ポケモン第六世代の対戦環境を考察するスレpar23

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1 ：ゲーム好き名無しさん：
※前スレ
ポケモン第六世代の対戦環境を考察するスレpar22(実質23)
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1387621244/

次スレは>>900踏んだ人が建てる事
アフィブログ転載禁止
2 ：ゲーム好き名無しさん：2013/12/31(火) 01:36:03.24 ID:IMj+Fiz6I
てす
3 ：ゲーム好き名無しさん：2013/12/31(火) 03:53:06.45 ID:5+uy9P750
道連れの仕様のことで聞きたいんだけど、
こちらHP1やけど状態マリルリが先制技　相手ソーナンスが後攻道連れ
このターンにやけどダメージでマリルリが倒れる
次のターンにこちらファイアローを繰り出す。先制ブレバでソーナンスを倒す
するとファイアローが道連れの効果を受けて倒される

っていう事が起きたんだけど、これってバグじゃなくて仕様？
ファイアロー自身に道連れくらってないのにファイアローが道連れの影響受けたんだ
4 ：ゲーム好き名無しさん：2013/12/31(火) 04:21:43.88 ID:Ps2zBaPC0
道連れは使った側が次に何か行動起こすまでずっと有効。そんだけ
5 ：ゲーム好き名無しさん：2013/12/31(火) 04:47:31.92 ID:82qvvf/B0
おつ
6 ：ゲーム好き名無しさん：2013/12/31(火) 09:46:59.91 ID:ZeIt7Dbp0
道連れは相手にしかけるものじゃなくて自分を「道連れ状態」にする技
7 ：ゲーム好き名無しさん：2013/12/31(火) 10:11:22.33 ID:6Jwt9UVj0
フシギバナ　ファイアロー　ガブリアス
Wロトム　バンギラス　ギルガルド
のPTに勝てるPT考えようぜ
8 ：ゲーム好き名無しさん：2013/12/31(火) 10:12:21.40 ID:+DHlBwHn0
シーズン1かよ
9 ：ゲーム好き名無しさん：2013/12/31(火) 10:48:30.25 ID:SzU3o5sRO
妙にクロバット多いな
ヘドロ持ってどくまもしながらブレバぶちかましてきやがる
10 ：ゲーム好き名無しさん：2013/12/31(火) 11:00:41.83 ID:GE+B8CD90
残飯（今回はヘドロだけど）持たせるのって誰にでも適応できてしかも耐久が最低限さえあれば誰がやっても強い戦術だからね
オリジナリティアピールをしたいクソザコが自己顕示欲全開でやってるイメージあるわ
11 ：ゲーム好き名無しさん：2013/12/31(火) 11:02:27.86 ID:poqk76w20
クロバットは前歯とかもあったっけ
12 ：ゲーム好き名無しさん：2013/12/31(火) 11:04:04.59 ID:6Jwt9UVj0
クロバットは今流行りのヘラクロス絶対殺すマン
13 ：ゲーム好き名無しさん：2013/12/31(火) 11:06:25.27 ID:f87zu+kW0
ゲンガーの道連れよりもムクのいのちがけの方が確実性が高いと思う
次もアグノムかグロスで大爆発して自爆し、三体目であくび、まもるで嵌めれば8割勝てる
14 ：ゲーム好き名無しさん：2013/12/31(火) 11:15:24.33 ID:0fgaQNgo0
毎回同じような動きをしてハメて殺すってやり方が浸透してきたのって第五世代からだよなぁ
というか第四世代だったら対戦にありつくのさえも難しかったからそんな場面で思考停止のバカ戦術使うやつっていうのがほとんどいなかった
顔の見えないランダム対戦の一番の弊害がコレだと思う
キノガッサなんて第三世代からいたのに
15 ：ゲーム好き名無しさん：2013/12/31(火) 11:35:54.03 ID:y4KYX8Tb0
そりゃ四世代以前には数々の強力な夢特性とかがないからなあ
ランダム対戦がどうこうとかは特に関係ないと思うよ
16 ：ゲーム好き名無しさん：2013/12/31(火) 11:36:57.08 ID:pUhf2jBK0
テス
17 ：ゲーム好き名無しさん：2013/12/31(火) 11:38:46.48 ID:WUwtqrjc0
ハメ云々とは違う話だけど
やっぱり本腰を入れなくても誰でも楽にランダムできるようになって
ポケモン好きってよりもゲーム好きがポケモンに手をだすようになった気はするな
ランダムやってても凄い田舎者多いし
18 ：ゲーム好き名無しさん：2013/12/31(火) 11:39:31.73 ID:Arw4kTYEO
命中7割の一撃技があったバトレボというゲームを知らないらしいな
19 ：ゲーム好き名無しさん：2013/12/31(火) 11:40:54.37 ID:eCdinQ4o0
こないだポケモンセンター行ったけど
ポケモンやってるやつって背が低くてメガネかけてるのばっか
あとワックスつけてなさそうな坊ちゃん刈り

お前らもそんな感じなの？
20 ：ゲーム好き名無しさん：2013/12/31(火) 11:41:31.05 ID:8PurN4Du0
ガブやっぱつえーな今ガブをめざパで落とせるのってひかえめシャンデラぐらいか
21 ：ゲーム好き名無しさん：2013/12/31(火) 11:44:09.71 ID:oQ8HX8ht0
>>19
ポケモンやってるやつは基本的に超絶不細工は少ないけど垢抜けないのは多いな
マザコンっぽいというか童貞っぽいというか年齢不詳というか
簡単にいえばいじめられっ子顔のやつばっかだよ
22 ：ゲーム好き名無しさん：2013/12/31(火) 11:45:44.13 ID:wTNifpzxi
全くスレと関係ない話題で草
ポケモンやってる層の話題はWCSスレにでも行ってやっててください
23 ：ゲーム好き名無しさん：2013/12/31(火) 11:53:24.64 ID:y4KYX8Tb0
妄想垂れ流すにしてもせめて対戦に関係あることにしようか
24 ：ゲーム好き名無しさん：2013/12/31(火) 12:04:03.82 ID:ZeIt7Dbp0
こういうとこでも見た目や性格のこと持ち出しちゃう奴って、実際は自分がそういう特徴持っててコンプレックスが凄いんだろうな…
25 ：ゲーム好き名無しさん：2013/12/31(火) 12:06:40.11 ID:dhfA6Ve80
マッチ前の、パーティ選んだ後に通信してるのは正規かどうか判定してるんだと思ってたんだけど違ったのかな
それとも今後教え技とかで可能になる奴も既に通れるようになってるのか
26 ：ゲーム好き名無しさん：2013/12/31(火) 12:09:53.64 ID:KIqrXUGB0
ダブルでのだくりゅうの命中精度がかなり酷い感じに思えてくる…
８５ってやっぱ外すもんなんだなぁ
27 ：ゲーム好き名無しさん：2013/12/31(火) 12:10:51.36 ID:6gDHiiIxi
クレセ絶殺マンて誰かいない？
28 ：ゲーム好き名無しさん：2013/12/31(火) 12:16:24.41 ID:8PurN4Du0
クレセなぁ挑発マニュで処理してたけど今はムンフォ覚えるんだろ糞すぎるうちのマニューラたん・・・
29 ：ゲーム好き名無しさん：2013/12/31(火) 12:18:03.35 ID:r9L9jUNR0
クレセにムンフォ入る技スペないだろ
30 ：ゲーム好き名無しさん：2013/12/31(火) 12:21:30.91 ID:fh/jxmVS0
>>26
2匹に撃つと片方外れるとかザラそれで落としたバトルもあるし
熱湯か当たればリターンの大きいハイドロでにすべき
31 ：ゲーム好き名無しさん：2013/12/31(火) 12:22:39.69 ID:xPcp/2NG0
カビゴンいいよ
32 ：ゲーム好き名無しさん：2013/12/31(火) 12:22:56.61 ID:fb39Pi2t0
未だに初手ロトム多過ぎだろ・・・
そこまで強くないのにタイプが優秀ってだけで選んでる輩が多すぎる気がする
尚凡人レートの模様
33 ：ゲーム好き名無しさん：2013/12/31(火) 12:23:04.76 ID:39zXF1a9i
ガモスじゃねーの使ったことないけど
34 ：ゲーム好き名無しさん：2013/12/31(火) 12:53:50.30 ID:y03woqWb0
毒まも
35 ：ゲーム好き名無しさん：2013/12/31(火) 13:28:54.62 ID:f6opiGg8i
クレセ突破はシャンデラだろ
超氷妖に等倍以下、相性変更のおかげでクレセドランもシャドボ撃ってるだけでいいし。

というか今作の霊が便利すぎだろ
36 ：ゲーム好き名無しさん：2013/12/31(火) 13:30:12.68 ID:V660GKcwO
ARサーチャーとかいうのいまさらやりたいんだけど
おっさん手に入るまでどんくらいかかるの？
37 ：ゲーム好き名無しさん：2013/12/31(火) 13:40:25.80 ID:x3+bVI8S0
霊野一貫斎さん今回大活躍だな
38 ：ゲーム好き名無しさん：2013/12/31(火) 13:46:01.35 ID:5pAXTyyO0
ゴーストは耐性優秀でさらに技に一貫性でたからホント強い、たぶんゴースト最底辺であるヌケニンですら…いやヌケニンは微妙か。
39 ：ゲーム好き名無しさん：2013/12/31(火) 13:51:27.51 ID:Ps2zBaPC0
ヌケニンは防塵ゴーグル来たのはいいけど
それ以上に弱点が飛びまくってるのがやっべえ。
前はトノグドラ受けとか出来てたけどそいつらもういないし
40 ：ゲーム好き名無しさん：2013/12/31(火) 13:51:30.45 ID:+DHlBwHn0
補助技も優秀だしな
あっみちづれやめて
41 ：ゲーム好き名無しさん：2013/12/31(火) 14:04:26.17 ID:0fxkVKWc0
ヌケニンはアローさん対策でどっから岩飛んでくるか分からないのがね
メガフシギバナ、メガヘラクロスなんかのせいで飛行技も需要も上がってるし
以前は意識した選出しないといけなかったけど今はついでに対策されちゃうのが現状か
42 ：ゲーム好き名無しさん：2013/12/31(火) 14:07:39.66 ID:KIqrXUGB0
あと霊悪の通りが良くなった分、はたきおとすを筆頭にサブに搭載してたりするのもそこそこ増えてそうだし
43 ：ゲーム好き名無しさん：2013/12/31(火) 14:08:55.42 ID:HCuGr2BtP
>>36
最近やったけど割りと時間かかる
１日以上はかかるよ
ランドロスまで手に入れようとするともっとかかるとおもう
44 ：ゲーム好き名無しさん：2013/12/31(火) 14:09:34.21 ID:p+y2shUB0
飛行技需要あるのにファイアロー以外使い勝手微妙なんだよな
45 ：ゲーム好き名無しさん：2013/12/31(火) 14:11:13.24 ID:KIqrXUGB0
しかもARのボルトルはまけんきだから本命は大体ランドロスという
ジュエルアクロができた時ならトルネロスも当たりなんだろうけど
霊獣で使う分には問題はないだろうけど
46 ：ゲーム好き名無しさん：2013/12/31(火) 14:12:00.25 ID:wPRkNICO0
別に使えるポケモンが数体入ればそれで十分じゃん
それとも全ポケが同じぐらいの頻度で出てくるゲームが理想だとでも思ってるのか
47 ：ゲーム好き名無しさん：2013/12/31(火) 14:15:51.33 ID:5pAXTyyO0
しかもARサーチャーのおっさんは一回限りでミスったら終了だから面倒。バックアップとればいいかもしれんが、それだと改造とほとんど同じだし。
48 ：ゲーム好き名無しさん：2013/12/31(火) 14:18:18.90 ID:HCuGr2BtP
レポ針で事前にわかるんだから数え間違えさえしなければ間違えないから
集中すれば絶対に間違えない
49 ：ゲーム好き名無しさん：2013/12/31(火) 14:35:18.12 ID:x3+bVI8S0
ムクはどうなんだろう？
一致2つ込みの120技3つと命懸け
破壊力ならアローの比じゃないレベルだが
50 ：ゲーム好き名無しさん：2013/12/31(火) 14:41:21.23 ID:Qued2CZS0
メジャーな飛行だとキッスもいるな
51 ：ゲーム好き名無しさん：2013/12/31(火) 14:43:36.15 ID:vQwSapcdO
>>27
遅レスだがナットレイとねむねごデンリュウで対策してる

大体Ｃ振ってないやつ多いからめざ炎打たれても確4位だから電磁波入れて対策、デンリュウは後ろにいることが多いドラン対策、これでクレセドランは8割位狩ってきた
52 ：ゲーム好き名無しさん：2013/12/31(火) 14:44:05.35 ID:hIbiFVAO0
オンバーンも高威力安定飛行技が撃てたらな
雨暴風しようとしても雨が微妙過ぎる
53 ：ゲーム好き名無しさん：2013/12/31(火) 14:45:11.39 ID:8OMsCYiR0
>>44
スカイスキンさんがそっち見てるぞ
54 ：ゲーム好き名無しさん：2013/12/31(火) 14:46:13.05 ID:35A/DLHv0
マンダ辺りにブレバ与えろよ
55 ：ゲーム好き名無しさん：2013/12/31(火) 14:47:11.79 ID:043dE21n0
アロー以外の鳥はトリル下のブシンで勝てるから怖くない
56 ：ゲーム好き名無しさん：2013/12/31(火) 14:50:27.71 ID:5pAXTyyO0
>>49
捨て身スカーフムクホーク>鉢巻ファイアローだから火力はすごいけど、ギルガルドに全技半減で鉢巻ブレバで確2とれないのがキツい。
57 ：ゲーム好き名無しさん：2013/12/31(火) 14:50:59.82 ID:+DHlBwHn0
ずいぶん限定的な条件ですね
58 ：ゲーム好き名無しさん：2013/12/31(火) 14:59:39.60 ID:WuNgqa2C0
ボルトのめざ飛行とかいらないとか思ってたけど
ヘラがすげぇ重いからめざ飛行個体にもどしたわ
59 ：ゲーム好き名無しさん：2013/12/31(火) 15:06:44.35 ID:ByQZ+3d20
うじゃうじゃいるノーマル飛行はノーマルなくなったほうが強そうなのが
等が半減か等倍かの違いは大きい
60 ：ゲーム好き名無しさん：2013/12/31(火) 15:08:26.69 ID:SzU3o5sRO
>>31
チョッキカビゴン使いたいけど厳選だりい
61 ：ゲーム好き名無しさん：2013/12/31(火) 15:14:24.67 ID:043dE21n0
補助技使えないカビゴンとかゴミじゃね
素直にＤに振って呪い積んだ方が強いと思うが
62 ：ゲーム好き名無しさん：2013/12/31(火) 15:17:12.37 ID:ByQZ+3d20
チョッキヌメルゴンとかもそうだけど、もともととくぼう高い奴に
チョッキ着せて特殊には無敵だあああああああｗｗｗｗｗｗｗｗってするの
あんま強くない気がする。過剰すぎるというか
63 ：ゲーム好き名無しさん：2013/12/31(火) 15:17:17.16 ID:a9hnP3mY0
食べ残しどくキンシギルガとかいうのと出会ったけどめんどくさいなアレ
64 ：ゲーム好き名無しさん：2013/12/31(火) 15:25:44.50 ID:zqtxd+3u0
俺のチョッキハピナスに喧嘩売ってんの？
65 ：ゲーム好き名無しさん：2013/12/31(火) 15:31:32.28 ID:QVynIEFi0
>>64
本当に使ってる？
たまご産みも帯も無いのは流石に無いわ
66 ：ゲーム好き名無しさん：2013/12/31(火) 15:31:32.57 ID:ByQZ+3d20
ハイボハピナスって結構強そうだから作ろうかと考えてるんだけど
誰か使った人おらん？
瞑想とか詰んでさ
67 ：ゲーム好き名無しさん：2013/12/31(火) 15:37:46.40 ID:hIbiFVAO0
チョッキヌメは眼鏡ラティにタイマンで勝てるようになるし、チョッキバンギは無補正HDで眼鏡ラティの波3発耐えるから居座られようと追い討ち2発で処理出来る
そこまでしてラティを虐める必要性は知らんが
68 ：ゲーム好き名無しさん：2013/12/31(火) 15:40:07.96 ID:2qwMdAR/0
チョッキは一撃持ちに持たせれば最悪腐らん
69 ：ゲーム好き名無しさん：2013/12/31(火) 15:43:17.42 ID:5pAXTyyO0
チョッキ使うと確かにかなり硬くなるけど、ねっとうの火傷やヘド爆の毒があるかからある程度の耐久以上だと食べ残し持ったり火力あげたほうがダメージ減る
70 ：ゲーム好き名無しさん：2013/12/31(火) 15:52:49.74 ID:FqH0ooVxO
威嚇もちにチョッキがいいんじゃないかな
71 ：ゲーム好き名無しさん：2013/12/31(火) 15:53:35.32 ID:aNwdrqwx0
チョッキはゴルーグにつけてるがなかなかいい感じで働いてる
耐久無振りでもYリザのソーラービーム耐えてエッジ刺さるし
ヒトム、キッス、ボルトにもある程度受けだしができる
72 ：ゲーム好き名無しさん：2013/12/31(火) 16:01:44.22 ID:EUtCE0mR0
レオパレスはドロポンを覚えてもいいはず
73 ：ゲーム好き名無しさん：2013/12/31(火) 16:29:24.41 ID:f87zu+kW0
チョッキのさいせいりょくモジャンボもばかにできない
74 ：ゲーム好き名無しさん：2013/12/31(火) 16:31:19.11 ID:ByQZ+3d20
どちらかというと特殊薄い奴に持たせたほうが強そうに思う
オボンもってようがなにしようが一発だから関係ねえみたいな一撃を
耐えられるのはチョッキならでは
75 ：ゲーム好き名無しさん：2013/12/31(火) 16:36:42.00 ID:dH6gKS5y0
D振りチョッキクレベースがなかなか良かったよ
ムクホとアローだとどっちが刺さってるのか・・・バナ確実に狩るならムクホか
76 ：ゲーム好き名無しさん：2013/12/31(火) 16:42:38.69 ID:VyRwg2nx0
PTが使い続けて安定してちょっとずつレート伸ばしてるんだけどこれ飽きてくるよな
飽きずに使い続けられるのも実力だと思うわ
77 ：ゲーム好き名無しさん：2013/12/31(火) 16:47:14.43 ID:ByQZ+3d20
だいたい「こいついらなくね？」ってのが出てくるからそれを取り替えて・・・・
って感じでちょっとずつ循環してるから飽きはしない
78 ：ゲーム好き名無しさん：2013/12/31(火) 16:54:28.33 ID:741e1d+10
>>76
全てをガチな構築にし過ぎると飽きやすくなるのは仕方ないこと
一匹でも好きなのを拘り()で入れとくといいよ、当然高レートでは不利になるけど
その好きなのを多く選出できるように構築を試行錯誤する楽しさも生まれるよ
79 ：ゲーム好き名無しさん：2013/12/31(火) 16:56:31.59 ID:hIbiFVAO0
飽きて新しいPTを組もうとしても似たようなPTしか作れない
80 ：ゲーム好き名無しさん：2013/12/31(火) 16:59:55.79 ID:fb39Pi2t0
じ、じゃあ今は息してない雨パでも作るといいよ（ぇ
81 ：ゲーム好き名無しさん：2013/12/31(火) 17:03:26.92 ID:1Rukfdkt0
チョッキウインディって強い？
82 ：ゲーム好き名無しさん：2013/12/31(火) 17:03:48.76 ID:+DHlBwHn0
うん
83 ：ゲーム好き名無しさん：2013/12/31(火) 17:07:34.70 ID:hIbiFVAO0
雨パを使っても取り巻き無双で全然雨選出しないから雨お荷物じゃね？って思い始めたこの頃
トノと雨エースだけでも二枠取られるから、相手のPTを見て刺さりそうなポケを選出していくと雨選出の枠が足りなくなる
84 ：ゲーム好き名無しさん：2013/12/31(火) 17:21:54.31 ID:G2rgEp350
天候パは永続がないと色々辛いな
永続が強すぎたんだろうけど
85 ：ゲーム好き名無しさん：2013/12/31(火) 17:24:53.45 ID:Ngv1z3wr0
雨始動ポケに岩持たせると、従来と同じようなノリで使えるけどな
８ターンもあれば勝負つく。
86 ：ゲーム好き名無しさん：2013/12/31(火) 17:27:54.02 ID:2qwMdAR/0
ムーバー落としてあるけど過去作教え技が必要な連中を送る勇気がでない
あと今更過去作を開きたくないと新作出るたびに毎回思う
87 ：ゲーム好き名無しさん：2013/12/31(火) 17:31:24.68 ID:ByQZ+3d20
マイチェンまで教え技おあずけ〜じゃなくてマイチェンは新しい教え技を
売りにして欲しいわ
88 ：ゲーム好き名無しさん：2013/12/31(火) 17:32:13.78 ID:4UbGEN4N0
ふいうちやらきあいパンチを復活させてもらいたい
89 ：ゲーム好き名無しさん：2013/12/31(火) 17:45:13.20 ID:bD+53VUd0
久々にBWやったら汚すぎてびっくりしたわ
あれはもうプレイする気にならん
90 ：ゲーム好き名無しさん：2013/12/31(火) 17:50:57.16 ID:FqH0ooVxO
今作の天候は比較的に晴れがいいんじゃないかな
まあサンパワーでごり押しなんだけど
91 ：ゲーム好き名無しさん：2013/12/31(火) 17:52:40.23 ID:UTX8FGHR0
BWのグラフィック第四世代より劣化してると思う
92 ：ゲーム好き名無しさん：2013/12/31(火) 17:54:28.02 ID:39zXF1a9i
水浸しを草タイプに配布すれば
晴れソラビ型が捗るんだが現状ダブルでしか使えないのが惜しい
93 ：ゲーム好き名無しさん：2013/12/31(火) 17:57:03.11 ID:HveYyutI0
相変わらず受けループが強いのがなぁ
94 ：ゲーム好き名無しさん：2013/12/31(火) 18:06:07.67 ID:eAw17pM60
天候パは無理に特性使わずに始動要員柔軟に変えていったほうがいいんじゃないの
バンギやリザYみたいに単体性能高いならともかく
トノとかよりも他のやつで雨ふらさせるほうがいいと思うんだが
95 ：ゲーム好き名無しさん：2013/12/31(火) 18:35:02.14 ID:EUtCE0mR0
>>87
フリーズドライとかはなふぶきとかね
96 ：ゲーム好き名無しさん：2013/12/31(火) 18:45:02.48 ID:liOTdA1i0
フリドラばら撒くのは勘弁
未習得の氷タイプだけならいいけど
97 ：ゲーム好き名無しさん：2013/12/31(火) 18:49:33.31 ID:Arw4kTYEO
またスイクンが習得しそうだな
98 ：ゲーム好き名無しさん：2013/12/31(火) 18:49:40.83 ID:KIqrXUGB0
ドライの遺伝元となってるけど、零度も礫も覚えないアマルルガさんに救済の手を・・・
99 ：ゲーム好き名無しさん：2013/12/31(火) 18:51:08.98 ID:eUPJmSydO
今更だけどメガリザXって上から縛るしかなさそうだよな…
クレセやカバでも舞われた状態に後から投げて受からんみたいだし
オボンマリルリも抜群取れないしあまり安定しない

メガゲンガーライボルトにも刺さるスカーフガブかテラキあたりを使うべきなのかな
テラキは一応ガルーラにも強いけど
100 ：ゲーム好き名無しさん：2013/12/31(火) 18:56:33.65 ID:fb39Pi2t0
>>89
だよな　あんなに荒かったっけってなる
XYは今までで一番一気に進化したと思う
だが中途半端なポケバン解禁で不平等な環境になったのだけは許さん
101 ：ゲーム好き名無しさん：2013/12/31(火) 19:07:15.39 ID:xoUFJDeQi
>>20
ギルも落とせる
102 ：ゲーム好き名無しさん：2013/12/31(火) 19:10:45.41 ID:043dE21n0
>>99
上から縛るより電磁波かトリルの方が楽じゃね？
二回舞われたらおしまいだし
103 ：ゲーム好き名無しさん：2013/12/31(火) 19:11:44.57 ID:ByQZ+3d20
ムーバー以外は満点だったんだけど結局教え技とかけちったせいで
あのクソ荒いめんどくさいBWで厳選する必要が出てくると思うと
嫌になってくる

