ポケモン第六世代の対戦環境を考察するスレpar21
>>1おつー
スターミーの小さくなるにチラチーノのアンコが決まったからタネマシンガン連打してたら一発も当たらねぇ……
2回もアンコ成功して連射し続けたのに当たる気配すらなくそのまま3タテされた……
ざまあ
>>1乙
そういやポケモンバンクのサイトが公開されたのな
霊獣やらのフォルムチェンジとかもしっかりできそうで安心
なんで出来ないと思ったの?
知的障害あるの?
メガフシギバナの努力値調整難しいな
どうすればいいか迷う
メガバナはHB、HD、HC等色々いるから厄介
最近ガブ以上にレートでバナ見る気がする しかも大概バンギと組んで来るから余計タチ悪い
努力値わからなくて一番厄介だと思うのがロトムだわ
あいつS振ってなければガッサで抜けるけど普通にCS振りとかスカーフとかある癖になまじ硬いから困る
控えめリザYのソラビで安定して狩るしかないのかなぁ?
>>9 ナットレイではダメか?
ゴーグル付ければメガバナにも行けそうな・・・気がする
めざぱ炎とか使われたら素直に溶けるしかないけど
結構TOD狙う人増えたね
小さくなるとかで詰ませるとと大抵TOD狙われる
切断無いからみんな勝利への執念凄いわ、自分が逆ならさっさと降参して次にいく
3DSおいてアニメ見るだけで勝てるんだから小さくなる害悪戦法相手なら心置きなくできるよ
ナットドン
草鋼
あついしぼう
H94
A119
B131
C84
D116
S10
個人的には殴りあうのが好きなんで小さくなるTOD共々潰しあってくれ
ポイヒグライとか奇跡ラッキーの受けル使ってる奴がTODされてツイッターで悪質な放置とか晒してて草生えた
ワロタ
そういえば、リザYの控えめで確定数変わってくるのってどの辺のライン?
18 :
ゲーム好き名無しさん:2013/12/15(日) 00:05:17.48 ID:CHnC32E10
時間性が悪いわ
持ち時間にすればTODも減るんじゃないかな
なんかライト層は消えた感じだな。
1600台でもあからさまに アッ…てのは無くなった気がする
クレセがムーンフォース覚えるらしいけどタイプもフェアリー追加されてんの?
ハウスでクレセに悪技やってこい
>>20 1500台だけどヌオー相手に剣舞積んでる可哀想なファイアローならいたぞ
レート復活してからやたらとシャンデラ増えた気がする
そしてアローが全然いない
スカーフシャンデラなんて眼中に無かったから鋼統一がオバヒで焼き尽くされていく
元から一定数いただろ
認識が甘いんじゃないの?
前よりは増えた気がする――と思って今日の対戦メモ見返したら2/10しか居なかったわ
あと地味にサンダースが多かった
2000台だけどひどい立ち回りしてるぜ。未だに電気タイプに電磁波打ったりしてるぜ
シャンデラはゴースト特有のやれることの多さとふざけたCを併せ持つからな
ただどっちかに特化させないと足りない種族値だからまだどうにかなる
ピクシーうざすぎる
ヘビーボンバーかましてやりたい
おつ
ピクシー目のシワがきもい
ピクシーカバルドン辺りは突破に手こずって何度もやられてるなー
あと上手い人が使う耐久ゴーストとかもよくやられる
今日やったらピクシーは多く感じたな
フェアリーのせいで炎龍・地竜の通り悪くなってんのな
影打ち聖剣で全ポケモンに等倍以上のギルガルドの勝利ではないか
フェアリーは予想されてたほど竜への抑止力になってないよな
どっちかというと悪タイプが被害こうむっている
このすれってシングル専用だよな?
ダブルというか、シングル以外の考察がまともにできるスレがない
壁からの特殊積みエースとして特殊より両刀メガルカリオつくりたいんだけど
技構成、インファ/ラスカノ/悪波/悪巧みでいいかな
>>37 別にダブルの話してもいいんじゃない?
シングルほど他の人のノリはよくないと思うけど
やっぱりガッサって使いやすいよなぁ
選出すれば本当に腐らないわ
あと鉢巻ガブの火力に慣れたらもう素のガブなんかには戻れんwww
ガブに鉢巻枠渡すとアローが使いづらくなるのが難点
にしても炎撃てるのがアローだけだと鋼が辛いと思ってシャンデラ入れたけど微妙だ。思った以上に脆い
開き直ってスカーフ持たせたほうがいいのかなぁ?
まぁパーティで相談だな
おれはバンギムドーヤドラン使っててギルガルドが重いから鉢巻ガブで対処してる
素のガブの地震は確定で耐えて弱点保険発動されて厄介だから確定一発で倒せるように鉢巻持たせてる
スカーフシャンデラは起点にされやすいからあんまりオススメはしない
後続でなんとかなるならいいと思うが
おれは炎枠はガモス先生入れてるな
めざ岩でファイアロー刈るの楽しいです
めざ岩ガモスはバンクが解禁されれば……
20位から落ちたくないからシングルレートは放置しちゃう
鉢巻きならドサイドンだな
メガポケ相手に殴り合いや
シャンデラが脆いとか・・・ Hに全振りすりゃ不一致抜群すら確定耐えなのに。
不一致なんて耐えないポケモンのほうが珍しいだろ
頭おかしいのか
>>38 特殊でインファを波動弾で使ってる
リザとかウルガが倒せなくなったのがつらい
あー失敗した、ジーランススカーフ巻いてもカエンジシまでしか抜けないじゃんか。
バンク解禁後にボルトシメたろと思ってたのに素早さ表の準速のとこ見てたわw
55族がそのへん抜けてたらスカーフカイリキーはもっと流行ってたんだろうなあ
ボルトロスにジーランスとかアホすぎ
電磁波で終了
初手対面でそれ危なくね?あるとしても
ボルチェン身代わりだと思ってたけど
ファイアローに繰り出せる無限じゃない大昔のHBグライとか使ってみたけど
正直それならHB変態マンダの方がマシに思えてきた
コスパ小さくなる両方持ってるピクシー使ってるけどマジで強い
有利対面から不利キャラ出されても積み技でごり押せる
かなり上位のポケモンだと思う
タイプ変わってもピクシー>>>>>>>>プクリンは変わらずか
実力はともかく全く別のポケモンになっただけマシだな
ピクシーは数値足りない気もするがやはりHB、HD特化が良さげかな
天然欲しいけど結局マジガが安定しそう
ボルトとジーランスの対面で電磁波とは中々の強者よな
スターミーはドロポンでファイアロー、サイキネでメガバナ
冷凍ビームでガブ倒せるから今の環境でも結構強い?
アローの鉢巻ブレバで確1、メガバナにはギガドレでごっそり吸われてほぼ勝てないよ
(相手とこちらの努力値振りと持ち物が噛み合えば)勝てるよ
とりあえず必要なのは後出しで耐えれる耐久なんだよなぁ
んんwwwwヤケモンの出番ですかなwwwwwww
アローって鉢巻がいいの?
食べ残しで使ってるんだが
>>64 居座れるような耐久もないのに食べ残しって意味あるのか?
鉢巻か珠安定だと思ってたんだが
ピクシーは特性2つが良特性すぎて
積めないし、状態異常打てないし
どっちなのか迷って禿げる
今見るのはほとんど天然だけどそれでも異常撃つのはリスキーなんだよな全く厄介
勝ち筋なくさないように動くしかないわな
積まないと勝てないと積むし毒とか盛らないと勝てなそうなら盛るし
>>65 食べ残し持つとそれなりに持つんよ。
つるまい、ブレバ、フレドラ、トンボ 食べ残しでここ最近変えてない。
珠持たせるとあっという間に死ぬから、珠は厳しいと思う。
ピクシーなんて上から挑発で余裕っすよ!→珠アタッカー
鬼火ビルドかと思ったら紙アタッカーに食べ残し持たせてるのかよ
それにしても最近のロトムほとんどスカーフだな
10匹いたら7,8匹くらいスカーフ
まだまだオボンのが多い
どうせスカーフロトムが刺さる構築してるだけだろ
俺は鉢巻でつかってる
鬼火ビルド型で食べ残し持たせるなら羽休め切るってことか
それって耐久型といえるのか?
ブレバ切ろう
先制で一致120技が撃てるとは言え元の耐久も攻撃も微妙なアローに火力補強じゃなく食べ残しはないと思う
どの道岩で一撃だし
>>74 鉢巻ブレバで確定1発じゃない場合どうするの?
アローのブレバはバレパンマンの約1.3倍の指数だと覚えておけばいい
食べ残し使うぐらいならオボンだろ
確1じゃなくても負担はかかるだろ
食べ残し持って生き残るのにかけるよりはいいと思うが
>>81 鉢巻だとつるまい使えないのが微妙だとおもってね
食べ残し持って剣舞するのも微妙だと思うがまぁそれがいいならそれでいいよ
ガルーラほんとつえーな。
対策すれば余裕って思ってたし聞いてたけど、環境が固まりつつある今だと余計に強く感じる。
使った時の実際の強さよりも見せ合い時に与える圧力半端ない。
1匹枠さくだけで相手の選出が大体読めるようになった。
見せ合い苦手な人はガルーラ入れて実際はガルーラ使わない構築しとくと捗る
ガルーラ入れとくと相手のヤドランとかヌオーが確実に選出される
やっぱりマリルリってセコいわ
アクジェか腹太鼓どっちか剥奪しろ
本当にガルーラ嫌いならミカルゲ入れればいいけど正直交代先に圧力かけられないヌオーの方がまだ汎用性高い気さえするから、ピンポイントな対策はやっぱり得策ではなさげ
ずーっとメガ進化枠はガルーラしか使わない人も居れば、自分みたいにメガ進化枠はずーっとフシギバナしか使わない人もいるんだろうなぁ
本当にこいつを外す余地がない
ガルーラは使ったら強い
リザードンは使われたら強い
鬼火を起点にできる積み物理
眼鏡流星耐えを崩せる指数の特殊
数値と2択が強烈なリザードンはもっと研究されて然るべきメガ枠
600族は何だかんだで多くが息してるな
サザンは悪波の一貫性、マンダは耐久特化羽休めでアローや馬車に役割持てる、ガブバンギは言わずもがな
カイリューは舞った所で一致が竜技しかなく神速ないのが微妙だし、騒がれた保険もあんまり流行らない
そしてグロスさん
フェアリーほかメガバナには強い筈なんだが…弱点突かれる敵が多すぎる
>>90 不一致岩技がメガリザxに通らないからキツい。最近はリスク覚悟の鉢巻ガブの逆鱗でどっちに進化しても1撃で倒せるようにしてる。
ガルーラは確かに強いとおもうけど意外と対戦であたらないなとおもったら
>>85みたいな狙いがあったのか
アローとガルーラは見せ合い用
>>91 カイリューの保険は神速がきたらやばいんだよ
バカなのかこいつ
弱点多いのがメリットになる弱点保険は良道具だわ
保険グロスとかチョッキグロスとか考えては見たが
グロスが少ないのって、パンチ2種の有無
メタモン絡みな上に歩数最高だからめんどい
弱点増えた上にややこしめな調整が活きそうなポケモンだからハッキリした強さがイマイチわからん
とかの理由かしら
カイリューとかHP満タンの時に弱点技打たなきゃいいだけでそ?
どうせ確2だし
後出しで弱点技を受けるっていう読み合いが必要だね
カイリューの保険は結局相手が意識し忘れてる時くらいしか機能しないよな
後出しだと結局Sは上がらないから大して脅威にならないし
保険デブなんてパルシェンで乙ですわ
さすがにアクジェではしんそくの替わりにはならなんだか
弱点の数がトップクラスに多いグロス
とはいっても4つだよな
途中送信
今んとこ耐久S調整して壁貼りで使ってるけど普通に強いわ
4倍のない600族は強いヌメ
雨パの暴風波乗り雷神速カイリューさんが懐かしい
え、そんな役割放棄みたいな技構成が?!
>>93 ガルーラ見ると思考停止でゴツメ物理受け出す人の多いこと多いこと
ガルーラ使ってる奴に思考停止言われたら終わりだわwww
そりゃ変に深読みして両刀とか想定するより素直に物理受け出す方が結果的に勝率高いだろうからなあ
本当に何も考えず思考停止の決め付けをして相手を馬鹿にしてるのは109の方でした
エアームドやナットレイはともかくゴツメヌオーとかならいいんでない?めざ草持ってたらびっくりだし。それよりもバシャーモいるパーティにヤミラミでガブやガルーラ受けにくるやつのほうが思考停止だわ(またはヤミラミを過信しすぎ)
統計に基づいた思考停止は良いだろ
下手に読み外すよりマシだと思うんだが、思考停止ってそんな悪なのか?
馬鹿にしたつもりで書いたわけじゃないんだけどな。
実際俺もガルーラみたらゴツメ持ちの選出率上がっちゃうし。
思考停止てのが煽りに聞こえたならごめんなさい。
多いこと多いことが煽りっぽく聞こえた
思考停止という言葉を使いたがる奴のほうが思考停止してる法則
フリーにいばみが鍵来たら休憩タイムにすると捗るわ
あれで煽りじゃないと言うのならちょっとコミュ力を心配してしまう
言われてどう思うかも考えよう
思考停止が相手を見下し、煽るためのツールになってるね
ちょっとガブリアスの持ち物の種類多すぎんよ〜(絶望)
逆鱗ぶっぱ楽しいです
見せ合いにフェアリーいても普通にぶっぱされるんだよなあ
51 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2013/12/15(日) 09:19:40.46 ID:CIQdxuxfi [1/2]
ボルトロスにジーランスとかアホすぎ
電磁波で終了
95 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2013/12/15(日) 14:01:33.37 ID:CIQdxuxfi [2/2]
>>91 カイリューの保険は神速がきたらやばいんだよ
バカなのかこいつ
されるじゃなくてしてくれるだな
フェアリー入れてなくて普通にやられてるならうん
思考停止()だけどレート2100突破出来てるから満足
思考停止で=煽りっぽい
反射的に=煽りっぽくない
思考停止できるくらい強い
あー投げラッキー来たわ
また放置ゲーが始まるお…
受けル対策思考停止放置安定
フリーでレートのテンプレ使ってる人いるけどレートいかないん?
使うならラッキーよりハピナス
受けルと小さくなるの運ゲー
どっちの方がが皆は嫌か?
いたずらごころいばみがが一番嫌だわ
対面以外での対策ほぼ不可能だろあれ
小さくなるなんてギルガルドの聖剣で…と思ったらラッキーハピナス以外の小さくなる勢はみんな格闘半減や無効という罠
ほえるバンギいれてるわ
小さくなるコスパアシパピクシーさんチーッす
瞑想持ちではなくコスパが多いのは事故防止のためなんかね
物理環境だからかな
火力足りてないと思うけど
ピクシーにドレキスあったらやばかったな
今ハウスで最速ゲッコウガがジャローダに抜かれたんだが、ジャローダは天邪鬼でリフストと身代わり使ってた
ジャローダの種族値変わってないよな
強化されて素早さが10上がってるなら同速でありえなくもない。
が、岩石封じとかこご風とかねばねばネットとかそういうので心当たりないか?
