでも大して暴れそうもないのに出し渋ってるのはなんだろうな
S113のリーフストームヒットで特攻二段階アップ
豚のためにもさっさと解禁してくれませんかねぇ
36 :
ゲーム好き名無しさん:2014/03/13(木) 18:26:06.69 ID:taAbaL/40
>>34 特攻75な上に草以外の特殊技が竜の波動しかないけどな
39 :
ゲーム好き名無しさん:2014/03/13(木) 18:30:07.94 ID:PzyZNSlYI
解禁されたらサブウェポンはめざ地になるだろう
そして風船ドランが流行る
リフストはおまけじゃねえの?
S113で壁貼れて天邪鬼リフストって結構強いと思うんだけど
6世代産だろうし竜波動無理っぽいんだよな
教え無しのフルアタで考えると、草技、めざパ、破壊光線以外に打点ある特殊技あったっけ・・・?
43 :
ゲーム好き名無しさん:2014/03/13(木) 18:47:55.81 ID:xwAKnPWw0
何でフルアタで考えるのかが分からない
まあ結局ジャローダはCSかHSに振らないとダメだし、耐久も並だしで、
いくらあまのじゃくでも草1/4組には手も足もでないんじゃないかね。
他にりゅうのはどうとめざパと破壊光線ぐらいしかないのだし、
試しに計算してもバナやアローの後出しで余裕。
刺さる相手には刺さるだろうけど、環境を変えるほどではないと思うわ。
有利な相手に繰り出してリフストと蛇にらみで麻痺撒きや宿木で十分だろ
天邪鬼だからってわざわざ不利な相手に居座って戦う必要無いわ
環境変えるほどじゃないってのは分かるけどさw
以前ここであまのじゃくジャロ議論されてたけどサブウエポンの乏しさからロマンの域を出ないって結論になったな
ただ高いSから壁貼れて麻痺も撒けるのは利点だな、採用に至る程かと言われたら分からないが
今の仕事に加えてあまのじゃくリフストを警戒させられるのがいい
あまのじゃくリフストしながら壁と麻痺まけるんだからな
普通に使えるぜこれ
さっさと解禁すればいいのにね
無振りリフストでも天邪鬼込みでガブ2発で落とせる程度の火力はある
電気に強いから麻痺撒きで後ろから電気来るのもサンダーやボルト位
けどこいつ意外とそこまで耐久ないんだなw
スレ違いいつまでやってんだよ
それよりもヌオーに地割れをおくれ
皆今の環境飽きてんだよ
54 :
ゲーム好き名無しさん:2014/03/13(木) 20:32:56.94 ID:PzyZNSlYI
今の環境で天候永続だったらカオスで面白かった
そもそもなんで特性が半永久で技のほうはターン制だったんだろう
むしろ技の方は永久にしてくれていいんだが
今世代はともかく5世代で天候技が永続なら
カオスにも程があるどっからでも雨パ飛んでくるんだろ?
グラカイは制限かかってるし、バンギはフラット無しだと使用できんかったし
安売りしすぎたのが悪いな
天候系で生き残ったのはバンギカバだけだしな
この2体も自分のための砂だけど
リザは?
リザYなんかほとんど絶滅寸前ですし
スペシャルでリザYがげんしのちから打ってきやがった
前シーズン含めて初めてだわ
お手軽ジャンケンゲーでの扱いがどうであろうと公式ルールで強いなら一線級
そういえばガブって昔はシングルだけとか言われてたけどいつの間にか全ルールで活躍するようになったんだなあ
シングルローテスペシャルは強いけどダブルトリプルは微妙じゃね
ランクには載ってるけど高レートがガブ使ってんのほとんど見ない
ダブル楽しそうだよなあ
シングルみたくジャンケンとか運要素すくなくて実力とか知恵がもろに出そう
え・・・
あきらかにフワフワ浮いてるのに地面が怖いリザXさん・・・
公式絵みたいに、地面に両足付いてた方が格好良さそうなのになあ・・・
ダブルはじゃんけんの回数が多いだけでじゃんけんゲーなのはそんなに変わらんよ
メガガルとファイアローが鉄板過ぎてシングルからトリプルまで
通用どころかトップメタだからあんま環境が動かん
自分も使うし他人が使ってても文句無いけど次世代では流石に弱体化喰らうだろうな
ダクホの禁止とメガポケの調整は是非やってほしい
ゴーストに影踏み無効でバランス取った気でいるんだろうけどメガゲンはやっぱりおかしい
あとペロリームとかいうゴミはダクホがあろうがなかろうが誰も使わないしダクホはさっさと禁止で
あと電気に麻痺無効とかやるより、素直に麻痺の痺れを無くせばいいのにと思う
あれは仕掛ける側が一方的に有利な運ゲー
>>66 実力が出やすいのは間違いない
各ルールの上位陣の勝率比に思いっきり表れてる
相手を麻痺させれば一応最後まで勝ち筋は残るしね。
うちのヤドランは電磁波からのなまける連打が生命線ですわ…。
第7世代では、特性逃げ足のポケモンが
拘束技や交換制限特性から無条件で脱出できるようになったりしてな。
ろくにやりこんでなさそうな人や特定ルールしかやってなさそうな人が環境や仕様に文句言うのはなんだかなー
不満ばっかり言ってたらゲームやめるしかねえよな
それな
我慢するしかない
好きだからこそでる不満は一つの意見だと思うけどね
運ゲー連呼厨うざすぎ
レート1800前後ウロウロしてるけど三期になってからキザン増えてね?他の人はどうだい
クソアフィがステマしてるせいで増えてるんじゃない?
俺はアフィのせいで使うのやめたが
スペシャルではよく見る
俺も1800台ウロウロ組だけどキザンは見たこと無いなあ
今日久しぶりに潜ったけど霊ランドがめっちゃ増えた気がする
どっちも輝石イノムー神の起点やで
>>82 なるほど、増えた原因それかもね
>>84 最近霊ランド増えたよね
じしんげきりんとんぼ辺り想像してたらステロ撒かれた後に2度ほど大爆発されてワロタ
置物デデンネ入りでレート2000行ってる奴いてワロタわ
その人のツイキャス見てたけどデデンネに可能性を全く感じなかった
岩4倍がいないPTでステロ使ってくるのとか
エーフィとかライコウが先発で2ターン壁貼るのは何なの?
襷潰しも耐久上げるのも耐久ポケモンの前ではただのボーナスなんですけど・・・
チラ裏
某アフィ大手がここの原文改ざんしてコピペしてるな
(引用)118:名前:名無しさん 投稿日:2014/03/13 17:35:50 ID:APjQwED8eH
(引用)最近モロバレル増えたのか?急に見だしたんだが。
↑
これがアフィにコピペされた内容
で、本文ググると元は環境スレ29の書き込みで名前・日付・文章、果てはIDまで改ざんされてるのが分かる
↓
(引用元)73 :ゲーム好き名無しさん:2014/02/09(日) 12:40:33.06 ID:ZMk1YTV70
(引用元)最近モロバレル増えた?急に見だしたんだが。
一応偶然の一致もあるかも知れないと上記のID:APjQwED8eHをググったけどアフィブログの記事一件しか出てこない
他にも転載の体を取ってるけどググっても元記事出てこない書き込みあるんだよね、これとか
↓
(引用)935:名前:名無しさん 投稿日:2014/03/16 7:21:01 ID:ve3KyKskyk
(引用)モロバレルの怒りの粉という畜生を許すな
一応ここが転載禁止の体取ってるから後ろめたくて改変したのかとも思うけど、
改ざんしたり自分の私見をさも誰かの意見みたいに転載するのは駄目でしょ
それなら開き直って転載した方がマシだと思うわ
こういう事続くなら移転したくなる奴も増えて結果自分の首絞めることになるんじゃないかね
只でさえコピれる場所減って苦しいからってアフィ主導で作った外部ポケ板を自分のブログで宣伝するくらいだし
だからどうした?
増えた(一月前)
滅びメガゲンガーを絶対殺せるやつって何がいる?
バンギで追い打ちしてれば最悪1:1交換出来るだろ
がんせきふうじメガガル
また違うアフィに転載されてるなここ
ぼうおんきもったまバクオングなら余裕
爆音波で身代わりも貫通するぞ!!!!
滅び以外のゲンガーならワロス玉持ってそうだけどな
マニューラダクソ2出演おめでとう
カイリュー減ったのってメガガルのせいか?
どっちかと言うと襷ガブや鉢巻ガブに弱いせいじゃないか
メガゲンガとか一番辛いのファイアローとか上からな殴ってくる物理じゃね
106 :
ゲーム好き名無しさん:2014/03/14(金) 20:58:31.41 ID:qeOJTIB+I
メガゲンは珠ドランが来ると困る
早く転載禁止の話進めんといかんね
心なしかマンムー増えた?
昨日潜ったら1/3くらいの確率でいたんだが
109 :
ゲーム好き名無しさん:2014/03/14(金) 21:58:56.32 ID:WYX4xayBI
鉢巻ガブ先輩辛すぎんよー
つか
レートみんなどれくらい
おれ1428なんだが
やっぱ厨ポケつくんないとだめかなぁ
読みがあっても火力不足なんだよなぁ´д` ;
氷地面の技範囲は優秀
マイオナの話はスレチとまでは言わんが基本このスレとは馴染まない
まず厨ポケとかいう括りがここでは全く無意味
ステロに氷柱針だ襷潰しと優秀だよな
マイナー使っても1500切るとかないわー
マイナーの程度によるな
スピアーやオニドリルクラスがメインだったら俺は維持できないと思うわ
やっぱ読みが甘いのか
死んでくるわ
>>110 マイナーばっか使ってるなら一度鉢巻ガブ使ってみるといい
色々絶望できるから
読みというか知識がいる
最近はステロマンムーが復権しつつある。
鉢巻ガブは役割がはっきりしてて使いやすいよね
クチート使ってるとそのままだと思ったより火力で押しきれないことに気付く
トリル使っても麻痺撒いても押しきれない奴は返しの炎地で結構簡単に落ちるし
あいつ上手く使うにはどうすればいいんだろうか
なんか鉢巻ガブはアイヘと毒づきを無駄に両立したくなる
>>122 クチートはローテやダブルトリプルのほうが強い
124 :
ゲーム好き名無しさん:2014/03/14(金) 22:53:36.13 ID:br+432yq0
鉢巻ガブか
ためしにつくってみる
昨日レート始めたらやたら切断されてランキング除外されてたんだけど
こういう状態になっても試合数増やせばまた載れるかな?
無理そうならリセットするけど
>>122 シングルでクチート使ってるが有利な対面作って、交代先に一撃入れて、消耗させたらふいうちで倒す
半分ヤケモン的な動きがつよいかなー
じゃれつくアイへ剣舞ふいうちみたいなテンプレはすぐ止まるけど
はたきおとすきあパンエッジかみなりパンチほのおのキバみたいの持ってるクチートはすべて半減で受けれるポケモンほぼ居ないから
一回殴ればふいうち圏内持ってける
アイアンヘッドなんかイラン
>>126 じゃれつく、エッジ、炎の牙、不意打ちだわ
剣舞とか身代わりはどいつもこいつも弱点撃ってくるから積む隙なかった
ヤケモンかー。もういっそヤーティ作ってみようかな?
ヤーティでガブが使われないのって何でなの?
氷4倍が嫌われてるのか?
>>129 耐性が少ないからじゃなかったっけ?
ガルも然り
ガブ対策多すぎてSに振らないガブはうんこ
>>128 ヤケモンは強いけどヤーティは・・・
個人的オススメははたきおとす。じゃれつくと合わせて通りが良すぎる
クチートの火力的に等倍でダメージ与えれば大体ふいうち圏内居れれるから
交代読みとか要らずにはたきおとす安定の場面が多い。ドランもほぼ機能停止させるし
133 :
ゲーム好き名無しさん:2014/03/15(土) 00:41:07.01 ID:VGzv6ZsMI
やっぱりクチートは意地っ張りHAが安定なのかね
ギルガルドより遅くするんじゃね
>>132 不意打ちの通りがいいのは分かるけどそういや覚えるんだったなアレ
悪が妖悪以外に通るからじゃれつくと合わせれば一応は同タイプ以外には全部等倍で入るのか……
>>134 ギルガルドのためにそんなことやったら、本末転倒じゃないか?
4振り30族にすら抜かれる。
⬆︎悪い。鈍足クチートで計算してた。
でも、麻痺とか考えると容易にS落とすのは厳しくないか?
一応51あれば電磁波下で130族までは抜ける
ただしギルガ抜かれにするとマリルリに上からじゃれつかれるから怖い
じゃれつくは半減だろ
怖いのは滝登りのほうじゃねえの
一回だけマリルリのじならしでガルドが殺られたことならあった
クチートはマリルに素早さ勝っておきたいからな
クチートのじゃれつく+はたき落とすでガルド落ちるから無理にs下げる必要はないと思う
キンシを考慮に入れるのは禁止?
カバルカリオカイリュー軸で1720行ったけど1600後半あたりからカバガッサ選出ばっかり
というわけで構築変えたいんだけど、ASメガギャラって補完なの?それともエース?
起点作りやすい身代わり搭載にしようと思う
ステロ巻いて壁貼ってのエース運用もガルドクレセドラン辺りの対策としての保管運用もいける
146 :
ゲーム好き名無しさん:2014/03/15(土) 18:36:59.80 ID:f7IqBugeI
ガバルカカイリューって使う人が強かったんだと思う
構築自体正直止まる相手多いし
身代わり挑発もつと確かに舞いやすいんだけど
範囲微妙で簡単に止まるんだよね
お前ら挑発誰に持たせてる?