まあここでする話じゃないけど
104 ：ゲーム好き名無しさん：2013/12/31(火) 19:16:28.24 ID:f2mj+7Zr0
教え技遺伝可にすれば解決するのにな
105 ：ゲーム好き名無しさん：2013/12/31(火) 19:18:54.10 ID:3um4sIgn0
まだBW2も売りたいんだろう
106 ：ゲーム好き名無しさん：2013/12/31(火) 19:18:57.23 ID:fb39Pi2t0
>>103
ハイパーボイスあたりはXYでも教え技で出て欲しいけどね
あれの有無で受けループへの影響が大きいのは間違いないんだけどもBW2からはくそめんどくさい
107 ：ゲーム好き名無しさん：2013/12/31(火) 19:20:01.90 ID:ByQZ+3d20
クレッフィはともかくグライオンはハイパーボイスがあれば
目に物見せてやれそうなんだけどねけっこうな奴らが
108 ：ゲーム好き名無しさん：2013/12/31(火) 19:21:46.80 ID:eUPJmSydO
>>102
それがあったわ…
身代わり持ちそんなにおらんしな

てかバナ以外の厄介なメガ勢が軒並み足速いから電磁波ってだいぶ使えそうだよな
109 ：ゲーム好き名無しさん：2013/12/31(火) 19:22:18.48 ID:Ps2zBaPC0
ニンフィアのハイボは半減でも結構持ってくから
クレッフィくらいなら押し切れそう。
110 ：ゲーム好き名無しさん：2013/12/31(火) 19:22:23.77 ID:3um4sIgn0
>>54
バードってついてる技は鳥とこうもり野郎の専売特許だろうけど
アクロバットは全飛行に開放すべきだな
火炎放射も文字もない炎とかいないだろうに
111 ：ゲーム好き名無しさん：2013/12/31(火) 19:25:47.52 ID:ZhZKeTsv0
>>54
クソデブが暴風覚えてマンダが暴風覚えないのはおかしいよなぁ？
112 ：ゲーム好き名無しさん：2013/12/31(火) 19:27:28.84 ID:fb39Pi2t0
>>111
マンダは翼動かさないで浮くから・・・
113 ：ゲーム好き名無しさん：2013/12/31(火) 19:31:38.38 ID:ByQZ+3d20
マンダはダブルで強いから


とかいう話はききたくないぃぃぃシングルで使いたいんじゃ！！
114 ：ゲーム好き名無しさん：2013/12/31(火) 19:33:35.56 ID:+DHlBwHn0
シングルでも強いだろ
115 ：ゲーム好き名無しさん：2013/12/31(火) 19:39:48.85 ID:y4KYX8Tb0
リザードンはヒートムに電磁波覚えさせて対処してるな
Yならガン有利だしXも麻痺入ればあとは適当な鋼やフェアリーあたりで逆鱗受けて処理できるし
116 ：ゲーム好き名無しさん：2013/12/31(火) 19:46:44.00 ID:BssGzR/L0
電磁波持ってる奴がリザードンと対面できなかったら終わりやん
X後受けとか無理だし
117 ：ゲーム好き名無しさん：2013/12/31(火) 19:51:47.93 ID:Id1vDKq3O
何故対策を電磁波のみに絞るという話になるのか
118 ：ゲーム好き名無しさん：2013/12/31(火) 20:09:24.86 ID:Gf6VdEF20
倒すなんて勿体ない
散々積ませてメタモン出すのが楽しみでしょうがない
119 ：ゲーム好き名無しさん：2013/12/31(火) 20:24:43.75 ID:d3+IEEG+0
腹太鼓リザXとか言う奇形
120 ：ゲーム好き名無しさん：2013/12/31(火) 20:37:04.44 ID:N6jpUc+H0
xもyも等倍以上だと軽く持ってくスペックあるからしんどい
正直2パターン進化は増やさないで欲しい
121 ：ゲーム好き名無しさん：2013/12/31(火) 20:39:46.27 ID:WuNgqa2C0
リザXは電光石火と龍舞両立できないのが悲しい
配布電光石火リザだと積み技が剣の舞になる
122 ：ゲーム好き名無しさん：2013/12/31(火) 20:51:27.99 ID:Gf6VdEF20
先制技のないエースは意外と止まりやすい
カイリューをミタマエ！
123 ：ゲーム好き名無しさん：2013/12/31(火) 20:52:51.97 ID:ByQZ+3d20
襷持ちを後ろに控えておくとかそんなんでも十分対策になると思うけどな
その辺がメガの弱さだね、襷とか半減実持ってる可能性はないっていう
124 ：ゲーム好き名無しさん：2013/12/31(火) 20:55:08.64 ID:k9dKI3Dg0
襷だと受けだしできないし対策とはいえないんだよなぁ
まあ3縦されるよりマシって程度
125 ：ゲーム好き名無しさん：2013/12/31(火) 20:57:59.71 ID:Ps2zBaPC0
ガルーラだのなんだのが蔓延してるせいで
襷持ちがいないPTのヤツは俺以外にもいっぱいいるはずだ
126 ：ゲーム好き名無しさん：2013/12/31(火) 21:07:14.88 ID:fb39Pi2t0
>>125
確かに
今までは誰が襷持ってるのか探すくらい必ず入れてたのに
127 ：ゲーム好き名無しさん：2013/12/31(火) 21:09:44.50 ID:KIqrXUGB0
今だとガブ、猿とかテラキとかといったS１０２以上の高速アタッカーが持ってること多いのかな
128 ：ゲーム好き名無しさん：2013/12/31(火) 21:11:33.21 ID:2Kaw18Go0
ゲッコウガ増えてるけど珠が多い
前はたすきが多かったけど
129 ：ゲーム好き名無しさん：2013/12/31(火) 21:24:18.05 ID:6Jwt9UVj0
PT組む時メガシンカってやっぱり必須かな
130 ：ゲーム好き名無しさん：2013/12/31(火) 21:32:41.87 ID:82qvvf/B0
いらんからメガヤンマとメガニウムを入れてやってくれ
131 ：ゲーム好き名無しさん：2013/12/31(火) 21:35:19.74 ID:fb39Pi2t0
フェアリーがつかなかったドラゴンを入れるのもいいと思うﾌﾘｬ
132 ：ゲーム好き名無しさん：2013/12/31(火) 21:48:11.75 ID:Cur3boNXO
ドランに金属音入れたら受けループこじ開けやすくなった
バナに強く出れるけど最近地震持ち増えすぎ
逆に粉は少なくなって来てる気がする
133 ：ゲーム好き名無しさん：2013/12/31(火) 21:48:37.29 ID:WuNgqa2C0
フェアリー地面の浮遊ならガブの攻撃範囲的に有効打がアイヘくらいで相当強くなっただろうに
134 ：ゲーム好き名無しさん：2013/12/31(火) 21:51:19.89 ID:2Kaw18Go0
Zでメガフライゴンワンチャンあるでしょ
135 ：ゲーム好き名無しさん：2013/12/31(火) 21:52:31.26 ID:f2mj+7Zr0
ゲッコウガって激流でもいい気がしてきた
てか襷なら激流の方が強い
136 ：ゲーム好き名無しさん：2013/12/31(火) 21:55:09.83 ID:2Kaw18Go0
バナの地震ってゴキピンポイントでしょ
入れる技スペどうするのさ
137 ：ゲーム好き名無しさん：2013/12/31(火) 21:56:11.68 ID:2qwMdAR/0
ヘド爆以外は自由枠だぜ
138 ：ゲーム好き名無しさん：2013/12/31(火) 21:57:04.29 ID:p+y2shUB0
ギガドレヘド爆地震めざ炎で使ってるけど範囲広くていい
139 ：ゲーム好き名無しさん：2013/12/31(火) 21:57:44.70 ID:k9dKI3Dg0
鋼にダメージいれれるんだからドランピンポイントでもない
A100あるし無振りでもそれなりにダメージはいる
140 ：ゲーム好き名無しさん：2013/12/31(火) 22:17:44.45 ID:Gf6VdEF20
素早さだけじゃ生き残れないと気付かせてくれたゲッゴウガ、オバーン
ありがとうm(__)m
141 ：ゲーム好き名無しさん：2013/12/31(火) 22:18:19.19 ID:p/MeJp1x0
？？？「時代は優先度勝負だから」
142 ：ゲーム好き名無しさん：2013/12/31(火) 22:20:21.16 ID:JwZ75QVQ0
はやてのつばさは飛行技を打つときすばやさ４倍とかでよかった
143 ：ゲーム好き名無しさん：2013/12/31(火) 22:32:41.26 ID:eUPJmSydO
ガブもカイリューもファイアローもクレセリアぶん投げとけば何とかなるぜ


意地っ張り補正有火力？毒まきつく羽休め？鬼火剣舞羽休め？やめて下さい死んでしまいます
144 ：ゲーム好き名無しさん：2013/12/31(火) 22:33:10.34 ID:5pAXTyyO0
>>142
あいつがいるおかげでメガヘラとかいう化け物が湧きすぎるのを抑えているといえる。長所消しすぎると逆につまらなくなるし鬼火没収くらいがちょうどいい
145 ：ゲーム好き名無しさん：2013/12/31(火) 22:34:36.71 ID:p/MeJp1x0
鋼が悪霊半減しなくなったのにクレセドラン見るな
146 ：ゲーム好き名無しさん：2013/12/31(火) 22:34:52.20 ID:2Kaw18Go0
鈍足でも高耐久高火力で先制技があれば一軍ポケだからな・・・
147 ：ゲーム好き名無しさん：2013/12/31(火) 22:39:12.74 ID:eUPJmSydO
サザンの一貫性がだいぶ出てきた気がするんだよなぁ
かと言ってマリルリだのクチートだのは使いづらいしサナも悪を等倍で通す

使われる可能性があるフェアリーはエルフーンとかトゲキッスあたりかな？
サナもハイパーボイス来たからわりと居そうな気はしなくもない
148 ：ゲーム好き名無しさん：2013/12/31(火) 22:42:16.07 ID:kCpBnPm80
ガチパをメタって組んでるのに相手にするPTがカオスすぎて役に立たん、でも間違い無く歴代で一番面白い環境
粉撃ってくるメガバナ居ないから防塵ゴーグル切りたい
149 ：ゲーム好き名無しさん：2013/12/31(火) 22:45:45.95 ID:rKI1FkID0
ハイパーボイス色メガサナは絶対流行ると思ってたので、
ミーハーだと思われないようにと解禁後即PT組んでレート行ったが
未だに自分以外の使い手を見かけない
ちなダブル
150 ：ゲーム好き名無しさん：2013/12/31(火) 22:46:04.56 ID:eUPJmSydO
メガヘラって格闘技切る事もあり得るんだっけ？
剣舞持ち出したら怖いな…今までは時々はたきおとすだの何だのでギルガルドの弱点保険スイッチ押してくれるみたいな奴にしか見てなかったけど

でもまぁそこまで多方面に対応出来る技スペないか…
151 ：ゲーム好き名無しさん：2013/12/31(火) 22:47:56.29 ID:KIqrXUGB0
>>150
剣舞入れた時の火力は気持ちいいんだけどなぁ
インファミサイルロクブラだけだと対応できる場面少ないかねやっぱ
152 ：ゲーム好き名無しさん：2013/12/31(火) 22:58:11.42 ID:Arw4kTYEO
メガヘラは本当にインファイト要らなくなって来た
満タンガルーラや命中気にする以外で撃つことが稀
153 ：ゲーム好き名無しさん：2013/12/31(火) 23:23:02.93 ID:eUPJmSydO
まぁ何にしてもガルーラという思考停止単体スペックのメガ進化が少なからず減ると思うと喜ばしい
奴はガブと違って調和取る気なかったからな

炎でありながらスイクンに強いメガリザYとか完全形態受けルの殺し屋メガゲンとかボルトスイクンの双方に強気になれるライボルトとか
ヘラetcの状況に応じて増減するファイアローとか、こうして環境に応じてメガ進化が織り混ざる形になれば楽しいだろうね
154 ：ゲーム好き名無しさん：2013/12/31(火) 23:26:07.35 ID:y4KYX8Tb0
ミサイルばり/ロクブラ/タネマシンガン/地震のメガヘラをからやぶバトンで使ってみようかなあ
多分アローかムドーくらいでしか止まらないよね
155 ：ゲーム好き名無しさん：2013/12/31(火) 23:29:11.82 ID:2qwMdAR/0
メガヘラてサポートなしでは使えん？
156 ：ゲーム好き名無しさん：2013/12/31(火) 23:31:34.09 ID:Dr+ubYOg0
陽気ASぶっぱでサポート無しでも充分強い
カイリュークレセドランみたいな並びも1匹で余裕
157 ：ゲーム好き名無しさん：2013/12/31(火) 23:34:23.79 ID:eUPJmSydO
>>154
ガルドが風船とか持ってなきゃ受からんだろうね
あとはそれこそ悪戯心運ゲくらいかもな…
158 ：ゲーム好き名無しさん：2013/12/31(火) 23:34:46.47 ID:fb39Pi2t0
>>155
あんなにAあったらとりあえずぶっぱしておけば1/4でない限り負担与えられるし使えないってことはまずない
ただし先制技持ちには（ry
159 ：ゲーム好き名無しさん：2013/12/31(火) 23:36:35.08 ID:2Kaw18Go0
リザXとYの両方をボコれるポケモンっていないかな？
160 ：ゲーム好き名無しさん：2013/12/31(火) 23:38:51.35 ID:fb39Pi2t0
>>159
たぶんチョッキドサイドン
161 ：ゲーム好き名無しさん：2013/12/31(火) 23:38:59.77 ID:A1Z5+Wm00
リザードン絶対ｋｒｓマンはプテラだな
あのすばやさは岩弱点つけれる相手は有利になるがエッジは外すｗ
162 ：ゲーム好き名無しさん：2013/12/31(火) 23:39:27.90 ID:y4KYX8Tb0
ガブやテラキあたりがいいんでないか
163 ：ゲーム好き名無しさん：2013/12/31(火) 23:40:04.54 ID:+DHlBwHn0
受からんって言い方気持ち悪いな
164 ：ゲーム好き名無しさん：2013/12/31(火) 23:40:41.16 ID:2qwMdAR/0
S下がるしきついかなと思ってたが飛行でもなきゃ一撃じゃ落ちんか
165 ：ゲーム好き名無しさん：2013/12/31(火) 23:42:51.08 ID:eUPJmSydO
耐久も上がるから保険神速とかブレバ以外の鉢巻き先制じゃ多分落ちないかなぁ

ただ単体最速ヘラも1ターン目以外は最速ヒードランにゃ先手取られるけどな
166 ：ゲーム好き名無しさん：2013/12/31(火) 23:45:52.95 ID:2Kaw18Go0
ドサイはソラビで落ちるか瀕死になりそうだな
プテラは良さそう。やっぱり上から殴るしか勝ち目ないか・・・
167 ：ゲーム好き名無しさん：2013/12/31(火) 23:47:42.35 ID:kCpBnPm80
カロス限定で組んでも一線張れる気がする
つかフェアリーどもの火力がおかしい上に鋼が役に立たんのがマズい
168 ：ゲーム好き名無しさん：2013/12/31(火) 23:50:21.90 ID:eUPJmSydO
種ガンあればメガヘラはスイクンにも強気になれそうだな…

ヘラみたいな超火力も魅力だけど安定感が好きな自分は物理ヌメルゴンでも作ろうかなぁ
一見ヘラにゃ比べものにならん低火力だが1シーズンに引き続き色々な特殊に繰り出せてスイクンはウイップ確2で受け出し許さずドランは地震、めざ氷(笑)ボルトにも投げられる
特性草食の効能が50％から100％にアップ、読み違えさせて死に追いやるのはリザに通じるものがあるぜ！(机上論)
169 ：ゲーム好き名無しさん：2013/12/31(火) 23:53:37.76 ID:2qwMdAR/0
ところでパーティにメガ石持ち何体いれてる？
同時選出に縛りが出るのは嫌だが入れたいんだよねー
170 ：ゲーム好き名無しさん：2013/12/31(火) 23:54:37.45 ID:eUPJmSydO
>>169
1〜2体でいいと思うよ
171 ：ゲーム好き名無しさん：2013/12/31(火) 23:55:24.56 ID:+DHlBwHn0
メガ石ひとりもいないな
172 ：ゲーム好き名無しさん：2013/12/31(火) 23:57:34.85 ID:2qwMdAR/0
バナギャラヘラバンギと使いたいやつが多い
まあバンギは生でいいか
173 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/01(水) 00:01:24.50 ID:tJ9uxBLuO
ラティが後から流行り出して今まるっきり少ないハッサムがまた出てくる…ことはもうないだろうな
多くのメガ勢に相性不利なのは変わらないし、バンギがより簡単にラティ狩れるようになったし、受けつつ後続に負担かけられるガルドとか出たしな

さて新年早々自分は一体何を言ってんだろうか
174 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/01(水) 00:01:28.98 ID:bABTF/kg0
別にメガ石じゃなくても便利などうぐはたくさんあるんだよ？
175 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/01(水) 00:02:09.21 ID:k0QnI23g0
バナとギャラに持たせてる
特にギャラはメガじゃなくても仕事出来るから同時選出することもある
176 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/01(水) 00:03:18.44 ID:Tcco/1sM0
威嚇と型破りの両方を持てるとか有能すぎるな
177 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/01(水) 00:04:03.90 ID:VNoGJO7d0
>>159
対面前提だけどメガデンリュウで対処してる
B振ればXのドラゴンクロー耐えられるから竜波で一撃
Yは炎草飛半減で有効打ないから逃げるし、居座られても竜波撃っとけば勝てる
しかもYは電気技読みでガブに交代してくれるオマケつき
178 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/01(水) 00:04:59.51 ID:KJVeLx9E0
一回メガしないバナにあったがあれはなんだったんだろう
持ち物ヘドロだったが進化しないメリットはあるんだろうか
179 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/01(水) 00:07:28.74 ID:v9TG6Gb00
生でもバナは弱くはないだろ
180 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/01(水) 00:09:02.70 ID:Tcco/1sM0
>>177
デンリュウでも対処できるのか
トリルパでも作ってみるかな
181 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/01(水) 00:11:02.58 ID:tZvRwtGQ0
>>177
逆鱗orダイブ持ちだったら一巻の終わりなんだが
182 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/01(水) 00:13:02.94 ID:wbK5RLx10
つかリザXはほぼげきりんだろ
183 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/01(水) 00:13:40.51 ID:VNoGJO7d0
>>181
メガリザとはXもYも何回も当たってるが一度も撃たれたことないぞそんなの
イメージでデンリュウ舐めてるのもあるのかもしれんが、終盤でもないのにわざわざ行動固定される逆鱗なんか撃ってこない
184 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/01(水) 00:20:37.40 ID:tJ9uxBLuO
Xに逆鱗無い想定ならいくらでも対処の仕様があると思うんだが
185 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/01(水) 00:21:10.24 ID:sf+bWLuP0
倒せないと知ってれば当然逆鱗だろうから二度目はないね対策としては
むしろ「逆鱗打ってくるはずがない」なんて思ってれば逆鱗されたら
そのまま負けるんだろうし、本来的にはリザでデンリュウを処理されてる関係だわな
186 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/01(水) 00:22:00.50 ID:LiEEVvk50
Xはメガシンカしないで舞って次ドラクロでええんちゃう
187 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/01(水) 00:29:59.92 ID:tJ9uxBLuO
リザやサナでいつも思うのが奴等を最速にするのって正直どうなんだと思うけど
そこで思ったのが霊獣帯珠臆病ボルトが今ならかなり使いやすそうな感

ただ色々突けるんだけど、Xリザにだけは有効打なかった…
188 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/01(水) 00:31:32.33 ID:VNoGJO7d0
>>185
そうだな、すまなかった
控えにムドーとかいるパーティだから抑えられてたのかもしれないな
相手からすれば逆鱗とかダイブはできれば使いたくない技だろうし、電気技なら撃たれても半減だから最悪クロー2発で倒せばいいと思ったのかもしれん
189 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/01(水) 00:31:45.91 ID:1aZ8+Toc0
やっぱりギャラって微妙だよな
メガになったら型破りでバナの暑い脂肪貫通できるのに二回舞った状態の氷の牙で落ちなかったぞ
おれのバナはＨ252Ｂ4振りだけなのに
190 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/01(水) 00:33:45.41 ID:gDX0zgyf0
>>189
こおりのキバのスペックがそもそも低い
191 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/01(水) 00:35:44.78 ID:k0QnI23g0
不一致2倍の牙じゃそんなもんだろ
192 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/01(水) 00:36:22.62 ID:sf+bWLuP0
不一致65だからなあ。弱点ついても一致地震よかより火力ないわけだから
当然バナが落ちたりはしない
193 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/01(水) 00:38:41.77 ID:tJ9uxBLuO
ギャラドスってどれだけ世代進んでも物理特殊の仕様変更を除き強い技与えないことで意図的にバランス取ってるんだろね
メガ進化のタイプにしても噛みつく以上の悪技ないのに悪タイプにしたのは露骨すぎる
そりゃ確かに水ドラゴンじゃ強すぎるわな…フェアリーも何故か物理方面に仕事しないし
194 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/01(水) 00:41:19.33 ID:sf+bWLuP0
メガ化なかったら水ロトムでとまるだけのポケモンだったから
ことごとくいい調整されてるねギャラは
水ロトム減ってきたから正直役目を終えたような気もするけど
195 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/01(水) 00:43:40.41 ID:Tcco/1sM0
プテラはなんでブレば覚えないんだよ？？
196 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/01(水) 00:44:51.02 ID:FzqPDmq80
なんでギルガルドにかげうち覚えさせた
197 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/01(水) 00:56:44.11 ID:KJVeLx9E0
ギルガルドはおそらく公式が対戦用の強ポケとして作ったんだろうな
特に本編に関わってこないのに専用技専用特性持ちとかやたらと特別扱いされてるし
ガブは目安って感じだからそういうタイプの強さではないが
198 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/01(水) 00:56:47.48 ID:VwqhZDEW0
プテラはブレバは別にいいからとんぼくれそれだけで相当改善される
199 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/01(水) 00:58:13.07 ID:u03EcxlJ0
逆に影うち覚えないギルガルドとかカスだろ
200 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/01(水) 00:58:45.61 ID:cWYnjazW0
6世代ポケで採用率高いギルガルドとファイアローはどっちも意図的に強くしたキャラなんだろうな
201 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/01(水) 00:59:10.35 ID:bABTF/kg0
>>195
ブレバ覚える連中は羽をけっこう動かしてる
202 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/01(水) 01:02:22.88 ID:yFZ+lfcNO
6世代はガーメイルやマラカッチみたいなのが増えなくて良かった
203 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/01(水) 01:03:32.72 ID:sf+bWLuP0
ギルガルドはうまく特色作りしたいい強ポケだと思うけどな・・・
204 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/01(水) 01:03:56.08 ID:iQODqdlc0
零度スイクン楽しすぎるｗｗｗ思考停止でどんどんレートがあがっていくｗｗｗ
205 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/01(水) 01:08:24.87 ID:jKlbw4Yj0
>>200
メガシンカの方も一部は意図的に強くしてる気がする
ただ全体的に見て詰めの甘さが出て最終的にバランス崩れてる

ファイアローは種族値をピジョットと交換するとか
ブレバを取り上げるとかだけで全然違ったと思う

ギルガルドの方はニードルガードの効果を他で使いたかったんだろうな
ただパラメーターが極端にし過ぎて第五世代のミスを再びやった感じ
206 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/01(水) 01:09:05.68 ID:bABTF/kg0
ほんとに大袈裟じゃなくて一撃必殺2回に1回は当たる
わけわかめ
207 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/01(水) 01:09:53.27 ID:o5zn91pU0
きあいだまを外す確率と一緒なのがいちげきひっさつだからなぁ
208 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/01(水) 01:12:46.45 ID:ri2cqCyr0
全然バランス崩壊なんてしてないと思うがなあ
アローのおかげで起点作って積んで終わりってゲームがだいぶ緩和されたと思うわ
飛行弱点が軒並み死んだとか変なこと言ってる奴もいるけど
209 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/01(水) 01:13:54.03 ID:iQODqdlc0
???「ポケモンにおいて3割は7割を超える確率なんですよ」
210 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/01(水) 01:15:27.52 ID:o5zn91pU0
よくかんがえたらフリージオって運さえあれば最強なんじゃね
211 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/01(水) 01:19:15.40 ID:iQODqdlc0
シャンデラ特殊ギルガルドサザンドラあたり、一貫性高いな？
212 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/01(水) 01:20:34.30 ID:sf+bWLuP0
アローはマイチェンとかで変な強化しない限りはぎりぎりいけてると思うけど
挑発とか剣の舞まで持たせたのはどうかなあと思う
積みゲーじゃなくなったっていうか積まなくても積んでるみたいな性能だし
せめて小細工使わせるなよと
213 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/01(水) 01:21:58.50 ID:b0ongYZ+0
一撃必殺がはやってんなら頑丈パでゴリゴリっとだな
214 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/01(水) 01:22:39.58 ID:iQODqdlc0
頑丈はB高くてD低いやつが多いけど
215 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/01(水) 01:25:35.91 ID:KdtCitgN0
BもDもダントツで高い頑丈持ちがいるらしいぜ
216 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/01(水) 01:29:28.24 ID:jKlbw4Yj0
絶対スイクンに対策考えたけど、適任なのがジバコ＆レアコぐらい
クレベースは特殊受け出来るような種族値してないし

