【卓ゲ全般】困ったちゃんスレ376

困ったちゃんを目撃したり、自身が遭遇してしまった時に、その経験談を報告してください。
報告者に乙を言ったり、慰めたり、類似のケースを愚痴ったり、対処方法を考えたりするスレです。
※悪質な自作自演が現れたために卓ゲ板から強制ID表示の当板に移動しました。

●報告は明瞭簡潔、客観的に。長くなる場合は一度ワードパットなどで推敲してから
●リアルタイム報告は自重、事が済んでから落ち着いて客観的に見直してテープ起こしを
●報告に対して悪意ある解釈をしない
●実演は「はいはいわろすわろす」でスルー
●純粋な犯罪行為のみの報告は板違いです

【報告前の注意】
▼私怨での報告厳禁
　どんな文章であれ、主観的にしか書けないのであればなおのこと慎重に推敲して報告しよう
▼後出し報告厳禁
　報告者叩きが流行中。情報の後出し、言い訳は叩かれる燃料になるかも
　後出し報告するならIDが変わってしまう午前0時前に。0時をまたぎそうな時は下記トリップをつけよう
▼成りすましに注意。報告時はトリップかBe推奨（ググればすぐにわかる簡単なトリップは×、漢字を推奨）
　名前欄に　#アルファベットor漢字文字列　でトリップがつく
　Beのログインと新規ユーザー登録はこちらhttp://be.2ch.net/（2chブラウザの使用を推奨）
▼厨返しは程々に
　報告者には爽快な反撃も、周りから見れば厨返し
　落ち度がなくても、感情的、厨気味な報告は叩かれる
◆理不尽に叩かれた時は…
　ネタでも煽りでも華麗にスルー
◆厨房実演に際して
　報告者が困ったちゃん、あるいは報告された困ったちゃんが降臨した場合、大人の対応で生ぬるく見守ってください。
◆スレ終盤（900以降）
　>>900以降は報告を振り返りMKPをどうするかを決めるため、900以降の報告はMKPの選考に含めない。
　800代後半は投稿前にリロード推奨（どうしてもMKP級の大物が出た場合は有志が次スレに転載しましょう）
◆次スレは>>970くらいで。
◆まとめサイト　http://www.geocities.jp/komata_chan_2ch/
◆ムギャオーの叫び声　困ったちゃんのまとめ（一般編集不可wiki）
http://www6.atwiki.jp/kt108stars/
◆前スレ
【卓ゲ全般】困ったちゃんスレ375
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1392674541/

立て乙

>>1乙

いちおつ
このスレで１００票集めるとか無理だろ、せいぜい５０がいいところ

スレ立て乙。埋まったので貼る

350 ：1/2：2014/02/22(土) 22:27:31.46 ID:iOmOEBM50
ではお言葉に甘えて…

以前SW2.0のGMをやっていた時に鳥取のメンバーであるKとこじれだした。
一時期からKは段々と「GMの想定したシナリオの流れ通りなのは悪」的な思考に取りつかれ出して
シナリオ終了時に感想を言い合ってた時に「あそこでPLが思いもよらない行動をしたけれど本筋に戻せて良かった」と言った時に
急に不機嫌になって「なんだよ、結局本筋に戻すなんて言ってるって事は結局GMの掌の上ってだけじゃないか！」と言ったり
他のPLに「俺らが何してもGMが元から考えていたシナリオに戻すんだぜ？俺らがシナリオに関わる事ができないなんてTRPGの意味が無いよな、そう思うだろ」と言ったりしていた。
言われたPLは「まあ…そう言われればそうかな？」くらいの反応だったけど
それでもKは「危機感が無い」とか「GMの考えの通りに動かされてるだけで俺らは駒扱いされてる」とか「ストーリーを作るのはPLなのにGMが好きにしている」とか言い続ける。

俺はシナリオや設定をあくまでも自分で考えた上で、PCの行動宣言を元にNPCの反応を決めたり
ところどころにある判定をPCが成功したり失敗したりした時に、あらかじめ考えた分岐に派生する様なシナリオにしているんだけど
当然あらかじめ考えておけるシナリオルートには限りがあるので、ルートを外れようとした時には
用意したシナリオルートに近いものを選んで、それに近づけていくようにマスタリングをしているつもりだ。
これが既に吟遊っぽいのかも知れないけど、それだったら俺が困なので申し訳ない。

351 ：2/2：2014/02/22(土) 22:47:41.72 ID:iOmOEBM50
Kは鳥取外で俺なんかよりもずっとアドリブの上手いGMの卓に参加する様になったみたいで
逐一そのGMとの比較をしてくるようになった
比較して劣っているのを言われるのは仕方が無いにしても、それを俺の努力が足りないせい、向上心が足りないせいにして
いくら「向上心が無いとかTRPGに真摯に向き合ってないと言う風に言ってくるのはやめてくれ。俺にはそのGMさんみたいには上手くできない」と言っても
Kは「言い訳をするな。そのGMができているんだから、人ができない事をやれと言っている訳じゃない。できないのはお前が真剣にやってないせい」と言ってはばからず
他のPLにも水面下で「>>350は俺らに対して真面目にGMやってない。そんなGMはムカつくだろう？」と煽っていたらしい。

らしい、と書いたのは言われたPLの一人が「Kがこんな事を言っていたが、そんな言われるほどでもないよね？」と言って来てくれたので分かった事だった。
Kは日ごろ「人の批判をその相手がいない所でやるのは陰口だ。そういうのをやるのは最低の行為だ」と主張していたので
これは陰口に当たるのではないかと後日尋ねたら「そんな事はない。これは批判じゃなくて事実を確認していただけ」と言う。
結局その話し合いは平行線だった。


俺がKを徹底的に嫌になった理由がその後のセッションでKがやった行為。

二つの街AとBが誤解が元で対立をしているので、誤解の原因を探して解消するというシナリオをやった。

Kはシナリオの途中で、依頼人だったAの町長の娘を殺害し、B側の仕業と見せかけて対立を煽る事にした。
他のPLも口先で丸め込んだり、あらかじめ根回しをしていたと後で知ったけど、その場ではPLの反対はなかった。
俺はこれを受けて、AとBの対立が激化したと裁定し、PC達がとことん煽ったり、こっそりとAB両方の重要人物を殺して回ってた事で街はどちらも滅びた。
それまでに出ていた街の重要人物を殺して回っている時に「それはできない」と言いたかったけど吟遊扱いされるのが嫌で言えなかったのと
後味悪い行為を働こうとしたのはPL達、少なくともKに異を唱えなかった連中も同じと考えて「どうせならとことんやってやる」と思ったので宣言通りやらせた。

でもKは終わった後で満足そうに「いやー、殺した殺した。GMの想定も超えた行動ができたし、今回は面白かった」と笑顔で言った。

360 ：3/2：2014/02/22(土) 23:10:47.68 ID:iOmOEBM50
シナリオが終わった後Kに対して「今回PCが取った行動は、PCがやって良い事じゃなくない？」と苦情に近い感情で言った。
Kは「PCがやって良いとかダメとかGMが規定する事ではない」と返してきた。
さらに「『アドリブ上手なGMさん』の言った通りだわ。お前シナリオ通して自分の理想のPCやるのを強制させてるだけだわ」と言って
そのGMさんがこう言えば良いと言っていたと言う「そんなに理想のPCが良いなら小説でも書いてろ」と言って来た。

理想のPCを押し付けと言われればそうなのかも知れないが、少なくとも街二つをわざわざ滅ぼして「GMのシナリオにない行為をやったから自分的にはシナリオ成功だ」と言って
自分たちの行為も「そういう性格のキャラなんだから何も問題はない」と正当化するようなPCはPCの資格が無いと思う。
それを言っても「青臭い正義の味方じゃなければ嫌なんだろ？ならそれは押し付けだ」と極論を言って
こっちの話を完全に拒絶を続けて話し合いにすらならなかった。

結局はTRPG性の違いと言う事に収まって俺が出ていく事になった。
出ていく事にした理由はKが「何度言っても改善しようとしなかったお前に愛想が尽きた」と言って来た事や
他に「いつか目が覚めると思っていたけどずっとお前は変わろうとしなかったから疲れたよ」
「『アドリブ上手なGM』さんの言った通り、理想通りのPCじゃなければならないと言う様なGMはこっちからお断りだ」
「鳥取に来るのはかまわないけど、俺はお前を透明な存在として扱って俺の卓には絶対に入れないし、他の人の卓に入るときにもスルーする様に伝えておくから」
「他の皆も同意見だから、ばいばーい」
これらの事を畳み掛ける様に言って来て、その場で他の皆の連絡先を削除させられた。
どの道、その後の話を聞くに割とKの価値観に染まっているのが感じられたので、どのみち卓を囲むのは辛かったと思うけど。

スレ立て、MKP貼り乙でした

MKP貼り乙
関係ないけれどｽﾚ374のMKP報告者のその後が気になるな。

改めて見ると清々しいほどのゲスだなｗ
報告者のその後が幸せであることを祈ろうぜ

リアルタイム報告すまん
同じ卓のPLが困だった
「僕はキャラを強く作るマンチは卒業したんですよ〜」
こんな事言いながら作ったキャラは役立たずで、プレイでカバーする訳でもない
そいつのキャラ補うために他が強くしたら
「そういう強いキャラばっかりって虚しくなりますよ」とか言って来る
誰のせいだと思ってんだ
情報収集頑張ったらがっつき過ぎとか言うし
「そんなに頑張らなくてもGMが何とかしてくれますよ」って何なんだよ本当

真面目にやるきはあると言ってたが結局状況かき回しただけで
「そういうキャラコンセプトなんで」で済ませて
閉会式前に勝手に帰りやがった胸糞悪い

>>11
気持ちはわからんでもないが、ちょっと落ち着け

乙
｢どうせGMが手加減するから大丈夫｣て言っちゃうPL、ほんと増えたよなぁ

>>11
そういうPCを弾避けに使うような外道が居なくてよかったね

乙
強キャラマンチ卒業はいい事だが就職先が気違いじゃ意味無いんだよなぁ…

>>13
それで手加減しなかったら糞GM呼ばわりするまでがパターン

逆にGMを一切信用しないサツバツ卓も。
結局極端はあかん

前スレが強烈過ぎたせいか感覚が麻痺して来たかもしれん
少し時間をおいて見なおしてもなんだそんなもんかと思えてきてしまった

｢どうせGMがなんとかしてくれる｣と｢どうせ何やってもGMがダメにする｣

GMが何がしかダメなんだろうが、あれだろうか、GMは管理者講習とか受けた方がいいんだろうか。

GM側だけど、必須スキル持ちが不十分でPL同士が互いにおしつけあってたから
「シナリオで調整するから最低限でいいよ」と提案したら「手加減を宣言されて萎えた」とそれはそれで不満がられるの、どうすればいいんだ？

>>9
複数あるけど、新人が潰されて困になったやつ？

甘やかし要求困も、強迫観念レベルのＧＭ不信も そいつが育った卓環境に寄るんだろうけどなぁ

ＧＭも、幼稚園児のお守りしに来てるわけじゃないんだし、
あんま我侭ばっかり言われてもね

分かりやすいところでSW2.0で、冒険者LV+8(つまり基準値受動優位程度)の目標値の
探索判定3回、見識系の判定3回、魔物知識判定3種分に救済措置を各種1回付けて
夜に二交代制で冒険者LV程度の危機察知と先制の基準値を安定してクリアできる
4人PTというだけで相当に厳しいので、必須技能系はどこかである程度GM手加減が
入るものなのよね。

マンチ以前に、他人のキャラやプレイにケチつけるのを直さんとどうにもならんだろうに…
そもそもマンチが嫌われんのは他人に効率押し付けるって部分が大きいのに、一番駄目な部分だけ残して長所の効率捨ててどーするｗ

>>20
あ、ごめん。
そっちではなくて格上ＲＰする方やね。
レスを気軽にしてくれてた報告者がその後すっかり黙ってるんで気になった。

個人的に続報を気にしてる。

>>20
自分は責任を取りたがらなく（故に必須技能押し付け合い）、自分だけ自由にやりたいって考えが
透けて見えてそのＰＬ共なんだかな…
思ったことすぐ口に出すのも餓鬼の所業だしなぁ

探索系統に最低限しか振らなかったり、他人に押し付けたりして
ここぞで判定失敗してシナリオ失敗したりグッドエンド逃すＰＬは何度も見た事ある
素直にリソース半々で振ればいいのに

なぜみんなわかってくれないんだ？
困を神聖視するわけじゃない。
このスレの趣旨である「こんなやつには遭いたくない」「報告者乙」
そんな気持ちの結晶がMKPであるわけだ。
もっと真剣に検討するべきだろう？
選挙と同じくらい、生活と未来を考えて投票するべきだ。
まさに清き一票だよ。

１００票集まらない危惧については今日一日考えた。
このスレを普段見ない卓ゲ仲間の友人知人にもこのスレを見てもらって、
投票してもらうようにしよう。
その人の知識や経験にもなる素晴らしい案だと思う。

今のままでは３７６続いたこのスレが危ない。
先祖代々を敬うような気持ちで、このスレを盛り立てていこう。

盛況にならない方が幸せだろうがこんなスレ
もり立てていこうとか言うなw

>>28
おまえさんがこのスレな気持ちはよく分かったし、それ自体は否定しないよ。
だがね、その信仰じみた考えは今まで度々報告されてきた困に類似した何かを感じやしないか？

ましてそれを他者に強制するなどな。
おまえさんの知人にこのスレを薦めるのを止める気はないが、
票入れを強制してるならばそれは既におまえが困になっているという報告になるな。

おめでとう。あなた自身のお陰でまた新たな報告が一つ増えたよ。

いつもの乞食が芸風変えたんだろ

なんか前スレの（欠番）を彷彿とさせるんだよな、このレス乞食

前スレで皮膚病の話を報告してた人→なんか戦場とか言ってた人→今の人
みたいな感じがする。

乞食でもなんでも呼んでくれて構わない。
俺は逃げも隠れもしないし、自分が汚れようとも構わない。
目障りならNGしてくれ。

真剣な意見はありがとう。
別に困が増えてほしいわけじゃない。
ただ、犯罪被害者が声を出せないかのように、
困に遭遇してつらい体験をして、今も吐き出せない思いをしている人はたくさんいる。
そういう人の助けになるためや、善良なプレイヤーの今後の対処のためにこのスレはあるわけだ。

後からまとめなどで全ての報告に目を通すのは労力がかかる。
一番目に付きやすいのはMKPなわけで、非常に重要な位置づけだ。
だからもっと真剣に検討しよう、そういう呼びかけだ。
強制するわけじゃないんだ。

１００票の困難さについては理解した。
過半数、５１票が誰かに入った時点で当選確定にしよう。
これでどうだろう？

サークルに限らず、どんな組織でもあるよね。
誰も望んでいないし、やってほしいと言ってないし、
役職付きでもないのに、仕切りたがる人。
それでいて押し付けている自分の意見は「皆の総意」とかいう。
相違の間違いだろうに。、

>>34
気持ちは分かるしこちらもキツイことを言ったのは謝る。

が、そういう決まりや縛りを作っていくことで「敷居を高くする」のには頷きかねるな。
雑談の流れから報告が出ることもあるだろう。
投票期間だが報告したいことが出てくる場合もあるだろう。
みんながみんな、おまえさんと同じ状況で精神状態で報告・投票に臨めるワケじゃない。

最低限当たり前の常識やマナー以外の制限は設けないからこそ報告しやすい空気が生まれる。
俺はそう思うよ。
勿論、おまえさんが今後もそれを呼びかけていく分には止める気はない。好きにすればいいと思う。

何が言いたいかって言うと、意見をいうのならば「それが拒否される」可能性については覚悟した方がいい。
仮にそうなって、それが辛くても、おまえさんのこのスレへの敬意が本物ならば態度は変えないで欲しい。
そういうことだね。

荒らしにマジレスしちゃうとかちょっとどうかと…思うよ

>>36
コンビ打ちじゃないならレスすんな

正直すまんかった。以後スルーするわ。

昔の事だけど、一件報告する
PCがラスト戦闘やってシナリオに片を付けなきゃいけない思想のゲームってあるじゃない？
それを理解しないで、あるいはわざとかも知れないんだけど
鳥取同士の交流会をやった時に相手鳥取のGMにPCにとって強大過ぎる敵を出されて
ボスの弱体化ギミックとかあるのかと思って戦ったら普通に全滅して
わざわざGMがとどめ刺す宣言して全員死んだって事があったんだ

GMの言い分は、PCが何が何でもケリを付けようとするのは良くなくて
強い敵と分かったら国とかに通報して、自分たちは姿をくらますのが一番だとか

それやるとPCが自ら物語を降りるだけだと思うんだけど、そう言ったら
何でもPCがおいしい所を取れる訳じゃなくて、上手くいくのはごく一部で
PCが解決できる程度の問題が毎回起こるのは不自然だし、何でも解決しようとするのは脳筋過ぎると馬鹿にされた

そういうゲームじゃないと言っても理解してくれなくて
むしろ俺らのTRPGの捉え方が問題あるとか言われた

>>40
乙
ゲームに自然（）とか現実（）とか持ち込んでも面白くないことに何故気づかないんだろうな

> GMの言い分は、PCが何が何でもケリを付けようとするのは良くなくて
> 強い敵と分かったら国とかに通報して、自分たちは姿をくらますのが一番だとか
> それやるとPCが自ら物語を降りるだけだと思うんだけど、そう言ったら
> 何でもPCがおいしい所を取れる訳じゃなくて、上手くいくのはごく一部で
> PCが解決できる程度の問題が毎回起こるのは不自然だし、何でも解決しようとするのは脳筋過ぎると馬鹿にされた

金田一少年やコナンが
「あ、殺人だ、あとは警察に任せよう」で
ドラマになると思ってるのかそのアホは…

通報さえすれば、どんな巨悪でも倒してくれる軍人なり警官がいる世界なら
先に密告したもの勝ちの恐ろしい世界になりそうだｗ

>>40
乙
そういうゲームかどうかはともかく、交流会でそれをやるのはアホウとしか
本人としては教育（）してやってるつもりなんだろうが

>>43
「恐ろしい国家の軍が攻めてくるらしい。でも急進派の将軍だけが侵略に乗り気らしい」

通常の場合のPC「よし将軍を暗殺するなり説得するなりのミッションだな」
このGMの場合のPC最善手「『G-13型トラクター求む、と』」
こういうことになるのか…

サタスペはそこらへんの理由づけが上手いなとふと
大阪市警頼りならんし下手に手を貸してって言ったらポイント稼ぎのために逮捕されそうだし

>>40
おつ
おいしいとこを取れたり上手く行ったりできるごく一部の人間ってまさにPCのことなのにな

なんか過去MKPに無かったっけ…？
「あなたたちはPCが特別な存在じゃないと満足できないんですかﾌﾟｹﾞﾗ」系の奴
こういうのもまた一つのテンプレ困GMなんだなあ

PCの仕事はあくまで証拠固めで実戦闘は専門家がやるのが良いプレイらしい
調子乗って専門外の事やると相手も抵抗するんだから余計被害が拡大したり
敵にとっては邪魔な相手を消した後で証拠も消すのが当たり前なんだから
証拠をつかんだPCが存命してる状態で通報するのが正しいとか言ってた

俺としてはPCが下手に手を出さず通報するしかないシステムもあるんだとは思うけど
PCが対立すべき敵が〜とかルルブで堂々と紹介されてるシステムで
手を出したら負けでNPCに任せるしかないのはどうなんだろと思う
ましてやシステム的に期待されてるだろうと思われる行動したら鼻で笑われるとか

このGMのやり方だとシナリオが面白いだけじゃなく、今後のセッションもほぼ成功しないよね。

>>49
若干の極論になるが
そのGMには「お前TRPG向いてないよ」って言うのが正解かもな

まあ一番の正解はそんなアホと二度と卓を囲まないことだけど

×面白いだけじゃなく
○面白くないだけじゃなく
意味が正反対になってた。

>>49
実戦担当の専門家NPCは別件で手が離せないとか敵の策略で「うわーだめだー」するのが良いシナリオだろうに

>>49
鳥取同士の交流会ってことは、件のGMにも自分の鳥取があるわけだよな
そこの鳥取メンバーも同じ考えなのか聞いてみたいわ

強い敵の目をかいくぐって情報を集めるサスペンスや脱出ゲーみたいなのも
面白いが、報告されてるＧＭだと、強すぎる敵とそれよりもさらに強いお味方ＮＰＣの
描写に力を入れてるんだろうな。

GMの考える「どこまでがPCで処理できる範囲なのか」を見破る脳内当てやね
脳内当てじゃなくてPLの判断だと言われりゃそうかもしれんが

>>33
戦場って言葉を出した内の一人は俺だが、俺はMKP選出には
そこまでこだわらない。所詮匿名投票だしな。
つーか自分の敵やら気にくわない奴やらが一人に見えるってのは、
自己中心的な生き方をしている証左だな。猛省しろ。

>>40
PCが国家に頼ろうとすること自体は間違っていないが、
エンターテイメント性を出すなら国家が動けない理由もGMは
セットで用意すべきだろうな。
結局PCなんぞ汚れ仕事をしてナンボの世界に生きる黒子の場合が多いしな。

>>49
「PCが活躍してプレイヤーが楽しがるのがそんなにも妬ましいのなら君GM向いてないよ」とでも言ってやんなさい

>>49
>PCの仕事はあくまで証拠固め

そう割り切って行動すると今度は「証拠固めの専門家(警察とか？)に通報するのが一番」とか言うんですね、わかりたくないです

かぎまわり過ぎて気づかれたとか言われて普通に襲われそう

最終的にこうなる未来が見えた

困ＧＭ「シナリオ始めます。これこれこんな事件が起こってます」
ＰＬ「専門家に全部丸投げします。これでＰＣのお仕事とシナリオ終了ですね。お疲れっしたー」

よよよいよよよいよよよいよい

で、インフレした経験値で神牙化したキャラがコンベに持ち込まれ、新たな困伝説が生じるのだ

>>G-13型トラクター求む
なんだ？　一見無害そうなトラクターに乗って、畑仕事を装って将軍に接近して轢き殺すのか？

>>63
「俺の後ろに立つな……」の人に依頼する際の広告に使う符牒

賛美歌13番ッ!!

ＮＨＫって知ってるか？　日本放送協会の略でな、まあ全国どこでも放送しているＴＶ局だ。
そんでな、爆笑問題って知ってるか？　お笑い芸人のコンビだ。
あとな、毎週水曜日の夜にそのＮＨＫで爆笑問題が、普通は入れない場所をリポートする「探検バクモン」って番組があるんよ。
でもってな、去年の1月。そう、だいたい400日くらい前に、「探検バクモン」でさいとうたかおの仕事場「さいとう・プロダクション」をリポートしたんだよ。

後ろに立った奴を殴るのは、仁侠映画だかを見た直後の兄貴の行動だとか、
母親は息子が絵の道に入るのを嫌がったのか、小学校で金賞もらった絵を竈で燃やしてしまったとか、
いまだに手書きの原稿で、インクを乾かすのにタバコの火を近づけるとか、
そんな事をやってたんよ。
ラストもちゃんとオチがついてだな、「ゴルゴの秘密に迫った者は……」とナレーションが入って、爆笑問題の二人がゴルゴに銃で狙われるってネタで終わっていたんよ。

ごめんな。ＮＨＫとか爆笑問題とかさいとう・プロダクションとかの、知らないネタを言って。

マイナー過ぎて外したネタを自分で解説するはめになんて滑稽だね

おうよ。
まさか単体では知ってる奴が多い、ＮＨＫと爆笑問題とゴルゴが、コラボになると途端にマイナーになるとは思わなかったぜ。

誤爆じゃなかったのか

トラクターの符牒は知ってたが
どこでそれを見たのか全然記憶にない
そんなにゴルゴ読んでる訳じゃないのに

まあなんだ。ドンマイ

>>68
>>まさか単体では知ってる奴が多い、ＮＨＫと爆笑問題とゴルゴが、コラボになると途端にマイナー
ただ単に「探検バクモン」とやらは皆が見てるわけでも４００日前の内容がどうのと覚えているわけじゃない、
それに>>63のコメントじゃ（解説された後でさえ）ネタに結び付きにくい、まあ、それだけなんじゃないかな。

オヒキを連れて来てるのか

このスレに出てくる頭がアレなやつってなんかどいつもこいつも似てるんだよな
文体というか常時上からというか

強いNPCに投げるのが正解なシナリオかぁ……ギリギリ有りかな
気心知れた相手限定なら

「お助けアイテム『カシュー王』を投入します。これでこの一騎打ち勝利ですね」
「お助けアイテム『キウイ一行』を投入します。これでこのイベント勝利ですね」

もうこれでいいんじゃないかなｗ

>>76
上のネタはロードス島戦記のカードゲームのどれかで実際にあったというのが何とも。

NPCに投げる……ブルーローズ……うっ、頭が……

>>28
なんだ　本物のキ　いや困だったのか

ということで次の報告どうぞ

また懐かしいのが

すまん、解説とやらをされても>>63-66の意味がさっぱりわからないんだが

ゴルゴ13への依頼の符丁じゃなかったか
「G-13型トラクター求む」って新聞広告出したらゴルゴからコンタクトがくるとか何とか

>>40
>PCがラスト戦闘やってシナリオに片を付けなきゃいけない思想のゲーム
まったくだ。
シティーアドベンチャーの最後に、魔術師ギルドから魔法の指輪を盗んだ奴と戦ったり、
顔にペイントする習慣のある草原の国で、敵陣営の最後のあがきで戦闘したり、
その位普通だってのに、死者が出た途端喚く奴がいて困る。

全部清松じゃねえか

>>82
>>63-65についてはゴルゴ31についてWikipediaとかで調べてみればわかる
>>66は放っておけｗ

すまん、リロードしなかった俺が困という事で

>>40 >>43 >>45で繋がる雑談の元ネタ解説なんだよな

「>>40の報告のようなセッションの最適解は『デューク東郷に始末を頼む』ことだよな」
っていうネタ

報告っていうか質問
メインでGMやってたAがたまにはPLしたいと言ったのでBがGMやると言い出した
Aが大量経験点を持っているからとその全てをつぎ込んでマンチ組にしている事前提でボスを作ってきたB
一方AはほかのPLとあまり差が出ないように、ある程度は戦闘能力に入れたが、あとはサポート能力や趣味の能力につぎ込んだ上、あまり多量の経験点は使わなかった
PCの強さがBの想定より全然弱かったのであっさり全滅
BはAを手抜きだ舐めプだと散々罵り
多量に経験点を持っていたら単発だろうと全消費すべきだとかまで言い出した
この場合困ったチャンはどっち？

先日の小規模鳥取のオープン例会

PL枠の1つが女キャラでヒロインのような立場
集まったのは野郎ばかりで誰もやりたがらず、押し付け合いが始まる
NPCにできないかという意見も出るが、却下される

「前回に良いPC枠を取った人は妥協しろ」とGMが言うので
前回のそのGMの卓でいいPC枠をもらった俺が泣く泣く引き受けざるを得ない状態に
GMは「PCの引き出しを増やそう」と上から目線

女キャラすらやったことのない俺にヒロインができるはずもない
その日は地蔵として過ごす羽目になった

その後に俺が「誰もやりたがらないような役はNPCにしてほしい」と言ったら
GMに「前回のロールプレイが良かったからヒロインを任せたのに！」とキレられた
「男キャラと女キャラは違う」と言ったら、黙ってしまったが
そいつにしてみれば、PC枠の好き嫌いがあるというのは困なんだろうな

あ、いや、ゴルゴの符丁なのはわかったんだが
>>63がボケたつもりがマジレスされて拗ねた、はいいとして
>>66で何を言いたかったのかわからんかったのよ
ゴルゴに最後狙われるってとこがかかってんの？

>>89
事前にレギュの相談をしなかったＡとＢの喧嘩両成敗ってことで。

報告したタイミングで僅差で別報告被せられるとモヤっとするなぁ…

>>89
事前のすりあわせが足りていないだけだと思うけれど
相手を罵ってやり方を押し付けているBが問題だね

報告きてたな、すまん

>>89
Bの言い分だと、PL間で使用経験点に差が出ても構わないし
それによって活躍できなくなるPCが出るとしても、一番経験点使ったPCに合わせた敵出すよになる
それはおかしくね？

>>90
乙
引き出しを増やしてやろう、って余計なおせっかいだよなー

>>89
基本的にはBが困でいいんじゃないかな
Aの落ち度はその方針を伝えてなかったこと程度

>>92>>94
事前のすり合わせ不足は確かにあったっぽい
俺としてはAを責める気にはなれなかった（実際俺Tueeeとかしてなかったし）
Bのやり方は強引すぎだよな？
強いボスとかの警告もなかったし

