ポケモン第六世代の対戦環境を考察するスレpart29

※前スレ
ポケモン第六世代の対戦環境を考察するスレpaｒｔ27
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1390406182/
ポケモン第六世代の対戦環境を考察するスレpaｒｔ28
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1390934394/

次スレは>>900踏んだ人が建てる事
アフィブログ転載禁止

削除依頼はよ

いちおつ
前スレまとめ

Q：アフィ気になるんだが？
A：名前欄変えるなり豚の仮面被るなり勝手にして下さい

Q：アフィ気にならないんだが？それを主張したいんだが？
A：VIPへどうぞ、バイバイ

Q：レート○○行ったんだが？日記なんだが？何度でも書くんだが？
A：＾＾（黙ってNG）

泥沼耐久ポケ2体以上選出してくるアホを遅延で狩るの楽しすぎワロタ

なんで次スレ立ててんだよ
せめてアフィブログと嫌儲脳とマイオナ日記野郎がいなくなるまでの2,3週間は避難所に移って熱りが冷めてからスレ立てしろよ無能

糞スレ立てんなハゲ

今日から第六世代で対人戦デビューしたんだけど、レーディングでなかなか勝てない

ゴウカザル
ウォッシュロトム
ガブリアス
エンペルト
サーナイト
ゲンガー

このうちサーナイトとゲンガーのどちらかをメガシンカさせて戦ってる
道具の持たせ方が悪いのか、技構成が悪いのか

ここは第六世代の対戦環境について考察するスレです
構築相談および考察はこちらでどうぞ

ポケモンXY構成相談・考察スレ4
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1383749038/

>>7
技構成くらい書かないと何とも言えん

>>1おつ

炎単という耐性見てるとヒートロトムが如何に強い耐性を持っているのかわかるな
でも昨今オバヒしか打点が無いせいかライコウに出てこられるとしんどいイメージだ

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以下、らん豚禁止。

(´・ω・｀)

>>7もそうだけどメガシンカを二体入れるメリットって何？
選出が縛られるしメガシンカするやつ両方選出したら実質持ち物なしと同じでしょ？

メガシンカはつよい

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スレ立てた>>1はマジで無能
馬鹿じゃねえの死ねクソ野郎

カットロトムが刺さってるらしい

おうなんだなんだ？

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無能な働き者が1番害悪だわ

なんだかご立腹な張り切りボーイが居るね

子供の多いスレ＆時間帯だからしゃーない。

>>1ちゃんったらまた糞スレたてちゃったの？

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＿　 争　　も　　＿　　 /,　-‐＝=ミ: : : : _,ｨﾆ-‐……ｰ-: ､｀ヽ、: : : : ヽ、　 　 　 ＿　　　争　　 ＿
＿ 　え　　っ　　＿ 　 　 . .:´: : : : : : : ≠:7: : : : : : : : : : : : :ヽ、 ヽ| : i : : :,　　 　 ＿　　　 え　　 ＿
＿ 　 ：　.　と 　 ＿ 　 ／.: : : : -‐: :7´: : /:,ﾊ : : : :ヽ : : : ゝ-- :＼ | : :! : : : ,　　　＿　　　 ：　 　＿
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サンダースとライチュウどっちがつよいの？

どうせ使うならライチュウかなあおれなら

あーだこーだ言ってもアフィや無能がゲサロに立て続けるだろうしもうこうなったら大々的に嫌儲に移住しようぜ

ここじゃアフィと嫌儲脳が喧嘩してまともに話せんし
向こうが落ちたら落ちたでそれでもいいし

>>29
お前アフィだろ。今すぐに自殺しろや。生きてる価値ないんだよクズが。

>>30
おこなの？

ライチュウ使うメリットってなんかあったっけ？
ボルテッカー自体そこまで強い感じないし、あいつの耐久だと反動が怖いなんてレベルじゃないし
すりすりも襷潰し程度にしかならなそうだし

種族値+10修正で心底ゲーフリが嫌いになった

ライチュウはアンコできるくらいかなぁ

・試合後は元の姿に戻れるという便利な仕様
・フェアリーというおあつらえ向きのタイプ
俺はピカチュウがメガシンカするもんだとばかり思ってたわ
ライチュウじゃなくてピカチュウね

メガシンカは最終進化系が更なる力を手に入れるみたいな設定なかったっけ？

明日は関東でユキノオーが暴れて大雪みたい

スレ立てた奴、削除依頼出しとけよ

どっかのポケモンアフィ管理人が身元バレしたらしいな

http://f.xup.cc/xup1nvticmr.png

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　　　　　　　　　　　　〒　!　　　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　　　＊　 　　　。
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　　　＊　 　　　+　　 /　/　　　来たか…
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　　　　　　（´∀｀　/　/　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　＊　 　　　。
　　　　　　,-　　　　　ｆ
　　　　　 / ュヘ　　　　| ＊　 　　　+　　　　。　　　　　+　　　。　+
　　　　　〈＿｝ ）　　　|
　　　　　　　 /　　　　! +　　　　。　　　　　+　　　　+　　　　　＊
　　　　　　 ./　　,ヘ　 |
　ガタン　||| j　　/　|　 | |||
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>>40
これマジ？
ケモナーかよ

新しいフォルダの管理人おる？
スレ民とお話しませんか？＾＾

ポケモン新作は
・ストーリー廃止
・街廃止
・無駄なNPCは置かない
・図鑑に種族値表記、個体値判別
これぐらいはしろ

アフィカスガクブルでワロタｗｗｗ

>>39
ポケモンXYまとめ速報だな、他にも幾つもアフィブログやっててその中の一つが結構大手だったらしい
VIPPERというかガラケー民の罠に引っかかるとは結構マヌケだな

＞「ポケモンＸＹまとめ速報」「あげあげニュース」「ゲームは一日10時間」は同じ管理人だった模様

＞大手アフィ「あげあげニュース」等の管理人、殺害予告し名前・住所が割れ炎上　札幌の片平亘★2
＞http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1391813640/

これを機に検索妨害の糞ブログ全部潰れないかな〜

http://pokemonxymatomesokuhou.com/

くっそわろたｗ

アフィ収入を得るために謝罪記事のみ残していく銭ゲバ精神すごい

片平亘「軽度の知的障害の男性 実は30％もいる事実。お前らw」　http://www.peeep.us/1e706912
片平亘「完璧な学歴ランキング作ったったwww東大から中卒までwww」　http://archive.is/AEgih
片平亘「【衝撃】『仮面ライダー鎧武』がはやくもクソの予感」
片平亘「「サムゲ荘のキムチな彼女」が作られ韓国人発狂www」　http://megalodon.jp/2013-0503-2304-00/trivianews.doorblog.jp/archives/21686895.html
片平亘「ダウン症の生まれた夫婦って辛すぎるだろ」　http://archive.is/oI5cX
片平亘「サムゲタンで騒いでたのネトウヨだけだろ？wwwwwwwwwwwwwwwww」　http://www.peeep.us/87972efb
片平亘「「天ぷらは塩」←情強ぶった超情弱www」
片平亘「ぼっちは大学に来るな迷惑だわ」
片平亘「ワンピ厨「流行を否定する奴はバカ」←正論ワロタwwwwwwww」


これがアフィカスの実態(´・ω・｀)

>>50
ここで変な方向に荒らそうとしてるのもアフィカスだろうな
そのせいでこの過疎具合ですよ
マジ恨むわ

ペンドラーで鉄壁からスイクンに繋ぐのやめてくださいよぉ

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任天堂岩田氏「3DSでビジネスをしないのは選択肢としてあり得ない｣
http://blog.goo.ne.jp/singera/e/309316535615a8465c223e7c1c554758

任天堂岩田氏「日本のソフトメーカーさんが一番力を入れてくださっているゲーム機はニンテンドー3DS」

　VITAユーザーは中古しか買わないらしいからな、3DSを選択しないのはありえないな。
　ただ、ある種のコアなゲームの場合 VITAの方が売れる。例えばエロゲ移植を一つの
ハードに集中させればそれは特定層の人にとっては神ハード。VITAはハードウェアその
ものは悪くない。これでマトモなゲームができるなら大ヒットしたと思う。

参考になるブログ教えて
大根くらいしか知らない

今ヌメルゴン育ててるんだけど、耐久調整は大体決まったけどSをどこまで振るか迷ってる
８０代でヌメルゴンが抜かれたくない奴って誰がいるかね？

マンムー

ヌメルゴン

やっぱアフィカスってアスペしかいないんだな


>>55
http://ameblo.jp/kodawari15/
http://omkhmasan.blog.fc2.com/

アフィカスにこのスレ潰されたも同然だし直接関係なくても今の状況はメシウマだわ

>>60
それな、まじで嬉しい。

今更ぽわぐちょ育て始めたけど、こいつ優秀やな。見た目も可愛くて好き

>>61
これを機にアフィブログの悪どい商売がネット層以外にも周知されないかな

トリトドンいいね
XYでの強化点は まとわりつく と とける かな？

まとわりつく　とける　ドわすれ　じこさいせい

>>62
特殊受けで作った。
地震でギルガルドも狩れる優秀な子
覚える技が豊富で何を入れるか悩むね

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4470　6344　9572　ＢＬ

何がどう悪どいのか感情論抜きで説明してみて

>>67
前の流失騒動の時にアフィブログ管理人が2chを荒らしていたのが判明したし今回祭りになってるところも色々やってるらしいよ？
確定してないから言及はしないけどあれが全部本当なら逮捕もあり得る

それのどこが悪どい商売ってのかよくわからん
別にアフィ擁護するわけじゃないけど

気になるなら自分で調べればいいじゃん
なんでわざわざこのスレで自分から話題ふりなおしてまで聞くの？
よくわかってなくてアフィ擁護でもないならスルーした方が対戦環境考察の流れに戻ると思うんだけど

奴らはこのスレでも実際に対立煽りとかしてきてたわけなんだからアフィ認定されちゃうよ？

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＿ 　え　　っ　　＿ 　 　 . .:´: : : : : : : ≠:7: : : : : : : : : : : : :ヽ、 ヽ| : i : : :,　　 　 ＿　　　 え　　 ＿
＿ 　 ：　.　と 　 ＿ 　 ／.: : : : -‐: :7´: : /:,ﾊ : : : :ヽ : : : ゝ-- :＼ | : :! : : : ,　　　＿　　　 ：　 　＿
＿　　：　　　 　　＿　/, -‐／.: : : : :ｉ : : /ィ:爪: : :＼ :＼ : : :＼: : :｀ト : !: : : :′ 　 ＿　　　：　 　 ＿
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　　　　　　　　　　　　　　　 い、: :＼/ 　￣￣　　　　 　 　 　 　 　 　 ', : : i : : : : : : : : ,　　　　 _, -‐'　 　 ⊂ニ,´
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このスレ建てたのもどうせアフィだろ
作為的に自分たちに都合のいいレスを抽出するから嫌われる

最近モロバレル増えた？急に見だしたんだが。

>>67
北大でマルチ商法をやっていたらしいぞ
そういえば俺も変なサークルに誘われたことあったな…

他所でやってくれ

シンボラー　ダブル眼鏡が強い
マジックが当たり前だからかな

いろめがねと飛行技は相性いいんだけど威力がエアスラ止まりなのが残念
威力90くらいの特殊飛行技があれば攻撃それひとつだけで足りるんだが

色眼鏡は本当にやられたときはやるなと思うは

ぎんいろのかぜを飛行技にして威力90に底上げしてくれ

>>77
サイキネとショックで事足りるから飛行技入れてない
ダメージ見るまでばれないし大概確2だから
恐らくたまと勘違いしてる人もいると思う

置き土産で下降させたドサイをギャラの起点にしようと思ったら角ドリルとか打ち始めてビビったわ……
当たらなかったから良かったけどドサイって角ドリル入れる技スペなんてあったん？

地震とエッジが一致だから攻撃技はそれだけで足りるんじゃね
範囲広げる技が色々あるけど選択肢でしょ

　　　　　　　 _　―-　‐- ､
　　　　　　 (r／　-─二:.:.:ヽ 　　始まったな
　　　　　　 ７''´￣ヽ-─＜:.:.',　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿
.　　　　　　〈t＜　 く=r‐､＼:く　　　　　　　＿ ...-::‐::¬:::::￣:::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 ∠j `　/ ,j={_/ヽヽr'　　　　　　　＞:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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チョッキドサイ使ってた時はメガホンと空元気入れてたわ

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気のせいか知らないけど最近妙にゲンガーが多いな
メガの有無に関わらず

鬼火、挑発よく見るな

メガも合わせて型が多いから読まれ難くて強い

片平亘　マルチサークル　獣姦　ポジ

もう耐久型ゲンガーは通用しないかな

メガだけど滅びはある意味耐久型の部類じゃないのか？

ゲッコウガに対して完全に有利取れるポケって居るかな？
最近コイツが辛い

耐久ないから確実に等倍とれるやつで攻撃すればいい

片平亘　マルチサークル　獣姦 ＨＩＶ

>>92
ナットレイとかどう？
使ってる側としてはローブシンが一番キツイかな

>>94
めざ炎持ちも多いからナットレイは安定厳しそう。
ブシン確かに良さそうだね。はたき落とす→マッパか
ファイアローの鉢巻ブレバもたすきで耐えて岩打たれるし辛いわ

月光のめざ炎ごときじゃH振り納豆落ちない

片平亘　殺害予告 マルチサークル 情報商材 ネズミ講

>>95
HDブシンorチョッキブシンで交換受けがいいよ
ブシン繰り出して受ける→珠発動したらマッパ、発動しなかったらドレパンはたき落すって感じで
御対面できたらラッキーって思って戦うとベネ
まあ俺がやられたことなんだけどね

月光はスカーフ持ちがいれば大抵何とかしてくれる

ゲッコウガは熱湯神通力悪の波動自由枠で安定だよね

最近はめざ炎搭載してるの多いからチョッキシュバルゴで狩れなくなってきたわ
ハッサム増えてきた弊害なんかねぇ

オンバーンとかゲッコウガとか、初期の頃弱いと思って抜いた奴に限って実際に対面すると苦戦する法則

>>99
熱湯よりむしろドロポンの方がいるイメージだわ
個人的にはドロポン、冷ビ、悪波が固定かな

アフィコウガは弱点突かれなければどうにでもなる

めざ炎耐えてもナット側だって有効打ねーだろ

電磁波とかジャイロとか結構食らうぜ

カエルは耐久が糞だから

ゲッコウガの技は冷ビが確定で、あとは何でもありうるよね
仮想敵次第でどのわざも入る

みずしゅりけんってどうなの
威力低すぎて連続技の採用理由(みがわり潰せるとかマルスケ貫通とか)がまったく実感できないんだけど
物理ゲッコウガと特殊ゲッコウガ育てたけど、物理型でもアクアジェットの名前違いくらいにしかなってない