そもそも、頑丈って殆ど岩ポケの救済特性みたくなってるから
頑丈だけで出すと今度は水で溶かされるのがオチなんだよな・・・
217 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/01(水) 01:30:25.56 ID:iQODqdlc0
誰や
218 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/01(水) 01:32:05.41 ID:iQODqdlc0
最近増えてるジバコイル
219 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/01(水) 01:35:35.62 ID:VwqhZDEW0
トノジバコはスイクンにかなりつよくなるけど
こいつらいるとまずスイクン出てこない
220 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/01(水) 01:43:03.54 ID:bABTF/kg0
スイクン出させなくていいじゃん
221 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/01(水) 01:47:36.94 ID:jKlbw4Yj0
強テンプレに対応すると相当の確率で鋼が抜擢される
そして、鋼を入れ過ぎると炎、ファイアローに焼き殺されるんだよな
もらいび入れて大人しく吸収プレイでもしてろよと言われそう・・・
222 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/01(水) 01:49:47.55 ID:iQODqdlc0
クレセドランスイクンボルトあと２体は
223 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/01(水) 01:52:22.46 ID:bABTF/kg0
１体はラティ
もう１体誰か
224 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/01(水) 01:52:45.97 ID:LiEEVvk50
ファイアローって鉢巻ブレバより剣舞タスキアクロのが楽しそうじゃない？
225 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/01(水) 01:52:53.00 ID:VwqhZDEW0
現状雨パで一番安定してるのがトノジバコトルネ軸
マリルリとバナでつまない雨はごり押しが結構きく
雨なんかいない前提でPT組んでるのが多すぎでカモが多い
メイン軸の強制選出能力が高すぎで取り巻きで大体対応できる
226 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/01(水) 01:53:57.92 ID:iQODqdlc0
>>225
勝率は？
227 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/01(水) 01:59:34.62 ID:VwqhZDEW0
トノとトルネの耐久調整に時間かかったから
完成して潜り出したのは最近だけど1800まではすぐにいった
取り巻きのほうもしっかり調整すればもっといけそう
228 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/01(水) 02:01:57.09 ID:FzqPDmq80
>>222
こういうのをまとめてぶっ殺せるギルガルドはやっぱり壊れてる
229 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/01(水) 02:02:16.25 ID:Tcco/1sM0
バトル用に育成が完了したポケって何体くらいいる？
60体くらいだと初心者かな
230 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/01(水) 02:04:47.31 ID:tJ9uxBLuO
誰も使わないカビゴンにチョッキ着させて使うかな
第1シーズンよりは特殊Aが増えると思いたい
AD振りチョッキはヌメルゴンのそれを超える耐久値だし弱点格闘のみで炎氷半減
追い討ちもあれば火傷くれた相手に仕様変更された空元気を当てたり
ガルーラ減って聖剣持ちも減ればギルガルドにも役割持ててしまう
今は気合い玉所持率が低いゲンガーに強気に出てったら滅び型でしたーってオチはありそうだけど、追い討ちあるからメガゲンガー自体は狩れるんだよね
231 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/01(水) 02:07:09.36 ID:o5zn91pU0
５世代で感じたワルビアルの先発性能
６世代になってはたきおとすとB１０上昇は確信へと
あともうちょいAが欲しかった感
232 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/01(水) 02:08:15.95 ID:wbK5RLx10
勃起チンポさん
233 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/01(水) 02:11:49.98 ID:v9TG6Gb00
圧力弱いやつにチョッキ持たせると起点化が怖いな
というわけで元から攻撃スペック高いやつか零度に持たせるようにしてる
234 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/01(水) 02:17:26.18 ID:5ZeeBL9T0
グロドレガルーラ使ってると速いローブだなーと感じる
235 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/01(水) 02:17:36.61 ID:tJ9uxBLuO
チョッキはカビやヌメルに持たせるとオーバースペックぎみな時もあるけど、かと言ってドサイに持たせたりするようにD方面低い奴に持たせるのは明らかに違うと思うんだよね
ドサイに限って言えば旧世代と違ってDよりBに厚く振りたい訳だし両立なんか当然無理

一撃技かそれなりの攻撃能力あり、かつ特殊耐久もタイプ相性含め元々それなりにある奴に持たせるのがベストだよな
でもフルアタ零度スイクンって身代わりだの眠るだのがないならそれはそれで対処しやすい気がしなくもない
236 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/01(水) 02:32:34.46 ID:jKlbw4Yj0
良くも悪くも倍率で決まってる所多過ぎるからね
性格から始まり、アイテム系とか全部1.〜倍とかの調整だし

元の値が大した事ないと受ける恩恵も少ない
だから必然的に強味を合わせる組み合わせがベターになっちゃう
種族値80以上とかなら持たせても良さそうに思うけど　＞チョッキなど
237 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/01(水) 02:35:55.95 ID:VwqhZDEW0
物理受けのイメージが強いがDも80あり
Cを振れば技範囲の広さを活かせるヤドラン
再生力もあるしね
238 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/01(水) 02:38:05.92 ID:o5zn91pU0
シュバルゴも技レパートリーが増えてるから相性はいいね
超鈍足なので鬼火とかきついけど
239 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/01(水) 02:42:40.28 ID:HPkdMvCe0
今の環境でレート1700ってどう？
240 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/01(水) 02:49:08.68 ID:VwqhZDEW0
1700より下に落ちないならそれなり
バンク解禁と未解禁組がいるせいでメタが混沌としてて
調子がいい時と悪い時で100~200くらいは簡単に揺れる
241 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/01(水) 02:53:12.60 ID:4gXY6XKe0
PGLの順位見て確認しろよ
500位以内ならまあまあ
1000位以下ならゴミ
242 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/01(水) 03:04:18.20 ID:5ZeeBL9T0
>>241
シングルならそんなもん
243 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/01(水) 03:06:07.85 ID:VzDGm5xw0
ZきたらメガポリゴンZ絶対ありますわ
244 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/01(水) 03:07:48.90 ID:sf+bWLuP0
>>241
まじかよきびしーなと思って確認したら1700ちょいでも1000以内だった
そんなもんなのねいまって
245 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/01(水) 04:03:28.83 ID:o7RH6gMi0
新しいフォルダーみたいな検索妨害サイトなんでこんなに増えてるの？
あ、自分赤色で
246 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/01(水) 04:53:40.76 ID:o5zn91pU0
ガルーラの暴力が巡り巡ってきつくなってきたわ
さすがに上から殴れるのがいないとキツイ
247 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/01(水) 05:22:16.30 ID:Za7x1zBfO
>>159
使ってる身としてはガブやBが厚い物理岩がつらい
Xなら大体鈍いカバかラグ辺りの物理受け地面を相方に連れていってるわ
248 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/01(水) 06:30:59.61 ID:H5Y/dztl0
H振りギルガをシールドでそのまま抜群打って落とすのってどの程度のライン？
249 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/01(水) 06:50:48.64 ID:DiewJuSd0
ポリZはポリ2の進化じゃなくてポリゴンからの分岐にするべきだった
設定的にもそんな感じだし、輝石ポリ2とかいう面倒くさいのも生まれなかったし
250 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/01(水) 06:53:50.82 ID:LiEEVvk50
A252ようき珠ガブ地震で乱数
A252いじっぱり珠ガブ地震で確1
ひかえめC252シャンデラの大文字で乱数
補正なしC252シャンデラのオバヒで確1
251 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/01(水) 07:24:15.16 ID:Y6ukyp9D0
諸々込で威力値が74880(抜群なら37440)行けば倒せる
別に言う程到達自体は難しい値ではない。道具次第で中堅ポケでも狙えるライン
252 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/01(水) 07:31:37.53 ID:60kmm+S+0
地面ジュエル来れば小回りの利きを落とさずガブでの
突破が容易になるんだけどなぁ
253 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/01(水) 07:55:28.75 ID:H5Y/dztl0
指数計算を我流の計算してるせいで指数系が全くパッとしない……
254 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/01(水) 08:47:27.80 ID:bABTF/kg0
>>248
とりあえずリザードン出しとけばかえんほうしゃでも確１の絶対殺すマンになるよ
255 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/01(水) 08:48:31.69 ID:bABTF/kg0
あ、ごめん計算ミスってた確１なんて無理だわスルーして
256 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/01(水) 09:04:50.52 ID:ZOHQgQKq0
タイプだけ見るとサザンが圧倒的に強いはずなんだが
悪波が低威力のせいで眼鏡でも中乱数でしか落とせないんだよなぁ
257 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/01(水) 09:08:37.45 ID:33tHUtvVi
>>255
リザY使いだけど確1で殺せてるけどな
258 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/01(水) 09:20:50.33 ID:tJ9uxBLuO
リザYは控え目調整のニトロ大文字ソラビめざ氷で使ってるけどオバヒの火力は魅力
259 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/01(水) 09:31:51.04 ID:+2xf63cA0
ファイアローは止めるのは難しいが倒すのは簡単
まず逃げないから対面でタスキウルガモスでやつければOK
260 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/01(水) 09:45:54.70 ID:/51Qzu640
逃げないのは1700以下の雑魚だけだろ
ラス１じゃないなら交代読みも兼ねてトンボ一択
261 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/01(水) 09:53:49.57 ID:nW8Iz15z0
ファイアローが死滅したから今作も完全体ブシンの大勝利だな
ガルーラはドレパン、ドラゴンやメガバナは冷パン、ガルドは地震、
ギャラやリザは雷パンと悉く優位に戦える
262 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/01(水) 10:00:39.34 ID:ri2cqCyr0
>>260
流石にガモスと対面したらブレバで後続に負担かけたいけどなあ
ガモスに襷持たせて耐えたところでめざ岩でもないと反動と合わせてもアロー落とせないんじゃ
そもそも>>259ってネタなんじゃないの。実際に使ってる感じじゃないだろ
263 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/01(水) 10:03:20.09 ID:wbK5RLx10
そうですね
264 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/01(水) 10:03:40.20 ID:Ifo/tvtT0
ここのレスは7割が妄想だよ
265 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/01(水) 11:02:22.88 ID:SyGEsK+g0
ブシン使いってビビヨンと対面したらどう対処するの？
266 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/01(水) 11:41:06.16 ID:o7RH6gMi0
裏にいるバンギ投げるか力ずく冷P
267 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/01(水) 11:51:46.01 ID:FzqPDmq80
クレセリアを投げる
268 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/01(水) 11:54:27.12 ID:LiEEVvk50
クレセリアとかラム持ちでも舞の起点にされるだけじゃね？
269 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/01(水) 11:59:47.90 ID:KJVeLx9E0
ビビヨンの催眠頼り感はすごい
挑発すれば完全にお荷物だな
270 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/01(水) 12:07:37.66 ID:F5K+rMxUO
ナットレイ大安定
ビビヨンはやっぱり数値が足りないよなあ
強そうなんだけどいざ相手してみるとなんとかなってしまう
271 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/01(水) 12:10:06.49 ID:o7RH6gMi0
ジュエル弱体化はまじで謎
272 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/01(水) 12:29:01.57 ID:bJVsfXGh0
いいアイテムだったのにね
273 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/01(水) 12:29:16.38 ID:3qruH+bbi
>>103
乱数しろよ
乱数あるからBWでしか孵化してないわ
色も付けられるしな
274 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/01(水) 12:48:00.24 ID:5E2I5zaG0
ビビヨンは複眼暴風の混乱もあるで
275 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/01(水) 12:50:10.95 ID:J3LRKxWW0
賛否両論あるのかもしれないがジュエルは弱体化してよかったと思うよ　削除でもいいレベル
ノーリスク１．５倍がそれぞれのタイプで持ち物重複しないのはちょっと強すぎる
276 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/01(水) 12:51:51.92 ID:CQKT3OrX0
凖伝いないせいか伝説関係は全部過去作頼みだぎゃ
これってもう新しい凖伝は必要ないって意味か
277 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/01(水) 12:53:46.27 ID:AgOisrxZ0
これ以上強力な準伝増えたら対戦環境に準伝しかいなくなるな
278 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/01(水) 12:57:14.70 ID:twCCTI0CP
>>275
ダブルやってる身からすると丁度いい調整になったと思う
279 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/01(水) 13:07:55.38 ID:yFZ+lfcNO
ノーマルだけ残すんなら1.5倍で良かった気もする
280 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/01(水) 13:11:29.65 ID:RUiTGm670
BWで使ってた物理フワライドが息してない
281 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/01(水) 13:12:49.49 ID:t+aE/d0N0
奇襲前提のゲームは面白くないしジュエルは要らなかった
判断の仕様のない奇襲を意識させられるのもゲームとしては健全じゃないからな
282 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/01(水) 13:21:35.61 ID:o7RH6gMi0
それはジュエルに限られない気が
283 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/01(水) 13:23:30.22 ID:hQ6CSIgJP
ジュエルはノーリスク過ぎた
それで倍率1.5だし強すぎだったよ
284 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/01(水) 13:24:15.12 ID:cWYnjazW0
積み技と合わせて超火力出せるのはまずかった
285 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/01(水) 13:29:14.79 ID:miSrYKkg0
こだわり系は一度奇襲した後は
逆に読まれやすくなるからバランスとれてる
286 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/01(水) 13:39:00.99 ID:RXYK15n00
ジュエルあんなにアホみたいに手に入ったのが嘘みたいだな
287 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/01(水) 13:41:33.85 ID:zSxDq1RO0
ジュエルはみがわりに攻撃しても消費するし
使いたくない場面でも消費しちゃうからバランスとれてただろ
288 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/01(水) 13:55:13.32 ID:sf+bWLuP0
身代わり壊したんなら完全に空振りとまではいかないだろ相手の耐久減ってるんだから

ジュエル流星がなによりあかんかったよ「使いたくない場面」がほぼ存在しなかった
よっぽどガッツリ受けられない限りは高負担
289 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/01(水) 14:02:02.08 ID:SE9WLOu9O
トルネロス「ジュエルくれよ」
290 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/01(水) 14:04:18.06 ID:u03EcxlJ0
ただ珠と同列まで下げる必要があったのかは疑問
間を取って１．４倍とかｗ
そもそも解禁されるのか知らんけど
291 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/01(水) 14:19:02.20 ID:KJVeLx9E0
無くていいとは思うがかるわざとかアクロバットはジュエルないと微妙なんだよな
アローがいる以上ひこうジュエルは出しづらいと思うけど
292 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/01(水) 14:27:20.14 ID:JodCF4RQO
ノーマル以外のジュエルはこの先解禁されないままかね
293 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/01(水) 14:29:37.33 ID:AE8xfLx80
>>228
こいつら狩れるギルガルド強いけどギルガルドは結構なポケモンで対処できるから
ギルガルドはいい強ポケだと思う
マイチェンでいらん技増えなければ…
294 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/01(水) 14:41:16.18 ID:zSxDq1RO0
スイクンをギルガルドで狩れるとか頭オカシイの？
295 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/01(水) 14:42:14.22 ID:zSxDq1RO0
>>288
貴重な持ち物枠1つ消費して1/4しかダメージ与えられないとか空振りもいいとこだよ
馬鹿か
296 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/01(水) 14:43:14.43 ID:OVB2HeHHi
ID:zSxDq1RO0
297 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/01(水) 14:51:43.16 ID:1EWD4KG2i
ビビヨンとかメガヤンマストライクより対処楽です
298 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/01(水) 15:00:50.57 ID:RUiTGm670
サザンでジュエル流星したらシャワーズが出落ちした時はワロタ
今は威力下がったから無理そうだな
299 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/01(水) 15:01:10.26 ID:OmEydHwz0
レートにマイナーＰＴ増えすぎじゃないか
選択もおかしいし逆にやりづらいわ
300 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/01(水) 15:04:23.68 ID:sf+bWLuP0
>>295
いやアイテム消費しただけで相手の体力4分の1削ってるってどう考えても有利なんだけど
その後になんの制約も受けてないわけだからな
そもそも身代わり読んでサブ技で破壊って選択肢もある
少なくとも身代わり持ってる相手に腐るようなアイテムではない
301 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/01(水) 15:04:49.87 ID:3lh+pDwf0
ギルガルドでヒードランは狩れないやろ
302 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/01(水) 15:12:43.72 ID:aUrQNZDH0
ジュエルだめならスカーフも鉢巻きも禁止にすべきだな
ジュエルとちがって永続だからチートすぎる
303 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/01(水) 15:15:28.07 ID:roTEfSdei
こだわり系は行動が制限されるっていうデメリットがあるから許された
304 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/01(水) 15:21:41.50 ID:LiEEVvk50
ドランが特攻特化だったり珠メガネ持ちなら後出しでもシールドの上から確1で狩れる
H振りのみのドランは珠ガルドのシャドボ高乱2だからガルド側は相手の調整次第でうまくいけば倒せるくらい
対面なら交代安定
305 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/01(水) 15:25:43.85 ID:5ZeeBL9T0
まあそもそも毒まもばっかだし身代わり安定なんだけどな
306 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/01(水) 15:31:13.41 ID:60kmm+S+0
ハマるシチュってのもなかなか無いだろうし、みがまもがどれだけいるのだろう。
俺はここでスカーフドランの有用性を説く。
307 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/01(水) 15:34:12.90 ID:V5DURq8X0
ギルガルド相手辛いと思っていたけどノイテイ様使うようになってから楽に勝てるようになった。シールド状態から倒そうとする難しいけど、ブレード状態なら無振りでも普通に倒せるね。
308 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/01(水) 15:36:19.08 ID:W8g9+tJ80
そりゃそうよ
309 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/01(水) 15:46:10.86 ID:sf+bWLuP0
ふにゃふにゃだからな剣ガルド

最近キンシが増えてきて困る
二刀前提だからあまり鬼火撒かなくても・・・・て思ってると
310 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/01(水) 16:31:32.36 ID:5ZeeBL9T0
配信とか見てると新規組が準伝云々ぼやいてるイメージあるな
311 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/01(水) 16:53:13.02 ID:mGiwGzJx0
準備にケチつけてんのは総じて雑魚だからノイズにもならんな
そういうのに限って使ってるパーティはお察しだったりするんだよ
312 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/01(水) 16:58:25.27 ID:SE9WLOu9O
準伝なくてもじゅうぶん戦えるよと言いたいが
ドレパンガルーラとかステロツボツボ使ってる俺が言えた義理ではないな
やっぱり過去作教え技は欲しいな
313 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/01(水) 16:59:43.06 ID:sf+bWLuP0
シーズン１でアローガルーラバナ水ロトムetcみたいなのを使っておいて
シーズン２で準伝使えないと愚痴ってる奴は死んで欲しい
314 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/01(水) 17:04:20.66 ID:tGBmURlH0
準伝より教え技ほしい
315 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/01(水) 17:09:17.35 ID:oGj3Q7cB0
某所で聞いたけどラティオス全然見ないて本当
316 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/01(水) 17:11:57.87 ID:sf+bWLuP0
久しぶりに見たと思ったら壁貼ってきやがったそういや
317 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/01(水) 17:12:34.15 ID:RVebKsrY0
某所(まとめブログ)
318 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/01(水) 17:13:16.78 ID:vn/yyLsa0
【ポケモン】最近ラティオス見ないな
319 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/01(水) 17:13:18.69 ID:V5DURq8X0
>>311
世界大会かなんかで当時日本限定で配布された零度スイクンが活躍してちょっと批判があったことなかったっけ？不公平感なんてどんなレベルでも起こるものだよ。
320 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/01(水) 17:21:04.77 ID:5ZeeBL9T0
新しいフォルダー【ポケモン】最近ラティオス見ないな環境考察です
321 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/01(水) 17:22:35.20 ID:FzqPDmq80
そもそもポケムーバー使えてない人が大半じゃねーの
322 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/01(水) 17:39:22.53 ID:0u6GlRGg0
>>319
それはシャレにならん気が
まあ楽して勝ちたい奴には全く同情せんが
323 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/01(水) 17:45:33.85 ID:WTDT90EZ0
ゲーフリは今の環境を見て次回作ではS103のフェアリータイプで
特性ふゆうの600族を出すと見た
324 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/01(水) 17:45:54.64 ID:KT6ysrpB0
さっき見たブシンが火傷にならなかったけど今は根性が主流じゃないのか
325 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/01(水) 17:48:35.29 ID:SE9WLOu9O
TCGとかの大会では限定物は禁止されたり後々復刻版でばらまかれたりすが
ポケモンはそこら辺ちがうね
まあ、ガチでやろうとするとどっちも札束のなぐりあいだが
326 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/01(水) 17:53:21.20 ID:ri2cqCyr0
ポケモンで札束の殴りあいって何を言ってるんだお前は
327 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/01(水) 17:54:09.68 ID:5ZeeBL9T0
どちらかというと時間の掛け合い
328 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/01(水) 17:56:44.52 ID:o5zn91pU0
バトレボ時代にクラウン三犬に結構つぎ込んだ人ってどんぐらいおるんだろ
329 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/01(水) 17:57:02.58 ID:0u6GlRGg0
ソシャゲの最低ライン有れば全部揃うぞｗ
330 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/01(水) 17:57:09.90 ID:CQKT3OrX0
ガブリアスのステロ
ラティオスの壁土産を読めるヤツはいまい
331 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/01(水) 18:01:27.29 ID:tt6A0aAu0
>>324
根性だけどチョッキ持たせてる
火炎球じゃなかったら勝手に向こうが鉄の拳か力ずくだと思ってくれてよく鬼火打ってくれるし
332 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/01(水) 18:05:25.03 ID:kNkjbVPl0
メガバナに地震持たせてる人は性格何にしてるの？
333 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/01(水) 18:06:47.42 ID:Y6ukyp9D0
ああいうのはもう手に入らないし増殖や改造ツールで出されてもしょうがない
正規範囲のルールにのっとった物でやられたら中のデータ覗いても区別つかんし
今ならコピー元データもその辺に転がってるしな
334 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/01(水) 18:17:18.00 ID:V5DURq8X0
>>333
ポケモンはデータだから、TCGと違ってコピー作製簡単だわな。特に零度スイクンは表ID06180裏ID58746性格値05e6f8b8これだけ知ってれば正規産と区別つかないの作れるし。
335 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/01(水) 18:23:17.92 ID:0oyUJVjz0
ドラゴンは「フェアリー？ふーん」って感じだったけど、ブシンというか格闘勢は
フェアリーが辛すぎる
336 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/01(水) 18:40:58.37 ID:7OWvYCfti
最近金銀赤ギャラドスみないよな
337 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/01(水) 19:06:37.56 ID:5jU7WjaZ0
改造臆病6V零度スイクンで3タテしてやったぜ。ポケモンって楽しいね()
338 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/01(水) 19:30:54.63 ID:KJVeLx9E0
実際臆病零度スイクンとかたいして強くないんだがな
怖がってるのは脳内勢か零度一発で当てられたことあるやつぐらいだろ
改造とはいえ少なくとも初めっからTOD狙いの奴とかよりは随分良心的
339 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/01(水) 19:34:45.53 ID:sf+bWLuP0
対して強くないっていうか不快感の問題だわな
今までは光ってないスイクン相手に光の壁貼るのは「アリ」だったけど
今は「零度持ってないのを読むならアリ」になってるわけだし
結局当たらないってケースも多いけどおかしな読み合いを強いられてるのは確か
340 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/01(水) 19:34:48.42 ID:DGGXZnse0
零度スイクンって受けにとっちゃ辛そうだがいつも火力でゴリ倒してるから強いって実感ないな
341 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/01(水) 19:36:36.54 ID:4gXY6XKe0
BW時代にもおくびょう零度スイクンなんて普通にいた気がするが
342 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/01(水) 19:37:54.19 ID:sf+bWLuP0
シーズン１だけが長いポケモンの歴史で改造に犯されてないシーズンだったのかもしれない
343 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/01(水) 19:38:35.15 ID:0oyUJVjz0
他人の使う零度はホントに強そうなんだけど、自分でやるとそう分が良いもんじゃない
344 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/01(水) 19:51:16.00 ID:4T0vOu7zi
一撃技で負ける時の理不尽感はすごいからな
345 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/01(水) 19:54:09.35 ID:FzqPDmq80
サイクルPTが強いだけにそれをぶっ壊せる一撃なんかは一番の天敵
346 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/01(水) 19:57:43.85 ID:sf+bWLuP0
サイクル崩されるのはある程度しょうがないけどタイプ有利なだけの
鈍足戦車とかまで粉砕されるのがね
347 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/01(水) 20:00:21.54 ID:rTNaEkrHi
しばらく前から零度スイクン対したことないアピールする奴がいるが、強くなきゃ流行らないからな。