>>143素早さ関係のわざは一切だしてない
ゲッコウガは命玉装備で、死に出しでだした。
相手の先手はロズレイドだった
素早さ負けてるのは95割自分の勘違いだからな
BVがあればよかったんだろうけども
なんとも言えない
そういえば前最速(ひかえめ)の奴がいたな
・ゲッコウガがひかえめとかで最速じゃなかった
・おいかぜ、ネバネバネットやぬめぬめなどによるSダウンの補助、トリル
・あまのじゃくにSダウンの追加効果発動
・爪、スカーフ、カムラ
この辺しか考えられないけどなあ
>>144 なんでバトルビデオ。貼らないの?
池沼?
負けた試合じゃないとBV撮れなくなかったっけ?
勝った試合でBV撮るか聞かれないよな。
「記録する」
って項目があるだろ
ゲッコウガは臆病
相手は天邪鬼なのでカムラはない
相手の先手はロズレイド
リフストと身代わりを使ってきたのでスカーフでもない、持ち物は確認できず
もしかしたら爪の発動を見落としてたかもしれない。でも発動の場所みた覚えないんだよなぁ
素早さ関連はだいたい勘違いだよね
アホが騒いでるだけ
トリル見逃しあるある
>>151 ああ、あれBVのことだったんだ。
情弱やったわ…。
>>152 アニメオフにしてると爪発動エフェクト出なくなかったっけ。
第5世代とかの記憶かもしれないけれど。
>>155 BVの記録方法も知らない奴の言うことは信用できない
というか、ジャローダの素早さがどうだろうとどうでもいい
帰れ
命の球ではなく鉄球だった可能性
安定の末尾
ヘラダースって今でも通用すっかな
ゲッコウガで鉄球とか少しは考えてから発言しろよ
パワー系を持たせたままのことは稀によくある
>>100 マルスケカイリューでもガブには勝てんか・・・
ヤドランに怠ける要らん気がしてきた
技スペつらいから再生力便り
ケンカっぱやいのね
ケンカは対戦でやって、どうぞ
解禁されてももうスイクンは息出来ないよな…ラティやクレせリアも怪しい気がする
一方ガルーラは癖のあるサブウェポンが更に強化される
どーすんだろうねぇ
何言ってだこいつ
枠は4つしかないからな
スイクンが息できないで流石に草
どこに息できない要素があるのか
アローのせいでガモスやらガッサやらは死んだ、って言ってた奴と同じ脳みそしてそう
受けにヌオー使ってるけど、草だけに警戒すれば物理は基本封殺できるのはいいんだが特殊が脆すぎるのが辛い
両受けできる奴ってギルガとバナ抜きで誰がいるのかね?
バルジーナもいける
ファイアローいるからガモスまったく考えてなかったからパーティが見事に起点になる奴ばっかになった
ガモスいるだけでファイアロー絶対選出とかおわっとる
でもガモスもガッサもブシンもバシャも厨ポケの座から転がり落ちたのは確か
ん?
今
5世代晩期あたりトップ走ってたらしいハッサムさんが何故少なくなったのかがよくわからん
発売前もハッサムゲーとか言われてたはずなのに
鋼の耐性が減ったのと鬼火が飛び交っているからでは
悪霊当倍は地味にかなり痛い
あとギルガルドが比較対象としても敵としても厄介
フェアリーに鋼が通るのに一番良く見るのが等倍のマリルリっていうのもね
そもそもレートに呼ばれるレベルのフェアリーで鋼弱点の奴なんてトゲキッスくらいしかいなくね
サーナイトも結構出番ありそーな気はする
しかしスカーフ多いみたいだなサーナイト
バンク解禁したら真っ先にラグラージ使いたいんだけど
第六世代のラグラージにとっての向かい風ってフリーズドライぐらいだよね?
そのフリーズドライもまともなポケモンが覚えないから問題ないだろうし
で、一つ聞きたいんだけど、今の環境で使うとしたらやっぱり昆布型が一番いいのかな?
フリーじゃなくてレートでラグラージを軸にしたガチパで戦いたいんだけど、オススメの型を教えてほしい
フシギバナがトップメタの時代にラグラージが出せるかどうか
ヌオーにラグラージって名前つけて使えばいいと思う
草食ラグラージ
ベロベルトのパワーウィップを美味しく食べてそう
>>184 まだ旧世代準伝組がどれだけ環境を変えるか分からないから何とも言えないとこだけど、
ステロとほえるは今現在では安定して使いやすい環境だと思う。
草は減ったけどバナを強く呼ぶだろうから、そこをしっかり対策できてれば使いやすいだろうな。
ハッサムは虫食いと馬鹿力無いしそっち来てからが本番
久々にTODしてヘロヘロに疲れたんで今日はやめるか
こんなん頻繁にやってたらマジで精神力もたないわ・・・
>>185 ああやっぱりフシギバナがキツいか…
>>189 おおありがとう、安心した
やっぱりフシギバナ対策は万全にしておいたほうが良さそうだね
とりあえずそれさえ気をつけておけば大丈夫か
バンク解禁で一番引っ張り蛸なのはきっとごきにゃん
フシギバナ、リザードン、ファイアロー、ギルガルドあたりに軒並み強いし
マグストみがまもとかまた流行るんでねーのかな
電磁波ラッキー使ってみたんだがコイツの耐久ヤバいな、特殊はもちろんスカーフ物理くらいなら余裕でとまる。
マグマストームとかあんな命中不安定技使う奴の気がしれんのだが
拘束技の定数ダメの威力上がったからなあ。
正直エッジとかも使う気にもなれん
岩石落としの強化はうれしい
封じだった
マグスト自体は撃ち得な技だし、有利対面作りやすいドランなら採用もありだと思うが
ギルガルドにマグスト撃って弱点保険発動の聖剣で落とされる可能性
オーバーヒートのがいいと思うが
>>200ギルガ相手なら身代わりしてブレードフォルム晒させて読み合いに持ち込めばいいんでねーの?
ヒードランはギルガルド相手にはまず身代りするでしょ
>>196 みがまもドランが大幅強化されて帰ってくるんだもんな・・・
身代わり貫通もあいつはタイプの都合上そんなにだし
ドランが増えるならグライオンの出番だな。みがわり張れば拘束ダメージリセットされるし
あとはすりぬけで打点を取れそうなポケモンいるかな? オンバーンのすりかえ、シャンデラのシャドボでごり押しとかも有りか
すりぬけハブネーク地震・・・すりぬけカラマネロばかぢから・・・う〜ん
すりぬけはシャンデラ以外打点低いのがなぁ
ドラン単体なら普通にラム持ちのガブかギャラでいいでしょ。単体ならね
クレセドランのコンビは悪霊耐性の関係でちょっと悪くなったか?
それでもまだまだいけるだろうけど
>>201 バトルスイッチの都合上みがわりほぼ安定か
それならギルガルド側はせいぜい剣舞しかないか…
剣舞して耐えてみがわり壊してもかげうちくらいしか当てれないわ
シャンデラですりぬけトリックしようにも守るで様子見安定だしな
逆に大地で弱点突かれる分こちらが不利か
クレセドランは下手するともらい火ちいシャンの起点にされたりしそう
ドランがみがまもマグスト型ならきつそう
ドランは風船ドランもいるからめんどい
クレセもいるならシャンデラでトリックすりゃどっちが出てきても刺さるが
読まれてメガ石持ちだされたら終わりなんだよなぁ すりかえ、トリック無効は流石にやりすぎだよな
メガガルーラやメガフシギバナなんかもこだわり押し付ける事が出来たらそこまで害悪にはならなかったのに
クレセドランに打点を持てる、Sがその2匹より早い、弱点そんなに突かれない
地震持ちドラピオン、ワルビアルとか・・・?
後者は前作技でステロとはたきおとす持てるのが結構大きいかも
相性だけならゲッコウガとか
水手裏剣の出番か?
2かい あたった!
シャンデラのすりぬけトリックはマイチェンまで解禁されない
つっぱりロクブラ覚えてるからヘラorメガヘラでもいい感じはする
でもみがまもドランって最速が多いのかな?
はたきおとす強化されたシザリガーさんどうっすか
ドランに限らず まもみがやるなら最速がデフォじゃないの?
>>220 やっぱ最速多いか、サイクル戦になる場合はS75になっちゃうメガヘラきついかね
クレセもムーンフォース習得したから悪にも打点持てるようになったな
一番涙目なのが4倍突かれるサザンか
もう剣舞弱点保険ガブでクレセ突破すればいいと思ったら防御特化してあると落ちないのな
クレセ側はほぼ無振りでもこご風とゴツメや帯と合わせれば無振りガブ確2ぐらいは簡単にできてずるい
これ以上クレセを強化して何がしたいんだ
陽気ガルーラのけたぐりで大体のマンムー吹っ飛ぶのかよw
レート民スタン終わったな
メガガルーラにけたぐり搭載させるくらいならドレパンじゃないかな あと、地球投げの仕様が気になる 子の攻撃まで威力50なら たいていのポケモンが死ぬね
ガルーラ使ってるとグロパンより剣舞欲しい場面が多いから困る
スカパル強すぎワロタ
ガブ、グライ、アロー、ガモス、リザ突破余裕ですわぁ。
もったいな
>>226 先発マンムーのステロを防止できるのは大分でかいぞ
ガルドのめざ氷は聞いたことはあるが実際目の当りにするとはなー
だが、それにすら耐えることのできるガブという畜生
?
ガブ地震→保険→めざ氷→ガブ死亡
鉢巻ガブ地震→ガルド死亡
>>236 保険持ちはめざ氷使わんよ、めざ氷使うのはふうせんギルガルド
>>234 確かに耐えることはできたけどかげうちアウト圏内だったよ・・・
剣モード晒してるからって悠長に舞ったのがアカンかった
しかしはたきおとす根性カイリキーはイメージがノーガードスカーフが多いからか結構ゲンガー仕留めてるわ
ブシンがはたきおとす持ってきても、霊相手だとバレット持てるコイツかハリテのがいい感じはするな
めざ氷持たせてるガルドでC222じゃないのもいるんだ
いくら+影打ちで確定とれるといってもめざパ入れるなら特殊主体だなー
C振りならガブでも普通に確1だよ
両刀でめざ氷は技スペ厳しくない?
Cぶっぱしてると種族値142こえてるしC補正ありならD4ガブは確定じゃね?
A振りのめざ氷ギルガルドなんているんだな
よく分からんがいるんだね
ドサイドンってステロ遺伝するようになってる?
サイホーンに遺伝のステロは無い、メタバは新遺伝技であるけど
めざ氷とか弱体化したのに・・・ ガブリアスコンプレックスは凄まじいな
あーマリルリうぜえマジ何者だよ
腹太鼓、アクジェ、じゃれつくどれか一個でいいから剥奪しろよコイツ
ぶっ壊れにも程があるわ
メガマルリル
マルチスキル(ちからもち+そうしょく、ただし技枠がふたつになる)
H100
A90
B90
C70
D180
S104
マリルリは種族値がたった420しかない真の種族値詐欺ポケモン
メガナットレイ
もらいび
くさ はがね
H76
A104
B140
C10
D146
E1
マリルリは元々詐欺臭かったが、今回の仕様変更はほとんどプラスだな
遺伝技の悩みは解消され、水フェアリーは攻防両面で優秀な組み合わせ
地味なところだと、力持ちの仕様変更で自傷ダメージが小さくなってたりもするし
じゃれつくがあるおかげでアクテじゃなくて滝登り選択するようになったわ
マリルリ程度の火力でも力持ちならブシンがじゃれつくで一撃で死ぬんだぜ・・ はらだいこ積めばムドーすら半分以上削られる もはや火力お化けだよ。クチートはヒートロトムで止まる分まだマシだが
個人的に腹太鼓よりアンコールをアクジェと両立したいんだよなあ
ドンファンさん強いな
じゃれつくじしんの範囲が意外と広い
タネばくだんも覚えるよな
氷の礫も覚えるゾウ
地震、じゃれつく、岩技、氷礫、種爆弾(教え技)、ダストシュート(教え技)、アイアンテール(教え技)、カウンター、ステロ、はたき落とす、地割れ、頑丈がむしゃら
いろいろできるんだなコイツ
ドンファンといえばがむしゃらやろ
中堅の中の中堅みたいに思ってたけど中堅上位くらいはあるのかね
今度育ててみるか
ニドキングやドンファンのデパート感は異常
どんだけ色々覚えるんだよ
いろいろ覚えるけど実際にいるのはほとんどステロ/つぶて/じしん/何かだと思う
頑丈で耐えてがむしゃらつぶては使ってた
BW時代はかなり使えたが今は先制技多すぎ+鬼火うたれるとかで前より使いづらかった
あー思い出した
ドンファンってマンムーとの差別化に悩まされてたんだよな。だから微妙なイメージがあったんだ
じゃれつく習得での対格闘性能あたりが強みなのかな
264 :
ゲーム好き名無しさん:2013/12/16(月) 13:04:10.75 ID:KgGpXVL+I
ミュウツーYの努力値配分と性格考えてるんだけどどうしたらいいかな?
技は きあいだま
サイコブレイク
リフレクター
ねむる
にしようと思ってる B252振りは決めてるんだけど他が...
なにがしたいのかわからん構成だな
じこさいせいあるのに素眠り、はどうだんあるのにきあいだま…
眠るは眠った次のターンでメガシンカ不眠で起きるからじゃない?
267 :
ゲーム好き名無しさん:2013/12/16(月) 13:21:02.77 ID:KgGpXVL+I
ふみんの効果でねむるにしてた きあいだまははどうだんに変えることにするわ
ゴローニャはAが10上がってドンファンと同値になったんだよな
ふいうちが無い現状だと使い勝手とかはイマイチかもしれんけど
>>264 B252は何を想定してるの?
ねむるってメガシンカする前しか使えないけど普段通常ミュウツーでいくからそれようのB252ってこと?
ペロリーム使ってみたけど積めると全抜き余裕で怖いわ
コットン積めたらガブハッサムすら起点だわ
あ、バナはやめてください
>>261 ニドキングなら特殊アタッカーが基本だろう
ふみんでねむるすると失敗しなかったっけ?仕様変わったの?
通常状態でねむる→メガシンカで特性が不眠に、睡眠解除ってことじゃない
まああまり実用性があるとは思えないけども…
ようやく1900の壁突破できた。2000付近ってどんな構築多いのやら
ライドバトンとか積みピクシーとかなんだろうか
論者って小さくなる積みピクシーとか投げラッキー来たらどう対処してるんだろ
挑発吠える無しで突破出来ないだろ
>>275 2000付近でやってるけど普通のPTが多いと思う。結局運ゲーみたいなのは安定しない
ただちょくちょくメジャーどころから外れたポケモンとかは見かけたりする
役割論理ってネタじゃないの?マジでやってる奴もいるのかもしれないが
>>276 真の論者ならちいさくなる積まれても必然力で当てるから大丈夫。らしい
2000ぐらいになるとガッチガチのテンプレは少し減るよね。
それが逆にやりづらい。
>>276 ヤラ、ヤリテでいいですなwww他のヤケならタマゴうみ読みの気合いパンツがおすすめですぞwww
必然力があれば小さくなる(笑)は怖くないですなwwwドラゴンダイブ持ちも面白いですぞwww
ピクシーのほうは知りませんぞwwwwwww
ヤーティはともかくヤケモンは強い
行き詰まってきたから粉を草笛に変えたら2100まで戻ったでござる
ゴーグル身代わり草もすやすやでドヤ顔たのしー^^
小さくなるは必然力で無理やり突破
ヤケモンなら当たれば一撃で落とせるだろうし
コスモパワー積まれる前に当たることを祈ろう
護衛武将のスキル覚醒させる作業するかー
ドンファンが頑丈に頼る時代は終わった
ラムロッカ型でじしん、じゃれつく、種爆弾で終盤アタッカーとなるのよ
このメンテは定期メンテ?長期メンテ?