利点上げるなら王者の印で怯ませられるということかな？これも確率低いけど
利点を上げるとするなら最速じゃないアローに対して優位に立ち回れる可能性があることくらい？

教え技早く解禁してくれ
もうやることなくなったわ

対戦用のポケってみんなどのくらい育ててるの？
俺は昨日やっと１ボックス埋まったところなんだけどやっぱり廃人だともっと多いものなのかね？

今回は厳選楽だし孵化余りから型違いを作ったりしやすいから、多分５ボックスはいる。

今更夢ガモスとか旧夢御三家とか集めたいが交換スレが過疎＆敷居高くて難しそう

>>112
夢メラルバの孵化余りならいくらでもあげるぞ

>>112
むしろ俺の本ロムのサファリにメラルバがいるぞ

夢ヒコザルGTSで粘ったけど、1box埋めても来なかったから諦めたわ

ゲッコウガってSぶっぱしてる？
最速である必要がなさそうだが

例えば115族抜きとかまでSを下げたとして、倒せる相手が増えるのか？
倒せるようになる相手の数よりも、倒せなくなる数の方が増えそうだけどなあ。
トップ所をメタるだけでいいならそれでもいいかもしれないけども。

控え目にしても速度に支障が無いというならともかく、S下げる理由が特に思いつかない

ひかえめゲッコウガってどんくらいまで抜けるっけ

110族に抜かれるのは釣り合ってないだろ
ミラーの事を考えたら最速以外ありえないと思うが

Sを少し抑えて耐久調整をするって話じゃないのか？
個人的に耐久調整はアリでも、ひかえめは実用性的にもありえないと思う。

ゲッコウガはチョッキ持たせておくと粘り強くなって思わぬところで活躍したりする
ｓ割いて耐久振り砂パ岩石封じとかちょっと面白そうではあるな

耐久調整でS割いてるゲッコウガとかメタゲーム要素強すぎて他のポケモンの
構成まで言ってくれないと単体で語り様無くない？

思わぬところでしか活躍しないポケモンなんて枠の無駄なんですわあ

低耐久のポケモンにチョッキ着せるのはぜんぜんありだね
１１０％くらいで余裕を持って確定１みたいなのを逆に余裕を持って耐えられるから
「ステロで削れてるから襷でも倒せるな」っていう想定をひっくり返せる

でもゲッコウガはタイプ変更のせいでそういう想定され辛いから微妙だろうな

俗に言う意表がつけるってやつだな
まあ好きな人は楽しいんだろう

わざわざミラー捨ててまでゲッコウガに耐久振ってなんか耐えるようになるのか？

ローブシンくらい
「補助技？先制技と吸収技のことでしょ？」みたいなやついないかなあ
チョッキスイクンって結局微妙だったよね

チョッキは高耐久ポケに持たせる道具ではないな
並耐久のアタッカーに持たせると合う

チョッキは特防が低いポケモンよりも、あまり耐久に振らないアタッカー気質なポケモンで
特防が高めなやつが持った方が効果的だな。
ASエルレイドでラティオスの眼鏡流星耐えて驚いたことがある。

>>128
眠れないといくら硬くても確実に削れていく訳で・・・

両刀ゲッコウガあんまり居ないのかな
特殊が使いやすいけど岩とか先制技欲しいと物理入れる必要あるし

岩だけ物理は遭遇したことあるよ。岩石封じ
あとは悪の波動、冷凍ビームで最後の枠は忘れてしまったが水技は切ってた

某オフ優勝のビビヨン入りガブゲッコウガが水手裏剣を採用してたな
まだ組んでないけど、ステロ岩石封じ地面＋珠ゲッコウガの並びで先制水技は勝敗に大きく影響しそう

控えめチョッキバナとかありかもしれん

全然怖くないな

TCWW-WWWW-WWW5-DGBP

最速にしてあったライコウ、ジュカインが
なんでガブに抜かれたか分かる人いる？

見つからないぞ

TCTW-WWWW-WWW5-DGBP

すまん間違えた
確認してみてくれ

神速ライコウが最速？
ジュカインのカウンターは優先度が下がるし、神速ライコウは最速にはならないから普通に抜かれるだろ

同じ時間に何人も同じパーティ動かしてる奴がいることが結構あるんだけどひょっとして相手のレート下げるために複数台でやってる奴いる？

疲れてるなｗ

>>140のおかげで無駄な時間使わずにすんだわ感謝
ばかはしね

>>140
そうだったスマソ

ライコウとかゲッコとかゲンガーとかの高速組が幅を利かしている中
１３０族のダースに需要が巡って来たりせんのかな

俺は珠持たせてサンダース使ってるぞ
アローの鉢巻ブレバ一発耐えられてゲッコウガやガブを上から叩ける

パーティー内を竜舞メガギャラやらラティやらスカーフサンダーやらで固めて１００〜ガブくらいの高速勢に有利に立ち回ろうかなと思い回してみた
実際は速度で勝っても先制技ボカスカ打たれて負けまくるという結末だったけど
猿のマッパ超怖い

つくづく急所ゲーだと思うわ・・・
なんやねん、スカーフ流星急所って

鉄壁はりまくって突破不可能ってのはありえるけど
甘える連打されて突破不可能ってのは交代すればいいだけだし
急所で無視するのは相手の高揚補正だけでよかった気がしないでもない

キンシ読んだのに連続キンシ成功されて負けたぞクソが
連発してもいいけど優先度0にしろや

ライコウをもってないのでダースで妥協

なんでギャラサンダーラティでサルのマッパが怖いの？

ゲンガー　シャンデラがいなければ
スカーフムクホーク（いのちがけ）→ジュエルグロス（大爆発）→ほけんカイリュー
でほぼ勝てる

それでレートいくつなの？

相手にゴーストいなけりゃ積極的に狙っていけそうだな

ファイアローのSとAの種族値逆にしてくれねえかな

強スギィ！

おいセジュン総合レート１００００超えてんじゃねーか
化けもんかよ

アローはせめて積み技くらい没収してくれ
矢のくせに剣で舞うなや害鳥

韓国って情報全然出回ってなさそうなのによくやるよ

>>158
今見てきたらトリプルの成績やばいな
90勝15敗とか化け物だろ
勝率8割5分とかわけがわからない

>>161
シングル以外１０位内とかこれもうわかんねーな

なにより韓国でやってるってのがありえんわ
どうやって情報集めたりしてるんだろ

向こうは日本よりネット社会だって言うし、
英語が少しできりゃどっからでも情報なんて得られるんじゃないかね。

今は知らんけどBW時代のトリプルは雑魚外人が大量に居たから不正抜きにしても9割近く勝つこともありえた

実際トリプルは熟知してないやつばっかだから
トップ勢は基本的に勝率高いよ
シングルは6割らへんになっちゃうけどね

ジャローダのあまのじゃくって解禁されないんかね？
カプセルのためにバトルハウスやってたらコイツに
岩石封じ→S上昇→リフスト連打 のコンボされてボコられたわ

らん豚ちゃんとうとう絶滅しちゃったのか

(´・ω・`)出荷されたよ

まだ連載されてるなら普通に復活するけど

切断されたらこっちのレート上がるんだっけ？

そうだよ

カラマネロの馬鹿力が環境に与えた影響はゼロに等しいけど早くて硬いジャローダだとどうなんだろうな
俺は気合溜めキングドラみたいに解禁されてもロマンの域出ないと思うけど

>>168
艦これスレやガンオンスレ見に行ったららん豚大繁殖してて笑った

>>173
ネトゲはどこもらん豚ちゃんが繁殖してるんだな
草は止まりやすいからメジャーにはならなそうかな

キニ速 気になる速報 噂 管理人 過去 犯罪 前科 住所 違反
キニ速 気になる速報 噂 管理人 過去 犯罪 前科 住所 違反
キニ速 気になる速報 噂 管理人 過去 犯罪 前科 住所 違反
キニ速 気になる速報 噂 管理人 過去 犯罪 前科 住所 違反
キニ速 気になる速報 噂 管理人 過去 犯罪 前科 住所 違反

仮にこっちで解禁されても等倍とりやすい竜波動が覚えられないというね

アフィのじゃくジャローダはメガ進化枠でもいいから実現はしてほしいな

ジャローダのスキルざっと見たけどサブウエポンが龍の波動とめざパくらいしか無いな、その内の竜の波動は前作教え技
これじゃいくら2段階上がっても厳しい物あるね

解禁直後にそれなりに見て、数日すると消え去るよくあるアフィ流れ
結局アタッカーとしてはろくに機能しないから壁のついでに積みアタッカーとして運用する程度か

>>174
龍波とめざ火があればドラン以外は一応何とかなるはず（2段階うｐ前提だが）

草食マリルリ・・・はそんなに見かけないか

草食マリルリはローテなんかでもたまに見るね
水浸し使ってメガライボルトに繋げる俗に言うママンコウの亜種みたいなタイプ

カラマネロの方が将来性ありそう
悪で高威力ASダウンとかきたら一気に化け物化

使うとBDSを一気に下げられる技があってだな…

ものまねつかえればなあ

vジェネはロマン

Ｖジェネレックウザ

ママンボウ使ってみようかと思っても、Cオワットルせいか補助技とか攻撃用の技の比率が凄い難しい
一応はたきおとすとかも覚えたりするが
ガルドのモードチェンジで変化させたタイプ戻ってしまうとか聞いたがめんどいことこの上ねーな

マリルリに役割持てるのってフシギバナ以外におるん？

くらげちゃん

メガユキノオー
サンダース

ニンフィアってハイボだけありゃガッサとか問題ないんかなぁやっぱ
念押しでいびき入れてみるかとか電波を受信したが、それするぐらいなら攻撃範囲広げた方がマシか
いっそ開き直って瞑想眠るいびきハイパーボイスとかでもいいんだろうか

物理でケチョンと片付けられるから積むニンフィア自体オススメしない。
鈍足アタッカーとして適度に暴れてすり切れて散るのが
一番合ってると思う。あとスキン付きなら電光石火が要所要所で絶対役に立つ

石火使う場合れいせいで下降補正かけて威力下げないってのはあるけど
結構６０族の下の方って怖い重火力物理アタッカー多いんだよな
めざ炎入れたりするとマリルリが更に近くなるし

最近のガブリンはDに振ってるのかな？
確一のめざ氷を耐えてくるんだが

今期はメガ亀さんが働いてくれた

レート上位が調整ガブ使い始めたらまた流行りそうな予感アフィ

メガ亀つえー
スイクン持ってない人はこいつで妥協してるのかな

カメとスイクンじゃ全く別物じゃない？

耐久よりのステータスって考えれば似たようなステと言えなくもないけど瞑想ねむカゴも零度もみがまもプレッシャーもできないしなあ

メガカメは耐久が注目されがちだが火力がかなりたかい
C特化で使ってるがトリプルでは端から端まで届く波動技でかなり活躍できる
ねこだましも使えるし

カメはダブルトリプル考えたら強化無いし、シングルでは日の目見ること無いだろうな

カメックスに殻を破るください

使ったことない人がそんな断定しても説得力が

メガカメは回復技が無いから結局数値の割には長生きしない
あと、確かに器用で広範囲だけど技スペースの関係でそこまで役割が持てない

ダブルは兎も角、トリプルに関しては本当にどうでもいい。公式大会もやんないし

てか単タイプアタッカーってのがもうな

お前メガガルにも同じ事言えるの？

特性で補正かかるから水/悪/闘/竜タイプみたいなもんじゃん？

あんな立派な大砲持ってるのにドロポンが補正乗らないのはおかしい

メガランチャーの対象ってぼうだん対応の技の方がしっくりくると思うの

はかいこうせんとかハイドロカノンも補正対象にしてやればよかったのに

特性:ヘッドスキン
頭が丸坊主になるとかでよかった

>>205
攻撃範囲と火力さえあれば単タイプでも活躍はできる
格闘タイプなんてローブシン、カイリキーに限らず
素でサブウェポン充実した奴が多い

前世代からずっとあるもんとばっかり思ってたけど
コジョンドって三色Ｐ覚えないのね。まあ単格闘タイプでもはたきおとす強化でかなり戦いやすくなったが

まぁ、同じ単タイプでも耐性や範囲には格差があるし・・・


ギャロップとか攻撃範囲自体は結構広いんだけどね

糞単タイプ四天王は岩・氷・悪・虫

そういえば飛行単タイプってなんでトルネロスしかいないんだろう

２０００越えたら強構築として認められると聞いたからユキダルマ構築ステマするわ
http://iup.2ch-library.com/i/i1130008-1392204060.jpg

>>217
バルアフィナの役割対象は？

>>215
草アフィタイプ舐めんなよ

>>218
主にガルーラギルガルド物理竜かな
あと毒毒が入る耐久型の対処を任せるときもある

耐性に関してはタイプの噛み合い方だから一概に言えないけど
攻撃範囲に関しては単タイプが複合に勝る視点ってひとつもないから
差になりがちよな

>>220
似たような使い方だけど、ガルーラ安定しなくない？
後出しだとグロパン→おんがえしで沈むことが結構ある。
その辺の対処有る？もしくはそういうことにはならないか。

うちのメンツだと対面からグロパン打たれやすいのはノオーかロトムだが
ノオーは吹雪でバルジのゴツメ圏内に持っていける
ロトムがガルーラと対面したときだけ気をつければ
バルジがグロパンもらうことはあんまりないかな

>>223
なるほどいい構築だね。とても参考になりました

悪はブシン並みの戦闘種族作ってくれたら今世代ならそれなりに
いけるんじゃないの？実際に相性が弱いというより格闘に弱くて
霊超がどマイナーだったのが前世代までの低評価原因だし

まあ相性を弱くされたんだけどな

>>224
ありがとう
とにかくグロパンを安定行動にさせないのが重要だと思うよ

>>217
環境からさっぱり見なくなったユキノオー使いの同志をここで見るとは
よければユキノオーの型教えてくれないか

ちなみにヒヒダルマをバシャーモにしたら俺のPTになるけどユキノオー入れると弱点の多さが脚引っ張るから似た構成になり易いのかなｗ

>>228
冷静ＨＣメガ石の吹雪エナボ地震つぶてだよ

俺もバンク解禁前はバシャーモでやってたわｗ

>>229
ありがとう、俺も今メガノオー軸でレート２０００目指すPT構築考えてるから参考にするわ

＞俺もバンク解禁前はバシャーモでやってたわｗ
ユキノオー活かす為に環境あれこれ考えて構築すると似たようなPTになり易いのかもなｗ
もう一個メガノオー軸で考えた構築が、九尾杯のノオースタンPTでガルドとゲンガーの違いを除いて他全部一緒だったの見た時も笑ったわ

霊の一貫性がドラゴン以上なのはどう考えてもおかしいと思うんです
全体的に技の威力が控えめだからまだいいけど…

>>230
役割対象はっきりしたポケモンだから組ませるやつも似てくるのかな

それにしてもレートでユキノオー少なすぎ

相手がメガリザy、バンギ、ノオーの時交代戦やった時の天候の荒れ狂い方がマジキチ

メガユキノオーA特化礫でガブが確一とれないんだよな
まあ後出しの場合は霰ダメ込みで死ぬからいいけど、対面だと一発被弾するのが地味に嫌だ

>>231
まーそういうことでしょう威力控えめだからという

ギルガルドとシャンデラゲンガーのＣが高すぎる危険感強いだけで

物理ゴーストが安定90くらいの技をもらえる可能性がなくなって・・・・

ゲンガーが居る時点でシャドボ以上は望み薄だったから妥当なとこに収まったと思う
ジュペッタは技威力と別方向で救われたことだし

むしろ今までは半減1無効無しの物理120特殊140を持つタイプがあったんだな

パーティ組むとよく悪とゴースト半減できる奴が1匹もいないことが多くて困るアフィ

これだけ一貫性あると格闘ゴーストの複合は出ないかもな
全ポケモン等倍以上はあかんしかも両方とも先制技があるし

Wロトムって電磁波いる？

非アタッカー系の種族値ならいける
アタッカーでもメガアフィ枠ならいいと思う

>>240
技枠余るからいつもいれる
鬼火よりは安心できるし

>>242
鬼火と両立は止めといたほうがよさげか

>>239
格闘ゴースト以上にやばいのが悪フェアリー
悪半減の悪格闘がフェアリーで狩られる上に無効なし、半減できるタイプが3つ以下同士の組み合わせというマジキチ攻撃範囲
耐性は知らん