というかバトレボみたいに選出段階で色違いかどうかわからんし、
その可能性もあると考慮して動かなきゃいけなくなる時点で驚異。

有利対面作るための交換も零度のせいで運ゲーになるし。
348 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/01(水) 20:02:06.77 ID:tt6A0aAu0
小さくなる厨がうざいせいで零度スイクンはパーティーから外せないわ
349 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/01(水) 20:10:06.77 ID:5ZeeBL9T0
零度スイクン戦略面での価値観は人それぞれだろ
俺はおいかぜギミックで鉢巻逆鱗ぶっぱする時のおまけくらいにしか使ったことない
350 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/01(水) 20:13:23.89 ID:0oyUJVjz0
受けループとか耐久勢が一撃が脅威なのは事実かもしれないけど
普通にぶん殴ってくる相手に一撃外して1ターンあげるのは結構致命的で世代重ねるごとに
その傾向は強くなってる（所謂、火力インフレ）
351 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/01(水) 20:14:01.47 ID:0h44c3ehO
ぜんぜんおまけじゃねーだろそれ
352 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/01(水) 20:22:33.39 ID:POry3sEU0
その使い方がおまけだったら零度スイクン使いの打つ零度は全部おまけだわ
353 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/01(水) 20:23:13.37 ID:ri2cqCyr0
>>347
大したことないというかこのスレだと過剰に騒がれすぎてるんだろ
選出段階で色違いかわからないというがそもそも普通のポケモンは色で型の判別なんてできないわけでな
354 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/01(水) 20:26:11.08 ID:tr3SxTez0
無駄に騒がれるはたきおとす
355 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/01(水) 20:26:19.87 ID:VwqhZDEW0
零度スイクンといわれてるがしんそくの縛り能力+零度両方合わさって強いから
零度だけで強いわけではない
356 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/01(水) 20:30:27.88 ID:twCCTI0CP
神速（）
357 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/01(水) 20:31:16.08 ID:rTNaEkrHi
>>353
まぁ、確かに言われるほどレートではみない気がするがな。

普通のポケモンは色違いがどうの以前に、一部の奴以外は特別な技すら貰えないから判断の必要すらないと思うのだけど…
358 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/01(水) 20:48:10.01 ID:ri2cqCyr0
特別な技って言っても別に関係ないと思うが…
普通に選出段階だとノイクンか零度スイクンかわからないなーとか当たり前のことじゃない？
単にメジャーな型が複数あるってだけでスイクン固有の強みってわけでもない
359 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/01(水) 20:55:52.56 ID:D2tuMkhW0
あっスイクンの神速の強さを知らない人だ
360 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/01(水) 20:59:17.51 ID:SEpybEw00
ちいさくなる対策にふみつけ覚えさせてる人いたな
361 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/01(水) 21:03:11.77 ID:tr3SxTez0
零度スイクンはA1でしんそくは余裕で切るな
Sにも結構振ってる
362 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/01(水) 21:07:53.03 ID:sf+bWLuP0
１．零度が強すぎ：タイプ無効のない一撃なんだからまあ強い
２．スイクンが零度持つのが強すぎ：高種族値の耐久よりのポケモンが使えたらそら強い
３．限定配布ゆえの強さだったのに改造で蔓延してるのがひどい
　　これはもうそんなもん配布する奴と改造する奴が悪いとあきらめるしかない
４．本来は色とボールを確認した瞬間に所持可能性が判断できたのに臆病や
　　図太いもありえるようになったのが酷い


最近特に言われてるのは4で、3までとはまた違った次元の話だね・・・・
363 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/01(水) 21:10:58.00 ID:sf+bWLuP0
あーあと切断が負けになったのもあるな
さすがに仕様範囲外の構成相手に切断ためらわなかった人はいないでしょう
364 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/01(水) 21:25:33.23 ID:u03EcxlJ0
零度が嫌われるのは戦略とか無意味の完全運ゲになるからでしょ
強い人は耐久調整とかがっつりやって勝率上げてるわけでさ
365 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/01(水) 21:28:31.60 ID:u03EcxlJ0
>>362
３．はともかく４．は流石にゲフリが対策すると信じたいが・・・
今年末年始だからアレだけど中旬までにはなんとかしろよ
対策しなかったらゲフリが改造容認してるようなもんだろ
366 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/01(水) 21:30:57.55 ID:4gXY6XKe0
別にレート環境を壊してるわけじゃないんだから対策しないんじゃね
あのツールとはわけがちがう
367 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/01(水) 21:32:04.59 ID:sf+bWLuP0
冷パン腹太鼓アクジェマリルリとかもさりげに流行したりしてないのだろうかそういえば
というかマリルリ減ったよなあ・・・・
368 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/01(水) 21:32:49.02 ID:u03EcxlJ0
いや、使用範囲外の通常色臆病零度スイクンなんてものは
HP999ポケモンと本質は何ら変わらんだろ・・・
369 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/01(水) 21:33:36.64 ID:KSqrIwYS0
容認というより費用と無知共のクレーム対応を考えたらデメリットの方が大きいのでは
370 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/01(水) 21:39:52.11 ID:u03EcxlJ0
それはバンクで弾いたのもいるんだから関係ないだろうよ
そもそもバンクで弾ききれなかったのが問題なのだけれど
371 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/01(水) 21:41:15.11 ID:ISaRisVr0
零度スイクンってプレシャスボールから出てくるけど
最初のボール以外でプレシャスボール見分けられる？
零度なしスイクンも色違いにしたほうがいいな
プレボにエフェクトが似たボールってなんだろ
372 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/01(水) 21:41:52.73 ID:4gXY6XKe0
>>368
変わるわ
999ポケなんてかてっこないが零度スイクンは普通にかてる
373 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/01(水) 21:42:26.25 ID:uPponrwC0
> 限定配布ゆえの強さだった
これが一番クソ
374 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/01(水) 21:42:53.66 ID:twCCTI0CP
241 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/01/01(水) 02:53:12.60 ID:4gXY6XKe0 [1/4]
PGLの順位見て確認しろよ
500位以内ならまあまあ
1000位以下ならゴミ

341 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/01/01(水) 19:36:36.54 ID:4gXY6XKe0 [2/4]
BW時代にもおくびょう零度スイクンなんて普通にいた気がするが

366 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/01/01(水) 21:30:57.55 ID:4gXY6XKe0 [3/4]
別にレート環境を壊してるわけじゃないんだから対策しないんじゃね
あのツールとはわけがちがう

372 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/01/01(水) 21:41:52.73 ID:4gXY6XKe0 [4/4]
>>368
変わるわ
999ポケなんてかてっこないが零度スイクンは普通にかてる
375 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/01(水) 21:55:50.51 ID:u03EcxlJ0
そもそもゲフリもS下げ糞性格にすることでバランスとった（とれてないけど）んだろうし
そこ改造したら前提も崩れるわな
376 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/01(水) 21:58:44.08 ID:JodCF4RQO
実現出来ない個体は許されないだろ
377 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/01(水) 21:58:46.04 ID:jKlbw4Yj0
零度スイクンに限らず、必殺戦法はラプラスとか他のポケモンでも出来るからな
ただスイクン自体のスペックがあれだから無条件に零度警戒入るのは痛い
378 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/01(水) 22:19:43.24 ID:scA/W3MZ0
呑気プレシャス以外で零度持ってるスイクンを弾いたらいいだけ
対策はよ
379 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/01(水) 22:27:35.53 ID:0907IITw0
>>377
他にもトドとかフリーザーもいるな
やっぱりあの耐久で弱点２つだけは強い
380 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/01(水) 22:36:02.21 ID:9EnsA1+x0
氷以外に零度を与えたゲーフリの罪は深い
381 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/01(水) 22:44:02.63 ID:lm4o/In70
ハルトオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオ
382 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/01(水) 23:10:23.04 ID:sf+bWLuP0
アローのせいで格闘がどうのってよく言われたけど個人的には
キッスが格闘等倍から4分の1になったほうがきつい気がする
エッジあるとは行ってもさすがに4分の1からのエッジじゃなかなか落ちてくれないし
383 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/01(水) 23:25:59.30 ID:0oyUJVjz0
元々、氷がビュンビュン飛び交ってる中生き残ってたドラゴンと違って
格闘はホントに受けては弱点突かれる事も少なく殴っては半減以下に抑えられる事が稀だったしな
384 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/01(水) 23:28:09.19 ID:FzqPDmq80
ブシン使ってみるとメガクチート　マリルリ　トゲキッスがゲロきつい
しかも割と見るから選出できねえ
385 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/01(水) 23:30:27.92 ID:uPponrwC0
鉄拳きあいパンツや！
386 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/01(水) 23:32:35.09 ID:0oyUJVjz0
サーナイトとかバリアードも４分の１で受けれるようになったしな
387 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/01(水) 23:37:38.86 ID:1aZ8+Toc0
おれはトリル+ブシンだからマリルリキッスは歓迎だなぁそれでもクチートだけはきついけどね
388 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/01(水) 23:38:03.59 ID:pBCWPg/i0
ツールでポケモン作るとか当たり前だろ。情弱か？
俺の知り合い（大会上位多数）もツールで普通に作ってるし、
ツールで作ったポケモンでレートやらないと舐めプだろ。
そこら辺の対戦動画とかでも常識だし、いまさら噛み付くとか小学生かよ
389 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/01(水) 23:38:50.73 ID:PWM9AHKg0
レートの勝ち負けの度の数字の動きってどうなってるのかな？
いまいち掴めない
390 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/01(水) 23:39:50.23 ID:twCCTI0CP
キッズは語る
391 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/01(水) 23:45:01.33 ID:jKlbw4Yj0
>>383
そう言われると格闘の弱点は飛行、エスパーだけだし
飛行とエスパー技を対策で積むかと言われれば無い
（めざぱ飛でガッサに四倍を意識するとか除く）

ポケモンの耐性って氾濫してる技の領域と属性表で変わり過ぎる
弱点メジャーだと途端にオワコン、弱点マイナーだと始まり過ぎる・・・
392 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/01(水) 23:59:55.12 ID:roTEfSdei
なんかそこら辺は初代から変わらないな
393 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/02(木) 00:06:21.20 ID:wbK5RLx10
てめぇは大会上位じゃないのかよ・・・
394 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/02(木) 00:13:19.08 ID:2el58wlM0
メガバナのC振りの目安ってさっぱりわからんな
395 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/02(木) 00:13:28.77 ID:8TXTs1qc0
メジャーどころ含めて、弱点だらけであんだけ活躍できるバンギさんは規格外すぎる
さらにフェアリーまで弱点となったが、今更2倍が増えたところでさして痛くもないという
メジャーな弱点があっても、ナットレイみたいに耐性に優れていればいいのだが
396 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/02(木) 00:26:50.53 ID:xz6hbHMQ0
バンギは岩と悪タイプを複合してる癖に登場から無駄に強いからな
あいつのせいで岩と悪タイプが強化されない
397 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/02(木) 00:30:34.18 ID:Ni443lTw0
>>389
計算式がある
398 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/02(木) 00:32:21.64 ID:sHIPl9NJ0
バンギは金銀時代は大したことなかった。砂起こしてからは別の何かだ
399 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/02(木) 00:43:37.14 ID:uLTDZShAO
三世代で砂、四世代でD1.5倍とガンガン強化されてはいたな
400 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/02(木) 00:44:54.65 ID:dhG86wm30
>>389
同レートに勝つときの変動が16
自分−相手レート差25ごとに変動レートがマイナス1(負け時は逆)
こんなんだったと思うけど差が大きすぎる場合どうなるのか知らん
401 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/02(木) 00:48:46.05 ID:FBHA9xTV0
フェアリー登場で解ったことはバンギとガブは何をどうしようが
絶対に消えることはないという事実
マンダ全盛期の時はこいつ型多すぎ強すぎどうやったら消えるんだよと
思ったもんだがわからんもんだな
402 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/02(木) 00:59:22.08 ID:uniUAyJlO
マンダの例をみるにガブが消えるのは
ガブに強い奴が出るのではなく、ガブより強い奴が出ることだな
403 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/02(木) 01:00:10.77 ID:P5/xmh1D0
地面タイプ最強の座を他に譲るまでは減らないだろうな
404 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/02(木) 01:00:16.49 ID:9rOAoSAy0
>>401
ガブリアスはポケモン素早さのボリュームゾーンが100族から変わらない限りで消えることはなさそう。悪ポケモンと岩ポケモンが一匹も使えるポケモンがいなくなることがない限りバンギラスも消えなさそう。
405 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/02(木) 01:01:06.51 ID:xz6hbHMQ0
ガブ安定→○○安定になれば…
ドラゴン地面の範囲はエグいし減らなさそう
406 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/02(木) 01:02:03.19 ID:r91axfe30
それでも俺はカイリューの方が使いやすいと思います
407 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/02(木) 01:05:47.42 ID:+Hbq0DUl0
ガブっていうほどだよな
強いっちゃ強いけどどいつもこいつもガブ意識するからやりにくいきがする
408 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/02(木) 01:11:18.01 ID:TbpMYT5A0
ガブはステロして吠えて流星ぶっぱしても強いから困る
409 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/02(木) 01:14:03.14 ID:xz6hbHMQ0
それだけガチガチにやられても結構見かけるから頭おかしい
BWで強かったカバドリュなんてガッサと焼け武神に根こそぎ潰されたのに
410 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/02(木) 01:14:28.51 ID:V3GWZxS30
>>400
100下に負けると20減るのか…
1800から上はほとんど下としか当たらないから辛いな
411 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/02(木) 01:15:50.99 ID:V3GWZxS30
今は100位以内のボーダーが1900だな
ネット見てると自称1900多くて困る
412 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/02(木) 01:25:02.69 ID:SBID0j0P0
トリプルは1700いけば100位内だぞ
おもしろいからやってみれ
413 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/02(木) 01:26:42.41 ID:bfWjnHzL0
下がり幅は勝ち幅の半分くらいで良くないかなあ
条件が皆同じなら数字は上がりやすい方が楽しいよ
414 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/02(木) 01:27:35.67 ID:2el58wlM0
スペシャルは１６５０ちょいで２００位だな
まあバンクでホイホイ理想組送ってこられる環境でカロス用に育て直しってのもめんどいかしら
415 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/02(木) 01:32:14.66 ID:3J3DktKL0
理想個体とそれと同じメタモンでも用意しとけばワンボックス程孵化すれば理想自体は出る
問題はそこじゃなくて教え技の有無で面倒な奴だが
416 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/02(木) 01:33:28.73 ID:+dZm2wSh0
ステロもったミルタンク使いたい
417 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/02(木) 01:40:31.65 ID:VhUCpgJZ0
へラクロス厳選し終わって気づいた、Xだった…
418 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/02(木) 01:43:19.27 ID:4yH8wz0+0
>>413
レート機能しないだろｗ
419 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/02(木) 02:05:14.49 ID:Gmubo+qc0
思考停止投げ連打ガルーラまじで４ねよ
ギャラバンギムドースイクン３タテされた
420 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/02(木) 02:19:23.98 ID:c5Euni7L0
アムハン持ちのガルーラいて笑った
なぜ
421 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/02(木) 02:19:35.02 ID:Y3gpHlrXi
それは4タテですね()
422 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/02(木) 02:49:18.54 ID:25cBGDgj0
アムハン持てば親子でマンモス狩りできるからね
423 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/02(木) 02:55:23.17 ID:8iqXlVOx0
想定外の技を撃ってくるほど怖い物は無いからな。無駄に技が豊富なのがきっつい
たまに「技スぺ足んなくて辛いわ〜」とか言う人いるけど余る奴より遥かにマシだろ
424 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/02(木) 02:57:41.78 ID:uniUAyJlO
論者的思考なら火力を求めてアムハンなんじゃない？
ノーマル単はヤケモンとしてはアリエナイらしいけど
425 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/02(木) 03:04:53.89 ID:c5Euni7L0
さすがに受けポケに先制されるようになるのはなあ
426 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/02(木) 03:40:35.30 ID:m4aDmus30
イバミガ対策って、やっぱり切断安定かね？
イバミガクレッフィにやたら当たるんだが
427 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/02(木) 03:42:44.44 ID:sHIPl9NJ0
ノーマル単でヤケモンするならヤビゴン以外ありえないwwwww
428 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/02(木) 03:43:11.86 ID:c5Euni7L0
切断とかしたらあいて大喜びだよ
たいして面白くもない時間のかかる戦術とってまで勝ちに行ってるところ
そのめんどくさい部分を相手から省略してくれるなんて
429 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/02(木) 03:49:20.31 ID:oARWyeb90
鍵より速いいたずらごころ、マジミラ持ち、ラム持ち辺りか
430 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/02(木) 03:51:55.15 ID:HIlrBzPw0
壁鍵といばみ鍵どちらにも対応できるのが欲しい
431 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/02(木) 03:55:27.10 ID:sHIPl9NJ0
電磁波威張る無効のドンメルを使うといいぞ！
きせきでもペラいけどな
432 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/02(木) 04:00:40.52 ID:ZfHG36BK0
>>428
切断はこっち負けになるけど相手の勝ちは増えないよ
433 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/02(木) 04:03:36.77 ID:kduI41lN0
>>432
切断勝ちは普段より時間差があるけどあとでしっかり反映されてるよ間抜け。
434 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/02(木) 04:09:00.93 ID:ZfHG36BK0
>>433
切断されて価値増えたこと無いんだが
ソースだせよ
435 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/02(木) 04:18:20.07 ID:uniUAyJlO
レートは変動するがフリーなら切断の影響なかったけ？
436 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/02(木) 04:21:13.79 ID:kduI41lN0
もしかしてフリーの話してたのか？
レートがグリグリ動くって話だぞ。見せ合いの時点で逃げられてもキッチリ貰えるから
今度機会あったらしっかり確認しろ。こっちは勝ちで増えないってソースのが知りたいわ
437 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/02(木) 04:21:37.38 ID:ZfHG36BK0
>>435
回線が切れた回数が記録されて、似たような回線の奴と当たるようになるらしい
切断されてレート上がる（＝勝ち増える）の？
切断された後に確認してもレート変わらず、勝ち増えずだったが
438 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/02(木) 04:24:00.55 ID:kduI41lN0
>>437
時間差あるっつってんだろ。
切られた後連戦して見たレート数で勘違いしてるな
439 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/02(木) 04:55:03.37 ID:MsvAJxsW0
ARサーチャーバックアップって大会出てるような奴は大体やってるイメージがあるんだけど実際どうなんだ
440 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/02(木) 05:12:14.90 ID:TbiWJiry0
バックアップするくらいなら改造やれば？
441 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/02(木) 05:16:08.71 ID:JYYvO4XS0
1ヶ月前に忙しくて辞めて今日からレート復帰したんだがポケムーバー解禁後のトップメタ教えてくれ
メガガルとガブバンギボルト零度スイクンクレセドラン辺りか？
442 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/02(木) 05:19:36.40 ID:kduI41lN0
クレセドランはほんと多い印象。
ファイアローの通りがほんの少し悪くなったせいか
スイクンの後ろにガモスがいるのも気になった
443 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/02(木) 08:09:57.11 ID:g9ojEBY50
さっきアロー以外全員パーティーとっかえてレート潜ってたけど面白いな
自分の選出が中々バラけてくれて楽しい。それでもマフォクシーとビビヨンとチャーレムが比較的選出機会多めだったけど
444 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/02(木) 08:28:56.47 ID:cHkSzjI70
ガブリアスが地味に減ってる気がするんだが
ガブの枠に準伝を入れてるのか知らんが
445 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/02(木) 08:41:12.55 ID:OdTInaP1O
体感だけどマンムーが増えた気がする
ドラゴン全般とボルトロス、ドラン辺りに刺さるし、つららばりで身代わりにも強い
446 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/02(木) 08:50:54.41 ID:XDK28tE4O
クレセドランの並びは必然的にファイアローに強いからなぁ
雨とか大幅に減ったし使いやすそう
447 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/02(木) 09:08:39.13 ID:/c6Vnf6N0
ボルトロスの思考停止電磁波多すぎwwwライボルト投げがよく決まるわ。
448 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/02(木) 09:50:16.49 ID:q9aFVGDE0
天候永久化が無くなって俺のモジャンボが活躍できん
眠らせて、成長積んでるうちに相手が起きて素早さ逆転され乙

やっぱり草タイプはいじっぱり玉ユキノオーのウッドハンマーだな
スイクン一撃だぜ、おまけにカブ、マンダ、守るもあればデブ竜も狩れる
449 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/02(木) 10:24:34.64 ID:Y3gpHlrXi
ノオー、マリルリ、ガッサ辺りは種族値だけが強さじゃないと教えてくれる
450 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/02(木) 10:45:05.45 ID:XDK28tE4O
>>448
B特化スイクン全然一撃じゃ落ちないっぽいぞ
ガブも霰ダメ2回くらい挟まなきゃだし
まぁノオー相手に奴等が最初から居座るとも思えないけど
451 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/02(木) 10:46:15.24 ID:1ivfOthm0
>>449
バイバニラさんに謝れよ
452 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/02(木) 10:47:54.67 ID:pXKFEnDi0
クレッフィ　ヤミラミ　ファイアロー＜せやな
453 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/02(木) 10:53:17.36 ID:kiC7T56gO
結局ガッサは襷テクニもポイヒも強かった
今だにうちのエースだわこいつ
454 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/02(木) 11:14:11.10 ID:kwCIJUwS0
ストッパーも最後のお掃除もできる襷ガッサは優秀すぎる
455 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/02(木) 11:15:56.61 ID:SBID0j0P0
>>439
ARサーチャーバックアップって言うほど意味ないぞ
どのみちROMは初期化しなきゃいけないから
ARサーチャーのシナリオすすめる手間を若干省いてるだけ
456 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/02(木) 11:41:15.89 ID:XPqU+qj/0
ポケモンとか金銀までしか認めてないわ俺
最近のポケモンはデザインがデジモンにしか見えないし
どれもこれも全部同じポケモンにしか見えないから糞
ルビーサファイヤのポケモンが紹介された時点で辞めた、ちなみにクリスタルまでは極めたがな
457 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/02(木) 11:42:31.74 ID:03aVMhbg0
>>439
夢コピペロスなんて量産して何すんの？
458 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/02(木) 11:47:11.20 ID:kzTOCQ0N0
本日のアフィ記事
「ポケモンは金銀までだよな？」
459 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/02(木) 11:49:24.63 ID:PDnYX4E50
てかまだ転載されてるん？
460 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/02(木) 11:49:46.76 ID:jKqYBfdtO
アローは種族値低くねーだろと
461 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/02(木) 12:00:24.99 ID:TbpMYT5A0
今のローテのランキングの1位がダントツすぎて草生える
462 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/02(木) 12:15:40.37 ID:mR3gFAZ50
そろそろアフィ対策するか？
463 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/02(木) 12:30:09.60 ID:1ivfOthm0
>>460
合計種族値500未満は低種族値と言っていいんじゃないかな
合計種族値なんて考えても意味は薄いかもしれないけど600族はやっぱり不遇って
言われてる奴でもガチで戦えちゃうしな
464 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/02(木) 12:34:19.84 ID:Kz1dqQZGO
じゃあミガワリラップ貼ってスレぶっ潰そうぜ
465 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/02(木) 12:35:07.57 ID:25cBGDgj0
新しいフォルダーキモすぎ4ね
466 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/02(木) 12:35:07.83 ID:uLTDZShAO
(どうでも)いいんじゃないかな
467 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/02(木) 12:52:28.78 ID:Syr+8FYqi
>>453
いくら弱体化されようが胞子の選出縛りもあるしやっぱり強いよな。

今は対策が多くなった胞子はきって、タネマ、マッパ、グロパン、岩石でテクニガッサやってるわ。
挑発で1ターン貰えたりするからいい感じだわ。
468 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/02(木) 13:04:13.10 ID:CnNfcvFB0
グラエナどうにか強化してほしい
見た目種族値に振りすぎだわ。でもよく見たら逆モヒカンでわらた
469 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/02(木) 13:16:52.22 ID:A0MLvGTz0
種族値は480以上あれば振り分け方と特性次第だが充分というイメージ
主にBWの480族のせい
470 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/02(木) 13:18:54.51 ID:CqhPVNQD0
滅びゲンガー使ってみたけど強いな
471 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/02(木) 13:19:53.93 ID:P5/xmh1D0
最近のガッサの仕事を考えるとローキックがテクニ対象外になった方が響いてるよな
472 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/02(木) 13:33:09.91 ID:03aVMhbg0
>>463
じゃあお前はレジギガスやケッキング使ってんの？
473 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/02(木) 13:35:10.06 ID:ZfHG36BK0
ホルード絶滅したかな
全く見なくなった
474 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/02(木) 13:41:20.01 ID:1ivfOthm0
>>472
ギガスはともかくケッキングはダブルトリプルならギリギリいけるぞ
475 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/02(木) 14:01:03.40 ID:dhG86wm30
ホルードは1期スペシャルで嫌というほど見たので絶滅してください
476 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/02(木) 14:21:56.69 ID:8TXTs1qc0
1期SPの地面枠は実質あいつだけだし、地面の刺さりっぷりもえぐかったからなぁ
477 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/02(木) 14:33:56.42 ID:nLVYKIDUi
いま使っても弱くはないよ
まあ
478 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/02(木) 14:35:18.64 ID:4lZb0rfm0
>>468
わかるわ