ジャローダ
わりと打つ機会はある
ヤミラミとかギャラ。
オーロットうぜえええええ 都合よく一致弱点あればいいけどさ・・・
不一致弱点だと押し負けるっていうなにこれ強くね?使う側は見せ合いで選びやすそうだな
1ターンにオボン2個食うなよ相性補完技で倒せないとかかなり勘弁
オーロットが自然の恵みを覚えたら面白いんだが
オーロットは使う側だと挑発に怯える日々になるから
はたき落された時の絶望感
156 :
ゲーム好き名無しさん:2014/03/15(土) 21:23:05.78 ID:qrz5ZdQ2I
あああもう急所のせいで3連敗した
急所率高杉だろもっと低くしてくれよ
本当に急所のせいなら割り切れ
急所率おかしいよな、特に取り返しつかないシングルだと一発で致命傷になる
自分でも結構どうしようもない形勢から急所で逆転させてもらってるしトントンだわ
よっしゃランドの地震耐えて滝登りアクジェで勝ちだ
急 所
急所でも1.5倍だからまだマシ
今おもうと前作までの2倍はどうかしてたわ
ラス1で襷かつ確2の勝ち確の状態から
急所+やけどで突破されたときは3DS破壊安定だった
ナンス、エルフーン、ヘラ、ギルガルド、アローを相方に入れとけば
メガバンギも格闘出てこなくて最強だろと思ったら普通に格闘出てくるから困る
>>163 ビルドゴツメブシンにナンスが逆に択仕掛けられて負けたことある
武神がゴツメ持ってる時点でナンスって勝てなくね
>>165 裏がメガルカリオだったから不利択でナンスでギリギリまで削っても神速耐えられて死んだ
本来の役割が持ててないって話
寧ろ逆に優秀だろ
他に別に優良だろ
当然正反対に優等生だろ
クレセリアガルーラの並びみただけで勝敗どうでもよくなるよな
まだみかづきのまい→対象モンスター出て来る これなら攻撃が入るからいいが みかづきのまいで退場→こちらの攻撃が透かされ無傷召喚はな・・・
その程度でどうでもよくなる程度の勝敗なら最初から気にしない方が楽なんじゃないですか^^;
クレセガルーラの並び見せといて三日月の舞切ってる方が強いと思う
クレセガルなんて一貫してるヘラクロスいるんだから対策効くほうだろ
対策切ってるパーティに当たった時とか見たこと無い戦法使ってくる相手は
勝敗どうでもよくなる気持ち分かるけど
地震透かしを浮遊に頼る性質のせいか、パーティを構築する度にギャラが無駄に重くなるんだがどうすればいい?
鉢巻ナットレイ大正義でいいのか?
てきとうに削ったあとスカガブで処理してる
それでなんとかなってる
ギャラは上手い人が使ったら本当きつい。型も多いし厄介
>>160 アクジェ解禁されてたっけ?
5世代の話?
冷ビで凍ったくらいで降参しないでくれ
後味悪くなるだろ
>>172 ギャラ誘うなら役割破壊で仕留めればいいんじゃね
メガギャラの弱点をつける格闘タイプの電気技はかなり刺さる
ギャラ呼ぶパーティ使ってたけどバシャに雷パンチ仕込んで仕留めてたわ
メガ読み膝が怖くて相手は絶対メガシンカしないし、HBゴツメも膝2発+雷Pでいい乱数でもっていける
>>178 今のギャラの使用率でピンポ対策なんて仕込んでられへんやろ
雷P持ちの馬車とか汎用性高いと思えないし
竜舞エッジの採用率少ないから毎回ギャラには眼鏡サンダー後出してるけれど
2戦連続竜舞氷の牙急所で死んだ
レート底辺の自分としては、糞な戦術でも勝ち筋を残してくれる急所や糞外しは有り難い存在
前作で、鋭い爪持たせたチラチーノのビンタが全弾クリティカルでラティオス沈めた時は、思わずガッツポーズだった
>>179 ピンポとはいえ雷パンチは命中安定だしマリルリにもそこそこ入るからありでしょ。特に相手がギャラ入りの選出であればギャラ突破できればバシャで無双できる可能性高いし。
>>179 シングル使用率8位が役割破壊の対象外か・・・
そんなこと言ったらメガガルに炎技なんて必要ないな
使用率10位のハッサム以外の誰に刺さるの?ナットなんてめざ炎バナに狩られすぎて少ないというのに
>>183 炎なんかハッサムどころか色々刺さるんですが・・・
>>181 そんな運ゲーに頼っているから低辺なんだよ
>>183 実際炎技なんてあんまり必要ないぞ、大抵グロパン雪崩あれば問題ない。あれが必要なのは猫騙捨て身型で炎技がないとバンギムドーやらメガハッサムやら風船ガルドがきつくなるから別にピンポイントってわけじゃない。
>>184 普通の鋼なら地震で事足りる
色々って言うなら地震+ノーマル技<炎技になるポケモンを教えてよ
ハッサムナットムドー銅鐸+選出時点で確定できない風船持ちだけじゃん
>>186 雪崩は結局運ゲーになるから対策でも何でもないでしょ
安定感もなければアロー以外の役割破壊でもない、どうしても困ったときに使う技
怯まなきゃただの岩技ですし
例の使用率ってレート全体だろうからあてにならないって思ってるんだけどどうなの
ギャラ8位とかいうけどどこにそんないるんだ
189 :
ゲーム好き名無しさん:2014/03/16(日) 15:47:14.11 ID:yErKoQekI
シングル
対策必須なのってとりあえず悪戯アンコしとけば後続でどうにかなるってことに気付いた
あとはどれだけ早く勘違いに気付けるかだな
小さくなるにアンコして結果的に全抜きされる姿が見える。
ヘイヘイ
194 :
ゲーム好き名無しさん:2014/03/16(日) 20:24:32.37 ID:tAKaTmV10
今のレート2位の人BV公開しててワロ
型バレとか気にしないんかな
身内読みしてくれって言う情報操作だな
サンダー使ってる奴いるなら聞きたいんだがどういう型で使ってる?
俺はHGSS時代から使ってる控えめ130族抜きのスカーフだけど
臆病珠フルアタ
控えめスカーフ使いやすいよな
ヤンダーとずぶとい電磁波羽休め。
サンダーはおくびょうスカーフとひかえめスカーフ使ってるな
エアカッターサンダーほしいわ
サンダーはカロスダブルで頑張れ
熱風無しはきつい
ダブルに足を踏み入れたいんだけど分からないことや準備が大変そうでなかなか出来ない
守るとかファストとかダブル向けの技をどういう基準で誰に覚えさせるかとか
2匹出すことを考慮したメンバーの構成の仕方とか まだやったことないけどシングル以上に読みが激しそうで
考え方がシングルと大きく違うところがあったら教えてくれ
>>283 ダブルはやってないけど、クレセレベルの耐久があっさり落ちるから受けという発想は捨てた方がいいと聞いたことがある
あとはトリルとか重力みたいなフィールド系の効率が単純計算で二倍になるとか
臆病クレセはダブルでメジャーみたいに聞いたことがある
俺もダブルやりたいわ、マンダが活躍しやすいなら
マンダはシングルよりは明らかにダブルだよ
そもそも威嚇って特性自体シングルよりダブルの方が強い
いや、シングルでも十分すぎるくらいに強いんだけど……
やたらオワコン連呼されてるけどマンダそんなに弱いのか?
マンダはカロスダブルだと糞強い
全国ダブルだと威嚇枠としては霊獣ランドに喰われがち
>>203 シングルみたいに居座るか交代かの二択みたいな理不尽さが少なめ
安定行動でアド稼ぎつつ局面によってはそういう択に賭けるみたいのもあるけど
最初から色々詰め込もうとしないでとりあえずサブウェポン一個削って守る入れて潜ってみるとかでいいよ
机上論で頭悩ませてもしゃーない
威嚇+浮いてる+炎と竜の攻撃範囲だもんな
岩雪崩も使えるし弱い訳無いわ
マルスケデブを(笑)扱い出来るのが気持ち良いのおお
守ると縛りの概念を理解すればそこそこは形になる
とりあえず強い構築パクって100戦まわすのが上達早い
いきなり自分で組んでもパーティが弱いのか立ち回りが弱いのかわからんし相手が何してくるか知らないのにまともなの組みようがない
>>208 威嚇があるだけで役割終えてもそれだけで仕事してくれるし
ガブに威嚇入れつつ逆鱗誘い易いしで普通に強いと思ってるぜ
殴るよりどっちかと言うとサポート寄りな感じがする
もしかしたらHC振りのが強いんじゃねえかと思ってるが
マンダにブレバor暴風ください
本当、最初は縛り理解してシングルのポケモンの技構成変えるだけでいいと思う
シングルだと打ち合いで勝てるとか交代先への負担とかが大事になってくるけど
ダブルだといわゆる縛ってる状態でさえあれば相方が動きやすくなりアドを取れるのでOK
最近サンダーよりライコウの方が見るんだがサンダーはオワコンなのか
ライコウ多いよな。瞑想と眼鏡で壁張りはあんまり見ないが
ライコウが多いからサンダーが少ない
起点にされるからな
ただ技範囲広いから刺さる相手には刺さるイメージ
222 :
ゲーム好き名無しさん:2014/03/17(月) 14:44:43.67 ID:aULCTAVfI
サンダーは後出しからマリルリとかハッサムを狩れる
サンダーかっこいいし優秀だけどおっさんに完全に食われたね
耐久がちっとばかし高いだけじゃ差別化できなかったらしい
意地っ張りシュバルゴの調整ってみんなどうしてる?
サンダーがおっさんに喰われたとか・・・
おっさんには無い耐久、熱風、羽休めとかで十分差別化できてるだろうに
>>226 同タイプでおっさんの方が優秀なんだから喰われてるだろ。
差別化うんぬんの前に
まあ悪戯心はどんな局面になっても腐らないからね。
おっさんの方が気軽に組み込みやすいってのはあると思う。
サンダーが減ったのは、役割対象だった鋼ポケが
手に負えないギルガルドばかりになってしまったからってのが大きいのでは。
あとめざパの威力も下がってガブの相手もしづらくなったし。
ギルガルドとか関係無しにボルトに食われたの一言で片付く
前世代からほとんど全然使われてなかった
ギルガルドタイマンなら有利な択に持ち込めるぞ
Hぶっぱしてたらシャドボでギリギリ半分いかなかった気がする
>>228 鋼というかハッサムだよな。
あと5世代は格闘が流行ってたし。
サンダーって何かを狩るためにとかのメタ的な使い方するけど。
ボルトは悪戯心で麻痺まいて、挑発して、素早さもあるからボルチェンで逃げれる。
おっさんはどんな相手にも出来ることはあるから、初手がかなり安定するんだよな。
改めて考えるとおっさんって本当に強いなー
ギルガルドが手に負えない状況ってどんなだ
雨パもいなくなったし暴風が活かしにくくなった
ボルトロスと違って後出しし易いからサンダーのが使い易いわ
マリルリハッサムアローに後出し出来るだけで十分
言う様にパーティ関係なくし易いのはボルトだけどね
なんでジバコイルって絶妙に隠れたポジションにいるんだろうか
・厨ポケとは言われてない
・使用率調査ではなんとも言えない数字
・でも上位PTの話になるとたまに隅っこに名前が載ってたりする
・実際結構強い
・でも話題にはならない
優秀だけどピーキーな耐性持ちだとヒードランが今熱いからかねえ
ジバコってどんな型が強い?
タスキガブ流行りすぎで天敵だらけだからなあ
繊細な動かし方が必要になる
>>232 ギルガルドを受けにいけるポケモンではないと言いたかっただけ。
役割を持てないって書けばよかったな。
>>235 実際強いポケモンだと思うけど、攻撃範囲が狭いから汎用性に欠けるんだろうな。
それに弱点がメジャーなタイプで、ステロも大流行してるし、襷ガブ多いし、
ギルガルドの影響で地震を持ってる物理ポケが増えたのも逆風。
加えて言えば鋼タイプの耐性減少、メインウエポンの威力低下と逆風が吹きまくってる。
いたらいたで厄介だけど、進んで使う気にはなかなかなれない環境なのでは。
HC眼鏡 CSスカーフ、眼鏡
なんやかんや使い道はあるんだけど、イマイチ汎用性が高くないから多くない
劣化とは言わないけどガブガルを抜けるかどうかの差はでかすぎる
サンダーとの比較はともかくおっさんも相当減った印象だわ
ボルトにとっては電気無効がでかいな
電気無効じゃなくて麻痺無効だった
隷従フォルムなら電気無効だよ!
247 :
ゲーム好き名無しさん:2014/03/17(月) 19:41:32.06 ID:Nev4g/DrI
最近霊獣ボルト増えてね?
ボルト使ってるとメガ進化勢の耐久上昇が辛いのよね
要するに今のボルトは火力が足りてないアフィ
電磁波無効が大きく、サンダーとおっさんの差は5世代よりも近くなったよ
というかどっちが上とは断言し難い
熱風なしの今世代サンダーでは流石に見劣りするけど
エアロブラストとは言わなくてもエアスラくらいは貰っていいと思うの
ぜんぜんよくねーよ
252 :
ゲーム好き名無しさん:2014/03/17(月) 20:08:28.65 ID:Nev4g/DrI
サンダーの眼鏡エアロブラストでHDバナが乱数1発
これは流行る
サンダーとかメガ進化の可能性もあるし安易に強化してはいけない部類だよね
急所率あがってる今作だとエアロもあくうせつだんも想像以上にクソ技なきがする
眼鏡ならエアカッターでも実戦レベルだろ
これ以上強化してみろマジで切れるぞ
そういえば3鳥の中でもサンダーだけ暴風もらえなかったんだな
霊獣ボルトより霊獣ランドの方が多くて禿げる。俺は既にハゲ
タイプ一致の雷暴風の両立は許されないのか
サンダーはダブルならタイプ優秀だし貴重な特殊火力だから普通に強いな
理想個体が簡単に手に入るなら使用率トップ10は固い
今日軽くダブルやってみたけど面白いな。全く勝てないけど
とりあえず思ったのはジャローダはつよい。PT内の相性補完の問題もあるんだろうが
ここ2回くらい相手ゲッコウガがスカーフだった
火力足りなすぎて楽に受けられたけれどスカーフか襷岩石ガブ意識かね?
PGLだと3%くらいらしいがゲッコウガにスカーフ採用したくなるようなスカーフ持ちor高速アタッカーの
メジャーどころってガブ以外になんかいる?メガゲン?
スカーフランド
襷ガブとスカーフランドとスカーフロトムの顔見るとイライラしてくる
ランドって先発で威嚇ステロ撒いて爆発してくるのにしか遭遇したことなくて
皆それなんだと思ってたらスカーフ6割もいたんか…
襷ゴツメが最メジャーなんだと思ってたわ
>>261 竜舞された時のストッパーの可能性も。メガバンギにも草結びが6割くらい入るし
耐久に振ってアローを返り討ちとか
身代わり瞑想ラティ使ってる人いる?