>>90
乙
ヒロインとか任せられても困るよなぁ

>>91
自分のハンドルネームの解説

>>89
Ａは俺ＴＵＥＥにならないように空気読んだだけだし、悪いことはしてないと思うな。
ＢはＡのキャラシ見て調整しなかったのが下手というか。

>>89
まあ、よっぽど特別な事情を後出しされない限りBが困でFA
普通はどのくらいの強さで組むのか事前に話し合うとかするだろ

>>90
異性キャラ未経験者に無理にやらせた以上
こうなる可能性はGMも想定しておくべきではあったな
最後の逆切れ以外は事故の範疇かな

>>90
映画会社「こないだの外国映画の吹き替えが上手かったから、今回も主役の吹き替え頼むよ」
玄田哲章「前回はターミネーターで、今回はバイオハザードなんですけど。まさかアリス・アバーナシーやれって言うんじゃないんでしょうね」

>>92
その手の打診は基本GMの側からするもんだと思うし
何も話がなければ普通は他のPCに合わせた強さにするんじゃないかな

てか、そもそも全力マンチ組みにするだろうというBの想定そのものがおかしいｗ
仮にそうなったら間違いなく他PLが何じゃそりゃ状態になるだろ

>>91
>>66がゴルゴの内容覚えたのがバク問のさいとうプロ訪問回だったんじゃね？
にわかが舞い上がってるだけだからもう放っておけｗ

>>89
Bが勝手な思い込みと意味不明理論で突っ走っただけだろ。
一人だけ戦闘力突出してたらおかしな空気になるだろうにBこそ「空気読む」が出来ないんだな

>>90
前回のプレイでお前のRP傾向がGMに気に入られちゃってたんだな
「>>90タンならボクの理想のﾋﾛｲﾝ像を演じ切ってくれるに違いないﾃﾞｭﾌﾌｗ」
というキモイ欲望を押し付けらといて、当てが外れてむくれたわけだ

>>101
ちょｗｗｗそれは地球一周して見てみたくなるレベルｗ

第三者に発表する演劇とかの稽古じゃあるまいし、あんまり嫌がってる役を押し付けられてもなあ
（もちろん、ある程度合わせてあげることはあるけど）
遊びなのに、あまり考えずに「努力」を押し付ける困って多いね。オンラインゲームとかでもそうだが

>>101
玄田さんほどの人ならきっとイトウくんっぽくやり切ってくれるさ

>>105
あくまで趣味なんだから、どの程度熱心に取り組むかは
人それぞれ自由のはずなのにね…そこを履き違えてる奴が多い

>>83
今気づいたけどそれ逆
依頼人が手順を踏むことでG側がその広告を出す

>>93
1分差くらいなら事故だろうに、もやっとするなんて書くのは心が小せえんじゃねぇの？って思う

「楽しみ方が間違っている！」とか主張し出すのは、
大抵の場合、楽しみ方云々の前にシナリオも、『そいつそのもの』も『そいつがやろうとしてる事』も
そもそもとして、まったくもって面白くないんだよな…

ＴＲＰＧガ〜とか、鳥取ガ〜とか、システムガ〜とか言い出すのはとにかく「自分以外が悪い」事にしないと都合が
悪いだけで、他に何にもかんがえちゃいないだろうよ。
某やろうずのマスカレイド勢とか、自分達がやらかして、自分達が批判されてんのに、
「マスカレイドスタイルへのネガキャンだ！」とかで内部で一致団結してたからな…
さすがに違和感を覚えたまともなＰＬは離れてったらしいが。

ボケたつもりでゴルゴネタを仕込んではみたものの、あまりにもコアでディープでマニアック過ぎて誰もついて来れなかった。
それで一々「これはボケなんですよ。ほら、わかりにくいけどここにこういう風にゴルゴネタがあるでしょ？」とマヌケな解説をするハメになった。
そしたら『滑ったボケについて、どこがどうボケなのかって解説をされている』事を理解できない相手がいた。
さて、そんな>>91>>103にどうやって解説すればいいんだろう？
俺の知能じゃ到底無理だ。

>>89
Bが事前調整の相談も、その場での応急処置も出来ないド下手
そもそもとして、参加者全体（とうかＡだけ）見て、参加者個々の活躍機会もろもろ考えられない時点で、
超がつくド下手糞

>>90
やりたくない事やってもな・・・
「あ、じゃあいいです。帰ります」が最善だと思うが、実際にできるかっていわれたら別の話だしな・・・

>>109
>大抵の場合、楽しみ方云々の前に()まったくもって面白くないんだよな…

卓の面子と一緒に楽しむこと＜自分の「至高」と思う遊び方を啓蒙してやる(教育)
って意識だからだろうな

>>112
あとは「お前が詰まらない」を言われたくなくて（本人は）かわしてる（つもり）になってるケースなｗ
スケールがやたらと大きくなるのが特徴ですｗ
話題にしてるのは、ごくごく狭い範囲での話なのに、鳥取、システム、ＴＲＰＧ、はては人生とかにまで拡大していくというｗ

>>112
ふと美味しんぼの鍋対決を思い出した。
海原「これが高級素材を使った至高の鍋だ！」
山岡「ありきたりの材料で誰でも作れる庶民的な鍋でいいじゃん」

そういえばTRPGを人生論に喩えたがる奴って一定数いるねｗ

>>89
Ａは「たまには（みんなと一緒に）ＰＬしたい」って意味で言ったんだろうな。
だからみんなと一緒に楽しむためにみんなに合わせた。
敢えて言わなかったのは不親切だが、さほど責められる要素はないように感じる。
事前の摺り合わせの足りなさは感じるものの、責任はＧＭと折半じゃね？
　
あとＢは当日Ａのキャラシート見る機会があったんだろうから、
セッション進めながら適度にバランス調整なんて幾らでも出来ると思うが…
まさか敵のデータを最初に公開して「一切変更する気はありません」なんて言ってないよね？

だからＡは「やりようはあったかもね」レベルだが、Ｂは明確に困だと思う。
　
　
>>90
他人にある種のＲＰを強要する人は例外なく小説書いとけってタイプのＧＭだと思うよ。
それを他人に悟らせなかったり、それでも面白いと思わせるＧＭも中にはいるのは否定しないが。
行動の指針（神官キャラの教義に反した行動や過度の拷問ＲＰとか）に口を出すことはあっても、
ＲＰの種類にまで注文をつけてくるＧＭとは上手くやれる気がしないわ。
「このハンドアウトは師匠役なので真面目にお願いします」とかならまだしもね。

「台本通りにやれ」GMと、「シナリオクラッシュさえできれば幸せ」のPLでよろしくやればいいのに、
ああいう奴ってなんだかんだで組し易い常識人やおとなしい人にばっかり甘えるからね

>110
そもそも面白くないんだから、黙ってるのが一番いいんじゃないの？

>>118
それ、いつものアレだから

>>89も>>90も、あとで怒ったりしなければ「しまった当てが外れた」で済む話でしょうね。
ゲーム内に限れば困ったちゃん度は低いんじゃないかな。

「引き出し増やしてやろうと思った」なんてのはお節介ではあるけど
それ自体は別にええんでないかね。

>>110
＞「これはボケなんですよ。〜」とマヌケな解説をするハメになった。
お前の知能が低すぎるだけじゃね

>>121
わざわざ引っ張るネタでもないしな

>>115
プレイスタイルにもよるが
人生の縮図的なゲームだから当然じゃね？　ゲーム内で真剣に生きてるならそうなる。
生き方が上手な奴は概ねゲーム内での立ち回りもうまいし。

>>120
お節介というか「鍛えてやろう」系の一種だと思うだけど。

あとからうだうだやってる説明が>>63の説明にまったくなってないことに気付いてないのか

>>89
Bがあかんな。
Bから事前に、経験点なんぼ使って、などの支持がなければAの行動は妥当。
そもそも使い方を強制されるいわれもないし。

>>90
困というよりは、GMが下手というか…
既に指摘されてるが教育してやろう系の困の兆候もあるけどな

卓ゲでも、わかりにくいとか自分で言っといて、わからなかった相手になんでこいつら理解できないんだよみたいな事言い出す奴って結構いるよな。
しかも、それ知ってるみたいなリアクションすると「俺の言いたいことはそうじゃない」とか返してくるっていう。

自分のキャラをそういう信念を持って動かすのは勝手だが
意見の合わない他人を見下すような態度になるのは人間としても落伍してる方

だいたいの場合、主語があいまいだったり、脳の中で考えてたことを途中から垂れ流したりで、
性格っていうより脳の障害を疑うレベルだしな。
突然NHKがどうこうとか言ってる奴みたいに。

>>90 で思い出した話。

PC1に女主人公を想定して男NPCとの恋慕をにおわす程度のハンドアウトにした。
PC1を取った腐女子。作ったキャラは男。
「男ですか」「男です」

ならば好みに合わせてやろうと演出で薔薇を咲かせた結果、腐女子は喜んでたけど、
今思えば同卓したほかの連中の好みを確認してなかったので迷惑だったんじゃないかなとも

結局なにも言われていないが、女PL甘やかす困GMにも見えていたかもしれん

>>122
全くその通りなんだよね。
「やーい、ボケたつもりが滑ってやんの(w」の一言で終わるのに、なんで引っ張りたがるんだろう？

まぁゴルゴのボケうんぬんは関係無いしもう触るなよ…

…正直、言わなかっただけの可能性は高い気がする
今更だけど

>>63に対して
「>>45で言ったトラクター云々はゴルゴ13を呼び出す新聞広告での暗号だよ、
つまり、PCは自分で動くより暗殺のプロに頼むのが最善手なの？ってこと」
って書けば、シンプルに終わるんだよ。
それなのに>>66でNHKだの爆笑問題だのどうでもいい情報で
デコレーションした上、肝心なことは何も言っていない。
日頃どういうプレイをしているのか気になって仕方がない。

>>129
俺そういうのやったことなくてわからんのだが、「できれば女性キャラで」みたいな
事前相談ってするものなの？

>>95
>Bの言い分だと、PL間で使用経験点に差が出ても構わないし
>それによって活躍できなくなるPCが出るとしても、一番経験点使ったPCに合わせた敵出すよになる
要するに>>89のＢは自分がＡの立場なら絶対こうするというスタンスだから
ああいう発想になるってタイプなのではなかろうか

そういうのが前提なら事前というかハンドアウトとかで、
こんな感じのシナリオなのでこのハンドアウトは性別指定させてくれ〜、とか、
こんなのを考えてるので推奨はこんなキャラ、みたいに書いちゃうかなぁ。

指定なら指定で貫くし、推奨にするならマッチしてれば予定してた通りにやるし、
違ってたなら違ってたで空気読みながらそれなりにアドリブかましながらやる感じになるかね？

>>129
一応メンバーに確認してダメならシナリオのほうを濃い友情路線に変更するとかかな
絶対にこうしろ、というのは誰かがババ引くことになるし

・今回全員（時系列的にセッション前の出来事）を知ってる前提でお願いします
・このHOは（性別・職業等）でお願いします
・今回全員学生でお願いします・今回は学園物です
・全PC顔見知りでお願いします

この辺は時々やるな
HO自体存在するルール滅多にやらないけど
毎回やるとバカの一つ覚えみたいに思われるかもだが
時間あんまり確保できなくてプロローグ早回ししたい時とかはそこそこ便利
スレチごめん

サンプルシナリオで性別を指定してるハンドアウトなんかもたまにあったような気がする。

>>129の場合は性別が違っててもストーリーの骨子に影響はない
（NPCの方を女性に差し替えることもで来たと思う）ので、
ハンドアウトでにおわす程度にしてあまりしっかり相談しなかった

本当に困る場合はちゃんとハンドアウトで『指定』するべきだとは俺も思う
というか、そのためにハンドアウトというものがある

>>90
そもそもPC設定の押しつけすぎだな

>>129
似た経験があるな
ただ俺は単に「なるほど、たまには異性のロールプレイがしたいのか」と勘違いして
NPCを即興で女に変更したら、えらい怒られた

遅レスですまんが、気になったので

>>40って報告者のプレイもかなり困度高くない？
弱体化イベをアテにして絶対に勝てないと認識してる敵に戦いを挑むって、>13>>19系の典型例じゃないか

光の珠系の弱体化アイテムを探すとか、取り巻きは援軍部隊に任せてPCはボスに乾坤一擲とか
大抵は一時撤退して弱体化の方法を探すのが正解ルートだし、全滅という結果は自業自得だと思うんだ

偶々今回はGMの用意した正解が斜め上にアレだったけど

>>143
システムによる。

例えばD&Dだったら、勝てない敵なら逃げると思う。

例えばアルシャードのクライマックスだったら、クエスターの力で何とかなることが前提だと思う。
（※ミドルだったらまだ情報収集とかフラグ立てシーンがあるんだなと理解して撤退する）

「ラスト戦闘やってシナリオに片を付けなきゃいけない思想」のゲームなので、多分後者に近い状況でやられたと推定。

>>143
こいつが何を言ってるのか理解できない。

普通にシナリオやってて最後の戦闘でシナリオボスのバランスがおかしかった時点
から弱体化・巻き返し手段を探らなければいけないとはどんだけ無理難題なんだ？

シナリオやってる最中にボスが強いことわかってその弱体化手段探らずに突っ込むことと
全く違う問題じゃねえか。

そもそも「そういうゲーム」って思い切り書いてあるのをどうやって曲解できたのか

正解が「通報してPCは姿をくらます」なんだから敵が強大過ぎる事はミドルの時点で判明してるんじゃないか

強い敵(しかもシナリオのボス)から一旦逃げるって普通に事故るシチュだと思う。
強いモンスターがいるんで交渉したり安全な道を通りますってのとは全然違う。

>>143
普通に考えるなら散々探して、それでもどうにもならなかったから弱体化イベントあてにしたんだろ
流石に「手加減をあてにして行動が雑な場合」と「イベントでもないと絶対勝てない場合」を同一視するのはどうかと思う

敵の強さの判明がクライマックス時だとか、弱体化の方法をさんざん探してどーにもならなかったとか
>>40から読み取れないから、報告者の行動が手加減をアテにした雑なモノに見えるって言ってるんだよ

>>147
まあ、途中の展開だの提示された情報だのゲームのシステムだの関係なく
「ボス戦をNPCに丸投げするのが正解」という時点で
シナリオとしては最低の部類だと思うけどな

みんなが解説してくれるのをアテにして日本語も読めないのにレスを挑む

事実GMが手加減してくれないとすぐ終了するか全滅っていうシナリオだし……

>>150
手加減を当てにして雑な行動を取ったとも読み取れないけどな

てか、分からない部分は分からないで済ませるか報告者に尋ねてみるかしようぜ
ましてやこの報告の主題は「GMが用意した斜め上の正解」なんだから
そこをたまたまで済ませて、関係ない部分をゲスパーしてまであげつらうのは
共感されないどころか話を逸らそうとしてるとうたわれかねないレベルだ

GMが困でシナリオが糞なのは誰も否定してないよ

＞PCにとって強大過ぎる敵を出されてボスの弱体化ギミックとかあるのかと思って戦ったら普通に全滅して
これが手加減をあてにした雑な行動じゃないならもう話すことわないわ

>>155
それを手加減をあてにした雑な行動と呼んでしまう君の知性は病にかかってるな

>>156
知性が病に が性病に見えた

ただのゲスパーだしね

>>154
いや、どういう方向性のゲームかは報告者さんが最初に書いてくれてるから、確認するまでもないですよ。
ひとり、そこが読めてない人がいるだけ。

>>156
なぜ
レス乞食の
相手をするのか

>>160
流れが止まったところで休日のこの時間に単発で出るということは……

>>161
PCしばらく落としてるとIDリセットになるんよ
自分はID:cW52bPfv0っす

報告してみる。
オンセサイトでシナリオを進めていて、ふとした行き違いから、冒険者を悪党と勘違いした子との戦闘と言うことになった。
ＧＭとしては、軽い戦闘で済ませて和解するイベントをいれるつもりだった様子なのだが…。

ＰＣの一人が悪党だと言われたせいか凄まじく逆上して…と言うかプレイヤーすら頭に血が登っていた様で。
戦闘終了後、這いつくばらせた上でさらに蹴りつけまくって謝罪を要求し、謝罪しても聞こえないみたいなチンピラの如き行動をし始めた。
流石に他のＰＣやＧＭも見かねて注意して止めようとしたんだが逆上したまま止まらない。

結果、最後までｇｄｇｄなまま進んだんだが、最後にどうしてそんなことになったのか、と問われて
「そういうＰＣだから仕方ない」
と言われて、ＰＣだから仕方ないとかじゃなくてちゃんとコミュとか取ろうよ、みたいになだめていたら、最終的にアスペだからどうのと言いだして反省の色がまったくない。
そんなわけで次からはご一緒しないと誓った。

彼の国を貶めようとする報告乙。

>>163
次のセッションで冒険者を悪者と決め付けた
組織やら神官やらが出てきても否定できないなw

こういう話を聞くとやっぱりTRPGはメンツだと大確信するわ。
良い友人をTRPGに引き込んだ時点で冒険の成功は９割方決まったようなものだ。

会話で遊ぶものだからねえ。
実際、無理にゲームに詳しい人で固めるより、他の趣味で出会った人でもいいから
気が合う人を引き込む方が楽しかったよ

>>148
>強い敵(しかもシナリオのボス)から一旦逃げる
大魔王からは逃げられなかったりするんだな、これが。

言うことがいちいちズレてんな

超簡潔プチ困

オンセで遭遇したGM、やたら「強いボスと対峙する強力NPC、PCはそのおこぼれや増援を掃討する」というシチュエーションを強調
やや吟遊じみたシナリオを終わった後でなぜそんなシチュなんだと聞いたら「俺の作ったキャラも実績と経験(値)がもらえるから」
なお"NPCの温情により"報酬はそのNPCと山分け、依頼もこっちが完遂する方向だったんだが単発シナリオなので報酬貰っても意味なし
「（NPCチーム名らしきもの）がいたから町の平和は守られたのだ！ハッピーエンドだ！」と吼えていたのが印象的だった

>>170
乙
カシューは健在みたいだな

>>170
乙
なんというか分かりやすいなあ…

>170
素朴な疑問なんだが、何で経験値もらおうとするんだろう？
お手盛りで強キャラに作ってあるんだろ？　経験値も盛り放題じゃないの？

ラスボスレベルの敵に遭遇して、いったん戦闘に入ってからそれなりに安全に逃げれる
ゲームってあるかな？
ＳＷ２．０とかは走って逃げるレベルだと全滅覚悟だしさ

ＳＲＳ神業系ゲームの全員転移とかくらいしかおもいつかないけど、そっち系ならラスト
バトルのシーンだってＧＭがお知らせしてくれるから逃げてもしょうがないしなぁ……
そういうゲームなら「絶対に勝てない」は「頑張ったら倒せる予定です」だし逃げない
だろうし

>>169
「混ぜっ返し」という言葉をご存じでしょうか？

>>173
他のＧＭの卓に稼いだ経験点つぎ込んだＰＣで参加して俺Tueeしたいからと思われ

>>86
凄腕のアイスクリーム屋ですね

>>176
173は「いちいちNPC大活躍シナリオなんてやらんでも、そもそも最初から獲得経験点を捏造で大量に捏造すればいいのでは」
ってことでは

どんなシナリオだろうと実際にプレイした事実は残るわけだし、他の人の立てた卓で使うなら適当にでっち上げた経験点使うよりは都合が良いんじゃないかな

>>174
戦闘がメインでなければ強力な敵相手でも安全に逃げれるのはそこそこある。
けど、シナリオの佳境にボスが控えててPC皆で戦闘するようなゲームにはほぼないと思う。
逃げるくらいだったら戦った方ががよっぽど生存率がマシみたいなゲームの方が多い。

>>175
君が受けたのは「荒らしへの批判、苦情」だよ

>>175
いいからもうその口閉じろ

>>174

3.5版までのd&dだと、戦闘で不利になったら「呪文で瞬間移動して離脱！」とか「全員飛行能力で撤退！」とか普通。
普通すぎて相手から「瞬間移動を阻止する呪文」とか「飛行能力を奪うパワー」とかが飛んできて阻止されることもあるぐらい。

>>178
・なぜか「経験点は（手前味噌なシナリオ仕立ててでも）ちゃんと稼がなければいけないと思っている」
・経験点は適当に捏造するが、それを披露するための引き立て役（PL）がほしい

これのどちらか、または両方なんかな

>>183
前半どこが普通なんだ？敵側ができてもPC側でそんな余分にリソースさいてられるか？
むしろ撤退用にリソース割り振り過ぎてるから戦闘で負けんじゃ……

さっき報告した者だけど彼の国貶めようって何の事だ？
いや、真面目にアスペだからって言い始めててこっちも辟易としてるんだが

>>186
読み返してみたけどわからなかった。あまりにも関連性がないから誤爆かもしれん

>>186
誤爆じゃね。一応聞いときたいんだけどPT全員を悪党と勘違いして突っかかって来る
軽いイベントであって、特定PCにしつこくからむイベントじゃないんだよな

>>185
至って当たり前だよ
テレポートは最低２種類パーティで覚えてるし、ウィザードとクレリックのスロット１つ埋めるぐらいで非戦闘呪文に
リソース裂いたとか言ったら、むしろ脳筋扱いされるかも

>>188
質問されたので後出し補足となるけど。
チンピラから情報収集してた所を、正義感が馬鹿のように強い騎士娘さんに恫喝してると勘違いされて軽い戦闘。
そんでとりあえずそれを終わらせて自分たちがこういう事件を追っているって旨を話して騎士娘と和解してそいつの助力を得る
と言う流れだったらしい。

>>189
PT全員がまとめて逃走できる水準の呪文出てくる段階だと
アンダーダークや密封次元界が舞台になんだろ。スロット一つじゃ
とても足りねーよ。

>>190
可愛い展開だよねえ＞騎士娘
報告者さんの書き方からして、そこまでムカつくキャラでもなかったようだし

>>190
ってことは
セイバーとか、神瞳かりんみたいな感じの
女の子を這いつくばらせた上でさらに蹴りつけまくって謝罪を要求し、
謝罪しても聞こえないフリしたんか！氏ねよ

ああ、氏ねってのは>>190じゃなくて困の方ね

>>193
気持ちはわかるが落ち着けｗ

>>193
違うからよく読んで

俺の方が違うな。ごめん

>>185
攻撃＆戦闘サポート用の呪文はスクロールで用意ですぜ
時間に余裕が有るならダウンロードという手もあるし

スロットを攻撃呪文で埋め尽くすのは悪手もいいところだったりする。

>>185
クレリックがヒール準備するのと同じくらい当然にウィザードはテレポート準備するわ

>>191

>>198 も言ってるが、レベルが10越えたあたりからはもう、呪文スロットにくわえて非常用呪文、スクロール、
ギルドの呪文プールからダウンロード、ワンドなどなど、呪文数は足りる、足りないとかの問題じゃなく、
お金と手間で、事前準備が出来ているかどうか、というものになるんだよ。

テレポートはスクロールで十分だから、ふたつかそこら持っていてもおかしくない。
前衛なら、ポーションか非常用呪文でフライは必須といっていい。
高レベルプレイしていたなら、このへんは知ってて然るべきだと思うが。
赤い手とか遊んだかい？

まあ、そこらへんのセオリーは鳥取にもよりますし、いんじゃないですかね。
ネットがない頃は特に。それに、そろそろ別スレ行きの話題っぽいですわ

こういうウザイの見る度に翻って4版は良いゲームだと思うわｗ

>>200
赤い手では街の大きさ、レベル帯敵にもっと無理じゃねーかｗ

>>190
悪役に騙されたとかじゃなくて勝手に勘違いして襲ってきたのか…
困の行動はＰＣとしてアレだが、話も聞かず殴り掛かったんじゃ殴り返されても自業自得な気は少しする

もうやめて下さい！　D＆Dやったことがない子もいるんですよ！

つまりガチンコ勝負をやる4版やれってことだろ

どのゲームでもそうだけど、長く続くと割と狂った『常識』の上で遊んでたりするからな…

3.5eの公式シナリオはヒントも何もなくｾｵﾘｰが頭入ってるの前提 で書かれたりしてるからな
メリケンさんハンパないで

>>203

スレ違いを続けて申し訳ない･･･
赤い手は一例にすぎないんで、そこ食いつかれても困るが･･･実際無理じゃない。特技と呪文、舞台の設定をよく読んで工夫してみて。
これ以上は興味があればd&d3版スレか、ネタバレスレで聞いてくれ。

それってシナリオの中身知ってれば工夫してできるよと言ってるように見えるんだが
それを妥当とするゲーマーが集うもんなの？D&Dて

3版じゃテレポート呪文が、発動した触ったラウンドに触れた仲間最低3人と本人を距離無制限に瞬間移動するって呪文なんで1枚用意すれば適正人数の一行なら安全に戦線離脱できる
シナリオレベルで制限されることはないとは言わないが珍しい

ちなみに一行の人数が増えるともっと高レベルにならないと誰か見捨てないといけなくなることもある
あと全員が離れてると1ラウンド中全員に触れないことも

>>210
出かける前の準備が出来る状態なら、
捜索技能や遠視呪文予言系呪文を駆使して集められるだけ情報を集めて呪文や装備消耗品を用意する。
もっと慎重な卓ならＮＰＣバードに金を払って情報を買う。

ホットスタートの場合でも最低限瞬間移動等移動系呪文の巻物は常備かな。

書いてないことを読めちゃうアレな人が多いんだけど、前からこんなんだっけ？

今期は変な空気が漂ってるな

セッション中にルール議論を延々と行う困ったちゃんの実演ですか？

話題振ったのは俺だし、もちろんd&d好きの気持ちは分かるが、もう消えようぜ。
中途半端にネタ振りされても答えるなよ〜評判落としたくないだろ〜

>204
殴り返すのはおかしいっていってないんじゃないか？
その後の行為が酷過ぎるっていうだけで

殴り返すに相当するのが軽い戦闘だろ
そのあとの暴虐行為はなんだよ
人としておかしいだろ

困報告に関係ないのに、ルール談義レスで埋めるのは良くないよね。
SWやダブクロではしょっちゅう目にするけれど。

個人特定して攻撃材料にしようとしてる奴とかがいたからしばらく控えてたけど、ドレカンGMの報告とかまたぼちぼちしてもいいかな？
創作っぽいとかとも言われてたし、需要ないなら名前伏せて適当にやるけど

これだけじゃなんなので彼とは何ら関係のない小ネタ

シティアドベンチャーの最後に戦闘があった
本来ならば回避できた戦闘だったんだけど、GMが「折角オリジナルのデータ用意したのに……」と不服そうだったので、
事故らなければ勝てそうな相手だったこともありあえて挑むことにした

そしたら罠が仕掛けられててほぼ強制的にボロ負け
殺されはしなかったけどシティアド部分の成功が台無しになった
メタレベルの理由でPCの行動が揺らがせちゃいけないと説教されたけど、野良オンセだったのでもうこいつとは二度と遊ばないからいいやと、他のPLと申し合わせて回線切った

ドレカンGMって、ぶっちゃけネタ切れ感強いから
よほどのじゃなけりゃいらないと思うけどね
特にスレが停滞してるわけでもないし

>>219
関係ない雑談で潰し続けるよりましだから報告あるなら出していいんじゃない

そんな流れの中申し訳ないのだが、どうしてももやもやするので>>63

1. >>63に相当する内容を番組内で爆笑問題がボケた
2. まんま>>63な展開の話が公式に存在する
3. トラクターの話からすっとぼけでボケつつ
　名前欄を見ると>>63が元ネタを知らない訳がないことがわかるので
　これは軽いボケだとわかる高度なギャグ
4. その他


どれ？

混ぜっ返して遊んでる奴をわざわざ呼ぶなよ

>>219
みゆきちゃんからの伝統で避けてもいい戦闘をしたがるGMはろくな奴はいないんだね

>>219
乙
メタレベルでPLの心情を揺るがして罠にはめるGMって結構いるよね
用意した罠が消費されず悔しいのはわかるけどそれにしてもやり口が汚すぎる

>>219
報告の奴は相手の譲歩を誘っておいて、その相手を潰してさらに説教という
ｷﾖﾏｰ的強行とは別の意味でクズだがな

昨日遭遇したホットな奴を報告
キャラクター作成時にAが提出してきたキャラシーを見ると
ネットでも有名なクソ和マンチ技を使う構成になってた
GM権限でそれを禁止し、キャラクター作り直しを命じたら
ルール上禁止されてないのにそれはおかしい
GMの基準が分からないから、作り直してもどうせちょっと強いだけで再作成を命じられるに決まってる
みたくごねるごねる
追放するのも色々と面倒が起こりそうだし、こっちが折れたら図に乗って鬱陶しかった