レート閉鎖
>>291 サンクス
レートが出来ないおかげで羽化作業が捗るから助かるわ
メンテ前からレートに潜ってた人は出来るみたいだけどね
孵化はうかじゃなくてふかだからな
ポケムーバ来るまでを楽しもうと思ったのに全くもう
サブロムに孵化パワーがないせいで本ロムの孵化が地味にめんどい
チャーレム終わったら何育てようかなぁ……?
むしろムーバー来てからが本番だろう
バンクに向けてすでに過去作で準伝集め直してる
調整先を考えているところだ
羽化って言うやつ多いよな
ふかパワーって書いてあるのにな
301 :
ゲーム好き名無しさん:2013/12/16(月) 20:24:24.74 ID:cW2Sn6zBO
クレッフィに3タテ完封されたったwww
俺程いばみが戦法を決められた奴はいないだろうなw一度も行動することなく終わったわ
あれほどクレッフィは対策しておけと・・・
もうすぐボルトロスとエルフーンも来るぞ!
電磁波の麻痺3連続か混乱自傷3連続引いたらだいたい降参してるわ
ヤドランは再生力以外も選択肢に入るようになってきた気がする今日この頃。
鈍感で挑発無視してトリル発動や
カントー杯とかだとカイリキー完封用にマイペースはちょいちょいいたな
オンバーン珠アタッカーで採用しようかと思っていてHP個体値Vに4振って161にするより個体値SかT(28、29)にして159のほうが強いと思うんだがどうだろうか?
からげんき入れたいけど、モーションがダサすぎて悩むな・・・
>>307 どういう計算でそうなるの?
珠ダメの回数変わるとか?それともHに4振りたくないとか?
珠オンバーンは火力足りないからどうせ耐えて一撃入れられて落ちると思うがどんな戦法で使うのかね
球か天候が1回で済まないなら159にすればいいんじゃないですか
>>309 161だと…珠ダメ16、砂ダメ10、宿り木•やけど20、ステロ40
159だと…珠ダメ15、砂ダメ9、宿り木•やけど19、ステロ39
何度も定数ダメ受けるやつならともかくオンバーンで-1調整する必要あるのかな?
ガモスでよくやられてた個体値調整だけどオンバーンはねぇ
他のポケモンで耐久調整した時HP160にしちゃって意外と不便でHP159にしときゃ良かったっておもってね。やっぱり耐久下げてまでやることじゃないのかな?ポケモン初心者だからその辺わからなくて…
個体値まで下げようとは思わんなあ
定数ダメで倒そうとしてくる相手にギリギリ残る場合と
相手の攻撃を奇跡的に1だけ残して耐える場合・・・
遭遇率が高そうなのは前者だけど、勝負がひっくり返るのは後者か
オンバーンが二度も三度もスリップダメージ受けるかって話だわな
メガバナに後だししてやどりぎ受けて珠エアスラ撃ってメガバナのヘド爆を耐えるとかならありだろうが
3Vメtモンしか無いと生bwつ不明作るのが辛すぎるな・・・
ギャラドスうぜぇ。おとなしくロトムに狩られとけよ 火力ない、キモい、たきのぼりの怯みがなければまともな殴り合いすら出来ない雑魚ポケモン。
あとメガライボルトもマジでキモい。頭のトゲトゲが大きくなっただけでなんで威嚇なんだよ 糞人面犬がよ
鉢巻きガブリアスの地震受けて死んでおけ
弱者は吠える
>>322 は?なに無知晒してんの?
メガシンカしなきゃまともに戦えない雑魚ポケモンが意気がってじゃねーよ
その嫌いなライボルト使えばギャラもガブも狩れるだろ
基地外にさわんな
ギルガルドにめざ氷持たせたいけど技スペキツすぎ
挑発オンバーンでラッキーを縛ったはいいけど決め手が無くて結局投げられて死んだ
誰に挑発持たせるのが一番いいんだろうな
ちょうはつといったらエレキブルだろ
アニメ版のあの歯はきもい
どんかんで挑発防げるって聞くけどメガギャラに挑発されたらやっぱり無理かな?
トリルパ使ってるとアイツほんとに苦手で
>>328 ゲンガーか
挑発してあとは気合玉ごり押しでいいのかな
>>330 さいせいりょくにしてメンタルハーブもたせよう
メガギャラいたら先発で出さなければいい
挑発→普通に殴られる→完
身代わり切ったゲンガーみたいなクソ耐久だと大体このパターン
トリパならナットレイでええやん
ゲンガーの挑発はラッキーだけにしか使えないからな
ギャラドスはどの時代もとりあえず入れといても仕事してくれるから好き。
思えばオッサンから500円で買った時はほんとに騙されたと思った
メガ化しなくても、威嚇と高い特防で繰り出し性能高いからなぁ
初代では電気4倍が致命的だったが、水飛行の耐性は素晴らしい
火力は種族値ほどではないものの、あの厳選難度にして破格の性能の仕事人
>>337 こマ?
出来ればピクシーさん相手にも頑張ってもらいたいんだが
なんか殻を2回破ったパルシェンのつららばりでピクシー相手に5分の1もダメージ与えられなかったんだが何だこれ
特性天然
これが思考停止からやぶ使いです
>>342 あーなるほど…
なんかピクシー多いなーと思ってたらそういう事か
印パルチェンはひるみ害悪も兼ね揃えて最強に見える
ピクシー相手ならしゃーないやろ、マジガピクシーだって大勢いるし
ヌオー相手に舞ってくるリザXなんかよりはマシよ
ピクシー相手に積むとかw ピクシー側は内心笑ってただろうな どんどん要塞になっていくわけだし
初見で天然ピクシーを見破れってのは難しい話だと思うけどな。
マジガ型も害悪だしそっちのが多いのだから。
マジガが害悪ねえ...
マジガより天然よく見るがピクシー見てから積むのはリスキーだろ
つららばりで3確だから印持ってたら十分ごり押し狙えるレベル
バンギとかステロとか使っておかないと迅速に特性判断し難いからなピクシーは
数手遅れると取り返しのつかない状態になってる事もあるし
ナットレイ?
ジャイロしてろよ
>>340 ゲンガーの挑発はトップメタであるメガバナにかなり有効
メガ進化かげふみで捕まえれば殴り勝てる
問題はメガ進化時に大抵バンギに交換されること…
早く滅びのうた解禁してくれー
マジガってそんなに厄介なん?
砂霰ステロ毒火傷のダメージ無効なんて毒々以外厄介でもないし毒々も耐久以外打たないでしょ
天然ピクシーはタイプ変更の恩恵を受けたよな。聖なる剣が半減だし、苦手な型破り持ちも大半がドラゴン、虫、悪だから全て半減出来るし
特にヤミラミやミカルゲなどの悪タイプにはフェアリーで抜群取れるからトリックやすりかえ、アンコール以外では機能停止になりにくい
苦手なグロスや銅鐸も数が減ったし
ナンスが流行ってた昔はマリルリとか色んな奴が毒々持ってたこともあったけど今はねぇ・・・
シンクロノイズの威力が上がってエーフィ歓喜かと思ったら技の説明見て泣いた
ギャラドスで舞ったところにてんねんピクシーが来てメガシンカしたらちゃんと舞えてるん?
てんねんとかたやぶりはどのまで適応されるのな
てんねんは能力上昇を打ち消すわけではないから普通にランク上がってるよ
かたやぶりで天然無視して通常通りランク上昇を適用して攻撃できる
>>358 型破りなら天然も無視出来るから舞えてるハズ。
ただ、ピクシーの積み補正はそのままだからタイプ相性的に不利だからたきのぼりの怯みがないと突破は厳しいんじゃないかな
ドーブルのダークホールもバンクで解禁されるけど
8割で草防塵無効と命中100%だとどっちがいいのだろうな
両方使うとかもありそうだが
フリーなら分かるがレートでダークホール解禁するかな?
禁止技の設定は今のところなし
ダブルはこの指で猫だま吸えなくなって睡眠ターンリセット消えたから
前2世代に比べて弱体はしてる
本格的に初代だけでガチパ作れるなこれ
ガルーラやギャラバナリザの初代御三家、果てはピクシーまで強化されてるし
あとはケンタロスさんの復権だけや
ゲンガーも入れてくれ
世代別勢力図はいまんとこ初代>金銀>ダイパ>カロス>BW>ルビサファくらいかな、トップとドベ以外は差はなさそうだが
ラティ不在のルビサファの不遇さがヤバイ、ラティ不在かつグロス弱体化で減ってバシャライボルトサマヨくらいしか・・・
安定感抜群のラグラージがいないのもなー
というか3世代は世代統一パ組もうとしたら御三家全員入りかねない気がする
>>364 輝石ラッキーも強いぞ
サンダースや収穫ナッシーも悪くないし
>>364 バナ、ギャラはメガシンカ無くても戦えるが、リザードン、ガルーラはメガシンカ前提(特にリザ)だからメガ枠の取り合いがやばいなそれ
初代
フシギバナ@ヘドロ ギャラドス@ラム ガルーラ@メガ石 ラッキー@きせき カイリキー@スカーフ サンダース@珠
第二世代
バンギ@オボン ムドー@ゴツメ ランターン@残飯 ヘラクロス@鉢巻き エーフィ@襷 エンテイ@チイラ
第三世代
ガッサ@襷 マンダ@スカーフ グロス@チョッキ ラグ@オボン ライボルト@メガ石 サマヨール@きせき
第四世代
ガブリアス@ラム トゲキッス@スカーフ ロトム@オボン ヒードラン@残飯 ムクホーク@ハチマキ クレセリア@ゴツメ
第五世代
ガモス@ラム オノノ@襷 ボルトロス@残飯 ブシン@チョッキ ランクルス@火炎玉 ナットレイ@カゴ
チョッキブシンを見て
「あぁ、ムーバー解禁されたらいろんな奴がチョッキ着るな…」
としみじみ思った
吐きそうになった
ブシンやクレセ来たらヤドランはまた減りそうだな
あとは叩き落とすさえあればな チョッキブシンはゴーストやゴツメ持ちにも止められないポケモンになるんだがなぁ サイキネないヤドランなんかは熱湯持ちならブシンに殴り負けそうだな
ヤドランさん技スペ足りなくて辛いです…
今は熱湯文字欠伸サイキネやけど冷ビも草結びも使いたいし…欠伸切ろうかなぁ
ヤドランは補助技切るならチョッキもありそうだな
チョッキヤドランだとD無振りで実数値150相当か。 弱点多すぎて受けにくいが、悪くない数値だな。 チョッキ無振りブシンすらH201あれば ひかえめサザンの眼鏡流星群確定耐え出来る耐久あるし カッチカッチやで
ヤドランにチョッキは微妙じゃない?
本来の強みの物理受け性能下げてまで無理に特殊に対応させるのは本末転倒な感じが
まあヤドランはゴツメ安定じゃないかな
再生力生かそうとするならそうなる
ヤドランは再生力でごまかせてる
ランクルスもあるけど、再生力活かしたチョッキ、眼鏡や珠の撃ち逃げ型ってどうなんだろ
コジョンドヤドランモジャンボトルネロスランクルスモロバレルの再生力パ
ママンボウとサニーゴとヤドキングもいるぜ
385 :
ゲーム好き名無しさん:2013/12/17(火) 12:48:03.20 ID:SMknYX22O
平井修吾(ひらいしゅうご)ゲイ&エイズゲイフレンド募集中東日本or北日本出身在住&身長3m芸芸大学ゲイ学部1年ゲイマッサージ店でアルバイトホーケー&早漏
ドラゴンが重いからめざ氷ギルガルド作ってみたけどふうせん見たらガブは逃げるかな
xyに半減実って全種類あったっけ
大半は背景破壊だけど全種ある
ドラゴンおもいならキッスかピクシーあたりいれておけばいいよ
いそのー
てんねんピクシーにゴーグル持たせてバンギに投げつけようぜ
次回のスペシャルのルールとかバンクのポケモンについての発表か
通常レートの方はかなりカオスな環境になりそうだな
メガリザX使ってるけどドラゴンダイブを選択する度にすごいヒヤヒヤする
もうちょっと命中上がらんかなあ
ゴーグルって投げつけると何か追加効果あるん?
ピクシー強すぎ
すべてを対策するなんて僕には無理だよ、レートが1700からあがらないよ
選出が甘いのかな
ある程度厨ポケ使ってないと全ての型のピクシーに一括して対処することは難しいと思う。
起点作られるとちいさくなるやコスモパワーから泥沼に持ち込まれる。
天然だと分かってれば毒入れとけば済むけど、マジガもわりと多いしそこで読み違えると終わるのがな。
とりあえずBに厚めに振ったやどまもナットレイをおすすめしたい
大抵のポケモンに立ち回りで対応できるようになる
PT色々変えながらレート2000ちょっとをうろうろしてるけどこいつの働きはすごい
やっぱガッサうざいわ
アローいるのに出てきやがるし
アローってガッサからしたらただの早い飛行だし別にそこまで選出躊躇う理由にはならんだろ
なんかアローについてその辺勘違いしてる奴多いよなあ
ガッサがきついのはB振ってるメガバナであって
ファイアローはお互い読みあいになるからそこまで不利ではない
持ちモノ確定してないガッサとの対面だとファイアローはすごく動きにくいし
ガッサなんてどうせS早いアタッカーだとワンパンで死ぬか襷発動なんだから、アローだろうがなんだろうがみんな一緒っちゃ一緒
精々マッパで最後っ屁できないくらい
メガチャーレム使ってみたけどこいつ陽気だと抜群でも低乱数ってのが多くて辛いな。
ツボツボがステロとねばネ両立できてれば場作りとしては最高なんだが
>>401 バンク解禁後のレートのツボツボなら可能やね
ドーブル除いたら唯一になんのかな?
わざおしえの技欲しさにホワイト2買ったけど
いざ開いてみたら色違い高個体ばかり…
どうみても乱数のお方だよなあ
前の人なぜ売ったし
これってムーバー解禁後転送したらまずいかねぇ
まあはじかれるかもわからんが
ちなみに自分は乱数経験無し
改造の可能性もあるしどうなんだろうねー
シーズン2スペシャルルールってシーズン1ダブルと何が違うわけ?