兄と妹どっちがいいんだろうか
配分もCSベースかHSベースか悩むな
一応フシギバナメタとしていれるつもり
最近のメガガル100パーセント岩雪崩持ってる上にノーマルも秘密の力だったり
していよいよ後だしの対策もくそもなくなってきてるなこれ
メガガル絶対殺すとかいったらパーティ全部101以上でそろえるべき時代か
メガガル対策なら一周回ってヌオーが一番な気がする。てか絶対ノーマル技切ってるガルーラいるだろ。
>>269 いても特殊メガガルだけじゃん
物理で恩返しも捨て身も頭突きor踏みつけもない奴なんているの?
地震読みで輝石ラッキー程度に後出しされる物理メガガルとか何の価値があるんだよ
秘密の力は親子愛適応外なのか
>>259 ボルトはもちろんロトムすら上回れないだろうにどうやって10位以内に入るの?
乱数できないような層の支持得たところで何にもならん
サンダーは色々な型を使ってみたいのにHGSSでもXYでも回収がやたら面倒だからなぁ
>>272 文脈的にカロスダブルの話だろ?
今後カロスマークポケしか大会に出られないならサンダーは活躍できる
まぁサンダーはシングルではボルトロスより使いやすいし(というよりボルトロスが使いにくい)、ダブルではライコウより使いやすいんじゃない?
ダブルのライコウも壁とバクアが出来てプレッシャーでランドロスとかのスカーフが判別できて強い
>>279 レート帯によって技変わると思うが、グロパン不意打ち身代わり何か とかグロパン岩雪崩地震なにか とかいうガルーラみたし、この前恩返し圏内の電磁波持ちクレセをわざわざ岩雪崩2発で落としに来た奴もいた。
確証はないがメインウェポンなくてもグロパン積めばいいんじゃねみたいなノリのガルーラ絶対いるはず。
>>276 ダブルでもライコウ強いんだ、結構シングル向きのポケモンかと思ってたけど違うのね。
馬鹿は的外れな反論しないでほしいなー
サンダーはダブルトリプルだとおいかぜを絡めた展開、シングルだと羽休めを活かすようなのが多いように感じる
サンダーじゃ受けられないのが多すぎる
単発に反論ってどうやるんですか?
>>282 jpg付け忘れたけど転載されてるってこと
転載禁止無視は叩くべきだよな。
徹底的にやらないとまた出てくる。
じきに板ごと転載禁止になるだろうしほっとけば?
しかしアフィブロって金のためならなんでもやるんだな本当に日本人か?
>>285 今調べたけど今回だけじゃないらしいな。
転載禁止の流れが進むと考えようか。
このままじゃ画像でレスすることになってまう
正にクズ 外道
めんどくせえよw
縦読みでレス
画像でレス
上級編:酉でレス
テスト
こごかぜ持ちのメガゲンに2回当たったんだが流行ってんの?
他の技、配分はどんなかんじなんだ
初見のときは襷ガブが岩石封じ1発当てただけで落ちて負けたよ
襷
ス テロ ガブが
ゲッコ ウ ガと
対面
し た ら
岩 石
封じ か
ら入る?
>>296 スレタイに書くだけで効力はないけど
転載されたからお前はブログをつぶしにいったりするの?
(どうでもいい)
メガゲンガーの滅び強すぎて禿げる、浮遊のままにして欲しかった
見せ合いでメガゲン見えたらメガ進化読みじしんしよう。
3時間かけてめざ氷理想カロスサンダー出した僕
どうでもいいわけねえだろカスアフィか?
PTのメンツによるかもしれんが俺は岩石封じから入ってるよ
水手裏剣ゲッコウガは事故
>>301 いくら理想めざ氷でも熱風ないサンダーは辛い
鋼とかち合う場面は割とおおいし
ていうかこのスレ何十もあるポケアフィカスの飯の種だからそいつらアフィカスだけでスレ進行する事も出来るだろ
このスレの半分以上はアフィカスのレスなんじゃねえの
>>92みたいにアフィカスが何かやらかしても、その後すぐ謎の単発質問が来て即レスされて流されるからな
>>303 レスとん
そうまさに水手裏剣を採用しようと思っていたところ
切るなら悪波か波乗りなんだけど迷うな
6V出すのも面倒
めざ炎にしないとよく後ろに居るハッサムの起点になるぞ(ゲス顔)
ドカーン!
ゲス顔とかくっさしね
>>304 使ってて思うわそれ
教えが来ることをねがうか
サンダーにこごえるかぜ来ないかなあ
フリーザーちゃんもたまには使ってあげてください
サンダーは避雷針もらえたらボルトに取って代れただろうけど
メガシンカのワンチャンに期待する他無いな
今更ボルトロスに取って代わったところでボルトの枠なんてもう存在しないんだよなぁ
霊獣のほうはまだいけそうではあったけどそれにしたってめざパ(特にめざ飛)弱体化で乱数幅変わってるし。
避雷針で復権するって話ならダブルに決まってるだろうに
ダブルのライチュウさんが地味に強くて困る
サンダーが避雷針とか馬鹿なの?
電気物理さいつよはライチュウ
サンダーの避雷針が没データになって本当に良かったわ
隠れ特性が解禁されるころにはシャンデラみたいに変えられたりしてな
静電気あたりに
321 :
ゲーム好き名無しさん:2014/03/18(火) 15:14:48.91 ID:xKuXywsg0
ドラミドロ適応力解禁してもすばやさ残念やなぁ
ゴツメ羽休めサンダーが静電気だったらそれはそれで面倒くさいから困る
避雷針なら案外サーナイトとかポリ2とか投げるとサンダー側がしんどくなるけど
ドラミは素早さ以前に種族値が足りない。
適応力解禁したらトリルでりゅうせいぶっぱしかできなさそう。
それでも強そうだけど
サンダーの夢特性は実際静電気に差し替えられたでしょ。
Serebii.netの情報なのか、バトルハウスかなんかで出てくるのかは知らないけど。
326 :
ゲーム好き名無しさん:2014/03/18(火) 16:04:56.58 ID:xKuXywsg0
ドラミドロほんと見た目ゲーなんだよなぁ´д` ;
アナライズジバコ並みの 使えそうだけど
なんかなぁ感はあるな
>>322 避雷針が強すぎるのはダブルの話でしょ
シングルなら有用ではあるけど没にする理由は無い
>>326 デザインが良いから使いたくはなるよな。
えー適応力ドラミドロは使わせてよデザイン好きだし
チョッキ持たせて使いたいのよ
STGゲームを作成できるフリーソフト「シューティングゲームビルダー」
http://blog.livedoor.jp/stgbuilder/ ・スプライト、効果音、BGM(OGGファイル使用)、プレイヤー、背景、ステージ、弾幕、
スクリプト、キャラクタ、編隊、フォント、レイアウト編集などが可能。
・配布データの作成も可能で、さらに実際にプレイできるテスト用でもデータも
付属しており、横STGも縦STGも作成可能。
また、いわゆる弾幕の生成を支援する機能も備わっているため、弾幕シューティングに
仕立てることもできる。
・自由度が高いため、それなりのものを作るには相応の工夫と根気が必要であるが、
使いこなせれば (絵心やセンスなども必要) かなり良い。
>>326 好きなポケモンしか使わないおれはつくるから安心せい
どうしても鈍足並以下耐久は耐性が優秀だったり強い先制技でも無いと微妙に見えるな
眼鏡適応力竜星群をドラミが打ったらどのくらいの火力だ?
ダブルでトリルしようかな。
解禁したらだけど
334 :
ゲーム好き名無しさん:2014/03/18(火) 18:29:03.05 ID:S9aT/oz00
適応力で、シャンデラくらいの火力になるんじゃないかな
ドラミドロのメガネ適応力竜星群≒シャンデラのメガネオーバーヒート
ちょろっと計算してみたら、
チョッキ持たせたドラミちゃんをD特化させると眼鏡ラティの流星群耐えるのなw
んで返しの適応力無振り流星で確1。
…ヌメルゴンでいいな。
そもそも無振りチョッキとかマリルリに対面ですら勝てなくなるんですが
一致ヘドロウェーブあるから(震え)
チョッキは論外
石頭ガチゴラス、ゆきふらしアマルルガ、適応力ドラミドロ
ガチゴラス強そうだけど、命中80技に運命委ねるのはやっぱ怖いから採用しなさそうだわ
ガチゴラスもがんじょうあごの補正があれでなかなか強いからな。
スカーフ諸刃しかしないつもりならそれでもいいのかもだけど、
石頭じゃガブ倒せなくなるのがな。
まあ大抵襷かスカーフで返り討ちに遭うけどさ。
タイプの時点で不採用。
>>333 ドラミのC=97→極振り時は実数値で149(163)
適応力の倍率は2/1.5=1.333...
149×1.33=198.17 ※補正ありラティオス(130)が200
163×1.33=216.79 ※補正ありシャンデラ(145)が216
だいたいこの辺と同程度の火力
345 :
ゲーム好き名無しさん:2014/03/18(火) 20:08:13.50 ID:wSoKNX940
ラティの方が早いし強いね!
ちくしょう!
フェアリーが後出しできない高火力流星群
しかし鋼への有効打が気合玉だから微妙・・・か?
耐性豊富だしD高いから有利対面はそこそこ作れそうだけどやはり数値が足りない
フェアリーが後だしできない高火力流星群・・・?
物理防御不安だからダブルのトリパに組み込むのもなあという感じ
ヌメルゴンみたいなポジション
別に交代しなくても上から殴ればいいっていうね
350 :
ゲーム好き名無しさん:2014/03/18(火) 21:51:42.21 ID:cSODKyZD0
あまりに暇だから役割論理始めてみたけど弱すぎワロタ
サザンガルドをどうにもできない役割論理とか・・・
どちらにしろ鋼で止まる件
ネタにマジレスするような感じではあるけど、
役割論理は勝つためのものではなく楽しむためのものだしな。
サイクル戦ならともかく、対面から殴り合う状況に持ち込まれたら厳しい。
354 :
ゲーム好き名無しさん:2014/03/18(火) 22:08:07.30 ID:eLxX/ftLI
明らかなヤーティで2000行ってる人なら前見た
メガポケモン登場で受けて殴るっていうのがもう破綻してるからな
>>252 ○○で止まるなんて、言ってたら切りが無いだろ。
ちなみにドロポンも気合玉もありますよ
役割理論なんかに論題持ってかなくていいよ
受けて殴るどころかメガガルとか「受ける」の時点で成立してねーし
メガガルーラがどんな型でも後出しからボコれる奴っているのかね?
ランダムの追加効果は全部無しだとしてもいない気がする
2割とか5割の追加効果をなし前提で考えてもなあ
>>347 お前毒タイプにフェアリー後出しすんの?
どんな型でもって時点でほぼ無理っしょ
まあ
自分が使いたいように使えばいいじゃん
364 :
ゲーム好き名無しさん:2014/03/18(火) 22:31:01.93 ID:eLxX/ftLI
ねむねごガルーラとかいうのが居るらしい
メタグロス今作だとやっぱきついかなあ
ギルガルドとハッサムに起点にされるのがきつすぎる
>>358 というか基本的にメガポケには何体かほぼ受け出しできない奴いるからなぁ
アレは受け出しができるポケモンが存在することを前提にした机上論だし……
前に一撃パとか考えてたけどアレも対策しなきゃいけない内容があまりにも多すぎて机上論な気がするし
>>361 いやそういう問題じゃなくおまえの日本語が根本的に間違ってるだろ
それならフェアリーの後だしを許さないタイプと素早さ
だろ
メガバシャってもしかして強くね?
鳥以外誰でも勝てる気がする
火力の上昇倍率的に珠以下だからメガバシャ活かすなら一加速でどこまで抜けるかとかその辺だよな重要になってくるのは
1舞メガギャラに対して無謀な2連守るを仕掛けなくていいのと。いじっぱりなら陽気珠バシャ以上の火力(攻撃のみ)、陽気ならいじっぱりスカガブを抜けることがメリット。普通のバシャのほうが強いっていうのは流石にない。
メガバシャは普通にエース足りえると思うよ。
ちょっとでもかすり傷負ってるとガブでも蹴り殺せるバ火力は魅力だし
進化しなくても範囲の広い炎格闘アタッカーとしては最低限お仕事できる。
アローの他にもカイロスとかがのこのこやってくるから
その辺狩れる相方がいると俄然動きやすくなる。
クレセは死ね。
結論:球持った方が強い。
炎格闘の一致技に加えて、サブウェポンも含めて範囲広いし、加速で抜けない相手が居ない
先制技で一撃で持って行かれなければだれ相手でも勝てそう
>>372 はあ?それは劣化ではないというだけで強いという理由にはならない
そんなピンポイントでしか役に立つ場面がないから
汎用性のある普通のバシャーモのほうが優秀(=強い)んだが?
何よりメガ枠を使わないのが強い
現状最強のパーティって
メガギャラドス
弱保カイリュー
ゴウカザル
きせきポリゴン2
はらだいこマリルリ
ポイヒグライオン
こんな感じかな?
>>337 ポイヒグライオン?