いつも思うんだけど、なんでグラードンやイベルタルみたいに
対のポケモンでも露骨に相性や格差があるんだろうか

ゼドアーッ！

ポイヒガッサの対策切ってるPT多いのかな？
レート2000代でも楽に3タテ出来て困惑してるんだがｗ

>>245
グラードンさんはそーらーびいむあるから………

グラカイはなんだかんだで対戦バランス的には拮抗してたんだよなぁ

グラカイは後出しできれば一応グラ有利になれる
ゼルイベの格差はもういじめとしか…

何度も言ってる気がするがなぜゼルネを草フェアリーにしなかった…

害悪ほとんど面倒みれる滅ゲンさんイケメンだわ

今更だけどポケモンのタイプ相性って相当テキトーに作られてるよな

電気が鋼等倍なのは誰も納得してないだろう

炎→毒も抜群でええやろ

毒→水も抜群でいい

ってか、もう少しタイプ間の格差是正して欲しいわ

最近は随分バランス良くなってきたと思うけどな。
受けタイプとしてダメなタイプは攻撃タイプとしては優秀なことも多いし、
そうじゃなくても毒や草や電気みたく特定の技や状態異常に耐性があったりさ。
あとはエスパーをもう少し救済してやって欲しいぐらいだわ。
まあラティとかいるから、そう簡単には強化できないかもだけど。

草の粉耐性は結果的に多くの草を破滅へと導いたけどな

氷タイプに零度耐性ください

氷の耐性1つ弱点4つは本当におかしい
6世代で相性変更したのに何故救済しなかったアフィ

氷に水が等倍なわけないよな？

氷は竜と水耐性合ってもいいと思うわ
攻撃性能なんか落すべきだけど

氷タイプは泣いていい
ウルップのセリフから「脆いけど鋭いのが氷タイプ」みたいなゲーフリの氷観伝わってくるから救済は無さそうだけど

フリーズドライが水に抜群になるみたいに
、イメージ的には熱湯が氷に抜群でもおかしくないのに
そうなってないのはゲーフリの最後の良心だから

氷は絶対零度無効でも良かった。
攻撃タイプとしては優秀なんだけど、結局サブに恵まれないやつ多くてなあ。
フェアリー半減でも付けてあげれば良かったのにな。

フリーズドライが威力70なのは納得いかねーがな
熱湯すら80あんだから80にせいや
氷タイプ以外が使えないなら90でもええわ

で90になったら誰が活躍できるの？
ｇｍが強化されてもｇｍなんだよ

90になったらラプラスが喜ぶ

氷は格闘等倍でも良かったと思うわ

そういやマフォクシーのマジカルフレイムで
かんそうはだドクロックを焼いたらドウナルンダ？
かんそうはだやら２タイプ技の仕様がわからないので聞いてみたのだが

どうなるんだもなにも、乾燥肌は水技で体力回復する代わりに炎技の威力が1.25倍されるだけだろ。
加えて言えばマジカルフレイムは威力60の炎技で、２タイプでもなんでもないぞ。

もしマジカルフレイムが炎超だったら
抜群：くさこおりむしどくかくとう

鋼抜群が無い炎のうんこっぷり

そういや、フライングプレスは互いの半減範囲が足を引っ張りあううんこ技だったな。
威力も80だしルチャブルは火力もないんだから、有利な方のタイプで攻撃できる技でも良かったと思う。
初めての２タイプ技だから調整に慎重だったのかもしれないけど、
親子愛や疾風の翼であれだけぶっ壊れた調整してるのにどうしてこうなった感。

今来てみたら、減ったノオー使いがいて嬉しい。
メガノオー使ってる同志に質問なんだけど、基本は冷静、勇敢でもSVだよな？進化ターンにマリルリ抜けたり進化後もヤドラン抜いたりとかできるから安易にS下げたくないんだが

最遅狙いじゃなきゃ基本Vじゃない？
まあS抜き5Vで妥協ってのもあるだろうけど

そういえばここって本当にアフィにまとめられてるの？
潰そうと思ったけど最近のレス検索しても出てこない

メガノオーで最遅にするメリットってあまり無いと思うから素早さはVでいいんじゃないかな
最遅にするとナットレイのジャイロのダメージ更に減りそうな気もするけど、それより進化前のS活かして上からマリルリ殴れる方が余程良いと思う

>>276
あんまアフィの話するのもあれだけど、
取り敢えずここはログ保存しておいて「○○が話題に」みたいなタイトルで記事書く時に、
話題の補強でここの書き込みをVIPの元スレの間にコソッと挟んでるようなのは見るね（ぽ○りんとか）

まぁポケモン関係のアフィは儲かると聞くし、月収１００万行く所もあるとか聞くからこんな場末のスレでも肥やしにしたいんだろうね
俺は暇つぶしにアフィブログも見るけど、一応は転載禁止で進めてるスレまでコピるのはどうかとも思うけどね

アフィとか見てないしどうでも良かったけど
わざわざ話題に出して荒れるのは嫌いだからアフィ嫌いになったわ

ところでダブルの鉄球クレセってどうかな、クチートと組ませてトリル威張る神秘したいんだけどオボン無しに間に合うか

平井修吾（ひらいしゅうご）自称ヒラキンゲイ＆エイズゲイフレンド募集中東日本or北日本出身在住＆身長３ｍアホバカ大学ゲイザイ学部１年＆陸上部ゲイマッサージ店でゲイ売春のアルバイト３度のメシよりチンポが好きチンポが好きチンポが好き

メガガル対策にパーティ全員に格闘技持たせるとかあり？

もう格闘統一つくればいいやん

A194猫＋捨て身or不意打ちに対面で縛られず
三日月クレセ捨て死に出しガルでアドをとられない選出でないと意味がない

>>281
メガガル縛れてもその他色んな所に穴空きそう

めざパ弱体化でガブサムはますます調子に乗ってるし
メガガルやアローが鬼畜すぎて何もできない内に落とされるし
なんかギルガルドとかもいるし


正直どうすればいいのか分からん

アフィバナ　アフィガルド　アフィガル　ファフィアロー
こいつら全員対策できるPTないの？

>>217
おまえだったのか

どうしようもないときはミラーにすればいいって俺が言ってた

結局それしかないのか・・・

今作で全部のポケモンに対策するとか無理

そろそろ2タイプ複合技が出てきてもいい頃

>>290
そんなPTがあるならまずそっちを対策する

最悪採用率が高いポケだけ対処できればいい

中堅パ使ってるやつは大抵そんな感じだな。
んでたまに当たる中堅パに足元掬われる。

そもそも中堅でガブアローギルガとかに対応するの大変すぎるだろ
攻撃範囲が比較的広い奴はまだマシかもしれんけど

>>291
フライングプレス

2タイプ複合よりフリーズドライみたいなのが増えるといいな

バッフロンとか主要ポケの弱点突きやすいかな・・・
遅いし耐性ないからダメか

>>274
遅レスだけど最遅のメリットあんまりないしＶにしてるよ

>>287
もしかしてレートであたったりした？

炎に抜群な氷技と鋼に抜群の氷技ください

新しい技考えた
スプーンまげ
威力100命中85PP10特殊非接触技タイプ：エスパー はがねタイプに効果抜群

既にスプーン曲げって技なかったっけ

ユンゲラーが泣いてるぞ

鋼の耐性もっと減らしてもいいな
竜受けとして使えるだけでも十分だろ

また妄想スレになっとる

昔から妄想スレだよここ

虫はもうちょっと何とかしてやれ

エスパーは鋼に等倍だったらもうちょい輝けるんだがなあ。

エスパー強化とか正気の沙汰と思えん

ミュウツーだけが異様に強いからなぁ
サイブレ量産だな

なんだ？　禁止級のバランスなんて気にしてんの？

エスパーは単エスパーが多いのも原因だろうねえ・・・・

ちからずくローブシンって今なにしてんの？

スカーフ持ち格闘ポケって結構強かったけど
アローのせいで絶滅してしまったな

他のタイプに比べて優遇されていたとは感じるけど
ちょっと不憫にすら感じる

スプーンまげ知らないとかニワカすぎだろ

スカーフエルレイド使ってるわ
対面だとメガゲン、メガガル、メガバナ、バンギ、サザン、ゲッコウガ
狩れるから思ったより活躍する
れいパンでガブも潰せるようにしてる
アローガルドサーナイトピクシーの起点になることも多いけどね

流行ポケでも対処できる奴多いんだなエルレイド
流石格闘界きってのイケメンだわ


個人的にはカイリキーニキのノーガード爆裂パンチが好きだったが

ﾚｰﾄ2200狙えそうなとこまできたんだけどなんとか勝って１しか上がらない勝負が多くて辛い
みんないつもぐってるんだ？

鋼に通るようにしたって悪、ゴーストの一貫性がやばくなった今は紙耐久ばっかのエスパーなんて日の目を浴びることはねぇよ

初代みたいにエスパーには霊技を無効化を復活させようぜ

壁貼りエーフィに限界を感じてきた
とうとうクレッフィに手を出すしかないのか…
誰かライコウください

カイロス軸構築でなかなかレート上がらん
こんなに可愛いのによお・・・

メガヘラを最速にしてない人って多いのかな
やたらガッサで突っ張ってくる

メガヘラって基本はHAじゃないの

意地っ張りHBで使ってたな
スカガブ相手に種ガンだけで殴り勝てるイケメンだった
最近はメガヘラ対策進んで動きにくくなったけど・・・

メガヘラってASだと耐久ないんでしょ？
Xしか持ってないけどそう聞いたことある

耐久ないことはないけど所詮75族だから、自分より下には無振りでも
だいたい抜けるし上には自信もって抜ける相手いないし
明確な意図がなきゃSにはあまり割きたくないな
HPに振るだけで一気に硬くなるし

>>309
エスパーは今一番不遇なタイプの１つだろ。
攻撃技も火力低いし無効タイプあるし、防御側としても耐性少ないし。
メジャー所ではニャオニクスとサーナイトとラティ兄妹が少し頑張ってるけど、
この辺はエスパーだから強いってわけでは全然無いしな。

ポケモンでTOD合戦状態になってこっちの回線が
切れた上にpppoeの接続まで切れたんだが、こんな操作相手側から可能なの？
偶然起こっただけかな？

たまたまだろｗ
さすがにそれを相手のせいにするのは被害妄想だで。

サーナイトはエスパー無い方が強そうなレベル
格闘4分の1は大きいのかもしれないが

>>330
こんな事起きたの初めてだから今まじでビビってるわ
また新しい有害ツールが開発されたわけじゃないよね・・・
因みに熱湯しか無いスイクン相手によびみずトリトドンで粘ってる時に起きた。
トリトドン使うときは注意したほうがいいかも

サイコショックの存在でかいよ
あれなきゃバナとか毒の特殊受けで簡単に止まるわけだし

マフォクシーとか、エスパー複合で擬似的な二刀流できるのは
だいぶ強みに感じる
逆にフーディンとかランクルスとか、単タイプだとサイコキネシス優先になっちゃうから
厳しい

今のままでも強いんだけどサイコショックの威力もうちっと上がらないかな

>>332
これが前兆だったとしたら笑う
あんなツールが実際出回ったんじゃ疑いたくなる気持ちも分かるわ

俺のランクルスはショックだぞ？無いとごく稀にいるハピラキとかで止まる
気合玉は当たらない

瞑想積む時はショックのがいいな
ライコウとかビビヨンにハメられなくて済む

初手で、
自分ー襷ステロガブ　相手ーゲッコウガ
の対面になったら何する?
(もちろんパーティ次第ってのもあるが)

（）の中がすべてだろｗ

ゲッコウガとかいう先発率激高の相手がいるのに
あえて先発でガブ出したんだから当然、後ろの選出もそれを見越してるんだろうから
普通にステロ撒く
岩石封じしたいけど影うち手裏剣もってるだろーし

今回のトリプルマジつまんねえな。
ファストガードニャオニクスとエルフテラキと後適当にシャンデラとかドーブルでも入れとけば今からでも2000余裕だと思うぞ。

>>338
ッBSゲッコウガ。
襷やスカーフの奇襲に耐えられて安定してる

今回のシングルマジつまんねえな
猫騙し捨て身ガルーラと三日月の舞クレセリアと後適当にライコウとかハッサムでも入れとけば今からでも2200余裕だと思うぞ

使ってて楽しくて強い壁貼り要員教えてください

ライコウ

バリヤード

クレッフィｗｗ

壁張り戦術って単純な押し相撲になりがちだし何を選んでも
あまり面白くはないような
まあ後ろの強ポケでごり押すのが楽しいって人もいるだろうけど

じゃくほ無双が決まると楽しいよな

ニャオニクスとエルフーンを試してみるわ！

>>328
クレセリアの麻痺まきしらないのか
最近はねむカゴや瞑想型まで厄介すぎる

クレセの強さはエスパーだからじゃねーだろ

あの種族値で単毒浮遊だったら更にやっかい

ガブリアスを超えるキチガイ配分

エスパー救済したら毒救済しないといけないし、そしたら
草がまた辛くなるだろ！とかもう訳がわからなくなる
せいぜい氷の耐性見直しぐらいがギリギリ許されるレベルだろ

メガバナ「草と毒に救済を」

ゲンガー抜いたらガルーラ重くなった
やっぱこいつ最強のポコモンだわ

お前は草でも毒でもなくフシギバナタイプだろ、いい加減にしろ
弱点が2つしかない上に、一致でしかほぼ使われないタイプだし
飛行は不一致で入れるなら基本4倍狙いな上、こいつには威力が足りない

毒に救済って必要かね、範囲も耐性も強化されたしタイプ統一でも強い方だと思ったけど。

クレセリアがいるからエスパーは強化できそうもないのに、
クレセリアはべつにエスパーだから強いわけじゃないってのが何とも。
あいつ氷か岩タイプにでもなればいいのに。

クレセに影響がないところで強化をすればいい
具体的に言うとだな、さっさとサイコブースト配れ

毒は抜群取れるのが草とフェアリーだけでフェアリー鋼が二体いるのが痛い
ダストシュートかなり性能高いんだから安売りしてくれ

ダストシュートはエフェクトが意味不明だから使いたくない

エスパー実用性ランク
神　クレセリア
SSS　ラティ兄妹　ヤドラン　サーナイト
S　ニャオニクス♂　ソーナンス　メタグロス　
A　ユクシー　アグノム　
B　エーフィ　フーディン　エルレイド　チャーレム
C　マフォクソ

攻撃面では抜群２タイプで無効タイプありと、毒もエスパーも範囲はあまり恵まれてないけど、
防御面を見比べると格差あるし、毒技がこれ以上通るようになったら結構な強タイプになると思う。