俺は1年位前にセーブデータだけPCに保存してロムだけ売ったわ
もうポケモン飽きたしってなって
まあ高個体は今や簡単に厳選出来るからいらんのだけど…
と思ったらID00000の伝説系がちらほら混じってた…
この人が改造厨ではないとしても改造ROMと交流してるのは間違いないな
いや、親的に第四世代は改造厨だったっぽいな
やはり最初からやり直すほうが安全かねぇ
一部の色ポケモンは少々惜しいが…
>>405 カロス図鑑のポケモンしか使えないからトゲキッスとかグロスが使えない
>>410 カロス図鑑にいるので防塵ドリルライナーシュバルゴも可能になる
胞子防げるのはいいけどダクホドーブルいるじゃん・・・と、書き込んで思い出した
今からメガゲンガーの調整を勉強しておくか…ラッキーのC振り直しかな
Zでロトムメガ進化しそう。ノーマルゴーストあたりで頼む
>>407 IDも乱数調整で好きなようにできるし、キリのいい数字にしてる人は多い。
改造を疑うなら、御三家夢特性の色違いとか、あり得ない技構成とか、
オシャボ+遺伝技とかを見つけてからにしな。
ガッサは胞子あるかもって思わせられる時点で脅威なんだよな。
タスキテクニガッサで胞子切ってタネマ、マッパ、岩石封じ、グロパンで使ってるけど、挑発とか草、防塵持ちへの変更多いから、グロパン、岩石封じがよく決まる。
抜ける相手には岩石封じ→タネマ、格闘通る相手ならグロパン→マッパで持ってける。
>>407 まぁID00000で改造を疑う程度の知識しかないなら消しとくのが自分のためだよ
>>407 臆病めざ氷などを除けばNN変更のために4世代ID00000統一は至って普通
ポケトレ乱数でツモった日本産ダイボユキカブリとネストハッサムの仏NN変更おいしいです
ローブシンフェアリーで止まるんだよなぁ
どくづきいれるスペースもない
どうでもいい話題になってて草
ブシン三色来ても火炎玉ドレパンマッパ空元気叩き落とすの構成の方が使いやすそうなもんだが
耐久落とす火炎玉か耐久上げるチョッキかって感じかね
ゲンガーはメガ石で威力65のはたきおとすでもかなり削られるからな
>>417 へえ00000って可能なんだな
知らんかったよ
シナリオもやりたいからいずれどうしても欲しい奴だけ無印に移して初めからやるかなあ
めざ炎イーブイが手に入ったからエーフィ作ったけど、どうせなら親用でめざ炎増やしたいんだが、めざ炎が選択肢に入る陸上って何かいる?
>>419どっちかっていうと霊の増殖が一番逆風なような気が
特にギルガルドなんかはかなりきつい
ゴーストは叩き落とすがあるからまだいい
ブシンってギルガルドよりS低いからS個体値低いほうがいいのか
>>425 めざパで育てるポケモン決めるって馬鹿じゃないの?
きもいんだよ
飛んでくる霊にはたきおとすを決めれば大きなアドバンテージだぜ
>>428 意地っ張りでS15以下でギルガルドより後に動けるのかな
まあそこまでS下げるならトリルでも使えるように勇敢最遅とかでもいいのか
受けル絶対崩壊させるマンをパーティにいれとくとかなり捗るな
ラッキー()、グライ()になりつつある
ムドーバンギに厚いと最高なんだけどなあ
初代御三家メガシンカ
リザードン=フシギバナ>>>>>>>>>>>>>>>>>カメックス
ここまで差が開くとはw
カメックスの特性をひらいしんに変えるべきだ
フシギバナ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>リザードン>>>越えられない壁>>カメ
だろ。
砂ダメのせいで身代わり3連打ができないから
結局バンギには流されるウルガモスかわいい
一時期受けルには帯メノコ使ってたな
バンギラッキーに交代読みビンタするのが楽しかった
いつのまにかパーティから外れたがな
レート再開しても相変わらずガッサウルガが強すぎて楽々
ウルガモス読みハッサムでつばめがえしすると面白いように狩れる
高レートなったら違うのかもしれんが
ぶっちゃけバナよりリザードンのほうが怖い
どっちか分からないという強さを含めてようやくバナに並ぶ
2200まで伸ばしたいけど無理そう
2100でムーバー前は〆かな
ガモスの蝶舞プログラムが異常過ぎて難無く倒せるけどな
初手蝶舞だから岩石封じで終了だよ。
あとは死にかけのグロスとかを起点にしてくるから岩雪崩で終わり
低レートでは弱いだろうなw
無理な相手に選出してたりしてそう・・・w
言わせといてやれよ
>>440 鉢巻ガブの逆鱗でどっちに進化してもぶっ飛ばせるで。
>>443 悠長に積んでくる奴は確かに弱いな、対ウルガモスは積ませないように動くのがキモだし、てか受けループ使ってないから蝶舞ガモスよりスカーフガモスのほうが怖い。
岩技持ちどころか岩石封じ持ちの前で積むとかレート帯1500くらいかな()
ウルガ刺さってるからね〜
知らせ便利すぎるわ
構築の詰めに入れたつもりが選出率かなり高い
主観入ってるけど他所からコピペしてきたー
SS(神): ガルーラ
S(最強): フシギバナ
A(チート): ギャラドス、リザードンXY、ルカリオ
B(強ポケ): バンギラス、サーナイト、アブソル、ゲンガー
C(充分スペック): カイロス、ヘラクロス、ハッサム、クチート、ライボルト
D(使い方次第): デンリュウ、ガブリアス、ボスゴドラ、カメックス
D(惜しい): バシャーモ、ジュペッタ、フーディン、ユキノオー、プテラ
E(間に合わん模様): ヘルガー、チャーレム
いがみばクレッフィクソむかつくわ
対策おしえろ
ラム挑発
>>447 1700くらいかな。相手パーティーにクレッフィいて
初手ガブ出してみがわり→相手壁
クレッフィ突破して壁残った状態でガモス出て来たから岩石封じで蝶舞されるが無傷で確2
ラス1のパルも岩石封じ。殻を破る保険パルだったがS1段階しか上がってないのでスカーフロトムで終了
マイペースクレベース使ってみろ
威張ってくれるからそのまま地震で落とせるぞ
>>447 たぶんヌオーの前で積もうと思ったんだと思う、それか特殊読みでニドキング相手に積んできたか。
【個別解説】
<ガルーラ>
文句無し。100%勝てるポケモンはおそらくテラキオンくらい
ギルガルドの聖剣を耐えたりする耐久に、絶妙な素早さのS
常に1.5倍補正の火力。特殊の役割破壊も余裕
<フシギバナ>
弱点がマイナーな超/飛のみ。優秀な耐久値、草タイプ特有な優秀な補助技
メガ進化ポケでは珍しい回復技を持つ耐久ポケ。
<ギャラドス>
威嚇からのメガ進化で相手のAを下げて舞える。耐久値も充分。
型破りは浮遊・天然・厚い脂肪貫通など、現環境で刺さっている。
ただギャラドス特有の物理技の威力の足りなさが火力不足になりがち
<リザードンX>
炎龍の耐性は優秀。一致技のフレドラ逆鱗は特性の補正により素晴らしい火力の実現が出来る。C130が無駄に思えるが充分すぎるスペック
<リザードンY>
火力のあるキュウコン。そんな彼が弱いはずが無い。
<ルカリオ>
適応力バレットパンチや特殊技との打ち分け。何よりS112が他のメガ進化ポケモンに無い強み。耐久もそこそこある為、積みやすい。
<バンギラス>
600族で種族値詐欺のバンギラスさんが更に種族値上がって弱いわけがない
Bが上がったため、抜群技も平気で耐える
<サーナイト>
物理技環境で軽視されがちだが、十分な仕事が出来る。
サーナイト自体がフェアリー複合によりかなり動きやすくなった為、十分な仕事が期待できる。
<アブソル>
じゃれつくの取得。マジックミラーにより不意打ちが使いやすい
S115と速く、Cもメガ進化で上がる為、両刀も出来る器用さを持つ。
<ゲンガー>
受けループを殺せる。影踏みは優秀。こいつほどメガ進化するかどうかわからないポケモンはいない。
<カイロス>
ファイアローが邪魔だが、スカイスキン暴れるは最強
<ヘラクロス>
ファイアローがいなければ環境トップメタであった。
お前どんだけ連続技持ってんねん
ちなみにA種族値185とかいう目を疑いたくなる数値
<ハッサム>
耐久のあるハッサム。それだけで充分脅威になり得る。
虫食い無くても全然いけると思う。蜻蛉羽休めでサイクル回してくるのが怖いゾ
<クチート>
大人気クチートちゃん。メガ進化ポケモン最高火力。耐性と進化前の威嚇が優秀
過大評価されがちだが、この子はわかりやすいのでこんなもんだと思います。
Sが遅い物理ATということで、先制で鬼火を入れられたり
物理環境の為、PTに1匹いる物理受けで十分に対策出来たり、また上からの特殊技で落ちてしまったり。先制技の不意打ちはクチートというポケモンの性質上"不利な読み合い"になると思うのでロマンポケモンだと思います。
<ライボルト>
メガ進化ポケモンが軒並み弱いファイアローに強い高速特殊AT。
技がわかりやすいのが欠点。ボルトロスやスイクン等に強そうなので、ムーバー解禁以降に期待
<デンリュウ>
鈍足耐久超火力。ガブの地震を耐えるとかなんとか
<ガブリアス>
ガブリアスのS102というアイデンティティーを失うが、耐久火力が上がることが魅力
役割破壊大文字が強そう
<ボスゴドラ>
硬い
<カメックス>
他の御三家に隠れがちだが、範囲が優秀。メガランチャーとかいうチート特性と優秀な耐久
<バシャーモ>
他の持ち物を持たせた方がいいかもしれないが、加速馬車のスペックは健在。相変わらずファイアローが邪魔
<ジュペッタ>
使用難易度が高い気がするポケモン。どうやって使うかよくわからないけど、強くはないと思う。
<フーディン>
耐久は捨ててきた。
<ユキノオー>
アイデンティティーであった永続天候が奪われてしまって悲惨になった。
しかし耐久底上げのおかげで硬さは申し分無い。現環境での仕事が少ない気がすることが難点
<プテラ>
なぜ技が貧弱なのか
<ヘルガー>
みんな使わないから、多分弱いんでしょ(偏見)
<チャーレム>
種族値の変化がわかりにくい。スカーフか襷の方が使いやすいと思う
いばみがクレッフィの対策は運命力高めることだわ
まじていばみがクレッフィはしんでくれ
ガルーラとかブシンでタイマンで勝てるじゃん。ふいうちも半減だし あと岩雪崩なけりゃムドーなんかでも受けが容易
粉や回復がないだけメガバナよりは対処は楽かな
メジャーどころ以外ろくに把握してない奴に限ってランク()を付けたがる
クレッフィはサーナイトにトレース→挑発をやられた時は焦ったわ。
このランクさんには多分触らない方がいい
運命力を高めれるなら
自分でクレッフィ使えば最強だよね
ヘルガーは特性死んでる
後出しも含めて100%いばみがクレッフィに勝とうとすると多分バランスおかしくなるからそこそこにしとき
そんなに見かけるもんでもなし
特性死んでるといえばデンリュウも中々
あれなら静電気のままでも良かったのに
シングル格付けってつけとけよ
ダブルではメガユキノオー有能
クレッフィはまだラムみがわりガブで対処出来てるからいいが
メロメロ持ちだったら諦めるが
わかりましたいばみがクレッフィラムガブで対処しますね
150族が1段階上昇81族抜けることに触れてない時点で程度がしれてる。
そういやいばみが対策にSちょっと振った神秘の守りクレッフィとかどうなんだろう。
ガルーラって対策されまくったせいかレートであんまり見なくなったけどな
過大評価すぎないか
ポケムーバー解禁後は絶望のチョッキ零度スイクン
>>468 蓄電貫通とかレベル1頑丈貫通できるじゃん
ローテで強いよ
>>472 ミラーで勝ちたいだけなら身代り封印いばるイカサマで
>>468 あそこまで噛み合ってないと可哀想になってくる
確かに静電気の方が怖いなw
ガルーラ、フシギバナ どちらにも圧力をかけられるポケモンって威嚇ハチマキムクホークくらいか? ファイアローにも威嚇でHP残量にもよるがタイマン出来るし
刺さりすぎだろ
俺も威嚇鉢巻ムクホーク使ってるけど捨て身が欲しくなる事も結構あるのが難点
メガフシギバナ>>>>>>>>>>>>>>>メガリザードンXY>>>メガガルラー
>>476 タイプと能力値は結構優秀なのに特性と技が残念なんだよなぁ
C高いお陰でHB振りでも普通にアタッカーできる程度のC確保できるのに
火力求めるだけなら捨て身ハチマキムクホだが
威嚇あると便利なんだよな。
Sにも寄るが相手の威嚇で火力が上がる負けん気ハチマキウォーグルも有り
>>443 何故ドヤ顔で語ってるんか分からんし状況にもよるがそら舞うわ
壁ライドで1位取って放置してる高校生蹴落としたいけどなかなか届かねー
方向性が違うポケモンをくらべるのがそもそも間違ってる気がするけどな
メガバナ絶対潰す仕事してるわメガカイロス
何故かバナとセットで出てくることの多いバンギグライも見られるし
気付いたらHDナットレイを育成してたがこいつなにすりゃ良いんだ
>>443 A高いアタッカーを起点にするってリスキーすぎないか?
ただでさえガモスの物理耐久は紙だってのに
勝ち筋がそれしかなかったとか色々勘定して岩技切ってること信じて舞うしか無いとか単にレートがあれだったとか
考えられることは色々あるな
ようき竜舞シザリガーの使い心地教えてー
脱出ニャオニクスの壁かあくびから起点作ろうと思ってます
アブソルのじゃれつくは想像以上に使いにくい
メガるなら冷ビ文字のほうがいいし
意地っ張り極降りでも火力足りないし
なにより命中90とは思えないほどよく外す
491 :
ゲーム好き名無しさん:2013/12/17(火) 23:45:10.81 ID:yJuOpM2d0
ギルガルドはオワコン
ガルーラ選出したときの、ロトム交代ギルガルド大杉で地震ささりまくり
ロトムの鬼火読みみがわりもなかなか
前者は・・・
風船ガルドも良く見るというのに
相手にギルガルドいないときのロトム鬼火読みみがわりね
先発ガルーラ対面ロトムで相手にギルガルドいるときには、鬼火読みからげんき搭載してるから交代先ギルガルドの風船割り兼スカーフロトムへのsダウン狙いで岩石封じ
最近みないけど、ドータクンってどうよ?
タイプ相性的にバナとガブ両方見れる数少ないポケモンだと思うんだが。
・・・なお、現実はバンギやゲンガーがとんでくる模様。
特殊ギルガルド以外でいい特殊アタッカーいたら教えてほしいなっしー
結論出てんじゃん
ライボルトおすすめ
どうよ って聞いておいて
なお〜模様って頭おかしいんじゃないの?
バンクきたら夢ランドロス使うといいよ
そういやねむりは弱体化してもきのこのほうしは弱体化してないんだな
あれがゲーム的に問題ないってんならこおらせる技も可哀想な氷タイプにあげればいいのに
ランドロスはガチで強いだろうね
第五世代では陽の目を見ることがなかったけど
ん?