速足型にしてようやく使える相手がちょいちょいできた程度だわ
479 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/02(木) 14:39:56.50 ID:pXKFEnDi0
グラエナのストーリー進行上の悪役NPCが使う前提で調整しました感は異常
480 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/02(木) 15:20:58.49 ID:rLWvCcc4O
種族値を覗かなければあれだけ強そうなポケモンもいない
481 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/02(木) 15:22:15.71 ID:LpoS+CoN0
グラエナは威嚇カウンターぐらいしか思いつかなかったからエメで作ったくらいだわ
482 ：アフィ好き名無しさん：2014/01/02(木) 15:27:46.97 ID:9k4Dj0HZ0
グラエオンに進化しよう
483 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/02(木) 16:08:14.62 ID:nLVYKIDUi
グラエオン
あくどく
威嚇
H98
A130
B95
C80
D85
S112
484 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/02(木) 16:10:26.98 ID:21DXbZz/0
総合って何位以内だったら強い部類なの
485 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/02(木) 16:12:27.58 ID:3J3DktKL0
何位なんて絶対数次第だし、上位1~2割に居れば強いんじゃね
486 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/02(木) 16:15:51.03 ID:21DXbZz/0
>>485
そうか
総合参加者数が分からんからなんともいえないか
487 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/02(木) 16:41:27.68 ID:SBID0j0P0
総合ってシングルだけの人とかもランクに入っちゃうから
割合にしてもよくわからないよね
488 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/02(木) 16:43:54.98 ID:nLVYKIDUi
邪竜ファブニル
ゴーストドラゴン
魔力暴走
H85
A70
B105
C150
D120
S70
489 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/02(木) 17:02:44.71 ID:dhG86wm30
総合っていってもローテあたりは適当な人多そう
1700で20位ってデフレ半端ない
490 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/02(木) 17:24:05.50 ID:nLVYKIDUi
鋼龍イルヤンカ
鋼竜
メタルアーマー
H115
A145
B160
C30
D120
S30
491 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/02(木) 17:28:20.42 ID:nLVYKIDUi
水神アプスー
水竜
てきおうりょく
H103
A65
B109
C138
D109
S76
492 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/02(木) 17:34:28.89 ID:nLVYKIDUi
>>322
これならいいよ

【名前】ベアセルク
【分類】きょうらん
【タイプ】かくとう/あく
【進化】アレグマ→（あくタイプの技を覚えている状態かつポケパルレの仲良し度が2以上でレベルアップ）
【タマゴグループ】りくじょう
【特性】バーサーカー（攻撃が1.5倍になるが、全ての技の命中が30になる）
【種族値】110-145-60-50-60-105
【レベル技】進化前に同じ
【図鑑】一度興奮すると目の前の敵を全滅するまで暴れまわる。その間はどんな痛みも感じない。
【その他】進化するとゴツくなるのは熊ポケモンの法則
493 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/02(木) 17:42:53.80 ID:g9ojEBY50
パーティーがあまりにもギルガルドに脆いからHDベースで対ギルガ用カラマネロ育ててるんだが、こいつのBの調整先って誰かいる？
Sは調整するならかなり割かなきゃいけないしそこまで旨味ないと思ったから入れるとしても４くらいだと思うが
494 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/02(木) 17:51:27.87 ID:unLhc0ATi
ウルガ補正＋1さざめき耐えてくるクレセ奴
495 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/02(木) 18:08:28.51 ID:nLVYKIDUi
>>322
これならいいよ

【名前】ベアセルク
【分類】きょうらん
【タイプ】かくとう/あく
【進化】アレグマ→（あくタイプの技を覚えている状態かつポケパルレの仲良し度が2以上でレベルアップ）
【タマゴグループ】りくじょう
【特性】バーサーカー（攻撃が1.5倍になるが、全ての技の命中が30になる）
【種族値】110-145-60-50-60-105
【レベル技】進化前に同じ
【図鑑】一度興奮すると目の前の敵を全滅するまで暴れまわる。その間はどんな痛みも感じない。
【その他】進化するとゴツくなるのは熊ポケモンの法則
496 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/02(木) 18:12:25.38 ID:21DXbZz/0
>>489
ローテは潜ってみればわかるけど人が全然いない。
その上、ルール上低レートにも勝ちづらいから1700行くのも大変
497 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/02(木) 18:27:39.93 ID:2ESl1rlWP
同じ人と当たりまくるな
498 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/02(木) 18:29:05.32 ID:pi/Tl8rI0
ローテはジャンケンそのものだからなｗ
499 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/02(木) 18:31:18.56 ID:nLVYKIDUi
>>322
これならいいよ

【名前】ベアセルク
【分類】きょうらん
【タイプ】かくとう/あく
【進化】アレグマ→（あくタイプの技を覚えている状態かつポケパルレの仲良し度が2以上でレベルアップ）
【タマゴグループ】りくじょう
【特性】バーサーカー（攻撃が1.5倍になるが、全ての技の命中が30になる）
【種族値】110-145-60-50-60-105
【レベル技】進化前に同じ
【図鑑】一度興奮すると目の前の敵を全滅するまで暴れまわる。その間はどんな痛みも感じない。
【その他】進化するとゴツくなるのは熊ポケモンの法則
500 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/02(木) 18:31:43.26 ID:BHceJ2wxi
嫌な択をいかに消して勝率を上げて行くかの屈指の戦略ゲー
シングルを尖らせた感じだけど活躍できるポケモンが増えておもろい
501 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/02(木) 18:35:04.56 ID:nLVYKIDUi
>>322
これならいいよ

【名前】ベアセルク
【分類】きょうらん
【タイプ】かくとう/あく
【進化】アレグマ→（あくタイプの技を覚えている状態かつポケパルレの仲良し度が2以上でレベルアップ）
【タマゴグループ】りくじょう
【特性】バーサーカー（攻撃が1.5倍になるが、全ての技の命中が30になる）
【種族値】110-145-60-50-60-105
【レベル技】進化前に同じ
【図鑑】一度興奮すると目の前の敵を全滅するまで暴れまわる。その間はどんな痛みも感じない。
【その他】進化するとゴツくなるのは熊ポケモンの法則
502 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/02(木) 18:40:38.86 ID:nLVYKIDUi
>>322
これならいいよ

【名前】ベアセルク
【分類】きょうらん
【タイプ】かくとう/あく
【進化】アレグマ→（あくタイプの技を覚えている状態かつポケパルレの仲良し度が2以上でレベルアップ）
【タマゴグループ】りくじょう
【特性】バーサーカー（攻撃が1.5倍になるが、全ての技の命中が30になる）
【種族値】110-145-60-50-60-105
【レベル技】進化前に同じ
【図鑑】一度興奮すると目の前の敵を全滅するまで暴れまわる。その間はどんな痛みも感じない。
【その他】進化するとゴツくなるのは熊ポケモンの法則
503 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/02(木) 18:45:53.59 ID:1H5ZWkMn0
シングルレート上位の競り合いが酷い
ちょっと抜いたら即止めるからいたちごっこになってる
504 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/02(木) 18:49:25.98 ID:sw3e0zm20
今初めて害悪型ピクシー＠毒毒玉（アシストパワー、コスモパワー、小さくなる、つきのひかり）に当たって３タテされてしまった
ヤバイと聞いてたけどこれは対策しないと詰むね、最初に小さくなる使われた時には気づいてTODに持っていくべきだった
505 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/02(木) 18:59:18.77 ID:fyhxsMPR0
悪で止まります
506 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/02(木) 19:00:15.58 ID:kduI41lN0
そういうのこそメガゲンガーの出番だな。
即座にとっ換えて滅びかければ6段階分くらい積んだアシストパワーでも余裕を持って耐えられる。
507 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/02(木) 19:00:21.23 ID:mYLAulxO0
害悪ピクシーっててんねんだと思ってたわ
508 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/02(木) 19:54:54.18 ID:BAhKAfP10
害悪系はメガゲンガーの滅びで終了
地面技効くのとメガ石枠取るのが痛いがそれでも困ったときに本当に頼りになる
でも他のゴーストがまだほとんど見かけないな
はがね等倍になったんだしヨノワールとかBWよりは活躍できそうなもんだが
509 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/02(木) 19:55:18.59 ID:c1pyjYsz0
【名前】ベアセルク
【分類】きょうらん
【タイプ】かくとう/あく
【進化】アレグマ→（あくタイプの技を覚えている状態かつポケパルレの仲良し度が2以上でレベルアップ）
【タマゴグループ】りくじょう
【特性】バーサーク（攻撃が1.5倍になり、全ての技が命中30の2~5回攻撃になる）
【種族値】110-145-60-50-60-105
【レベル技】進化前に同じ
【図鑑】一度興奮すると目の前の敵を全滅するまで暴れまわる。その間はどんな痛みも感じない。
【その他】進化するとゴツくなるのは熊ポケモンの法則
510 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/02(木) 20:07:51.01 ID:c5Euni7L0
>>508
ドラゴンと同じで「通りはいい」けど弱点付き捲れるわけじゃないから
ゲンガーみたいにもうひとつ一致で強いの使える奴に比べると
単ゴーストはまだまだパンチ力ないように感じる
511 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/02(木) 20:16:38.49 ID:kwCIJUwS0
>>508
まともなタイプ一致技が影打ちぐらいのしかないからしょうがない
不意打ちの方が火力でるし
512 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/02(木) 20:24:11.53 ID:CJqRR2Hyi
悪で止まるゴミとか対策できない方が悪い
ただでさえ霊が強いから悪タイプ入れてるやつ多いのに
513 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/02(木) 20:30:26.98 ID:c5Euni7L0
悪タイプ終わったとはなんだったのか
悪タイプって耐久よりのやつ少なかったから、受けの代名詞に
半減されなくなったほうが強化に感じる奴おおいね
ズルズキン（笑）
514 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/02(木) 20:32:39.29 ID:xz6hbHMQ0
ズルズキンは犠牲になったのだ
515 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/02(木) 20:38:58.72 ID:MAWYfEM+0
ハウスで当たった時には妙な硬さを感じはしたけどな　＞ズルズキン
腐っても第五世代はインフレ世代だから使えない程ではないと思う

フライゴンの素早さが105とかになったらどうなるか見てみたい・・・。
516 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/02(木) 20:45:14.32 ID:c5Euni7L0
バカにしておいてなんだけどさりげにフェアリーもフェアリー技も入ってないから
おれのぱーてぃズルズキンくると壊滅するわ
517 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/02(木) 21:12:10.75 ID:pXKFEnDi0
サザンドラは終わったのか始まったのか
518 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/02(木) 21:28:53.73 ID:xz6hbHMQ0
ズルズキンで壊滅されるってどっかパーティーに欠陥ないか？
519 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/02(木) 21:37:11.26 ID:1ivfOthm0
>>517
あのスペックで終わるって事が有り得ないだろマンダだってカイリューが
デカすぎる顔してるだけでパーティに入れて邪魔になる事はまずない
520 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/02(木) 21:37:54.20 ID:mYLAulxO0
すぐ終わった始まった言うやつって馬鹿しかいない
521 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/02(木) 21:39:17.90 ID:bSUAz1Ge0
結局フェアリー技なんてパーティーに自然に入る構築が当たり前とはいいづらい
522 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/02(木) 21:39:52.30 ID:94nQGpJL0
メガプテラに３タテされたことは２回ほど・・・
523 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/02(木) 21:41:24.83 ID:n5K4kesj0
威嚇持ち600族ドラゴンが弱いわけないしな。使い所は多いしダブルでは十分に強い
524 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/02(木) 21:43:48.46 ID:1ivfOthm0
ドラゴン使うならガブかカイリューがFAてのは正しいと思うけど
600族を何の仕事もさせずに落とすってのは使い方が絶対おかしい
525 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/02(木) 21:57:11.95 ID:c5Euni7L0
サザンはわかるけどマンダはなあ
526 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/02(木) 21:58:08.52 ID:g9ojEBY50
少なくともサザンに関しては妖四倍よりも格闘減った恩恵の方が大きいもんなぁ
他云々というか６００族ドラゴンと考えるより超霊対策の汎用悪と考えたほうがやりやすいと思う
527 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/02(木) 22:04:21.99 ID:LpoS+CoN0
でもシャイン使える超霊多いから怖いんだよなあ
528 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/02(木) 22:11:24.38 ID:gQrUo5wl0
サザンは一致が両方波動技だからトリプルだと意外な動きができるのが面白い
浮遊なのも大きい
529 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/02(木) 22:13:32.91 ID:1Renjf0rO
不一致シャインなんて精々少ないサザンズキンゴロンダを突破できるだけだから、大して使われないだろ
530 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/02(木) 22:15:03.36 ID:UZLMsFNo0
今作もローブシンが悉くメジャーポケに強くて大繁殖確定だから
サザンドラは非常に肩身が狭い
531 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/02(木) 22:15:30.31 ID:2el58wlM0
バトンからのアシパエーフィとかだとシャインは必要だろうな
532 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/02(木) 22:17:51.77 ID:c5Euni7L0
気づいたら俺のパーティサザン重いじゃねーか！ってときに超霊に
シャインもたせるだけで「なかったことになる」のがきついんだろうよ
特に霊は鋼に通るようになったから無理に気合玉持つ必要がなくなったし
533 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/02(木) 22:27:58.03 ID:CJqRR2Hyi
悪ポケモンは4倍弱点が多いんだよな
534 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/02(木) 22:32:24.26 ID:P5/xmh1D0
ズルズキンはキッスがいないスペシャルレートだとすごい面倒
535 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/02(木) 22:35:10.98 ID:6FZIuggP0
竜舞過剰頭巾は嵌まるとヤバイぞ
536 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/02(木) 22:42:01.65 ID:25cBGDgj0
ダメ計したら鉢巻き追い討ちでほとんどのアロー落ちるのな
こりゃバンギローブは今作も安泰だ
537 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/02(木) 23:11:13.98 ID:cHkSzjI70
悪はくせが強い割に威力低すぎるんだよな
おいうちの威力とかインフレについてけてない
538 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/02(木) 23:11:46.23 ID:MMYTNbf+0
全部バンギのせい
539 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/02(木) 23:14:12.83 ID:1ivfOthm0
不意打ちが凶悪だしこんなもんな気もするけど、ていうか不意打ち他タイプにばらまくなら
サザンとかギャラにやれよ・・・
540 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/02(木) 23:16:57.73 ID:g9ojEBY50
とりあえずハイパーボイスじゃなくてもいいからせめてトライアタックくらいはサーナに欲しい
旧作厳選とか辛すぎるしボール拘れないし何よりプレボ縛りしてる者としてはキツいものがあるし
541 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/02(木) 23:19:09.97 ID:ARQAGWUh0
マンダ微妙って言うけど　
図太いでＣＳ調整ＨＢが強い　
威嚇のおかげで結構物理に対して硬いし　
　
弱いと思わんけどな　アタッカーにするならカイリュー使っとけって感じだが
542 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/02(木) 23:19:40.84 ID:Vc5zAUso0
サーナ(笑)
プレボ縛り(爆笑)
543 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/02(木) 23:23:33.02 ID:c5Euni7L0
仮にトライアタックあってもハイボの劣化
544 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/02(木) 23:27:36.79 ID:lmwG1dKQ0
レート適当に潜った感想だけど
いばみが悪戯心勢ホントどうにかしてほしいなー
勝てなくはないけど一匹処理するのにパーティー半壊するときある
545 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/02(木) 23:34:27.49 ID:3YMeqt/i0
レートでも害悪使ってたら切断率ぱねえな
546 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/02(木) 23:37:45.56 ID:g9ojEBY50
>>543
劣化でも代用にはなるじゃんか

>>544
そんな貴方にマジックミラー
547 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/02(木) 23:39:12.32 ID:Y3gpHlrXi
ちょうはつ持たせたボルトかエルフーンで色々止めれるからとりあえず入れとくといい
548 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/02(木) 23:43:17.19 ID:bfWjnHzL0
>>540
乱数やれば全部解決するじゃん
あれをしたいこれは嫌で願望垂れ流しても共感は得られんよ
549 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/02(木) 23:44:47.92 ID:L6GcpY7u0
言うまでもないけど乱数は論外
もうバトルアナライザーを忘れちゃったのか
550 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/02(木) 23:48:19.27 ID:bfWjnHzL0
乱数とSVがごっちゃになってるのかな？
よく知らないもの論外なんて言っちゃうか
551 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/02(木) 23:49:57.32 ID:c5Euni7L0
>>547
代用とかいうならメガじゃないサーナイトにムンフォ持たせて妥協せいよ
と、いうかこれは妥協じゃなくて選択だわな
劣化技持った代用構成より他の劣化じゃない選択肢を取ったほうが賢い

一番はあきらめて厳選しろぼけ
552 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/02(木) 23:52:27.29 ID:c5Euni7L0
>>546だった
553 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/02(木) 23:53:44.49 ID:kduI41lN0
第5世代は3V素晴らしい個体で満足する心構えが必要
554 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/03(金) 00:11:36.43 ID:71J4urOCi
昔からヒードランを脅威に感じたことが無いんだが、ドラン使う人が多いのは何で？
555 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/03(金) 00:18:02.93 ID:QPCN1A340
ドランはバンギと一緒で有利な奴にはとことん有利だからしっかりと仮想敵決めて使えば強いよ
556 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/03(金) 00:25:13.32 ID:Ii4K3yzy0
ドランもバンギは強いと言ってもガブみたいに広範囲に強い訳じゃない
PT構築力と使い手によって化けるポケモン
一方でガブは誰が使っても襷持たせるだけで鬼強い
剣の舞を与えた森本はアホ
557 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/03(金) 00:31:00.08 ID:K0iBm0880
釘付けにされやすいポケモンだけど、その分起点に出来るポケモンがいた時リターンが大きい。特に毒火傷無効なので、状態異常に頼る耐久ポケには滅法強い。
>>556
ガブリアスは龍舞ないだけマシなのか、102族で高耐久だから受け崩せる剣舞のほうが危険なのか微妙なところ。
558 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/03(金) 00:32:44.88 ID:JWVdNQ0b0
メガフシギバナ、ヒードラン、ファイアロー、ガブリアス、クレセリア、メガリザX、、メガリザY
マリルリ、クチート、スイクン、メガガルーラ、バンギラス、エアームド、ラッキー、グライオン
を安定して狩れる3体っていませんか？
559 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/03(金) 00:36:06.71 ID:BuixtDYO0
多すぎねーよ
560 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/03(金) 00:39:10.40 ID:0CnC9Ktt0
マジミラ持ちふやしてくれないかなー
もしくは身代わり貫通トリックありとか
561 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/03(金) 00:41:33.30 ID:0CnC9Ktt0
>>558
クレセドランにメガバナもでもぶちこんどけ
構成しだいでは全部めたれんじゃね
562 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/03(金) 00:43:00.13 ID:Ii4K3yzy0
すりぬけでトリックしろよ
563 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/03(金) 00:46:53.36 ID:K0iBm0880
>>558
いたずらごころ持ちがいない+吠える持ちがエアームドとバンギだけなのでクレフィライド特殊ルカリオの組み合わせが割と要件を満たしているんじゃないかな？
564 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/03(金) 00:52:26.17 ID:nvTqImYf0
ドランって一応吠えるあるけど搭載してることってあっかね
565 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/03(金) 00:53:25.18 ID:2G0AynXc0
ステロと合わせてよくある
566 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/03(金) 01:18:18.59 ID:ERe8KTj50
型が多いポケモンはどれかの型を切らないと対応しきるのは無理
567 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/03(金) 01:52:57.75 ID:4Z+T/ysZO
受けループとかメガバナは滅びメガゲンガー投げときゃ解決
スイクンも熱湯2発と火傷貰わなきゃいけそう
568 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/03(金) 01:55:13.88 ID:i7CpQF3U0
じゃあ受けループ作るときはメガゲンガー殺戮要員置いとけばいいんですね
569 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/03(金) 02:13:28.45 ID:iSc6CAac0
マニューラって強いのかな？
色々狩れそうな感じがするけどあんまりみないからどうなんだろう。
570 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/03(金) 02:17:29.31 ID:K0iBm0880
>>568
メガゲンガーを交代から殺すのは難しいし、そもそも2ループ目からは交代できない。たぶん一番効果的なのは受けループ側全員にメガゲンガーから逃れる方法を持つこと(例:スキルスワップ、吠える)全員が逃げる手段を持っているなら補助技ばかりのメガゲンガーは怖くない。
571 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/03(金) 02:27:44.40 ID:vdP/s5cs0
そんなの入れてたら受けループにならなくなるから
572 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/03(金) 02:39:17.67 ID:K0iBm0880
すまん、全員に持たせる必要はないんだ。メガゲンガーにキャッチされる奴にだけ持たせればいい。ラッキーのスキルスワップは敵のグライオン対策にもなるので普通に採用圏内、ムドーの吹き飛ばしはいわずもがな、グライオンは地震があるから対策は不要とそこまで弱体化しない。
573 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/03(金) 03:03:57.00 ID:JNQCPtz0i
今作の受けループはガルーラとギルガルドきつそうなイメージしかない
両方パーティー入れてると受け選出ぜんぜんされなかった
574 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/03(金) 03:23:56.93 ID:i7CpQF3U0
じゃあガルーラとギルガルドを受けループに組み込もう
575 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/03(金) 03:54:41.63 ID:iiVa9O3e0
>>569
普通に使える。強さと可愛らしさを備えた良中堅ポケ
576 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/03(金) 04:10:29.38 ID:B6TKocMw0
久しぶりにマニューラ見かけてどうせオワコン中堅だろ余裕こいてバルジーナで相手したら冷凍Pで結構持って行かれて焦った（マニュはイカサマで即沈んだが）
後になってから自分も第四世代霰パにマニュ組み込んでるの思い出して厨ポケばかりで固めた今の自分のPT見て泣いた
577 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/03(金) 06:31:49.08 ID:V17uVyYt0
舐めてると痛い目見るのはハウスで経験してるな・・・
意外な奴が硬かったり、ダメージ出したりするからビビる
578 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/03(金) 06:54:31.22 ID:vdP/s5cs0
>>569
一応タスキあれば絶対ドラゴン殺すマンやってくれるからね
バンギラスも無補正HB極でもけたぐりで確１できるし範囲狭いけど役割は果たしてくれるよ
579 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/03(金) 07:19:57.35 ID:QBViRexwi
>>322
これならいいよ

【名前】ベアセルク
【分類】きょうらん
【タイプ】かくとう/あく
【進化】アレグマ→（あくタイプの技を覚えている状態かつポケパルレの仲良し度が2以上でレベルアップ）
【タマゴグループ】りくじょう
【特性】バーサーカー（攻撃が1.5倍になるが、全ての技の命中が30になる）
【種族値】110-145-60-50-60-105
【レベル技】進化前に同じ
【図鑑】一度興奮すると目の前の敵を全滅するまで暴れまわる。その間はどんな痛みも感じない。
【その他】進化するとゴツくなるのは熊ポケモンの法則
580 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/03(金) 07:20:00.74 ID:/mD22DLa0
やっとレート1700まで上げられた
メジャーどころメタる構築で行ってたんだが1500抜けるまでが大変だった
ここら辺のレートだと準伝誰も使ってねぇ
581 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/03(金) 08:18:03.22 ID:0CnC9Ktt0
>>580
レート近いからパーティうpキボンヌ
582 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/03(金) 08:29:33.61 ID:/mD22DLa0
>>581
サザンドラ
ブルンゲル
フシギバナ
バシャーモ
ガブリアス
メタグロス

スイクンとかクレセ誘ってグロスのトリック決める予定だったんだけど完全に置物になってた
アローが刺さってたけど上に行くほどアローガルーラが減って勝率上がったよ
583 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/03(金) 08:36:26.16 ID:0CnC9Ktt0
>>582
参考にしてみるわ
584 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/03(金) 10:03:03.31 ID:kyNKAh7b0
>>582
妖精技持ちのエスパーとかゴースト怖くない？
585 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/03(金) 10:08:19.88 ID:dHvvWnaW0
チョッキひかえめヤドランのフルアタ強い
なみのり　もんじ　サイキネ　冷凍
586 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/03(金) 10:16:18.90 ID:flU8Zfzo0
チョッキスイクン「零度で」
587 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/03(金) 10:21:10.43 ID:0RU72tBRi
>>322
これならいいよ

【名前】ベアセルク
【分類】きょうらん
【タイプ】かくとう/あく
【進化】アレグマ→（あくタイプの技を覚えている状態かつポケパルレの仲良し度が2以上でレベルアップ）
【タマゴグループ】りくじょう
【特性】バーサーカー（攻撃が1.5倍になるが、全ての技の命中が30になる）
【種族値】110-145-60-50-60-105
【レベル技】進化前に同じ
【図鑑】一度興奮すると目の前の敵を全滅するまで暴れまわる。その間はどんな痛みも感じない。
【その他】進化するとゴツくなるのは熊ポケモンの法則
588 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/03(金) 10:23:04.21 ID:0RU72tBRi
>>586
これならチョッキスイクンもいけるよ