・エスパー
抜群：ゴースト、悪、虫
半減：エスパー、格闘

・毒
抜群：地面、エスパー
半減：毒、草、格闘、フェアリー、虫
毒状態にならない

毒は格闘耐性と半減の数はいいが、地面弱点は痛いしもっとメジャー方面に強ければな
まぁ、タイプよりも種族値が低くて層が薄いのが問題だとは思うけど
特に攻撃種族値の最高がいまだに106ってのはちょっと笑えませんなぁ

>>362
ラティ兄妹はどう考えてもニャオニクスより下だろ。

ゲンガーはガルーラの魔除け

またビビヨンが刺さり始めた。催眠つえーわ

最近レート離れた相手とマッチすること多くなってきたが人減ってるのかな？

ガルとゲンガーって互いにチキンレースになるから疲れる

フシギバナとかゲンガーみると攻撃技としての毒がそんなに弱いとは思えないな
毒というかヘドロ爆弾か
単毒はどうかなあと思うけど２タイプもちのヘドロ爆弾は
かなり通りがいいという感を覚えてる人多いんじゃない？そして3割毒の痛さたるや

バンギガブ鋼全般に通らないから通りがいいという感覚は他にもメインウエポンがあるからこそな気がするけどね
ここ一ヶ月バナもヘド爆ゲンガーも使ってないから分からないけど

>>370
毒技は半減以下が多くて範囲は狭いけど、
ゲンガーもバナも、ニドキングやドククラゲに至っても、
メイン技と相性補完のいいサブウェポン的な感覚で使いやすいんだよな。
そしてサイクル戦に於いて３割毒が強いのなんの。

単毒はともかく毒複合で「毒がなければな〜」ってやつあんまおらんよな

>>368
準伝多すぎうざすぎて飽きてくる
教え技も何もないから飽きてくる
つうかもうやることないから飽きてくる

教え技ないのはつらいな
準伝云々はあまえ、と言いたいけど使ってるほうが有利なのは間違いないからな

マリルリピンポで猿にダストシュート入れたけどいらないな

>>374
まぁ、もう少し気楽に遊べる環境が欲しいね、フリーは相変わらずな感じだし・・・
教え技来ても救済されそうな新ポケがあまり思い浮かばない
アローに馬鹿力とか与えそうで怖いわ

教え技に全面的に頼ってる強ポケをさっさと簡単に取れるようにしろってんだ
ローアフィンとか、サーナフィトとか

準伝教え技なんて６匹中２匹程度しか使わないのが普通だからあまり実感わかないけど
それがないと構築大幅に制限されるんだよな
せめてカロス限定スペシャルがシングルだったらね
来期もダブルなんだろうか

>>359
ラティがまた暴れる予感しかしないぞ

天候潰したから構築段階のメタゲームの変化がシングルじゃ少ししかないんだよな
BW環境みたいに大きく変化しないから飽きやすい

BWでは夢配布でちょくちょく環境変わったからな
XY新規の未解禁夢で環境変わりそうなのはドラミドロぐらいかなぁ
あとはメガ石追加しかない

マイナーポケを全然強化しなかったのが大体悪い
おかげで戦略の幅が全然広がらない

格差はあって良いと思うんだけど、バランスの調整の仕方が
インフレ世代の厨ポケを壊れ特性で上から押さえつけるだけだからな。
中堅以下の低耐久ポケは、メガガルアローのせいで場にいることすら許されなくなったし、
バトルの多様性を奪う結果に繋がったと思う。
特殊技の威力低下も、結局は上位所より下位の奴らのが痛いしな。

種族値変更という奥の手を使えるのなら
中途半端に中堅ポケ強化するんではなく
厨ポケを弱体化させるべきだったな
６００族を５８０族にするとか

最近は人のプレイを眺めるだけで満足しちゃってる

強い弱いがわりとはっきりしてるから面白いんでしょ
使いたいポケモン使えばいいこと
自分で選べるわけだし

メガガルアローに瞬殺されない中堅がどれだけいるんだ？
今までは襷かスカーフがあれば大体の中堅はまともに闘えたが
コイツらの前ではそれすらも通用しない

ギャロップ、エレキブル、ケンタロス等
単タイプのアタッカーでも範囲の広い奴は割といるけど
上記の奴らに対抗手段がないから使われないんだろ？

構築段階の脳内でガルバナの二大強アフィで詰んでしまって潜れない

ガルーラがどうにもならんパーティーにいるだけでかき乱される
技のレパートリー多すぎ 耐久あるし　Ｓだって振れば早いし　
なんでこんなのつくったの？
襷つぶしが一番悔しい

メタらなきゃいけない対象が多すぎるんだよな
メタ要員でパーティを組んだ結果、マイナーを入れる枠はなくなる
種族値や攻撃範囲がそれなりに優秀でも
メタ対象に勝てないならそれだけで採用はできない


ガブサムさえ殺せれば良かった時代とはあまりにも違う

高種族値かつ良特性かつ器用
こんな連中一体どうやって対策すればいいんだ
だから僕は同じの使った　生きるため仕方なかった

弱体化調整は基本的にしないって姿勢らしいが
メガガルに関してはマジで次回弱体化して欲しいわ・・・


っていうか、何故つくったこんなの

グロパン無ければもうちょいマシだった気がする

ガルーラ楽とかいってるやつほどガルーラしか見てないしクレセリアとかで簡単
にうけきられてかき乱されんのにな役割破壊でおちるほどもろくないし
それも対策したらってつづいてテンプレパのできあがりよっと

親子愛はダブル時の範囲攻撃のように
シングルの通常攻撃でも追加効果が１回しか発動しなければ、
ここまでの猛威にはならなかっただろうな。
ガルーラは剣舞覚えなかったはずだし。
キッスばりのひるみゲーまでできるんだからとんでもないわ。

そろそろ「ガルーラに親でも殺されたの？」連呼し始める奴が来るぞ

つーか今回のXYで今まで以上に仕様の調整を行ったのに、結局いつもと変わんないよな
相変わらず一部のポケモンばかりが強くて、しかも使われてる技も同じようなのばっかだしね

完全ガチ環境で通用するのが10匹前後+αしかいなかった第四世代よりは増えてるだろ

新ポケモン・新技の注目度で売上を伸ばすだけが目的で
マイナーポケモンのファンへのサービスとかは全然考慮してないんかね
結局、際限なくインフレで格差が広がる遊戯王とかと同じってことですか

マイナーに存在価値などない

少なくとも前の天候合戦より絶対楽しい

しかし、実際に（メディア的な意味ではなく対戦での）マイナーポケモンが次回作で削除されたら
廃人はともかく一般層からのバッシングはやっぱりすごそうだ

このスレで言うのもアレだけど対戦だけがポケモンじゃないし

まあ大会上位の数十匹禁止ルールとかやっても結局文句しか出ないんだろうけどね
レベル１の未進化ポケ限定とかみたいに制限がきつくなればなるほど文句しか出なくなると思うよ

使うポケモンによってレートの変動に差をつければいい

アニメの主人公のポケモンがクソゴミの雑魚って時点でなぁー
アニメの主人公は今のメガクチートぐらいの地位ぐらいが良かった

種族値制限かけたフリー作ればみんなハッピー

からげんき主力のようきグライオンが意外に強い
からげんき　どくづき　ほのおのキバ　穴をほるｗｗ

強さいくら調整しようが上位禁止しようが
使われる強ポケが入れ替わるだけでみんな似たような構成になる問題は解決しない

マイナーポケのPTで戦うとBPが貰えるとか
統一パ毎の別ランキングを作るとか
マイナー使うことにメリットやモチベーションを与える方向じゃないと

色々模索はしたけど安定して勝てる面子が5世代と変わらない
持ち物が変わっただけっていう

>>399
コレ、五世代以前にランダム環境あったらもっとクソゲー連呼されてるぞ

>>390
襷が強いのでテコ入れしました　テヘッ
って感じなんじゃね？襷潰しどころか追加効果率↑でダメージ１、５倍とか意味分かんないオプションついてきたけど
ただ、一番タチが悪いのはそいつがガブ並の耐久あるくせに４倍どころか弱点が格闘だけということだ

麻痺巻いて
ゲンガーでたたりめしていくだけのお仕事がなかなかはかどる

四世代の頃みたいに強ポケ使うのはクズみたいな空気にすればいいよ

>>412
バトレボがあった

そんな空気嫌に決まってるだろ

四世代は結論パとかあってガチで使える数は多くなかったけど中堅でもわりと戦える環境ではあった
今は上位陣のインフレに中堅以下はおいてけぼりにされてる感じ

メガガルアローギルガに対策できない奴はゴミ


ゴミじゃない奴は何％程度なのか

バンギグロスガブサンダースイクン＋α
シャワーズサンダースウインディゲンガーハッサムムクホorキッス

バトレボは大体これだったのが笑える
ただ活躍できるマイナーは第四世代のが多かった気もする

第四世代はプラチナ出るまで催眠ゲーとか言われてたっけな
あの頃の対戦バランス崩壊は酷かったと思う

上位ポケ禁止しても結局同じとは言うけど短期的に環境変えるには面白いと思うよ
スペシャルレートでそういうのやっていってほしい

関係ない雑談しすぎだろ

ここは雑談スレだから

>>416
バトレボは謎のガチ自重の空気で奇跡的に成り立ってただけな気がするけど
4世代の猿とかマンダなんてマイナーで相手なんか出来てなかったやろ

>>424
関係ないって所が重要

バトレボは据え置きという敷居の高さと勝敗数の表示がなかったから
ガチ=悪ってわけではないんだけどね

なぞのってかもこうのせい

複数催眠された〜
つまんねこのクソゲー

第4世代は催眠と襷とめざパの性能が良かったからマイナーでもなんとかなってた感はあるよね

>>429
ビビガッサ対策しない方が悪い
レート2000越えたら誰がゴーグル持ってるか分からん

伝説も多いしもううんざり・・
俺も改造しようかなむかつくわぁ

準伝使ってるやつは大体改造だからそれでもおk
つうかみんな改造使ってるぞ

>>432
完全に読み勝っててうんざりしたなら好きにすれば？
読みですら全く勝ててないなら改造使おうが無駄
結局はお前さんが対戦に詳しいかどうかだよ
選出画面でリザXリザYの予想を半分以上外してるなら種族値とか改造以前の問題

そんなにXとYって読めるものかね？

予想はするけど両方に対応できるように動くのが正解

XでリザY石、YでリザX石の配布きたか

みんなリザウンコの対策どうしてんの？
いつもバンギでステロまいてごまかしてるんだが

マリルリ入れてるから選出された時点でYと判断してる
というか多分X自体少ないだろ

だいたいがリザードンＹだよｗ

ヌオーとかランターン等水タイプに平気で繰り出してきたら間違いない

>>435
物理と特殊のバランスで判断できる
明らかな物理2特殊3だったらリザXと予想、逆ならリザYと予想する
ガルドみたいに片方に絞れない奴がいる場合は勘に頼る、偽装だったら交通事故にしとく
あとは電気の一貫性とかも判断材料になる。電気が刺さり気味だったら物理特殊に関係なくリザXを警戒してる

わざわざ意識して物理と特殊の数を一緒にしたことないわ

完全に偏ってたらともかく半々じゃないからXだのYだの笑うしかないｗ

ちょっと前に話題になったからメガノオーシングルで使ってみたけど結構面白いな
炎以外の不一致抜群や、高火力じゃないアタッカーの一致抜群くらいなら耐えるから襷で球持ちみたいな感覚で使ってけた
何よりナメられてるから大して警戒されなくて無双したり、一匹対策入れて他がガン刺さりだったり、マリルリがつっぱってくるみたいな事も多かった
そりゃ上位メガ枠外して入れるほどかって言わるとだけど、使用率ほど弱いとは感じなかったな。メガバンギとかメガクチートくらいには使える気がする

リザはどうせほぼYだろって思って動く
極稀にXが出てきたら運が悪い事故だったと見なす

アローとセットのリザすらYが多い印象だわ

鬼火はねやすめXとかは完全に事故だな

ラム持ちカイリューと違って舞ったところで状態異常ですぐ崩れるからな
両方使ったけどリザYに落ち着いたわ

あれ、再生力イカサマバレルって今だと結構強いんじゃないか

やっぱAS振りの両刀リザYが至高

>>399
バトレボ末期なんてどいつもこいもガブ　マンダ　ラティ　バンギ　グロス　ヘラ　ハサ　サンダーだったからな

ヘラよりナンスのが多かったと思うがな
ソーヘラに限らず

耐久カイリュー使ってみたいけど考えれば考える程状態異常が辛い
あいつギルガルド以上にスリップダメージに弱いだろ……

ギルガルドがスリップダメージに弱いとかおかしいやろ

毒砂無効で特殊型が多いギルガルドがスリップに弱い・・・？

>>451
ゲンドラナンスとかギャラッサムライコウとかラムカイリキーもいただろ
というか珠ラム残飯の全てが面倒なギャラと、ゲンガークロバヤンマドータの催眠四天王抜きでバトレボを語るとかないわー

催眠強かったなぁｗ
海外勢に対しては少し効きが悪かったけど

一回寝たらもうそのポケモン倒されたのと同レベルだったな
そのために寝言持ち多かったし複数催眠ラス1催眠がどうのってローカルルールが存在してたのも頷ける

ゲンガーのスカーフ催眠とかクソウザかったな

使いやすいYと使いにくいX
これが全て

催眠ターン軽減でようやくまともになったかと思ったら、
交代で催眠ターンリセットという最悪な仕様が発覚して
第５世代が第４世代後期より酷い環境になったり、
催眠に関してはもうどんなに弱くなってもアレルギー持ちはいなくならないだろうな。

ガルドはスリップに弱いだろ
火傷しか喰らわないけどその火傷が物凄く痛い

今の環境だとドータクン活躍できねぇかなー
文字なしガブ、ガルーラなら受けきれる感じするけどねむカゴ型に落ち着きそうだな…
トリル退場型で意表もつけそう

コロコロのメガ石配布でますますYが増えるだろう
使いにくい上に安定しないロマンタイプのXはさらに衰退するっしょ
カイリューで間に合ってるんだよタコ(笑)

オクタン馬鹿にしてんの？

くそ外し連発で連敗onz
物理受け相手に積んで強引突破まじ勘弁

リザX入りで2100ですまんな

>>467
普通のりゅうまい型？

>>167
マジかよ…
壁？
ステロ？

>>468
地震ニトロ剣舞逆鱗型だよ

>>470
おもしろそうだ、作ってみるかな

俺の腹太鼓リザXより使いやすそうだな

ニトロ剣舞とか積む暇ないだろw

相手によってニトロか剣舞どちらか選択するのでは

Xは弱点の少なさを活かしたいから
フレドラ切って耐久に振るのは良さそうだね

高レートになるとメタゲームつまってくからXの意表をつけるってのは十分アドバンテージになると思う
今流行のライコウにも強いし、全抜きとか考えなければXの1匹持ってく力はかなり高いと思う
現実はステロ巻かれて辛いけども