>>227
レギュレーションとして事前提示されてたかで評価が変わる

>>227
「それマンチ技っていうほどか？」っていうレベルの組み合わせに対して禁止するGMも居るからなあ。
基準って難しいよなあ、つくづく。

レギュとしての事前提示は無かった
何がいけないのかを上手いこと説明できる自信はないが
「６ゾロミュージックシェル」という言葉の意味を知ってる人なら
Aの企みが成功しようと失敗しようと
ゲームが著しくつまらないものになる可能性が高いから禁止せざるを得なかった
という気持は理解してもらえると思う

>222
ネタがすべったが、それをスルーされた事に不満で更にネタをかぶせてきて、それも外した。
そもそもセンスが無かったと言うオチ。

>230
ちょっとググってみた。
呪歌も録音できるマジックアイテムに６ゾロ出すまで呪歌の録音を試し続けるって事か。
持ち込み不可だろうから他のＰＬの前で延々２ｄ振り続ける事になる上に、
成功すれば呪歌無双されてしまうおそれ有りと。
そりゃ確かにつまらんわな。

>>232
それこそ「そこまでして自ＰＣ無双したいんですか？ﾌﾟｹﾞ」って言いたくなるレベルだねぇ

ミュージックシェルバグか
GM裁定で6ゾロ成功でも１２の出目の達成値として扱う
とすればすむ話でもある

それも「事前に(ry」でごねる事に変わりなさそうだけどなあ
要所の敵を機械系やゴーレムとかに差し替えるとか色々対策はあるけど
どうやったところでごねそうなのは同じか

和マンチキャラや技　何がなんでも通したがってゴネるってのもベーシック困の特徴だしねぇ

そういえばオンセの見学にきてた奴が散々チート能力自慢してからチート乙と
言ってやったらチートじゃありません、自分の弱い能力を上手く利用するのが好きですとか色々言ってたな

なんにせよ、言い訳やらごねるのは見苦しいね

自分なら
「どれくらいの出目で録音できたかは実際に使うまでわからないよ」
で対応するかな…

最近じゃクトゥルフでも芸術技能をチート技能かなんかと
勘違いしてるアホを良く見かけるな。

>>238
流石に奏者本人が自分の演奏の出来を理解できていないってのは
おかしくないか？会心の演奏が出来ても奏者自身がその演奏の良さが分からない
ってのは無能すぎるだろう。

ゲームバランスを取りたいなら、チートアイテム側にGM権限で制限をかけるべきだろうよ。

シェルに関しては公式が何とかしてくれないかなあといつも思うわ
達成値を保存するっていうが、そこに「６ゾロは出目１２として扱う」って一文入れてくれりゃ良いのに

「会心の演奏でも録音は生演奏に劣る」という事で、再生しても達成値をマイナスするって裁定もありかな。

ハウスルールOKならどーにでもなる
問題はルール通りに処理するとゲーム崩壊する事なわけで

達成値を保存すると書いてはいるが出目（６ゾロ）を保存するとは書いてないな、で対応したことはある
あくまで出目が６ゾロならば達成値にかかわらずだからな。クリティカルは
というかそれがまかり通るならば遺跡の罠が６ゾロミュージックシェルまみれにならない理由がないけどいいのか？で黙ってくれたけど

そういう奴等はＧＭがあえて同じ事をしていないって事がわかってないからな
ＰＬ側がマンチに走っていいのはＧＭがそれを求めている時だけだ

よし、GMにもミュージックシェルを導入すれば解決だな

>244
もうそれでいいわな。　というか五月蝿そうな遺跡やのうｗ

>>220-221
そうするわ、サンキュー

>>225
言い方が悪かった
GMの言葉を信じるなら罠自体はアドリブで用意したもので、データがもったいないというのは騙すための台詞
シナリオが予想外に簡単に解かれて悔しかったのか、アドリブで追加したみたいなことを自慢してた

TRPGをGMvsPLと勘違いしてる上に
負けて悔しかったから体育館裏に連れ込んだみたいな感じかな
シティアド部分は雰囲気出てて普通に楽しかっただけに残念だ

すまん。基本的な質問をしていいだろうか？
ドレカンって何？　スレチな質問だったら無視して欲しい。

>>249
まとめwikiの357「憐れみ深い領主様」参照

>>248
「私は単なる意趣返しのために何の罪もないプレイヤーをメタで騙した挙句に
後付けででっち上げた罠に無理やり突き落とす腐れGMです」という宣言が
何をどうしたら自慢話になるのか小一時間(ry

>>250
ｔｈｘ
勉強になったわ

>>249
正確にはその後「ドレカンGMだったんだけどね」がオチになった一連の報告
そのせいで一時期報告に「ドレカンGM」を匂わせる（自称）報告が多くなり、その報告量の異様な多さから
今でもドレカン云々を使っているのは信憑性が疑わしい報告をまとめてそう称するようになったため（だと思う）

>>253
一応補足しておくなら、ドレカンGM報告をしてるのは俺含めて主にふたりな
お互いに特定できたんで適当に譲り合ってる
他の人が報告することもたまにあるけど、
どれも知ってるエピソードだったりするから騙りは出てないし、伝聞含んでいいならまだあほみたいにあるんだ
だから少しもったいないかなって気がして

SW1.0では有名な困だったみたいで、過去の報告とかにも出てるかもね

もしや確定してないだけで過去報告人物のいくつかが同一人物という可能性もあったりするのか

まだまだあるなら追加報告を期待して待ってるよ。

>>255
実は、このスレあなたを楽しませるための私一人の自演です

テキストオンセであったことを報告。

システムは関係ないので割愛。ＰＬにＴＲＰＧ初心者(以下Ａ)がいて、皆の合意も得て見学者(以下Ｂ/システム経験者)もいたセッション。
困は『自称和マンチ』で、何回もレギュレーション無視して指摘すると愚痴を言うタイプ。

（募集時）
ＧＭ「今回は基本ルールブックのみサプリなし、初期作成ＰＣでやります」

（開始数日前）
困『僕のキャラはもうできてるので大丈夫ですね。じゃあ……(Ａさんに色々説明)』
ＧＭ「あ、（困）さん。今回基本のみなので●●が使えないですね」
困『そうですね、書いてて思った。(Ａさんへ)で、どうします？　難だったら僕はキャラストック豊富なのでこれとかこれとか使ってください』(キャラシのデータを見せる)
Ａ「うーん、どちらを使うのがいいのか……」
困『……まあ、気が乗らないならサンプルでもいいんじゃないでしょうか。僕はこれでも和マンチなので、自分のデータにはある程度自信がありますけどね』
（数十分後）
困『じゃあ僕はこのキャラに差し替えます』
ＧＭ「(確認して)……さっきも言いましたが、基本だけなので○○も使用できませんよ」
困『……や　り　づ　ら　っ』
ＧＭ「初めからそういうレギュレーションでしたが」
困『別にレギュレーション見ないで参加希望したわけじゃないですけど、……とりあえずストックに使えるのいないので、当日までに作ってきます』

（当日）
困『これでどうっすか。多分火力２ランクくらい落ちると思いますが。見学者いるなら本気ビルド見せたかったなぁ』
ＧＭ「(確認して)……ＸＸと△△もサプリ掲載です」

上記のようなやり取りを３回くらい繰り返す。ＧＭも「ちゃんとルルブ見てください」と言い始める。
開始時間の１０分前になってもサプリのデータが入っていて、困はその度に「もうあとゴミスキルしか残ってねぇ」「情報収集に枠使うとかアタッカーとして間違ってる」とか愚痴る。
結局ギリギリになって初期経験点とか余らせた中途半端なデータで提出。

セッション開始のタイミングで見学者Ｂが来る。

困『あまりのダメさにがっかりしても保証はしないのでそのつもりで見学お願いします……』
Ｂ「皆さんで楽しく遊べば特にがっかりするようなことはないと思いますけどねー」
困『……まあ、後で文句言わんでくださいね。というかやってる方なら僕のＰＣが雑魚だってわかりますね』
Ｂ「皆で力あわせていけば大丈夫だと思いますよー？初期作成ですし、これぐらいではないかと」
困『え？　とても経験者の言葉は思えないんですが……』
別ＰＬ「そんなに火力が欲しいならサンプルとか引っ張ってくればよかったのに。」
困『サンプルはプライドが許さない』
Ｂ「ポリシーを通して強いキャラを作るのは難しいですからねー。基本のみなら特に頭を使いますし」
困『……何ですか？　それは僕がバカだって言いたいんです？』
Ｂ「いいえ。経験者でも難しいことですよって言ってるんです」
ＧＭ「はい、喧嘩しない！」

で、なんとかセッション開始にこぎつけたが、
困『ＰＣは○○、ふつーーーーーーの高校生　取り柄なし　以上』
困『ＰＬはどこにでも転がってる経験浅い凡人　以上』

以降、自分のシーンもほとんどロールプレイせず(単にプレイの方向性かもしれないが)
シーン裏で、シーンプレイヤー以外がちょっとした雑談してる時にも『……どうでもいいっすね』とかいちいち言ってきたりで雰囲気を壊す。

結局夜も遅くなったので中断、再開日に困がドタキャンを２回ほど繰り返して卓はお流れになった。
改めて困を除いたメンバーで別セッションを行い、Ａさんから楽しかったとお言葉をもらえたのが救いだった。

追伸。後日わかったのだが、困は募集したシステムをプレイするのはその日が初めてだったらしい。

プチ報告
分類は淫夢に似ている。

この間参加した卓で、哀れな犠牲者NPCの葬式のシーン。
降り頻る雨の中、しめやかに葬儀は行われます。とGMが言った途端、ワザマエ！とかしめやかに爆散四散！とか意味不明な奇声を上げるPCが二人。
そのあとも、事あるごとに、ハイクを読めとか、しめやかに失禁とか、セッション中ずっと意味不明ワードを発していた。
聞いてみたらリプレイ動画で人気のネタらしいが、ネタが解らない人間からしたらマジキチにしか見えないし、セッションの邪魔でしかなかった。
俺も動画から入った人間だが、動画ネタでセッション潰すヤツはマジ出ていけと。

>>260
ニンジャスレイヤーっていうtwitter連載の小説のネタだな
動画ネタとも違うと思うけど、場所をわきまえないって意味で困としては同じタイプだわな

>>258
ｵﾂｶﾚ様。サプリもってると使いたいってのはわかるし、エアキャラシたくさんってのも理解できなくはないけど
初心者で無理に強がる必要もなかったろうになあ

Aさんが楽しんでくれてよかったよかった

>>260
おつ。

…一時期うちのGMがはまってて、敵の動きや死に様のほとんどをその言葉で処理されたの思い出す…
場を壊すほどじゃなかったけどうんざりした

>>260
報告乙。
俺もコマンドーネタで場の空気をブチ壊されたことあるから
苛立つ気持ちはよくわかる。

>>260
同じニンジャヘッズ（ニンジャスレイヤーのファン）として言うが、すまんな、ホントにすまん。

実際忍殺語と呼ばれる独特のアトモスフィアのある言い回しは中毒性があり、
重篤なヘッズでは日常会話に織り交ぜることもチャメシ・インシデントなのだ

しかし知らぬ者にネタを押しつけるのは実際奥ゆかしくないので、ヘッズとしても自重すべきだ
困ったちゃん殺すべし、慈悲はない


内輪ネタだけで盛り上がる傾向がある困は淫夢とかと一緒だな
1人では自重できる人でも、2人いるとそいつには通じるがために、我慢できなくなった可能性も高い

>>258
乙。うざったい上にドタキャン連発、オチはシステム初心者でしたとかアホの極だな。
愚痴を繰り返す上にPLのモチベを削るとか、ストレートに困度が高い奴だ。
しかしよくGMも初回か最初のドタキャンで切り捨てなかったもんだ。

>>260
乙。一応本家や方々で過度のネタは慎めと告知はされているんだがなあ。
分別の無いヘッズ(ファン)は忍殺でなくても害悪だわ。

>>265
自然に使いこなし過ぎ草不可避ｗｗｗｗｗ

>265
実演はいいから（ｲﾗｯ）

…これで乗ってくる奴が一人でも居たら「みんな楽しんでる」に脳内変換されんだな。ウゼぇ

うちのおとんが親戚同士で集まって卓くんだとき、方言全開でやって失敗したのを思い出した
共通する言語で喋るのを心がけるのは大事だよなあ

>>265

俺もニンジャヘッズだが、お前みたいに誰彼構わず使いたがる奴が居るから迷惑してるんだよな。
TPOを選べないヘッズはただの迷惑な奴だ。ヘッズの名に値しない。

まどマギ全盛の頃
ＧＭが「僕と契約して○○になってよ！」を連発して
みんなが警戒して契約しないため
シナリオが全く進まなかったことを思い出した

ミストさん語を常に連発して、毎セッション霧を濃くしやがるPLの話ですか？

>>265
このタイミングで忍殺語を使うのか
ちょっと空気が読めない人なのか？

聖剣ペナンス（GM）「僕と契約して聖痕者になってよ」
PC1「絶対にイヤ！」

で、キャンペーン予定が第1話で崩壊したなぁ

>>265
ちょっとやめないか

D&Dと東方とニンジャスレイヤーの話はいつやってもいいもんだと思ってたよ。
寸毫の遠慮もなく、どこにでも湧いて来るから。
さあ、ウィザードが瞬間移動で戦闘回避するのが常識かどうかの流れに戻るぞ

>>277
帰れ

しめやかを忍殺語だと思っている可能性が

ヒャッハー！　忍殺語の定義について語るスレだー！
そらー、イナゴのように食い荒らせー！

いやマジで勘弁してくれ

わざとアンチを増やそうとしてるのでなければ逆に驚きだな

どこでも用語を使って場違いな方向に盛り上がる行為に対しての苦言を
その作品が嫌い・作品アンチだから物を言われたという勘違いする場合もあるから余計面倒なのよな

淫夢、ニンジャヘッズと来たし
次は俺の怒りが有頂天にでもなるのかな

>>282
だな。たとえば、言葉の上では「○○が嫌い」って言い方になってても、
正確には「そこに集うファンが嫌い」ってことも多いよね。過激なファンファンがいるミュージシャンとかでも

まあ真面目な話、>>260さん報告のような手合いが非常に多いということはわかった。

昔ブロント語を連呼されて遅々としてシナリオ進められなかったことがあったよ…

そういえば何年も前だけど
敵モンスターに吸血鬼かなんか出したらウリーとか叫び出す奴がいて
引きぎみに何それって聞いたら
「え？(信じられない・・みたいな感じで)ジョジョ知らないの？超有名なやつなのに、仕方ないから今度見せてやるよ(上から)」
みたいなこと言われたの思い出したよ

そのネタが少なくとも今現在は通じないことがわかって
とりあえずその場は自重してくれたからいいけど

偉大なるSNEのバーサーカー様のとっても楽しいノリを批判しおったな

そのうち猛虎弁の報告がされるんだろうなと思う

もう少し寝かせようかと思ったけど、流れ変えるべく昨日取れたての報告を入れてみる
フェイクありでシステムはファンタジー系
対立するNPCグループより先に目的地にたどり着いてアイテムを手に入れるというシナリオのGMをやった。
途中情報収集タームを設けてあって、そこで情報を正しく集めないと
クリアすべき遺跡とは違う遺跡に誘導されるようにしてあった。
別の遺跡に行ったとしても中でいくつかあるヒントに途中で気づけば
転送装置を使って、MPなどを消耗するけれど本来行くべき遺跡に行けるようにはしてあった。

困はPLの中で仕切屋をやっていた。
プレイ中にいくつか出てきた情報を元に、メタ知識動員して推理して、シナリオ内で情報収集を省き
NPCグループより先んじようとしていた。
…が、困った事にそのメタ知識が間違っていた。
モンスターの種別的なものだと思って欲しい。

ルールを再確認すれば間違いに気づくことはできる。だが自分の知識に自信があるらしく確認はしなかった。
他のPLの意見は封殺されてる状態だったので、それとなく他のPLにシナリオ中で情報収集したらどうかと水を向けてみたが
その度に困が割って入って「今はPL間で作戦会議やってるんだからGMが口を挟まないで」と言って会話を打ち切る。
さらにそのPLに「あれは不要な情報収集をさせて日数を経過させてNPCを有利にしようとする戦法に違いないんだから耳を傾けるな」と追い打ち。
段々卓の雰囲気が淀んできたがこちらからのアプローチはとことん邪魔される。
情報戦とか言ってWCに行くのもタイミングをずらさせられた。

一応ミスしても挽回できる作りにはしてあったのでゲームを進める事にした。
間違った情報で裏も取らず決め打ちで動くから当然のようにダミー遺跡に向かうPC
遺跡内のヒントもスルーし、番人と言われていたモンスと違うモンスを描写するも
困は「番人の見た目が違うだけで中身は対象のモンスに違いない」と決め打ちして戦闘に入った。

道化として優れた逸材じゃないかｗ

まとめてから投下しろ

戦闘に入った時点で、もし相手が違ってたらもはやNPCに追いつくのは不能状態になるよとクギを刺したが
それでも困は「間違ってるはずない」と宣言して戦闘に入った。
データチェックして対象と違うと分かるや否や困はムギャおってこっちに怒鳴って来た。
騙したとか違うとか最初の依頼の段階でだますなとか。

情報収集省いて間違った推理して、裏付けも取らず突っ込んだのはPL側の不備だし
それを棚上げしてすべてGMのせいにするのはどうなのかと言って戦闘を続行。
一応困は戦闘中は不服そうにしながらも周りのPCをほぼ独断で動かして戦闘に勝つ。
なおやんわり止めても強めに止めても「GMがPLの行動を強制しようとするな。同等の立場のPL同士なんだから指図を受けるいわれはない」
的な事を言って聞く耳を持たなかった。

戦闘終了後、元来た道を戻って転送装置を使ってNPCのいる遺跡に行くPC達。
番人を倒し、目的の物を手に入れて戻るNPCと出くわす。
「どうせ単発シナリオだし評判落ちても、負けて死んでも良いや」と言いながらNPCを攻撃すると言い出す困。
「その後の彼らを知る者は果たして…」と幕切れにする俺。

終了後に「PCの推理や行動が間違ってたら、GMは気付いたなら逐一訂正を入れるべきなのに」的な説教をしてきた困。
適当に聞き流してたら「クソGM！」と言って帰って行った。
すげー疲れた。

>>293
報告乙。他のPLが一方的に被害受けてないか？その水準の困PLが来ちゃった場合は
卓閉じた方が他PLにはまだマシな気がする。なにはともあれお疲れ様

>>293
報告乙、典型的な視野狭窄なパターンだな。
他PLに水を向けても遮るって、そもそもセッションになってないしなぁ、これ。

この失敗フラグを全力で立てて失敗してムギャるあたり救いようがないなぁ。

どうしてだろう…採れたての新鮮な報告という部分に嘘はないと思うのに、まるで新鮮さを感じないｗ
>>258といい>>293といい、頭悪いくせに何故ここまででかい態度をとれるのか知りたい（正しければどんな態度でも許されるというわけでもないが）

そりゃ376もスレを重ねれば、そうそう新しいパターンの困なんて出てこないだろ

この手の話で毎回思うんだが、どうして周りは何もしないんだ？
空気が悪くなるっていうけど、すでに充分悪いだろw

>>182
ボクチンは偉いんだから、ボクチンにとって不快な事は言うな、ムギャオー。
まで読み取れた

さよか

>>293
途中で黙らせるか叩き出せ。
具体的には水を向けるのを妨害されたときか他のPCを独断で動かし始めたときに

>>293
しかし、困に好き勝手やられても反抗しない、他ＰＬの情けなさよ

求む：リーダーシップと独りよがりの区別がつかないPLへの対策

>>290
＞「あれは不要な情報収集をさせて日数を経過させてNPCを有利にしようとする戦法に違いないんだから耳を傾けるな」

PLにもGMにも、「戦い」だと思っちゃってる馬鹿がたびたび出るね。
TRPGなんて、戦いとしてやったらGMの圧勝に決まってるからそもそも成り立たないのに

>>288
あのリプレイは「何年」どころじゃなくて20年は経ってるでしょうが。
当時と今とではジョジョネタの位置が違うわ。

> 同等の立場のPL同士なんだから指図を受けるいわれはない

確かに上下関係は無いから「指図」は拒絶してもいいんだが……

役割が違うということを理解してないよね。

>>278
そういやその昔、セッションで遺跡崩壊の際にあるＰＬが「バルス」とかって叫んでて、みんなが笑ってたのにわけがわからんかった事があるな。
後に、宮崎なんちゃらとかいう監督のガリバー旅行記の一般には知られてないエピソードを元ネタにしたアニメ（＝オタ臭いシロモノ）のネタだってわかった。
なんつーか、アニメのネタが一般にも通じると思うなんてな……

その一方で、世界的に有名で幾つもの遊園地を持つディズニー作品のネタ（さらに元ネタは管弦楽曲で、実写映画にもなった）を言ったら全然理解されなかったぜ。

ログ・ホライズンの次回タイトル「魔法使いの弟子」で、箒ゴーレムの大群で水浸しってネタな。

こいつはいつもの子だな。ずれてるからつまんねーよ

ミッキーマウスを主人公にしたディズニーアニメだけど、自分には元ネタが理解できないから、
「ずれてるからつまんない」ということにしよう、ってのが露骨にわかるんですけど。

このスレで書く事じゃねーってことだよ帰れ

>>309
お前は何を言ってるんだ？恐竜のシーンがある連作のだろ
日本であの連作映画がメジャーとか冗談にも程がある

つーか、元ネタありのネタ振りなんて内輪ネタでしかないだろうに。
それを普遍的に通じるものだと思って利用する連中の多いこと。

と、「通じない奴が悪い」的なレッテルを貼られてしばしば叩かれたオレが、そういうのは全部困だと思いたい。

>恐竜のシーンがある連作
ごめん。何の作品なのかわかりません。
こちらが言った宮崎なんちゃらだの、ガリバーだの、ミッキーマウスだの、ログ・ホライズンだのは皆さん理解してもらえるようだけど、
その「恐竜のシーンがある連作」ってのは、よくわかりませんな。

なんつーか、オタってマイナーなネタをひけらかして喜ぶ傾向があるようですな。（件のバルスとか）
説明してくれりゃ「ふーん。そうなのか」と納得できるんですけど、
半世紀以上前からある世界的に有名なディズニーネタもわからんのに、ここ2・30年程度のネタを「知ってて当然」て態度で振られても困りますがな。

だから話に乗ってキチガイを餌付けしてんじゃねーよ

>>313
お前ファンタジア見たことないんだ……
「春の祭典」と検索入れてみな。自分で実際に作品見てないことばらすなんて恥ずかしい奴だなｗ

好きな作品をネタにされて我慢できないのはわかったが荒らしにえさをやる馬鹿だなあ
まあ自作自演なんだろうけどさ

ID:cuYt04Hk0が自爆したのごまかすためにID:B/liyenNP使って
工作してんの？

ああ、ごめんな。大分昔のことなんで全部は見てなかったんだ。今度探して見てみる。

ふう、何十年も前のアニメを克明に覚えてるとは、オタ道というのは険しく厳しい坂道みたいなものなんだな。
俺にゃ到底上りきれないぜ。いわば男坂・未完みたいな感じだな。

>290
流れを変えるべく、って別に変えなきゃいけないような流れに見えないんだが
この時点でフィルターがかかっているかもしれんが
報告者GMも他のPCに触れないあたり困しか見えなくなっていたんじゃないかとゲスパー

>>318
ネタを半可通に使ったあげく負け惜しみとはみっともねえな

>>317
「俺様はただ俺様ってだけで常に絶対に正しい。
　だからこの大宇宙に俺様に歯向かう奴がいるわけない。
　もし仮に居たとしても、それは70億の人類のうちのたった一人に違いない。
　それほどまでに俺様は何が何でも絶対に正しくて支持されているんだ」
まで読み取れました。

>>321
お薬が必要なようですね

>>320
ごめんな。ほんとうにごめんな。
オタなら、作品の全部を克明に覚えてるんだろうけど、なにせ子供のころにちょこっと見ただけなんで、全部は覚えてなかったんだ。
ほんと、半可通でごめんな。
この板が、全シーンを覚えてるようなオタしか語る資格がないって事なんだろうな。
ほんと、半可通でごめんな。

気持ち悪い

>>323
自分で有名なネタと言っておきながら、「魔法使いの弟子」終了直後に来る場面さえ
出てこないのは記憶力以前の問題ですね。

>>324
どうされました？
脳の病気ですか？　何か悪い遺伝子でもお持ちですか？
それともアンデッドやデーモンで、聖属性の攻撃でも受けましたか？

これはひどい

www

>>325
つまり、作品のOPを見ただけでラストまで理解しなきゃならないわけですか。
見てないものまで「覚えてろ」なんてのは、オタって相当厳しいんですね。
いやー、そういう基準なら、俺なんて全然オタ（連続幼女誘拐犯、宮崎勉の同類）なんかじゃないですね。
おとなしく非オタの一般人をやってます。

観てない or 記憶していないのなら持ち出さなければ良かったのに……

>>329
おまえ、自分でさっきから云ってるディズニーアニメの「魔法使いの弟子」ってなんだか理解してないだろ
「ファンタジア」っていう９０分（オリジナル版）もしない映画の一ストーリーだぞ
まさか俺は「魔法使いの弟子」だけ単独で見ました。このネタはとても有名なものですなんて
主張してんのか

間違えた。オリジナル版だと二時間ちょいか

無知を自慢することほど恥ずかしいことはないんだが

知ったかを指摘されてムギャオってる困の実演会場はここですか？

適当に煽るのがすきなんだろうなあ

「魔法使いの弟子」のあのシーンは印象的だから引用するのは否定しないが、
昔見たうろ覚えの作品を「有名なネタだ！」と言いきる神経の方はよくわからん

報告落とすぜ

SW2.0にコールデーモンという敵専用の魔法がある
魔神を呼び出す魔法なんだが、本来ならばこれにより呼び出せる魔神にはレベル制限があったのだが、
上位魔神を呼び出す方法がないのは寂しいとひとりのGM（以下A）がハウスルールでこれを撤廃するよう申し出て、
敵専用魔法だしシナリオソースになるのならいいかと全員が受け入れた

承認を取れたところで、Aは魔神召喚ネタのセッションを立てる
何だかんだでシナリオは進んで、遂に上位魔神との対決……！

A「MPをありったけ使って最上位魔神を呼べる限りコールデーモン」（※この魔法の数拡大が禁止される前）
PL「え！？」
A「呼び出された魔神もありったけコールデーモン」
PL「……」
A「そして呼び出された魔神も……」

というわけでゲーム時間にして10秒でラクシアはロードスになった
バグをついてくる和マンチとかなら分かるけど、意図的なバグを作り出してそれを攻めてくるハッカーGMとかなんだよそれと思いながら、
セッションとそのハウスルールはなかったことにされました
一度やりたかっただけみたいで、Aは上機嫌だったけど

>>333
そうですね。
自分はオタ分野で無知（＝宮崎勤の同類でない）ことを恥じていますよ。
実際、323で詫びているように。

ログホラで箒ゴーレムネタがわかんなくて威張ってる連中こそ、まさに
>無知を自慢する
恥ずかしい連中って事ですよね。

>>337乙
GMがルールの穴を突いてしまうのならもはやなんのためにGMが存在するのかわからんな

>>332
貴様何者だ！
偉大にして賢きsF+PNWUT0様が間違えるはずはないのです。
なのに、sF+PNWUT0様の名を騙ってsF+PNWUT0の名前を貶めるとは、恥を知りなさい！
もちろん、世界一偉大なるsF+PNWUT0様が正しいのですから、米国のディズニー社で「オリジナル版は二時間ちょい」などというようでしたら、
本物のsF+PNWUT0様が、ディズニー社を粛清するでしょう。

>>337
ワロタ
クソゲーを自分の意思で作るGMとは珍しい

>>337
そこまでいくと本人もネタのつもりなんですかね？

>>337
まさにやりたかっただけって感じだなｗ

>ゲーム時間にして10秒でラクシアはロードスになった
突如出現した大地母神マーファによって大陸から切り離され、
パーンとかベルドとかウォートとかが誕生したのか？

自己満足に付き合わされた報告者と他PL乙

>>336
そうか、ディズニーって無名だったんですね。もちろん、ミッキーマウスとかも。
そして、千葉にあるのに東京の名を冠した某遊園地も全然知名度がないんですね。
いっやあ、勉強になりました。あなた様の知識に感服いたします。