【名前】ベアセルク
【分類】きょうらん
【タイプ】かくとう/あく
【進化】アレグマ→（あくタイプの技を覚えている状態かつポケパルレの仲良し度が2以上でレベルアップ）
【タマゴグループ】りくじょう
【特性】バーサーカー（攻撃が1.5倍になるが、全ての技の命中が30になる）
【種族値】110-145-60-50-60-105
【レベル技】進化前に同じ
【図鑑】一度興奮すると目の前の敵を全滅するまで暴れまわる。その間はどんな痛みも感じない。
【その他】進化するとゴツくなるのは熊ポケモンの法則
589 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/03(金) 10:28:32.04 ID:3NnUSqWl0
ミーサたんのＡＡください
590 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/03(金) 11:53:05.07 ID:abpoL4VPi
>>322
これならいいよ

【名前】ベアセルク
【分類】きょうらん
【タイプ】かくとう/あく
【進化】アレグマ→（あくタイプの技を覚えている状態かつポケパルレの仲良し度が2以上でレベルアップ）
【タマゴグループ】りくじょう
【特性】バーサーカー（攻撃が1.5倍になるが、全ての技の命中が30になる）
【種族値】110-145-60-50-60-105
【レベル技】進化前に同じ
【図鑑】一度興奮すると目の前の敵を全滅するまで暴れまわる。その間はどんな痛みも感じない。
【その他】進化するとゴツくなるのは熊ポケモンの法則
591 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/03(金) 11:53:40.40 ID:abpoL4VPi
>>589
これならいいよ

【名前】ベアセルク
【分類】きょうらん
【タイプ】かくとう/あく
【進化】アレグマ→（あくタイプの技を覚えている状態かつポケパルレの仲良し度が2以上でレベルアップ）
【タマゴグループ】りくじょう
【特性】バーサーカー（攻撃が1.5倍になるが、全ての技の命中が30になる）
【種族値】110-145-60-50-60-105
【レベル技】進化前に同じ
【図鑑】一度興奮すると目の前の敵を全滅するまで暴れまわる。その間はどんな痛みも感じない。
【その他】進化するとゴツくなるのは熊ポケモンの法則
592 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/03(金) 12:40:06.31 ID:v1hEJOYr0
エルフーンのすりかえで場を乱すの楽しい
やっぱいたずらごころすりかえは凶悪だわ
593 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/03(金) 14:42:04.96 ID:m47f4LCa0
どうせならムウマに妖欲しかった……
594 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/03(金) 14:50:48.37 ID:tq5dK+E40
無効4つか
595 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/03(金) 15:03:44.69 ID:TjZ/Kj4J0
ムウマージは進化の予定ないのかな
随分落ちぶれちゃった感じだが
596 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/03(金) 15:05:59.86 ID:XZGDwKAc0
メガシンカ候補ではありそう
597 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/03(金) 15:24:11.75 ID:eVZutpAK0
ttp://d.hatena.ne.jp/D_con/touch/20131231/1388487813
今のレート一位のパーティーな
よく勉強しとけよ
598 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/03(金) 15:24:56.84 ID:2poDsqVs0
クレッフィのすり替えの遺伝経路面倒くさすぎだろ・・・
599 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/03(金) 15:27:22.20 ID:gcfO9pmg0
カバってバトン系のパーティに強いから結構強いよな
ちょっと前バトン系のパーティ使ってたとき苦労したわ
ガルーラにも強いし
600 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/03(金) 16:12:59.29 ID:tMiVJHkXP
シーズン1のパーティのままシーズン1と同じく一桁維持余裕
変える気がしない
601 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/03(金) 16:14:10.35 ID:2G0AynXc0
ガモス強いよね
602 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/03(金) 16:16:44.14 ID:0ZT2lg25i
ピクシーに対する手を一つしか用意してない相手ばかりでレートがぐんぐん上がる
相性ゲーでつまらんけど
603 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/03(金) 16:17:58.82 ID:ux1G+LHoi
前と人と同じでやっぱり一時的、瞬間的程度なんだなｗ
604 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/03(金) 16:48:46.00 ID:2poDsqVs0
ピクシーあまりみないけど、そんなにヤバイのか？
605 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/03(金) 16:52:02.07 ID:3H4lJd8j0
ピクシーは強いけど時間かかるし飽きてやめたわ
606 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/03(金) 16:52:14.38 ID:m47f4LCa0
ゴチル使ってるけど技構成悩むわ
ねむカゴで状態異常に対応するか、それとも甘えて物理も一緒に殺すか
607 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/03(金) 17:16:34.81 ID:NuUFsyjS0
>>606
クレセリア使ったほうがいいと思う
608 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/03(金) 17:22:53.76 ID:m6zmVux80
相変わらず積み系の構築が多いけど、いつになったら廃れるのやら
609 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/03(金) 17:23:49.97 ID:tpag5l480
ひっくり返すをバラ撒く
ボルトロスとかその辺に
610 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/03(金) 17:26:12.56 ID:XZGDwKAc0
海外の人ピクシー使ってたけど珠持たせた特殊アタッカーだったな
611 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/03(金) 17:27:21.08 ID:+XhnrrCZP
ほえるもち１体は必須だな
612 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/03(金) 17:28:38.49 ID:z2HRclBv0
積み技ってメタモン入れとくだけでメタれないか？
613 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/03(金) 17:34:20.83 ID:NuUFsyjS0
どこがメタれてるんだよ
614 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/03(金) 17:37:46.75 ID:v1hEJOYr0
竜舞してくるやつはだいたい竜だからてんねんピクシーでなんとかできそうだがどうなんだろうか
ウルガモスも虫半減だから不利ではないし
615 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/03(金) 17:48:26.84 ID:qOVCHwU/i
ほえるに任せてるとラス1で絶望
616 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/03(金) 17:50:31.88 ID:xUULMR6x0
ひっくりかえすは面白いわざだから技マシン教え技でばらまいてほしいわ
617 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/03(金) 17:51:10.50 ID:m47f4LCa0
>>607
ムーバー使えないし一度ゴチル使うと影踏みキャッチャーが楽しくて仕方ないんだよ……
単純に厨レベルのポケモンが好きじゃないってのもあるけど
618 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/03(金) 17:52:52.25 ID:2poDsqVs0
フリーズドライが水に抜群なのに、ねっとうが氷に抜群じゃないのはおかしい
氷ばかり優遇されてずるいぞ
619 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/03(金) 17:53:48.54 ID:8uocI6590
まぁイカだけの技にしておくには勿体無い
620 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/03(金) 17:55:16.40 ID:K+46lYys0
覆すって結局耐久積みしか殺せなくて竜舞とかにはぼこられて死ぬっていう
襷覆す？　うーむ
621 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/03(金) 17:57:03.80 ID:AN8T+d7r0
>>603
大根は第五世代からオフ勢様に構築丸パクリされるくらいのプレイヤーだし常にある程度強いぞ
勝てると考えたら回避クソゲーもTODも何でもやるのがアレだが
622 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/03(金) 18:07:47.67 ID:2EXZYBUkO
竜舞を使いこなす積み技の達人、リザードンXとマルスケデブが特に辛い相手一覧
･102の早さから逆鱗をしてくるスカーフガブ
･先制で麻痺を撒くいたずらごころもち
･自分だけ積んでくる天然の自己中野郎、ヌオー＆ピクシー

こんなところ
623 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/03(金) 18:10:54.93 ID:t1EjlrN90
そんな技はない
624 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/03(金) 18:11:23.20 ID:tq5dK+E40
くつがえす…
625 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/03(金) 18:12:55.68 ID:vXpZDP8U0
ボルトやクレセのせいで高速アタッカーが軒並み死ぬのが辛い
626 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/03(金) 18:13:10.18 ID:K+46lYys0
漢字を読み違えたわけではないから恥ずかしくない（強弁
627 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/03(金) 18:15:48.14 ID:+XhnrrCZP
ボルトは耐久雑魚だから電磁波してるうちに殴ればいいだけじゃん
628 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/03(金) 18:19:19.95 ID:xUULMR6x0
ガブが強いのは電磁波無効もひとつの要因か
629 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/03(金) 18:20:41.74 ID:K+46lYys0
ジャローダ「ﾁﾗｯ」
630 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/03(金) 18:22:36.78 ID:m47f4LCa0
ジャローダは言いたいことあるなら天邪鬼解禁されてからにしろ
631 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/03(金) 18:28:42.52 ID:FrfMVhQG0
バンク再開しないから甥っ子にポケモンあげられなかったわ
今使ってるパーティーも飽きてるし早く再開してくれ
632 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/03(金) 18:33:11.37 ID:9ilw0d1wi
飽きたパーティあげればいいんじゃね？
633 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/03(金) 18:57:03.27 ID:kw8tHNlQO
珠ピクシーの利点は対面相手次第だが積み対策の行動で一手稼げること
鋼と毒技にさえ気を付ければ余裕よ
めちゃくちゃ呼ぶけどね…
634 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/03(金) 19:26:49.34 ID:JNQCPtz0i
ボルトはでんじはより先手みがわりが困る
エッジ外し待ちされるときっつい
635 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/03(金) 19:27:37.98 ID:qf1qQw/40
イカが弱かったしジャローダ解禁されても大したことないだろうな
636 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/03(金) 19:27:56.35 ID:2poDsqVs0
ビビヨン神ポケだな、ジバコイルも余裕で突破できる
637 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/03(金) 19:29:45.84 ID:K+46lYys0
ジャローダはせっかく解禁されてもバナがオッスオッスしてくるのが見えてるのが
638 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/03(金) 19:32:22.09 ID:m47f4LCa0
ビビヨンでジバコ突破って何するん？
めざ地？
639 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/03(金) 19:33:21.42 ID:2poDsqVs0
>>638
ぼうふうで余裕
640 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/03(金) 19:34:07.24 ID:VPTZhyin0
ほぼ必中の眠り粉
641 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/03(金) 19:43:08.75 ID:m47f4LCa0
>>639
１/4で突破できるのか……？混乱で運ゲーするのは辛くない？
642 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/03(金) 19:45:28.43 ID:nWm0mhzv0
普通に暴風のＰＰ切れて終わるだろ
643 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/03(金) 19:46:13.89 ID:2poDsqVs0
>>641
粉まいて身代わりしながら蝶舞積めば運ゲにはならんよ
スカーフかラムカゴなら無理だけど
644 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/03(金) 19:49:55.18 ID:I+WWJNAP0
ジャローダりゅうのはどうが前作の教え技限定だからあまのじゃく解禁されてもリフストとめざパしかないんだよな
645 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/03(金) 19:52:30.20 ID:flU8Zfzo0
ほぼ必中()
646 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/03(金) 20:01:53.70 ID:rfxe8jHp0
今レートに潜って相手ポケの統計取ってるんだが、やっぱりガルーラ多いな
647 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/03(金) 20:11:36.07 ID:9ilw0d1wi
起点にして蝶の舞いくら積んでもアローがきたらすべて帳消しって辛いな
648 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/03(金) 20:13:36.95 ID:UdW/LHd50
>>637
バナだけじゃないよ
アローもいる
草は半減されやすいからな
649 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/03(金) 20:14:55.10 ID:dP1OZ9sy0
ジャローダのサブウエポン不足はどう考えても天邪鬼ありきの調整
だからとっとと解禁しろ
650 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/03(金) 20:15:01.51 ID:OTxpOz5v0
いたずらごころだけでもやりすぎだと思ったけどそれの攻撃技版も出しちゃうんだもんな
せめてすばやさ2倍くらいにしてよ
651 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/03(金) 20:17:23.15 ID:I10hh+5g0
飛行の先制技を作って鳥ポケモンにバラ撒くだけで良かった
652 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/03(金) 20:19:38.25 ID:KM0T3F0W0
おっさんにエアロブラストはよ
653 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/03(金) 20:22:07.47 ID:gcfO9pmg0
アローがいまだに壊れとかいってるのはさすがに脳内勢？
654 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/03(金) 20:23:33.12 ID:2poDsqVs0
ステロ撒きマンが多すぎてアロー入れにくい
655 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/03(金) 20:27:43.62 ID:WgfOTwVA0
ファイアロー雑魚じゃん
強いとか言ってる奴はスペシャルルール(笑)でもやってんだろ
656 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/03(金) 20:36:09.50 ID:XZGDwKAc0
アロー麻痺させても優先度だからほぼ意味ないんだよな
一回でも麻痺すれば落とせるのに
657 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/03(金) 20:40:02.20 ID:rfxe8jHp0
アロー壊れでは無いけど十分強いよな
ステロで死ぬけど
658 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/03(金) 20:42:40.42 ID:ERe8KTj50
なんだかんだで炎タイプ最速だし
659 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/03(金) 20:46:51.40 ID:K+46lYys0
結局ステロなのかなっていう気はする
リザやウルガと違ってある程度HP残ってないと仕事できないし
660 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/03(金) 20:47:09.31 ID:JNQCPtz0i
バンク解禁組はアロー対策簡単だろうけど未解禁組はやっぱりある程度面倒だよ
661 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/03(金) 20:48:42.83 ID:vlEyM7Ah0
いまだにファイアローの話題とかｗｗｗ
662 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/03(金) 20:52:53.36 ID:v1hEJOYr0
アローは厨ポケとしては弱め(対策楽だし)
だけど少なくとも厨ポケではあるって感じの強さ
663 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/03(金) 20:55:52.47 ID:9ilw0d1wi
タイプ相性変わってんのにクレセドランがいまだに存在する意味がわからん
実際そんなに苦労したことないし
664 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/03(金) 20:56:14.53 ID:vusZZ5aZ0
アローのはちまきブレバ耐えれないポケモンは絶滅してるがな
665 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/03(金) 20:56:38.77 ID:OTxpOz5v0
あーはやくバンク使いてぇ
666 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/03(金) 20:57:27.44 ID:2EXZYBUkO
特殊炎二強のリザY･ウルガ
物理炎二強のリザX･アロー
667 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/03(金) 20:59:59.91 ID:gcfO9pmg0
>>664
も脳内勢かな
ウルガモスやヘラクロスはだんだんと台頭し始めてきてますよ
668 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/03(金) 21:03:07.68 ID:XzkJJlZ/0
実際バンク入手出来てない人ってどの程度いるの？
ガチ勢なら２５日朝待機してて余裕だと思うけど
669 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/03(金) 21:05:35.15 ID:QhBOKNv00
ドラン先輩は偉大やな
670 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/03(金) 21:09:13.25 ID:nvTqImYf0
s108とかの速度速いのがバンクで来て動きにくくなるかと思ったけどそうでもなかったメガカイロスさん
割と元気にめんどい奴らを突破してくれてるわ
671 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/03(金) 21:11:04.63 ID:kw8tHNlQO
スイクンの楽な処理なんだろう？
今トリトドンでめいそう相手に積ませてる間地割れ連打からのミラコで無理矢理突破してるけど
タイミングずれるとPP削られらる(´･ω･｀)
672 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/03(金) 21:11:12.45 ID:UOdAv1Zs0
脳内勢「こいつも脳内勢か」
673 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/03(金) 21:12:09.16 ID:ioiiUtxPO
メガゲンガーで滅ぼす
674 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/03(金) 21:33:50.22 ID:xAsneWqj0
>>671
ビビヨンで余裕だろ
675 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/03(金) 21:40:39.97 ID:sCBGB4lb0
上級者はメガルカリオが最強だと思ってる人が多そう
桂馬もそんな事ツイッターで言ってたし
676 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/03(金) 21:43:34.31 ID:JNQCPtz0i
わるだくみも剣舞もあって両刀出来てS早くて先制技も覚える奴が弱いわけがないのはわかる
677 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/03(金) 21:46:23.92 ID:zznvB3RFi
ルカリオはＳも速すぎず柔らかめで使いにくそうなイメージだったけど、使ってみるとそんなこともないのかな
678 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/03(金) 21:48:15.31 ID:K+46lYys0
精神力とかもそれ固定だと微妙だけどメガで切り替えられると
考えると悪くないよなー
679 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/03(金) 21:48:56.80 ID:EY88GhNA0
ルカリオは最初のターンを乗り切れれば強い
680 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/03(金) 21:50:43.38 ID:prXtmmMM0
ルカリオ入れるくらいならガルーラ　リザードン　ゲンガーをメガシンカ枠にしたい
681 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/03(金) 21:54:58.35 ID:jriiIxqBi
で、出た〜ｗｗｗ上級者奴〜ｗｗｗ
682 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/03(金) 21:56:33.86 ID:msrlr+YV0
メガ勢でおっさん抜けるSの上神速持ちつつ、一致適応120技連発できるルカリオって地味にヤバイ
683 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/03(金) 22:05:01.91 ID:2G0AynXc0
メガルカのインファはHBサンダーで受けても半分弱持っていかれたなあ
684 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/03(金) 22:05:30.24 ID:A418xvSA0
ルカリオ増えたらさらにギルガルドの需要が増すな
685 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/03(金) 22:06:25.67 ID:ERe8KTj50
選出誘導も含めると結構強い
誘導するだけして出てこない場合が多い
686 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/03(金) 22:06:51.41 ID:K+46lYys0
今のルカリオってみんな悪波動持ってる印象
687 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/03(金) 22:08:44.28 ID:4Z+T/ysZO
不一致悪の波動とか弱点保険のスイッチ押してくれるだけだからありがたい
怯み？知らんなぁ
688 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/03(金) 22:18:09.09 ID:v1hEJOYr0
両刀ルカリオ相手はほぼ運になるからギルガルド出した時の緊張感はヤバイ
何度かあったが奇跡的に怯んだことないが
さすがに保険でも影うちじゃ落ちないよな？
689 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/03(金) 22:18:59.59 ID:A418xvSA0
俺の中でゲッコウガの脅威が日に日に大きくなっていく
発売して2か月くらいは一貫して雑魚の烙印押してたが
690 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/03(金) 22:24:26.01 ID:K+46lYys0
ギルガルドとゲッコウガ、ついでにギャラドスあたりの
今までのポケモンになかったような露骨なジャンケン押し付け性能好きだわ
691 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/03(金) 22:24:32.91 ID:m47f4LCa0
もうギルガルドはやめて……
692 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/03(金) 22:27:34.99 ID:jriiIxqBi
1ターン目がつらい
これが相当ネックなんだけどな
動かし方に制約かかるから相手してて楽
たまたまそういう構築してるからってだけかもだが
693 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/03(金) 22:28:16.15 ID:4/9fKuba0
メガリザードンのじゃんけんもひどい
694 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/03(金) 22:28:54.16 ID:g9PIRExk0
ギルガルドって実質アルセウスと同じ合計種族値なんだよな
育てた事ないからフォルムチェンジで手玉にとられ過ぎたわ
695 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/03(金) 22:30:10.17 ID:K+46lYys0
鬼火的な補助技あると楽なんだよな
鬼火は読まれるから、たとえば甘えるとか

まあ甘えるなんて誰にも持たせてないけどそういう方向の補助技ってことで
696 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/03(金) 22:35:06.35 ID:kyNKAh7b0
ギャラはちょっと辛くなってきたな技威力が貧弱すぎる
697 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/03(金) 22:36:15.26 ID:iDtA9JNX0
流れ切るけどパーティ鑑定頼むわ〜

ガブリアス＠襷　ようきAS
逆鱗/地震/アイへ/剣の舞

ギャラドス＠石　ようきASベース　最速ドラン抜き
竜舞/アクアテール/地震/氷の牙

スイクン＠チョッキ　HBベース
零度/冷B/熱湯/神速

霊獣ボルトロス＠珠　ひかえめCS
10万/ボルチェン/めざ氷/草結び

ハッサム＠ゴツメ　わんぱくHB
バレパン/トンボ/羽休め/毒々

シャンデラ＠オボン　ひかえめHA　すりぬけ
大文字/シャドボ/エナボ/鬼火


このパーティ使ってやっと1600乗れるくらい
プレイングに問題があるのは自覚してるが、構築としてアドバイスをお願いしたい

自分できついと思うのは
文字持ってるガルーラ、水ロトム、メガバナかな
698 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/03(金) 22:38:52.57 ID:K+46lYys0
一致90止まり、下手するとそれすら切らなければいけないのに
一線級になんとか食らい続けるギャラドスさんはインフレ時代に
舞い降りた堕天使
699 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/03(金) 22:38:54.05 ID:bADIc3i70
保険ガルドはフリーでも十分通用する
後出しで止められるのですぐ思いつくのはグラードン位か
700 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/03(金) 22:48:37.89 ID:8tPk1T2cI
>>697
スカーフバンギとかきたら壊滅しそう
701 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/03(金) 22:51:38.95 ID:m47f4LCa0
>>697
ガブのアイへは誰意識？
妖に抜群取れるのはアイへと毒突き。メジャーな妖といえばマリルリ、クチート、鍵、キッス、ピクシー、エルフ辺り
クチートと鍵は地震で抜群とれるから考慮しなくていい、キッスだけならエッジの方がいい、他妖、主にマリルリとか考えると毒突きの方が一貫性あると思う（これでも威力あまり変わらないし地震でもいい）
エルフ考慮しないならアイへの枠はエッジか役割破壊文字の方がマシだと思うが
702 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/03(金) 22:57:21.31 ID:iDtA9JNX0
>>700
スカーフバンギとかいんのかよ
703 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/03(金) 22:59:39.05 ID:iDtA9JNX0
>>701
もらった孵化余りのフカマルに遺伝してたからそのまま残してるだけ
変えるわ
704 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/03(金) 23:00:10.55 ID:K+46lYys0
意表をつく型としてメジャーやろ
先発出てきてボケーっと相手してたら先制されて終わった
705 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/03(金) 23:01:25.55 ID:A418xvSA0
スカバンなんていくらでもいる　個人的にはあんま強いと思うけど
バンギはやっぱジュエルで使いたい
706 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/03(金) 23:06:40.86 ID:ERe8KTj50
1600付近ってエアームド全然みないよな
メインロムで潜るとある程度はいるのにサブロムだと全く見ない
707 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/03(金) 23:12:37.55 ID:bD5iDWQU0
>>697
どこかに挑発なり吠えるなりの積み対策入れたほうがいい
メガバナの弱点まったくつけないのも良くないな
ガブの抜群８０技よりエッジが怯み狙いの岩なだれのがいいかな
708 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/03(金) 23:30:46.32 ID:iDtA9JNX0
ありがとう
ステロ吠えるバンギとギャラを軸に組み直すことにする
709 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/03(金) 23:34:01.38 ID:jv86hwqu0
先制ステロカードが決まると気持ちいい
710 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/03(金) 23:34:59.67 ID:v1hEJOYr0
シャンデラはヤャンデラ仕様にしたほうがいいんじゃね
両刀いないみたいだし一体ぐらい重火力入れないと簡単に相手のペースに持っていかれそう
711 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/03(金) 23:43:25.71 ID:2EXZYBUkO
準伝使って1600とか恥以外の何者でもないな
クレセやボルトやスイクンなんか使うなら、最低2000は越えてないと情けないぞw
712 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/03(金) 23:46:57.94 ID:S67V7WC60
ひかえめHA
713 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/03(金) 23:47:12.17 ID:QPCN1A340
>>711
2000とか軽く言うけど今のレートに2000台なんて10人ほどしかいないぞ
そういうお前のレート知りたいわ
714 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/03(金) 23:50:20.74 ID:2EXZYBUkO
1750
ただし準伝は持ってないし使ってないのでごく普通の凡プレイヤーだな
ま、準伝使ってるやつはそれなりの順位がないと恥ずかしいでしょ
勝てて当たり前だからね
715 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/03(金) 23:58:21.98 ID:+XhnrrCZP
糞みたいな煽りだな
716 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/03(金) 23:59:47.54 ID:OTxpOz5v0
過信しすぎ
717 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/04(土) 00:01:05.76 ID:nWm0mhzv0
これを煽りと思えるのは低レートだわ
718 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/04(土) 00:11:20.17 ID:tUlFevoU0
非伝説でもガブとかメガガルとか強いのいるのに
「準伝使って〜」みたいな区分って意味あんの？
719 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/04(土) 00:13:07.70 ID:v1jAf3dN0
>>597の人のブログのキャラランクで伝説がほとんど上位にいないし
あんま関係ないよぶっちゃけ
720 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/04(土) 00:17:02.53 ID:U7diQMCX0
なんかXYになってから急に準伝でくくる奴が出てきたな。
721 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/04(土) 00:18:50.90 ID:tUlFevoU0
準伝とか言ったって、レジギガスとかフリーザーみたいなアレな連中から
スイクン、ボルトロスみたいな優秀なのまで色々いるじゃないか

カテゴリとか関係なく、どの世界にも格差はあるってだけだろ
ドラゴンポケだってフライゴンやクリムガンを厨ポケとかいうやついないだろ
722 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/04(土) 00:19:19.08 ID:O8zAplNe0
正直、準伝よりもガブの方がよっぽど種族値の暴力やってる印象がある
723 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/04(土) 00:22:27.45 ID:tUlFevoU0
それは散々語り尽くされている　オンリーワンの素早さ102、
高火力アタッカーでありながら、マイナーポケなら耐久型で使いたくなるような耐久値
どう考えても既存のポケモンよりも攻防両面において極めて有利に戦えるように計算されている