>>475
突破力重視で剣舞採用するんだからAS準拠でしょ
HBベースの耐久振りなら鬼火羽休め仕込んだ方が機能するわ

炎技ニトロだけとか鋼で止まりそう
フレドラかオバヒか炎拳がないXとか採用するメリットが浮かばない

つか地震入れて剣舞するならガブでいいじゃんw

フレドラ切りリザ→ニトロ剣舞地震逆鱗
カイリュー→逆鱗炎拳神速地震
ガブ→逆鱗剣舞一致地震役割破壊文字

うん、カイリューかガブでいいな

レート２０００を境にまた環境が変わると言うし、きっとそれがその人にはベストなんだろうよ

何レスもかけてやることが否定だけとはやっぱりもしもしはいう事が違うな

リザX自体が地雷みたいなポケモンだし行動の裏をかけるなら十分
剣舞入れればニトチャでもそれなりに打点出せるだろうし

>>481
さすがにニトチャ→剣舞は早々できないぞ

>>481
さすがに剣舞→ニトチャは早々できないぞ
積んでる間に落とされるだろ
竜舞より安定しないでしょ

脳内低レート勢はテンプレ語ってろってことね

>>481
さすがに剣舞→ニトチャは早々できないぞ
積んでる間に落とされるだろ
竜舞より安定しないでしょ

今日はNG捗るな

語ってる奴のレートは明らかに低そうだな
リザｘ程度で地雷とかメタ無視してパーティの半分は準伝600で固めてそう

何故リザX自体が意表付ける存在扱いされててかつガブカイリューにしとけと言われてるのか俺には分からん

個人的にニトチャリザXは面倒臭いんで増えないで下さい

ニトちゃんにとにとにぃ〜

リザXなんざ劣化カイリューだろうが

竜舞じゃなくて剣舞にして確定数が変わる相手って例えばどいつよ
それを言ってくれないと採用価値も分からないしニトチャ剣舞とか竜舞に比べて汎用性低すぎる

ちなみに俺のリザードンＸは鬼火羽休め竜舞逆鱗な、前期最高レート2133

何故前期？

リザは襷ガブを後出しして無理矢理どうにかしてるからニトチャは勘弁して欲しい

Yでニトチャめざ氷型使ってみるか

>>491
今期は一度も使ってないから
最近はハッサムギャラガルーラしか使ってない

選出でクレセいたら絶対出てくる
マジでちょろいわｗ

○○に当たったら事故(ドヤァ)って言う人のレート知りたい

俺の>>470のリザXで前期は2170台だよ
現レートはそれほどだけど使い勝手はむしろより良い印象

>>498
最速？それとも準速？

>>498
ニトチャ剣舞型にする事のメリットは？
なんでわざわざ竜舞差し置いて汎用性の低いニトチャ剣舞にするのかが分からん

>>499
A最大は確保したいから準速だよ

>>500
竜舞も使ってみたけどPT的にこの技構成があってるってだけかな
具体的には>>493みたいな高速襷後出しで止められないとかクレセバルジへの対応が楽になったその他諸々

>501
ども

>>501
なるほどねぇ
それを先に言って欲しかった

竜舞と剣舞ニトチャ構成を比べるんじゃなくて
竜舞と剣舞の択、ニトチャと炎のパンチとフレアドライブの択だとおもうが
物理受けをぶち抜きたいなら剣舞でSラインもあげて上から殴れる相手増やすなら竜舞
炎技の選択は対4倍と考えるならH振りメガハッサムもニトチャで飛ぶから十分だし
反動気にするなら炎のパンチ、威力とるならフレドラ

ゲンガーとかライコウの身代わりにも強いからニトチャ剣舞は俺も考えたけど
現状は初手ステロガブが多すぎてむりぽ

んじゃあやっぱガブ＝カイリュー＝リザY＞＞＞＞＞＞＞リザXつうことだな
コロコロの配布でリザXは使いにくいし絶滅するだろうね

物理受けも補助も高火力高速アタッカーもできるガブって何者

リザはどっちになるか分からないとこが大きいのだし、
Xだけの単純スペックでダメ出ししてるの見るとエア勢にしか見えないわな。

逆にいえばどっちになるかわかれば劣化ガブ劣化カイリューってことか＞リザX

鬼火が効かなくて範囲が広くて竜舞できる高火力物理ドラゴンって書くとすごい強そうに見える

実際はラムガブ、ラムカイリューで十分なんだよな
ステロで瀕死、麻痺で乙
つかいもんにならねえわ

カバガッサでレート2100乗った
ガッサはオワコンではない

麻痺効かないガブ＞＞＞＞＞＞鬼火しか効かないリザ

電磁波効かなくて範囲が広くて剣舞できる高火力物理ドラゴン

更に高速高耐久

リザYでレート2100→結構多い
リザXでレート21000→滅多にいない

氷フェアリー両方等倍のドラゴンはリザX除くと禁止級にしかいないから
劣化というわけではないけど自分の構成次第じゃね
鋼ドラゴンが通常環境にもいれば別だっただろうけど

以上、アフィブログからお伝えしました

中速中耐久→リザX
中速高耐久→カイリュー
高速高耐久→ガブ

ほらな
劣化だろ？w

昔配布されてた石火リザードンをXで運用してる奴いる？
BWの頃に手に入れたんだけど（性格やんちゃ）タマゴ技使えないから持て余しててな…

中速中耐久→リザX
中速高耐久→カイリュー
高速高耐久→ガブ

メガ劣化

>>520
自分は持ってないけど、
BW2でげきりんとかりゅうのはどうは覚えさせられるし、Xで使う分には問題ないと思う。
やんちゃだと使いにくいだろうけどな。

糞弱いエクソ

強さのベクトルがどのPT相手にも出て、どんなPTに入れてもある程度機能するってんだったらリザXなんてカイリューガブには及ばない
後は超鬼火環境だったのが変わってしまって、ステロ多めでボルトやクレセとかロトムも電磁波使ったり電磁波まきが増えたのも下火っちゃ下火
ただここまでネガられるくらいの強さはあるよね、本当に弱ければこんな執拗にネガられない
本当に弱ければチルタリスみたいにネタですら話題に出ない、メガヘルガーとかメガアブソルみたいに

>>524
リザX弱いまで読んだ

まあ種族値見たら使う気失せるわな
実際使ってみても使う気なくすくらい使いにくいし

高レートプレイヤーのどのブログを見てもYなんだよなぁ

高レートのブログを引き合いにネガキャンとか脳死かよ

キチガイに触れるなよ

ま、今のリザXは雑魚だろ
教え技でワンチャンあるかってところじゃねえのw
メガ劣化使うくらいなら素直にガブカイリューY使え

使用率がずば抜けて高いガブが重くなるのが問題。
すばやさが3高かったら超強かった。

あ、一応レート
物理ばかりだけどリザはXで>>470なので
http://i.imgur.com/97WSVvX.jpg

ガブ→アイカツ
カイリュー→アイマス
リザY→ラブライブ
リザX→WOG

つまりガブ＞リザY＞デブ＞＞＞＞＞＞＞＞メガ劣化エクソ

>>532
なんで対戦回数隠すの？

特定されるといやだからじゃね？

>>532
乙
ここの脳内勢より素晴らしいトレーナーだわ

>>532のように巧い人が使えば劣化カイリューでもそれなりに戦えるということだな

>>532
やべえ500％Ｙだと決めつけて動いちまうわこれｗ

ID:Wej4c6rJO

このアフィカスはどこのブログから来たんだ？

>>532
物理ばっかっていうか特殊アタッカーってランドくらいしかいないやん……
物理受けってどう対処してるんだ？タイプ相性とか剣舞で無理矢理突破？

ID:Wej4c6rJOはメガリザｘに親でも殺されたのか？
リザｘがカイリューの劣化とか池沼もいいところだろ

>>532
やっぱクチートもメガ？
それとも力ずく特殊の変態型？

上位でメガ石持ち２体は珍しい気がする

受けとかランドロス選出せんでもバルジではたき落として機能停止させるなりガッサの胞子で黙らせるなり剣舞逆鱗で消し炭にするなり上に出てたPTの面子だけでもやりようがある

>>540
今の所こいつは無理！突破できない！って状況にぶちあたってないから特に気にせず回してなんとかなってる
物理偏重環境だって感じる

襷がガッサかマンムーか予想がつかんな
ポイヒガッサかスカーフor鉢巻きマンムーか

今ポイヒガッサなんているのか？
ガッサがいたら十中八九襷、たまにスカーフだと思ってたんだが

>>532
力ずくランドロスうらやましい
使いやすそう

上位の物理受けはKP的にクレセ・ポリ２が多い
バルジなら大抵S調整してるだろうから上から挑発入れて毒々で倒せるか

リザードンに物理受けの後出しなんてできないわ
まあそれがリザードンの最大の強みなんだけど

>>532のクチートって雷Pでも持ってるのか？
絶対に特殊水呼ぶでしょ、これ

クチート自体は特殊水呼ばないのに雷パンチもたせてなんか意味あんの？

S振ってないロトムならガッサである程度は対応可能だと思う
S振られてたら鬼火飛んでくるし相手にしたくないけど

だから剣舞メガギャラなんでしょ
水ロトムのボルチェンに合わせて剣舞して後だしで出てきたクレセなりを逆鱗でとばす

ギャラじゃないわリザだわなにいってだ俺

メガギャラ？

あら、被ってしまった。すまない

>>556
こちらこそ誤字申し訳ない

左上からメガメガ帯珠ゴツメ襷だけどおっしゃる通り水とキッスが重い
チョッキのなんかにかえてみっかな

マンムー強いけど圧力ある奴らに簡単に後出し許すしガルーラのサンドバッグになるの怖いから選出しづらいんだが
使ってる人達は選出率どうよ

>>551
雷Pは零度スイクン用にあるかなーと思ったが、そんなことはないか・・・
じゃれつくは乱2だけど雷Pなら確定2になるってだけ、あと命中
特殊水を呼ぶってのは単純に熱湯の一貫性。リザがメガシンカ前だと誰も熱湯を受けられなさそうに見えたから

むしろどうやったらマンムーでてこなくなるか知りたい

メガポケモン二体いる構築って言うほど悪くないよね
同時選出できないから選出パターン自体は減るけどその分メガポケモン自体は出しやすくなるし

ガルーラとバナが同時にいたりするPTはちょっとどうかって気がする
ギャラドスとバナとかだったらギャラドス側のハッタリも合わせて悪くない

アフィガルとかマークキツイのはそれ＋もう一匹はありかなと思う

>>562
まぁ要はメガポケのスイッチ系パーティーってことだからな
晴れ雨スイッチするのと何も変わらん

なんで飴降らすメガシンカだけいないん？

御三家水の誰かがメが進化して手に入れるんじゃない？

ギャラ、サーナイト、ハッサムはメガかどうかの判別がしにくい

メガラグラージがいてそいつが雨降らしだって噂があるねえ

あいつがあめふらしだと何のためのしめりけ()だよって気もするな
それとも半端なステにするのかな

ソーラービームをサブにもてるリザードンと違って
暴風も雷も使えないラグラージが雨降らせても、って感じはする

ラグラージは下手に強化すると本格的に厨ポケになりそうで嫌だ
攻撃特攻に半端に配分したらいいんだろうけど

ガルヘラでメガスイッチしてみたいが弱そう

キモクナーイが強くなればフリーズドライ持ちの採用率が！

無駄な種族値がないから+100を効率よく受け取れて、かつ
特性も弱いから特性変更の恩恵も小さくないはずで
フシギバナ並みにえらいことになりそう

メガアフィラージは特性草食がいいな

悪ゴーストの一貫性強すぎてバンギ手放せない
他に安定する対策あるか？

>>574
マジやめて……ウチのヌオーが呼吸をやめてしまう

ヌオーは全然見なくなったなぁ

たまに当たる低レートのヌオーに止められるとキレそうになるわ

キモクナイは草食っぽいよな顔が

その前にはやいとこ教え技解禁して欲しいわ
せっかく５V６V量産出来ても本領発揮出来ない子たちがBOXにちらほらいるし

教え技来ても本領発揮させてもらえるかは別問題な気がする

また微妙に役立つ技を前の世代専用にしたりするんだよなゲーフリは。
ふいうちのように、ドレパンとかステロを置いてこられたら暴動起きるで。

教え技で本領発揮しそうなのってどのポケモン？

アマルルガとか？

ラグは草食そうな顔してるけど
そんなことになったら弱点が無くなって、耐久がさらにあがって、且つ攻めまで優秀になるのか、おそろしいな。

メガサザンドラ
タイプ：悪/ドラゴン　特性：トリプルヘッド
92-125-110-165-110-88

トリプルヘッド
1ターンのうちに同じ技を続けて3回出せる
2回目の攻撃は与えるダメージの量が半分になる
3回目の攻撃は与えるダメージの量が4分の1になる

ギガドレ、ドレパン、ステロ、ハイパーボイス、トリック、不意打ち、怒りの前歯
カウンター、3色パンチ、けたぐり、叩き落とす、大地の力、馬鹿力、熱風
痛み分け、我武者羅、こごかぜ、イカサマ、地球投げ、追い風

前時代限定でざっと汎用的な部類でも思いつくだけでも気になる物が結構ある

教え技が来たところでどうせ準伝600族の技が豊富になんだろ

つまりヌメルゴン覚醒か。でも何をすればいいんだあいつ

ゴロンダさんは教え技がきたら本気出すって言ってた。

プテラに「もろはのずつき」と「ブレイブバード」
カメックスに「からをやぶる」
サザンドラに「ふいうち」と「ヘドロばくだん」

この辺欲しい

何かHPの値がおかしいし妙に脆い気がしたら別の平均ジャッジ個体を間違って持ってきて使ってたわ・・・
よくこんなんで耐えてきたもんだママンボウ

プテラにブレバって壊れじゃね

クチートに地震くれよ

アーケオスにあってプテラにない技を大体覚えたらプテラはかなりヤバいな
とんぼ諸刃はたきげきりん

プテラにとんぼぐらいはあげてもいいと思う。

ブレバは壊れすぎか

でも諸刃ぐらいは・・・
現状「すてみ」が死に特性なんだよ

すみません
「すてみ」じゃない「いしあたま」です

サンダースの氷柱針はよ
物理型サンダース作りたいんだよ

ライボルト、レントラーだって氷の牙があるやろが！

活かせる技が無いようなモンなのにすてみなドサイドン
活かせる技揃ってるのに未解禁なエンブオーさん

あの速さで石頭から一致諸刃やブレバなんて出来たらヤバいだろ。
アーケオスは弱気だからこそ許されてるんだし。
カメのからやぶも大分壊れだし、サザンのふいうちかなりキツくなるんじゃないかねえ。

石頭があるから覚えられないとしたらとんでもない皮肉だよなプテラ
それらの技がなきゃ石頭の意味ないのにｗ

だからファイアローがA81にされてるぐらいなんだからその辺は考慮されてるに決まってるだろ…といつも思う>プテラにブレバ諸刃

ゴローニャも覚えないんだったよな諸刃って

>>587
第二のメガバナ誕生の瞬間である

>>603
他はともかく、殻を破るカメックスがそんなにイカンの？
同じ積み技もちなら既存の複合タイプの連中の方が強いと思うが

ブレバ諸刃あった場合、S１５０からの一致爪飛行１２０技、一致爪岩１５０技だからなー
でもこんぐらいしてくれねーと最上位のぶっ壊れを考えるとなぁ

無い物ねだり勢頭わりいな

妄想を垂れ流すスレなの？

俺の石頭プテラが輝くからプテラに教え技は許せるわ。
メガシンカがまじでいらない子になりそうだけど

現状で既にいらない子だから問題ない
というかメガポケモンでいる子は数えるほどしかいない

ブレバ諸刃プテラ君は定期的に湧くな

高速無反動一致120・150が許されるわけねー
つーかマジでやめてください

>>608
C135、一致弱点でも滅多なことでは落とせない耐久からのからやぶだぞ？
んでメガランチャーで通りのいいサブも一致と同じ火力で撃てる。
考えるまでもないことのように思えるけどなあ。
まあアイテム持てないから、白いハーブもラムも持たせられないし、
襷や悪戯心で簡単に止まると言えば止まるけども。