>>337
一回こっきりの冗談であと引かなかったなら面白そうだｗ
最初からネタシナリオと割り切ってGMはたてたんだね

やりたかっただけで、1セッション潰されるのはかなわんなぁ

1セッション潰されることについては
学生みたいに週5セッションとかできるような環境か、
月1もおぼつかない社会人かで受け取り方が変わるな

>>349
どんな環境だろうと意図的に無理ゲーをPLに強要してセッション潰すのが許されるわけないでしょ

SW2.0ならサモンアンデッド→呼び出された奴がトランスファーMP、以下繰り返し
これでルール上無問題に似たような事ができたはず

本筋に関係ないことを書いて論破したと思っている浅はかさは
トラクターで滑ったカスを思い出すなぁ
もしかして同じ人かな？

「ネタで1回でいいからやりたいことがあるんだ付き合ってくれ！」と
知人に先にぶっちゃけられた単発セッションなら別に良いかって感じ
そう言って付き合ってくれる人間がいるかどうかは多分に日頃の行いも関わってくるが

更新したら荒らしと粘着が湧いてた件（´・ω・｀）

ちょっと困った話？

とあるＧＭが、強いゴーレムを地下迷宮の奥で出したんだとさ
ところがそのゴーレムはＰＣに無傷で倒されたんだって
何故かって？
そのゴーレムは、最奥の部屋から出られなくて、哀れにも一方的に長射程攻撃で破壊されたんだと

て、知り合いから聞いた
そして私の脳内ではクロちゃんの挿絵で再現された

>>308
お見事な看破

>>338
実際のところ、宮崎勤はオタ分野の知識はスカスカで、
間違った知識をひけらかして得意になってた辺りは、正にお前の同類みたいなモンだよ
悪いことすんなよw

当時は、オタク趣味とかライフスタイルが全く認知されていない環境で、
いきなり最悪のパターンで表出したから、オタのテンプレートみたいに思われがちだけど、
あいつは、お前と同じ、ただの半可通だよ

長々とスレチ勘弁

リアルリアリティと言ったらそれまでなんだけど
何か頭の中で鋼鉄で出来たゴーレムが弓矢で破壊されるのが想像できないんだよなー

当たってもカキーンって弾かれそう

お〜っと、いいセンタリングがあがった〜！　これはスレチのチャンスだ〜

>>357
荒らしに構うなよ

>>358
きっと鏃がハイスで出来てるんだよ（震え声

報告言っとく。
鳥取にＧＭやりにきたって見知らぬ人間が来たのよ。
誰コイツ、とか思いつつ聞くと代表の知り合いでＧＭをしたいって言ってたから連れてきたらしいのね。
ふーん、と思いつつＧＭやらせたのよ。

世界を滅ぼせる邪神復活の阻止をしろって言うシナリオだったんだが。
どうにも阻止の仕方が分からない。
ＧＭが出す情報全部総当たりしても全く関係ない情報ばかり。

最終的に時間切れとなってその世界は滅びました、って終わり方だったんだ。
どうやれば阻止できたんだ？　と聞くと全く情報の出てない挙句シナリオとも無縁そうなところにいるヒロインと出会わなければいけない、と言われた。

無理だろ、そんなん、と思ってたらそいつはキャラシをおもむろに手に取るとビリッ、といった。
は？　と思ってたら「キャラクターは消滅しましたからこの処置は当然です」と言い、次は鳥取の備品であるルールブックを手に取り、引き裂こうとしたので羽交い絞めで止めた。
「世界が滅んだんですから、世界そのものであるルールブックも当然処理されねばおかしい」とか言う意味不明な主張をしたのでとりあえず蹴りだした。
なんか最後まで「ＴＲＰＧとはこういうゲームだ」みたいなこと叫んでたけど知らん。

代表になんであんなの連れてきたって言うとあんなのとは思ってなかった、次からはもっと注意すると反省してたので、とりあえずここでこの騒動は終了した。
と言う報告。キャラシ破りとかマジでいたんだな、と思うとこの世界の広さを実感する。

>>358
通じないゲームもありますよ。
あと、鏃が鋼鉄なら激突すれば傷くらい付くんじゃないんでしょうか？

>>362
乙。大変でしたな。
もうなんか、病人の域だから逆に何も言えないなあ。

病気じみててホント怖いなあ
人の話を聞かないヤツって本当どうかしてる

>>355
CRPGのほうだけど逆の立場で似た経験があるｗ
こっちのキャラが追い込まれた場所がオブジェクトの隙間みたいなところで
狭すぎてモンスターが入ってこれず入口ふさいで立ち往生。
袋の鼠状態で必死でMP回復しながら魔法打ち込みまくって生き延びた。

窮鼠猫を射殺す

ルルブ引き裂きは怖いなぁ。
ほんと、引き裂くならまずは自分のルルブやシナリオコピーから引き裂けばいいのに

キャラシだけなら（それでも厳密にはアウトだろうけど）、「そこは当事者同士で」って
言われるかもしれんけど、ルルブ引き裂かれたら明らかに器物損壊やらなんやらだよね。

>>362
乙
なんで基地外ってのは減らないんだろうか

キャラクタシートは一種の消耗品だし、死んだPCはもう使わない方が普通だけど……
（だから破っても全然問題ない、ということではないが）

ずっと使うものであるルールブックを処分しようとするヤツは初めて聞きましたね。
GMどころかTRPG歴もほとんど無かったんじゃないかな。

お前はコンピュータゲーム始めた頃、死んだらカセット割ったのか？

世界が崩壊したんだからSNEに絶版するように求め
この世に存在するすべてのルールブックを買い集めて焚書する
ここまでやったら認めてた

代表「第一の刺客、キャラシ破りマンはやられたか・・・。だが奴は困の中でも最も小物、次こそは・・・」

TRPGじゃなくて闇のゲームだこれ

TRPGで闇のゲーム……バクラかな？

>>258-259
>困『サンプルはプライドが許さない』
本当にプライドがあるなら出来合いのデータでどれだけ自分の色を出せるかに楽しみを見いだせるわな
つか
>別ＰＬ「そんなに火力が欲しいならサンプルとか引っ張ってくればよかったのに。」
サンプルに劣る火力のキャラしか作れなくてプライドも糞もないわなｗ

>>362
>「ＴＲＰＧとはこういうゲームだ」みたいなこと叫んでた
デザイナーが聞いたら失笑するだろうな

>>337
それ大量召喚をラストじゃなくて導入でやって
そいつらを送還なりなんとかするシナリオにしてたら
なんか面白そうに思えちまった…

それ百の勇者の物語やし、勝手に増えるんでどうしようもないで

最終的には宇宙に放り出すしかなさそうだな。

宇宙がどら焼きで埋め尽くされるからやめろ

>>381
スレチだが、どら焼きじゃなくて栗まんじゅうな

>>362
そのGMがPLやった時に自分のPC死んだら
そいつリアルに死ぬのかな

>>362
乙
自分のルルブを破るのは自由だが、鳥取の備品は犯罪だ
キャラシも他のGMのシナリオで使うことはできる
自分の方針をPLに押し付けるのは相当の困と思われ

>378
「スペルブレイクトリガー」ってラノベ短編がそんな感じだったな。

（どうしよう…新鮮さが〜とか冗談半分で言ってたらトンデモないのが来てしまった…）

確かに今まで見なかったタイプだな

キチガイがTRPGするなと

>>362
乙…MONSTERのヨハンを思い出した。

そして困ったちゃんはすべての「それを知る者」を滅ぼすべくまずは鳥取全員を虐殺したのでした

>>362
既にSAN値０の困が現れるとは

それにしても、困の年齢がどのくらいかが個人的に気になる

二十歳越えてたらまぁ、なんだ。いや子供ならいいってもんでもないが

これを繰り返してこの世から全てのTRPGを消滅させてやろうという企みだろうか

ふと矢野健太郎の「ネットワーク戦士(ｳｫﾘｱｰ)」を思い出したな

>>389
鳥取虐殺というと、現代物のプレイしてた時のＯＰで街中にバケモノが出現するが、
周囲の風景の描写がＰＬ一同覚えのある物で
更にＰＬ一同覚えのあるマンションにそのバケモノが侵入する場面に続き、
そのバケモノはやはりＰＬ一同覚えのある部屋に侵入し、
中にいたＴＲＰＧをしていた男たちが犠牲に……
なんて展開があったりしたな
要するに今セッションをやってる自分たちが犠牲者役のＮＰＣとして
シナリオ中に出されたという物だけど

いいなそれ
今度やろうかな

>>394
'80年代のアニメなんかだとよくあるお遊びだけどなーｗ
製作スタジオが吹っ飛んだりスタッフによく似たモブが死んだり

ちゃんとPLの好みを確認してからやるんだぞー

ファンタジー世界の冒険者モノという形式で始まり、PCたちが謎の扉をくぐったら
そこはコンベ会場の一室で、実はセッション中のPL自身がPCに変化してましたなんてネタを
前フリまったく無しでGMにかまされてブチキレた俺からのアドバイスだー

>>397
オーラロードが逆に開いてたら良かったのに

アメリカのビデオ映画でそういうネタのやつが……

新宿上空で乗ってる竜ごと撃墜されるゲームあったな

>>400
確かまともなエンディングがひとつもないとかいうアレですか

三田が大好きなアレか

色々あってもうぐったりだけど報告しちゃう
4月から転勤する事になった俺はキャンペーンGMをやっていた
それで面子にその旨を伝え、帰還がいつになるか分からないので
今のキャンペーンを畳むかオンセか何かでゆるく続けるか聞いたりしてた
大半は、まぁしょうがないよね、向こうでも元気で的に言ってくれ
オンセ環境が整ったら続きやろうくらいだったんだが
参加者となぜか鳥取にはいるが別に卓内じゃなかった奴が声を上げて来た
俺都合で中止とかオンセとかは許さない、オフに敵うものはないから当然オフだと言い出し
新幹線で2時間以上の所から来れるかと言ったんだが
転勤は俺都合でサークルに迷惑かけてんだからそれは甘んじて受けろとかいう訳
当然そんなの嫌だからサークルにぶちまけたら
向こうの吊るし上げ状態になったんだけど最後まで奴らは
迷惑かけるの俺なんだからコスト払わないとずるいとか
転勤を最初に拒否すれば良いだけだったのに上司に流されて転勤決めたのが悪いとか
流され易いんだから鳥取の意見にも流されてろとか言って来た
あと転職すれば良いだけなのにとかな

俺は流されるを連呼されてめちゃくちゃ凹んだんだがな
当たってただけに

報告乙
(ここで何か言われたらやっぱり流されるのだろうか…)

そこで凹むから流されやすいのは分かる
でも全く非はないよね乙

遊び理由に仕事やめろとか馬鹿じゃないのかと

乙。

転勤を断ればいいとかいうが、実際問題断れるわけないだろうに。
まあ他人事だから好き勝手言えるんだろうが。

ネトゲのために仕事やめろコピペ思い出したわ
なんつーか壊れてるよな

>>403

まあ、実は糞鳥取だったわけで、縁が切れるきっかけが出来て良かったじゃん。
転勤先で良い環境見つけるといいじゃん。

>>408
馬鹿が数人いただけでちゃんとそいつらが吊るしあげられる程度には良い鳥取じゃないか

>>409
馬鹿を諌める人がいる分マシではあるだろうけど
このレベルの馬鹿が数人徒党を組むような鳥取が果たしてまともなのであろうか…

>>410
一人馬鹿が居ただけで鳥取全体が腐った報告がいくつあったかを考えれば>>403の所はまともだ

腐った○×は早急に切り捨てないと、箱全体が腐るとかなんとか

こういう事言うクソ共に限ってちゃんと働いたことないとかだったらと思うと

流されるって左遷って意味なんじゃ……

>>403にはまったく非が無いし、離れる鳥取にとってもいい掃除の機会になってよかったと思うぞ
わがまま言って尻切れにならずにキャンペーン終わらせる機会をみすみす逃すというのもポイントだな

>>410
単体では微困すぎて罪状不足だったところに群れごと捌ける罪状が出来たってところじゃないかとゲスパー

>>4036にちょっと近いかも知れない報告

俺もキャンペGMをやってるんだが、今現在繁忙期で、シナリオを作ってる余裕も
実際に休日にTRPGやって翌日以降に支障が出ないようにするほどの体力も残ってない。
というか余裕のない時にGMやりたくないしやれない。
だが無駄に元気なPLが上記の理屈で休んだり延期する事を認めてくれない。
ドタキャンじゃなくて1か月前から言うのも認めない。
辛くなるの分かり切ってるからという事も
休みが週1になるからそこを休養に充てたいと言っても
むしろ翌日支障が出るから無理と言っても認めない。
なんていうか他人の疲労を考慮する概念が無い。
TRPGが休養だとか、疲労で翌日の支障が出るのもおかしいと言うとか
辛くなるの分かり切ってるってのに対しては、やってみる前から泣き言言うなとか言う
あと社会人として体力ないのが悪いんだから体力付ければ良いだけとか言うしさ。
休みがあるなら全力で遊べ、余計な保身を考えるな、休みで遊んだらストレス発散になるから翌日以降も快適にならないとおかしいとか
もーホント疲れて嫌になったね

小人閑居して不善を成す

そいつの口癖は、GMやるなら死んでもやり通せ、一回でもやったなら最後まで休まずやれ
そういう事言いながらPLばっかなのねそいつ
市民登録が必要な公民館ばかりで集まれる会場がそいつの家しかないからっていい気になってて
社会人として〜を口癖のように言う割には本人は仕事を半年ごとに変えてるってのが多分何かのギャグなんだろうけど

その困PLはワタミの社長なんじゃないのかｗ

GMしたこと無いのにGMやり遂げろとか片腹痛いわ
入学・進学かつ決算+増税前で大変なところは悲鳴を上げてるって言うのに。

カラオケでも良い、会場をそいつの家以外に変えて、発言力を奪ってしまうのが一番手っ取り早いかな。
お疲れ、全力で拒否して、休めるといいな。

>>416
乙
半年ごとに仕事変えてるんじゃ大して責任ある業務にも就けないだろうし
繁忙期なんてのも未経験なんだろうな
阿呆はほっといてゆっくり休んでくれ

>社会人として〜を口癖のように言う割には本人は仕事を半年ごとに変えてるってのが多分何かのギャグなんだろうけど
これはコンプレックスから来る嫉妬やろなぁ

>GMしたこと無いのにGMやり遂げろとか片腹痛いわ
同意。
殺人トラップ満載の部屋に閉じ込めてＧＭやらせてやりたいな。
無論、トイレとか食事とか睡眠とかでもＧＭをやらせ、逆らったらトラップ発動。

>>416
乙。
ゲーム以前に人間性に問題ありすぎ。
こういう奴、飲み会とかに欠席しただけで文句言ってくると思われ。
会場を変えて、そいつ抜きで新しいサークル作る形で追い出してしまいたいな。

>>416
その困的には仕事なんざ辛くなったら止めればいい、程度のもんなんだろうけどな
まぁまともに相手するだけ無駄だな

ところで鳥取の他の奴はどう言ってるの？
他の面子も諌めてるのに聞かないって言うんであれば口裏合わせて鳥取やめることにして
そいつ抜きで新しく鳥取作ればいいし

まさか他の会場探すのが面倒だから困の言に従って欲しいなんて言ってないよな？

今来たので上之人物とは別人だけど、

ああ、ファンタジアは全然知らなかったよ。
魔法使いの弟子の部分だけ自分は知ってたよ。
もちろんファンタジアの一部分とかは、「今知った」だよ。

なぜかというと、ディズニーの魔法使いの弟子の部分だけで
一冊の単行本にしてある児童用の絵本があるんだよ。
俺はそれを見たことあるよ。

>>426
十年ROMってから書き込め

ところで各板で進行中の転載禁止議論ごゲサロでも始まったようだよ
【自治】ゲームサロン板 転載禁止議論スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1393923008/

>>426
お前もうPC落として寝ろよ
そして2度と来るな

という反応が楽しくてやってる事なんだからスルーしようよ。

敵の砦を撃破することになったPC達が真正面から突っ込んでくるのに対して、結構強い門番をぶつけて大きな痛手を与えるのってあり？
もちろん「真正面から強行突破」以外の選択肢(裏口、塀を乗り越える、etc)も用意した上でのことだけど

わざわざ別人アピールしてまで言った事が相変わらず意味不明な件

>>431
おうスレタイ嫁や

自分が見たのはこれとは違うけど見つけたぞ。

ミッキーのまほうつかいのでし
ファンタジアより (ディズニー ゴールデン・コレクション(1)) [単行本]
うさぎ出版 (編集)

>>428
2chの今後はよくわからんね。
元アメリカ兵だったJimのクーデター？がいつまで持つのか。
日本人のスタッフかなり追い出したらしいから。



>>430
自作自演認定来るのを楽しみにしてたのはそうだよ。

★マインドコントロールの手法★

・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
　偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
　誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法


↑マスコミや、カルトのネット工作員がやっていること

TVなどが、偏った思想や考え方に染まっているフリや常識が通じないフリをする人間をよく出演させるのは、
カルトよりキチガイに見える人たちを作ることで批判の矛先をカルトから逸らすことが目的。

リアルでもネットでも、偽装左翼は自分たちの主張に理がないことをわかっているのでまともに議論をしようとしないのが特徴。

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1345029300/300
　　↑　　↑　　　↑　　↑　　　↑　　↑

「TRPGやってみたい」
の一言で参加してきた初心者は
集合時間を一時間以上たったところで
「今日は無理」
のメールだけで参加取り止めしてきた。

この日は前日に参加予定だった一人に急遽予定が入り、
準備したシナリオを破棄して二人のPLと一緒にランダムダンジョンを回した。

これが初GMの時の思い出

>>438
乙
意識高すぎてTRPGに命かけてるみたいなのも嫌だがここまで意識低いのもひどいな

あ、報告者じゃなくてドタキャンしたやつのことね

TRPGすらよく知らない初心者だったとは言え、
さすがにこれ以降は参加拒絶の対処になりましたよ。

自信満々でシナリオがんばって作ったんだけどなぁ

>>438
乙
友人が初心者だけ集めてGMしようとした時、似たような状況だった
PL3人中2人が無連絡ドタキャン、俺がピンチヒッターで呼び出された
GMの準備が大変だと知らないんだろうけど、ドタキャンは勘弁してほしいよな

>>438
乙
卓ゲ関係なく、無連絡または時間過ぎてから
ドタキャンするようなのとは付き合いたくないなー

2月15日や16日だったら、許すかもしれない？
携帯含めた電話が通じないとか、有りそうだし

そういう特殊な場合はここに報告なんてしないでしょ

まったく、人の迷惑考えない奴　空気読まない奴は困るよな

他人に迷惑かけるって発想が出来ないのは、
TRPG初心者経験者関係無く、育ちの悪さだからなぁ

オンセの話だけど、開催日ド忘れ、寝落ち、ルーターが壊れた等の
言い訳をひたすら繰り返してた奴がいたが最近じゃ全然見かけなくなった。
まぁあんな奴誰からも相手にされなくなって当然だけど。

他の人とオンセする予定が入ったから、
というアレな理由もあった

先日のTRPG.NET閉鎖危機で、GMが「状況が状況なので開催を中止します」ってのがあった。
でも僕は知ってる。同じ時間に別所でオンセに応募しただけってことを。

昔の鳥取を思い出した。
２〜３時間の遅刻や連絡なしのドタキャンが毎回あたりまえになっている奴が一名いた。
携帯もつながらず、やっとつながったと思ったらセッション忘れて旅行に行っていたとか。
悪い奴ではなかったけど、運営に支障きたしまくり。
来なくなった時はほっとしたよ。

このスレで何度か報告してた奴とようやく縁を切った
（参照：http://www6.atwiki.jp/kt108stars/pages/8811.html
http://www6.atwiki.jp/kt108stars/pages/8660.html
http://www6.atwiki.jp/kt108stars/pages/8607.html）他

切られるときも「なんで俺が」とか煩かった

他に報告してなかったこともこれからついでに報告しちゃう

追放された奴の余罪をついでに投稿しちゃう

プレイ中や戦闘中に他のPLの行動にいちいち「効率的じゃないからダメだ」とケチを付ける
しまいには他のPLに戦闘時に指図しまくる
その上保身に走りがちで勝機を逃して微妙な戦果ばかりになる
その上シナリオ失敗を自分のせいとは思わずにGMに転嫁してお説教
自分は絶対に間違ってないと何を持ってそう考えてるのかは分からないがミスを認めようとしない
言った事をすぐ忘れて「俺そんな事言ってない」と言う。GMのときもPLのときも
ダイス目悪い事を自虐する
「自分は出目が悪いんだから出目が悪くても大丈夫なように」と言いながらgdgdな理屈を展開して「成功させて」と言う様な事を言う
一度失敗した罠発見とかも理由を付けてもう一度判定しようとする
すぐによそのサークルの事例を持ち出す
すぐに「自分がGMならこういう事はやらない」と持ち出してGM裁定を覆させようとする
異常にけちで道中のMPすら惜しむ
実生活でもケチでGMの時のキャラシートすらコピーをあまり取らない
差し入れをほとんど持ってこない
その他まだまだある…

よそのサークルからも鼻つまみ者なのを人づてに聞いた
毎度毎度色々なサークルで卓を爆発させてるらしい
それなのに本人は上手いPLGM気取りで自信満々に出かけていく
サークルの代表が色々かばってくれてたのをスルーして
むしろ代表を攻撃するくらい思い上がってた
代表は心労で胃を悪くした

俺が入ってからそんなに長くないのに俺が言えるだけでこれだけある
こんなのと長期にわたって付き合って尻拭いしてた代表マジ大人
とても困と同い年とは思えない
というか困の精神年齢は非常に低いと思う
年下の俺をライバル視してた時期もあったし
先輩風吹かせる時も多々あった
正直ﾀﾋんで欲しい

>>453
お疲れ。一つだけでも酷いのに三件とも同一人物か。もう他の余罪も全部吐き出してすっきりしなよ

ああ、あと困は切られるときに「しばし休養するから休養明けにまた一緒に遊んでくれ」とか言ってた
これだけの事やらかして絶縁突きつけられて、期間が空けば許されると考えてるのも吐き気がした

「休養してきたからまた遊んでくれ」
使いやすい台詞過ぎる…

>>453
つ ボイスレコーダー
だな。
身内でするなら録音して聞き直すと困じゃなくとも参考になるとは思う。

>456
・次の例会に何食わぬ顔で居る
・３日と経たずに休養が終わる
・「そろそろ謝ってもいいぞ？許してやるから」とメールが来る

どれがいい？

>>426･7･9
そういやこのスレにおいては「サザエさんの全エピソードを克明に覚えてなきゃ、サザエさんは有名と言ってはいけない」
「ドラえもんの全エピソードを克明に覚えてなきゃ、ドラえもんは有名と言ってはいけない」ってルールなんだよな。

>>460
ルールはどうでもいいし存在しないが。

>>307や>>313の ID:cuYt04Hk0の発言が嫌がられるのは分かるよ。

ラピュタは、サザエさんやドラえもんに比べればマイナーだろうけどさ。
それでもアニメの中では相当に有名な方だろう。
ラピュタやバルスをマイナーネタと呼んで、
「世俗のアニメとか知らない俺はサブカルかっこいい」全開だからな。

オタクでよくいるよ。自分もそうだし。
10年前は「エヴァンゲリオン見てない俺かっこいい」とか周りにいた。

>>461
触れんなks

>>462
>>461のIDを確認しろよｗ

あまりしつこく叩いてると、
ひっきー櫻井とか空回り＝ハゲ回り=Gurgateみたいに、
5年とか10年とか板に粘着されるから気をつけないといけない（戒め）

>>463
数レスしか確認してなかったわ、スマン
まぁksなのは間違ってないし結果オーライって事で・・・

名無しの妙心に粘着するキチガイとか来るとスレがメチャクチャになる（迫真）

釣っても釣られてもいいのは停滞した900代中盤からだ……（実は前スレラストのはスレ埋まらねーって話が
あったからそれに対応して釣った釣られたのふりをして埋めていたんだそうに違いないと思ってた）

まったく、人の迷惑考えない奴　空気読まない奴は困るよな

ファンタジアと魔法使いの弟子の話は置いておいて。
困の話でもするか。

学生時代に好奇心と言うか興味があって困の邪魔をして痛い目にあった時の話。

その困は、戦闘強いキャラ作るの好きで、
ゲームに使わない登場しないのに自キャラの家族とかの設定作るの好きだった。

ほとんどプレイヤーもキャラもしゃべらないタイプなので、
俺設定を語り出して困ることはなかったが（戦闘の時の宣言しか話さない）。

理由は本人が話さないので不明だが、
その困はプレイヤーとしての席は必ずマスターの左隣のすぐ側に座ってた。
（邪推するとマスターに近い方が発言通しやすいと考えていたと思う）

初心者がいようが未経験者がいようが、
頼まれようが自分の席を死守して譲ろうとはしなかった。
（このスレがベテラン多いから分かると思うが、
未経験者はマスターの側に座らすのは基本）

当然ながらその困は初心者のフォローするわけでもないし、
マスターに配慮して進行助けるわけでもない。

毎回だから俺はその困にいらついていた。
（会話は成立しない、人の話は聞かない、反論すらしない）

ある日、卓分けの時に、
俺はさっさと困の好きなマスターの左隣の席に座った。荷物も置いた。
困は俺に文句でも言うのかと思っていたが。そんなわけはなかった。

俺は後ろから座った椅子ごと、引きずり倒され、床に転がった。
もちろん無言でそれをやったのは困だった。

あまりに予想外な困の実力行使と基地害っぷりに、
俺は床に倒れながらも笑っていたらしい。

その困の友人（サークルの副代表でまともな人間）にかなり謝られた。

終わり？　それとも連投で支援が必要？
とにかく、長文は予め書いておいてから、名前欄に「◎分の×」とか書いて投稿するようお願いいたします。

>>470
自閉傾向のある子だったんじゃね？
座る場所を限定して譲らないのも本人としては重要なこだわりで

>>472
これで終わり。配慮ありがとう。
>>473
今思えば何らかの障害まで行かなくとも何かあったと思う。
その困は普通の高校(偏差値やや高めの普通科）通ってたので障害者ではなかったと思う。

そのこだわりが迷惑でなければいいけど、邪魔だからねえ。
しかも会話すら成立しないし。　無言で実力行使はねえ。
せめて「どけ」とか「そこは俺が座る」とか
理不尽な理由にならない言葉で良いから、何か言えよな。とは思った。

>>473
ゲームに不要な設定まで作って、ゲーム中にその設定使わないってことからも
そんな感じだな

脳障害＝偏差値低いってわけでもないしな・・・
ともあれｵﾂｶﾚ様　もうちょっと喋ってくれたら判断もできたんだろうけどね

ほぼ間違いなく自閉症のこだわりだね。
とりあえず、報告者さんが頭を打ったりして大変なことにならなくてよかったよ。

>>474
報告乙であります。
>俺は後ろから座った椅子ごと、引きずり倒され、床に転がった。
それ多分、素で暴行だから。法的な問題に発展可能だよ。

>理不尽な理由にならない言葉で良いから、何か言えよな。
同意。ただ、困ったちゃんの言う理屈は大抵理不尽だけどな。

なんというか、最近はプレイスタイルだのプレイ態度じゃなくって、実社会の困ったちゃん的な話が多いな。

正直、単に地蔵で自己完結気味なだけなら、そこまで困要素強く感じないな。一応最低限の宣言はしてるようだし
そこまで無口ならゴネ得狙いとも思えんし、>>473の線が濃厚か・・・
それはそうと、ほっとけばいいのになんでそんなのにワザワザちょっかい出したのかがわからん

どうなるのかなーっておもったんじゃね？　トリックスター思考の人っているじゃない

>>478
そのサークルを閉鎖した後に、新しいサークル作ったけど。
その困だけは参加を当然お断りしたよ。
他のグループからも疎まれていたみたい。追い出すほどではないにしろ。
>>479
興味好奇心＆いらついてた
>>480
そのとおりでございます。

悪意に対して暴力で返されたってだけの話ですな

自閉症は発達障害ではあるが知能に遅れがあるわけではないのでコミュニーケーション不全が極度でなければ
近年は普通の学校にも通えるようだ
ただ本人の拘りを害された場合や、予想外の事態に遭遇した時などに極端な行動に出やすいのでデリケートな扱いが
必要だったりするんだな

副代表は知ってたっぽいが、その辺ちゃんと鳥取に周知させておけばよかったのにな

>>482
「席順はくじで決めようね」とその前の週に提案したが黙殺されたでござるの巻

いや相手に問題があっても悪意は悪意だからね？

>>483
副代表どころか本人すら知ってたかどうか怪しい
知能障害でもなきゃわざわざ診断を受けたがる奴もいないし
せいぜい変な奴程度の認識だったんじゃね

>>485
早い者勝ちなのがその困の中では席取りのルール何だろうから
そのルールに従って勝ち取っただけですよ（ゲス顔で

まぁ正直、報告者もガキだなって感じはある

相手に障害があるってことになると叩かれることもあるだろうが、気持ちはわかるよ
一緒に遊んでて楽しくないのに、なんでもかんでも報告者が我慢しなけりゃならんってことはないしな
まあ逃げるが吉だし、実際逃げられたみたいでよかったけど

