ポケモン第六世代の対戦環境を考察するスレpart17
急所確定戦術流行ってるのか?
きあいだめマンダサザンを何回か見た
フェアリーで簡単に止めたけど
からやぶサンの実クロスチョップエッジスナイパーガメノデスは予想外過ぎたしボコボコにされた
3 :
ゲーム好き名無しさん:2013/11/24(日) 02:20:00.66 ID:/lErCFfn0
九尾杯
240人の参加者が7戦の予選ラウンドを戦い、上位32人で決勝トーナメント
その決勝BV
DWEW WWWW WWW3 73A4
上位8人は全員ガブをPTに入れてる事からガブリアスが現環境でも最強であることを証明されている
ガメノデスさんに殻を破られた時点で予想外もなにも
からやぶサンって身代わりも込みでやってんのか
まあ楽しそうではある
レートではあんまり見ないけど大会とかだと急にあらわれる草食マリルリ
バナあたりとの力関係が逆転するからな
ヘドロばくだん…
あ、素で忘れてた…
どうして使われてるんだ草食マリルリ
毒技さそってメガゲンガーがキャッチしに行くんだろう
つかまって挑発打たれると地震持ち以外は突破無理だし
すいません明日廃人の友人とシングル6350で試合をするのですがパーティ鑑定と改善をお願いします。私のレートは1650~1700です。
友人は1700~です。
バンギラスいじっぱHD食べ残し
なだれ 電磁 おいうち ステロ
グライオンわんぱくHBどく玉
どくどく じしん みがわり まもる
フシギバナすぶといHBメガイシ
めざ炎 光合成 ギガドレ ヘドばく
ファイアローいじっぱHAはちまき
ブレバ フレドラ トンボ ちょうつ
ガブリアス ようきASスカーフ
じしん げきりん いわなだれ 大文字
あと一体を悩み中です。
特殊ガルーラやマンムーやバルジーナなどが辛いのですがアドバイスよろしくお願いします。
ロトムがいましたね。
ガルーラに対してある程度強くなりたい場合の選択肢としてはゴツメはナンセンスでしょうか?
やはりオボンなどのテンプレ型がいいのでしょうか
ウォッシュロトムはオボンリフレクター安定や
ガルーラの特殊技は殆ど半減ですわ・・・
はぁ?ねむカゴ鬼火だろjk
友人との対戦でみがまもグライオンにまひるみ戦法使うのか…
ゴツメどうこうより素直に鬼火やった方が楽
別に友人だって使ったっていいじゃん
そういうのってつくづく日本人的な考え方だよな
日本人的?
友人との試合でTOD狙いとか外国じゃ日本以上に有りえないから
それが日本人的かの議論は一旦置いといて、日本人が日本人的な考え方して何が悪いのか
前作じゃグライオンって中堅止まりで評価そこまでだったのな、今作ではレート二位が最強とまでいってるくらいまでの評価になったのは何が主原因だ?グライオンより早い特殊のラティさんあたりがいないから?
ガッサやっぱつえーわ
グライオンが中堅止まり?
物理偏重時代
めざパ氷を筆頭としたサブ氷技減った
アローのせいでグライオンより早い奴消えた
グライが中堅だったかはともかく、雨パの弱体化が評価上昇の理由じゃね?
すまん、俺がグライ中堅扱いされてたっていったのは五世代対戦wikiでわざわざ議論されてまで要注意ポケに入れなかったみたいからなんだ
第5世代はラティやボルトのような高速特殊アタッカーがいたり、TODをするにも1時間かかりなおかつ切断の可能性が高いってのがあるからな
今の環境ならそういった面が全部解消されてるしそら強いわ
結局メガフシギバナは眼鏡ヌメルゴンで殴り合うのが一番だわ
グライオンは水ロトムに手も足も出ないゴミ
めざ氷かスカーフでもなければむしろ有利なんだよなあ
ロトムのスカーフは増えてきてる印象はあるけどね
延々身代わり守るやってドロポン外した時か、PP切れたらどくどくかギロチンで簡単に突破される
トリック連打だったら引けばいいし
格闘受けが欲しいんだがグライ以外にいいのいないかな
グライはBWにいるから作りたくない
ちいさくなるバトンで1900余裕だったけどこのへんからかてなくなったわ
対策がチラホラいるのはもちろんのことガブで舞われて運ゲ負けしまくる
ガルーラにグライ用に雪雪崩と思ったが覚えないんだな
覚えてもれいとうビームでいいよ
非接触って最高だよ
ロトムのめざパ氷粘ろうかなぁ…
さっきミラクルでブラジルから控えめ5Vのフカマル来た。
これは流行らせたい。
格闘受けは安定のヤドラン
メガフシギバナは控えめHC、図太いHB、穏やかHDのどれが主流なの?