あいつ砂永続終わって今は落ち目だろ。
強いには強いけど…
最強の ポケモンなど いないし
ベストの 組み合わせも ない……
それゆえ つねに
勝ち続けるのは むずかしい
グライは確かに今でも結構強いし、実際出てくるとウザい
けど粘ってる間に削るダメージソースが無いと単にPP枯らすだけ感がある
>>376 どう考えても普通のバシャのほうが汎用性高くて優秀なのは知ってるが単体性能比べて普通のほうが強いって聞こえたから突っ込んだだけだ、それならメガ枠使わないのが強いって最初言ってくれ
>>381 優秀だったら普通に単体性能が強いであってるだろ
日本語できないなら帰れカス
どう考えても単体性能で比べても強い
>>381 メガなしバシャの方が単体性能上だろ。
メガシンカしたところで特性が変わるわけでもないし、耐久が少し伸びただけじゃね。
なんで喧嘩腰なのだろうか
両刀なら珠でもいいと思うが、物理ならメガ進化した方がいいだろ
メガ枠を他に使うならそれは別の話
弱点保険カイリューってアフィが騒いでたせいでメジャーみたいになってるけど
実際はムーバー解禁後に沸いてただけですぐ消えたよな
メガ化すると素早さが100になるのが意外とミソ。
意地っ張り特化という選択肢が出てくるしS85前後のスカーフが怖くなくなる。
つーか使ってると珠ダメージで寿命縮まない事による安定感が病みつきになる。
俺が使うからお前ら使わなくてもいいぞ。
バシャは机上だと凄い強いけど実戦だとそんな強く無いやつの典型
相手が守るを読んできたり膝がゴーストに空かされたり膝を外したり
>>387 だよなs早くて殴っても体力が減らないのを流石に軽視しすぎ。先制技食らうにしても耐久80-80-80と耐久80-70-70プラス珠ダメじゃ全然違う。
選出にゴーストがいる時点で沢ゲーになるとか糞すぎ
やっぱ猿だろ
使ってるうちにゴーストの来るタイミング分かってくるぞ
>>392 タイミング分かってても結局はジャンケンだろ
ガルドとかバシャとか使う奴の気がしれん
珠ダメが無くてSが100に上がって耐久が上がり物理も珠以上の火力になる
特殊は通常に珠持たせたほうが上だけどね
流行ると怖いから俺だけ使うわ
バシャに安定感なんてあるわけないじゃん
散々様子見削りからのバシャならまあまあ安定するよ。
先発出しは恐ろしいから早々できねえわw
そういう出方するのはだいたいバトン型なんだろうなぁ
確かに先発に出すんだったらメガよりもタスキや珠のほうがいいだろうな。先発バシャにはメガは無謀ってかもったいない
メカバシャは球ダメが無いから安定するって推してるけど、飛び膝にフレドラだろ?
どっちしろゴリゴリ削れてかない?
ジャンケンと言うが出す手の誘導したり出された後に優位に対処する方法とかいくらでもあるだろ
>>339 それもジャンケンだからな。
俺は最初グーだすよ。とかいって戦略勝ちしてる気分になってるだけ
ギルガルドはタイプとガブの逆鱗受けきれる耐久があるのがでかい
猿は使い易いよな 蜻蛉だのステロだの出来るし猫だましもまあまあ
気になったんだけどキンシされて次のターンアンコしたらまたキンシとかになる?
ちょっと上のサンダーの話題もぽけりんちゃんに転載されてたし
今回のバシャーモの議論も転載されそう
バシャはKP上位のガブゲンガーアローマリルリクレセガルドの全員が対面じゃ勝てないor択になるのが辛い
話題振ったけど、これ転載したらアフィサイトの管理人マジで殺すわ。
そもそもこのスレ転載禁止だからな
殺すとか書いちゃだめだよ
変なの湧いてんな
いやぽけりんはガチクズだから殺す言われても妥当
>>400 ガルド出さざるを得ないだろう俺有利wwwとか思っても
相手は相手で膝撃てないだろう俺有利wwwって考えたりするわけだしな
Sだけじゃなくジャンケンゲーまで加速させるのは安定しないわな
メガバシャーモは珠ダメでアフィ消耗しないのと100族ってのがでかいアフィ
勿論火力は少し劣るアフィけどね
>>407 転載禁止すら転載するし、名前欄に書いてあってもそれすら無視して転載するからな
すげえよほんと
>>409 結局、飛び膝ダメとフレドラ反動があるんだから球ダメ節約したぐらいじゃ五十歩百歩。
見せ合いでガルドいたらそっとバシャ引っ込めるレベル。
ゲンガーは対面なら何食らっても死にゃしないから適当にエッジ2発撃ちゃいいやと考えてる。
命中の事は分かってるから言わなくていい。
物理メガバシャの技:フレドラ・飛び膝・エッジ・守る
え?糞じゃね?
バシャちゃんは加速もらった事が足引っ張って今後に期待できなくなっちゃったね
せっかく特別扱いでメガシンカしても通常アイテムのが強いようじゃな
他の二匹が超強化されるの指くわえて眺めてなさい
メガラグラージがヌメヌメで絶望
メガジュカインのが凄そうではある。
あれはアローいるから良いよね?行けるよね?って事なのか
何の話かと思ったらちからもちとかいうデマの話か?
まさか信じるやつがいようとは
>>415 特性なんてあってないような現状からしたら大歓喜なんだけども
メガは今後しばらくは最後の可能性になるのに微妙特性じゃ喜べんわ
それこそ最低限そうしょく+バナクラスの耐久位は欲しい
草食はねーわ
呼び水なら許す
適応力ドラミドロみたいに確実に確認されてるまの以外の話しはそんなに広げないでいくね?
423 :
ゲーム好き名無しさん:2014/03/19(水) 01:24:12.05 ID:QOrM6mDM0
>>410 ぽけりんはレスの改変もハンパないからな
IDや日付でググっても転載元が出てこないなんてザラ
424 :
ゲーム好き名無しさん:2014/03/19(水) 03:47:59.34 ID:LvcBpjky0
久しぶりに始めたら勝てなさすぎて萎えてきた
なんでレート1400代でこんな苦戦せにゃいかんのだ
このスレはアフィカスとポリ2がイカサマを覚える事も知らないレート2000超え(自称)アフィチル達の提供でお送り致します
ポリ2君のことはもう許してやれよ
でもあいつがID変わって偉そうに講釈垂れてると思うと・・・
メガ後の特性で無理矢理弱点消すのはもう勘弁よ
そういえば防塵ゴーグルブリガロン君も居たよね
そのうち元の特性によってメガ後の特性が分岐したりするのかな
そろそろ覚えられんぞ
弱保シザリガーという電波を受信したが駄目かもしれんね
てかシザリガー対面で居座る火大杉、特にバシャ
流石にシザリガーの耐久で保険はねぇ・・・
後ろから出して半減で受けて無理矢理火力上げようとしたんじゃね?
早さもないんだから無謀すぎ。
ここは環境について話すスレでマイナーを無理やり活躍させるスレじゃねーから。
ランドロスの大爆発が割と通るな
ゴーストなんてゲンガーくらいだしね
半減で受けて無理やり火力あげるってどういうこと?
シザリガーはガチ環境で全く使えないわけではないけどな。
保険シザリガーはさすがに夢見すぎだと思うけど。
壁張りから出すつもりならまだ…
>>434 弱点(大嘘)保険ってことじゃね(適当)
いちいち()つけんなまとめ民
まとめもアフィも見てねえわハゲ
まとめと言えばポケモン板転載禁止になるらしいな
レートが良くて1600乗るか乗らないかって程度だけど、本当におまえら1800とか1900とか行ってんの?
むしろどうやったらそこまで行くのか気になるんだけど
1900までは時間と回数こなせば誰でもいけるよ
2100までは時間と回数こなせば誰でもいけるよ
弱者狩りでレートを稼いでも強くなった気がしない
レート上げたいなら勝率6割から6割5分くらいを保てそうなパーティくめばいいんじゃない?
いばみがクレッフィ、スカーフキッス、雪崩グロパンガルーラ(たぶんいじっぱり)、メタモン、ガブリアス、何かみたいなパーティに当たったことあるけど運ゲーながら結構強かったで。
22時以降も魔境
ポケモン板転載禁止になったな
早くゲサロも頼むわ
レート1900あたりからはただの運ゲー
外したら負け急所当たれば負けひるんだら負け
交代読みもただのじゃんけん
足りない実力を運ゲーで補ってるだけだしな
運ゲーの何がいけないのか理解できない
たかがゲームにいちいち文句言ってるやつが悪いわけだし
確かに運ゲーではあるな、でも逆にいえばじゃんけんで6割、7割勝てるのってスゴくね
きょうもキッズはげんきです
ギルガルドの影打ちじゃメガゲンもっていけないのか
どくどく、影打ちでメガゲンポリ2対策になると思ったんだが
454 :
ゲーム好き名無しさん:2014/03/19(水) 19:51:16.32 ID:m7zcZagjI
論者の動画見て交換戦の基本が分かればレート1900は行く
勝率よりも勝利数−敗北数の絶対値が大事なんじゃないの
事実上同じ値でしょそれ?
100勝90敗より10勝9敗のほうが偉いとか言い出さなければ
どこのブログかは忘れたけどクレッフィメタモンで2200行った人は純粋に凄いと思った
ギルガなら影踏み逃げれるんだから対策いらんでしょ
普通にシャドボのほうが指数でるんでね
ポケモン板転載禁止になったけど移動する?
IDないと荒れるよ
転載禁止になったら荒れないんじゃないの?
すまん、言い方が悪かった
荒れるのはアフィがいるorいるという疑惑があるからってのが多い→なら転載禁止になってアフィのいないポケモン板に移ればいいんじゃねってこと
荒れるのはアフィとは別の問題
自演し放題になるしヤバイ
特にこのスレはすぐに煽り出す奴とお子様多いし
ポケモン板の方を荒らす可能性も高いし移動は意味ないと思う
ここも転載禁止にしてもらうのが一番かな
詳しいことは分からんが
転載禁止なのに転載してるってことは完璧にナメられてるってことなんじゃないの。
具体的に何で禁止なのか書いたりルールを破った場合の処罰を明記すれば多少効果はあるんじゃない?
・・・と思ったけど無断転載する人に対してこんなことしても意味ないか。。。
たった今こごかぜメガガルにS2段階下げられてからポイヒビルドガッサに嵌められた
ガッサに対する明確な回答を未だに複数入れなきゃいかんのか
ああポケ板に移転する手もあんだな
明確な解答()
ポイヒガッサ使ってるけど本当よく刺さる
対策しろカス
IDが出るなら移転も考えるところだが、IDが出ない板とか自演目的以外に存在意義が無い
ピクシーいれときゃポイヒ対策になるだろって思ってるけど当たらないし出てこないので実際のところよく分からない。
さっきからレート全然繋がらないな
ポケ板のID強制表示の議論もされてるみたいだし少し様子を見るのがいいのでは
出ていくなら勝手に出ていけみたいなことさわいでた奴きえたな
最近平和だからね
>>467 そういう選出縛り無視できる地雷はしょうがないけど
身代わり持ちか草タイプで解決よ
レート1974だけど身代わり瞑想クレセに3回会った
三日月にのまれたんじゃなかったの
三日月クレセと身代わり瞑想クレセってそもそも別ポケじゃね?グロパンガルーラ怖いからあんまり使いたくはないけど
三日月って新技じゃないよね?何で今頃流行ったの?
高火力高耐久のメガシンカポケとの相性
第5世代の頃もあったろ
主な対象はブシンかカイリューだった
新たにメガガルという相棒を手に入れたからかな
身代わりに弱かったのがガルヘラニンフィアという基地外染みた決定力を備えてしまったからな
ガブマリルリクチートあたりとも相性抜群だしそら増えるわ
ヘラって先発で麻痺撒きしてから無双か、加速バトンで上から無双か、HAでヤケモン起用するか、結局の所どれが一番使えるん?
月光ローブもゲロ吐きそうだったのに更に上行かれるとキツいよな
メガシンカにたよりきりのいかにもバランス崩壊の象徴って感じですきじゃねえなあ三日月
結局うまくクレセ殺すかガル殺すか、あとは挑発とかで止められるかの勝負になってしまうし
やっぱ鳥一匹で縛れる危険ポケ多いな
おれも入れよう
488 :
ゲーム好き名無しさん:2014/03/20(木) 09:18:16.65 ID:i3JLnSCq0
ガブリアス
ガルーラ
マリルリ
水ロトム
ファイアロー
ギルガルド
みたいな分かりやすいテンプレパに見せかけた超変態パーティとかできたら格好いいなと思って色々考えるも既にある構築しかできねぇ
投げガルーラ
特殊ガブ
草食マリルリ
毒キンシガルドとかなあ
ミトムとアローはどう使っても強いor凄まじく弱いから無理
490 :
ゲーム好き名無しさん:2014/03/20(木) 10:06:38.96 ID:WQwaVAw70
ゴツメフライゴン
鉢巻ミルタンク
輝石ニョロゾ
風船ランターン
球クロバット
特殊メタグロス
みたいな、どう考えても劣化なパーティー作っちゃうのは?
TODで負けた・・・
ちくしょおおおおおおあと10分あればああああああ
todほんとやめろ
プロスピでペナント始めたンゴ
開幕戦サファテが3失点しながらも勝ち投手で草
お、Jか?
シングルで害悪とされるスタイルはダブル行けばほぼ死滅するから気楽なもんだわ
ダブルなりの糞戦法もそりゃあるけどシングルに比べれば可愛いもんよ
あそこで身代わりが壊れなければTODで勝ってたのにいいいいいい
ああああああああああああああああせっかくレート2100でドヤ顔出来たのにああああああ
497 :
ゲーム好き名無しさん:2014/03/20(木) 17:26:23.08 ID:i3JLnSCq0
相手どんなパーティだった?
受けループ
こっち瞑想スイクンあっちハピナスで
相手毒々持ってたから迂闊に素で殴れないのに残り5分で急所で身代わり壊されて完全に相手有利
こっちは7割位しか残って無くて割合で負け
波乗りを熱湯にすべきだった
俺がレート潜るとガンガンクレセリアやってくるのに
実況動画とか見てるとクレセリア全然出てこない不思議
そりゃ編集してるからな
最近ハピナス流行ってね?
奇跡ハピナス
襷メガガルーラ
抜け殻ハピだろうな
なんかこうめんどくさい展開にならないパーティ作りたくなってきたな
わかりきってる展開が10ターンくらい続くのが予見でしてしまうとモチべが続かなくなってきた
オノノガブとか
507 :
ゲーム好き名無しさん:2014/03/20(木) 21:48:59.71 ID:fSirWg700
一撃パでも使えば
つのドリルとじわれは命中率35%でもいいと思うんだよね
30でも35でも当たるときは当たるし外れるときは外れるんだけどね
零度が氷タイプに無効になればいいだけじゃね
運ゲー糞パ使ってて楽しいお
切断厨しゃき
>>505 パーティ関係無しにシングルってそういうゲームだから
選出終わったらもう半分は展開決まってる
あとの半分は急所だのじゃんけんとかの運要素
>>507 前考えたけど一撃パはハードル高すぎる気がする
というかメガヘラに弱すぎ
メガカイロスいれよう
メガカイロスってメガヘラに受け出し出来る訳じゃないよな
そもそもこいつ相手に受け出し安定するポケモンがいないからきつい
輝石グライガーかグライオンならいけるか?