「うっかり座ってやられた」なら同情できるけど、「嫌がらせのために座ったら予想以上に発狂されたったｗ」じゃな…

ID:o3DFg3Sr0は単に合わん、気に食わん奴と思っていたんだろうが、ちょっとやんちゃが過ぎるんじゃないか？

自閉症だとするとGMの言うことを聞きとるために隣の席が欲しかった可能性はあるな
それ以外の全てが擁護不可能だが
この一件だけなら嫌がらせしたら予想外の厨返しが返ってきたってとこか

>>483
知能に問題が無いのは高機能自閉症とかアスペとか言う奴だな

ここで報告者叩きをしている人たちと同じで、「こいつの態度は気に入らないからやったれ」ってのはあるんじゃないかな。

バッカお前、俺らはいいんだよ俺らは。なんだったら次はｵﾒｰを標的にしてやろうか？

>>488>>490>>491
お前ら、全力で行くぞ
目標はID:o3DFg3Sr0とID:31Dq8IxW0

ねるなやボケ
言いにげかヘタレ

ID:isK7XSKJ0が芸風変えてきたか

ＮＧが楽で助かるわ

障碍者をいじめるガキが大人に勝てるわけねーだろ
この差別主義者ども

つうか、言いっぱなしで逃げる>>485>>488>>490>>491もひどいな
俺だけにたよらずちゃんとやれや。言葉に責任をもて

まったく、人の迷惑考えない奴　空気読まない奴は困るよな

報告者はドアホ。ほかにもっといい方法があった。
代案は俺より先にいいこと言った>>501が提示してくれる。じつようてきなのを

>>500
俺はずっとお前に言ってたんだよ滑り小僧

>>503
「ずっと」も何も、>>491の発言は俺が出る前だろーが。言葉に責任をもて
つうか俺はいいんだよ。報告者のクズっぷりをどうにかしろ
変なことになってしまったが、>>491は評価するぞ

こういう人たちが「ガキだな（ｷﾘｯ」と、安全なところから報告者に石を投げてるんだね。
大人ってこわひ。

個自閉症疑惑のある奴がなんで卓なんてやってんだとお前らは言うと思ってたが
一応は卓として成立出来てるからとおもうがまぁお前ら優しいんだな

迷惑がかからなけりゃ（重要）構わん

奇行というべきであって「困」とはまた違いますね。

要するに、何故か知らんがGMのそばに座ってるのがムカついたから嫌がらせしたらキレられた！困だ！って言ってるんでしょ？
クズじゃないっすか

だな。どうせ報告者はゴルゴやドラえもんへの知識も浅いんだろう

フェイクと昔のことで記憶違いでおかしいところあるかもしれんけど、勘弁してくれ。
みんなおかしいだろと思うと思うけど、昔、田舎、リアガキで情報なかったので、我々は普通と思ってた。
あと、不快な表現もあると思うけど、貶める意図はない。
もう２０年近く前のことから始まる。

俺には家が隣の幼馴染Aがいた。AはいわゆるDQNだったが、
兄弟の影響でドラゴンランスやストームブリンガーなど、洋物ファンタジーなどが好きで、
俺ともコンピュータゲームを貸し借りしたり、家で一緒にやったりする仲だった。

ある日、Aが「すげえものを見つけた。今までのがままごとに思えるぞ。やろう」と、
ソードワールド旧を買ってきて言った。「TRPGはなんでもできる。もうCRPGなどできない」と。
俺はわくわくしながらルールブックを買い、勧められるままシナリオ集も買った。
リプレイは「そんな軟弱なものは買わなくていい」というので買わなかった。
３人くらい集めてくれと言われるままヲタ仲間にも声をかけた。
そして集まったメンツを報告しあって、正直大丈夫かと思った。
俺の集めたのは、ヲタ仲間３人。Aの集めたのは、DQN仲間２人に、知的障害のあるB（♀）
なんか人数多くね？

初セッション日、俺の狭い部屋に８人も入り、窮屈でカオスな空間ができあがった。
ともかく、どんなキャラにしようかなとワクワクしていると、Aはキャラクターシートを取り出し言った。
「このゲームは自分の分身をプレイする。今回は特別に俺が作ってきた。我ながらリアルに忠実にできたと思う」
その中身は、（人格はAの言い分。それ自体は間違ってなかった）
万引き癖があり補導常習犯のDQN１　シーフ
顔と頭がよく、親が博物館に勤めているDQN２　エルフのソーサラー（シャーマンも１あったが以後伸ばすのは認められず）
家が寺で太っているヲタ１　プリースト（マイリー）
家が金持ちでそこそこの秀才ヲタ２　セージ（所持金最大）
手先が器用で図画工作が得意なヲタ３　シーフ（ただし武器なし。以後の購入はナイフ程度しか認められず）
我々には見えないものが見えているB　シャーマン（知力、精神力最低値）

ヲタ１が「オレ美少女やりたいんだけど・・・」というと、「その気持ち悪い精神を叩き直してやる！仏様が泣くぞ！！」と説教。
そして嬉しそうに取り出す最後のシートはA自身
A家は昔武士だったが没落した（Aの自称）残されたのは家宝の日本刀のみ（これは本当にある）
で、キャラは騎士貴族で、所持金最大を全て装備に突っ込んで、現金ほぼなし。
能力値はだいたい１８（３）筋力生命２４（４）
これ違わね？てか俺は？っていろいろ思っていると、
Aはシナリオ集を指差し、「さあ、伝説となる勇者の物語を始めよう」と高らかに宣言。
俺が戸惑っていると、「シナリオは熟読しておけと言ったよな？さあ、よろしくお前ならできる」と意味不明かつ自信満々に言い放つ。
俺は国語が得意で作文コンクールで入賞とかしていたけれども、これは違うんじゃないかと思った。

シナリオは俺がデータ的な処理をすると、Aが熱を込めて描写する、Aの世界だった。
それでも楽しいと言う声があり（主にAとDQN組。ヲタ組は罠を調べたり知識判定したり回復する機械だった）
Aが伝説の勇者になるまで、ほぼ毎日キャンペーンが続けられた。
最大の障害レベル×５００経験点の選択ルールは、軟弱だと言って使わなかった。
経験点１０００ずつ、６００００に達するまで３ヶ月くらいかかった。
内容もすごかったが、書いてるだけでお腹いっぱいになってきたので割愛。

やっと終わって開放感に満たされていると、その後追加サプリで１１レベル以上の超英雄ルールが出て、
俺は真剣に泣いた。とても実プレイを想定した経験点ではない。
進学や就職など、環境の変わる中、数年単位で続けられ、
ついにAがチンピラと喧嘩して重傷を負わせ逮捕されたことで開放されたので記念カキコ。

乙
とりあえず縁が切れたようで良かったな

>ついにAがチンピラと喧嘩して重傷を負わせ逮捕された
おいwwwww

20年近く　俺様世界ＲＰＧという苦行に付き合わされたわけかい　乙

途中ＢがＡの嫁になったりとかってﾋｽﾄﾘｰもあったりしたのか？

まったく、人の迷惑考えない奴　空気読まない奴は困るよな

このフレーズ　何回繰り返したろう

>>511
報告乙です。
俺Tueeeを満足させるための接待プレイ強要するリアルＤＱＮか。
縁が切れてよかったな。

しかしメンツの書き方が少々酷い気がするんだが……

ミスあったので補足
家が寺で太っているヲタ１　プリースト（マイリー）　→　種族はドワーフ

要は「Aからはこう見えていた」というのが、プレイヤー紹介が酷い理由です。
DQN、ヲタという表現は、我々ヲタ組とヒエラルキー的に超えられない壁がある活会だったと言うニュアンスで捉えてもらえると助かります。

AはBには優しかったです。
さすがにゲームにならないので多めに魔晶石だしてたけど、「これは君が使うといい」と言って渡してたし、
おもらししたときもずっと慰めてたし。
手は出してはいないと思います。

誤字
活会　→　扱い

もうだめぽ。
では仕事行ってきます。

乙です。
なんかこう「なりチャのほうがはるかにましだ」という気がする

>>511 >>512
乙
報告しようと来てみたら、先にすごいのが来ていた
Aのキャラ→自己評価
他のキャラ→Aによる評価
という時点でフェアじゃない

>>520
やったことないけどなりチャだってやってる本人の意思くらいは尊重されるだろうしな
これむしろ最低系SSを脚本にして演劇やらされたとかそのレベル

しかし進学、就職の合間で縁切れなかったんだろうか

>>AはBには優しかったです。
>>「これは君が使うといい」と言って渡してたし、
クソキャラ自分で作っておいて優しいもなにもなくね？

>>おもらししたときもずっと慰めてたし。
つまり掃除とかしたのは他の人、って読めるのは俺がゲスパーか？

>>512
乙。もう分かってるだろうけど普通じゃない、普通じゃないよそれ…
TRPGってのは全員で楽しんで何ぼの遊びで、本来はもっとずっと楽しいものだ
誰かの自己満足のために他の誰かを奴隷扱いしていいわけじゃないんだよ（血涙）

>>516
よっぽど気に入ってるんだろうけどｗ、
お前が心を込めて鏡に向かって言わない限り続くだろうな

>>512
設定もひどいけど、能力やアイテム入手などゲームのところで嫌な感じに制限かけまくっているのが嫌だな。

猿滑り野郎に言ってるんだが奴にだけ伝わらないんだよ…

同じフレーズをやたらと繰り返してるのってお寒い

経験点1000点縛りでレベル10までってどんな苦行だｗ今まで見た奴隷ＧＭの中でもかなり酷いぞｗｗ
>>527
言ってわかる相手なら最初からそんな真似しないだろうし、あんまり何度も繰り返してるとお前さんがいつもの子認定されるだけだからもうやめようよ

怪物と戦う者は、自分も怪物にならないよう注意せよ
深淵を覗き込むとき、深淵もまたお前を覗き込む

粘着している時点で同レベル。

>>530
報告されたら困るような困行為をして、報告されたく無いから牽制しているのですか？
卓ゲスレにあった時に何度となく報告自体を潰す名無しさん達を見かけましたが

これがゲスパーというものです

報告。
唐突に友人から電話が入り「今からそっち行ってセッションするからシナリオ用意しとけ」と言われる。
なんちゅー無茶振りや、そんなんできるか、と思い、仕方ないのでランダムダンジョンでお茶を濁した。

そしたら「セッションするっつったのになんで用意できてないんだ。ランダムダンジョンとかなめてんのか」と激しく罵られる。
無茶振りしてるって自覚あんのかお前っつーかお前３０分でシナリオなんざ用意できると思ってんのか、と言い返したら「俺なら出来る」っつーから
「んじゃ今からやれ」つったら「いいだろう、本当のセッションを教えてやるから一週間待ってろ」とかなんかほざき始めた。
お前はどこかの美味しんぼかよ、今からやれっつってんだよって突っ込むと「シナリオ後で時間がないから」となんやかんや言い訳して帰って行った。

んで一週間後、シナリオ出来たとか言いつつセッションしにきたんで、一週間も準備期間あれば普通のシナリオぐらい出来てるだろ、と思ってたら
なんか俺のやったランダムダンジョンから出土した通常アイテムに謎の設定が付加されていて、挙句、それが天地開闢をした創世神話の武具なんだよ的なＭＭＲ的なんだってー展開。
意味がわからん、と思いつつ終わって「どうだ、これが本当のセッションだ」とかドヤ顔でのたまうもんだからとりあえず諸々の問題を突っつきまくった。
例えばルールミスだとか展開の矛盾点とか世界観無視してる部分とか。

そうしたらキレて「お前がランダムダンジョンなんかやるからだ」とか言い出してもうね。
とりあえず今日は帰れって追い出して以後、奴からのセッションの誘いなどは断っている次第。

>>532
実際に同じ困相手に複数回報告があるし（それ自体が報告されるに値するモノがほとんどで）、
それを粘着と言い出したらこのスレへの報告自体がかなり減ると思うのですが

最近の有名どころではドレカンＧＭに対する報告とか

>>533
報告乙、それ友人て言わない。他の参加者はどんな感じだった？

>>534
>>531で的外れなこと言い出した君について>>532は突っ込んでんじゃないかな？
>>528-530は>>527に対するレスだと思うよ

>>533
乙
そこまでしても、まだセッションの誘いが来たり、
一応前回の結果を踏まえたシナリオ用意したり、
困は>>533と遊びたくてしかたないのかねｗ

>>533
乙
なんでそういう奴らは自分にできないことを人に要求しておいて文句を言うおかしさに気づかないのかな
いやできるできない以前に迷惑すぎるが

>>534
お前何言ってんの？
どこの誰が「同じ困相手の複数回の報告」を粘着とか言ってるの？
馬鹿に構うなコンビ打ちかよってだけの話題でしょ？

>>533
報告乙
てか「俺なら(30分で)出来る」→「一週間待ってろ」の時点で突っ込みどころしかねえｗ
どんな言い訳をすればこんな戯言が通せるのか聞きてえよｗ

>>533
他の面子？　特に不満はなかったかね。
と言うか「お前そんな無茶振りしてたのか」と諌める側だった。
んで次のも参加してくれたけど「ナニコレ」状態だったな。

ついでに友人っつーのはアレだ。所謂腐れ縁でＴＲＰＧ以外では普通に付き合えると言うのが問題点。

>>535
>530はそこまでのレスとは別だと思う、レス番が無いから>528-529相手と解釈する場合もあるし
こっちは唐突に言い出したと解釈したが

>>533
＞なんちゅー無茶振りや、そんなんできるか、と思い（略）
思うのではなく、実際に言ってしまって「無理だからお前（困）がやれ、ＰＬとしてなら参加してやる」で良かったと思う、それでも辛いが

ある程度準備してあっても、条件が極端に違う（プレイ可能時間が想定時間の３分の１以下）のにＧＭを無理矢理やらされ、
案の定、中途半端に終わった時にＰＬ連中に散々文句を言われ（言い出しっぺにはサイトにまで悪評を書かれた）てからは、
無茶振りに対しては常に断る事にした（ＧＭをやる事自体減ったが）

>533　乙。
そもそもその困が30分でシナリオが作れたとしても、533が出来る事とは全く関係ないしな。
作れるんなら自分でやれって話だ。

>535　>537　ありがとう、その通りだ。527宛てだよ。
触りたくなくてレス番書かなかったら絡まれるとか……。

>>541
正直、すまないm(__)m
以前、複数の事を報告しようとして、多数のＮＰＣさん＋一部コテに粘着呼ばわりされた事があったから、そう感じてしまった
別件で見かけたのも確かだけど

報告させてくれ。
鳥取の代表(A)がかけもちで所属する別の鳥取から、女PL(B)を連れてきた。

Bはセッションの間じゅうずっと
「TRPGをすると卓を囲んで座るから、降霊術と同じで幽霊が集まりやすい」
「部屋のあの場所に幽霊がいる」
「幽霊がたくさんいるせいで気を吸い取られているから具合が悪い」
「あなたのような一般人には、幽霊が見える私の苦しみは分からない」
とか言い続けていてシナリオがなかなか進まない。

シナリオにアンデッドが登場した時は
「この部屋に幽霊がたくさん集まってきた！苦しい！シナリオのせいに違いない」
と狂乱状態。

困ったことに、A(GM)や他の女性PLもBの幽霊話に同調しはじめ
俺を含む残りのメンバーが早くセッションに戻れと注意すると
「幽霊が見えない一般人」とバカにされることになった。

後でAに聞いたところ、Bはいつもこんな状態らしい。
そんなに幽霊が嫌なら「幽霊が集まりやすいTRPGセッション」になんか来なければいいのに
それでも懲りずに来ているそうだ。

「本当はBの幽霊話は好きではない」と言ったが、何も対処しなかったので
代表の権限を無視して、俺からBに直接、二度と来るなというメールを送った。
返事はまだきていない。

>543　乙。
代表でGMでBを良く知っていたＡが何をやりたかったのか本気でわからない。

>>543
報告乙。Bが素でやってるなら病人を外に連れてくるなで
ノリでやってるなら意図的なセッション妨害行為だわ
Aへの対処も含めて後処理長引きそうだね。

代表者が掛け持ちで他の鳥取入るのはただでさえトラブルのもとなのに

オカルト話で周囲の気を引こうとする、というのは思春期女子にはよくあること
プレイの妨げになるんなら追い出すべきだが、自分が逆に追放されるコースじゃねぇかその対処！

報告乙
Aは穴兄弟が多そうですねとゲスパーしてみる

幽霊がたくさん集まってきたからなんなんだろう。
連中もセッション覗きたいだけかもしれんやん。
てか、オレが幽霊になったらあちこちのコンベ見物に行くで（´・ω・｀）

報告乙

胡散臭いオカルト話なんか始めたら大抵のTRPGゲーマーはと学会よろしくしばき回しそうな物だが
同調までする奴が居るとは、世の中広いな

>543 乙。
俺も似た様な話を聞いた。まあ誰も困ってない話だけどｗ

コンベで同卓した女性PLが、「あ、ここの部屋なにかいる」「皆さんは感じないんですか」等々
プレイ中『霊感あります』アピールしてうざかったんだが、
GMはどうやら慣れてるみたいで「はいはい分かった分かった」とスルー気味。
普通にセッション終わってGMは知り合いらしい他のPLとなにやら話ていたんだけど
そのひとがおもむろに「暇なときでいいからおいでよ〜」と霊感PLに出した名刺には『○○心療内科病院』ってｗ
霊感PLは軽くヒスってたんだけど、後日、親に連れられて来院。
お薬もらって、最近はすっかり落ち着いてるってｗ

>>549
ピロシをTRPGゲーマーの典型にしないでください…

>>543
Bは一緒に遊びたくない面子だな。
報告者の対応はちょっとやりすぎじゃないかなぁ。

>>550
いい話だ

>>550
報告乙。
ほっこりした。

>>550
そのGMとお医者さんPLグッジョブ。うちの鳥取にほしい。

補足。
Bの正確な年齢は知らないが、20代前半〜中くらいで思春期は過ぎている。
Aは代表としては頼りない上、Bの言動に慣れて普通だと思っているのかもな。
俺は鳥取を追放処分になるかもしれないが、Bがまた来るなら出て行った方がまし。

一ヶ月後、そこにはBにストーキングされて警察に駆け込む>>543の姿が！

俺ら「あのですね、俺は戦士をやってたんですよ。すると僧侶であるBがですね……」
お巡りさん「……ここ、紹介するね（心療内科の住所」

>>554
遅い思春期だな
姫にはわりと多い気がする、その年代で霊感どうこう言い出す子w
正確に言うと、姫扱いして欲しいけどそこまで周囲にちやほやしてもらえなくて不満な子、かな

>>556
前にオフセの約束してた人が逮捕されて手帳に名前が書かれてたせいで取り調べ受けたって報告があったね

自称霊感な人は、ネクロニカのセッションをやると良いと思うよ。

>>554
出て行くときは注意した他の面子も誘ってやれよ

すぐに「ずるい」と言い出すPLの面の皮が厚すぎる
自分は既にマジックアイテム持ってるのに、別のシナリオのときに未所持のPC用のアイテムが出たら反射的に「ずるい」と言い出す
どこもずるくないはずなんで何故か聞いたら、相対的に自分の活躍の機会を潰すからずるいんだとさ

なんかあれだな、善悪以前に、幼児性そのままに育った臭いがするね＞ずるいの人

>>533と似たような案件だが報告
　俺の元友人（現困）から「遊びに来いよ」と誘われて奴の自宅に行くと「じゃあセッション始めるから、キャラ作って」と白紙を渡される
　「システムは！？」とキレぎみに聞いてようやくクトゥルフであると判明、その上俺が作ったキャラを「つまらん」と却下。なら何故作らせた
　奴から渡されたキャラでゲーム開始、30分ほどして休憩。あの野郎こともあろうに俺めがけて

「　何　で　俺　の　作　っ　た　シ　ナ　リ　オ　を　盛　り　上　げ　る　R　P　し　て　く　れ　な　い　の　？　」

とお説教、最高に帰りたくなる
　ほぼマジギレの俺に促される形でセッション再開、「奴から録音しているので30分刻みで」と告げられる。締め上げて聞き出すと動画サイトに上げるために録音していたらしく俺完全にマジギレ
　奴に一生懸命お願いされてあと30分だけ付き合ってやることにしたが、俺のRP中に時計をトントン叩いて変なジェスチャーしてきたので「編集くらいしろオラァ！」と怒鳴ってそのまま帰った。
　その後、動画のURLだけメールで貰って絶縁した。

乙
無編集で垂れ流されたって誰もみねーよなぁ
素人の実況とか聞き取れない、聞いてられないレベルのがほとんどだぞ

>>563
ちょっとイメージ出来ないからURLはよ

>>565
申し訳ないが特定に繋がる情報はNG

昔の報告に不公平君というのがいたのを思い出すな

動画繋がり…とは言えないけど報告

twitterで知り合った人と卓を囲んだのよ
相手の人は文章も丁寧で内容も面白くて、最初はTRPGプレイヤーだと知らなかったんだけど
ある時動画のツイートしてるのを見たからTRPGの事聞いてみたらビンゴで
それからあれよあれよと言う間にオフで卓を囲む事になったのね
そしたらその人のプレイはすごく傲慢と言うか無茶ぶりの嵐で
ルール上できない事も捻じ曲げてできると言い放ち、違うと言えば
GMはルールを変更する権利がありんだから、できるようにすれば良いだけとか言い出すしで
シナリオ壊れるからやめて下さいと言ったら

「そんなんで壊れるシナリオなんて投げ出して今盛り上がってる空気の方が大事でしょ」と言い出した

言う気は無かったけどゴールデンルールを言って
GMがGMの意志でルール変えるならともかく、PLがGMに言う事を聞かせてルール変えさせようとするのはどうなんですかと言ったら

「ゴールデンルールなんてあくまでガイドラインですから」と言い出すし

海外ゲーを良くやってるらしいんだけど、海外ゲーにはゴールデンルールなんて無いとか言って来て
とにかくそこで大揉め
結局向こうがその場では愚痴と皮肉たっぷりに言いながら譲ってくれたんだけど
それまでの態度と全然打って変わって非協力的なプレイになるし
その後twitterでは「今日のセッション途中まで良かったけどマジ最悪だわー」と
わざわざ俺のハンドル名入れた「某●●さんって、ああいうGMを吟遊って言うんだなと思ったよ」とかのツイートしまくってて
フォロワーに「お疲れー」とか言われまくってた
当然前日には俺のアカウント名とやり取りしてるから俺のtwitterでは出してないハンドル晒す行為になってるけど
お構いなしにハンドル晒し＋吟遊呼ばわり＋ツイートしまくり
もうね最悪だった

>>568
報告乙。海外のゲームの方がDMの権限強いのにな
同レベルになるのは業腹だろうけど、シナリオとやり取りについて
自分の見解、公表しておいた方がいいぞ

>>563
乙
録音したものを無編集であげてもなぁ
観た人もやった人(報告者)も楽しめないものにしかならん
流行に乗って何かしてみたかったんだろうが、やるならやるで手間を惜しむなと
ま、縁が切れて良かったんじゃないかな

>>568
乙
海外ゲーをそんな形で盾にするなんて、許される事じゃない…！

無編集だと本気でつまらんからなあ＞録音
前に何度かセッションを録音してそれをリプレイに起こしたことがあるけど、
実際にそれに参加した身(その時々でＧＭだったりＰＬだったり)でも、途中から苦行になってたわ

平日昼間の報告がけっこう多いけど今って大学とか春休みだっけ？

>>573
大学は春休みだな

春休みであることを考慮に入れても、大物の報告が多いような希ガス

人類は常に進化を続けているんだな＞大物の続発

平日が休みの人もいるからな
シフト制の職場に異動になったせいで卓ゲする時間が取れない…

卓ゲ趣味にしてると、仲間と休日を合わせにくい仕事はやりにくい
前いた休日出勤の多い職場（しかもだいたい金曜とかに決まる）はその点かなりダメだったな

どこが大物なんだ？小物しか見えないが・・・

前スレが強烈過ぎただけだ　麻痺してるな

前スレも大したことないな。MKPなしでもいいくらいだ

いつもの奴じゃなくて、いつもの奴に便乗して釣ろうとしてる奴な気がする

俺はもっと大物に遭遇してるぜ！！！（むしろ俺が大物だぜ）的な誘い受けなんじゃないの?