しかも、それ以降の600族は結構自重気味な調整だから
余計ガブに正面から立ち向かえる奴がいなくなっている
724 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/04(土) 00:30:15.77 ID:bxkskbmP0
フリージオ「任せとけ」
725 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/04(土) 00:35:46.17 ID:rO9z63AD0
>>718
ガブ+メガガル+準伝みたいな構成とかしょっちゅうだろ
メガ枠消費しないし、きっちり相性補完しつつ種族値の暴力できる準伝はつよい
準伝もメガ枠みたいな制限あったら不満もすくないだろうにね
726 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/04(土) 00:36:23.17 ID:tUlFevoU0
フリージオは紙耐久は襷やスカーフでカバーするとしても
根本的に攻撃範囲が狭すぎる、技の威力も低いし・・・

ってか、氷単がそもそも不遇
727 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/04(土) 00:37:26.60 ID:ReGeXFOq0
しかし2期になっても相変わらずシングルのインフレがひどい
BW初期よりインフレしてないかこれ
728 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/04(土) 00:37:29.51 ID:2QBQvgLf0
>>723
ドラゴンばっかだしS103な氷の600属でも出そう(暴論
729 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/04(土) 00:39:18.23 ID:VcOpezilP
そんなに準伝が好きなら使えばいいんじゃないの
固めてもそんなにつよくないけどさ
730 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/04(土) 00:40:20.38 ID:tUlFevoU0
準伝以外でも厨ポケと呼ばれる連中は幾らでもいるし
仮に規制した所でマイナーポケの地位が上がるわけじゃないだろう・・・
731 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/04(土) 00:41:18.89 ID:dL+/lXCv0
準伝ってだけで毛嫌いしてる人っているよな
俺フリーザー好きなのに悲しい
732 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/04(土) 00:42:40.13 ID:tUlFevoU0
個人的には伝説統一よりも御三家チームの構成考えるのが楽しい


シンオウ御三家以外はどっか足りない感じになりがちだけど
733 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/04(土) 00:43:04.51 ID:qQmxaGtp0
他の厨ポケが誰でも使えるのに対し
準伝は過去作や配布持ちかつ乱数・増殖・改造知識ある奴しか使えないから
そうでない層にとっては忌まわしい存在なのも無理はない
734 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/04(土) 00:44:30.48 ID:tUlFevoU0
ネット環境の充実した現在
こだわりを捨てれば乱数も増殖も難しくないだろう
個人的な信条で封じていながら文句言ってるなら知らん
735 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/04(土) 00:45:00.95 ID:ReGeXFOq0
個体の用意が面倒だから準伝規制するか配布して欲しいってのはある
736 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/04(土) 00:48:39.46 ID:tUlFevoU0
対戦がウリのはずなのに
実際にチーム用意するまでの過程が長いからな、このゲーム
737 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/04(土) 00:51:43.16 ID:gLa1xtZE0
こっちの構築の自由を奪ってる準伝はボルト、ドラン、クレセ、スイクンぐらいで
あとは他と同じ枠組みでどうにかなる
こいつらに共通することはこの種族値で大体いる型とまれにいる型じゃ対応がかわること
738 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/04(土) 00:53:07.35 ID:rO9z63AD0
準伝運用するなら改造した方が圧倒的に早いし
それがきっかけで改造に手を染める奴を大量に増やすだけの要素にしかなってない
カロスマーク限定シングルくれ
739 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/04(土) 00:55:07.78 ID:bxkskbmP0
>>726
冷凍フリドラ零度礫でどうだ
740 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/04(土) 01:00:16.46 ID:7xDikUFd0
準伝嫌とかモバゲーのポケモンサークルかよwww
741 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/04(土) 01:02:56.32 ID:pPp32mFr0
準伝用意するの糞面倒
何が卵未発見じゃ
742 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/04(土) 01:04:13.96 ID:tUlFevoU0
ところで、「伝説のポケモン」って設定上の用語でしかなくて
ミュウツーは禁止級ポケモンではあるけどあくまで人口ポケモンであって
伝説のポケモンではないはずなんだが、

何故かミュウツーが伝説、
三鳥や三犬は「準」伝説とか、まるで伝説のポケモンではないかのような
扱いを受けているよな
743 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/04(土) 01:06:03.69 ID:wlQzALRK0
ポケモン昔からやってる奴のほうがポケモン選択の幅広くなるってのは
当然っちゃ当然ですわな。
今はポケムーバーの関係で別の差がでてるのってのは問題だが
744 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/04(土) 01:07:30.85 ID:1e058aPDi
馬鹿共ｗ
745 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/04(土) 01:11:43.45 ID:3ujS7ACdI
準伝嫌って言ってる奴は過去作買う金ない貧乏人か乱数できない馬鹿だろ？
746 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/04(土) 01:15:00.21 ID:GNmHlUfi0
>>745
自己紹介やめろや
747 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/04(土) 01:16:45.32 ID:zaHz/yjE0
準伝ずるいって言いながらテンプレで固めてるやつがしんでほしい
準伝無し縛りぐらいだったら全然強いパーティ組めるからな
748 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/04(土) 01:17:02.08 ID:GNmHlUfi0
にしても準伝使ってる奴の切断率やばい
749 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/04(土) 01:18:04.92 ID:VcOpezilP
ラティは弱体化してクレセドランの並びも弱体化したからよくできてるよ
これでいまだに準伝がどうのこうのいってるやつはもってない雑魚認定してもいい
750 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/04(土) 01:18:46.06 ID:vm4WIUpZ0
ていうかそんなに準伝強いか？
メガガルーラの方がよっぽど万能だと思うんだが。
751 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/04(土) 01:21:56.58 ID:rO9z63AD0
バリバリエースのメガ枠と比較されましても
どっちかっていうと殴れるサポーターだから
一人で3縦するような派手な強さではない
752 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/04(土) 01:23:38.78 ID:zaHz/yjE0
万能とかいったらメガガルーラなんて枠使うわサポートできないわで
まったく万能感ないだろ
753 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/04(土) 01:32:30.73 ID:LquZ9KTp0
ボルトロスは強いけどな間違いなく
個人的に5世代最強でガブと並ぶレベル
754 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/04(土) 01:39:17.01 ID:UxXBiWpJ0
マイオナも割りと切断するよな特にバルジーナ使ってる奴
755 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/04(土) 01:39:38.71 ID:xqOql6+d0
今世代ではボルトよりサンダーの方が強い気がする
756 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/04(土) 01:40:51.17 ID:UxXBiWpJ0
対面構築に強いしな
757 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/04(土) 01:45:15.41 ID:yAdvEPMO0
サンダーの調整どうしてる？
758 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/04(土) 02:18:42.13 ID:tUlFevoU0
メガガルはあの特性の時点で
サポートなんて必要ないぐらい強いだろ
759 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/04(土) 02:22:35.97 ID:kBwatO9Z0
バルジーナがマイナーはねーわ
760 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/04(土) 02:24:03.94 ID:Ah8iCELx0
ボルトは本当にめざパ弱体化が痛すぎる

対面構築って今いるの？全く見ないんだけど
761 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/04(土) 02:27:30.20 ID:tUlFevoU0
めざパは70固定じゃダメだったんかね
ガブハッサム保護のためなのか？
762 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/04(土) 02:28:57.54 ID:KiSk3cPf0
ボルトロスのめざぱは飛行にしてるわ
763 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/04(土) 02:54:09.26 ID:NRhIlGMD0
最近ギルガルド増えすぎだろ
764 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/04(土) 02:56:52.09 ID:zaHz/yjE0
ギルガルドが増えた準伝に強いともっぱらのうわさだからな

で、どっちも使ってないんだけど実際どうなの
765 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/04(土) 02:58:52.73 ID:FxY1twegi
>>757
とりあえずでＨＢぶっぱ？
766 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/04(土) 03:13:15.67 ID:TMtf3ahG0
>>764
クレセラティボルトあたりはカモ
身代わり持ちのヒードランや瞑想スイクン零度スイクンは両方辛い
767 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/04(土) 03:22:34.26 ID:W2r8mJ+1O
万能感あるのはガブだな
エースは勿論、ステロガブなんてのもいるし
俺は最近、晴れパの起動要員に使ってる
器用器用言われてるゴウカザルより器用だわ
768 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/04(土) 03:30:49.54 ID:CtCtFiDD0
ミラクル交換でスイクン来たんだが
しかも臆病零度零度・・・どういうことだ
769 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/04(土) 03:33:24.88 ID:0LgG34+M0
>>768
改造かコピーやろ……
770 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/04(土) 03:38:24.97 ID:D5NLTKs+0
>>768
本物のプレシャス入り色違い零度スイクンはGTSやミラクル交換には使えないとだけ言っておく。
771 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/04(土) 03:42:13.89 ID:qQmxaGtp0
>>768
こういうのがあるだろうからバンク解禁後は二度とミラクル交換やらないと決めた
772 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/04(土) 03:44:47.43 ID:W2r8mJ+1O
改造テロかよ
773 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/04(土) 03:47:32.30 ID:wlQzALRK0
GTSにはクラウンですとかいってLv30スイクンが溢れてる始末
774 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/04(土) 03:52:24.86 ID:brD+LnMq0
正直改造するなと言う割には潰す気は全く感じられない
775 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/04(土) 03:57:35.69 ID:wlQzALRK0
改造もそうだがコピーも溢れてるからな
ポケチェックとかいうので、クラウンスイクンのデータばらまかれてるのみると
あのときわざわざ映画のチケットまで買って店まで貰いに行ったのが馬鹿みたいだ
776 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/04(土) 03:58:41.80 ID:W2r8mJ+1O
そこは本音と建前ですよ
致命的なもの以外は手間も金もかけたくないんでしょ
経費削減とか言いつつ結構ひどい手抜きとかどこもやってるし
777 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/04(土) 04:12:31.98 ID:D5NLTKs+0
>>775
金額は大したことないが、こんな容易に複製改造可能なデータに金出すとかある意味ソシャゲのガチャに金払うより酷いからな
778 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/04(土) 04:13:26.06 ID:qQmxaGtp0
>>776
バンクを半永久的に導入するということは
今回が改造を断ち切るラストチャンスだったのに
ガンガン流入させたってのは十分致命的かと思う
779 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/04(土) 04:43:19.60 ID:nlv6sQiJP
準伝とメタモンだけでも輸送禁止して
別で準伝配布とかにできなかったものか
780 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/04(土) 04:46:59.67 ID:wlQzALRK0
なんだこのふざけた出品は
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r109812729
781 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/04(土) 04:58:20.60 ID:Cz4OSvbi0
ハピナスとかラッキーみたいなあのクソみたいな耐久のやつらってどうしたらいいんだろう
782 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/04(土) 05:00:11.44 ID:GI5Cs9c60
>>768
ミラコで陽気６V色テラキオン来たぞ…
783 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/04(土) 05:00:57.83 ID:FxY1twegi
>>781
いちげき ひっさつ？
784 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/04(土) 05:03:42.63 ID:Cz4OSvbi0
>>783
やっぱりそうなります？
785 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/04(土) 05:18:22.83 ID:g2UuB0j2O
つっても特殊準伝が糞すぎるからなぁ
うちもハピナス入れたわ
786 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/04(土) 05:33:47.23 ID:KuZN4jHni
よし3位に乗せたからストップ
この繰り返しだｗ
787 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/04(土) 05:44:23.51 ID:gpkqgYgH0
熱湯って喰らった時9割やけどするんだけどなんなんこれ
788 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/04(土) 06:04:13.70 ID:MUnR2gMl0
テス
789 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/04(土) 06:26:38.26 ID:sgDQnJnZ0
改造準伝が不意に手に入ると処理に悩むよな
790 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/04(土) 09:39:54.38 ID:pL05IRWCO
クレセドランとは違うけどメガリザYとクレセの組み合わせがいい仕事しよる
791 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/04(土) 10:06:23.80 ID:z/p1l+5F0
めざパ使用してる人激減したな
個体値が低いほど威力を上げれば良かったのに
792 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/04(土) 10:07:44.38 ID:pPp32mFr0
ちょっとは考えてからものを言えよ
793 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/04(土) 10:12:11.29 ID:HNY0qbX50
それぐらいの調整はあっても良かったかもしれん
個体値低いと急所率違うとか、一部の技の性能が違うとか
産廃なるよりも相互にバランス取ろうとする手段

しかし、ゲーフリは規制緩和で準廃人を押し上げる道を選んだ
794 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/04(土) 10:18:56.80 ID:GI5Cs9c60
乱数せずに済むだけでもう満足よ
795 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/04(土) 10:22:16.69 ID:Cm1RH8QC0
>>793
そんなあらゆる要素に個体値が関わる仕様にしたらどんなことになるかぐらいすぐに想像できるだろうに
本当少しはものを考えろよ
796 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/04(土) 10:33:29.30 ID:VFSuBP4/i
最高のめざパ個体必須の環境とかなったら厳選勢が息しなくなるわ
797 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/04(土) 10:38:39.04 ID:v40T1/0f0
せっかく楽になった厳選をまた地獄に変えたい馬鹿がいるのかｗ
S以外高い数値だけを狙えば良かった分昔より劣悪な環境になるなｗ
バランスって言えば何でも正統化されるとでも思ってるのか
798 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/04(土) 10:45:34.32 ID:aW54tbEc0
>>752
ガルーラはサッカーでパス回さずドリブルでワンマンプレーするタイプ
799 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/04(土) 10:47:27.77 ID:FJWzZL+Q0
>>778
株ポケはいつも無知で金払いの良いユーザーの味方だし、そいつらが
「金と時間を注ぎ込んだポケモンを互換切れや改造判定でゴミにするな」って望んでるからね、仕方ないね
800 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/04(土) 10:50:27.83 ID:9nDpNexyP
単発
801 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/04(土) 10:56:39.61 ID:TG7mw4IiO
とPは語る
802 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/04(土) 11:01:34.63 ID:axguVEwkO
互換切りとか対戦勢しか得しねえじゃん
一般勢は愛着あるポケモン持ってきたいだけだろうし
803 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/04(土) 11:17:43.01 ID:yMvHkDup0
圧巻の末尾ｗｗｗ
804 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/04(土) 11:19:15.14 ID:v40T1/0f0
対戦勢も得しねえよ
805 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/04(土) 11:19:51.60 ID:jb/gK0XE0
殺伐としたスレにドジっ娘魔法少女☆ミーサたんが！
　　　　　　　　　　　　　 ＿,-rｭｪｪｭ､_
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　　　　　　　　　　　}ヽ／:::::::::::::::::::::::｀ヽ, ﾍ
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　　　　　　　　　　{ﾆ| :::|:::!:::|:::∧::!:|::|:|::!::|::::}　}　　　　　　おやすミーサ☆彡
　　　　　　　　　,イﾆ!::::川Ｌ川　Ｎ !,斗川リﾆｺ｀ヽ　
　　　　　　　　 .'　V_∧Y{Ｔ;:}`　　ｲＴ;::}Y::∧>　　 .',
　　　　　 　 　 l 　 　 |::| 辷ﾘ　, 　 辷ﾘ |:|）:::|　　　 }
.　　 　 　 　 　 ', 　 　|人　　 r_っ　　,ノ|:|::::::!　　　ﾉ
　　　　　　　　　ヽ 　/|:|（｀　ー― ' i　/|:|｀）ﾊ　／
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　　　　　　　　　　　 |｀Ｙｰ======== ┬イ
.　　　　　 　 　 　 　 し'　　　　　　　　 し'
806 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/04(土) 11:24:45.79 ID:JVm7WEZ80
なあ
リザードン強すぎん？
807 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/04(土) 11:34:20.67 ID:YL/ge1930
人気ポケモンはこれから先強化されることはあっても弱体化されることはまずないんだよな
ガブリアスしかりリザードンしかり
だから人気ポケモンでパーティ組めばずっと安泰ということに気付いたわ
808 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/04(土) 11:48:48.77 ID:g2UuB0j2O
スマブラにはリザードンが出てほしいなぁ
ミュウツーがYならリザードンはXで出れば丁度ええ
オリジンもあったしね

ルカリオやポケトレとかだとマジでがっかりするわ
809 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/04(土) 11:59:03.95 ID:GI5Cs9c60
>>806
なーにマルチしとるんじゃ
VIP規制でも食らったんか
810 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/04(土) 11:59:50.58 ID:ok8Roph6i
正直現環境でおっさんボルトにめざパいらない気がする。はたき落とす馬鹿力@珠の両刀の方が器用に立ち回れて強い
811 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/04(土) 12:01:42.75 ID:9nDpNexyP
はたきおとす君ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
812 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/04(土) 12:05:49.20 ID:Cm1RH8QC0
はたきおとす君ってちょっと前からやたらはたき落とす弱い弱いって主張してる奴のことかね
別にそんな騒いでる奴もいないのに
813 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/04(土) 12:07:37.65 ID:yMvHkDup0
脳内
814 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/04(土) 12:09:05.54 ID:qYlBXBXGi
おっさんのめざ氷はガブピンポイントかと思ってた
815 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/04(土) 12:09:33.62 ID:3awnnFpg0
グライオンは？
816 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/04(土) 12:10:50.50 ID:NJLv7SXdi
はたきおとすは技スペが6つくらいあったらやっと考えるくらいかな
817 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/04(土) 12:11:24.19 ID:Rfg1N7ko0
めざ氷おっさんを珠持たせて運用するならやはり化身の方がいいのかね
霊獣で使うならスカーフ持たせてとんボルチェン？
818 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/04(土) 12:12:36.59 ID:TI0fVlq80
めざ氷ないとガブに好き放題されるからあったほうが良い
819 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/04(土) 12:15:02.34 ID:/qtiM32o0
馬鹿力と十万ボトルにしてるわ
初手挑発、襷で死に際に電磁波
820 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/04(土) 12:19:16.54 ID:yMvHkDup0
ピンポイントというにはガブは多すぎる
ついでに他の厄介者にも入るし
821 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/04(土) 12:36:33.18 ID:ow4bdsFAO
はたき落とすはボルトよりトルネの方がはまるんじゃないかね
暴風追い風馬鹿力はたき落とす@珠で使ってるけど中々いい仕事してくれる
822 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/04(土) 12:47:06.09 ID:D5NLTKs+0
>>820
ガブはボルトロスの役割対象ではないし、そもそも初手の対面だと逃げられる可能性のほうが高い。むしろガブリアスよりメガバナを呼ぶのでめざ飛のほうが強い気がする。
823 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/04(土) 13:21:46.66 ID:NJLv7SXdi
えっ
824 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/04(土) 13:26:14.23 ID:JJSnVB6I0
てす
825 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/04(土) 13:53:10.59 ID:KiSk3cPf0
輝石イノムー１発で倒せるやつってどれくらいいるの？
826 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/04(土) 13:55:39.85 ID:h0NjKIDgi
へーボルトのめざ氷は重要度低いのかへー
勉強になったなぁ
827 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/04(土) 14:25:25.20 ID:zaHz/yjE0
ボルトロスにめざ氷いらないなら電気タイプはみんないらんな
828 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/04(土) 14:31:46.25 ID:jb/gK0XE0
めざパ飛行は対フシギバナや格闘相手ならサイコキネシスで代用できるんですよね
829 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/04(土) 14:34:33.02 ID:gLa1xtZE0
に見せかけてメガヘラが耐久高すぎでめざ飛行じゃないと普通に耐えてくるのが
830 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/04(土) 14:43:45.52 ID:nawfXM1w0
五世代のGTSまだ人いる？
831 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/04(土) 14:49:52.74 ID:9nDpNexyP
ヘラは強いけどガブ程では無いしなぁ
壊滅的打撃受ける訳でもないし
832 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/04(土) 14:50:43.27 ID:D5NLTKs+0
サイキネ考えるとめざ飛はヘラクロスピンポイントでその代わりガブリアスピンポイントのめざ氷捨てるのか…サイキネ採用を考えればめざ氷のほうがいい気がしてきた。
833 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/04(土) 14:53:44.04 ID:xqOql6+d0
神速デブ、ガブがいるのにマイオナ対策のためだけにめざ飛入れるのは馬鹿としか思えん
834 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/04(土) 14:57:05.50 ID:yMvHkDup0
めざ氷、電気技まではほぼ確定
835 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/04(土) 14:57:35.59 ID:bxkskbmP0
めざ飛行ってどの部分をUにするんだっけ
氷はABでいいってのはわかってるんだけど
836 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/04(土) 14:59:09.43 ID:pPp32mFr0
ggrks
837 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/04(土) 14:59:47.56 ID:Ti1hkkWE0
めざパの威力低いし必須って感じではなくなったと思うけどな
四倍相手にしても他のポケに任せればいいし
838 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/04(土) 14:59:52.92 ID:Cm1RH8QC0
今世代でも一概にめざ氷一択とは言えないんじゃないかなあ
威力低下で従来の帯とかじゃガブを一撃で落とすのが難しくなったわけだし
かといって珠だと襷やスカーフ持ちがエッジ撃って来た場合落ちてしまう
ガブ対策としての有用性に少し疑問が出てきたとは思う
839 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/04(土) 15:02:04.01 ID:OPcbZWOV0
ダブルなら氷より飛行が欲しくなるのは今回も変わらないかな
まぁ氷も便利なんですけどね
840 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/04(土) 15:05:14.58 ID:yMvHkDup0
エッジ確定耐え＆確１とれなくても重要であることは変わらんし相変わらず多いのは事実
841 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/04(土) 15:06:07.95 ID:D5NLTKs+0
正直エアカッターが欲しい、めざ氷が強いし必要性もわかる、ただ飛行技がないと飛行タイプとしての仕事をしてくれない場合が多い。
842 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/04(土) 15:07:10.63 ID:ow4bdsFAO
有用な技であるのは間違いないが必須技とかめざ飛はありえないってのは違うと思うわ
843 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/04(土) 15:08:56.86 ID:9nDpNexyP
ポイヒガッサが暴れてた時代じゃあるまいしｗｗｗ
844 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/04(土) 15:24:54.12 ID:GWVLfcPG0
ボルトロスに飛行タイプとしての役割を求めるのが間違ってる
845 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/04(土) 15:26:22.01 ID:94LDmzuY0
さっきレート一位の人と戦ったわ
ガブッサム選出で初手ステロ流星まで同じでワロタ
846 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/04(土) 15:27:11.21 ID:yMvHkDup0
ライボルトぶっ刺さりで勝てたよ
847 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/04(土) 15:54:49.50 ID:0rWVKTTg0
御三家の最終進化って対戦で使えるの？
848 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/04(土) 15:55:43.86 ID:qYlBXBXGi
めざパを切るならバナ対策のサイキネ採用して、ガブやヘラはマンムーなりアロー入れて対応する感じになるのかね
849 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/04(土) 15:57:29.70 ID:VFSuBP4/i
ギャラドスに飛行技くれよ…
850 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/04(土) 15:58:04.52 ID:aW54tbEc0
とびはねてろ
851 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/04(土) 15:58:59.97 ID:LquZ9KTp0
バナ対策なら範囲の広いめざ飛でよくね
852 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/04(土) 16:03:26.14 ID:XLjS60Av0
>>849
スワンナ使えよ。ブレバ覚えるぞ
853 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/04(土) 16:06:36.56 ID:zaHz/yjE0
むしろ氷のキバの威力を70にして欲しい
そうすればHDバナを二回舞で噛み砕けるやろたぶん
854 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/04(土) 16:06:42.04 ID:94LDmzuY0
対面＋雨使ってる俺は百パーバナ選出くるから
ボルチェン鉢巻ハッサムで処理してる
まあ特殊相手なら基本いばみがばっか使ってるけど
855 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/04(土) 16:18:50.44 ID:OPcbZWOV0
メガフシギバナは対策してなければ1人で雨パ潰せるくらい強い
856 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/04(土) 16:36:13.80 ID:mwYM+uhV0
暴風型雨パにするとバナは余裕だけどロトムが重くなる
857 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/04(土) 16:37:26.48 ID:zaHz/yjE0
レート上がったせいかメガリザとロトムを全然見なくなった
858 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/04(土) 16:41:02.31 ID:FtZxy1NP0
ノイクン（瞑クン）とか小シャン、レートだと使いにくいな
前作みたいに起点づくり1匹ってやってるとほぼ勝ちって状況作れてもTODされてだるすぎ
両方害悪でどっちもどっちなんだろうけど30分やるor降参に持ち込まれるのは勘弁してくれ
859 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/04(土) 16:41:32.84 ID:i/HzPwOw0
ギャラは悪技まともなの欲しい
あの姿で噛み砕く覚えないのはないだろ、ルカリオですら覚えるのに
860 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/04(土) 16:45:47.76 ID:v40T1/0f0
>>858
嫌なら使うのやめればいいじゃない
むこうからしてみればそんなパーティこそ勘弁してくれってとこだろうよ
861 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/04(土) 16:50:11.39 ID:zaHz/yjE0
最初からTOD狙うのはともかくTODすれば勝てる状況で
それを選ぶのはなんとも思わないな
普通に殴り合ってればまず30分なんて経過しないし