2chトップに転載禁止きたなこれでアフィカス消えてくれるとありがたい
これからは転載されたら通報できるな
もっともストレス溜まるやり方は放置か長考わからない位で焦らして適当なところで降参、画面暗転時に切断
普通に放置するよりイラっとくる
ここは環境の話をするところで、モチベとか切断の話はいらないんだよ。
>>516 多分ヘラ相手に受け出しでできるだろうけどうろ覚えだがHB特化させる必要あった筈
そもそもヘラに受け出しで仕事できる奴をグライとドガス以外に知らない
転載禁止でアフィ連呼厨が消えるのなら嬉しいわ
言えてる
>>521 ドガスは1回目の後出しでロクブラ撃たれると辛い
ロクブラ→タネガン→ロクブラで確定という悲しい現実
>>524 というかドガスの場合、対面なら勝てるけど受け出しは「機能停止寸前」までだからな
ヘラのS的にそれでも全く問題ないんだけど
カロスダブルって全国から準伝引いただけであんま変わり映えしないね
もっとガラリと環境変わるルールがそろそろ欲しい
リトルカップとか
クレセがいない分トリパが通常ダブルより大幅に少ないぞ
これだけでだいぶ環境違って見える
メガヘラガブリアス多すぎてうちのグライオンが過労死しそう
準伝説に頼れるぶん通常ダブルのほうがヌルいと思う
身代わり晴れドラン最高
技を持ってないかのように振る舞われるのキツい
ポリ2のイカサマとかニンフィアの電光石火とか
持ってない前提で立ち回るし
さかさバトルはよ
実装するなら親子愛弱体化してからにしてくれ
通常ルール以上にガルーラがキチガイ化するだけだろ
リバースルームはよ
フリーでガルーラジガルデが流行る・・・・のか?
準伝持ってる人と持ってない人で差が出るのはあるがな
ボルトランドクレセとか特に
その手の書き込み久々だなw
3鳥使えば良いじゃん
別に俺は準伝持ってるし普通に使ってるぞ
準伝がずるいずるい言ってるキチガイの風評被害がここまで来るか
禁止級にもメガ進化いっぱい追加して欲しい
禁止級の魅力の高火力に更に磨きをかけて欲しい
カロスには準伝は鳥1匹しかいないし、
過去作で乱数しないと格差ができる仕様なんだから仕方ないね。
準伝なくても少し幅が狭くなる程度で普通にできると思うけど。
準伝より教え技の方が重要だわ
特にステロ叩きがないのは構築大幅に制限される
準伝は大体の奴はそれなりに代用が効く。アタッカーならメガのが強いの多いし
ただ、クレセのキチ耐久だけは他に代用効かないな
bw2で準伝配りまくったしそれで満足してねってことじゃないの
ガチ勢ならBW2持ってて当たり前だろうが
あまえんな
今は対策されまくってるクレセよりゲンガバレルが厄介
ゲンガバレルって現れてからいい加減経つけど安定した対策とか浸透してないのか……
まぁたしかにアレに安定して対策できたら逆に怖いけどさ
548 :
ゲーム好き名無しさん:2014/03/21(金) 09:13:13.21 ID:5Q1zK25w0
久しぶりに始めてレート1600代だけど特殊ガルーラ強いなー
だいもんじ冷ビシャドボ地球投げ
ガルーラメタで出てきた相手大抵殺せる
>>547 ちからづくランドとかどうなんだサイキネ一貫するし脱出ボタン発動しない謎仕様だったはず
スカーフダルマとかなら余裕で勝てるね
メガゲンガーを一撃で屠ればいいし知識があれば専用の対策取らなくても十分対応出来る
対策必須なのは受けル位だろうよ
.ぽ.け.り.ん.死.ね.
ゲンバレルってみたことないんだけどどういう動きするの?
ゲンヤドランなら見たことある。脱出ボタンで再生力ってだけ?
影踏みが効かないガルドに強かったり胞子で交代に圧力がかけられるからじゃない?
使ったこと無いけど
はたきおとすってボタンに効くっけ
俺のチョッキマリルリが滅びゲンガーにはたきおとす見せたら
脱出ボタンじゃない方に交代してきた
>>555 検証してないから知らないけど弱保と同じタイミングならはたき落とせないと思う
落とせるわ
にかわしかいねーのかよ
ボタン落とせるぞ
トノが脱出しなかったのを覚えてる
別にバレル使わなくてもいいけどね
ギルガルドの保険シャドボ影うちキンシ型さすがに動きにくくなってきたのか減ったね
メガゲンガーを一撃でというがあいつ割と硬いからな
対策必須じゃないけど片手間で突破できるものでもない
とんぼるちぇんで普通に対策できないか?
脱出ボタンは一回きりだし
守る→金縛り
見せ合いでこっちゲンガー相手ロトムいるとほぼ初手ロトムきやがる
スカーフロトムなら金縛りすかしつつ交代できる
バトン使えるやつはとんぼやボルチェンの替わりに入れてることある。
ダメージはないけど、無効化やゴツメなんかを気にせず撃てるからなかなか便利よ。
なんとなくシングルでボーマンダ使いたくなって、でもスタンダードな型は通用しなそうだから
毒でもまくか〜とか思ったけど実際のところテンプレ竜舞とかメガネ型って現環境で
使うと使用感どんなもん?
物理受けマンダとかどうよ
眼鏡マンダのbvを置いていく GXEW-WWWW-WWW6-A499
舐めてかかる奴が多すぎる
舐めるとか言ってる奴は根本を理解できてない
雑魚だから使われないんじゃなくて
他にいいのが居るから使われないのだよww
威嚇もってんだしチョッキ持たせりゃそこそこやれるだろ
グロスでもチョッキ持たせりゃ疑似メガシンカポケモンのように使えるから普通に戦えたし
普通に戦えるレベルじゃ流行らん
>>571 グロスの場合は4倍弱点がなく火力うpアイテムを持たせるメリットがない、フルアタになる場合が多いから自然とチョッキになっただけ
Dに振ってた分をチョッキで補えるようになっただけの話
ガブがチョッキ持ってたところでたかが知れてるのに、マンダでチョッキ持たせてどうすんだよ
無振りだと珠霊獣ボルトのめざ氷で中乱1で吹き飛ぶし、それ以前にフェアリーの起点になるだけだろ
やはりメガシンカしかないのかマンダにはもう
フライゴミのメガシンカにすら抜かれる糞性能だったら面白いのに
物理特殊のまともな飛行技貰うだけで別物だろうから、メガ進化控えてる今は下手に強化出来んわ
メガシンカは今後のバランス調整に大きな影響与えそうだよな
どんなメガシンカにせよさっさともらわないと強化が全然期待できないっていう
逆にがルーラとかバナとか今後強化されうるのだろうか
メガファイアロー
メガギルガルド
とかよこせよ
5世代の時に「次世代ではガルーラがトップメタになる」と予想してた人はいなかったな
ギャラやマンダ辺りは飛行技が増えるだけで相当化けてしまうだろうな。
あとギャラは噛み砕く覚えたらすごいことになりそう。
581 :
ゲーム好き名無しさん:2014/03/21(金) 22:01:36.68 ID:n93TUpclI
ギャラは今のままでも十分強い
壁はった状態のメガギャラやばすぎ
ガルーラのメガシンカwww何これwwwwww
↓
「」
ガブが竜舞貰うだけでメガガブだって少しは使われるようになると思うわ
メガガブ?そういえばそんなのもいたね
妄想垂れ流すスレなの?
うん
対戦環境を話し合うスレで何々がメガシンカしたらとかを話す場所じゃねーんだよ。
竜舞ガブ知らんのか?
ナットドランギャラの並びを結構見る
メガバンギは地震使ってるけどけたぐりだったら勝てた
地震切るか・・・・いやしかし地震もかなり便利
ガブが竜舞会得したらマジでポケモン辞めるわ
色々とアホくせえ
>>591 勝手に辞めてくれ、そういう話をするスレじゃないから
そういう話をするスレじゃないしかいってなくて笑える
お前が一番スレ違い
対人戦とか疲れたから初代ポケモンをやるわ
今日はやたらゴツメギャラとライボルトの組み合わせと当たった
こういう時サンダースって便利やな
物理受けマンダは結構強いよ
物理受けってかHCゴツメかチョッキ持ちだけど
ガブに弱いみたいに言われるけど寧ろ逆鱗撃ってくれるならそれこそ
後続の積みの起点にし易いってか、5世代のマンダパルガッサみたいにマンダはサポート的な感じ
使いたいから使うじゃなくて強いからってなら知らんが
そういうのを嫌って作られたのがCS襷のメテオガブじゃないですかー
対策してるから問題ないと思ってると絶対に足元すくわれる
その対策すら相手が意識して対策してる可能性もある
だからこそ色々な型の奴を見れて楽しいんだけどな
カバルカマンダはそこそこ戦えた
球空を飛ぶでマリルリで止まらないのが便利、でもまあカイリューでやった方がいいってのは否定しない
メテオガブはほぼ確実に役割遂行してくるから絶滅してどうぞ
とりあえず撒いとけステロ
文字流星地震と舐めた範囲
AS逆鱗地震のようなクソ火力は無いけど小回り聞いてすごくウザイ
600 :
ゲーム好き名無しさん:2014/03/22(土) 00:12:21.74 ID:jnAZ6GbnI
つーかガブは何やらせてもそこそこ強い
ステロ展開メタにゲッコウガ入れてるんだが、ステロを意識し過ぎてスカーフランドロスの存在を忘れてしまう
岩石封じから入る甘えたガブは水手裏剣で制裁しますよ
ガブリアス君本当優等生だなあ
ここまで来るともう芸術だ
切断厨カザハネ
本当に一時期だけどガブリアスよりボーマンダの方が凶悪だと言われてたんだよね
今じゃ嘘みたいだけど
物理か特殊か両刀か分からなかったからな。
読み違えると竜舞から全抜きされたりしたし、物理受けなんかもいたし。
今で言うとリザードンと対峙した時と似たような感じかも。
>>603 時間凄いね
メガリザはYばっかりだなー
Xは竜枠被るのがな
ダブルやってるとXのことを忘れてしまう
まぁダブルでX来たら事故だからな、それでもシングルのメテオガブよりは確率高いらしいが
あとXは技の癖が強いから馴れるまで時間がかかるのがな
馴れたらそうでもないけど
611 :
ゲーム好き名無しさん:2014/03/22(土) 13:02:02.11 ID:SltD18JX0
枠余ったから見せ合いで選出縛りできるポケモンを入れたい
とりあえずメタモン入れたけどもう一匹誰がいいと思う?
マニューラ ガルーラ キノガッサ アロー ゲンガー(適当)
>>612 ガルーラは既に入ってる
ガッサくらいかなぁ
できれば相手の電気と地面を縛りたいんだが
ヌケニン(小声)
615 :
ゲーム好き名無しさん:2014/03/22(土) 13:27:27.00 ID:SltD18JX0
もう大して縛れないだろヌケニンじゃ・・・
毒やらステロやらあるしねえ
見せポケでメタモン使うならメタモンクレッフィの並びが一番じゃない?
マニューラとかメガライボルトなんかは強烈に縛れるよね、大抵のPTに刺さる
メガライボルトはもうちょい火力か特殊耐久あればなーサンダーに後出ししてきて熱風2発で死亡パターン多いし
マニュはよく見かけるし強いと思うが元々多いハッサムマリルリだけでなく最近妙に増えてるクチートも
後出し安定でこの3体に1ターン与えると積みや重い一撃喰らうのがな
今回のローブシンは十分強いレベルでありながら、
前作のように嫌われるほどのものではないという
立ち位置的には一番おいしいものになったんじゃないかと思う
ガルーラとかあの辺と比べると遅いだけでも救いだからな
メガライボルトは所詮持ち物無しの575族だからな
700族でも全く使われないメガガブ
>>623 まあ、アフィブロで有名になって流行っただけな気がする。
配信かなんかでライコウ厳選させてクダチ
この余ったマスターボールを誰に使えばいいんだよ
よし2050と
よし2200と
よし2500と
2050・・・2200.・・・2500・・・馬鹿な!まだ上がっているだと・・・?
カロスダブルの滅びパつえー
ぼうおんきもったまバクオングつよい
どっちだよ
スカーフハチマキメガガルーラつよい
メガリザードンXY強い
俺本気でチョッキメガバンギの配分考えてた事あってこんな馬鹿げてる数値なのに何で皆使わないんだろうとか思ってた
メガバンギは竜舞以外にもいろいろできそうなんだけどな
特殊型でも相当強いだろ
バンギにせよヌメルにせよカビゴンにせよ、チョッキ使えば特殊じゃほぼ突破不能な程度の硬さにはなるけど火力不足が心配になるんだよね
補助技で誤魔化すこともできないから起点にされそうで怖い
ほえろよ
そんな悩みを解消してくれるのがこのタラプの実
バンギとヌメはドラテでいいんじゃね
必中じゃないのと身代わり貫通じゃないのはネックだけど、チョッキで起点封じたいならそれしかない
マリルリの起点が嫌なら10万でも搭載させとけばいい
チョッキ着ながら鉢巻巻くくらいできるだろといつも思う
チョッキ来て襷をかけてスカーフ巻いて鉢巻巻いてゴーグルをつけ
弱点保険に入り風船で浮き木の実を咥える
メガネと風船も持ってね
バンギランド帰りの格好ってこんなもんか
冗談はさておき
さっき3期で初めてのメガクチートに遭遇した
エッジが怖くて無駄に交換しちゃったけどエッジ持ってなかったみたい
チョッキ持たせて地味に強いのがカイリキーさん
648 :
ゲーム好き名無しさん:2014/03/23(日) 02:29:29.65 ID:xmYqQgKS0
チョッキ持って強くなるやつは持たない型も強いからうざい
今のブシンってチョッキ持ちってイメージ強いけど
5世代通りの珠づくとか珠こぶしとか火炎玉とかって見るかな?
珠ずくはほぼいない
そもそもちからずくがほとんどいないんじゃね
チョッキは根性が多いけど皆怖くて鬼火しないから鉄拳でも
しかし熱湯に出して行きたいので根性一択?