>>614
怖いといえば怖いけど、どうしても邪魔な焼き鳥を牽制できないかな？と期待してしまう

命中80だから使う側からすれば不安定になりそうだけど
使われてる側は理不尽に感じるときは多いだろうな

メガポケモンでいる子使える子
リザYガル ギャラ バナ ゲンガー ルカリオ バンギ ライボルト ボスゴ カメ クチート サーナイト ガブリアス

メガポケモンでいらないクソ雑魚＝メガ劣化ポケモンさんたち
リザX プテラ アブソル フーディン

以上

最近メガハッサム増えてるみたいだが何で対処してるアフィ？

>>618
おいカイロスの名前がないぞ

メガッサム軸でバシャだの特殊炎をクレセバンギの鉄板受けするパに遭ったけど
なかなか辛かった。

>>620
ジュペッタさんも思い出してあげて…

チャーレムとデンリュウとヘルガーも抜けてる

ライボでオバヒ

>>615
メガシンカ前提なのか

ガルーラと引き分けにしてまで使うんだから
積み技使ったらそれぐらいできないと困るんじゃないの

×引き分け
●引き換え

メガ勢で本当に使えない奴とかいなくね？

メガアブソルは本当にゴミ
種族値565の持ち物無し

デンリュウはメガ最弱だと思ってる

ここの人はシングルしかやったことないの？
全ルール一通りやってみた感想ではチャーレム、アブソル、フーディンは全ルールでゴミだった

アブソルとかデンリュウ使うってなったらやっぱりメガ石選択するし
元の性能である程度決まってしまうのは仕方がない

フーディンとか同考えても襷持ったほうが使いやすくて強いやつのが悲惨
メガでトレースとかどうかんがえても使い辛い
先制技を無効にするくらいの特性でもよかった

>>630
フーディンはB振りだと結構使えたけど

今パーティ組んでるんだがあと一匹がイマイチ決まらない
リザードンy
スカーフレントラー
襷ガブリアス
ゴツメエアームド
チョッキヌメルゴン
なんだがあと一匹なんかいいの教えてくれ

>>633
零度ラプラスあたり

>>632
あくまでも自分で使ってみたわけじゃなくて相手に回した時の感想だからね

フーディンは全ルールの約300戦中一回も見なかったけどつまりそういうことなんだろう

>>634
なるほど試してみるわ
サンキュー

ゴツメ肌ガブ強そうだなーって思っても鮫肌こらえるってPDW限定なのか・・・

催眠対策に何入れてる？
ガッサはバナで止まるけどビビヨンがキツいんだよね

エーフィ

よし勝ったな。と思ったら先に動いた相手の攻撃が急所に当たって負けるのはマジやるせないです

急所ってなんなん？　最近よく急所で負けてるけど、急所が出ない特性の子はパーティ選択肢に入らんし・・・

急所率1/12に上がったからな
加速する運ゲーでバトルがさらに奥深く

急所受けない奴で一番使えるのがラプラスだもんな
マイナーだとは思わんけど、岩格闘が辛すぎるしスイクンもチョッキ零度だと厳しい
零度が氷に無効だったらスイクン殺すマンになれたのに・・・

がんじょうとシェル、カブトアーマーを一撃無効・襷効果・急所無しに統一しよう

いっそ急所をなくすかめったに出ない調整にするか

一撃技はみがわりには絶対必中で

身代わりの意味ないじゃん

せいしんりょくとマイペースを統合したうえで麻痺バグも防ぐようにしよう

ハブネークとザングースのセットがうざすぎる
S振りたいのに

S振りならショウヨウでボロ釣りするのもいいぞ
ハートのウロコ剥ぎながらS努力値稼げる

アーマー特性にかたやぶりで急所当ててきたのはひどいと思った
仕様とはいえ

かたやぶりってやっぱつえーな

積み耐久系はホント急所怖いからシェルアーマー欲しいやつっているけど、シェルアーマー持ちに限ってそういうのがいない
それか他の特性が優秀なせいでシェルアーマー持たせられないとかね

1700辺りの話だけど最近ココドラが増えてきた気がする
選出縛られるのが厄介だわ

>>652
やっぱりココドラって砂ダメでやりにくるの？

ところでウインディ、ヌオー、ギャラ、ラティ♂、サンダー、ヌメルでパーティ組んでるんだが、相手側としてはこいつらがどういう型と予想して動くかね？

>>654
スカーフ、オボンorゴツメ、メガ、珠、残飯、眼鏡

>>654
サポートラティからのメガギャラで全抜きを狙う型
相性補完のサンダー

物理受けヌオー
特殊アタッカー兼特殊受けヌメ
受けの相性補完に物理型威嚇ウインディ
とかそんな感じでパーティー編成したのかなって思う

うおお……まじかｗｗ
だいたい>>656の通りだわ……

道具は>>655に修正でウインディ→鉢巻、ヌオー→オボン、サンダー→スカーフ、ヌメル→チョッキ
流石に他のメガ枠なしでラティギャラ並べるとバレバレか……やっぱ何かしらの偽装は必要なんかな？
ちなみにラティはアタッカーしつつ無理な相手に置き土産でギャラに繋げる感じの運用

>>657
パッと見での感想は瞬間火力が低い
ウインディとラティが火力うpアイテム持ってるけど、その２匹のメイン技
どっちも半減か無効化されやすいし

鉢巻ガブみたいな1ターン目から高火力出してくる相手に簡単にサイクル崩されそう

なるほどなー
使ってみた感想としては先制技不足は感じたけどその見方はなかったわ
竜の一貫性があるのも気になるしメガクチでも入れてみるかねぇ？

>>653
かたやぶりで上から潰してるからわからん
先発以外で出されたことなくてな

>>659
メガクチ悪くないとは思うけどガブドランあたりきつくなりそうだから後続で強くしておいたほうが
いいと思う

ちなみにレートどんくらい？

>>661
1600行くか行かないかくらい
単純にプレイングが下手なのかもしれん

>>662
1600代にどんなポケモンいるかは知らんが、
メガギャラはクレセやドランみたいな特定の相手に対して強気に舞えるポケモンだから
サポートから全抜きするなら他でやったほうがいい

ギャラ自体そこまで抜き性能高くないしな

>>663
そうなん？
死に出しで威嚇入れれば普通に舞えるから結構舞いやすいと思ってたけど
先制技増えまくってるせいでオノノの襷竜舞はキツすぎるし

ヌオーの物理受けはなぁ・・・
メガシンカする物理アタッカーはヌオーじゃ止めきれないことがほとんど
止められるのはメガボスゴ、メガプテラ、メガハッサム、メガバンギの4体のみ
この中でよく見かけるのはハッサムだけだし、今の環境じゃヌオーはほぼ役割無いんだよな
マルスケデブやガーチョンプは鉢巻持ちも多いから無理、アローも鉢巻だと2回目の後出しができない

>>664
ごめん、言い方が悪かった
ギャラ単体で舞えるあいてはいるからサポートいらないんじゃない？ってこと

フシギバナが減ったから追い風吹いてると思うけど武神ガッサが増えてきて
安易にメガれないのが辛い

俺も前に使ってたけどマッパで縛られるのがめんどかった

ギャラちゃんは起点構築よりもトンボルチェンのサイクル戦で取り入れたほうが活躍出来るよ
起点構築で使うのなら身代り竜舞型がベストなんじゃないかな

あー駄目だ。駄目だ駄目だ駄目だ
クチート入れてみたけどやっぱ駄目だわ。ずっと上から殴られてすぐ落ちるからトリル軸も試してみたけど全然勝てへん

>>668
大丈夫かwww
勝てないんだったらエルフドランお勧めする
俺はエルフドランプテラ軸で２０００いった

エルドランに見えた

エルフドランとかニート乙

クチートはある程度経験がないと難しいからねー
フリーで練習してみるのもあり

俺だったらゲンガーメガギャラ＋電気を軸にサイクルするかなぁ

>>668
ヌオーをハッサムにしてみたら？
元々炎には強めのパーティだし、ゴツメ持たせれば物理受けもできるし蜻蛉で炎の後出しも対応できる

見せ合いでトリトドン、ミトム、バルジーナ、カイロス、バンギラス、ゲンガー
だとどな感じと読む？

カイロス使いたいんだろうなと感じる

ミトムがトリック持っててトドンかバンギがステロ持ってそう

カイロスいると、他に何がいようとカイロスが主軸で選出されるっていう
印象が強いな
他のやつらは起点つくり、削り役で

カイロス軸パなんだよね
相手のミトムが結構きつい

メガカイロス読みミトム読みこだわり型破り地震カイロス

>>678
トリトドンに眼鏡持たせてめざ草打とうぜ
強いかは知らん

トリトドンはステロ覚えないだろ

ステロバンギ→カイロスでつなぐのが基本で

トリトドン・ミトムは飛行半減の電気・岩に強い
バルジーナはいろいろごまかす感じかな

バンギゲンガーは裏の勝ち筋でメガゲンガーもありえると思った
トリトドンやミトムとも相性良好だし

アイテムと技構成も教えてよ

>>682が大体あってる。
初手バンギでステロ撒いて、バンギ、バルジ、ミトム、トドン、ゲンガーで
相手を削ってカイロス出せそうなところで出して、剣舞→全抜き狙い。

カイロス：フェイント、おんがえし、地震、剣舞　メガ石
バンギ：岩石封じ、追い打ち、ステロ、吠える　ヨプ
バルジ：イカサマ、どくどく、挑発、羽休め　ゴツメ
ミトム：ドロポン、ボルチェン、リフレクター、光の壁　粘土
トドン：熱湯、地震、ミラコ、カウンター　チョッキ
ゲンガー：シャドボ、挑発、鬼火、金縛り　ヘドロ

変えたら良さそうな所ある？

しかしカイロスは飛行の一貫性と爆発力があるからいいけど
メガプテラって上手いこと活用するための構成ってどんなんだろうな
バトルが高速化してるからそろそろプテラのスピードも欲しくなってきた感があるけど

>>684
あんま関係ないかもだけど、ゲンガーのシャドボをたたりめにしてみたらどや

ハッサムにクソ雑巾が跋扈してるからスピードがどうこうじゃない感じだよね。
周りで護衛してやらんと

スカーフなり一舞なりを上から潰せるのは強いと思うけど技の火力も耐久も足りてないよね
とんぼあったら結構違ったと思う

もう一体ぐらい全抜きアタッカー入れたら？
カイロスいたらカイロスしか頭になくなるから岩・電気の選出呼ぶだろうし
結果電磁波・ステロの被害に合いやすそう

メガゲンガで道連れ連打してれば一体は持ってけるって思いこんでたけど
積まれまくってpp切れ、その後全抜き
という流れが多い。

>>690
そこは読み合いやで

ＰＰ１くらいあげたら読み合いには勝てるかもね

>>690
滅ぼせ

くろいきり覚えさせて補正解除していけ

ゲンガーってクリアスモッグ使えたよね？

元々のPP回数分技撃ったあと別の技選択してPP切れたふりすると騙せることがある

その手はラス一耐久同士の対面だとよくやるわ
回復しないで殴ってきた時にpp切れたと思わせておいて使ってる
実はポイントアップ使ってました的な

そもそもあいてのPP数えてないわ
素直に使い切る相手がいないってのもあって
道連れとか不意討ち相手にPP切れるまで粘るってことは俺はしないし・・・・

俺もしないわ、そんなぐだぐだやる読み合い戦術よりごり押し戦術を推奨する俺

麻痺巻きからのたたりめゲンガーいいよな
粉ゲンガーまで考えたw

ベノムショックってなんで劣化たたりめなん？

なんか明日から大きなメンテあるっぽいけど
またなんか不具合出たのか？

PS4ロンチのほとんどのタイトルで月500円のPS＋加入が必要であることが判明
http://blog.goo.ne.jp/gundamb/e/18662f2f0b0c334a2f752a331fad6809

　そもそも３ヶ月無料とソフトに１５日無料付いて来る。初日にソフト１本買った
人は１０５日間は無料。追加の無料期間が付いたソフトを継続して買えば、利用料
も払ないなんてことも可能かもしれない。問題は解約することが出来る期間があり
それを過ぎると自動で課金される。これ知らないで無料期間過ぎても継続的に課金
される奴がでてくるだろうな。サービス内容もPS3のものとまったく変わっていない。
それで有料と言うのはさすがに納得いかないだろう。

主流な話題じゃないと思うがイベルタルってどう使うのがいいかな
フリーやフレンドの伝説戦シングル想定で

チョッキデスウィングとか？イベルタルはよくわかんないな
はねやすめや金縛りを使うのもおもしろいかも

色々できるから迷うんだよねー
厳選しようにも性格すら何でもありだし……
デスウイング、ふいうち、みがわり、イカサマとか考えてるがバークアウトやゴツメはねやすめも面白そう

707 ：風吹けば名無し：2014/02/16(日) 23:37:12.08 ID:qQ230KNZ
鶴田のポケ速改変赤文字入れた
さすがにこれは酷すぎやろ

http://www.rupan.net/uploader/download/1392561365.jpg
http://pokesoku.jp/archives/37122791.html
http://www.peeep.us/2efa6590

イベルタルはまだ未知数だが
ゼルネアスは図太いスカーフが対ミュウツー後出し性能高くて意外と使いやすい

俺はBD振りでデスウイング、バークアウト、みがわり、イカサマ＠オボンの実でたまに使ってた
積み技が貧弱だし対となるゼルネアスにめっちゃ弱いのが悩みどころだけど
半端なフルアタ程度なら余裕で耐えてデスウイングで回復しつつ倒せる
身も蓋もないけどフリーならよっぽど偏った変な構成でもない限りは
伝説ポケモンのスペックにものを言わせて活躍できるはず

ごめん訂正するほどのことじゃないけど
×BD振り
○BC振り

悪タイプであることを活かしてミュウツー・ミュウ・ジラーチあたりにぶつけるのがいいかね

>>707
アフィカス酷過ぎだろ
とっととくたばればいいのに

>>700
輝石ムウマやサマヨールの祟り目は強いね

輝石ムウマってくろまな滅びのイメージしかなかったわ……

>>707
改変どころか捏造ってこれ完全にアウトだな
次はこいつ特定されたら面白いのに

とりあえずここをまとめられてなきゃどうでもいいわ

>>588 ドードリオ、ダグトリオ「採用」

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1326389604/653
　　↑　　　↑　　　↑　　　↑　　　↑　　