よし　そこまで言うならID:hfLY7yQp0の大物報告を聞かせてもらおうか。

ゴルゴのあいつだよ

　　 四/
　　（仮　　よし、盛大にやりたまえ！
　　八

そろそろ死人が出なきゃ大物じゃないって奴が出てくるな

PCなら結構死人出てるけどな

大物の話はあることはあるのだが、真似する者が出るとTRPGが崩壊するので固く箝口令が敷かれている。

>>589
大丈夫だってパンドラの箱だって希望が入ってたんだし
恥ずかしがらずに話してみ

要するに口先だけで偉ぶりたかっただけか。はい。次。

口撃で自殺に追い込んだとか？

真似する奴がいると云々言うなら「なんてこった。ＭＫＰクラスがこんなにゴロゴロしてるなんて」と意識低下を牽制すべきじゃね？
何が言いたいかというと煽ってるだけで中身の無いクズはＭＫＰですらないな。確かに。

真似出来る様な事ならとっくに誰かがやってると思うがな。

ＴＲＰＧ崩壊と言う程ではないが、ＧＡＲＰＳで架空の学生のキャラを作り、
シナリオ内でＳＷをプレイするというメタシナリオをやったら
（ＰＬが）自分が誰か混乱してきたと言う話を聞いた事がある。

自分の演じる○○の演じる××、と入れ子式に考えたからだろうな
自分でそんな奇妙なセッションやったことないから実際やったらどうなるか分からんが

真似する奴が出るからゴルゴや爆問がどうのとか魔法使いの弟子がどうのとか報告も出来ないくせに
余計な話題ばっか引っ張って混ぜっ返しを繰り返す荒らしとか、止めて欲しいですな

こういう新手もＮＧＩＤにした方が良さそうだ。

ＩＤでＮＧにしても、ここは１日で変わるから無意味

高速移動ー！

最強クラスの力は持ってるが話してしまうと世界の秩序が崩壊してしまうのであえて隠してる、

みたいな困って飽きるほど見た。
一山100円に半額シール貼っても売れない

言うだけなら困じゃないだろ、言うだけなら。

そういう設定をGMに押し付ける・そういう扱いをGMに要求する
となると間違いなく困だろうな

さらにサークルの先輩とかでGMが逆らえないとなるとガチ困

ちょっと前の出来事。

うちのサークルで困ＧＭがいた。どう困ったかというと
何かにつけて女性キャラを脱がしたり、触手に絡めたりする。
正直男が操作する女性キャラ脱がして何が楽しいのやらと思っていた。
ある日うちのサークルに新人が来た。
当時未成年の女子高生。とりあえずねんの為に困ＧＭにセクハラするなと釘を刺したが効果がなかった。
新人に向って嬉々と謎の触手が脈絡なく襲ってきて縛って服をとかしてとセクハラ。
新人は不快と訴えるが「みんなが楽しんでいるから我慢しろ、これぐらい流せなきゃ社会でやっていけない」とのたまう。
そのとき参加していた男性達でＧＭを強制退去、謝罪と仕切りなおしのセッションをやったが二度とくることはなかった。
困ＧＭには注意と当分の間謹慎を言い渡したが、別サークルのコンベンションやブログでこちらが新人にセクハラしてＧＭが注意したら追い出されたと言いふらしていた。

有志を募って困ＧＭに厨返しすることに。
また女性の新人が来た。ほかにＧＭがいない。反省と謝罪をこめてＧＭするかと聞いたら即ＯＫ
とりあえず状況証拠をそろえる為にリプレイと称して録音機とビデオカメラセット。こっそり録音録画にしてセッション前に前回みたいな不快なことはやめろと注意
全員が楽しんだらいいだろと言い訳してきたので、全員が楽しんだらいいんだなと言質をとる。

実際セッションが始まったら代わり映えのない触手セクハラ。
こちらが用意した女性ＰＬが不快を示すがＧＭは聞く耳持たず。
ここで女性に合図すると
「そんなに欲求不満なら抜いてやろうか？（野太い男性声）」
今回参加したのは実はニューハーフさん。地声で迫り、こちらはそれを見てるだけ。
ＧＭが助けを求めるが「みんなが楽しければ一人の不満なんてどうでもいいんでしょ？みんな楽しいよな？」
といってはやし立てる。ＧＭが逃げようとすると入り口を塞いで席に戻し
ニューハーフさんが迫る。
最後は泣き出した所でニューハーフさんが「次同じことしてるって噂聞いたら店の子みんなで家行くからな」と注意して終わった。
それ以降困ＧＭはこなくなった。
かわりに参加したニューハーフさんがＴＲＰＧに興味を持って店の子つれて参加するようになった

つ卍

…と言って良いのか？この展開はｗ

創作乙

ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

ほんと、家族板スレまとめからの転載みたいだな。

こんな創作が蔓延るようではこのスレも終わりだな。

まあ確かにご都合主義的な展開だとは思うけど
はっきりした根拠もなく創作と決めつけるのって
>>1で禁じてる「悪意ある解釈」の一種じゃね？

まあ、創作であって欲しいとは思う。
「良かった、セクハラで傷付いてサークルを去った新人さんなんていなかったんだ」と思えるから。

前にも報告であったな、可愛い声の女性ＰＬにセクハラした奴がその女性ＰＬに
「俺男だけどいいのかよ！！」
と、野太い声で怒鳴られたってのが

プチですまんが俺が昔入ってたサークルにいた困PLの話
ダイスを振るときにイカサマをする奴だった
練習したとの事で、結構出目を自由にしていた
それでいつもここぞという時にイカサマでおいしい所を持って行く
PLが半ばあきらめムードになってたので詳しく聞くと
俺が知った時が一番最後だったらしく、他は皆知っていたらしい
注意したら俺の言い方が悪かったんだろうけど反発されて
その後何かと衝突するようになって、でも困はイカサマをやめようとしなくて
他のPLももはや困がいれば最低でも敵は倒せるんだからと言って
インパクト重視のネタキャラばかりになっていって卓の雰囲気も悪くなったんで俺はそこを出た
あとは口プロというか言ったもん勝ち状態にもなってた
末期はひどかったぜ
魔術師のPLが「敵と向き合った所からスライディングしてカニばさみに移行して、相手が倒れたら足関節をかける
相手ももしや魔術師が肉弾戦を挑むと考えないから反応が遅れる。反応が遅れるから判定なしで当然流れる様に決められるよな」
なんて言ってくるぐらいだったからな…
なおイカサマ困は「身に着けた技術を使ってシナリオを盛り上げて何が悪い」と主張してた

魔術師なら関節の入りが遅いためにカウンターで膝十字が入ります。
もちろん判定は不要でかかりますがなにか？

と返してやれｗ

>>612
「組み付き判定ね」byD&D
「投げはグラップラー専用」bySW2.0

魔術師で膝なら、相手の膝を踏み台に飛び膝蹴りだろう。

>>615
それは閃光魔術だｗ

シャイニングウィザードワロタ

プチ報告
ルールにない現実の事を言って有利にしたら、「ルールにないことは禁止だ」と言われて否定された。
悪かったと反省して、以降はそのルールにきちんと従って、ルールにないことを禁止したらそれを言った相手にムギャオられた。
何が悪かったんだろう？

>>612
横スクロールアクションのD&Dならありかもしれんな

>>619
ワレニカゴー！

＞正直男が操作する女性キャラ脱がして何が楽しいのやらと思っていた。

男性PLだからこそ出来るネタだってGMは結構いるよな

すまんリロってなかった

全部セーヴィングスローで判定

>>603
報告乙であります。
なんでこう、自分ややったことをやり返されただけなのに文句言うんだろうな？
わけがわからないよ。

馬鹿は客観性というものを持ち合わせてないからね

>>603
「自分がしたことを逆にして冤罪を押し付ける」も多いなあ。
つうことは、自分のしてることが悪事だと自覚した上でやってるんだよな。

>>618は何を禁止され、何を禁止したかで評価が変わるだろう。
空が青いとはルールに書かれていないとか言う例のパターンかもしれないし。

責任転嫁能力は人並み以上　ていうのも困特技表にあるアビリティだからな

この具体性のなさ、またいつもの「俺は間違っていないのにお前らスレ民は」の子じゃないの

酸素があるとルールにかかれてないからPCたちは窒息死したよ、とかそういういつものパターンだろ。

大人が集まったところで下ネタやって噴かせてウケたと勘違いして連呼しだすショーガクセイみたいな奴か

「ゴールデンルールなんてガイドラインだ」
てな事は俺も言われた事あるわ

「あくまでGMに権力があった方がセッションは上手く回るというだけ」
「あれはPL側にGMより上手く回せる人材がいれば意義を失う」
「GM＝ゴールデンルールではない」
という事を次々言って来て、要は「権限とシナリオ寄越せ」な意味だった
卓メンもそいつの息が掛かってて「騙されたと思って任せてみて下さい」と全力擁護
さらに「GMとして労力かけなくて良いんだから楽ですよ」と、どう考えても狂ってる事を言われた

その後数の暴力で権限取られて俺は見てるだけになった
その時点で帰れば良かったんだけど、帰っても乗っとられた事には変わらないと思い参加した
まぁ結局見てる事しかできず
最初に言い出した奴を皆が「これは最初のシナリオより絶対良いものになってますよ!」マンセーするのを聞いてた

最初に言い出した奴は「やはり半構造のシナリオ回すのが楽しい」と言ってドヤ顔してきた

半構造とやらが分からなかったので聞いたら「半分は作られたシナリオって事くらい自分で考えついて欲しいものですがね(他もゲラゲラ)」
と笑われてしまった

晒せ。許可する

半構造とやらがその説明を読んでも分からない
これは俺がおかしいのだろうか

まるでゴミのような集団だ……
とにかく乙。シナリオ引き渡せって言われた時点で蹴るしかねえな、こんなもん。

>632
乙。
完全アウェイだな。
「GMよりうまく回せる」と言っても自己申告に過ぎないし、
他のＰＬがシンパなら、そりゃ好みに合わせることも出来るだろうさ。
だったら自分でＧＭやれって話だ。GM兼ＰＬでもなんでもいいから。
そしてそこから出て来るな。他人に迷惑をかけるな。

シナリオの展開はどうなってしまったのか、差支えないなら聞かせて欲しいんだが……。

>>632
報告乙。そしてそんな連中とはすでに縁切りできてることを祈るよ。

セッションが上手く回る、ってのはPLの望んだとおりの展開になるってことじゃないのがわかんない馬鹿はいるよねー。
その上、大抵はこの手の馬鹿が思いつく展開はワンパターン紋きり型で、正直ハナにつくんだよ。
なんかこう、一流とは言わないまでも素材から吟味して丁寧に味付けした料理に、こっちのほうが好みだーといってケチャップソースをﾄﾞﾊﾞﾄﾞﾊﾞ掛けるような感じ。

実に胸糞

俺なら気分が悪いと帰るな

報告通り途中で帰るのが正解だったのだろうが「半構造に手加えるなんて余計な技術より、一から完璧で幸福なシナリオ練る練習したほうがいいんじゃないですかｗ」
「そんな半構造の出来そこないシナリオ叩き台にしないと碌にシナリオも練れないなんて終わってますねー」くらいは言いたくはなるなｗ
>>634
「お前のシナリオは出来そこないだったから俺が完成させてやった」的な意味だと思うが正直理解できないほうが幸せ

>>639
そこを帰らずに最後まで残って報告してくれた>>632は報告者の鑑

>>632
>「騙されたと思って任せてみて下さい」
騙されたんじゃね？

まぁ、楽しくなかったんだから騙されたんだよなぁｗ

その集団、自分達の言ってる・やってる事の異常性に気づかずにしばらく行くんだろうなぁ…

まぁこう心底人を舐めきった奴はトコトン痛い目に合わないと改善しないよ

>>637
例えに噛み付くみたいでアレだが、こっちはケチャップかけるのが好きなんだから好きにやらせれって言いたくなることもままあるな

>>603
武勇伝スレで報告されて
まとめサイトの※欄で「創作」の連呼が入るところまで見えた。
でも俺自身ネタとしか思えないような経験も多いので
疑わないでおくわ。

>>645
その場合、交代で料理を作ったり準備や後片付けを手伝ったりしているかどうかが分かれ目だろうな

>>627
>何を禁止され、何を禁止したかで評価が変わるだろう。
ダブスタ野郎、乙
大事なのは、「ルールにあるかないか」だけなのに、変な後付ルールを出す奴はクズ

ハハハハハハハ。いや実演は結構ですお客様。久しぶりに懐かしい芸風を拝見いたしました。
ええ、もちろんルールブックにはＧＭも従います。そしてルールブックには「たとえデザイナーが参加していようと、あらゆることはＧＭが常に正しい」と書いてあるはずですよ！！！（爆笑）

実演と雑談の流れか平和でよろしい

曲解して「ルールで禁止されてない事はやって良いはずだ！認めないGMは心が狭い！」と主張して
好きに振る舞おうとするPLに長いこと悩まされたよ
他のPLがそいつを止めないから、俺がキャパ小さいだけのダメGMなだけかもと悩んだ時期もあった
今では罵られながらでも一応GMはできるようになったよ

>>651
いるね、でもたいてい
「いいよ、でもPCがやる戦術はGMがやっても問題ないよね」
というとたいてい黙る程度のまともさは持ち合わせてた奴らばかりだったけど

>>649
>あらゆることはＧＭが常に正しい
このスレでそんな事を言う奴がいるとはね。
ＧＭが困なんて枚挙暇がないぞ。

参加しない自由や席を立つ自由を行使すればいいだろ
ゲームを続ける限りはGMが正しい

>>654
ＧＭ様乙です。
で、吟遊・セクハラ・脳内当て、どれで報告された本人ですか？

じゃあ>>654以外の困GMへの対処法って何があんの？

げ、ムギャオーまとめもatwikiか…

最終的な決定権はGMにある
をちょっと言い換えただけだよな

>>657
そういや、現状だと
ムギャオーまとめも消滅の危機？

困運営に潰されるのかよｗ

半構造w
多分、半構築(済み)って言いたかったんだろうなぁ。
というか、なんで自分で全部用意しないだろうなぁ。

>660
・シナリオを作るのが面倒
・GMをやりたくない
程度じゃないの？

>>660
・ＧＭを馬鹿にして優越感を得るのが目的
だからじゃない？

予約せずにコンベ行ったら予約＋優先枠段階満員でお引き取りになった...orz

バス待ちがてら報告
TRPG/システム初心者対応有無が明示されたコンベでの出来事 全員初対面
シナリオは在り来たりな魔族復活を目論む邪教退治もの、ひたすら古代移籍を侵攻して仕掛や邪教徒＆モンスターと戦う

門番の中ボス(名前あり幹部's)を［戦闘不能］にしてボスが儀式している祭壇にカチ込む
当然はじまるＧＭシーンという名のムービー
そしてシーンが変わり最終戦闘をするためにセットアップ＆位置管理のポーン配置……
その時事故が起きた

ＧＭが後衛の真後ろに敵ポーンを複数配置
一瞬何が起きたかわからないPLs！

ＧＭ「シーンが経過しましたから、中ボスの[戦闘不能]が解除されました
当然参戦しますよ」
回復する時間がなかったからHP1で参戦らしいが、この中ボスは誰よりも行動順が早く回避が高いのが特徴だった

当然１ターン開幕直後に一番柔らかい準魔法使いがメッタ刺しされて戦線離脱
密偵は近接されたために攻撃出来ず致し方なく最前列に移動したところボスの取り巻きに肉薄され射撃を封殺され、神官戦士程度ではカスリもしない……
回復手段が尽きた時、戦闘は投了した


ＧＭが「システム初心者ならいざ知らず、経験者なら戦闘不能は次のシーンに回復するくらいわかるでしょ？
」
「敵地突入時に退路確保するのは基本でしょ？トドメを刺すか、拘束しないなんて突入じゃなく特攻っていうんですよ」と講評された
以来数年、初めての卓では戦闘不能にした敵はシナリオから除外されますか？て事前確認するようになってしまったし、自分がＧＭするときは「明言しない限り、排除した敵はシーン終了後消滅します」とわざわざ言うようになったよ

>>663
> 予約せずにコンベ行ったら予約＋優先枠段階満員でお引き取りになった...orz

なぜそこで「予約客だけ優先なのはひいきだ！　俺も参加させろ！！」って暴れて
今晩の報告対象にならないんだ君は…（暴言）

GMがやや不親切で微困なところはあるが、まあ事故の範疇かなあ。

報告
困は空手をやっていて、自分が最強だと信じていた。
あるセッション開始時、困は「俺は大山倍達を超える！」と言い出し
シナリオを無視して、熊を倒しに行った（たぶん空手馬鹿一代の影響）

普段からそうなので俺は諦めて適当に山道を演出したあと熊を出した。まあ倒せるだろうと思っていた。
そしたら困は「一騎打ち以外で倒したと言い張るのは軟弱だ！世の中はエセ英雄ばかりだ！！」と言い出し、本当に一騎打ちを挑んだ。
そのゲームの熊は結構強く、困はベアハッグを喰らい、気絶し死にかけになった。
今まで見てるしかなかった他プレイヤーが、なんとか熊を挑発しおびき寄せ、困を回収するのがシナリオ本番だった気がする。

反省してパーティーで倒してくれるかと思えば、
「俺は片眉を剃って山に篭る！」と言い出し、本当にそうしはじめた。
他プレイヤーはまた暇になった。困以外のシーンやシナリオをしたり、他のことをすると怒るので、山の動物ごっこをしていた。
適当に山賊や狼でも出してシーンを進めようとすると、「そんな安直なことは求めていない！ご都合主義だ！！」とマジ切れ。
一人で滝に打たれたり、手刀で薪を割るのを延々演出し、満足すると、「俺は強くなった。経験点をくれ」と言い放つ。
あきらめて渡した。

再戦では、１シナリオの経験点で急激に強くなるわけではないので、同じことが目に見えていたため、
他プレイヤーは遠くからこっそり援護魔法を飛ばしていた。困は「力が漲る！俺は強くなった！！」とハイテンションだった。
なんとか倒すことに成功し、困は熊殺しの称号を手に入れた。


その後、グラップラー刃牙の愚地独歩に影響され、虎を殺しに行って、同じことが繰り返された。

>>664
困カツ推奨すんなｗ

すいません被りましたm(_)m

>>666
> そのゲームの熊は結構強く、困はベアハッグを喰らい、気絶し死にかけになった。

SWか？
何にせよ乙
そういうのは「家かえってソロプレイでやれ」「ゲームブックかしてやる」でいいんじゃないかなｗ

>>668
非IDの頃はよくありましたよ
そちらの方がより困ったちゃんなネタですから話題性ありますよ

こいつ（http://ameblo.jp/forexfund/）はヘッジファンドのトレーダーを自称し「月収２０億円！」「世界最強為替トレーダー！」などと怪電波を発する中２病詐欺師野郎です。
あらんことか、このチンカスは「見習いトレーダー募集」と称し、多くの人間にラジオ体操（本当にただのラジオ体操）を日々やらせて洗脳状態にさせた上に彼らのお金をどうこうしようと目論でおるようです。
世の中は広いもので、こんなキ○ガイを信じお金を預けようとするアホが多数おります。
中には旦那が脳内お花畑の暴走状態になってしまい、奥様から苦情と泣きのコメントまで投稿される始末。

詐欺行為が今まさに行われんとしており、もうすぐ新聞や週刊誌のネタになると思います。
アホの見本市をご覧になるのも一興。
詐欺的行為を高みの見物されるのも一興。
２ｃｈの総力を挙げて潰す（）のも一興。
ネット社会を舐めた男の末路をご観察ください。

>>663
乙。止め刺してないから復活するのはルール上有りだけど、禁じ手だなあ。
GMへの信頼度が著しく下がるし、生き残らせたい奴も残せなくなるからね。
高行動値高回避って時点で、PLをハメる気満々だったんだろうな。

>>666
乙。他のPLに迷惑かけてソロプレイしてる時点でどうしようもないな。
更正の余地もないっぽいし、変に暴力沙汰おこされるのもアレだし、
時間が合わないのを理由にして、そいつだけ抜かすのをお奨めする。

>669
ベアハッグ持ちの強いクマはSW特有のものでもないでしょ？

そろそろ時効だろうと思われるプチ報告2人。
数年前のとある大学サークルでのこと。システムは戦闘のあるゲーム、とだけ言っておく。
当時新しく出たそのゲームで、全員1からキャラ作って遊ぼうって事になったんだ。
新作の基本ルールで選べる構成、出来る範囲は限られてるから特に問題はなかったしみんな楽しく遊んでた。
問題はしばらくしてサプリが出た時に起こった。と、言ってもこの時点では誰もそのことに気付いていなかった。
A(PC構成がある意味捻くれてる)はサプリに目を通した後にこう言った。
「どうもこれだ！　ってのが無いんでとりあえず自分はこのままで」
そのサプリにはPCの戦力・生存力的に便利になるデータが収録されていたがそいつはそれを使わないと言う。
周りから大丈夫なのか?　と聞かれても多分なんとかなる、次のサプリで良いのあるかも知れないしとか言ってた。
一方B(典型的な和マンチ)は嬉々として最適解になるようにコンボや構成を自キャラにさせていた。

それでどうなるかと言えば、Aの方は本人がヒーコラ言いながらも周りと上手くやってたみたいだった。
Bの方は「調査の方はこの能力で補正がこのくらい、戦闘になったらこの能力で大ダメージ出せます(意訳)」
ってのを直接的には言わないで遠まわしに自慢してたし、実際の卓では「この能力を使うと攻撃の範囲がこうなるので（以下略」
というのをGMが却下しても続ける口プロ状態(確かに表現の曖昧な所ではあったけど後のQ&Aで無理判定)で
一緒に卓を囲んだ面子は大分辟易していた。

そして、次のサプリが出た時に先述の問題が顕在化した。
代表が「このサプリにはリビルドしても良いと書かれていないからリビルドは不可」と言ったのだ。
Bは前のサプリの時はとり直しさせてたじゃないかと抗議、しかしそれに対し代表は
「それは変更しても良いとサプリに書いてあった。でも今回は書いてないからダメ。それにAみたいに前の時に取らなければ良かったじゃないか」
と返し、それを言われてはBも黙らざるを得なかった。

そしてここまでで予想がつく通りその後順調に困街道を歩んだBと
ついでにB以外にもリビルドしたかった派は居たので代表に口実を与えたAが微困

>>674
A別に悪いことしてねえじゃんｗｗ
とまれ乙

>674
乙。
Ｂは口プロでゴリ押ししようとしたところは困だな。
遠回しなキャラ自慢は多かれ少なかれ誰でもやるだうけど（ウザイ程だったのか？）。

>そして、次のサプリが出た時に先述の問題が顕在化した。
の「先述の問題」ってどこだ？

あと、Ａは単に勘が良かっただけで、微困ですらないと思うが。
Ａがいなければゴリ押しでリビルド出来たかも、っていうのは逆恨みじゃね？

>>674
すまないがAのどこに困の要素があるのか…

>>674
Bはともかく、Aのどこら辺が困なのか分からん
Aを口実に使った代表が微困、の間違いじゃないだろうか

>>674
それ代表が頭おかしいだけでＡは悪くないだろ

ゲスパーが捗ってしまう…
報告者がBで、「Aのせいで…」っていう逆恨みの可能性がｗ

>>680
さすがにそれは…ｗ
自身の行動に「周囲が辟易していた」と理解できる程度の感受性がある奴は困にならんだろ

報告者＝Bだったらもう少しBを弁護する書き方になりそう
つか「その後順調に困街道を歩んだ」自覚があるなら直せｗ

むしろ報告者は「B以外にもリビルドしたかった派」じゃないかと予想

じゃあ悪く言われてない代表が報告者と言うことにしよう

>>680
682の言うように「もしリビルド可能ならそうしていたのに残念」って感じなんじゃね。
でなきゃ、「口実を与えた」という表現は出てこないはず。

ただ、もしBが常識なプレイヤーだったのならGMも都度リビルド許してたんじゃねーのと
思う。

>>675-679
すまんな、Aについては半分ツッコミ待ちみたいなもんだった。

>>682,684
うん、まあそういう事。
Aも含め全員一致でデータ使って、Bも大人しけりゃ新しいサプリが出た時に
こっちのデータも良いな→じゃあリビルドすっか　ってなったんじゃないかと思って。

2番目のサプリが出てBのコンボが弱体化したのかな
先述の問題〜ってのは「表現の曖昧だったところが無理と明示された」ってこと？

GMPL問わず良くやる友人が、コンベで知り合った人の影響を悪い方向に受けて困化してしまった時の話。
もともと友人は、別ゲーの解釈やルールを違うゲームに持ち込んだりして、その度にツッコミを入れられる事を繰り返していた。
例えば、NW2で範囲攻撃をカバーリングした時は防御判定を２回行うが、別ゲーだとダメージを倍にしてから防御力を引くのでそっちに倣おうとする。
今思うと似たルールの時はPLが不利になる方を選んでいた気がする。
ただ、俺や他の、対象のゲームに詳しい人間が面子が「それ別ゲーじゃね？」と指摘すれば撤回はしていたので問題って程の問題はなかった。

だが、あるコンベンションに数人で参加した時に歯車が狂いだした。
そのコンベで常連にしていたGMが、ゲームシステムや世界観を混ぜるのが好きな人で、その人の卓に友人が入ったことと
そこで何か言われたであろう事が混ざって変な化学変化を起こしたらしい。

それが顕在化したのはSW2.0のGMを友人がやった時。
元々友人が好きなシステムがGURPSで、その中でも友人が好きなのが部位狙いルールだった。
それをPCが圧倒的に不利になる形で輸入した。

GURPSの部位狙いルールは命中判定にペナルティをかける事で、相手の利き腕を潰したりとか色々な戦い方ができるルールなんだが
その命中修正をGURPSからそのまま持ってきた上に、元のルールで「生命力の1/3以上のダメージで腕が使えなくなる」となっている箇所をそのまま適用すると言い出した。
モンスターは生命力の数値が不明なので、サプリの妖魔夜行の選択ルールである、生命力と書かれている部分をHPに読み替えるルールを使用するという。
これを使用すると例えば、生命力12のエルフはたった4点のダメージで利き腕が使えなくなる。
そしてGURPSと違ってSW2.0では4点抜けるダメージはざらだし、LVが上がるにしたがって、戦士系技能を持たないキャラとモンスターの命中力の差は開く一方。
部位狙いはやり放題になるし、それをやるのかと恐る恐る聞いたら「当然」と言う。
それが嫌なら全員戦士系技能持てば良いと言い出し、ならその分経験点を多めにくれるのかとか敵はゆるくするのかと聞けばNO

当然ツッコミというか「それはないんじゃね！？」と皆言うんだが聞き入れない。
友人は「今まではルール解釈で揉めてたけど、これはコンベの時のGMさんに教わったやり方の、ゲーム混ぜしてるから解釈の違いじゃない」とかのキチ理論を言い出した。
俺らがやろうとしてたゲームはSW2.0ではなく、GURPSソードワールド2.0だったとか言う。
さらにそのGMが「ルルブに目安がある範疇のボスじゃ物足りないでしょ？もっとレベル上げて良いんだよ」と言っていたと言い出し
毎戦闘死人が出るバランスが最適とか言い出した。
文句を言うと「キャラシートのコピーは十分あるんだから文句は言わせない」
いや言うよ…。

友人と俺らとで話し合いは平行線になったので、友人が決を採ると言い出した。
友人のルールに賛成したのはルーニー気味の一人を除けば0
ただ、それでも俺らが間違っていると言い出したので「じゃあ一回そのルールでやってみるけど、ダメだったらもうやらんよ」と言うと
「一回やったんだったら責任もって１キャンペーンをこのルールで回すのが当然」と言ってきたのでNOを突き付けた。

それでも友人はその話し合いに参加しなかったメンツを集めて新ルールのテストプレイを「採用された」前提で行ったらしい。
そこで「もうちょっとこうした方がいいよ」と柔らかく諭されたらしいんだが、それに納得せず
後日「改造案を出されたが、それだとPCに死人が出るピンチを達成できないんでやめます」とメールが回ってきた。

SWじゃ死人が出まくる戦闘は向いてない、別ゲーでやろうと提案するも「自分はSW2.0の世界観が好きだから」と譲らなかった。
まぁ、友人が好きなのは蘇生すると穢れが増えて、穢れ持ちは迫害されるという部分がメインなんだが…。

友人は最後まで話し合いをしても平行線で「PCがガンガン死ぬ戦闘はドラマチック」理論を崩さずに
結局TRPG性の違いで別れる事になったんだが、最後の話し合いの時に言った迷言がすごかった。
「そんなにPCが死ぬのが嫌なら冒険者なんかにならずに普通の人生送ってろよ。冒険者は死と隣り合わせだから良いんだろ。冒険に出てる以上いつでも死ねる気構えを持ってろよ」
これに別の友人が返した言葉が「そんなにPC殺したいならそういう趣向の所でやってくれ」

友人は今は殺意の高すぎる鳥取で遊んでるらしいんだが時々俺らを見下したような感じでメールが届くようになった。
「今日は３回の全滅でシナリオクリアできた。最高７回の全滅だからな、うまく乗り切れて本当に良かった。で、君らはまだ誰も死なないぬるいゲームやってるの？それ楽しい？」
誰もこれ系のメールに返す言葉もないんだが、もうどうしようかと笑うしかできない。

>>687は報告乙だが未だにそいつを友人と思っていられるのがすごいわ

>>687
乙。
キャラが死ぬ死なないでしか楽しめないとか、残念な奴だな！
メールについては完全スルーか「こんなんきたよｗｗｗ」って見世物にするのがいいんじゃねぇのと思う。

>>687
報告乙
全滅回数とかだけ見ると、控え目に言って「何度も全滅しなきゃシナリオ一本クリアできないド下手なＰＬ」としか…ｗ

こういうクズが
セーラームーン一期の最終回とか
サクラ大戦１の最終話みたいな駄シナリオを喜ぶんだろうな。
ああ、ちゃんと死ぬだけこの困の方がマシか

がんがん死ぬことがドラマチックなら北斗の拳のモヒカンどもは全員ドラマチックなわけであるが。
死と言うのは相応の展開と相応の理由こそがあってこそドラマチックになると思うんだがなぁ。

某ゲームでも「別に死ぬのが怖いわけじゃない。納得できないことに命を懸けられないだけだ」と言う名セリフもあるからにして。

ゲームのセリフを根拠にしちゃう男の人って・・・

>>694
俺は>>693のセリフが特に良いとも名台詞だとも思わないが、
ゲームのセリフだからって色眼鏡で見ることはないだろう。
俺らが遊んでいるTRPGっていうゲームでだって
誰かの生涯の支えになるような名台詞がPCの口から
飛び出すかもしれんよ。

なんかガンツとか好きそうなヤツだな。

「困GM、０点！」

ルールの中だけでも、デスシナリオなんて幾らでも作れるのに、
頭がノータリンで、それが出来ないんだよなこの困は？

なんで難易度上げるのに他からルール持ってこなきゃならんのだｗｗｗ

うん。つーか、普通にＳＷでデスセッションすりゃいいのにｗ

>>692
何かを叩くためだけに引き合いに出す奴って気持ち悪い

>>688で語られてる殺意の高すぎる鳥取ってどんなレギュでやってるんだろうな
死人が出るor全滅する度にキャラシ使い回しのPCが全快状態でその場に出現するようなご都合主義レギュで天狗になってるんだとしたらポイント高いんだが

>>701
パラノイアやってれば済むものをドヤ顔で別システムでやってたらもうね

>>700
人が死ねば感動すると思ってるようなクズシナリオの適例と
思ったんで引き合いに出したまでのこと。気持ち悪がられても困るわ。

まあ、電源ありのオンラインゲームでもなんでも、「難易度高いのをやってる方が偉い」って
価値観で騒ぐ馬鹿はいて、それだけでも滑稽なんだけど、難易度なんて自分らの裁量のTRPG、
しかもそれをノーコンティニュークリアではなく死ぬの上等で威張るってのはイミフすぎるねｗ

＞SWじゃ死人が出まくる戦闘は向いてない、別ゲーでやろうと提案するも「自分はSW2.0の世界観が好きだから」と譲らなかった。
GURPSのルールでSW2.0の世界を再現すればいいじゃねーか。
どう考えてもそっちの方がバランスいいだろうに馬鹿かそいつは。

>>703
それもまた、好みの押し付けに過ぎないと思うけどね
君があげた作品を好きな人も居るわけなんだから

死亡のリスクってのは一般的には退場のリスクであって、
リトライ出来るんならリザレクト1回とかクローンナンバー1つとかそういうリソースと変わんないんじゃないかな

各所で話題になってるけど今atwikiがヤバイらしいから>>1のまとめとか気を付けてね

ソース　ＹＡＨＯＯニュース　(配信元RBB TODAY) 3月9日(日)13時34分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140309-00000003-rbb-sci