前かえんだまローブシンにすりかえでチョッキ渡すの見た
チョッキ持ってたらすりかえできないんですけど
不器用とかレートで見ないんですけど
なんかクチート減ったな
ギルガルドじゃんけんやめろ
ちょっき根性ドレパンマッパはたきおとすれいぱん
以外ありえないwwww
雷Pもなかなかつかえる
>>643 剣舞するだけで攻撃力上がったり、鳴き声とか甘えて下げられる所を見ると、ポケモンの能力上昇系は結構根性論なんじゃないかと思う
だから多分一持ってもひとつしか効果出せない気がする。木の実と風船は知らん
雷P使うならちからづくしかありえない
根性だと普通にじゃれつくで返り討ちだからな
多少はマリルリへの打点になるとはいえ、ぶっちゃけローブシンの雷Pはギャラピンポじゃね?ゴツメギャラはもちろんメガギャラも全然進化しねーからな
おしゃべりで混乱するのはコミュ障
>>661 おいやめろ……
やめてくださいお願いします
つまりゴーストタイプと防音とマイペースは・・・
俺のかわいいピクシーちゃんが現環境で活躍するにはどうしたらいいか誰かおせーて
>>664 パーティ全員で電磁波や鬼火撒いたりするか、カイリューや襷ガブに後だしして積めばええねん。てかピクシーは全然活躍してるほうじゃね。
図太い天然orマジガ@アッキ
控えめ天然@眼鏡
控えめマジガ@珠
とかなんでもありでしょ
ちいさくなる害悪がチラつくせいか挑発撃てる場面では挑発してるけどどうにも殴ってくるの多いわ…
害悪型の技構成ってどんなもん?
小さくなる・コスパ・アシパが確定で月の光かムーンフォースの選択?
ピクシーちゃんかわいいからこれからも使い続ける。サンクス
ちな控えめマジガ珠フルアタで基本先発運用
>>668 なんだかんだ一番流行ってるのは@アッキで瞑想小さくなるムンフォで天然なら月の光、マジガならたまごうみのパターンかな?
やってみりゃわかるけどマジガで回復技を月の光にする意味はない。
卵産み持ちとかそう簡単につくれねえよ
卵産みのが性能的には良いんだけど卵産みした瞬間相手が積んでくるのが弱点
卵産み覚えるのかと思ってググったら第三世代かよ……
厳選時間と個体値的な質考えたら非効率なんてレベルじゃねぇぞ
データいじれよ
>>673 論外
>>668こういう質問するクソゆとりが沸くのは
本当にクソアフィが転載で広めたせいだと思うわ
害悪が多くて俺の珠マジガがかなり刺さるから害悪多くていいよ
>>672 確かにそこは弱点だけどマジガだとどくどくや鬼火を受けにいくことも多いし、どうせステロや砂でバレることが多い。それと天然ピクシーへの勝ち筋がなくなるとバレてようがバレてなかろうが相手積んでくることも稀によくあるし。
何が採用率高いとか大体PGLみてればいいだろ
採用率もレート体によって違うから過信できないけどね
シングルに飽きてダブルやり始めた当初
逆鱗打ってくるガブに3連続で当たってハァ?と思ったが
PGL見たら低レートだったからってことなんだなと
www
ダブルのガブはあまり竜技使わないし、開き直って逆鱗もありだよ
鉢巻き逆鱗の威力は洒落にならんし
全国ダブルのガブとかマンダ以下のゴミだろ
全国ダブルでガブやマンダ使う位なら霊獣ランドでいいですし
RAY「・・・・」
マンダはいかくドラゴン
ガブは高速地面
ランドはいかく地面
全然役割ちげーわ
rayは今もガブ使ってんの?
rayのガブは砂ガブだから仕様変更で使うのやめたと思う
ゴツメガブ使ってるよ
rayがハバンガブ使ってたのは当時ランドが居なかったからだろ
カロスダブルのガブは凄く強いけど全国ダブルならガブよりもランドの方が汎用性高くて使いやすい、劣化とは言わないけどね
689 :
ゲーム好き名無しさん:2014/03/23(日) 21:35:42.78 ID:Vq0tPtVGI
何かやたらオーロット見るんだけどそうでもない?
自分のレート帯だけかな
収穫で割と場持ち良いしゴーストだし一定の人気はあるね
オーロットは全く見ないな
シーズン2と比べて増えたかなと思うのは火ロトムクチートブシンニンフィアマニュくらいで
あとはPGL上位ポケとか準伝ばっかだな
ガルドは食べ残し結構増えたかなとかガブの拘り率上がったなとか型の使用率は変わってそうだが
基本どのレート帯でも出てくるやつそんな変わらんと思う
本当マニューラ増えたよね
s3初期にランキング見てマニューラ刺さってるから皆が使ってないうちに勝とうと思ったんだけど、皆考える事は一緒みたい
ギャラドス+ガブリアス+電気の並びを結構見る
電磁波が痛いんだよなー鉢巻ガブやメガギャラに上から殴られたりと辛い
このスレのやつらはそろそろ大会に向けてスペシャル中心にシフトしないの?
ギャラはホントにうじゃうじゃいるな
BW初期に終了終了言われてたポケモンとは思えん
シングル上位とかチラッとみても総合やってる人少ないし
ここもシングル戦の書き込み多いし興味ない人多そう
っていうかスペシャル上位もほとんどスペシャルしかやってないんだな
スペシャルは猛者ばかり集まってるからシングルの片手間にスペシャルで高レート行けるやつは余程の天才じゃない限り無理だからな
スペシャルはマジでレベル高いな
片手間だと1650も結構きつい
シングルはもちろん、全国ダブルと一緒にやりつつだと絶対感覚狂うだろうしな。
スペシャルは前期は1700行ってすぐ辞めたなあ
みんなガブガルアローミトムばっか使ってて嫌になる
よく見たら1600台ですらスペシャルしかやってない人だらけだし
マジで片手間で参入できそうなルールじゃなさそうだなこれ
前期スペシャルは1800超えられたが今はもうだめだ
1600前半ぐらいが関の山
フレンド見てもダブルで1800超えてる人がことごとく1600あたりでくすぶってるし相当きつい
1ページ目のレートだけ見てもスペシャルとローテのやばさがわかる
スペシャルはガルドーと滅びパを使い分けて前期100位内入れたけど今期は1750前後でくすぶってるな
両方ともメタが進んであまり勝てなくなったからガルキザン使う予定だけどプレイスキルはそこまで高くないからキツそう
>>688 あんたが前どっかで同じ事言って木端微塵に論破されてるの見たぞ
ダブルでガブを使うのは人気に釣られたにわかかシングル勢だけ
っていう謎理論を押し付ける人になら覚えが
ダブルならガブよりフライゴンの方が強いとかいうとんでも主張も見たことある
フライゴンがガブに勝るのは地面技読みで無償降臨できるぐらいしかない
優先度2の先制技、一撃技、蜻蛉もあるぞ
フライゴンは火力不足もそうなんだけどガブの長所であるスピードと耐久がないのが辛い
輝石ナックラーの方がまだトリパに使われ得るだけマシかな?
と思ったけど、あの耐久じゃ鉢巻か球、襷を持たせた方がいいな
トリパでナックラー使うぐらいならガラガラのほうが100倍マシだと思う
すなじごくあるとは言え
シュバルゴやカビゴンも含めて先制される可能性が殆どないってのはダメか?
そもそもA100ぽっちしかない奴がアタッカーとか何を言ってるんだって話
A100で最高火力も地震止まりだしな。
交換から出せるポケモンじゃないし、トリル置き土産で起点作って出すにしても
結局1匹倒して次のやつを1回殴るのが関の山。
PT全体への負担を考えると戦力とは呼べないと思うわ、バトレボ時代ならともかく。
ガラガラでいいしな
バトレボ環境でもゲンガーギャラドータのせいで人権ないだろ
低速高負担地面ならそれこそ鉢巻ドサイか身代わりドサイの出番だ
有利な相手をトリル置き土産からのアリ地獄で逃さず確殺できる所が利点だから、
不利な相手に対面することは仕事を終えてからの話ではあるけどな。
でも2枠使っといて、1匹落としてあと少ししか仕事できないってのも割に合わないよな。
一体倒せればいいがメガハッサムとかメガガルーラとかの先制技持ちだとトリル下ですら負けるだろ
ナックラーはbwの頃トリプルで二回程見かけた
「すなじごく」があるから相性の良い相手と対面できれば・・・
高火力アタッカーで交代読みした方が良い? うん、そうだね・・・
そもそもナックラーいたらトリパってバレバレなの痛すぎる
724 :
ゲーム好き名無しさん:2014/03/24(月) 17:35:32.76 ID:sh0UGBlRI
ダブルやったことない自分からしたらナックラーが話題にでてることが信じられないんだが
ナックラーってスペックどんなもんよ
>>724 A100S10の蟻地獄持ちで相手を逃がさずに狩れて地震をタイプ一致で打てるトリルアタッカー
ガルーラと先制技が多いからxyじゃ使えない
環境が逆風なナックラーは完全にオワコンか
進化前でもある程度活躍できる奴は他にもっといるしな
ボルトロスはなぜ廃れたのか
主にゲッコウガが原因
某動画の重力メガゲンポリ2いいな
ネタで見てたけど普通に強いんじゃないの
挑発持ち1舞メガギャラに後だしで勝てるイケメンいない?
ナットレイや襷ガッサやブシンじゃ無理か?
舞うタイミングで後出しならまだしも舞われてから
後出しは相当きつそうだが
マリルリで1舞滝登り+地震は無理か?
下降補正防御個体値0(1舞メガギャラの氷の牙確定1発調整)のタスキ軽業サワムラーなら後だしから100%タスキが発動し返しの技で倒せる
ということは襷軽業ルチャブルでもいいのか
>>735 たぶん大丈夫、ただHS個体だと削りきれないのと後だしの時地震を下手に無効化すると怯み2割が怖い
対策ポケに対して襷持ちで汎用性低いポケモン挙げるのは違うだろ
>731
かんそうはだHA振りパラセクト
氷の牙はどうする
回れてから後出しなんかで対処するような立ち回り自体がもうダメってことで。
どうしてもあれならピクシーかヌオーでも入れるしかないだろうな。
あまり採用されてないから想定して動かないけれどエッジもパラセクト抜群だな
そしてエッジならサワムラーの襷が発動しない可能性
>>740 言ってることはもっともだがかたやぶり
舞われてから、ってことは舞われたターンになにかしら攻撃してるはずなんだから
火力の指数は低くていいわけだよな
ギャラが舞う状況なんて後出し有利対面で簡単に作られるんだから仕方ないだろ。
俺は氏にだしヤミラミで対処してる。
六回回れても大丈夫。
ギャラの型破りは色んな無効化弱化要素をぶっ潰しに来てるからなぁ
ギャラマンダはいい加減威力90以上の物理飛行覚えていいと思うんだ
受け出し前提の変なポケモン採用するより舞わせないとか死に出しで対処する方法考えるな
ボーマンダの補正有り特化1舞球そらをとぶでステロ込みならマリルリを確1
>>741 ところがどっこい無補正A極振りかつサワムラーが下降補正HB個体値0の場合ギリギリ確定1発という紙っぷり。
まぁそんな変なポケモン使わない限り1舞メガギャラを受けれる気がしない。
実はHB特化ヘラならメガギャラの1舞無補正A特化滝登り確3だったりするんだが
メガらない可能性考えるとギャラにヘラ投げるのは対策になり得ない
そんなん知っとるわ、だからどう足掻いても後だしから狩れるポケモンとしてサワムラーを挙げたんじゃないか
いやいやギャラの対策としてサワムラーはどうなんだよ、ゴツメ持ちも一定数いるのに安定しないだろ
メガギャラの最善策はゴツメギャラかナットバナの草タイプが一番いい
限られた型の限られたしか突破出来ないのは後出しで狩れるとは言わない
>>753 割と皮肉というかネタのつもりでサワムラーを例に挙げてみたんだが…
正直1舞メガギャラを後だしで狩ろうという考えが割と間違ってると思う
バルジーナでイカサマしてもアカンの?
ID:YzLC1QO+0はなんなんだよ一貫性ないなぁ
ギャラドスはノオールンパ出しときゃいいだろ
ゴツメヤドランでええやん
ねっとうでやけど狙えるしくさむすびもあるし地震はそんな痛くない
じしんか滝登り読みでエルフーン投げてアンコすればいい
少し上のバシャーモの議論の数レスがぽけりんに転載されてますねえ
マジかよ
ヤドランの技の取捨が難しい
貴重な炎撃てる水ではあるし、ギャラ相手は草結び無いとみがわりメガが怖い
耐えるという考えならなまけたい、電磁波やあくびといった補助もほしい
特殊投げられること多いので流し際に壁も貼ってみたい
>>762 ヤドランの補助技は流し際に後続への対処で使う場合がほとんどだから、
電磁波もあくびも壁も似た役割だし、どれか1つで充分。
水ロトムを強く呼ぶから、水ロトムを意識したいなら壁かあくびのがいいかもね。
1発受けて流すだけなら再生力で間に合うけど、
ゴリ押ししたいならなまけるは電磁波とセットで使うと効果的。
個人的にはトリルも使いやすいと思う。
764 :
ゲーム好き名無しさん:2014/03/25(火) 15:22:23.77 ID:L9VsZ4+qI
最近ポリ2増えすぎ
格闘弱体化と相性いい相棒手に入れたのが大きいか
ライコウの積みの起点に丁度いいわ
>>763 もういっそフルアタ眼鏡でいいんじゃない?苦手な相手は引いて再生力いけるし
767 :
ゲーム好き名無しさん:2014/03/25(火) 17:33:29.57 ID:L9VsZ4+qI
今の環境ってはたきおとすメガクチ刺さってない?