今
でしょ!
ちからずく珠ヘドロブレイブでマリルリ一撃なんだっけ
マリルリはどうでもいいけどガルーラ一撃で落とせたりHDのメガフシギバナもサイキネで半分以上削れるのはかなり強いと思う
はたきおとすくらうとラッキーでも気合玉で半分以上持ってかれるから受けられるやついないし
ガルーラの方がどうでもよくね
というか気合い玉で相手しに行くのも嫌だわ
気合玉なんて10回撃っても3回ぐらいしか当たらないじゃん…。
511 :
ゲーム好き名無しさん:2013/12/18(水) 05:01:28.68 ID:ogbS+7ej0
気合い玉の当たらなさは異常
バンク解禁でガルーラ殺すマンになれる奴って居ないっぽいかなぁ
デスカーンなんかヤミラミミカルゲとどっこいな気がするし
レート2000にフェアリーパ使いがいるらしいけどどうやってんだよ
デスカーンなら焼鳥と雑巾も接触技なら封殺出来るから有りだな ただ、ギルガルドのシャドボを耐えられるのか こいつもセットでいる場合も多いから気になるな
やはりテラキオンしかいない
ギルカーンのシャドーガルドはデスボールじゃ耐えないよ
517 :
ゲーム好き名無しさん:2013/12/18(水) 07:45:19.01 ID:bfHVZbMfO
>>513 マリルリ、トゲキッス、糞鍵……この三体だけでも結構戦えそうだな(´・ω・`)
格闘枠作ろうと思うんだがローブシンカイリキーハリテヤマどれがいいかな?
どれもあんまり見ないんだが
根性チョッキ運用なら今はカイリキーのが使いやすいかも
バンク解禁後になるとブシンが一歩前に出る可能性が高いが
>>519 バンク解禁=教え技解禁とは限らないってどっかで聞いた
>>520 まあ誰しもが前作環境持ってるってわけでもないか
アンコ、はたきおとす、三色パンチ、インファイト、バレットとカイリキーは遺伝に恵まれとるな
型に合わせて何かしら切る必要があるが
うーん…カイリキーかなぁ
必中の爆裂パンチとエッジは相性補完抜群だし一撃技もタスキで一回耐えられる
ハリテヤマはどこか没個性な気がしていた。マッハパンチ覚えてくれたら話は別なんだが…
カイリキーは必中爆裂パンチ、ブシンは三色持てない現時点でもビルドレ、種族値的にはちょっと劣化のナゲキでも積みポケ殺し技2つ持ってるのにハリテヤマは何も無い
上に挙げてる三匹ってどれも一長一短でもあるんだよな
ハリテだってねこだまし使いながら異常玉発動もできるし、レベル技ではたきおとす覚える
根性に拘らないならあついしぼうなんてのもあるし
先制技は一致マッパより無効にならないバレットが良い場面だって多くある
ハリテはダブルトリプル向け
シングルで使うとすればウルガ対策
>>523 まぁ確かに無効無しという点ではバレットは優秀だがはらだいこマッハパンチの全抜きができないのがどうしても悔やまれる
と言うかそれができたら強すぎるから無いのか…
太鼓マリルリでも止めるのいるのにさすがに夢見過ぎなんだぜ…
うちのメガカイロスの餌になってもらうわ…
A種族値120から腹太鼓積んで一致先制技撃てたとしてもどうもファイアローの鉢巻ブレバの1.15倍程度みたいだしな
そこまで悔やむほどのものでもない
>>527 え、嘘だろ…
確かに鉢巻ブレバ受け切れてる奴はあんまり見ないがそんなに差が無いのが
一致先制技の威力が60でランク最大だと4倍の240か
珠持った一致120技(234)と同じくらいと考えるとわかりやすいかも?
>>529 珠じゃなくて鉢巻メガネの数値じゃないのかそれ
いやそれだと240でおかしくなるか
とにかく珠でその数字はおかしいと思う
まあ何となく納得したが、ファイアローとは攻撃種族値の差も大きいしもっと違うと思ってたわ…
>>529 失礼、珠で合ってた。俺の計算が間違えてた
少し計算すれば分かるだろうが
当然ガブリアスの拘り逆鱗よりも数値的に劣るんだから全抜きなぞありえん
いじっぱ鉢巻アローのブレバ<ようきメガカイロスのおんがえし
先制技と比較するもんではないか
いじっぱ保険カイリューのしんそくも結構な指数出しそうではある
あとはマッスグマの太鼓しんそくとか
リザXに鬼火覚えさせてみたけどスゲー使いやすくなった
これ炎のパンチ来たら耐久型ワンチャンあるかもしれん
ファイアローのハチマキブレバがオノノクスの逆鱗と同じくらい
>>532 少し計算すればわかるが、A172ガブの鉢巻逆鱗より指数高いぞ
太鼓アクジェ53760
鉢巻逆鱗46440
指数的にはA特化ガブの鉢巻逆鱗54000が近い
そんなのがいるかは知らんが
カイリューの保険神速32640
マッスグマ神の太鼓神速:意地64320陽気58560
1舞珠ッサムのバレパン46800
珠アルセウスの1舞神速58800
アローの鉢巻ブレバ39420
>>536 マリルリの方じゃなくて腹太皷マッハパンチの方に言ってるんだが…
安価つけなかったのは悪かったが、揚げ足とり必死すぎるわ
結局運ゲーになるから二重催眠小さくなる影分身積みまくった結果あっという間に駆け昇れた件
糞カギだのガブバンギだのやるくらいならこっちのが余程潔い
3ページ目に落ちてた
>>539 運ゲーが嫌ならダブル・トリプルやりゃいいだろ
知的障害者
さすがに催眠急所ゲーはないわ
次耐えれば起きるの確定のところで急所とか運命力なさすぎて入信できるレベル
入信すりゃ急所に当たらなくなるのか?
常に急所に当たると考えて動けよ
シングルが運ゲーなら
ダブルやトリプルも行き着くところは運ゲーだろう
>>544 まあシングルしかやったことがない脳筋にはそう思えるだろうね
通りすがりの外人からダブル申し込まれたけど難しいな
てか6匹選べるのに4匹しか選んでなかった
まあオツムが足りない人には難しいだろうな
シングソでもやっとけ
ローて以外全部糞だからwwwwwwwwwwwwww
>>547 お前もシングルのバトルボックスでダブルやってみろよ
フレとマルチが至高
他のレギュレーション専に当たるのはモウヤメルンダ!
レギュレーション毎に面白味があるのは某土地を置くカードゲームでも証明済みだろ!
>>549 なんで?
なんでシングルのバトルボックスでやるの?
じゃあ運ゲ撲滅のために自分が急所出したときや
自分に有利な追加効果とか引いたときは降参しなきゃいけない風潮作ろうぜ
>>552 とおりすがりに急に申し込まれたから
ってか触っちゃいけないやつだったか
>>554 断ればいいじゃん
PSS使ったことある?
たまにダブルの方が参戦権多いとか言う馬鹿がいるけど
結局種族値ゲーだからなダブルも
ダブルもボルトロスのいばる運ゲーな件
次のWCSルール及び、次回のスペシャルルールならボルトランドとか無いんだよな
実際カロス図鑑限定の場合って何ゲーになるんだろ、鍵ゲー?
急所は試合をそんなに左右しない
別にルール内でやっている限り反則でもなんでもないし、回避も二重催眠も何も悪くないだろ
大会でもないのに勝手に俺ルール押し付けてくる思考停止厨ポケ頼りの遠吠えにしか聞こえん
対応出来るかどうかと相手してて楽しいかどうかは別だから
なんだ?見ず知らずの相手と仲良く楽しめるようにバトルしろっていうのか?
ランダムバトルとか大会なんて勝つことが全てだろ
そもそも回避も催眠も戦術の内だろ
それが出来ずに沈むことの方が多いんだし、種族値や耐性がとにかく強いやつ何も考えずに使ってるやつのが余程害悪だろ
シーズン2から普通に過去産使えるんじゃん
クレセドラン、スイクン、おっさん、ラティ、サンダー
3色パンチブシン&ガルーラとめんどいのが一気に集結するのか
ドラン、クレセ、スイクン等の準伝と
ステロ持ち多数参戦でファイアローは死滅する
そうなると今度はブシン、バシャ、ハッサム等が復活しだす
また1からPT作り直しじゃ…
死滅はしないだろ
アローはなんやかんや一定数残るんじゃないかなあ
スカーフ持ちも増えるだろうからそいつらも上から殴れるってことでまた別の需要が生まれる
ガルーラあたりが結局対策の増加に追いつけなくてかなり減りそうな予感
ガルーラが「何も仕事をさせずに確実に倒せる相手」って実は凄く少ないんだよな
ブシンってアローもあるけど、めんどい妖精、ゴーストが多くなったのが辛そう
滅びメガゲンガーとエルフーンには結構期待してる
それ以外でも壁ラティやボルト、クレセドランスイクンとか変化技使いが一気に増えるから挑発アンコ持ちが欲しくなりそう
アローは余裕で残るだろ。
終盤の掃除役にこいつほど便利なポケモンはいない。
少し注意するポケモンが増えるぐらい。
ガルも教え技手に入れてますます増えるんじゃないかね。
新しく使えるポケモンの数よりも
教え技の関係でシーズン1とは別ポケモン状態になる奴のほうが多そうだ
ま、なるようになるさ。
ガルーラはいくら技増えても技枠は4つだからなあ
S100ももう高いとは言えなくなるだろうし
特殊特化のちきゅうなげガルーラとか増えたらめんどくさそう
メガフシギバナ
こうごうせいもたせればギガドレなんていらないんじゃないかとおもってきたわ
混乱無効のタイプを作るべきなんだよ
メジャーな状態異常は睡眠以外タイプで受けれるのに
受けれるのはマイペースだけ5割で自滅の混乱だけおかしい
>>577 たしかにな、タイプで状態異常技無効増えてきたし、混乱も何かあってもいい気はする
エスパー混乱しないとかならしっくりくるかな?
いばるとかいう糞技を技マシンでからなくせばOK
レベルで混乱技覚えるやつそんなにいないでしょ
とりあえずクレッフィで初手いばってくる奴
運試ししたいなら宝くじでも買っててくれ
いばるは優先度−1にしようぜ
混乱状態だと必ず出せるみがわり貫通技を作ってくれれば…
マイペースももう少し強化してもいいよなあ。
アンコやいちゃもんに掛からないとかさ、マイペースなんだし。
マイペースもメンタル攻撃を受けないって特性で良かったよな
嫌ならマイペースのポケモン使うなよ
使ってないからこその意見だろ
確かにな
自称マイペースが挑発されてキレたりいちゃもんつけられて素直に受けると考えると笑える
>>583 威力70 ノーマル
こんなの作るのがゲーフリ
混乱はそろそろ表示される状態異常で良いんじゃないかな
混乱もメロメロも表示されていいんじゃないかな
運ゲは嫌われて当然だがてんねんいばみがは低リスクだからスレ民にも許されるはず
何故嫌なら使うなよという話になるのかは良く分からないけど、
いばる持ちが多いからヤドラン1匹マイペースで使ってるよ。
鈍感とかも強化されたんだし、マイペースももう少し強くなれば採用しやすいのになと思うだけ。
わざわざマイペースいれてもでんじは撒きとか壁はりだったりしたら完全に無駄になったりするのが辛いな
クレベースだと頑丈とかヤドランだと再生力とか他に強い特性あるわけだし
というか素でマイペースを活用できてるのってドレディアぐらいじゃないの
ポケバンクは進化アイテムだけでも持っていければ良かった。
そうすりゃ通信進化もこんな困る事ないのに
物理相手に1ターン使って破滅の遺伝子くばるのは別にいいけど麻痺の素早さ1/4の上行動不能のおまけまでつけるのは許さん
破壊の遺伝子とか懐かしいな廃止してなっかったら今どうなっていたんだろう
威張るを技マシンから廃止しても手遅れ過ぎる
命中75にしよう
キーのみたんじゅんビーダルの出番
もうマジックミラー持ち入れとけばいいんじゃない(適当)
この先先発ステロ持ちが大流行するなら先発壁貼りエーフィが活躍できるな
>>600 むしろ混乱を状態異常化して麻痺と重複できないように――したら永続になって問題なのか……
眠りとか氷も時間経過で解けるし混乱の状態異常化はいいんじゃないかな
混乱の事故率は3割でよくね
ダブルで悪用されるかもしれんが
話追ってると混乱というより身代わりが壊れてるように思えるんだけど
マヒが自然回復出来ない状態異常ってのは初代の頃からの疑問
ひるみはもっと確率下げろ
キッスとかs負けてたら60%で動けないって頭おかしいと思わんのかね
鈍足ポケモンの存在否定してるだろ
ひるみ技はひるんだ次のターンは確率下がってってくれないかなーって4世代の頃から思ってたわ
ひるみが嫌だったら対策でせいしんりょくカイリューを育成しましょう
>>609 鈍足の存在否定とかいったらガッサよりS低い奴は、ね
あとチート気味なのはエアスラ等の怯み技じゃなくててんめぐの方でしょ
イマサラタウンすぎる
ガッサのほうしとか印パルシェンの連続技の方が怖い
麻痺は行動不能外してすばやさ低下+回避率低下にしてほしい。
速めの電気タイプで電磁波撃てば機能停止じゃん。
まあでも、防塵ゴーグルの亜種みたいな感じで、
持ってるだけで一切怯まなくなるアイテムがあれば良かったかもな。
身代わりはPP5でポイントアップ不可でもいいのにな
あんな技何回も使う奴がおかしい
鈍足はガッサに加えガルーラにも否定され始めたから泣ける
しんかのきせきこそいらんだろ
とりあえず、スキスワとか仲間づくりをみがわり貫通にしてくれ……
バンク使うとセレビィ貰えるのか
害悪戦法全般に言えることだが何々が居れば終わるって裏を返せばそれがいなけりゃこっちが終わるってことだからな
そううまいこと対面させられるわけがないから実際は選出で多少縛れる程度だし
害悪に比べりゃ公式が意図的に強くしてることを加味してもまだガブの方が可愛げがあるわ
不器用仲間作りミミロップって
第六世代で使えるかなぁ?
ムーバー解禁までに何を用意しとけばいいの?