めったやたらにターンがかかるような戦術を自分から仕掛けておいて、
１ターンにかける時間を操作されて負けるような奴はいかに相手に甘えてるか自覚すべき
862 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/04(土) 16:50:36.92 ID:smgbaecIO
>>859
むしろギャラを見ても何かを噛み砕けるようには見えん
863 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/04(土) 16:57:20.33 ID:VFSuBP4/i
流石に積まれた方が悪いだろ…TOD肯定はないわ
864 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/04(土) 17:01:10.57 ID:jb/gK0XE0
そう簡単にＴＯＤされて負ける方も悪いでしょ
865 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/04(土) 17:05:56.03 ID:FtZxy1NP0
ボルシャンとか1匹使って起点作るのはオワコンだと気づいた
866 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/04(土) 17:15:41.51 ID:bKslzTD10
はたきおとすは使ってると不意打ちでOKって感じなんだよな
色んな奴が覚えるのがメリットと言えばメリットだけど
867 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/04(土) 17:17:40.17 ID:zaHz/yjE0
不意打ち覚えないあくタイプ物理はほんと助かってるしすごい使いやすい
噛み砕くとか比較にならんし。バンギが覚えなくて本当によかった
868 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/04(土) 17:22:24.88 ID:gLa1xtZE0
あとふいうちが警戒されすぎるキリキザンもはたき落とす使いやすいな
もともとあいつの悪技ふいうち以外だとつじぎりの70が最高威力だったし
869 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/04(土) 17:24:09.62 ID:Cm1RH8QC0
悪タイプだと最高打点だもんなあ
マニューラとかもかなり強くなった
870 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/04(土) 18:04:45.86 ID:pL05IRWCO
スイクンが減らなければ頑丈眼鏡ジバコとか使えそうだな
871 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/04(土) 18:05:53.42 ID:ofpLGJZZ0
TODってなに
872 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/04(土) 18:10:27.18 ID:dL+/lXCv0
テイルズオブデスティニー
873 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/04(土) 18:10:48.82 ID:wlQzALRK0
シングルは大抵の試合が10分以内に終わる
制限時間もっと短くても良かったような
逆にトリプルは選択時間短すぎ
874 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/04(土) 18:11:04.12 ID:g2UuB0j2O
むしろ知名度、人気共にリザードンが今までで単体キャラ化してなかったことが不思議でならない
Xのポケトレも実質リザードン＋αみたいなもんだったからな
プリンやルカリオごときが参戦してた今までが可笑しかったのだ
オリジンは転機になったよな
ミュウツー以外で二つの進化があるのもリザードンのみ
もう答えは出てるんだよ(笑)
875 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/04(土) 18:21:02.10 ID:sUlJKAByi
これコピペ？
876 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/04(土) 18:26:21.09 ID:ReGeXFOq0
なんでスパシャルは45秒なの
ほかと同じ60秒でいい
877 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/04(土) 18:28:26.68 ID:ofpLGJZZ0
>>872
やっぱりそれかー
878 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/04(土) 18:30:35.01 ID:jMm6ROQn0
http://svc.2chan.net/may/b/src/1388819708039.png
879 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/04(土) 18:33:48.97 ID:v1jAf3dN0
アロー消えたとかよく言われるけどKPとったら結構アロー多かったぞ
880 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/04(土) 18:37:50.42 ID:Cm1RH8QC0
ガルーラは別に対策しなくても壊滅はしない…というのは少し違うか
強いポケモンで固めること自体が対策になるというか
ある程度のスペックがあればガルーラに大して何も仕事ができず落とされるポケモンってほとんどいないのよね
行動を間違えないことが大事
881 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/04(土) 18:46:54.09 ID:D5NLTKs+0
>>879
ファイアローが消えたというより鉢巻ファイアローが消えたイメージ、羽休めとか鬼火とかビルドとかしてきて面倒
882 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/04(土) 18:52:18.99 ID:rAIZJU7d0
ロトムが消えた印象がある
883 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/04(土) 18:54:14.38 ID:aW54tbEc0
【ポケモンXY】バンク解禁後のシングルレート環境ｗｗｗｗｗ
ってタイトルで>>878の適当な画像を貼り付ければ一丁あがり
884 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/04(土) 18:57:48.07 ID:v1jAf3dN0
ロトムは数は減ったけどまあまあいる
本当に消えたのはヌメルゴン
885 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/04(土) 19:02:21.46 ID:pL05IRWCO
ロトムは所詮低種族値だから自分みたいにファイアロー対策目的で採用してた人間にとっちゃもう使う必要ない
逆にパーティーの負担になりがち
886 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/04(土) 19:03:32.72 ID:rO9z63AD0
一瞬第五世代の画像使い回してるのかと思ったわ
887 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/04(土) 19:06:06.45 ID:wS2rxIoci
やっつけ次スレテンプレ追加候補

実際に投稿された俺TSUEEEEEE！！！の例(2)

＞211 名無しさん、君に決めた！ sage 2014/01/01(水) 01:53:41.22 ID:???0
＞【名前】シメコンダ
＞【分類】だいじゃ
＞【タイプ】みず
＞【進化】ミズボア→（きれいなウロコをもたせて夜にレベルアップ）
＞【タマゴグループ】水中1・ドラゴン
＞【特性】きんばく（拘束技のダメージが上昇）/だっぴ/ポイズンヒール（夢）
＞【種族値】110-120-110-40-95-45（合計520）
＞【レベル技】ミズボア＋イカサマ、かみなりのキバ、しぼりとる、ハイドロポンプ、アクアリング、リフレッシュ
＞【遺伝技】こうそくいどう、のろい、げきりん、うずしお、リフレッシュ、アイアンテール、よこどり、ギガドレイン、すりかえ、かなしばり、ドラゴンダイブ、りゅうのまい
＞【図鑑】(X)ふとい　どうたいで　しめつけ　ちっそくした　えものを　まるのみに　する。りくじょうより　すいちゅうの　ほうが　はやく　うごける。
＞　　　　 (Y)おおきい　ものでは　１０メートルに　たっする。かつて　ゆくえふめいのトレーナーが　おなかの　なかで　みつかった　じけんがあった。
＞【その他】締め（〆？）+アナコンダ
＞「締め込んだ」の韻も踏んでいる
＞それより馬ポケモン作らなきゃ（使命感）


・無駄な能力を振らずに種族値を減らすのも程々にしておきましょう
・弱点が少ない、いまひとつ等の耐性が多いポケモンも不安定になりにくいです
・素早さの種族値が低いこともトリパにはメリットになるので注意しましょう
・また、優先度が＋になる先制技は、トリル環境下でもしっかりと効果を発揮します
　鈍足だから後攻になるというわけではないので、注意しましょう
・仮想敵や戦法などを考慮したうえで、極端に突破しづらいような場合は
　俺TSUEEEEEEEE！！！認定されやすいので、強ポケを作るときはよく考えましょう
・PWTのタケシのように削り技は意外と強いうえ、守るによる遅延戦法もできるため注意が必要
888 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/04(土) 19:09:30.06 ID:jMm6ROQn0
171-187-131-x-105-147
このリザXの配分どうよ？
かなり神懸ってね？
889 ：アフィ好き名無しさん：2014/01/04(土) 19:18:07.67 ID:/hgM9kXW0
>>888
あ、アフィ・・・天才だな
890 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/04(土) 19:18:48.66 ID:mwYM+uhV0
>>888
調整の意味kwsk
891 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/04(土) 19:20:01.53 ID:O8zAplNe0
>>888
改造乙

5V×6Vで6ボックス近くなるのに６Vマーイーカが……でねぇ
892 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/04(土) 19:21:52.01 ID:94LDmzuY0
【ポケモン】このリザXの配分どうよ？環境考察します
893 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/04(土) 19:25:04.94 ID:gLa1xtZE0
水ロトムは氷と水技受けるポケモンとしてはかなり優秀だから
ランドロスとの組み合わせはいいよね
894 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/04(土) 19:31:05.18 ID:xZgSYLrN0
アフィがーアフィがーっていい加減鬱陶しいわ
895 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/04(土) 19:31:55.04 ID:3awnnFpg0
ようアフィカス
早く仕事見つけろよ
896 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/04(土) 19:38:02.29 ID:B26a6YVE0
あーもう勝てん、１７００で止まった
準伝使うかなぁ
897 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/04(土) 19:48:33.66 ID:zaHz/yjE0
最近のギルガルド100パーセントキングシールドもってやがってムカつく
898 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/04(土) 19:48:59.30 ID:VcOpezilP
準伝説使って勝てたら苦労しないよ
899 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/04(土) 20:04:45.41 ID:94LDmzuY0
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4785372.jpg
今の三位の人のＰＴ
900 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/04(土) 20:06:14.38 ID:94LDmzuY0
準伝云々言ってる奴は新規か難民だろ絶対
901 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/04(土) 20:07:52.57 ID:MUnR2gMl0
準伝がいなくても3位まで行けるのか
種族値の暴力がなくても勝てるのがポケモンの良い所だな
902 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/04(土) 20:08:16.57 ID:Cz4OSvbi0
ビビヨン強いな、全く警戒してなくてぶっ殺された
903 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/04(土) 20:14:40.87 ID:zaHz/yjE0
構成みるとふつーのパーティっぽいけど技と調整みるときっと納得なんだろうな
904 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/04(土) 20:16:37.38 ID:nawfXM1w0
今日見てた生主がレート2000乗ってたな
受けル使ってた
905 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/04(土) 20:16:42.59 ID:94LDmzuY0
選出は
相手襷ガブデブメガッサム
こっち襷ガブ親子珠ッサムだったわ
906 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/04(土) 20:18:43.85 ID:zaHz/yjE0
ガブの襷はこのゲームの歪みを端的に表している
907 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/04(土) 20:21:38.39 ID:KiSk3cPf0
>>905
第5世代を彷彿とさせる並びだが
結局今でも強いんだよなぁ
908 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/04(土) 20:24:00.51 ID:gLa1xtZE0
ギルガルドの択ゲーに勝てるならハッサムは強いんだよな
負けるとどうにもならんが
909 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/04(土) 20:24:14.47 ID:v1jAf3dN0
ハッサムはシーズン2になってから増えたよね
910 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/04(土) 20:25:22.30 ID:O8zAplNe0
>>902
ビビヨン使ってるけどアレそんなに強いかね？
利点といえばガッサ以上の速度から眠り打てることくらいなんだけど
蝶舞暴風も火力不足感があるし
911 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/04(土) 20:25:54.79 ID:94LDmzuY0
積サイクルはずっと安泰だよ
俺もステロ撒いて剣舞バレットする構成だわ
912 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/04(土) 20:28:40.38 ID:JJSnVB6I0
てす
913 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/04(土) 20:37:26.61 ID:nawfXM1w0
昆布バンギって慎重でいい？
914 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/04(土) 20:45:42.56 ID:zaHz/yjE0
ガブとかいうハゲが襷まいてやがるからぼくんもステロしたい
915 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/04(土) 20:50:02.84 ID:Cz4OSvbi0
>>910
ファイアローで追い風やられてからビビヨン出されて普通に眠り粉やられてみがわりやられたからどうしようもなかったしめっちゃ舞われたからS抜けるやついなかったんだよな、長文すまん
916 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/04(土) 21:04:20.20 ID:zlRyhRiOO
サーナイト入りで三位とは
917 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/04(土) 21:09:12.92 ID:KiSk3cPf0
メガサーナイトのハイパーボイスはやべえだろ
918 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/04(土) 21:10:58.21 ID:gLa1xtZE0
サーナイトはトリックも解禁されたから選出の段階である程度は害悪を牽制できる
919 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/04(土) 21:13:49.17 ID:O8zAplNe0
旧作厳選やだー
920 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/04(土) 21:15:14.13 ID:sUlJKAByi
旧作で厳選するのが面倒というより、移送するのが面倒くさいわ
ポケバンクだけで持ってこれるようにして欲しかった
921 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/04(土) 21:17:40.03 ID:zaHz/yjE0
サーナイトはメガしないのが強いよね実際
3位の人のが実際のところメガするのかは知らないけど
922 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/04(土) 21:23:16.65 ID:mwYM+uhV0
リザとメガハッサムがいるらしいから壁orスカトリで起点作りだと思うよ
923 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/04(土) 21:25:02.81 ID:mwYM+uhV0
>>922は>>921ね
924 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/04(土) 21:25:14.45 ID:2wZk+Cbri
3位の構築は5世代お馴染みのガブカイリューハッサムにリザＸを加え、めんどくさい奴のケアとしてジバコまで見えてるから
起点補助とガブの処理で風船orスカーフサーナイトだと思う
925 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/04(土) 21:37:51.47 ID:gLa1xtZE0
でんきどくが存在しないから6世代になって新しく追加された
電磁波毒両方無効はジバコイル系列だけなんだよな
926 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/04(土) 21:42:03.70 ID:sha9ByFr0
ttp://uploda.cc/img/img52c8009a73e12.jpg
ニャオバシャガルの限界
挑発ボルト増えすぎてもう無理ぽ。。
927 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/04(土) 21:51:08.24 ID:tQ5k5HSfP
物理版めざパの威力が100になってたらしい
http://www.serebii.net/games/naturalgift.shtml
928 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/04(土) 21:53:48.33 ID:9nDpNexyP
壁構築の限界
挑発ボルト増えすぎてもう無理ぽ。。
http://i.imgur.com/vemrL3c.jpg
929 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/04(土) 21:55:08.77 ID:94LDmzuY0
アローに狩られるバンギが見れるようになるのか
930 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/04(土) 21:55:09.83 ID:2B+Q6HES0
アローの自然の恵みでヒードラン乱１か
まあ微妙に残ってもどうせヒードランって炎技のみとかザラだしサブ持ってても大地ラスカとかだからそのまま倒せるか
931 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/04(土) 21:55:45.59 ID:oGjZlt3/0
数字だけ見せられても
932 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/04(土) 21:57:06.12 ID:9nDpNexyP
1位いけるかなーﾜｸﾜｸ
933 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/04(土) 21:57:13.07 ID:jMm6ROQn0
>>924
Xかこれ？
どうみてもYじゃねｗ
934 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/04(土) 21:59:52.25 ID:W2r8mJ+1O
悪戯心もちは分かりやすいからな
場を作るならサブに先発ボルトにある程度圧力かけれる奴を入れたい
935 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/04(土) 22:00:48.77 ID:9nDpNexyP
ライボルトぶっささりだよ＾＾
シーズン1よりさらに大活躍中の超イケメン
936 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/04(土) 22:06:40.80 ID:94LDmzuY0
ウルガでいつも蝶舞の起点にさせてもらってます＾＾
937 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/04(土) 22:12:20.79 ID:9nDpNexyP
ボルチェンからのスカガブでごっそさん＾＾
938 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/04(土) 22:12:49.23 ID:bxkskbmP0
そういやしぜんのちからは補助技扱いだからふいうちスカしたり挑発で止まったりするけど
しぜんのめぐみも同様なんかね？
939 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/04(土) 22:15:21.95 ID:94LDmzuY0
スカパルで破りますね＾＾
940 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/04(土) 22:16:35.27 ID:mwYM+uhV0
ライボルトはぱっと見刺さってるパーティが多いけどスカーフなりチョッキなりで突然死が多いから難しい
941 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/04(土) 22:19:39.64 ID:9nDpNexyP
雑魚には使いづらいだろうね
942 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/04(土) 22:23:32.11 ID:pPp32mFr0
スカパルで破る？
943 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/04(土) 22:23:43.76 ID:8ryH/uMb0
>>941
ライボルト使って、レートどれくらい？
944 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/04(土) 22:25:24.15 ID:v1jAf3dN0
レート1900だけどライボルトとか１回もであったことねーわ
945 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/04(土) 22:26:11.32 ID:v1jAf3dN0
あ、嘘
４人くらいいたわ
946 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/04(土) 22:26:39.37 ID:rpNCmH8ji
キュウコンとリザYの違いが正直あまりわからわない
火力が1.5倍程度上だが、タイプはリザYのがゴミ出し
実際みたこともないんほぉんど
947 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/04(土) 22:27:32.59 ID:9nDpNexyP
>>945
今2070ちょい
948 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/04(土) 22:32:40.29 ID:VFSuBP4/i
晴れパが流行らなかった理由の一つがキュウコンが他天候に比べ弱すぎたことだから
949 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/04(土) 22:33:29.06 ID:bkNyRdI3O
ライボルトはなかでもましだけどやはりメガするのがバレバレなのが厳しい
クチートとかも
型もひとつしかないようなもんだし
と、まるで持ち物読めない型読めないのを相手してて思った
950 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/04(土) 22:35:35.22 ID:9nDpNexyP
それでも大活躍のイケメン

リザはいるだけであーこっちの先発予想されるんだろうなーって縛られるのがつらい
主にYのせいで
951 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/04(土) 22:46:21.94 ID:gLa1xtZE0
ライボルトは型が少ないが人によって耐久調整が全然ちがうから面倒
952 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/04(土) 22:53:59.65 ID:8ryH/uMb0
1850代だけどライボルト全然みないわ

居ても適当に先制技したら落ちそう
953 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/04(土) 22:55:12.63 ID:9nDpNexyP
低レートでも少ないんだな
トップ付近でもそんなにみないけど

>>951
意地っ張りスカガブつらいわ
954 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/04(土) 22:56:48.32 ID:D5NLTKs+0
そんなイメージで適当に先制技うたれるから強いんだろうな、HPは低いがいかくで防御はギャラやボーマンダ並だし
955 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/04(土) 22:59:58.55 ID:pPp32mFr0
そいつらも威嚇なんですが・・・
956 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/04(土) 23:01:53.73 ID:9nDpNexyP
正直ガブの地震耐えるのが相当つらいならゴミポケだったけどそうでないから神ポケ
957 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/04(土) 23:03:36.79 ID:SzAKV+5F0
世界はガブを中心にまわっている
958 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/04(土) 23:05:10.46 ID:YNTRUJ9L0
ドーブルにジオコンのバトンされたｗ
いまだに使ってるやついるんだな
959 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/04(土) 23:06:15.74 ID:wawaraMD0
ガブうぜぇと言いながらガブリアスを使うゲーム
960 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/04(土) 23:06:48.14 ID:KiSk3cPf0
ジオコントロールバトンのアシストパワーピクシーとか超強そうだね
961 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/04(土) 23:07:08.11 ID:94LDmzuY0
先発３強ガブボルトマンムー
962 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/04(土) 23:07:31.39 ID:D5NLTKs+0
>>955
具体的ないかく持ちで近い防御種族値並べたんだか、ギャラやボーマンダが適当な先制技で落ちると思ってるんだったらそれは悪かった。
963 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/04(土) 23:11:24.26 ID:94LDmzuY0
ボルチェンで回せて威嚇撒けて技範囲広いなら強いんじゃない（適当）
964 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/04(土) 23:19:16.61 ID:zaHz/yjE0
ギャラが95:79でメガボルトの70:80より一回り以上硬いんですが
965 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/04(土) 23:23:36.53 ID:rpNCmH8ji
防御って書いてあるやん
966 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/04(土) 23:26:16.67 ID:D5NLTKs+0
確かに防御だけだしその辺並べたのは誤解があった、耐久実数値換算でマリルリより硬いとか言えばよかった。とにかく先制技で簡単死ぬような耐久じゃないって言いたかったんだ。
967 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/04(土) 23:26:33.10 ID:g2UuB0j2O
陽気にて165-182-131-x-105-155
意地っ張りにて175-182-131-x-105-147か159-200-131-x-105-147
使いやすいこの配分がお勧め
神懸かった配分なんだなこれが
968 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/04(土) 23:31:16.71 ID:rpNCmH8ji
後、一回り以上硬いの意味が分からん
969 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/04(土) 23:37:51.01 ID:8ryH/uMb0
言い方がわるかったけど、適当な先制技ってのはガッサのマッパ＋鉢巻神速ぐらいで落ちそうということ
970 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/04(土) 23:45:47.93 ID:D5NLTKs+0
>>969
csなら倒れるけどガブリアスの地震耐え調整メガライボルトなら耐えるよ
971 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/04(土) 23:51:46.27 ID:lerpYIFvO
トリトドンにチョッキ着せてミラコ楽しい
リザYゲッコウガバナも無理矢理突破楽しい
あ、物理バナはやめてください
972 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/05(日) 00:03:39.00 ID:3Pfg5ZpG0
チョッキミラコは中々いい感じよね
ドククラゲでやってるけどそこそこ体力残しながら大ダメージ狙える
あ、ショックはやめてください
973 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/05(日) 00:12:20.65 ID:G3KgMkTb0
一時期10連勝ぐらいして一気に1800近くいったパーティをなんか飽きていじったら1600あたりをうろつくようになった
で、また戻したら順調にあがりはじめた
やっぱ使いやすいパーティってあるんだと思うわ
多分微妙なレートのガチ使いはガチな構成が自分にあってないんだろうな
974 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/05(日) 00:34:51.43 ID:BZ3wm+qJ0
知識が物を言うゲームだから構築だけじゃ勝てないよ
場数踏んでプレイングを極めるしかない
975 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/05(日) 00:36:57.20 ID:m6B32KNJ0
毎回計算機回したらもっと勝てるだろうなと思う
976 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/05(日) 00:42:48.56 ID:28VyXKyb0
やってりゃそのうち、
一発いれる、入れられるだけで相手がどんな振り方してるか
わかるようになる
977 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/05(日) 00:48:12.47 ID:3Pfg5ZpG0
>>976
流石にねーよと思ったけど確かにガブとかなら割とわかるな…
慣れるにつれて把握できるポケモンがどんどん増えるわけか
978 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/05(日) 00:51:12.33 ID:VvbzuKlw0
確定何発とか計算して努力値振ってると気づくこと多いな
極振りしてると気づきにくい
979 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/05(日) 01:06:40.18 ID:BZ3wm+qJ0
ウルガに耐久振ってないバンギ投げないで
スカーフかとヒヤヒヤする
980 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/05(日) 01:21:46.67 ID:Fa1x7ERO0
陽気チョッキガブがハマりすぎてヤバイ
981 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/05(日) 01:35:04.20 ID:myz1u+jm0
108　85のチョッキ…かたそう
982 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/05(日) 13:18:55.79 ID:viJLKpVMi
ほえる持ち増えたな
スイクンバンギにほえるがあるとすげー困るわ
983 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/05(日) 14:07:53.20 ID:g0I8a8eC0
初めてレート1800乗ったわ
超嬉しい
984 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/05(日) 14:32:01.14 ID:9tVqNRo30
よくよく見たらガブの物理クッソ硬いな
再生回復ないだけか
985 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/05(日) 14:42:55.27 ID:BuRL6dvg0
>>984
あとだいたいの場合s振るからな、AS振りだとH振り76-95の耐久と同じだから
986 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/05(日) 14:52:47.73 ID:v6mPmmcW0
H振りせずに183というのが最早舐めてる
あれもうバグかなんかの一種だろ
987 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/05(日) 15:12:53.13 ID:CngqAw/C0
H252振っても183に届かない奴もいるのにな
988 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/05(日) 15:17:46.73 ID:QbSCpytxI
ゲッコウガつえーな
珠もって弱点つけば準伝も吹っ飛ぶ
調子こいて積みにくるカイリュー冷Ｂで仕留めるの楽し過ぎ
989 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/05(日) 15:19:52.39 ID:+U3BEvJPP
ゲッコウガは舐めてるとパーティ壊されるわ
990 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/05(日) 15:20:19.92 ID:BZ3wm+qJ0
まあなんだかんだで先発甲賀はつらい
991 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/05(日) 15:20:24.07 ID:1XPi6kNj0
スペシャルって滅びゲンガー多いん？
今シーズン入ってとりあえず雨パ作ったけど対策必須なのか
992 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/05(日) 15:32:02.83 ID:lX+qM8gE0
次スレはよ
993 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/05(日) 15:39:36.32 ID:HysMFV/90
>>991
ニャオ起点のトリルメガクチとかいば神秘とかそういうのが多いイメージ
994 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/05(日) 16:03:46.64 ID:UtT1bbSQi
>>988
冷ビコウガでガブリアス対策になるかな
995 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/05(日) 16:10:29.76 ID:m6B32KNJ0
950ぐらいまでには話題にだせやｗ
ポケモン第六世代の対戦環境を考察するスレpar24
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1388905791/l50

たったで
996 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/05(日) 16:14:01.12 ID:o2sPkQiw0
>>995
おつんこ
997 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/05(日) 16:37:28.75 ID:QbSCpytxI
>>994
ガブの攻撃耐えないから対策と言えるかは微妙
ただ襷スカーフ以外なら対面なら持ってける
個人的にカエルは火力不足だから俺は珠とか眼鏡持たせるけど襷持たせて水手裏剣入れるのもいいかもね
998 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/05(日) 17:19:00.14 ID:5k1fLUX20
>>994
Cマイナス補正無振りでも変幻自在なら耐久無振りのガブ確1
物理型でも持たせときゃ狩れる火力は出る
999 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/05(日) 17:34:35.36 ID:UtT1bbSQi
耐えられないけど持っていけるって感じかな。
珠と襷で試してくる、ありがとう！
1000 ：ゲーム好き名無しさん：2014/01/05(日) 17:36:51.66 ID:hJMUv5kT0
1000get
1001 ：１００１：
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