最近ドランの個体数減ってきたし
メガガル対面でまだ見ぬドランに向けて気合パンチを撃つクチート
リクスとリターンが噛み合ってないな
突っ張るガルーラもいるだろうし
むしろ地震撃たれるリスクのが高いわ
威嚇が入ったガルーラは突っ込むか引っ込めるかまじで分からん
瓦割が安定して良いんではと思ってしまう
クチート使ってるがシーズン2より選出率増えてるからまあ刺さってるんだと思う
ガルーラは浮いてるのにチェンジしてるな
地震は普通は耐えるがどちらかが急所に当るパターン多すぎて…
フルアタ眼鏡エレザでもかなり戦えたのだから、眼鏡ライコウはもっと使いやすくて強いんだろうなぁ
マイチェンで厳選できねーかな
エレザも強いけどね
でもライコウと比べるとゴースト無効と太鼓マリルリのストッパーと気合玉、一致破壊光線、波乗りくらいか、勝る点は
775 :
ゲーム好き名無しさん:2014/03/25(火) 20:38:29.08 ID:L9VsZ4+qI
エレザはもうちょいsほしい
メガしてない状態のゲンガー抜けないのが残念
ああそういやギルガとマリルリ対策に採用してたんだった
でもそのくらいだよなぁ
気合玉は命中が腐ってるし破壊光線は瞬間火力は兎も角死にだしに好きにさせちゃうのも難点
襷持ちたいけど球が無いと火力が足りないデンチュラみたいな奴
破壊光線は球ダメで死ぬとき限定だから
破壊光線はラス1に打つもんだろ
アギルダー初手命がけメガジュペッタ先制晴れ道連れからの1対1で打つんだよ
メガリザードンのブラストバーンで同じことをやろう
メガリザYはオバヒの火力が凶悪すぎる
こっち受けられるのテラキオンしかいないけれど
Xだったら舞やニトチャから地震鬼火飛んでくるっていう
サンパワーメガネリザードンのオーバーヒートでh振りクレセリア確定一発じゃ
ロマン砲良いよね!
耐久調整して、ヤタピ+猛火発動からのブラストバーンとか、使い難いけど無性に狙いたくなる
実用性ありそうなのはニンフィアサーナイトくらいだと思うが
キッスでひるませまくってこのまま持ってけるかと思ったら破壊光線で消し飛ばされたわ
最近地震持ちのメガフシギバナ多いな
めざパだとメガゲンガーに狩られるからか
ドラン意識ではないか
どっちもだろ
メガゲンガーの進化のターンから地震うってくるのはやめてくれ
2100付近の人で叩き落とす地震花吹雪持った物理メガバナ使ってる人いたな
とても俺には使いこなせそうにないがBV公開してるようなんで見てみようかな
>785
発売直後に育てた俺のメガバナも地震持ってるよ。
特定の相手を意識したわけじゃなく、毒と草を両方持ってても枠の無駄使いだから、鋼に通るものを選んだだけ。
791 :
ゲーム好き名無しさん:2014/03/26(水) 00:25:46.09 ID:jyPR1m26I
>>789 多分だけどその人ブログ出してると思う
URLは貼れないけどおんなじ技構成のバナ紹介してるブログあった
発売直後はヒードランいないからめざ炎でいいわけだが
俺の剣舞バナに時代が追いついたか
地震バナってS落とすのかと思ったら普通にずぶといやおだやかで地震使うのな。
どうせ撃ちたい相手には大体確2やからなー
ポリ2が増え、それに相性の良いバンギが増えたからなのか、最近メガルカリオばかり見るな
797 :
ゲーム好き名無しさん:2014/03/26(水) 14:05:31.23 ID:4sRJixYS0
輝石組っていまキツイんじゃないの?
ラッキーもサマヨも見ないな
ポリ2はトレースによる場当たりながらの対応と、地で特攻がそれなりにあるからな
イカサマだのDLだのでそれなりに殴ることもできるし
みんなってカバルドン絡みの展開ってどう対策してるの?
地震or封じ、ステロ、欠伸、吠える@オボンorゴツメみたいなやつ
挑発
拘りトリック
眼鏡ニンフィアで殴ってたら大体勝ててる
803 :
ゲーム好き名無しさん:2014/03/26(水) 17:19:56.40 ID:jyPR1m26I
最近のバナのsラインってどのくらい?
あまり高くないんならラム自然の恵みマリルリ作ろうと思うんだが
それすてみタックルしてた方がマシじゃね?
確か陽気でもすてみならバナもってけたような
>>805 計算してからいえよ
H振りメガバナとか、意地っ張りメガガルの猫騙し+捨て身でようやくほぼ落とせるくらい堅いんだが
太鼓してからでしょ
俺はフシギバナのSは114まで上げてるから大丈夫だけど
無振りか同族意識のちょい振りか水ロトム意識でそれなりに振るかってとこだな
S補正有りぶっぱは見ないな
地ならしでもいれとけ
809 :
ゲーム好き名無しさん:2014/03/26(水) 22:15:50.50 ID:jyPR1m26I
やっぱsぶっぱは微妙かな
壁パに組み込む予定だから多少耐久甘えてもいいかなーとか思ったけど
調整ってレート帯によって違ったりするもんなのかね?
そもそもマリルリでバナを突破しなきゃいけない状況を作らなければいい
呼ぶ相手ピンポのメタばかり張ってたら汎用性0の構築になるだけ
苦手な相手は裏の奴に任せりゃいいやん
マリルリでバナ突破とかハッサムでドラン突破とか、明らかに無謀なメタなんてするだけ無駄
そのメタを思いつく知恵を対戦中の読みに回せよ
壁はるやつ多すぎ
瓦割でも入れるべきか
シングルはなるべく汎用性を落とさずにわからん殺しを入れると勝率が上がる気がする
813 :
ゲーム好き名無しさん:2014/03/26(水) 22:36:04.28 ID:jyPR1m26I
アドバイスサンクス
レートが全く変わらないから色々考えすぎてる感はあったんだよね
あと自分のレート帯にフシギバナ多いのもあるけど
2000前後だがバナは見ないな、ゲンガーとガルーラばかり
2100前後だがバナは見ないな、ギャラとハッサムばかり
えっ4分とか深夜なのにずっと張り付いてんのかよ
2200前後だがバナは見ないな、ヘラとゲンガーばかり
なにこのホラー
今レート2200代なんて1人もいないんだけど自分が低能だってことを晒して何がしたいんだろ
NG機能くらい使えよと スルーしたら死ぬ病気なのかね
ニンフィア作りたいけどやっぱハイボないと微妙だよなぁ
bw2あるけど夢イーブイとかいないし
準伝はどうでもいいけど教え技だけでもってるようなポケモン使えないのは痛い
ポ、ポケチェ・・・
誰か夢イーブイなんてGTSで拾えるんじゃないのか
ブイズで息してんのニンフィアだけだよな
サンダース絶滅したし
>>821 さあ一緒にHBメロメロボディ物理受けニンフィアを使おう
>>820 どうかんがえてもそうとしか思えないほどアホ
前作のGTSも5月20日までだから、それ以降はハイボ夢ニンフィアの入手が困難になるね・・・
なんで教え技廃止しちゃったんだろう・・・
教え技という名の販促が恒例化してるから仕方ない
前作のような課金まがい商法を改めただけでも評価できる
PGLのポケモンの詳細データって、反映されない場合あるのかな
非戦闘員でダブルのレートに迷い込んだ事あったけど、データに反映されてない・・・
ヒノヤコマ(おまもりこばん)、そらをとぶ、かえんほうしゃ、アクロバット、とんぼがえり
>>829 PGLスレに書き込もうとして誤爆・・・
>>828 販促にしては、前作PGLは早々と閉鎖しちゃったし、ムーバーも有料だから、過去作の売り上げにはあまり繋がらなそうだなあと思って・・・
教え技がマイチェンこないと駄目なのって後だしでバランスを調整しやすくするためでもあると思うんだが
832 :
ゲーム好き名無しさん:2014/03/27(木) 14:18:14.45 ID:X7i+c5FDI
bwのローブシンとかな
屁理屈こねてあれよこせこれよこせって鬱陶しいわ
待つ事も金出す事もせず乞食に徹するなら交換スレでやった方がまだ有意義なんじゃないか
前作から持ってこれるんだからバランス調整になってなくね?
まあ公式大会はこれからもカロスマーク限定にするのかもしれないが
文句ばかりの底辺達
815 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2014/03/27(木) 03:34:54.79 ID:5E2MECgY0 [1/2]
2100前後だがバナは見ないな、ギャラとハッサムばかり
835 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2014/03/27(木) 15:41:49.75 ID:5E2MECgY0 [2/2]
文句ばかりの底辺達
おじさん、自分の書き込み時間見なおしてみようか
キミは学生じゃないの!?!?
いいっすねー荒らしにかまうのも あ ・ ら ・ し ^^
底辺に図星で反応しちゃうアレな人
そういえば大会やスペシャルルールはカロス限定だね
ニンフィアやサーナイトあたり、ダブルとスペシャルで全くの別物になってて面白いw
神。
>>840 まぁ仕方ないな有用な過去作限定技多すぎなんだよね
アロードーブルうざすぎるからペロリーム入れようと思ったけど、こいつほんとかゆいところに手が届かないな・・・
845 :
ゲーム好き名無しさん:2014/03/27(木) 22:03:15.18 ID:oQMwljcr0
アロードーブルはマンダガブに寝言搭載したら何とかなる、高確率で追い風から入ってくるからラムトリルシャンデラとかもいいな
ダクホは禁止にすべきだと思うけど対策方法はいくらでもあるからやっていくしかない
底レート、黙る
フレフワン+ゴーストでゴーストにラム持たせて神秘でサルレパアロー全部に対応っていうの考えたんだけど
これ実用的かな?ガルドーなら101以上の猫騙し持ち用意すればいいし
848 :
ゲーム好き名無しさん:2014/03/27(木) 23:19:52.85 ID:oQMwljcr0
そもそもフレフワン自体が実用的じゃない、数値足りてないからガルドー対策ピンで搭載する予定ならお荷物になるだけかと
カロスダブルはグロリアの結果を見てキリキザンが流行りそうだから鈍足フェアリーは厳しいかと
アロマベールだしトリル貼れるし強いのかなーって思ってたけどそうでもないのね
完全にダブル始めるタイミング見失った
今ってキリキザンが流行る→ボーマンダが減る→サザンドラが増えるみたいになってるんだろ
自分は人のレートになんて興味ないから低レートだろうがどうでもいいけど、
レートを証明して自慢したいのなら、IDメモった紙なんかと一緒に写真撮らなきゃ証明にはならんわな。
アレな例えだが女神スレなんかでもそれやらなきゃ本人だと信用してもらえないわけだし。
ゲーム内でレートだけ確認出来ないのは糞仕様だよな
ランキング更新まで待つかもう一戦しなくちゃいけない
検索開始したら即Wi-Fi切れば戦わずに確認出来るよ
>>856 それやったら繋がるはずだった相手が長時間待たされた挙句対戦相手が見つかりませんでしたになって最初からになるんやで
その場合って切断扱いになるんだろうか
今作も切断率高いとランキングから除外されるらしいけど
ほんと前作でできたことをできなくするのは理解不能
バトルビデオとかもそうだけど
フリースペースを俺は忘れない
くっそ寒いからやめろ
レートは対戦中に表示されない方がいいわ
PGLで1シーズン中3回くらい中間発表するような感じでいい
各自で見ないようにしたらいいだけじゃないんですかね^^;
ギルガルドに確実に抜かれるためにレベルを下げるのはさすがにやりすぎかな
ピクシーにニンフィアにポリゴン2と同速によさげなのが多いけどデメリットとリターンが見合ってないか
最近のガルドはみんな剣舞か身代わり持ってるイメージ
ターン開始時にフォルムチェンジする仕様になんねえかな
>>866 49レベで最遅の60族とかお荷物ってレベルじゃない
シーズン1は一桁、シーズン2は二桁順位だわ・・・orz
>>866 ポリ2突破できるガルドとか剣舞か毒持ちだけだろ
テンプレの3ウエポン+盾の構成じゃ10万再生を交互にされるだけで勝てない
しかも剣舞したらしたらでイカサマが飛んでくるっていう
ポリ2を最近よく使ってるけど、負けたケースは毒守だけだったわ
ポリ2と一緒にいるメガゲンってどういう攻勢が多いんかね
877 :
ゲーム好き名無しさん:2014/03/28(金) 21:37:38.27 ID:H23+mdwfI
ポリ2で対策ポケ誘います
↓
メガゲンチェンジで滅びor道連れします
↓
相手ポリ2落とせなくて詰みます
大体こんな感じ
具体例を教えてくれ
マリゲンポリ2とかに関しては、お○ゆさんのブログとかBV見た方が早いよ
3ロムで全て上位に入ってるし
880 :
ゲーム好き名無しさん:2014/03/28(金) 21:48:03.11 ID:H23+mdwfI
自分 メガゲンポリ2+α
相手 メガヘラ+ガブとかのポリ2で詰むやつ2体
だったとして、
ポリ2とメガヘラが対面した時にインファ読みでメガゲン後だし
あとは滅ぼすなり道連れするなりして相手詰み
実際使ってみると先にゲンガーをメガ進化させないとキャッチ出来ないから難しいんだよね
それに傍から見ると武神のはたきおとすが地味に一貫してるから使いづらそう
そこでマリルリ
武神よりメガハッサムのほうが辛そう
ステロからメガハッサムが積む展開で終了
メガゲン→ステロ+剣舞バレパンで確1、ポリ2→起点、マリルリ→羽休めで殴り勝てる
まぁポリ2がイカサマ持ちだろうけど
ポリ2はイカサマと自己再生と冷凍は確定で
あとは10万放電電磁波トライアタックめざぱ炎か
使われる側としては放電が怖いんだけど、基本は電磁波なの?
マニューラ評価ってゲンガーがメガ問わず多くなってきたってのも原因かね
B0タスキカウンターフーディンって強くねって思ったらマジガと両立不可能なのね
2100前後だがバナは見ないな、ギャラとゲンガーばかり
889 :
ゲーム好き名無しさん:2014/03/29(土) 00:03:01.33 ID:lPf72FeoI
ポリ2って冷凍要らなくね?
ドラゴンならイカサマで間に合うやん
バナの減少の理由ってクレセリアの登場と準伝説キラーゲッコウガの台頭、消えないどころか型が増えまくっているファイアローの他になんかある?
メガハッサム、メガゲンガーの増加
ヒードランの存在
剣舞ガルドの復権とか
ガブガルクレセドランゲンガーハッサムと水ロトムの減少だろ、そもそもバナ自体が過大評価されすぎだった
いくら殴っても倒せなくて詰むって展開がポケモンやってて一番つまらん
だからシングルは大会で採用されないんだろな
別にバナ使っててもクレセ単体なら問題ない
クレセ側から見てもバナってあんまり見たくないと思うんだけど実際どうなん?