個人的にはだけど、交代すれば治るような戦術に1枠割くのはあまり効果的とは思えないなあ。
なまけ仲間作りはまだ起点として使えるけども。
鈍足うんぬんいってるが先制技ばらまきまくってるせいで高速低耐久のほうが立場ないわ
先制技許すとしても疾風と悪戯は害悪だわ
けど実際高速紙耐久って別に死んでないよな。ゲンガーとかゲッコウガとか普通にいるし
ファイアローがいるときついのって積んで無双するタイプのエースだろ
おいおい、ファイアローはおまもりじゃないんだぜ
ウルガに全抜きされるような選出したら意味ないだろ
どこからおまもりって話が出てきたんや
見せ合いに入れとくだけで機能するようなお守りみたいなポケモンじゃないんだぜ。ガモスに当てられなきゃ意味ない。
という意味かな
アローが見せ合いに入れとくだけで機能するなんて話は出てなくね
ゲッコウガは特性が強いからだろ 速いし火力もそこそこ そして特性により弱点を操作出来、全ての技をタイプ一致で打てる
弱い訳ないわな。とくにコイツに氷技は与えてはならなかった 絶対に許してはならない
まきびしで電気スカし、必中どくどく 初見で型が読めないから困る
レート初期は警戒されてたけど今は対策進んでるからな
前作ガッサ並の警戒されてるポケモンなんてメガガルくらいなもん
ファイアローはなんだかんだでライボルトとかドサイドンみたいな今までレートではあまり使われなかったポケモンにも
活躍の場を与えたけど、ガルーラってマジで害でしかないよね
ガルーラはどんくさい動きするポケモン全部ぶっ殺しに行ってるからな
グロパンのエサになるポケモンに存在意義はねえと言わんばかりだし
ガルーラが今猛威を振るってるのは半分ぐらいアローのせいだろうけどな。
効果まで二回発動するなら、自分も二回ダメージを、とまではいわないにせよ
効果ぐらいは二回分受けるべきだった
ガルーラはなんつーか存在がつまんねーよな
わかるかな?なんか本当に存在そのものがつまらないって表現がぴったりだと思う
どう考えてもガルーラが強くて得するポケモンファンなんて世界中に一人もいないんだし
とにかく第五世代のローブシンとかガッサみたいな、そういう害悪じゃないんだよね
もはやベクトルが違うというかそういう次元じゃないっていうか
本当になぜこういったポケモンが生み出されて何のために存在してるのかわからなくなってくるレベルなんだよ
マイナーに日の目をみさせるところまではよかったが、一回技はずしたら致命的なゲームで二回行動はダメ
ガルーラが本当にそんな存在ならみんな使うんだけど実際の採用率はバナと同じ程度
死にかけのポケモンは例え先制技あっても最大火力技で突っ張るべきだね
グロウパンチで起点にしてくるから。
馬鹿なのか知らないがHP黄色のブシンに対してメガガルーラ死に出し→ドレパン選択したら相手グロウパンチだったw
仮にも第五世代で最強の格闘であったブシンに対して起点にしてくるとはガルーラも強気だよな
いつもの改行謎ドヤ顔弱者君
うざったいからとっくにNGしてるは
糞メガガルから岩雪崩を没収してくれー^^;;;;;;
鋼はもう少し弱体化していい
次回作ではノーマル通るようにしてくれ
ガルーラはパッチ1,3で修正すりゃいいのに
ファイアローとか自分はあんまり使わんが相手にゃどんだけ使われても許せるレベルの存在
だけどガルーラは技の威力だの急所率だの下降補正適用されたことを一匹で全否定するようなもんだから許しちゃダメだと思う
変に後出しで修正するようになったらポケモンも終わりだよ
過去にいきなりダークホール禁止にしてるんだよなぁ
まぁ修正なんて来ないだろうね
ガルーラが嫌ならダブルやろぜ。シングルほどの絶対さはない
ダブルでもガルーラ害悪なんですがそれは
あいつの岩雪崩で発狂した俺が言うんだ間違いない
ねこだまも優秀だし
全体技って連続攻撃にならないんじゃなかったっけ?
ガルーラを過剰に持ち上げるのは大抵脳内勢だから…
修正が必要とか笑ってしまう
最近レートやっててもガルーラにやられたのまったくないわ
ダブルに関しては脳内勢になっても仕方ないだろ
あんなルールじゃ普通対戦やらないんだから
でも脳内でダブルの岩雪崩怖いとか言われても
仕様も知らないのに実体験のように話すのがおかしい
脳内勢になっても仕方ないとか意味がわからない
知らないなら話すんなよ
ダブルのガルーラは初手メガせずにゴーストにねこだま当ててくる
全体技まで2回攻撃できてたら本当に害悪だわ
カロスダブルの話したいんだがこのスレはシングルばっかりで無理かな
修正された例っつーと四世代マイチェン環境での催眠術の命中ぐらいかしら?
661 :
ゲーム好き名無しさん:2013/12/19(木) 10:41:37.34 ID:gCeTzEFfi
いばみがクレッフィ嫌だのポイヒグライ嫌だの言ってる奴はダブル来ればいいのに
>>622 ムーバー解禁したらすぐに光るお守り手に入るようにしておくのが廃人の鑑
ついでにバンクには図鑑用ポケ全部預けて
RSリメイクやXYマイチェンでも光るお守りをすぐ手に入れられるようにする
重要な教え技の3色ブシン、ガル、クチート、グロス、リザ
虫食いハッサム、馬鹿力、ステロ、はたきおとす、熱風、けたぐりなどの準備は当たり前
準伝説はもちろん、禁止伝説も周回して複数用意しとけよ^^
バトルボックスは3つくらい欲しかったな
ハウスでゾロアーク出てきたけど変身しなかったんだがどういうことなの
ちなみに控えはバリアードだった
>>665 スマン、とってないわ・・・
やっちまったな
ゾロアークが最後尾だったとか
3体残ってたなら知らん
何かバリヤゾロで何か倒して相手がゾロアーク死にだし
何かバリヤゾロで何か倒して相手がゾロアーク死にだし
ごめん重複した
ローとガルーラうざすぎだな
デスカーンはよマジはよ
>>622 伝説捕獲
俺は放置してた回収用SSで三鳥とスイクンライコウ捕獲した
デスカーンじゃはっきりいって対策にならん
普通に今の環境でガルーラはなんとかなる
これが脳内勢か
ガルーラはおそらく子供係数0.3倍ぐらいでも十分使われたぐらいの性能だからな
なんで生まれたてのガキが半分も力持ってんだか
0.3だと微妙すぎる
0.5でちょうどいい感じなのに
677 :
ゲーム好き名無しさん:2013/12/19(木) 12:50:09.15 ID:O2on9BDiO
平井修吾(ひらいしゅうご)ゲイ&エイズゲイフレンド募集中東日本or北日本出身在住&身長3m芸芸大学ゲイ学部1年3度のメシよりチンポが好き
ガルーラきつすぎるって人はどんなPT使ってるのかが逆に気になる
てか本当にそんな頻繁にガルーラにぼこられますよって人いるの?
ガルーラがきつくないパーティの方が少ないだろ
メジャーなゴツメ持ちのヤドランやバルジもグロパン恩返しで死ぬし
ルカリオバシャもみがわり持ちや先に進化されると安定しないし
他のポケモンも無視できない仕様上全員で釘付けするわけにもいかないしな
むしろガルーラ安定して狩れてるならパーティ言えよと
ガルーラきつくてレート勝てるの?
まず一番に対策するポケモンだろ
そもそものガルーラが減ってきてるけど
ゴーストとか早いポケとかガブ入れておけば大体勝てる
というか選出をされない
相手のパーティにナンスやイノムーいてもガブ出せるか?
ゴーストとかヤミラミ以外安定しないのはいまさら言われなくともわかってるんだろ?
ガルーラ使ってる方だけどルカリオとヌオー嫌い
冷ビでゴツメも鮫肌も関係なく殺されるというのに
ハチマキでも巻いてるのかな
そりゃあガブギャラバナあたり使ってりゃどうにでもなるだろう
とにかく構築の画一化を招くのがクソ
奇襲で返り討ちにあうガブが可愛く見えるわ
弱点保険ギルガルドなら交代読みされない限り勝てるし
みがしばゲンガーならほとんどのガルーラをシャットアウトできる
マンムーくらいなら普通に選出するよ
裏で対処できるし
冷凍ビームガルーラなんて実際ほとんどみないな
あとはスカキッスではめ殺すとか
ギルガルドもゲンガーも交換よみされない事前提な時点で対策になってないよな?
キッスの運ゲで対策とか論外だろ
れいビ持ちって結構見ないか?
最近は両刀が多い
てか、なんでガルーラは突っ張る前提なのかな
ゴースト統一だといても選出されない
>>687 ガルーラ側が逃げるなら対策できてるってことじゃん
少なくとも俺は朝からレートもぐってるけど1回もガルーラにやられてないから
ガルーラが怖いとかいってるやつがよくわからん
リザードンのほうが10倍怖いわ
具体的に例を挙げろというのならナットレイとか鉢巻ガブとかでほとんど処理できてるけどなあ
もちろんこいつら選出しなくてもどうとでも対処は可能だし
ID:U6c+R+500とか見て理解できたのはガルーラについて騒いでるのって結局単に下手なだけなんだな
発言に突っ込みどころが多すぎてもう
技スペ無限・読みレベルMAXガルーラはつよい
だからまず対策必須って時点でアレなんだが
ナットレイで対策って相手のガルーラに文字撃たれたことないのかな?
レートいくつで戦ってるのかは知らないが君が上げた例では対策になってないからね
1900〜2000だよ
今は平均レートもあがってこのあたりも高くないけど
ここらへんのガルーラに苦労した覚えがない
>>693 理解できないだろうけど相手が文字持ってても立ち回りで倒せるよ。
もちろん文字持ってなかったらそれで終わりだし
レートは2000超だよ
一体だけで対策しようと考えてる時点でああ下手なんだろうなってのはわかる
立ち回りで倒せるってそれはガルーラに強い面子で固めた選出して釘付けにすることだよね?
そこまでしてガルーラが重くないと言い張るのは無理があるだろ
>>696 それだけ選出縛られてるって言ってるも同然じゃん
というか実際対処できてるって言ってるのに頑なに「嘘だ!対処できるはずがない!」ってのがなんかもう
>>697 ガルーラは対策必須なポケモンだが壊れではない
お前のパーティがいくらガルーラに強かろうとガルーラがイカれてることに変わりはない
いつおれが壊れだといった?
繰り出しから縛れるポケモンがほぼいないからガルーラ重くないパーティはないと言ってるだけなんだが
>>702 イカれてるならガブリアスをも越える採用率になると思うけどなんでならないの?
なんでわからないかなあ
特にガルーラを意識した構築、選出じゃなくてもいくらでも対処できるってのに
なぜそこまでガルーラ最強ってことにしたいのさ
あまりに変なこと言ってる人はNGした方がお互い得だよ
なんでメガ進化でもないポケモンと枠に限りがあるポケモンを比べるんだろうね
>>707 強かったらほかのメガ進化さしおいて使われるはずだけどなあ
それにメガ進化ポケモンでもバナと同じくらいだし
>>704 メガは選出制限があるからに決まってんじゃん
強さとは関係ないぞ
アホなのか?
バナが強くないなんて誰か言ったっけ?
何か反論になってんのかそれ
>いくらでも対処できる
まともな対策を言えてない時点でね
立ち回りで対策とかスレ内の何人が納得できてるのか知らないが
このスレ、こういう文句言うだけで何も対策しない(できない)アホが定期的に湧くな
ここでガルーラが壊れ
はやく修正しろ 消えろとか騒いでるキチガイにいってるだけだが
現実はあまり騒がれないバナと同程度の採用率
バナも強いといってる奴はたくさんいるしとうぜん強いが
ガルーラに関しては脳内勢が騒いでる印象しかないね
五世代後期のローブシンと同じ扱いだな
ねこのてほうしでいいよね
みんなももっとフウロのエアバトルやろうぜ
TOD嫌いだけどラス一小さくなるピクシーに負けたくないからやってしまった
途中で切断されたけど害悪ポケ使ってるんだから恨まないでくれよ…
夢エーフィにメガアブソルがちょうはつしたらどうなるの?
じぶんに挑発帰ってくるだけ
721 :
ゲーム好き名無しさん:2013/12/19(木) 14:55:35.16 ID:D2jJXR+M0
バナバナいい始めてるけどバナも十分うんこだよな
うんこ出さないと比較にならない時点でそのあたりの奴は頭抜けてるよ
どれも壊れとか対戦環境崩壊とまでは言われてないけど
みがわり張ったメガガルーラと交換出ししたみがしばゲンガーの不毛な対面嫌い
トップメタなんざ、後出しから確実に受けられるポケモンの方が少ないだろうに
ガルーラって刺さってる人にとっては圧倒的暴力に感じるし
ほぼ何もできずに一方的にやられるパターンで印象に強く残ってるだけじゃね?
メガバナ相手なら立ち回り次第で何とか出来そうな場合も多いだろうし
パーティ単位でガルーラに対する手が複数ある人はガルーラに対して何とも思わないから
その辺の感じ方の差で意見が乖離してるんじゃないかしら
そうなんだよ
あくまで対策を怠った自分、個人の問題で済ませとけばいいのに、
ゲームバランスを語り出すから始末に負えない
ガブガー、ガッサガー、ガルーラガー
対人ゲームで出てくる強キャラやハメなんてゲーム性が崩壊しなけりゃそのままなのはよくあること
次回作で多少手をつける程度
このスレから推測できる最もメジャーなガルーラの技構成
グロウパンチ、大文字、冷凍ビーム、みがわり
やけに斜に構えた見方してるが今はガルーラが全く重くないと言われてるのに対してそれらの技もあるって言われているだけだろ
どうしてもガルーラがうざかったらヤミラミ入れときゃ多少は選出へるんじゃねぇかな
特殊型は火力微妙過ぎて4倍でもない限り普通に戦えるだろ
どちらにせよいばみがやらほうしやらで何もできずに殺されるよりは全然マシだ
>>730 ふいうちで何もできずに殺されるんですがそれは…
ガルに文句言ってる人は自分のパーティ晒してくれよ、
キチンとしたメンバー揃ってるならプレイングか選出がおかしいし
もしかしたらメンバー自体がガル云々じゃなく終わってる可能性が高い
ガルが脅威だと思うのなら自分でもガル使ってみて相手にされたら嫌なこと学んでそれを自分の対策に役立てるのもいいと思うで
それよりシメジーミュウツーどうにかしろよ
シメジーはボーマンダのページが荒ぶってて面白い
あいつらはマンダをどうしたいんだ
そもそも仕様に文句言うやつなんか
自分で使って理解する事もなければ対策することもない
対人ゲーで相手に配慮を求める向上心もない利己主義のクズ
いい加減にしないとミガワリラップコピペすっぞ
反論できないと暴言吐き出す民度の低さ
今日のMVPは
>>737かね
「ミガワリ妹、ミガワリ妹…」
ミガワリは答えた。
「はいはい、その話はやめて下さいね」
最初のうちは答えていた。
けれどしかし、スレ民の声はなんどもなんども呼んでくる。
「ミガワリ妹、ミガワリ妹…」
やがて、ミガワリは耐えきれなくなって叫んだ。
「アアアアアッ! いい加減NGにすんぞ!」
すると、ディスクの中から鬼の形相をしたスレ民が現れ、「ミガワリ妹はどこだ!」と叫んだ
突然、まばゆいばかりのスポットライトが飛び出したミガワリを映し出す
「SU-RE-MI-Nは」「どこだ!」ステージにミガワリの声が響く
詰め掛けたオーディエンスはミガワリの久々のステージに期待で爆発しそうだ
今晩も伝説のリリックが聴ける。ストリート生まれヒップホップ育ち。本物のラップが聴けるのだ
キャップを斜めに被りオーバーサイズのTシャツをきたsuraがターンテーブルをいじりながら目でミガワリに合図する
重たいサウンドがスピーカーから響く。ショウの始まりだ
「 ここでHAKKYOU! おれがMIGAWARI! みんなNGUSER! 妹BISYOUZYO!