　無料ホームページレンタルサービス「@wiki」（運営元：アットフリークス）は3月9日、ユーザ用の管理情報およびデータの流出が確認されたことを公表した。

　「@wiki」は、コンテンツ作成システム「wiki」を無料利用できるサービス。
「@wiki」では、人気ゲームの攻略方法などを中心に、さまざまなコンテンツページが作成・公開されていたが、3月8日深夜より、「不正なファイルが仕込まれたページが存在しているのではないか」という指摘が、ネットで噂となっていた。
実際、一部人気ページで、由来が不明なJavaScriptファイルが複数見つかったという。

　同時に、全ユーザーのユーザー名、パスワードが流出しているという指摘もあった。今回の「@wiki」の発表はそれを裏付けた形となる。

　「@wiki」によると、ユーザ名、パスワード（暗号済み）、メールアドレス、登録時のIPが流出したとのこと。
対象は全ユーザで、緊急的措置として全ユーザのパスワードを強制的にリセットしたとのこと。
「@wiki」ではパスワードの再発行を、全ユーザに呼びかけている。

>>687
乙。拗れちゃったねえ。
死者が出るレベルのバランスについては分からなくもないけど、PCのロストが軽い時点でドラマチックでも何でもねえよ。

ただ、今でも見下してるメール送るってことは、困はそちらに高尚なプレイをしている優越感で馬鹿にしているってことだから、
「いつも笑える内容のメール有り難う、本当失笑ものだわ。こっちも楽しくやってるから、そのまま二度と関わらないでくれ」
位は返しても良いと思うな。

>>687
報告乙
GMが殺そうと思えばいくらでも殺せるゲームなんだしGMがそんなこと言い出したら信用無くすに決まってるよなあ

>>706
>それもまた、好みの押し付けに過ぎないと思うけどね

俺がいつ押しつけた？
自分が駄目と思う作品を駄目と言う言論の自由はないのかね？

>君があげた作品を好きな人も居るわけなんだから

それがどうしたの？
好きな人がいて、嫌いな人がいる。当たり前のことだよ。
俺は嫌いと言った。好きな奴は好きと言えばいい。
正直、こんなレベルから話さなければいけないことに戸惑いを感じている。
もしかしてリアル中学生とかかな？

>>674
それ、代表＝GMってわけじゃないよね？
そうだとしたらその代表も困要素ありかなあ
普通、リビルドの可否とかその手の裁定はGMの権限で行われるべきで
代表と言えどもGMの頭越しに直接指図するのは
変な前例を作って最悪ゴールデンルールの崩壊にもつながりかねないと思う

>>687
TRPG性というか思想の違いはまあ仕方ないが
他人に合わせるとか妥協する事を全くしようとしない人間は
この手のコミュニケーションゲームに向いてないよなあ、と
こういう報告を聞く度に思う

てかバンバン人死にが出るのが好きなら
パラノイアかキルデスでもやってろとｗ

>>711
クズシナリオと断定している、というかそれを前提条件として話をしている時点で
「自分の好き嫌いを表明しているだけ」という言い分にはやや無理があるし
何よりそういうことをする場所じゃないからここ

皆のレスを読んでて思い当ったというか>>712がドンピシャなんだけど
友人は「妥協」というものを異様に嫌ってて、憎んでるようなレベルだった。

回数制限付で何かをやるとかは真っ先にNOを唱えたし
折衷案とか言い出した瞬間に「軟弱すぎる！」と言い出してたし
シナリオ中にNPCが、土地を収める時に蛮族と折り合いを付ける妥協をしていると言おうものなら
人族の面汚しだのちょっとでも蛮族に譲ると全て持って行かれるのは目に見えてるんだから
妥協と言う事をしようとするNPCは人族の敵だから公開処刑を行うべきだと唱え出すとか
一緒に遊んでた最後の方はもはや病的な域だった
休養勧めても「そんな軟弱なのはダメだ」と言って跳ねのけてたし。

まぁ結局俺らがほとんど妥協したり友人の意見に合わせてたりする事が多かったというか
そうでもしないと全く進まんかったから仕方が無かった。

なお実生活でも妥協とか一切しないとか聞いたので物凄く心配。
ルールを守らなかった客を怒鳴りつけたとかも自慢げに語ってたくらいだったから。

>>714
失礼な言い方だがそれって友人なのか？とてもじゃないが一緒に遊んでて楽しかったように
思えないんだが。あと、>>712さんが聞いてる代表＝GMなのか教えてほしい

>>714
友人はリアルジャームだったのか...
悪いことは言わないからその友人とは縁を切った方がいいのでは

>>713
>クズシナリオと断定している、というかそれを前提条件として話をしている時点で
>「自分の好き嫌いを表明しているだけ」という言い分にはやや無理があるし

なんで「やや無理がある」の？
俺が人命軽視をクズと思ったからクズと言ったんだよ。
どこにも無理はありませんけど？　「やや」ってそんなに便利な言葉じゃないよｗ

>何よりそういうことをする場所じゃないからここ

安易な死で感動を呼ぼうとする困と重なる部分があったから
引き合いに出したんだがね。勝手なマイルールを押しつけているのは君だよ。

>>715
>>674については答えられないよ。

>>716
長年一緒にやってきた仲過ぎて今さら切れないなぁと言うのと
こっちから何か言う事はもはや無くなってるんで生暖かく来たメールを見るくらいしかないので
もはや自然消滅を待つのみって感じになってるな。
自宅割れてる仲なんでメール拒否とかして押しかけて来たら余計な労力使う事になるし。

>>715
横からすまん、その人はリビルド云々の報告者とは別の人だ
複数の報告へのレスを一度にやっちまった俺が困ということで(´･ω･`)

>>712
うちの鳥取はリビルドとかを許可する権限が代表にあるんだけど、やっぱおかしいか？
やけに細かいハウスルールを作りたがるのはまだいいとして、シナリオに不向きだったからGMとして適用しなかったら切れられたりして、不満が結構……

>>714
TRPGというか、普通の生活にも支障をきたすレベルかよ…

>>718,719
こちらこそ勘違いして無用な手間かけさせて申し訳ない

>>717
あ、これ何言っても無駄な人だ
すまんが以後は無視させてもらう

>>723
要約すると

「僕の好きなアニメやゲームをバカにするなﾑｷﾞｬｵｰ
でも反論できないから捨て台詞残して消えます」

>>718
本当に新鳥取で満足してるんなら新しい仲間と向き合ってればいいのに
わざわざ君らにメール送ってくるってことは、今でも687たちに自分の考えを認めてほしくってたまらないんだろうねｗ
追い出されたのが悔しくて忘れられないのか、新鳥取に満足してないのか、はたまた新鳥取は存在しな
いや、ゲスパーはやめておこう・・・( ´∀｀)

>>721
むしろ「妥協を繰り返す姑息なサラリーマンは仕事をしてるとは言えない」と言ってくる始末。

「自分を曲げるな決して譲歩するな手を休めるな情けをかけるな」と格好つけて一息で言い切ってたりして
「決して妥協しない人間こそ真の強さを持った人間だ」と言ってたのを、そこに後からやって来た別の友人が「あまり強い言葉を使うと弱く見えるぞ」
と某漫画のパクリ台詞言ったら顔真っ赤にして「今そういう事言ってるんじゃ＠※▽〜！！」

↑こんなエピソードもあった。

>>720
うーん…あらかじめそういう取り決めになってて
すべての卓に同じ決めを同じように適用するならまだアリ、かなあ…

たとえば自分もプレイヤーとして参加してる卓で
突発的に「以後うちではこうする！」みたいな事を言い出したら完全にアウツだし
ハウスルールを作って適用を強いるのもかなりアウツ

今日も新規がいつもの気違いに餌投下してくのか…

>>720
それでうまく回ってるなら、おかしいかどうかは外部からはなんとも。
個人的には、いらんハウスルールを作るのも、それを強要するのも心底嫌いなので関わりたく無いタイプのやつだな。
ＴＲＰＧを遊ぶ事じゃなくて「僕の作ったルール」に人が従ってるのを見るのが好きな気持ち悪い人種だろ？

｢クズ｣とか｢上等｣とかの程度評価は定規の指定が無い状態では価値を持たない、
という事を理解できない人が暴れるとどうにもならんのよね。
個別の定規を持たない程度評価は絶対的な評価なので属人的。

クズという為の定規を出すと、それをダシに｢何故それを定規に出来るのか｣で
ボコボコに殴られて、それを前提にクズという権利を得るんだけど、
それが出来ない人程、そういう事したがる。

困の間では｢軟弱だ｣がブームなのか？
今スレだけで>>511>>666>>714とあるが…、
まさか同一人物じゃなかろうね…。

>>731
苦行主義者なんてのは前世紀から存在する困のテンプレートさ…

少なくとも>>687(=714)は他の2つとは違うかな。

>688
乙、被害を受ける前に分かれて良かった。

ちと気になった箇所。
> 友人のルールに賛成したのはルーニー気味の一人を除けば0
いや、ここは「ルーニー気味の一人だけ」って書こうよ。
「友人の言う事は無条件に賛成するやつ」なら「そいつを除けば０」でもいいけど。

>>732
あえて苦しい方に進みたがる人っていますよね。
それも、ちょっととかだけじゃなくて、周りを巻き込んだり、過度なものとか……。


えっと今さらなんですが、スレ375で、兄にTRPGで苛められたという報告をしたものですが、
実家の倉庫を整理していたら当時のセッション記録シートや私の日記一式を見つけて、
いくつか思い出したものがあるので報告してもいいでしょうか？　
以前は少し過激な報告になってしまって申し訳ありません。
今回は暴力沙汰抜きの報告です。（ある意味私の黒歴史ですが……）

それまでの激しい戦いで死者ゼロだった美少女チームが
最終回で突然バタバタ死にはじめて、最後の一人以外
みんな死んだのに、奇跡が起こって全員パっと生き返りました、めでたし、めでたし。
っていうシナリオをクズだと思わない人間だっているところにはいるだろうね。
多数派かどうかは別として。

少なくとも、９０年代当時の雑誌の投稿文やら同人誌のレビューやらで、
セラムン、サクラ大戦共に最終回については結構叩かれていたのを
読んだ記憶はあるから、人命軽視がイカンというのは
そこそこ一般的な認識だとは思うけどね。

>>733
ちなみにその卓でPCが死んだらその友人はどうしてたの？
普通に残念だったねって感じで次のPCを作るのか、それとも死亡したら嫌味言ってきたり死亡後にペナ追加するのか。

あなたは報告より警察とかそういう機関に相談したほうがいいのでは…

>>727
セッション中に突然言い出すことはないけど、
既存のキャラへの影響を無視して、突然データを禁止したりしてくるのは迷惑かな
理由が強すぎるとか解釈が曖昧になるとかならまだいいんだけど、自分が嫌いだからみたいなのはほんときつい
文句言っても「嫌いなデータが使われている状況に、俺はこれまでずっと我慢してきた」とか言い始めるから困り果ててる

>>729
たぶん、自分の理想通りの世界観を強要したいんだと思う
公式の記述を根拠に自分の意見を無理矢理通しながら、それに反する記述は「公式が常に正しい訳じゃない」だから、
なんとか穏和に解決しようとしてるけど正直疲れてきた

>>720
少なくとも一般的ではないな
持ちキャラ制とか持ち回りGMとかで回す時にグランドマスターみたいな役を設けることはあるけど、
それが代表である必然性は特にないし

上に挙げたような状況なら、全ての参加PCが統一されたレギュレーションに従う必要があるけど
そうでないなら卓ごとにルールが変わっても別に問題無いでしょ

>>739
ああ、それは完全におかしいわ
代表をどうにかして追い出すか黙らせるかしないと悲惨なことになるよ

>>735
まあ、ここに吐き出したいなら言ってくれればいいんじゃね？

>>734
同じこと書こうとしてたｗ

>>738
ありがとうございます…！といっても10年近くも前の事なので今さら騒ぐのもどうかな、と。
現状はもう被害を被ってないですし…。

>>742
ありがとうございます。　そう言っていただけるとありがたいです。
報告は以前ほどは長くないと思います。

では報告をば。
以前報告した通り、私は小学生の頃、兄とその友人たちのセッションに参加していたのですが、
「たまにはSF物でもやろう」と兄が言い出し、兄GMの元、セッションが行われることになりました。

最初の問題はセッション開始前のキャラメイクの時でした。
慣れないシステムなので、その日はキャラメイクやキャラのすり合わせだけをする予定でした。

PL構成は兄・A・B・C・私の5人です。

皆が兄の部屋に集まったのが15時だったのですが、
キャラ作成をする前の段階で、A・Bは夕方6時から塾があるので、それまでには終わってほしい、と、
Cは、門限が5時半だからそれまでには帰りたい、と、それぞれ言っていました。
兄はそれに適当な返事を打っていたと思います。

世界観の説明やキャラ作成に入ると、兄は熱が入ったように言いました。
「最近見たアニメでさ、めっちゃくちゃ面白いのあるんだよ」
「これを見れば役に立つから、セッションまでにお前ら観て来いよな」
（私に対して）「お前、今回メルフィナやれ、メルフィナ」

どうやら、「星方武侠アウトロースター」というSFアニメに触発されたようで、
執拗にPL全員に勧めていました。（メルフィナというのはヒロイン）
勧めること自体はそれほど悪いことではないでしょうが、兄の勧め方は
一種の脅し染みていて、「観ないと後でそれ相応の対応をする」といったことを
含ませていました。

そして、その説明や解説が物凄く長く、システムの世界観やキャラ作成の仕方もせずに
延々とそのアニメがいかに面白いかを語っていました。
途中、PLのCさんが合間合間に注意して、本筋に戻していたのでキャラクター作成自体は
少しずつ進んではいました。

続きます。

続きです。

しかし、それでは時間が足りず、結局5時半となり、Cさんの門限に。
「まだキャラ作成済んでないけど、門限だから…」と帰ろうとするCさんを兄が
「まだ半分も作れてないじゃん！　せめてデータ部分だけでも作れよ」と言って引き留めます。

C「事前に言ってあっただろ。それにお前の説明が長くて……」
兄「はぁ？　最低限の説明にしてるんですけど？　第一、1人でもできてないままだと皆に迷惑だろうが！」

そういったやり取りがしばらく続いていたと思います。
結局Cさんが折れて、自分でルールブックを読んで早く終わらせようとしていました。

そうしていると、夕方6時となり、PLのA・Bも塾に行かなくてはいけない時間に。
A・BもCさんの兄のやり取りを見て、早めに終わらせようと思ったらしく大体のキャラクターは出来ていたのですが…
すると兄は、「まだ、こいつ（私）のキャラできてないから帰っちゃダメ」と言い出したのです。

兄は、全員のキャラがある程度完成しないと納得いかないようで、
「妹なんだから、あとでお前が教えればいいだろ！」と、
抗議した他のPLにも頑として譲らず、私のキャラクターができるまで、A・B・Cは待つことに。

指で机をコツコツと鳴らしながら無言の圧力で私を急かすA
親に叱られる、と言って小刻みに体を揺らして待つB
ルールブックや出来たキャラクターシートを見てニヤニヤしている兄

私は兄と年上の人達に囲まれて、凄く急かされているようなプレッシャーの中
キャラクターを作っていたのをよく覚えています。
幸い、Cさんが手伝ってくれたこともあり、6時半には何とか出来上がりました。

兄は出来上がったキャラシートを見て、
「……ま、正直全然ダメだけど、お前ら時間ないし帰っていいよ」
と言って、私を含めてPL一同はホッとしたと思います。
これが1つ目の困った所です。


もうちょっとだけ続きます。

これが最後（私の黒歴史）です。


2つ目の問題は、兄の友人が帰ってからのその後でした。
慌てて他の3人が帰る中、私は兄に呼び止められて、キャラクターをちゃんと作るように、と言われました。

そして、夕飯後の9時から兄とマンツーマンでキャラ作成をする羽目に。
詳細はよく覚えていないのですが、兄は「こんなスキル構成でいいと思うんか？」と言って
文句は付けるものの、具体的にどこがダメでどうすればいいのか、ということを全く教えてくれず、
どこがダメなのか訊いても「それぐらい自分で考えろや」と逆に怒られる、などがありました。

それで、私が何が一番嫌だったかというと、
兄は私がトイレに行きたいと言っても行かせてくれなかったことでした。

「行きたいならちゃっちゃと作れや」と言い、
我慢して泣きそうになっている私を逆に叱るほどでした。

夜の11時ごろに、私は半ば無理やり書き上げて、
兄が確認する間もなくトイレに駆け込もうと部屋を飛び出そうとしました。

しかし、兄は私が逃げ出そうとしたと思ったようで、私の服を掴んで
引き留めてしまい、限界だった私はそのせいで漏らしてしまいました。
小学校高学年になったばかりで初めてだったと思います。
幸い、板間だったので濡れたのは私の服と床だけだったのですが。

当時の私は、恥ずかしいというよりも情けないという気持ちと親に怒られる怖さで一杯だったと思います。
（今になって思い返してみると、恥ずかしさの方が相当なものなのですが…(汗））

兄もこれには流石に焦ったようで、私の服を脱がせて、「もういいから着替えてさっさと寝ろ」と言って
私の濡れた服と雑巾を持って、洗濯場で行きました。

今になって思えば、普通に親に言えば兄の方が怒られたのでしょうが、
当時の私は、親にばれなくてよかった、と謎の思考をして布団に潜っていました。

セッション自体は、それほどインパクトはなかったので割愛します。
今思っても恥ずかしい体験でした……。以上です。

うん、普通に虐待ですね。

うわぁ…


何も言えねえわ

>>今回は暴力沙汰抜きの報告です。

こ れ は 暴 力 で す(^q^)

っていうか
読み返したけど妹なのか……
あれ？

（前スレ読み返す）

あっ…

>>748
>>750
す、すみません…、ごこからどこまでが暴力沙汰なのか分かってなくて…(汗
直接的なものがなければいいのかな、と思っていました、すみません…！

乙。
だけど１つだけ

これは立派な暴力です。

乙

とりあえずそいつを殴りてえ…

正直どん引きでござる
あれだ、DV野郎がたまたまTRPGをしてたってだけであまりTRPGと絡む案件ではないですよね

報告乙。クズな兄だな。
って言うと

クズ兄貴と断定している、というかそれを前提条件として話をしている時点で
「自分の好き嫌いを表明しているだけ」という言い分にはやや無理がある

とか

｢クズ｣とか｢上等｣とかの程度評価は定規の指定が無い状態では価値を持たない、
という事を理解できない人が暴れるとどうにもならんのよね。

とか言われるんだろうかｗ

乙
俺からも一言。

貴方の兄のやっている事は暴力であり、それを今になっても反省していない辺り
多分、一生分りあえないよ。

ともかく乙

完全にDVとか暴行とかの案件だよな
前スレのも合わせると女の子相手にあれはやばい

>>752の過剰にオドオドした感じが加虐心をくすぐるんで
もしこのスレじゃなかったら
オッサン乙とかいうレスが付きそうだな。

報告者が吐きだしたことで心の平安を得られるように祈るわ。

>>752
あなたに怒ってるわけじゃなくて、むしろ歪まず成長されたことがまだ救いです。
これは虐待、暴力だという認識は持っておいたほうがいいかと思います・・・。

>>759
前スレ報告も含めて男だったらそれはそれで兄貴がクズなんだよなぁ
というかやっぱりこれ警察かどこかに相談したほうが良いよ

こんなことが現実に起きてると、むしろ妹さんの貞操が無事だったことぐらいしか
良かった点を見つけられんよ。

>>762
自分で自分に腹が立ってくるが
真っ先に思いついた懸念がそれだった。
俺も結局それしか言えねえ。

スレまたいで引っ張るなら、
もうぶっちゃけ性別教えてくれ。まさか男じゃないよね？

ついでに>>760いるなら、
>>511>>666は同一人物なの？

>>764
今回の報告に書いてあるよ

752が暴露しただけで社会戦ダメージチャートの相当上のほうまでいくのは固いね
まあこういう人って「でも、今は平和なのでわざわざ昔のことを掘り返すのは・・・」とか言いがちだけどね
屑兄さんは、今もどこかで第二の752を虐待してたりするかもよ

>>764
文中に妹っつってるぞ

>>755
>>758
すみません、報告する前にもっとよく読んで考えてみるべきでした…！

>>756
できるだけ客観的に書くようにはしているんですが、何ぶんどうしても主観が
入ってしまったり、昔の記憶なのでおぼろげな所があるかもしれないのは申し訳ないです。

>>757
ありがとうございます。
自分も分かり合いたくないので、これから先も関わらないようにしたいと思っていますｗ

>>759
最近2chの卓ゲ版などを教えてもらったので、不慣れなところはあります。
……そんなにオッサンっぽいですかね…？

前回もそうですが、レスを付けてもらえるだけで幾分スッキリします。ありがとうございます。

人間ってテンパるとたまにワケのわからん行動する時あるからなぁ。
それに子供の時だったら尚更だわ。
昔のことなんだからあんま気にしないほうがいいぜ。

>>765>>767
ありがとう。
心おきなくシコるわ。

>>770
おいこらてめえｗ

>>770
冗談でもそういうこと言いなさんな。心の中で思うだけにしておけ。
本人にとっては辛いことだろうよ。
王様の耳はロバの耳って叫んだのに、悪口が返って来たらスッキリしないだろ？

>>745
乙…本当に乙

>>762
>>763
あんまり兄はそういう目で私を見ていませんでしたので…。
顔立ちも良くなかったですし、あくまで捌け口的な感じかと。

>>764
すみません、友人に2chで性別とかあんまり言わない方がいい、と言われたので
前回は、ぼかして書いていました。一応今回明記してある通りです、はい。

>>752
自分もそうなってほしくはないので、兄の彼女さんなどには
いつかは言おうと考えています。

>>770がこのスレのMKPだｗ

ゲスパー乙って書こうとしたらゲスだったでござる・・・

まあ自分のは同一人物だよ。こんなのがいっぱいいて欲しくない。


>>768
ともかく乙。強く生きてくれ。

>>770
今スレのMKPはお前だこの野郎w

>>775
禿同

>>774
兄貴が彼女がもてたから、そうならなかっただけだぞ。
牛や馬や豚や犬とやる奴が、動物を美女と思ってやるわけじゃない。
はけ口と思ってやるんだ。暴力が性欲と結びつかなかったのは
めぐりあわせでしかないと思うし、兄貴の現彼女がおかしなことにならんように
それとなく、兄貴の性癖というかサド嗜好は伝えた方がいいと思う。

すみません、あんまり長居するのもアレなので最後のレスにしますね。

>>769
ありがとうございます。
あの時は、もう自分の部屋に帰っていい、という安心感の方が強かったのだと思いますｗ

>>772
お気遣いありがとうございます。
2chなので、ある程度は予想していました…ｗ

>>770に関してはノーコメントで…ｗ


ありがとうございました。
おかげで長年のもやもやも幾分晴れました。
もっと報告向きの案件を思い出したら（記録が見つかったら）
また書き込まさせていただきます。

>>737
あと流してしまってたんで今さらだけど回答すると
友人がGMやってるときにPCが死んだら「フツーここで死ぬか？」と言ってからの
「動きが悪い戦術が悪いダイス目が悪いPCが死んだのはお前が悪い…分かるか？」とセリフっぽく格好つけて言ってから空シートを渡して
ペナ入れた状態で新規のキャラを作らせる感じだった。
SW2.0だと大体経験点と成長回数を1割程減らす位のペナ。
「死んだんだからそいつが悪いんだから当然だろ？」との話で
街に蘇生の為に持って帰ると街の入り口で門番に死体回収されてそこで焼かれる。
PCがリザレクション使うと必ずと言って良いほど目撃者がいてバレて再殺されようとする流れになる。
それでも敵の強さは経験点を差し引いたものではなく「一度もペナを負ってない状態で勝てる相手」を出したがる。
こういう事が多かった。
文句言ってたら引き下がってたけどコンベで知り合った人に何を吹き込まれたのか「もう自重しない。自重なんてGMはしないものだ」とか言ってた。

一方自分が死んだときは
「え…ああ、まあ、良いんじゃないの？ここでPC死んだのがGMの想定通りなら、その後の展開も考えてあるんだろうし」と
納得してない感をバリバリに出しながら言ってた。
自分が殺したときみたいな格好つけは丸でなかった。

>>663、>>687、>>745
お前ら、そろいも揃って報告者困だな。
649様がおっしゃってるじゃないですか。「あらゆることはＧＭが常に正しい」と。
それなのにＧＭが困だとかいう妄言を吐くなんて、なんというキチガイなんだ！
649様が言うように、ＧＭは常に正しいんですよ！　理解できないのは困です！

>>745
乙っすな。よくそんな兄のような人間の周りに人が居たもんだと思う。
その兄はそのうち人に我慢させすぎてある日限界超えて刃物で刺されるんじゃねーかと割と心配。

>>783
というか、その件の彼女さんが心配になるレベル

>>781
>PCがリザレクション使うと必ずと言って良いほど目撃者がいてバレて再殺されようとする流れになる。

わけがわからないよ…

＞「動きが悪い戦術が悪いダイス目が悪いPCが死んだのはお前が悪い…分かるか？」

おもしろいｗｗｗ
そんなおいしいムーブされたら物真似してイジってしまいそうだが、鳥取内ではそいつは暴力かなんかで他PCを支配してんのかな。
北九州監禁事件とかみたいに。

支配って言うかもう生あったかい目で「しょうがないからやりたい事に協力してやるかぁ…」くらいだったんだ。
でそれを超えて暴言言って飛び出して行っちゃったからどうしよう状態な訳で。

>>785
「SW2.0は生き返ると穢れが溜まって世界の敵になるからそういう展開ができるのが良くて好き」だと。
ルルブ見せてもサプリ見せても「どっかに蘇ると重罪とあったから再殺もふつう」と考えを曲げなかったよ。

蘇生は罪じゃないし殺人は罪だけどなあ
蘇生の責任が重くのしかかるってのは貴族とかだったらそうだろうが
冒険者に何言ってんだってレベル

これで自PCにナイトメアを愛用してたという落ちは無いよな？

ナイトメアはものすごく嫌ってたよ
妥協で生かされてる感が全然だめで、力で人族のトップ種族になってるなら文句は無かったんだとか。
そのせいでキャンペのラスボスは神になろうとしてるナイトメアだった。
永遠の寿命があるから時間かけても神になろうとしてるとかそんな設定だった気がする。

力で人族のトップに立つって、それは蛮族の発想じゃないか…

「面倒だからほっとくか」この発想により今まで、どれだけの困が育まれてきた事か・・・
だからといって安易に切り捨てようと提案すると事なかれ主義のＰＬに「和を乱す困」としてこっちが吊るし上げられるという
結局「話の通じない面倒な困」より「困に噛みつく多少は話の通じる奴」を説得するほうが楽だからそうなるんだが難しいな

久々に基本ルルブ引っ張り出してみた
タブー視はされてるようだけど、ナイトメアでもなければ1回の蘇生でレブナント化なんてことは
まずあり得ないし、レブナント化した時点で蘇生した術者が葬り直すのが普通だそうな
あと、何度か輪廻を繰り返せば穢れも浄化される上に、「基本的に穢れは除去できないけど、
穢れを除去するキャンぺもありじゃね」的な記述もあった

>>792
＞だからといって安易に切り捨てようと提案すると事なかれ主義のＰＬに「和を乱す困」としてこっちが吊るし上げられるという
＞結局「話の通じない面倒な困」より「困に噛みつく多少は話の通じる奴」を説得するほうが楽だからそうなるんだが難しいな

わかるわ。超わかるわ。飯を奢るからあなたと話したいくらいだ。
何もしないなら、せめて最後まで黙っててほしいのに、「困よりは怖くない」と思うのか、わざわざ突っかかってくるんだよな。

私事だが、煙草をポイ捨てしまくってる制服高校生を注意したら、今までその高校生を放っておいた連中が、
俺にだけ「まあまあ」とかって肩を掴んで制止してきたのを思い出す。

>>792　>>794
あ〜よくあるよな。ほんとムカつくわ。
俺もサークルで暴力振るう後輩がいきなり掴みかかってきたことがあったが
そいつよりも俺の方が叩きやすいらしく、みんながその暴力後輩を非難しなかったことがあった。
俺を叩いた方が楽だからってみんなで部長に有ること無いこと吹き込んで俺を社会戦で
追放したりとか、やり方が小学生のイジメ並だったわ。
結局そいつらがガキだって社会に出てから分かるんだろうけどなｗ

何もできないことを責めはしないから、最後までほっといてほしいよなマジで

ちとゲスパーさせてもらう
>>795
アンタまさかとは思うが
http://www6.atwiki.jp/kt108stars/pages/8474.html
↑で困として報告されてるOBだったりはしないよな？

今atwikiはよしとけ

あんまり他人の漢気を見せられると、それができない自分が情けなくなる奴もいるんだよ
かといって同じことをする勇気もないから、横から妨害してイチャモンをつける。それが結果として元凶の悪人に利することになっても

言っても無駄な困だから放っておかれてるのか放っておかれてるから困になってしまうのか

>>797
あ〜こいつらこんなとこでまでウソの陰口流してたんかｗ　ほんとゴミだわ。
色々脚色があるぞ、騙されるなよ。韓国の歴史捏造と同じ構図だからな。

>「そんなの当然じゃん」と言う。あるいはケチをつけるんだが
>結局その作戦が最善手だとなると、さも自分が発案したかのように振る舞う。

実際、俺の中では色々既に分かってる状態なんだよ。三国志の孔明みたいなもん。
その推理を完全な形で発表する段階では他の奴が不完全なことを少しつぶやいてたりするだけ。
俺の手のひらの上なんだけどな、実際。

>あとダイスを投げるときにかなり高く（時には天井近くまで！）放り投げる。
>当然テーブルから落ちることも多く、やめるよう何度もやんわり注意したが
>「こっちのが良い目が出るし」とか言って取り合わない。

そこまで高く投げないわ。せいぜい蛍光灯のヒモくらい。床に落ちるのだって
そんなに多くないし、大勢で卓を囲んでるんだから、そのくらい助け合いだろ。
俺だって他の奴が落としたダイスちゃんと拾ってるし。

>言葉使いがかなり悪い。明らかに自分より10歳近く年上の後輩に対して、命令口調で話す。

いや、俺が先輩だからしょうがねえよｗ　それに俺基本的にリーダータイプだから
命令口調の方がみんなもシックリくる感じなんだって。

>キャラクターの性格は毎回ほぼ一緒で、シティ・ハンターの主人公（冴羽 ）っぽい感じ。
>ただし似ているのはエロいところだけで、シナリオ上キメて欲しい場面でも、ずっとエロいことや
>しょうもないオヤジギャグをボソボソつぶやいているので

いや、俺は大人の色気あふれる感じのロールプレイしてるんだが？
そいつが、そういう重みを理解できてないだけじゃないのか？　
確かにギャグやセクシーなセリフも入れるけど上品で洒落た感じだよ。
前にも書いた気がするけど「俺のPC1どうだった？」って後輩に聞くとベタボメだぞ。

>「え〜！時間あとちょっとしか無いのにちゃんと終わるのかよ〜体調管理ぐらいちゃんとしとけよな〜」
>みたいに言ったので、渋々GMはセッションを続けて失禁してしまったらしい。しかもそのGMを「ウンコウンコ!」みたいに
>指を指しながら言ってさんざんバカにしたらしい。

いや俺は「時間押してるからGMがどうするか決めて。俺のルルブにゲロ吐く前にちゃんと便所行けよ」って
最後にちゃんと付け加えたよ。肝心な部分をカットして前半だけ紹介して俺を悪者にしてやがるわｗ

>最近になってそのGMの人を待ち伏せして
>「立ち入り禁止を取り消すようお前からサークル長に言え」みたいに言ったとか。今後どうなるか不安でたまらん。

いや、その子にどう思ってるか直接聞いたら、「残念です」みたいな言い方したんで、
じゃあその気持ちをちゃんと部長に伝えて誤解を解くようにねって丁寧に指導しただけ。「言え」なんて乱暴な言い方絶対していない。
この報告はウソだらけだからみんな騙されないで。

お薬増やしておきますねー

>>801

　　／⌒ヽ
　 ∩ ＾ω＾）　な　ん　だ
　 |　　 ⊂ﾉ
　｜　　 _⊃
　 し ⌒

　　／⌒ヽ
　（＾ω＾ ∩　う　そ　か
　 t⊃　　｜
　⊂_ 　　｜
　　　⌒ J

　　 　 ／⌒ヽ
　　　( 　　　　)　　おっおっおっ
　　 ／　　、 つ
　 （_(__ ⌒)ﾉ

あっ（察し）

>>794-797まで全部こいつの自演なんじゃないかと疑いたくなるな...