パーティーのメガ枠を一つにしないやつってなんなの？

>>719
両方にメガストーン持たせてた場合は、どっちも選出すると
片方は実質アイテム無しになるから選出が縛られるデメリットはあるけど、
ガルーラみたいなメガ化必須ポケじゃなければ
選出時に揺さぶることもできるし、それなりに有効な戦術ではあるよ。

ビビヨン使いって複数睡眠平気でして来るよね
ある意味開き直ってる

スカーフガブやメガガル等のアタッカーでゴリ押ししてくるのと、
複数催眠してくるのとどっちが悪いなどと言い切れるか？

２体まではいいでしょ
３体だとさすがにやりにくいとおもうけど

フリーでみんな眠らされた
切断してやったぜ

レートなら対策してないか起点作られる立ち回りしてる方が悪いと思ってるよ
複数催眠に文句言ってるレス見ても鼻で笑う

ファイアロー混ぜとけば問題ない

複数催眠する奴はゴミだけど対策はするべき

複数催眠禁止なんてものは、眠りターンが3-7ターンで
催眠術が命中70で猛威を振るってた、バトレボ時代（DP時代）だけのものなんだよなあ。
今時複数催眠だなんて言っても、対策してない方が悪いと言われて終わりだで。
ビビヨンが嫌なら防塵ゴーグルでも持たせとけばいい。

複数催眠って言葉ががまだあるのが気持ち悪い
複数麻痺とかも作るべきだろ

シーズン2で全てのメガ進化ポケを試してみた所
最弱（というか一番使いにくかったやつ）はメガアブソルという結論に至った…

ステロ封じ欠伸吠えるカバ＋残飯ビビヨン＋ビルド封じガッサとか強そうだけど
レートだとTODと変なメタに怯えるハメになるからクソ

催眠対策よりメガガルとかギルガの対策の方がよっぽど大変じゃん？
まともに殴り合っても一部のアタッカーの独壇場なんだから眠らせて何が悪い

こんだけ対策整ってるのに、いまさら複数催眠に文句って・・・
ちょっと雑魚すぎんよー

みんな開き直ってるなほんと
メガガルーラあたりが一線越えちゃったししょうがないか

>>733
防塵ゴーグル、草タイプ、身代わり貫通技・特性etc
いくらでもあるんだから対策してないってのはさすがに駄目でしょ


この前2000くらいでダークホール打ってきたレパドーブルとかいて死んだけど

開き直るも何も俺はこの態度でずっと貫いてたからな、一度も複数催眠や害悪に文句を言った事なんてない
それがゲームシステムの範疇でやっているのなら仕方が無いって割り切ってる
現状を改善しようとせず文句しか言わない奴らとは違う

>>728
きみ新潟人なん？
方言きしょい

改善もせずに文句と言い訳を繰り返してるから、いつまでも雑魚なんだろ

複数催眠対策しろなどと簡単にいってくれるけどさ
不眠もちは録なのがいないうえにゴーグル持たせたいやつが手持ちにいないんだが

なら手持ち変えろよ

いないなら入れればいいじゃん

屁理屈大会だな

はやおきを他の特性と統合してくんねーかな
第三世代の特性って格差すごいし

持たせたい奴いないとかホントPT変えろよとしか言えないわ
逆に言えば催眠対策しないことで他の構築広く見れるんだから文句言うなと

複数催眠なんてのは寝たやつ下げた先で対処出来てない訳だから
草ポケそうしょくラム挑発辺り組み込むかパーティ単位で捨てるかを選べばいいだけでしょ

はやおき強化するとガルーラがまた強くなってしまうからやめて

4世代の眠り地獄経験してる層は今の催眠なんて屁とも思わんだろ
というか5世代の時点でトップ勢でまともに睡眠組み込める奴がバナとガッサぐらいだったろ？

おｋわかった そうだねそうするよ睡眠は正義悪くないぜったい


これで結論でました
OWARI

正義なんて一言も言ってないのに白か黒かでしか物事を判断出来ないのかよ
まあ結局対策してない方が悪いって事ね

そこで対策のひとつとしてメガカイロスなんてどうだろうか
ファイアローと違ってヒードランにもつよいし
なにより破格の抜き性能が備わっている

メガカイロスはいいよね、2200到達してた人が使ってたから気になってる
ビビヨンには安定しなさそうだけど寝言搭載すればバナガッサには後だし安定しそう

対面ならそれでいいだろうけど後出しとか身代わり残ってる状態で死にだしなら厳しくね

>>751
2200いったメガカイロス構築詳しく

俺も知りたい
ずっとメガカイロスの相棒探してるし参考にしたい

虫飛行と耐性が終わってるタイプなのに大して素早くないのがきついんだよな

ヘラコロスタンでググればでてくる
てか意外とブログ見て回ってる人少ないのな

あのPTスカガブどうやって対応してんだろと思ったけど
ブラッキーをサマヨールに変えてたのか

積んだらクレセリアをあばれるで一撃という超火力
電光石火で速い格闘をほうむりされる
苦手なのはでんきぐらいかなＳ勝ってたらじしんうてるけど

他人を参考にして結局雑魚のスレ民

メガカイロス入りで２２００目指したけど寸前で負けてからドン底まで落ち込んだ俺

まぁメガカイロス軸でガブを使わないやつはありえんよな

やっぱ使用率高いアフィモンだけで固めても駄目か

カイロス使うよりルカリオ使った方が楽そう

流れに乗ってメガカイロスのこと書いてるブログをググってみたら、
以前自分がここに書いたメガカイロスに対する愚痴が
アフィブログの記事のタイトルになっててワロタ。
興味なくてそういうとこ見たことなかったけど、本当に転載とかしてるんだなｗ

>>756
サンクス！
やっぱりラグラージでステロ撒くんだな

構築段階で鋼と霊がかなり辛いことが多いんだが、何か対処法ってないかね？
ギルガだけ対処すればいいってならガモスでいいんだろうけどゲンガーまでは対処しきれないだろうし

無難だけどシャンデラとか

シャンデラでどうやってゲンガーに勝つんだよ…

スカーフで上から殴れるしすり抜けなら身代わりも貫通じゃないですか

ステロはかたやぶりでしか撒けない病気になった俺

エーフィ怖い

バンギ使ってもいいのよ

2ちゃんで対戦スレってある？
パーティ作ったから潜ろうと思ったらメンテ中で出来なかった

メンテ中でフリーに遊びに行ったらなんと魔境な事か。
進化前パだのLv1パに出くわしたから存分にレートパで実験台になってきたわ。

ちなみ前者には負けた

フリー潜ると意外なのに負けて悔しい

アローピピヨンリザガモスカイロス辺りを使うとステロがきつすぎて辛い
せめてタイプ補正なくせや
設置系でステロの性能だけ可笑しいんだよ

レート使えないから伝説パでレート難民共を狩ってる

>>771
完全にバンギ抜け落ちてたわ……
たしかにいい感じに霊殺してくれそうだ。格闘はこっちの霊でスカせばいいし

伝説パなんて組まなくても玄人仕様のゼルネアスいたら
それだけで詰むわ

フリーでメロエッタ使うのたのしいいいいい

>>778
フリーいくときはトリル連れてくようにしてる
ジオコンは許されない

サポート型ミュウツーとかあんのな
両壁はって未来予知して自爆するとかやりたい放題過ぎんよ

>>781
ちょっと周回してくる

>>775
ステロすら半減するガブは厨ポケの鏡

未来予知は威力も上がったしなかなか面白そうではある

>>775
4倍どころか2倍でも結構きついけど、それなくしたらアローとリザ大暴れの状況になりそうだしそれはそれで考えものなんだよなぁ
ただ、対ステロ性能的に鋼にステロのダメが低いのは辛すぎる。ただでさえ鬼畜なまでに固い奴多いってのに……

役割論理はポケモンの基本を理解できるいい教材だよな

ビビヨンは嵌めるだけだからあんまりステロダメ気にならん

第２シーズンは霊獣ランド・ガブ・カバ辺りの高耐久ポケモンでステロまいて
後ろの二匹で全抜きするパターンが王道やったね

ステロ評価され始めたの5世代からだよな
正直今となっては取得キャラ多すぎてバランス崩壊してるけど

第四世代から66じゃステロ対策してないと阿鼻叫喚だったぞ

ステロ込みでの調整はしてないからかなりこまっちゃうよ

だいたいウルガモスのせい

今だと複数催眠よりよっぽどうざい火傷
攻撃半減効果あるならダメージ1/16にしろよと
命中も上がった上にでんじはほどじゃないが水タイプが平気で覚えるせいでおにび読み炎だしが成功してもメリットになりにくいし・・・

臆病ランドロスの技構成どうしてる？
ヘドロウェーブと岩雪崩で悩んでるところ

大地の力、気合弾、サイコキネシス、ヘドロ雪崩かな

PTによるだろう
ウェーブなんて今の環境じゃマリルリピンポになりそうだが

いやでも複数催眠もされるとマジだるいよ
なぜフシギバナのねむりごなはばんばん当たるのか？

マリルリヌメルゴンバッフロン
キリンリキゴーゴートゼブライカ

これでパーティ組めば草技は飛んでこないだろ

フシギバナの攻撃モーションが他の粉使いよりも多目に振り撒いてるように見えるから他のやつらより当たりやすい

スレチで悪いんだけどさ、ここで対戦募集したら相手してくれる人いる？
パーティ作ったはいいけど、怖くて潜れないから試運転したい

おう、とりあえずフレンドコード晒せや

ここで人探すのとフリーで一期一会するのと何が違うと言うのだろうか
一応シングルでなら相手できるけども

レート1500前後の俺でよければ

レートもぐれよｗ
１５００とか維持する意味ないし
恐れず潜らないと立ち回りや読みの基本も理解できないぞ

フレコ晒しても大丈夫だよね？
ネタにされたりしないよね？

>>804
いや、レート1900はいってるんだ
そこから怖くて潜れない

>>806
さっさとしろ、うっとうしい

5000-1718-4749

何かやらかそうとしてるなｗ
1700に行くか行かないかだけど相手してくれ

0146 9829 0855

>>809
おお！ありがとう！

たいあり
霊獣ボルトやっぱきついかな

お疲れ様でした。

引かない！変わらないぃぃ！
あっけなくて申し訳ない限り。今はまだレート閉まったまんまだから
フリーで調整したほうがいいかもね

ツール関連で使えなかったときにつくづく思ったけど
フリーって初心者やら害人やらいて全然練習にならないことがよくあるんだよね

餓鬼パとあたったら見せ合いで切断する

フリー行ってみたけどまともな試合にならなかったんだよね

他にも相手してくれる人いませんか(・ω・)ノ

よそでやった方が良いとは言いたいがwifiスレに対戦スレ無いんだよな。
人が多い所でなんでもありならVIP辺りか？

vipでも募集したけどレートバラした途端煽られまくって対戦できなかったんだよ

レート2100ないと人権ないからな

ガチ対戦したければやっぱり似た強さの相手とマッチングできるレートがいい
フリーは３値理解してない初心者も少なくないし
というかフリーはハーブジオコンしてくるゼルネアスが皆無だったり
ドラゴンダイブかましてくるイベルタルが半数以上だったり色々とカオス

>>819
だよなー
せめてwifi板に対戦スレあればもう少し気楽に試運転できるんだがな

第4世代の頃は対戦スレ賑わってたけどそれでもガチ対戦したがるのは
一握りしかいなかったかも。うわ、Aルールとか超懐い超ぬるい

開発が個体値の概念をどうにかしないのが餓鬼パの源
どうにかしろや

ムウマージの最後の技スペが迷う
後続に起点作りのための置き土産か、一人確実に殺すための道連れか

ゲームで子供に対してマジギレするオトナの人って…

一人確実に殺せるらしいから道連れだな

>>821
4世代対戦はそれこそ見せ合いすらないから完全に初見殺しゲーだった
それこそヌケニンが途中から出てきた段階でどうしようもなかったなんてよくある話

それでも初めてネット上で対戦が出来ただけでも意味はあったんだけどね

XYでは赤い糸の仕様変更で遺伝が楽になったりサファリや一部進化前ポケモンが複数Ｖ確定だったり
過去シリーズに比べると育成難易度は激減しているけれども
それでも普段ゲームあんまりしない初心者にはまだまだハードル高いしね
更に大まかなポケモンの種族値に特性にタイプに覚える技に…って
まともに対戦するために覚えるべきことがいっぱいあるし

そら対戦ゲームだもの知識量で勝敗が左右されるのは当然

オンラインは全部PGL登録必須にすれば登録してないガキは除外できる
あと国内マッチングだけにしてくれれば外人と当たらなくてすむ

むしろレートで外人と当たりたいわ
上位９５％以上が日本人とか面白くない

これはフリーの話ね
レーティングなら実力変わらないんだから国籍関係ないな

日本人強すぎ

ゲンガーきついわ
上でも出てたけどガブガルーラと並んでることも多いのにそう簡単にバンギやサザン出せないし
スカーフとか最メジャーな襷に勝てない時点で論外だしなぁ

トリプルとかダブルやったら外人とよくあうんじゃね
シングルはまじで日本人無双だけど

滅び遺伝出来ないから襷ゲンガーに替えようかな〜

GTSでムウマ漁ればいいじゃん

まあトップは日本人じゃないんだけどな

ジャップ情けねえな
やっぱり韓民族がナンバーワン！

フリー対戦環境を考察するスレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/poke/1383966529/

ボルトロス厳選したいんだけど、徘徊と配達員ってどっちの方が乱数楽なの？

配達員を今からどうやって乱数するのか

切断厨ミノル

配達員は光らないしNN変えるの面倒臭いから徘徊の方がいいよ

徘徊だるかったけどな…

野菜スープの小屋に監禁されるのはもう嫌だよぉ・・・

メンテナンスってまだやってたのか
ふええ…はやくレートもぐりたいよう…

長期メンテってまたなんかやらかしたのか？

もうフルアタ伝説ポケモンをいじめるのはいやだお…

カオスすぐるさすがに全員スカーフとか読めなかったわw

そういや持ち物重複ありなんだったっけ
すっかり忘れてたわ

持ち物重複ありなの？
なしでPT考えてたわ

そろそろメンテナンス終了やで〜

フリーの話か
テスト大会と勘違いした

吠えるが厄介すぎるんだがみんなどう対策してる？
やっぱ挑発しかないのかね？

何を長々とメンテしてるかと思ったらポケモンの使用率晒す事にしたのかｗ

PGLにKP載ってんの？

25日からってあったからシーズン２の結果から出すんだろうね。
メンテ終了の項目に色々書いてある

公式KP発表ええな
参考になるかは別として勝率もついでに出しゃいいのに

>>854
つ特性ぼうおん

なお、ふきとばされる模様

そこで吸盤ですよ
あと根を張る

高火力で圧力かけるのが一番だよね

根を張ったところでほろびのうたが〜

ガブリアスって体重も威力８０圏なのね…
完璧すぎて腹が立つわ・・・

ガブを中心にポケモンは回ってるから

1800代　先発襷ステロガブ多すぎ

どう対策すんのさ

自分も先発ドラゴンで殴る

先発パルシェン

先発スカマン安定

ボルト徘徊乱数とかクソだるいぞ
性格指定出来ないから再現性確認してから性格値１消費して性格駄目だったらリセットって性格値増やしながらやるけど平均４０回くらいかかるから半日は潰れる
実際はタイマーズレ、時間ズレなんかでもっと時間増えるかもな
まぁ一度特定してしまえば次回周回する時は楽なんだが初回がとにかく辛かった、BW２乱数のがマシ（BW２もやりたくねーけど）

ヘルガーにあくはと道連れ両立って無理だよな？

つ技マシン97

なんだ技マシンあったんか！
対戦wikiに騙された...