リアルはGENSOU! スレ民BUSAMEN! スレでおれを叩くKOUSAKUIN!
(ドゥ??ン ドゥンドゥンドゥ??ン キュワキャキャキャッキャキュワキャ!)
一般人減少! 工作員上昇! コミュ人数増えて大変! 放送の時間!
パーティ考作! スレで工作!
どこだSU-RE-MI-Nオフ会MONDAI! そんな毎日リアルなSONZAI!
SAY HO!(HO!) SAY HO HO HO HO!」
suraのプレイも好調だ。オーディエンスの熱狂はこわいくらいだ
まだ俺らの時代は始まったばかりだ、そんなメッセージのマシンガンがミガワリの口から飛び出していく
本物のヒップホップ。それがここにはあるのだ
>>733 サンドパン、オボンHBどくまもじしん雪崩
パンプジン、食べ残しHB鬼火宿り木種爆影討ち
ルカリオ、襷ACインファ神速ラスカノシャドボ
リザードンX、AS調整H鬼火フレドラニトロドラクロ
メレシー、ゴツメHDどくどくステロムーンフォースパワージェム
エレザード、いのちのたまCS10万なみのり破壊光線へびにらみ
あー叩かれるわー
これ絶対叩かれるわー
はやくシーズン2にならんかね
養分外人や小学生がレート吐き出しすぎて平均レートあがりすぎw
パンプジンが過労死しそうなPTだな
「トップメタのポケモン(今回はガルーラ)は何かしら対策しないとキツい
対策すれば勝てるだろうが、対策してる時点でそれはキツいということだ」
ってもう言葉遊びのレベルじゃん
「ラティに対するバンギ」みたいなものを全てのポケモンに求めるなら、
マンダやガブやカイリューの時点でゲームバランスはとっくに崩壊してることにならないか?
ポケモンは4世代からとっくに、
「(たとえ交代読みされたとしても)交代から安定して狩る」
なんて攻防が成り立つゲームではなくなってると思うんだが
ポケモンやってて楽しくなかった事無いからなんでもいいや
何でガルーラでこんな荒れてんだ
ガルーラは強い
ただこれだけの事だろ
対策云々も一々うるせえわ
色々修正はあったけど全体として交換で受けることが前作より難しくなってる気はするな
対面重視で選出に楽しみ感じる自分には楽しい環境だ
>>741 そんなのよりお前のヤミラミの技構成が見たい
対策する事で何か支障が出たらきついと言えるんじゃね
大雑把な例でいうと、耐久重視ばかりになって最速の奴に暴れられやすくなるとか
シメジーガルーラつよい
鉢巻 トリック、ローキック、ふいうち、シャドークローでどうだっ!
そういやイカサマって鉢巻補正って受けるんかね
イカサマ使用者への火傷は補正受けるっぽいけど
ゲンガーやギルガルドは交換読みされるリスクがありますが、メガガルの対策足りえるでしょうか?
対面重視ってどんな感じの選出するのか未だによく分からん
ウォーグルって結構強いと思うんだけど
あんまり使われてないよね
>>741 このパーティじゃガル以前に色んな奴に分が悪くないか?
ガブとかローとかバンギグライとか色々手が回ってないだろ
ウォーグル使うならムクホーク使う
ローってローブシンと紛らわしいだろ
略すにしてもアローにしよう
>>756 厨ポケ使いたくない、人と違うポケモンを使いたい、
そんな人には丁度いいポケモンだな、使用率のわりに結構強いし。
負けん気が乱数専用ポケモンじゃなくなったから
そこそこ使えるんじゃない
>>758 素の耐久とまけんきで差別化出来るかなと思って試してるんだ
弱点保険さえなけりゃギルガルドを見れると思うんだけど
六世代でレボルトって息できるかな
>>764 眼鏡なら使えるんじゃね
気合玉でガルーラ一撃だし相性不利なメガフシギバナもサイコキネシス使えば後だしできないし
ガルドといったら保険か風船だから保険さえなければって言うのは難しい話
特性込みなら物理方面でホークの方が堅いし素の耐久生かすならビルドアップは必要だな
珠ガルドのほうが見る
>>766 そうなるとばかぢからが足を引っ張るんだよね
おいかぜアタッカー以外の活用法がなかなか見出だせない
遺伝技なしは選択肢が少ないんだよな
文句言うぐらいなら使えばいいじゃん?
と思うけど決して譲れない勝ちよりも大事なこだわりがあるんだろうな
めざ氷ギルガルド警戒してないやつばっかでガブが狩りやすい
D振ってない限り確1なんだからまぁ大丈夫だろとか思わん方がいいんじゃないかと思うわ
そもそもガブに頼りすぎなんだろうけど
交代受け安定しないならガブ捨てるかもしれん
どうせ保険なら等倍技で死ぬし
やっとTOP10入りしたぜ!
ここらへん全然変動してねーのなw
すげーなベスト10かよ
珠ちからずくやりたいけどニドキングじゃ耐久振りしてもきついからニドクイン使おうと思ってるがS調整ってどこまで抜けばいいんだろう?
無振りロトムは流石に割きすぎな気がするし無振りギャラ抜き抜きくらいでいいのかな?余り4をSに入れられても抜けるわけだし
ヤドクインにS振りはあり得ないwwwwww
>>776 ウルガモス@ラム エレザード@眼鏡 ガブ@鉢巻 パルシェン@珠 クレッフィ@粘土 ガルーラ@メガ
多分選出率の多い順に
>>777 ウルガはみが舞?同じようなPT使ってるけど炎虫半減が怖くてほとんど選出できない・・・
良かったらどんなとき選出してるか教えて欲しい
エレザードってそんなに強いのか?
使ってみたくなったわ
言うほど強くないよ
500戦やって勝率5割は弱いかな?
バンク解禁でごきにゃん早よ
ファイアロー減ったら鉢巻き諸刃が若干使いづらくなりそうやなぁ
エレザードは耐久が紙だが早さと範囲が優秀
そしてロマン砲
パズドラ買うか
>>778 CS身代わり舞だよ ロトムガブを舞知らせで持っていけるのは強いよね
アローみたいに両技半減いても他に刺さってる時は+クレパルみたいな形で無理やり出すことがあるかな
ギャラはあまり気にしてない
エレザードは気合球撃つ機械になってるから替えたいかも
ギルガルドって使いにくいとかいうけど相変わらずやたらとみるな
ピーキーなポケモンはメジャーになれないんじゃないのか?
>>785 クレパルガモスだと+ガルドが重くなると思うんだけどどう対処してる?
そもそもその場合パル選出しないか・・・
>>785 きあいだま 波動弾に変えたいと思ったことかなりあるんじゃね
最近のギルガルドって技構成どんなもん?
特殊型多いって話は聞くけどシャドボ、ラスカ、影打ち、シールドとかそのへん?めざパもあるんだっけ?
聖剣ないんならサザン戦いやすいかなぁとか思ったけど
>>787 アローガルド入りでウルガ出したい場合はパル選出外してエレザード初手でボルチェンで回すパターンが多かったかな
>>762 あーごめん
俺のパーティがふいうちで死ぬって意味だったのよね
パンプジンで受けようとしたら吹雪飛んでくるしもうどうしようかね
>>757 対面だったらサンドパンで潰せる
受け出しは無理だから、読み勝てば勝てる(白目
ムーバー解禁後はエルフーンドランが流行る気がする ないか
>>789 俺はシャドボ 聖剣 影うち シールドで使ってるよ
正直ラスカは範囲微妙だしいらんわ
霊+格でほとんど等倍だし
>>790 なるほど、そこでエレザードか
とにかくガルドは受けづらくていかん・・・
一発で持っていかないと保険で返り討ちなのも含めて
ガルドは特殊と両刀も多いから困ってるんじゃない?
むしろ今はほとんど特殊メインじゃね?
>>794 ガルド物凄いうっとおしいからねぇ
自分の
>>777のPTだと
ウルガで対面で燃やし去る(シャドクロ物理型はシラネ)、エレザードで削って後続へ、鉢巻地震、メガガル10万+地震で高乱数
と憎さのあまり手を尽くしてるw
>>795 なんで特殊や両刀ギルガルドが多いと思ってるんだ…
鬼火で完璧に機能停止できないから受けにくいんだよ
後攻なら実質ABCD150とか弱い訳ないわな
タイプもそこそこ優秀だし
キングシールド/かげうち/つるぎのまい/せいなるつるぎ
これはヤミラミのカモなんで助かる
弱保風船筆頭に眼鏡やらいるが、冷静HCシャドボ聖剣まではどれも変わらんな
たまにいる身代わり持ちや奇形が面倒だったりもするが稀だな
そういや鋼の霊悪等倍化はギルガルドがやばくなると思ったからってのもあるのかもな
二つともピンポで弱点だし(グロスもだが)
とにかく鋼が絡むとなんでもとまってしまいガチだったのを変えてくれたのはよかった
悪とかフェアリーよりも鋼でとまらないほうが明らかにありがたい
弱体食らってもなおPTに鋼は必要だと思うくらいの耐性
まあその分ガルドのシャドボの通りも良くなってるけどな
コメパンといいなんでこんなにグロスに向かい風なんだろ
RSリメイクでメガグロスが出る前提の調整だと思うわ
マンダも。
グロスマンダは5世代でも微妙な位置だったのにまったく強化されてない
ところを見ると強烈なメガを用意してるんでしょう、ガブと違って
今世代の調整だったり仕様変更は概ねかなりいい感じだと思うんだけど確かにコメパンだけよくわからんな
実質グロスピンポイントの弱体化みたいなものだろうし
メガカイロスって特性なんだっけ?恩返しが鋼なのに等倍じゃなかったな。
初めてみたぞカイロス
スカイスキン。ノーマルタイプが飛行になる
鋼なのに〜ってのはナットレイだかルカリオの話だろ
ボーマンダもスカイスキンっぽいよねメガったら
メガメタグロスが素晴らしく無駄のない種族値配分で特性がてつのこぶしだったりするのかね
特性に関してはかなり現実味がありそうな気がしなくもない
コメパンジラーチ…
リザードンは最初は微妙って言われてたから今は中堅のように思われてるけど、要対策が必要な厨ポケだろこいつ。
なんで不利な二択を責められなきゃいけないかと。
突っ込み待ち
リザードンはSなんとかなってたらもうちょっと頑張れたかも
Yの文字でこっちのメガ亀のHP6割持ってかれたなー
メガガルと一緒で受けようとするんじゃなくて、早い奴で上から殴るのが一番
超火力で後出しを許さないヤケモンみたいなもん
今日は壁クレッフィ起点とか結構見たなー
S振ってないのが多いので、トレースサーナイトの挑発で止めることはできるんだよな今のトコは
上手いこといたずらをキープしたままならそのままみちづれまで持って行けるのは良い
お前ら俺のフルアタクレッフィに見せ合い切断してくれてありがとな
リザYとXのいらないほうの攻撃値上昇が素早さに行った場合
S120とS121になってメガガル以上に叩かれてたと思うぞ
リザードンのタイプと技範囲で今以上に速かったら寒いことになってただろうな
強すぎない丁度良い種族値だよなぁ
100族で良かったと言われるメガリザードン
100族なのにぼろくそに言われるメガガルーラ
100族なのにあまり気にされないメガサーナイトやメガチャーレム
100族でもどうでも良さげなメガバシャーモ
いやあ、しかし五世代に比べればいい環境だわ
正直、基本の立ち回りが糞すぎるから、奇をてらったマイナーポケモンで固めた構築と初見殺しでない俺には嬉しい環境だわ
あとは命中安定の岩技さえくれば何も望まないんだけどなあ
いやあ、しかし五世代に比べればいい環境だわ
正直、基本の立ち回りが糞すぎるから、奇をてらったマイナーポケモンで固めた構築と初見殺しでない俺には嬉しい環境だわ
あとは命中安定の岩技さえくれば何も望まないんだけどなあ
いやあ、しかし五世代に比べればいい環境だわ
正直、基本の立ち回りが糞すぎるから、奇をてらったマイナーポケモンで固めた構築と初見殺しでない俺には嬉しい環境だわ
あとは命中安定の岩技さえくれば何も望まないんだけどなあ
リザードンはガルーラ以上に受けが存在しないわ
どっちかわかってればまだいいとしても
初めてかち合った時とりあえず洗濯機出しておけばいいやと初手に出したらソラビで綺麗に始末されて呆然としたわwwww
ホント殺りづらい
リザXわかってても受け無理だろあれ
思考停止で竜舞するだけで一体以上はほぼ持ってける
何も考えなくても強いって意味では最高の厨ポケだわ
US
H175-A192-S138
最低限のS、耐久、火力を確保したらこうなったうちのリザX
ギャラ抜きかドラン抜きまでSはあげるべきなのか・・?
俺のと同速w
レートで
全ての対戦 4068 pt 12,638 位
14 勝 1341 敗 9 分
の人いるけどさ、たぶん降参して負けまくったんだろうけど
何がしたいんや。これだけ降参連打するのも手間がかかるでしょうに
進化前奇跡頑丈襷禁止縛りとかやってんだろう
リザ使ってる側としてはガブが普通に怖いんだぜ。
Yは上からエッジどころか岩石封じで叩き落とされるし
XはXで逆鱗飛んできたらおっ死ぬ。というか身代わりで超安全に様子見できるから
XYどっちクイズすら出来ない。
もちろん起点見つけて舞積めればXに限り勝ちの目が見えてくるけど
リザYに狩られまくって、どうすればいいんだー!? となっていたけど、
安心安定のガブリアスでよかったのか…!
メガ進化勢がやたら100族多いから余計に102の神がかりっぷりがヤバイんだよな
マジでガブリアスを中心にバランス調整してるのか?と疑うレベル
ラティボルトがいないからシングルに限らず使いやすいしな
ああ、身代わりか…
身代わりがあったか…
初手ガブ対面ってどうすりゃいいんだろうかといつも思う
めざパ弱体化もガブのためだよw
めざパ弱体化したとはいえボルト君はまだ
珠めざ氷でASぶっぱなガブを落とせるんだな、怖い怖い
珠だとエッジで落ちそうな予感が
ガブはもはや厨ポケではなくスタンダードの域に達している
地面フェアリー特性浮遊とか出てくれば完封できるじゃろう
マルスケ機能の特性または浮遊を持つ高耐久フェアリー105族とかぐらいまでやれば
ガブが死ぬ環境=龍が死ぬ環境だろうからなぁ
バンギ抑えようとすると他の悪ポケ岩ぽけがもっと苦しむのと一緒
悪が妖精抜群耐性だったらバンギが絶望だし
ガブより遅い→メガガルーラに駆逐される
ガブより速い→アローに駆逐される
火力ない→バナに封殺される
めざパ弱体化もあるし、本当に今がガブの全盛期
>>837 フェアリーが出てきてもガブだけは生きられるように調整されてるからな
なんだかんだでフェアリーに風船もたせとくと気軽に投げられるよね
スカーフとかだったら全力で交代してくれるし
めざぱだけはほんとになんでこうしたのかわかんない
めざぱイコール氷イコール対ガブみたいなところあったのに
リザードンXは調整振りも増えてきたしなぁ
陽気→H165-A182-156の準速ガブ抜き
意地っ張り→H159-A200-S.147の最速ギャラ抜き、H16n-1
意地っ張り→H167-A200-S138の準速ロトム同速準速ヘラ(85族抜き)、一舞メガライボルト抜き
Aぶっぱで調整するならこの辺りか?