>801
うん、うん
それぞれの言い分ってあるもんな

その上でお前の書き込み見て印象最悪なんでお前が悪い

蛍光灯のヒモで首くくって豆電球に切り替えろよ

釣りに構うなよ

（レスはちゃんと一番下まで読めよ・・・）

>>808
揚げ足を取りたいのか知らんが
>この報告はウソだらけだからみんな騙されないで。

って部分の「この」は>>797の紹介したアドレスの
ウソツキ小僧の報告だからな。
ほんとにデタラメばっかだわ。

一番下の行に目を通すだけで良い

すまん、吊ってくる


　　 ||　　ｶｯﾁ
　∧||∧
（ / ⌒ヽ
　| | 　　|
　∪ / ﾉ
　 | ｜|
　 ∪∪

あっはい（察し）

先に報告した方を疑いなく信じて、後から入った情報をウソと決めつけるってのは
非知識階級の傾向って心理実験があったぞ。
お前らがｱﾌｫばかりとは思いたくないんだよ。
だいたい>>797の報告者は途中からいい加減な伝聞情報で報告してる。
そんなもんを信じるほうがどうかしてるわ。

後から来た方を信じたケースもあったよ
だけどこの弁解は信じるに値しない

>>797の報告は、最初に困の実演報告があって、数スレ後に>797の報告があったわけで
この件に関しては、最初の報告を疑いなく信じてるやつなんかひとりもいないぞ

>>814
なんだよ、信じるに値しないって。
特にウンチピンチ以降の>>797の流れ報告は完全な伝聞情報を
いい加減に報告しただけだろうが。

噂に尾ひれが付くって言葉を知らんのかｗ

前にも書いた気がするが、俺は後輩GMの子をかばおうとしたんだよ。
その気持ちが伝わってたから、その子も「残念です」って俺に言ったの。
周囲のゴミが勝手に事態をややこしくしたんだって。

>>815
最初に俺が報告したときは
変な報告者叩きの奴が常駐してたスレ暗黒時代だったろうが。
あのときは何が何でも報告者叩こうみたいな異様な流れだったしな。
特殊な状況だったのに、それを無視するなｗ

そもそも>>797のサイトの報告者はニャル子さんの替え歌の歌詞すら
満足に伝聞できていないのは明か。
こんなレベルの低い噂に振り回されるなんてどうかしてるわ。

それこそ従軍慰安婦のバアさんと変わらん

でも、
「う○ち！ピンチ！う○ち！ピンチ！」は言ったんですよね？

>>819
あのときはみんながピタっと動きが止まって、本当にフリーズ状態だったんだよ。
このままじゃ静止した空間の中で後輩がさらし者になっちまうって思って
俺が場を打開するために、ギャグで場を和ませようとしたんだって。
結果として俺の行動を契機に事態が動いたわけで、俺の気持ちが伝わったからこそ
あの子も再開時にどう思ってるか聞いたら「残念です」って言ったんだよ。

当事者たちの思いをよそに歴史の波は彼らをその濁流に飲み込んでいった―――
周りのゴミが俺らの気持ちをよそに大騒ぎしただけ。

>>820
「（あなたの頭が）残念です」

だいたい、あいつら普段俺がギャグで下ネタ言っても
割と普通に受けてたのに、あのときだけ妙にシリアスモードだったんだよ。
「異能使い」で俺のキャラがラーメン屋でジャージャー麺を頼む場面で
「幼女のションベンジャージャー麺」ってジョークを言ったら笑ってた奴もいたのに、
あのときだけマジメ君モードで大した変わり身の速さだわｗ
まあ結局、暴力後輩が女子の前でイイカッコしたかったってのに集約されるわな。

これネタで言ってるんだよな？でなきゃマジで>>821だわ

なぜう○ちに触りたがるのか

お前らは替え歌を盾に俺を非難してるが、
お前らの内、何人が俺と同じ状況で俺と同じ行動を取らなかったと
胸を張って言えるんだ？
（念のために言っておくが同じ行動ってのは替え歌だけじゃなくて他の和み系行動も含むぞ）

自分を棚に上げてネット弁慶三昧ってのは笑えるわｗ

和み系行動と人を不快にさせる可能性がある行為は別だから
その差を理解できないから馬鹿なんだよ

そもそも実際にウンチでピンチだったろうが。
俺は何も間違ったことは言っていないし、事実を突きつけられて
騒ぐバカには「戦わなきゃ！　現実と！」と言いたい。

太平洋戦争中も俺みたいにもっともな戦力差の事実を語った将校が
国賊として弾圧されたりしたよな。
いつの世も人間は耳に優しい言葉に目を向け、苦痛を伴う真実と戦わない。
イジメ問題の本質もそこにある。

とりあえず>>827は自分が馬鹿であるという現実と戦うべき

>>828
つまらん一行レスつけるな。自分のレスが最後にならんと気がすまんのか？　ガキが。


今ふと思ったんだが
良く考えたら俺の行動ってPC1っぽいよな。
ヒロインPC2（ＧＭ後輩）が非難されることを避けるために
我が身を犠牲にして社会の非難を一手に浴びる。
PC2も俺の真意を分かっていたが、社会の重圧はその
ささやかな思いを冷徹に打ち砕いた。
時は流れ、PC1とPC2は思い出の母校の校門前で再会する。
彼女はこのような結果になったことを悔やみ、事態打開に向けて確かに歩き出した……

基本ヒーロー体質だとやっぱ日常がドラマだわｗ

最近になって実演ちょっと上手くなった？

いいから相手するなよ
この報告者の振りした釣りは前にもいたろ

誤解はとけない・サークルに入れない現実と戦えてるのか？
ここの報告が虚実入り乱れてても現に殴った方がお咎めなしでクソピン実演がサークル追放なのが続いてるのは、
いったいどんな現実なんだ？

あからさまにTRPG関係ない生活板相談スレ系のレスに
反応する阿呆が居るから釣れると思われてるんだろ自重しろ

ある日、GMがアドバンスドウィザードリィというシステムを持ってきた。
目を通したところ、コンピュータゲームをそのままTRPGにした感じで、
とても重くて遊べないと思ったが、
GMがどうしてもやりたいというのでやってみることに。

PL３人がそれぞれPC２キャラ使用で６キャラ
せめてPLもう少し増やして、負担軽くしないかとの提案は、
軟弱だ(笑)と却下された。
それを除いてもシステムはクソ重く、毎回投げそうになったが、
GMの強い熱意により続けられた。
キャンペーン内容は、呪われた城に書いた願いはなんでも叶うという
禁断の魔筆を取りに行くというシリアスなもので、
苦闘の果てにたどり着いた城の最奥では
デーモンと人間のハーフの少女と戦うことになった。
戦闘に勝利し、やっと魔筆が手に入ると思ったら、
最奥の部屋は実は宇宙船だったらしく、
PCたちは遠くの星を目指して発射された。
なにがなんだかわからなかった。

メーカーにリプレイを送れば拡張サプリがもらえるらしく、
GMは面白いリプレイができた。これで拡張がもらえるとご満悦だったが、
リプレイのネタのために
今までの雰囲気とか世界観をぶち壊すGMは困だと思った。

ファンタジーが急にSF入るのって珍しくは無いと思うが

それは愚痴だ

報告したことは評価する

投げそうになってるPLがいるのにGMの熱意で続けさせるとか、軟弱とか言われて処理を余計に重くしたとか
そのへんでは困じゃね

つか、834の話ってWiz6の話そのものだな。
5以前のファンタジー路線やシステムそのものを抛り捨てて、
ナンバリングされてるけど実質別シリーズなので6移行は手を出さないファンも多い。

>>834
それただの再現厨

マジかよ…

てゆうことは、宇宙船発射は公式の展開なわけか…。

GMの強調してた血と泥を啜るダークファンタジーってのは釣りか…あの時間はなんだったんだ…
サプリ欲しいだけなら脳内リプレイ書いて送れよ…
ありがとう吊ってくる

Wiz6はダンジョンマスターのようなものだと思えばまあ…
ゲームは泥臭いしそれぞれの迷宮に意味がちゃんとあるから好きだった。廃城とか地下墓地とかな。
だがあのゲームをTRPGで2キャラずつ使ってまでやるとか作業というか苦行だろう
システムと探索と戦闘をどんだけ再現してたか知らないけど

宇宙船？
宇宙戦？

無理強いして元ネタを再現するだけのGMは問題だね。
ただ、あのゲーム、PL一人につきPC2キャラってとこだけはルール通りなんだよね・・・。

>>841
マルチエンドの1つだね
続編の7は宇宙船で別の星に飛ばされたとこから始まるんだった気がする
俺も実際ゲームで遊んでて、途中までの雰囲気は好みだったのにラストでぽかーんとした記憶があるから心中お察しするわ

ちなみに別ルートだと、悪魔ハーフの女の子がどういう生まれなのか多少詳しく語られてたりする

>>834
それは原作の展開そのまんまやったんだな。
続編が他の惑星に不時着してそこの種族同士の争いに巻き込まれる話なんで元のゲームでも
ラストだけが唐突なんだよな
ルルブにも禁断の魔筆キャンペーンの薦めは載っていたけどよく最後までやったと思うよ
ログアウト文庫から出たリプレイも最終話は宇宙でスペースゴジラと戦ってオーディンに遭った後
リルガミン（トレボーの城砦があった土地）の復興に向かうとか余韻も何もないものだったがｗ

アドｳｨｽﾞは重いってよりほんと数字弄り作業ゲーだったな
業界人が、担当 PCが戦闘ごとに交互にレベルアップ作業することになりブチ切れて二度とやらないと
言ったなんて逸話聞いたことあるし
一人2PC制（つまりその遊び方もまんまシステム推奨）もあってTRPGってより冒企ゲーの走り的な印象
あれは同時に交代GM制も推奨してたんだが、キャンペーン中はGMが通しでやったのか。

>>842
元ゲームは知らないけど、
探索も戦闘も他もクソ重いルールだった。
いろいろコンピュータゲームぽい処理だったから、けっこう忠実に再現されてたんじゃないかな。
簡略化できんかと言うと、軟弱だと却下された。

>>845
そういえばなんかGMがそのデーモン少女気に入ったらしく、
そういう設定についてべらべらと喋ってた気がする。
長すぎて聞いてなかった。

>>834
あ　
GMは原作愛と特典サプリのためにモチベ保てたんだろうが、そんなん知らずにひたすら付き合わされた
PLたちには乙と言っておくわ

レス見てると、ＧＭはアドバンスドウィザードリィをルルブ通りにやったって感じなのか
んでアドバンスドウィザードリィ自体が糞ゲーだったとｗ

デーモンと人間のハーフの少女がボス、と聞くだけでちょっと困臭がするのは確か。

アドWIZ、そんなに重いゲームかなあ？
PLが2PCづつ使うのも、「どっちも魔法使い」とか無茶しなきゃ、それなりに遊びやすかったと思うんだが・・・

あ、WIZ6がｸｿｹﾞｰなのには同調ｗ

たしか判定そのものは

・能力値とスキル点数から算出した「振れるダイス」数を振って、成功数を見る
・戦闘では部位ごとのＡＣを上回れば命中
・武器の固有ダメージ×命中数が与えるダメージ

だっけか。魔法ルールとか細かいところは忘れたけど。
・あとキリジュツの目が1個でも出ると問答無用で即死

重いと感じるのはモンスターの数それなり出すと管理が面倒になる(結果戦闘に時間取る)のと
モンスター経験点が元パソゲーまんまで、下手すると戦闘ごとに誰かしらレベルアップする
可能性があった(ダイス数計算でレベルアップ作業がそれなりにめんどい)所為かなぁ

一応ここに対応するシステム面からのアプローチでボギーという戦闘管理用のサブマスを置くのと
ＰＬ側にコーラーと経験値＆報酬管理役とマッパーを毎回決めろ(そして役割持ち回りで遊べ)って
ことだったかな。

あと魔筆キャンペーンはこの持ち回りが公式推奨なのもあって、全員がある程度の筋は分かった上で、
そのなかで毎回アレンジ入れて遊んでね的な感じで書いてあったと思う
（本文中でゲームの攻略本を堂々と参考資料として挙げてた）。

>>ボギー
そんな軟弱なものは(略

モンスターはアホほど出てきた。
魔の巣窟ではモンスターは大量に出てくる。リアルだ
とか言ってた。

システムは熟読して熟練が要求されたが、
たぶんストーリー的なものが載ってるであろうページや
原作系は読むのを厳禁された。
一度、他のPLがそういうのを読んだことを知ったGMは
１日何もせず座ってる&他のPLが連帯責任で３PC使うという措置をとったので、
以後口出しはしないことになった。

なんでバックレなかったかは聞かないでくれ。

魔筆はOPの語りだけ格好良かった

ブレードofカシナート＝ハンドミキサーなゲームで雰囲気とか言ってもなー、って思っちゃう俺は困かな

まぁ元のwizでも悪ふざけは多いし。
ただそれを面白がれる悪趣味なファン同士でならともかく、そうでない人間に強要するのは間違いなく困だよ

ウィザードリィといえば
にわかファンになったGMが洒落にならないオリジナルモンスター出してきた時があったわ
攻撃が当たるたびに2d、六ゾロがでたら防御効果を無視して首を刎ねられて殺される
そんな兎が

SNE作の真ウィズは普通に遊べたんだが、伏見の健ちゃんのADウィズはなぁ
ギーアンと青森のあの偉大な作家が作ったんだからつまらないはずがない！と断言した先輩もプレイ後には沈黙してたさ

マーフィーズゴーストなんて敵をつくったWizは困GMの産物

昨日の小ネタ的プチ報告
自分はいわゆる重度花粉症のため、室内でもゴツいマスクつけているんだが卓の目の前に座ったレスリング体型な不快な表情で咳払いをした
意図が解らないので黙殺続けたところ
「公共の場でマスクは失礼だろ！」と真面目な顔で言ってきた。よくわからないが謝罪した上で花粉症なので容赦してほしいと伝えたが
「花粉症になるのは緊張感がない証、仮にマスクが必要ならこういう場は遠慮するのが礼儀でしょう」
とまた真面目な顔でいう

少なくともこの人とは卓囲めないと判断して卓全員に謝罪して会費は放棄して会場後にした
抗アレルギー薬で寝落ちしたなら遠慮しろ言われれるのは当然と思うが、接客業ならともかく、コンベでマスクつけるのは容認してもらえないかねぇ

乙、風邪やインフルみたいな伝染病なら例え３７．０度の微熱でも「うつる可能性あるから迷惑だ、帰って寝ろ」と強弁するけど、
花粉症は感染症でもないし、「花粉症になるのは緊張感のない証」ってのは日本人の３割以上を敵に回す発言だぞ、それ
声がくぐもって聞こえにくいのを謝る以上のことは本来すべきでないなぁ、花粉症って問題を考えると

>>860
それ、主催側に全部事情を話した上で会費返却してもらうわけにはいかなかったの？
どう考えても、礼儀が分かってないのは相手の方だと思うんだけど

災難だったねー

自分の行ってるコンベでは、「咳・くしゃみは他の方のご迷惑になりますので〜」って
主催者が用意したマスクを積極的に配ってたけどなあ。

花粉症が緊張感のない証とか
ずいぶん古い感性というかなんというか
食品のアレルギーは好き嫌いだ！気合で克服できる！とか言ってる馬鹿を彷彿とさせるな
花粉症もアレルギーだってのに

>>860の困は食品アレルギーも気合いが足りないか好き嫌いだと信じてるんだろうw

いいんでないの。都市部に住んでればいずれみんな花粉症になるんだし、今も増加中
感染症についての認知も深まっていく。どんどんそいつの生きにくい世の中になっていくんだから
まッ、気合（笑）でなんとかするんだろうけどさ

>>860
後半は相手の言ってることがおかしいが、そもそも最初に君の方から「花粉症なのでマスクのままで失礼します」とか挨拶するべきだったんじゃない？
体質の問題ではあるにしても無条件で容認されるべきって考え方は良くないと思う

>>867
……えっ？
マスクって「容認」されないとつけられないものなの？

相手に不快な思いをさせないように
息苦しくてもマスクをつけるなんて
気遣いのできる人だなー、と思うけどな

いやーどうだろう
俺もマスクつけたプレイヤーが前にいて
何も申告せずにいたらマスクつけてる理由聞くわ
報告者みたいに花粉症ならともかく、理由や応対の様子によっては逃げる

どうなんだろうな
俺なら取引先の社長さんに会いに行って、何も断りを入れないとかちょっと怖くて出来ない
だから個人的にはノーマナー気味な行為なんじゃないかと考える
でも単に遊ぶだけの場所で、咎めるられるほどに不調法な事でもないような気もする

咎めるにしろ咎め方ってあるよな

いきなり「何でだよ！」と聞く必要なんてない
「調子悪いんですか」「どうしたんですか」で充分済む話なのに
そこでエボラですとか言ったら保健所さんこいつですすればいいだけで

まあ俺も、着席して会話するような場で帽子の類をとらない奴はマナー無いんじゃねえのとは思うが
しかし今の世の中、脱帽なんざフォーマルじゃない限り咎められねーしな。コンベにドレスコードがあるわけじゃなし
変な例えになったが、マスクが容認されると期待しててもかまわんと思うぞ。というか、万事において隙無く振舞うのは現実的じゃない

その場の責任者が定めたルールに従うこと、クレームがついたら互いに理性的かつ互いに益になるよう話し合うこと
これが大事なのはTRPGの卓の中でも外でも同じだ

うっかり唾を飛ばして喋ったら相手に悪いし、マスクは有りだと思うんだけどな。
適度に湿気が出るから喉にも優しいし、喋るTRPGには相性良いと思うが。
仲間の一人がいっつもマスクしているせいかもしれんが、風邪が感染ったり感染したりしないようにっていう、
本来の意味でもエチケット的な意味でも問題は無いと思う。

とはいえスレの反応を見る限りは、コンベとか身内以外で何かする場合は一声かけた方が良いって事か。

自分が会場でマスクの人を見たら
花粉症か風邪だろうなって思うけどな
よっぽど具合悪そうだったら聞くけど
そんな状態で普通コンベこないだろ普通は

普通は

そういえば細菌拡散マップ兵器が来たって報告昔あったな…

むしろ帽子のほうが脱げって言われそうなイメージあるわ
マスクで文句言ってる奴リアルで見たこと無いかもしれない

＞公共の場でマスクは失礼だろ！
この発言の時点でイミフ。むしろ公共に気を使ってるからこそするもんだろうて。
感染防止もそうだし、くしゃみとかでないようにするのは周囲に気を使う面もあるし

>>860
むしろゲホゲホやりながらマスクつけない人間の方が不快感あるけど
ましてやアレルギー性感冒なんかなってしまったらどうしようもないもんだし
そいつの言ってることが明らかにおかしいわ

個人の努力ではどうしようもないレベルのもんまで根性論でどうにかなると強弁する奴は
たまにいるけどそういうのは話聞いてても決して自分の論を変えないから、同卓してても
どうもならんだったろうけど　ほんと災難だったね

まだインフルエンザは流行してんだよな
お互い保菌者のリスクがあるんだから
むしろみんなでマスクした方がいいと思うんだけどなー

狂人の相手はしたくなかった、ってことだな
緊張感もってれば花粉症にならないんなら世の中平和だよｗ

>>860乙

>>860
乙
主催者に言えば相手の方がつまみ出されたんじゃないかねそれ…
とはいえ気分が萎えてしまったらもう遊ぶどころじゃないわなあ

>>850
原作ではそれに加えて不死の王とのダブルボスなんだぜ
あとはいてない女王（おにゃのこ）とか出てくる
…書けば書くほど困ホイホイに見えてくるのは何故だ

>「花粉症になるのは緊張感がない証、仮にマスクが必要ならこういう場は遠慮するのが礼儀でしょう」

表情から情報が得られる部分ってのは有ると思うが、そういう言い方は角が立つ。
どっちが無礼だって話だよ。そもそもアレルギーは根性でどうにかなるもんじゃねえ。

だけどな、報告者も悪いと思うぞ。

>少なくともこの人とは卓囲めないと判断して卓全員に謝罪して会費は放棄して会場後にした

放棄するなよ。んな下等超人がマスクがどうたら抜かすようなら、
そいつを説教して追い出せ。お前の卓を楽しみにしてた奴らに割を食わんな。
ｱﾌｫは言ってやらんとわからんぞ。

すまん、ミス。
誤・食わんな
正・食わせんな

>>878
公共の場でマスクは(注意した俺が恥をかくから)失礼だろ！と言うことだ
理由を変えてまで注意を続けるのは間違いを認めたくない人の常套手段

まぁするかしないかどっちがマナーかってーとするほうが確実にマナーにそってるとは思うが
ただ会話する場であるTRPGの卓でマスクっていう
口を遮るものをしてる状況はちともんにょりしないこともないので
先に一言あると気分的にはありがたい

聞き取りづらくなっちゃうしね
なくても気にはしないけど、
最初の自己紹介の時点で「花粉症なのでマスクですみません」くらいあるといい

困も引っ込みが付かなくなった感はある

引っ込みがって言わんとしたいことは分かるけど
この困の場合は初手からおかしいからね

>>887
>最初の自己紹介の時点で「花粉症なのでマスクですみません」くらいあるといい

細かいことだが「すみません」はいらないだろ。
目の悪い人のメガネと一緒で、花粉症の人間がマスクをすることを謝るのはおかしい。

システムがフォーチュンクエストなら問題無かったのにな。

>>860の困みたいなのは結構居て、それが爪弾きにされる訳でもなく居座っているからな。世間一般では。

生活板へようこそ

>>889
いや、メガネと違って口の前にあるんだから声に影響出てくるわけでそこは言っとくべきじゃろ
メガネも普通のじゃなくて遮光系の目に対する刺激を抑えるようなので
相手から目をはっきり見えないようなのだとコミュニケーションとるなら一言断りいれるべきだしね

>>892
「花粉症でマスクを着用する」って言えば済む話なのに、なんで謝らせないと気が済まないんだ？
声に影響が出るからって本人が悪気でやってることじゃないのに、
「すみません」と謝っておくべきというのは健康な人間の傲慢じゃないか？

謝るからには何か落ち度があるんだろう？　それとも「謝る」という行為を挨拶レベルで
軽く考えているのか？
「アレルギー体質に生まれてすみません。マスクを付けてしゃべってすみません。」
そんな社会クソ食らえだ。

角が立たないように気を付けるってのもコミュニケーションスキルだしな

飛んでるレス番に触れた奴がいるな

このアホは社交辞令というものを知らない下等人種なんだね

>>893
言いたいことは分かるけど、もう少し言葉抑え目で行こうよ。
また荒れるのも嫌だしさ。

天然なのかコンビ打ちなのか

プチプチ報告。

GM経験点があるシステムでキャンペーンやった。
何話かキャンペーンを進めていって、ついに最終話。その時にGMは言う「今回はGM経験点使ってエネミー作ったよ」
おおっ、これは戦闘バランス頑張ったか、俺らも本気出すべとモチベあげる面々。
因縁が色々あって、ミドル戦闘。なんか敵が固い、固いというより壁。
メイン火力が全力でぶん殴ってもびくりともしない。
最終的に4ラウンド位かけてようやく全滅させるも、すでにリソースはぼろぼろ。
普段だとミドル戦闘は連携確認程度のお手軽1ラウンドだったので、少し意外に感じつつも「これが最終話か……へへ」とサイヤ人並にワクワクしてた
そのまま話は進んでクライマックスに突入
敵が　ものすごく　つよい
雑魚*2　取り巻き*1　ボス*1　の構成だが、雑魚が今までのボスレベルのパンチしてくる、当然ボスはソレ以上。
最終的にボコボコにされてしまい、一旦戦闘終了、なんか今までとバランスが違いすぎるので卓を中断してGMに質問
「どんな構成にしたん？シートとかあったら見せてくんね？」　「ええよ、ほれ」(ピラッ
そこにはエネミーのデータが記されたシートが！！
GM経験点は使われていた……全部のエネミーに。
雑魚1/4　中ボス1/2 ボス1/1　という比率でガチ組してきた様子、そりゃ死ぬわ、今まで何話やったと思ってるんだ、雑魚もボス級。

流石にコレはあかんやろ、という事で全員で相談の結果「闇のパワーで暴走してるのがわかった！　本当の最終決戦はこれからだ！！」
という形で次回の日程を相談した後ノリノリで負けロールしていく俺達。

ずっとサンプルエネミーばかり使ってたから、加減がわからなかったそうな。
つい卓中に止めてまでGMのデータを確認した俺が困ったちゃん。