俺も道連れヘルガー作った時に悪の波動覚えないのかと思ったけど普通に覚えるから大丈夫よ
誰かwiki編集してくれればいいんだけどな

熱りが冷めたと思ったのかまーた新しいなんとかーがここをまとめ始めたぞ
再びこのスレは潰されてしまうのか

お、復活した

3期スペシャルもルール同じか
やりたりない感はあったけど変えて欲しかった気もする

今年のWCSルールなんだから当然っちゃ当然だな
良い機会だからシングル勢も3期からやればいいのに

本当アフィカスはコンテンツを食い荒らすゴミ野郎だな

また共産主義者か

次スレいらなくね
必要ならゲサロ離れたほうがいいよな。ゲサロだと変なの湧くし

まとめ用にこっちで立てたのに困るわ

もう新しい別の場所に移動したし
ここ落としといてね

何処に移ったの？

教えてあげないよっ☆

どうせただの雑談スレなんだし、だらだら継続で問題ないだろ。
何で毎回次スレイラネで荒れるのか意味分からないわ。

名前少しかえてみるか

ポケモン第六世代のアフィリエイトを考察するスレとかね

嫌儲に行こう

うずしおって命中85かよ
使えねー

高速スピンってどうだろう？ステロ多すぎなんだが

拘束スピンは使ったことないな
相手がゴーストだとステロとかヤドリギ取り除けないんだな

きりばらいを使おう
仕様が変わって相手のステロも吹き飛ばせるようになったし

初手メガアブソルでまもればガブ警戒させられるんかね
一応メガの冷凍で打点出るし

6on6ならまだしも、今のシングルの主流のルールで高速スピンはなぁ…
さすがに威力が低すぎるのもあって、1ターンと1枠を費やしてまでやることではない

俺はパーティに地震の一貫性を作ってガブ先発に誘ってメガライボルトで狩ってる

なお岩石封じ襷ガブだったりスカor鉢巻ガブだと負ける模様

まあ、鉢巻ガブ以外の対策はしてるよ！
因みに鉢巻ガブに出会った事が無いレートは1950付近です

お前ら2000にも届いてない奴ばっかかよ

2000とかwwwwサブロムかよwwwwww

2150だよ今

なぁ？これからは自身のレートをメール欄に晒してレスしないか？
2ちゃんのレベル向上にもつながる。

スペシャルで2000やったら1位やで

2150声程度の雑魚だけど、高速スピンがうまい具合に機能してるわ

高速スピンは弾き飛ばして相手の場に設置させるぐらいは欲しい
たとえステロ弾き飛ばせる場面にめぐり合ってもごくわずかのダメージ分の
アドバンテージしか得られない上に、スピンするために繰り出した時点で
最低限ステロの効果を発揮されてしまうのはなあ

ゴースト出されたらステロも除去できないんだっけ

>>904
むしろ吹き飛ばせる範囲の拡大をだな……
相手の身代わりとかも吹き飛ばして欲しい。てか身代わりうざい

特性：ドエム

岩が体に食い込むとHPが回復する

対策専用の技なのに全く対策にもならないという存在自体がギャグの技

高速スピンの威力はあげてもよかったかもな
はたきおとすみたいに

暴風とかジャイロとかそれっぽいのに設置物撤去機能付ければいいんだよ。

こうそくスピン使えるきもったまは・・・いないか

でもステロ対策出来ると炎天下すぎないか？

>>911
カポエラーは・・・違うか

わかった、ステルスロックの永続効果をやめて5ターンで解除にすればいいんだよ！（迫真

食い込んだまま全部の岩破片持っていってくれ

回数で消えるとか、岩で回収できるとかしてくれればいいんだけどなぁ

岩で回収…バンギの天下来たか
ステロ巻いて回収するなんて600族の鏡
ステロ弱体化したらしたでアローのハチマキブレバが増えるからこのままでいいよ
スペックが低いポケモンは最初からいなかっただけ

大爆発でステロ破壊とか身代わり貫通とかくれくれ

ステロ対策ができるようになってもいいけど、
ファイアローからブレバ取り上げるか、Ａ種族値２５下げてください

アフィ爆発は威力上昇してくれ
カビグロスで甘えたクレセリアふっ飛ばせるくらいは威力欲しい

アフィガルドが教え技でステロ覚えそうで怖い

次スレどうする？
嫌儲に移るか避難所に行くか

ステロが色々縛ってくれてるから、安易にメタれるのもなあ

嫌儲も糞みたいな所だけど、三ヵ月ぐらいはあっちに移住してもいいかもね

アフィカスと戦う聖戦士達はどうぞ移住して下さい

毒びしが毒で消えるようにステロも岩で消えりゃいい

またアフィと嫌アフィの構想でスレを潰されるのは嫌だお……

TRDくんが悪い

鶴田浩之だけは絶対に許さん

アフィカスが嫌な奴だけさっさと移住すればいい話なのに
なぜ全員移住を強制してくるのか

アフィカスが嫌だからテンプレに転載禁止って入ってるスレなんですけどねぇ
関係ないけどアフィ容認派と否定派でポケモンバトルしたらイベント的に面白そう

>>930
ほんとこれ
前のレスに聖戦士とか言ってる奴いるけど実害モロに受けてるんだよなあ

あそこまでアフィがきっかけでボロクソにこのスレを潰されておきながら容認してる奴は聖人君子だな
俺には真似できないね

【転載禁止】ポケモン第六世代の対戦環境を考察するスレpart30
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1392829022/

スレタイに転載禁止つけても意味ないぞ
ローカルルールを全部無視するアフィだからなあそこは

>>932
糞アフィは不愉快だけど直接的に潰してるのは
俺らが見もしない見たことも無いアフィサイトを常時監視して
転載されたらこのスレに持ち込んで転載されたーって騒いでる奴らじゃん

そんなことで話が変な方向に行くのは正直めんどくさい
そもそもこのスレだけの問題じゃないんだろうし
ここで話し合うことなのかと

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転載されようがどうでも良いやつだけ残って、嫌なやつは嫌儲にでも行けばいいじゃん。
話し合う必要すらない。

>>935
スレのテンプレを守らないで荒れる原因を作ってる奴の方が悪いと思うんだけど
しかも騒いでる奴も元々はらん豚の顔文字使ってるだけのささやかな感じだったのに必要以上に反発する奴が現れた結果が前スレ

個人的にはスレに一利もないアフィよりもレスをつけてくれる嫌アフィに配慮したいね

らん豚達はちゃんとポケモンの話してたのに
荒らしだかギャーギャー吠えてた奴とかいたな

鶴田浩之がやってるポケ速みたくレス改変すりゃいいのにな

その結果がこれ
やっぱ豚ってクソだわ

ここでギャーギャー喚いてもアフィが潰れるわけじゃないんだから
本気でアフィが嫌いな奴はVIPがなんJでも行って戦ってくればいい
ここでアフィがどうこう言っても荒らしとなんら変わらん

ここはポケモンのゲームやボビーアニメみたいにポケモンで決着をつけようぜ
おい、ポケモンバトルしろよ

潰れるじゃなくて転載やめろって話なんですがそれは

>>938
やってることはアフィに便乗して荒らしてるようにしか見えないがな

前スレ以前はもっとひどかったやん
結局荒れて元に戻っての繰り返し
らん豚はどうでもいいしポケモンにアフィっていれて話しても
全然構わないよ俺もたまにやるし

でもこのスレ止めるみたいな流れはやめろ
書き込まないアフィ書き込む嫌アフィ以前の問題だしこれ

>>945
スレやめろって何処から出てきたんだ？
今までみたいに荒れるのは嫌だから移住したらどうかって提案しただけなんだけも

>>946
移住するならしたい人だけ移住してくれって話
強制移住とかさせないなら
さっさと嫌儲にスレ立てていいんじゃないですかね

>>947
前スレの流れからしたら移住の提案ってそこまで変でもないだろうよ
話題に出しただけでどうしてここまで噛み付いてくるのか

>>948
行動に移してもらえるとありがたいですね
話は出てもいつまでも行動しない
挙げ句の果てには移住先もないのに次スレ立てるなとか言い出し始めた時もあったしね

>>944
やめろって言ったら転載やめるの？

>>949
おいおいマルチでスレ立てとか駄目だろ
独断専行でスレ立てして同じスレが乱立したらどうするんだ？
>>900がスレ立てしないから移住するのかなって聞いただけじゃないか
移住しないって流れなら別に異は唱えるつもりはないよ

それに次スレ立てるななんて俺は一言も言ってないのになんでそれを繰り返して言ってるんだ？

残る奴はほっといて嫌儲に移住しようぜ
アフィの手先に何言っても無駄

なんだ、ポケモンバトルで雌雄を決する流れじゃないのか

残るやつは残って出たいやつは出てけばいいだけなのになぜ話に上がってくるのかがわからないんだが

アフィカスさえいなければこうして俺達が争うこともなかったのに

>>954
これ以外いうことあんのかねほんと

この流れ十回目くらいだし
どうせ今回も移住スレすらたたないだろう
それがわかっているからこそ毎回他人まかせで移住移住
わめき散らすだけのクソガキに苛立つ

移住するかどうかじゃなくて口先だけのスレ汚しが見苦しいんだよ

誰かが嫌儲にスレ立ててくれたら俺はそっちに行くけど無いなら焦った単発アフィカスがいきなり立てたゲサロの次スレ使うだけ

お、喧嘩杯か？

喧嘩が嫌だから移住しようと提案したら喧嘩を売られたでござるの巻

転載禁止なんて>>1に書いても意味があるわけないじゃん
なんか小学生みたいな頭のバカ増えたな

900までアフィのアの字の無かったのに急に荒れたな

>>955
アフィアフィこのスレでいってるやつがこのスレをつぶしたこともわからないんですかね
らん豚をやり始めたあたりからこのスレ過疎っちゃったし

アフィと嫌アフィに潰される前に対策しよう
移住以外で何かいい案ある？

火のない所に煙はたたない
俺も言いたい事も分かるよ、アフィアフィ連呼してる奴がこのスレを潰したも同然ってのは賛成だわ
アフィがこのスレを潰したんじゃなくてアフィを話題に出してる奴がこのスレを潰したんだからな

やっぱアフィって糞だわ

嫌アフィも新しいフォルダーの管理人も必死なんだよ
アフィ派と嫌アフィ派ポケモンバトルしかなないな

>>964
とりあえずお前が嫌儲にスレ立ててみろよ
このスレと嫌儲スレ、生き残ったほうが正義でいいだろ

共倒れしそう

アフィ叩きをたたいてる人はレスみなおしてみ？
露骨なアフィの自演もアフィ叩きもアフィ叩きを叩くのも全部人いなくなる原因になってると思うよ

だから嫌儲に移住して今後一切アフィの話題出さないようにすればアフィ本人以外は皆平和になって環境考察できると思うよ？
おちるならそれはそれで立て直せばいい、今のまともにレスがつかない状況と大差ないでしょ

なにか問題ある？ないなら俺スレ立てるけど

嫌儲にスレ立てて、そのあと移住のためにこのスレを滅茶苦茶に爆撃するんでしょ？
遊戯王みたいに規制に巻き込むのだけは止めてね

アフィカスの自演わかりやすいな

自分の反対意見は何でも自演だと思い込む低脳が居る限り何を言っても無駄だろうね
もう何度言っても毎回まとめてこんな流れになるようなら本当にこのスレはおしまいだわ

もういいから立てちゃえよ。どうせ次スレでも同じ流れになるんだから早いか遅いかだけだ

新しいアフィフォルダの管理人死んでくれないかな

なんでそうやって無駄に煽るんですかぁ
アフィ叩きに反応した挙句、煽りから入るからアフィっていわれちゃうんですよ

そのレスみた新規がどう思うかわからないの？アフィ叩きもそれ叩くのもこのスレつぶした一因なんじゃないですかね？

そもそもアフィなんて興味ないから嫌アフィが話題にすら出さなきゃそれで終わりなんだが

アフィ潰したいならVIPかなんJ行って勝手に戦え
転載防ぎたいなら嫌儲にスレ立てろ
ここではアフィの話題は一切出すな

この３点で終わりの話なんだよ

>>976
言っておくがお前もお互い様だからな
折角機能したと思ったのにすぐこんな流れになってもう本当にこのスレは救いようがない
次スレは建てなくていいよ本当に

あーもう滅茶苦茶だよ

＞戦いたいなら他所いけ
そしてこの過疎であるｗ

アフィカスが嫌だからテンプレに転載禁止って入ってるスレなんですけどねぇ
コピペ爆撃とかの荒らしは2chのルールに引っ掛かるかもしれないけど
アフィ連呼するだけならスレのルール上は認められてるから(震え声)

アフィなんて興味無いとか言ってる割に
アフィ騒動のこと知ってるのが個人的に笑える

アフィしかいねえもう無理だろこれ
まともな環境考察は2ｃｈではむりだし、雑談ならそれこそＶＩＰでいい
どうぞ自演して転載してください

ここを転載してるのって新しいフォルダーとかいう聞いたこともないマイナーアフィサイトだけ？それしか名前出ないし
そんなマイナーアフィサイトを常にチェックし続けてアクセス数増やして
自らアフィに貢献してるのにファビょってるののほうが滑稽に見えるｗ

アフィ擁護って嫌アフィに責任転嫁して顔真っ赤になるだけなんだよな
ポケモンの話題戻そうとしない時点でなんか胡散臭いよなー
スレのルール無視して仕切り始めるくらいなら
アフィ派代表として嫌アフィ連中をポケモンの実力で黙らせてやれよ

らん豚の時は顔文字をNGしてるアピールしてた奴いたけど、なんでアフィはNGしてないんだろうね
アフィNGすればいいだけなのにね

ここまで基地外

（´・ω・｀）アフィ擁護が沈静化しちゃったね
（´・ω・｀）とことん対立しあうのはそれはそれで面白いんだけどね

結局荒らし化していることに気付かない馬鹿者達の提供でお送りしました（終了）

口喧嘩になってるのがスレが荒れてる理由なんだよなあ…

嫌儲にスレ立てれるならお願いしたいな

先日メガノオー軸で２０００目指すとか言ってたけどさっき２０００達成出来た
まぁ軸とか言いつつ全体で見たら選出回数そんなに多くはなかったけど、シングルノオーも選出・仮想敵絞ればまだまだ活躍出来ると思う

ほら
アフィ叩いてる奴がスレ荒らしてるわ

まーた責任転嫁か。これだからアフィカスは
アフィノオーの人がせっかくポケモンの話題振ったのに

ここまで基地外

アフィアフィいってどうにかなるとおもってるの？
結局スレは壊滅しちゃったし

嫌儲に立ててもこんな過疎スレすぐ落ちちまうよ
ノオーはメガでの枠消費とタスキが勿体なくてなあ

アフィカス怒りの責任転嫁ｗｗｗ

次
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1392829022/

>>998
おつんこ

自分が荒らしとはわからないものなんだなぁ
哀れ哀れ(´Д｀)ﾊｧ…

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。