ちなみにH165付近から珠ガブのエッジ確定耐え、鉢巻きアローブレバ確定耐え、C無降りメガバナヘド爆確3のラインになったりする
てかアタッカーで採用するならAはなるべく下げたくなくない?
もし下げるならどの辺りまで火力下げてる?
ステルスアイスみたいな新技があればそれなりに沈黙するだろ
スカーフガブはまだいいとして、襷ガブはどうする
わんぱくHB鬼火羽休め型は?
ガブが弱くなるより草が困る方が嫌
メガフライゴンが地面妖浮遊でも流行らなさそうな
貴重なメガシンカ枠だもんなー
地面妖浮遊になっちゃうとガブへの打点なくなるよねっていう
教え技でじゃれつくが来れば別か
ありそうなのはフェアリースキンに変更で台無しっていパターン
どっちにせよメガしてからじゃないと有利じゃないのなら後だし聞かないし
キッスでも投げとけ感
ガブ対策のフェアリーだとエルフーン、マリルリ、ピクシー、トゲキッス辺りが有力か?
どくづき考慮すると全員死ぬ
というかアイへとどくづきで抜群取っても等倍とそこまで変わらないんだよな
キッスはエッジぶちあてたらいい
どくづきはなんやかんやでそれなりに有用そうね
アイアンヘッド使ってるのはちょっと意味分からないが
>>860 キッスはエッジの急所で落ちる時も多い。
個人的には風船マリルリがガブに後出ししやすい。
等倍一致地震と、が抜けていた
確定数とかまで変わってくるのかな
グランブル<…
風船マリルリはいいな
もうすぐ冷凍パンチが来るし
ガブが腹太鼓の起点になるやも
でも冷凍あると太鼓ジェットはできないんだよなー
じゃれつくより冷凍撃ちたい相手って何がおるだろ
氷四倍勢とか草・毒勢かな?でも草・毒のトップが厚い脂肪なんだよなあ・・・
毒づきはバンク解禁後にエルフーンが流行ったら搭載増えるもねぐらいだな
どくづき搭載しても、とりあえずみがわりって感じでスカされそうだな
まあ交替への圧力にはなるけど
エルフーンは種族値が足りない
メガネ特化させてもHに降られたらガブが確定1発に届かないし
コットンガードしてもどくづきで確定1発
そもそも大文字きたら終了
メガサーナイトがS103なら良かったのに・・・
攻撃じゃなくて防御上がればよかったのに・・・
全く流れ関係ない話で申し訳ないんだけどイベルタルの珠ふいうちってアローの鉢巻ブレバを上回る指数出るのな
ちょっとイベルタルへの認識を改めた
来週はマリルリは五世代で愛用してた奴がようやく使えるのが嬉しい
アクジェはらだいこも強いがやっぱり冷パンは欲しかったし
この時期に冷えたパンツは無いだろ
ヤドランつかってんだけど洗濯機の後だしを呼んで痛い目見させられる
技をひとつ入れたい
トリックルーム、あくび、どくどく。光の壁あたりは試したけどいまいちだった
なんかあるかしら
まあそんなもんだろ。
過去作産が解禁されたらトリックとかできるけど、
ロトムはトリック型も多いからなあ。
どくどくして引っ込めばいいと思うけどなあ
ヤドランは再生力のおかげでサイクル戦強いし
881 :
ゲーム好き名無しさん:2013/12/20(金) 19:12:00.38 ID:ko4xeXiG0
洗濯機でトリックって環境的に微妙じゃね
後出しで出てくるバナに基本的に無効だぞ
最近潜る頻度少ないからあれだけど今あまりバナいない?
第一前提がボルチェンだからどくどくもあくびもいまいち
効果薄いっていう感想抱いた
熱湯採用だから他への汎用性にかけるってのもあったけど
家電とかに電磁波無効になったのは結構痛いね
スピンさんでこだわりトリックしてます
交代でメガ石持ちあんまり呼ばないから成功率は高い
前交代したゲンガーのヘドロと交換しちゃって大変なことになったけど
親子愛って、テクニャンより少し強い80以下の技二回とかにすれば良特性だったんじゃ。強いけど壊れじゃないライン、しかも子供だから高威力技撃てないってのも頷けるじゃん?
毎日似たようなレス見るけどガルーラに親でも殺されたの?
まさかガルーラがこんなに恨まれる存在になるとはな
低レートくんの考えるバランス調整は恐ろしいね
メガガルは追加効果が2回判定されなくなるだけで相当弱体化するだろう。
リュウ使いがリュウは弱キャラ、対策されたら何もできないって必死に連呼してるのを思い出すガルーラ擁護
擁護()
気持ちわりい
発売した頃はねばねばネットやばいと言われてたのに全く聞かないし使われないな
ガルーラ使いは自虐が多いな
そろそろこのつまらん環境ともおさらばできるな
>>892 使えるポケモンが相手抑止に向いていないのもあると思う
ネット使いを見て撤退を考えるのはツボツボぐらいじゃないか?
後は素早さよりも耐久でサイクル回す事に環境が傾いた
状態異常を始めとして、ファイアローとかが影響強過ぎる
格ゲーみたいに操作するのに練習とか習熟いらんのに○○使いって…なんだろうね
計算機常時回すような奴はともかく、自分の調整したこいつは
これぐらいなら落とせる、これぐらいなら耐えられるみたいなのが直感的に
正しく判断できるのは〜使いといって差し支えない能力に感じる
ガルーラってか親子愛の何にも考えてない感じがすごい。
こんなもん与えられたら誰でもメタに躍り出るわ
そういう意味では同じくらいメジャーになったバナのほうが上手くやったのかなとは思う
メガ石トリックどろぼうできたら対策の幅でたんだけどなぁ
バナは草にとって逆風の環境でトップメタまで上り詰めてるしな。
毒無効、粉無効、弱点飛超のみ、これで叩き落とすもトリックも効かないんだからヤバすぎでしょ。
メガ石にトリックはたきおとし効くならバナとかリザとかガルーラとか使わねぇよ、ってね
まぁ後付けされなきゃメガ現象はカロス限定だから後の世代でまた沈没するんでねぇの
と言いたいがルビサファリメイクには間違いなく続投されるだろうな
媒体が石なばっかりに
はやく夢ランド使いまくりたい
メガシンカってシステム自体は割といい感じだと思うけどな
仮に問題があるとすればそこじゃないっしょ
夢ランドってARサーチャーだっけ?
使いたいけどいろいろめんどくさそうだ…
ガブガルーラバナに対面で勝てる夢ランドは流行らない訳が無いよなぁ
バナは眠り運次第で負けるかもだが
夢ランドってネズミの王国みたいだな
簡単に受けループ潰せるのもでかいわ
はたき落す使えばラッキーも気合玉で半分以上削れるし
ランドロスのちからずく玉尻コキでもバナはイかない
そら不一致だしな
ギガドレ2回回復分込みでも2確だから十分
ラティが来るとはいえ水ロトムも減ることはまるでなさそうだな
>>908 むしろドリームランド的に考えてクトゥルフぽい
それっぽいポケモンは特に見当たらないけど
>>892 今はまだ100族環境だからbang解禁後から重要になってくるんじゃね?
ダブルだともう重要業だと思うけど
もう過去作で厳選する気おきねーしなぁ
さっさと今の環境で教え技解禁して準伝厳選させとくれよ
毎回教え技がリセットされるのって、やっぱ少しでも前作を売りなおそうっていう
商業的な意図なのかな
ひとつ飛ばしの人とか向けでさ
でもマイチェンまで2年くらい空くのはつれーべ
とりあえず、オッサンが強いとか嫌だからいたずらごころ取り上げてくれ……
バンギランドやらボルトランドやら、ポケモン世界のランドは怖いのばっかだな
おっさん統一パは力を感じる
ボルトランドトルネホルードは確定だな
ぺろぺろりーん!
ムーランドってあれだよね。ピジョットとかに対するムクホーク的な、
ラッタに対するムーランドみたいな。強い序盤ノーマルですみたいな
ムクホークに対するファイアロー
ムクホとアローは役割違う気がする
マキビシ&ドクビシ、ステロにネバネバネットが巻かれた場に行け!○○って出されても俺がポケモンなら全力で拒否する
ムクホは格闘がある分範囲は広いがどっちもブレバで死ぬかとんぼで戻るかが主な動きじゃないか
俺はいのちがけムクホ使ってたけど
ラッタポジはミルホッグだろ
ラス1の時ステロで死ぬの分かってるのに繰り出さないといけない罪悪感
序盤飛行全般に言えるけど霊無効にできなくていいから格闘半減できれば
使えたって奴が少なくない気がする
すり抜けクロバットでも使えば
>>892 使えるポケモンがな...
マイチェンで教え技化してウルガモス、ハッサムあたりが覚えないかしら
夢ランドよりFCランドの方が強そうだけど・・・
ランドって基本霊獣じゃないの?
霊獣ランドじゃガルーラ落ちないだろ・・・
ガルーラやバナが弱かったらメガシンカって登場したけど結局使われないみたいになってたよね
道具持てない&バレるデメリットって大きいんだなあ
ルカリオとかギャラとかほかのメガシンカも普通に使われてるのになにいってんの
じゃあガルーラだけ狂った性能ってわけじゃないんだなやっぱ
じゃあってなんだよ
ならガルーラだけ狂った性能ってわけじゃないんだなやっぱ
発狂すんな雑魚
>>940 ルカリオは別に多くないけどね
メガ枠ってガル、バナ2強で次いでリザ、ギャラ、サーナ辺りでしょ
てかサーナって別にそこまで強くないよね?わざわざメガ枠裂いてまで入れるメリットあるのか?
ハイパーボイスとトリック解禁されれば
持ちモノの読みにくさも合わさって採用率は増えそう
AR乱数難しそうだし失敗できないんだな
出来そうにないわ
針でTimeチェックできて数字数え間違えさえしなければ大丈夫
徘徊乱数は厳選より拷問なのがなー
BWの徘徊は性格合わせるのが面倒なだけ
>>947 いや簡単だったけど
少なくともヤドンとか適当なポケモンで練習できるから数え間違わなければ失敗する要素はない
AR乱数バックアップ面倒だけどランダム要素ないからマシ
メガサナとかほとんど見ないぞ
ガルバナリザギャラ以外だとたまにクチート見るくらいか
最初より大分減ったけど
ギャラも増えたよな。
進化する詐欺はもう通用しなくなったな。
こっちでタイミング遅らせて弱点変えれるのは強いけど
そもそも夢化身ランドと霊獣ランド比較するのが無理ある
全然違うポケモンだろあれ
おっさんたちはみんな霊獣がデフォでいいと思うんだよな
デザインも能力も3神としてはこっちが正しい気がする
あとから思いついたほうが霊獣だろうし仕方ないよ
最初から霊獣ならコピペで叩かれなかっただろうな
デザインセンスを疑ったわ
これポケモンじゃねぇだろと
霊獣トルネはコラ画像かと思った
でも霊獣フォルムはどいつも割りと好きだわ
少なくともおっさん3兄弟よりは
100歩譲ってボルトルネは風神雷神だからまだわかる
ランドロスとかいう蛇足なガチおっさんが悪い
>>964 ルギア鳳凰にしたかったのか炎帝、水君、雷皇にしたかったのか謎だわ
XYの準伝枠がボルトランドならまた違ったんだろうな
コバルオンとかもいるし第五世代はたくさん準伝いたな
そういや炎帝、水君、雷皇、鳳凰はすぐ名前の由来が分かるけどルギアって何なの?
映画のために作られた厨二ポケ
ホウオウに弱点保険持たせてみたい
ルギアは元々アニメオリジナルのポケモン
映画ルギア爆誕でデザインされる→銀のパッケージでホウオウの対として抜擢という変わった経緯を持つ
初代から伝説1、幻1、3神がデフォだったからなー
ルギアがむしろ異端でそれから伝説増加傾向を産んでしまったように思える
金銀で追加された時計機能を意識して、
ホウオウとルギアはそれぞれ「太陽と月」「陰と陽」「天空と海底」などをイメージしてるってゲフリのクリエイターが言ってたぞ
金銀発売前後の映画の主役が、元々は金銀と全く関係ないアニオリポケだったってのはいくらなんでも不自然じゃないか?
初代からってつまり初代だけってことじゃねえか
データ解析で出たポケモンはやっぱ禁止伝説なんだろうな
固有タイプは必ず使えるポケモンと相場は決まってる(ただしデデンネは除く
夢ランドでガルーラぶち殺してー
今のレート一位
襷ゲンガー
珠カイリュー
メガギャラドス
ゴツメめざ氷サンダー
メガガルーラ
か
ガルーラの技構成が猫騙し やつあたり ふいうち じしんだけど、やっぱこの構成でも十分つえぇな
やつあたりw
グロパンが猫騙しになってるだけの割と普通な構成じゃん
>>972 GBAになってからジラーチにデオキシスが付属してきたんだよな・・・
今の環境だとALL100系の幻は使えても問題が無い気がする
実際のところは入手格差があるから無理だとは思うけど
メタモンなんかたまにいるから自分も一応やつあたりにしてるけどな
ケルディオとフィオネあたりは出場権貰っても良い気はするんだがなー
カイロスだとネタにできるけど
ガルーラがやつあたりだと妙に生々しいな
レベル上げが終わったらひたすら漢方薬を飲まされるガルーラ
>>977 十分っていうか現環境でその構成できるのドーブルとドクロッグだけだからな
BV見返してたらライボルト大活躍して勝った人だった
>>977 襷ゲンガー、今の環境で活躍できるのか
誰に強いのかイマイチわからん
ガルーラの型が1周回って普通に戻った感じか。八つ当たり以外
ゲンガーはガブと同じような強さがあると思う
ヘドロ、襷、メガと持ち物がわからない
特にメガ化されると最悪壊滅するからそれを前提に行動しないといけない
スカバン+ゴツメガブつよいつよーい!
厳選さえ時間かければ電気枠のサンダーは今の環境で一番あってるよな
熱風内サンダーとか使う気も起きない
ブリガロンってギリギリ環境に刺さってない感じで惜しいよな
どう使えば一番活躍できそうだろうか
ブリガロンならそりゃあ防塵ゴーグルを持たせてだな
彼は今元気してるかな
メガ進化させてもらったのに八つ当たりするなんて最低だな。だからガルーラは死ぬべき。
ガルーラにバトンするの流行ってるな。
何も出来ずに即死するんだが
だいたいファイアローのせい
起点となる者をどうにかして止める必要があるな
1000まらバンク解禁延期
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。