バナ相手するのダルいから減ってくれるのは好都合だな
バナの問題点としてはsに割く努力値を確保しにくいのにsにある程度割かないと先手後手が安定しないってのもあるんじゃない?流石に努力値ぶっぱは減ってるような気がするし
>>893 シングルでもメガガルでグロパンして雪崩うっときゃ大体の奴は無理矢理突破できるのに何言ってんだ
クレセですら電磁波がなきゃ止めきれない超メジャーポケがいるのに倒せず詰むとか言い訳乙
アスペかな?
ファイアローの調整には苦労しましたって開発言ってたけど
技スペは修正きかねえんだがこれからどうするんだろか
いったいどのへんの調整に苦労したのかわからない
S以外全部80でもかわらねーだろ
>>900 おにびとか挑発とか羽休めで受けができるギリギリの耐久
アローは全ルールでトップクラスだからABDを後10ずつ下げたくらいならちょうど良かった
まあトリプルならそれでも使用率変わらないと思うけど
ギリギリでガブを超えないような調整に苦労したのだろう。
実際アローの種族値は良調整だとは思うよ
ガルーラも調整して欲しかったけど
ガルーラは種族値じゃなくて特性が調整ミス
アローはつえーけど種族値の限界があるから良心的に思える
ガルーラはやれることの多さと種族値高すぎ問題で構築に制限をかけてるようにしか見えん
アローはまだ選出抑えやすいしな。
ガルーラは何入れててもホイホイ出てきよる。
以前ここかどこかのスレで言ってるやつがいたけど、
ダブルでの範囲攻撃時のように追加効果判定が1回だけなら
程よく強いポケモンで済んだろうにな。
ガルーラは親の攻撃力も半減でも良かった気がする
でもガルーラは今かなり選出しにくいね
雪崩ガルーラの多さに
912 :
ゲーム好き名無しさん:2014/03/29(土) 08:47:57.77 ID:OgKEvsnn0
ヘドゲンの努力値振りってなにがいいのかねぇ
次世代では格闘版疾風の翼でガルーラ対策する気がするけどファイアローでそいつは潰されるという
技が豊富なやつは下手に強化すると手がつけられなくなるね
>>909 構築段階で選出と立ち回りを徹底的に意識されてるからな
画面にいるだけで一定の仕事はしてるはずだけど
実際の選出となると対策を崩せる特殊投げなどしかその気にならない
ガルーラはまず第一に対策されるから結構つらいわ
まあ強いんだけど
開発はダブル前提というか、ダブル中心というか、その調整に苦労したってことでしょ
アローの種族値もだけど、ファストガードばらまいてるし
ガルーラは範囲攻撃での特性未発動とか
問題なのはガルーラの技にまで注意がいってなかったことだと思うわ
投げ覚えたりグロパン覚えたり・・・
先制技のインフレ凄すぎるし、次回作あたりで、(マジックミラーみたいに)常時ファーストガードになる特性とかが出てきそうな気がする・・・
一体でガルーラガブアロークレセドランを葬れるチョッキカメorメガカメ最強ですわ
素だと耐久無くて後出し出来ないから死に出しか先発に限られるし、過労死しそう
でも格闘悪竜水の範囲は強い
ガルは二回目威力四分の一で追加効果無しくらいがいい希ガス
襷と身代わりに有利くらいで良かった
やるなら威力低下か追加効果一回のどっちかだろ
両立したら産廃もいいとこ
えっ
ダブル中心に調整してるって話良く聞くけどそれソースどこなの
しかもガルーラむしろダブルの方が猛威振るってるし
公式大会がダブルなのになぜシングル中心に考えなければならないのか
ダメ計算ツール回しながら技構成でも練ってみては?
追加効果無しだけなら猫だまのお陰でダブルトリプルではそれなりに活きるだろうけど
そこに火力低下まで加わったらもうメガヘルと同等かそれ以下のゴミポケ
単ノーマルである以上特防お化けか火力お化けにならんと使い道に困る
ドーブルとか特殊のは除く
>>927 それに尽きる
メガ枠まで使うんだから尚更
そもそも安定後出しがほぼ無理なメガ枠が多いのに
受けにメガ枠使うのがもったいなさすぎ
メガバナが死ぬのは必然
火力はいいけど雪崩の運ゲーだけまじでやめてほしい
ガルーラより速いやつって恩返しすら受けられないこと多いけど
ギリギリ受けられる程度の耐久でも持ってる奴は絶対メガガルより遅い
ヘドロバナにワンチャンあり?
グロウパンチ覚えさせたのがホント意味分からん
既存の技の調整難しいのは分かるけど新技で強化とか
追加効果を1回のみでよかったな
グロパンもクソゲーも解決や
確かにな、その代わりゴツメ一回になるから猫騙捨て身する分には有利に働くし、ガブには大して弱くならない。
キングシールドでAが4段階ダウンしないのが気に入らない
いいとこどりしすぎでしょう
ゴツメ判定は追加効果扱いなの?
連続パンチ辺りは一回しかゴツメダメ入らんのかね
キングシールドといえば不意打ち読みでシールドしてもA下がらないのは納得いかない
ふいうち失敗してるんだから当然だろ
メガがるのグロパンになれると他のポケモンで使ったときに一段階しかあがらなくて違和感あるな
チャージビームは7割なのになぜグロパンは10割にしたんだろ
>938
プログラム的な話ならそうだけど、せっかく接触攻撃に対してキングシールドが成功したのに効果がでないってのは、プレイヤーとしては違和感あるぞ。
不意を打とうとしたけどシールド張ったからやめたんじゃない(適当)
優先度もキンシのが早いし
それよりも不意打ちが上から先制技打たれたら不発なのが納得いかんわ
納得できるだろ
先に行動されてたら不意打ちにならねえじゃん
はやてのつばさも不意打ちと同じ仕様になればいいのに
同じ仕様にしてもあの素早さの上から先制技打つのは難しい
しんそくくらいでしか妨害できないだろう
てか攻撃面優秀な飛行に何故先制特性を付けたし
草や意味不明の弱体化を受けた虫に付けてあげるべきだった
格闘抑止のためだろ
むしろ草やら虫の先制特性を望む理由が分からん
それ虫だけに厨ポケになるだろw
先制メガホーンとか怖い
範囲狭い 命中不安定で全然怖くねえ
シュバルゴの火力だったら怖いかもしれないだろ
どっかのマイオナ思考ならレディアンとかアリアドスとかに寄越せよ!とか抜かしそうだが
格闘抑制のわりに先制エスパーは出さないんだよな
エスパーが優秀なタイプだと勘違いして調整してそう
954 :
ゲーム好き名無しさん:2014/03/30(日) 01:28:56.20 ID:XGKFK+qgI
ぶっちゃけ今の環境じゃ悪ゴースト鋼多すぎで先制エスパー特性なんてきても全然怖くない
開発側見下すような態度で的外れな事言ってる奴ほど痛々しいものもそう無い
ぼくのかんがえたさいこうのちょうせいあんを絶対視してる痛い子は定期的に湧くからね
そっとしておいてあげようね
そんなことより
叩き落とす馬鹿力雷拳フレドラのメガ馬車って弱いかな
バシャは守るがあるかないかで使いやすさが桁違いに違ってくる
叩き落すか雷パンチがあったからこそ勝てた試合よりも守るが無いから負けた試合の方が絶対に多くなる
だよなあー迷うわ…
夢馬車が5世代で手に入る気がしないし
ラスト一舞バンギとバシャーモ対面が3回あって、全部守る読みで竜舞したんだけど守るしてこない
メガバシャーモは守る切って低速相手を蹴り殺して加速するのが多いのかな?
単に択で負けただけ?
ファイアローが上から殴ってくるし、ガルーラがタスキ貫通して殴ってくるしで低耐久の草虫全滅しちゃったな
まあこいつら出てこなくても死んでたような奴らだが
パーティ単位で水ロトムが重いんだがどうしたもんか
いつもクレセで瞑想して誤魔化すか逆鱗ごり押ししかない
草技欲しいが不一致草結びじゃロクなダメージ入らんよな?
>>962 草結びでは一致でも対してダメージ入らないしね。
個人的にはメガバナ安定。
上から高火力の等倍技でゴリ押ししてるかな・・・
大体2発で落ちるからそこまで困らない
ポリ2増えたなあ
大体が物理受けだから眼鏡で強行突破してるお
結局は力こそパワーか
強火力を物理しか用意してないから鬼火が怖い
つまりは欠陥パーティってことか
ポリ2の突破もあるし、特殊方面でも強火力は必要なんかなぁ
先制はねやすめ
これがが終わってる
まーた仕様に文句言うマンか・・・ゴツメアローなんざ対策簡単な方だろ
むしろ他に厄介で対策しにくい並びなんていくらでもいるのにそれぐらいの対策も出来ないんじゃ程度が知れるわ
叩き落とす馬車にいらないかなー…守はほしい
試合遅延要因の害悪共に比べればアローなんて超優良ポケだわ
>>962 遅レスだけど
眼鏡ランターンも大安定
トリックされても困らない
気のせいかもしれないけど、この数日でやたらとラグラージ、トリトドンが増えてない?
後、メガバンギルカリオ対策なのか、スカーフマンムーもチラホラ見るんだが
>>969 ゴツメアローだと最初から分かってれば全然怖くないわ
選出画面でアタッカーか物理受けか判別しづらいから厄介なんだよ
両方に対して後出し大安定なポケモンがほとんどいない
アローはあれだけのチート特性を持ちながら補助技も充実してるからな
ただの物理受けを投げるとはねやすめ鬼火挑発でしんどいことになったりするからぁ
特殊水で打点があって、鉢巻ブレバ2耐えできるヤドランあたりなら割と安定になるんかな
>>975 強化アイテム持ち岩タイプとか放電ポリ2とかサンダーさんとかけっこういるじゃん
979 :
ゲーム好き名無しさん:2014/03/30(日) 12:53:09.05 ID:XGKFK+qgI
シーズン3っていつ頃終了するの?
自己最高レート行ったからあまり動かしたくないんだけど
対面なら鬼火→岩技耐えられる→羽休め→羽休め読み地震でいける
ランドロスレベルなら鬼火くらっても半分行くし非接触だから相手は羽休めしかない
>>978 サンダーはHBでも鉢巻フレドラで確2なんだから大安定ではないでしょ、割と安定ではあるが
岩やポリ2は両方のアローを止められるけど、物理受けの場合鬼火が飛んでくると地味に辛い
後続で処理されやすくなる。どいつも鬼火が入ると鉢巻ガブの攻撃を受けられなくなるし
アローを確実に処理するためにはステロを撒いて退けない状況にして
>>978の奴らをぶつけるか、
>>977みたいに何度も繰り出せる奴をぶつけるしかない
>>980 持ち物不明のランド対面で居座るアローなんていないだろ
いるとしたら完全に蜻蛉読み
どんな構成でも後出し大安定なのがポンポン浮かぶような奴はレート環境で生きてけない
>>982 せやな、なお抜け殻持ち特殊受けで割と簡単に止まるゲンガーさんは大人気の模様。抜け殻持てるポケモンがハピナスくらいしかいないからね、しょうがないね
影踏みを抜けられるポケモンがことごとくシャドーボールでぶち殺されるから対策とは言えないんだよな
特性にげあしに、拘束とおいうち無効の効果を付けるべきだな。
なおガチ環境で使えるポケモンはいない模様。
>>984 え?逃げれるなら別にシャドボで殺されていいじゃん
逆に殺されないポケモンなら影踏みでも別に逃げんでいいし
お前は何を言ってるんだ
バカはほっとけ
エルフドランガブとメガゲンポリ2に強いメガバシャーモとかいうイケメン
ガブ対面の守る読みエルフ降臨からのアンコとか(流石にフレドラはリスキー)
ポリ2対面で飛び膝撃つか否か(馬鹿力ならある程度解決?)とか考えると中々安定しないんだよな・・・
メガバシャかっこいいのにあんま使う理由無いのが残念だね
かと言って別特性くれてやるわけにはいかんしな
2日前からメガバシャつかってるけど中々強いよ。
猛火個体でフレドラ 叩き落とす 馬鹿力 守る で使ってる。
意地っ張りAぶっぱ Sはメガシンカ後最速ギャラ抜き 残り耐久で。
正直、ギャラ抜きよりも耐久に回したほうがいいような気もするけど…。
ドランやポリ2と対面する事が結構あって、後ろの相手を叩き落とせるのが良い。
まあこれは他のポケモンでも言えることだけど。
>>974でもぼやいているけど、他にもラティ兄妹が増えてるっぽいから結構刺さる。
アスも叩き落とせば確1だし。
メガバシャ俺も使ってるわ
膝、フレドラ、ブレバ、剣の舞が使いやすいね
メガ馬車に雷拳いらないかやはり
>>993 ブレバか。
中々面白そう。
叩き落とす→馬鹿力じゃギリギリ残ったりして(特にラグラージ)、膝が欲しい場面もあったけど
チキって馬鹿力にしてるわ。
>>994 スペースないから無理だと思う。
マリルリを確1にできるぐらいの火力だったら入れていたと思うが。
ギャラを倒せるよりも、他の技を突っ込む方が仕事をしてくれる。
相手の後だしで出てくるゴツメアロー・ギャラ、スカーフランドを叩き落とせばサイクル楽だから叩き落とすオススメ
猛火個体ならすぐに作成できるしね(一応トレース対策
メガバシャは猛火でも使えるから好き
乱数で色や♀に出来る
霊ランド(襷)・ライコウ(眼鏡)・カイリュー(ラム)・ハッサム(メガ)・ゲッコウガ(珠)・ローブシン(ゴツメ)
でやってるんだけどポリ2が重い
なのでライコウを瞑想身代わりor毒守にするか、ハッサムをHD毒羽にしようと思うんだけど
ライコウは神通力でバナ対策も兼ねてるから変えるならハッサムのほうがええかね?
PGL見る限りでは、イカサマ優先でめざパ持ちって1割もいないみたいだし
瞑想ライコウは神通力なくてもバナに勝てるよ
ただ、吠えるとか地震考えるとあった方がいいのはいいけど
おい次スレどうした
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。