ガブリアスエッジ持ち多すぎてキッスでもとまらないお・・・
やっぱガブが一番とまらないもんな、舞われたら詰むとかよくあるし
受け以外で舞ったガブとめられるのといえばバシャーモくらい?
バナはHBかなぁ
HDで使ってたこともあるけど対物理の方が機会あるし
クレッフィも使用率高いみたいだけどほとんどサポート型だよね?
1位のモロバレル輝いてるな
なんやこのゴチルゼル率は
>>44 控えめHCで育成しようと思ってたけどやっぱHBの方が安定するのかな?
ガブはなんだかんだ安定感1位
持ち物はどれも相性いいの多い
厳選楽だし色々試してみればいいんじゃね
ガブが多いのはいつものことだがバンギもかなり多いな
52 :
ゲーム好き名無しさん:2013/11/24(日) 10:58:49.93 ID:rFSwKuYF0
フシギバナを露骨にメタれるポケモンっている?エーフィとマフォクシー?
ランクルス
ゴチルゼルゴーグルもち
メガバナのめざ炎搭載率ってどんくらい?
ナットレイピンポイントだしもうほとんどいなさそう
いやピンポじゃないだろ
ガブは持ち物込みで器用だしな
さすがに四世代からフル出場は見飽きたが
ガブに関してはラティのライバルが少なかった4世代前半が一番きつかったイメージ
催眠術の命中と眠りの仕様、爆発で簡単に吹っ飛ばされるのもあったり
>>58 グライオンのが早いし身代わり守るでpp枯らされるんじゃね?
バンギってファイアローいるから一見相変わらず輝いてる気もするけど基本的に選出しづらい気がする
格闘は大幅減少してもメジャーどころが軒並み苦手なのばっかりで
マフォクシー最速にしたらめざ氷でガブ落とせなかった
眼鏡かけさせるのもあれだしなあ…
普通に倒される分には1発は大体耐えるから最低限の仕事はするけど
ドレインパンチは養分にしかならなかったからこのあたりはプラスだな
1900あたりから一勝一敗みたいな成績続きになってきてなんか飽きた
いばみがクレッフィメタモンヌオーで嫌がらせでもしてこよかな
一勝一敗みたいな成績続きになったなら、そこがあなたにふさわしいレーティングであり、互角な相手と戦えて一番おもしろいはずなんだが。
71 :
ゲーム好き名無しさん:2013/11/24(日) 11:35:35.20 ID:joNgBe9XI
ラプラスちゃんがなかなか頼もしい
ドレパン
三色
地球投げ
のしかかり
ガルーラにとってどれが一番プラスになるかな
73 :
ゲーム好き名無しさん:2013/11/24(日) 11:51:29.92 ID:joNgBe9XI
どろかけ害悪以外今と変わらん
ドラミドロいけるやん
マリルリ抜いとけば結構広く見れた
グライオンの対策ってみんなどうしてるの?
パルマンムー
めざ氷ロトム
爆音波オンバーン
すり抜けスカーフシャンデラ
ゲーフリはグライオンの蔓延も見越して身代わりを弱体化させてくれたじゃないか
あとはオーソドックスに挑発アンコか
>72
ねこだましとドレパンで長持ちさせて出し入れ繰り返す型を構想してる
水か氷の音技出ないかな
挑発も使えて素早いオンバーン使ってみるわありがとう
グライオンは特殊アタッカーなら勝てると勘違いしてる人多いよな
ロトムやキッスは最近s降ってない事が多いのか楽に突破できる
バナも相手のppや技構成によっては勝てる
ガルーラはムーバー解禁で技増えても技スペが足りないよなあ
新しく増えるきつい相手が高速アタッカー勢に馬鹿力持ったカイリューバンギハッサムあたりに
あとはブシンとかブルン、デスカーンあたりも要注意か
この辺に全部対応するのが無理だから、役割をしっかり決めてやらないと器用貧乏になりかねない
逆に言うとできること自体は増えるからPTの穴埋め役としては最適かもわからんね
スキルスワップ
ロトムのめざ氷確認してからTOD仕掛ければ余裕
グライオン最強環境だわ
ポイヒ中もどくどくターン数えてるから17ターンまもみが連打に付き合って後スキルスワップをすることでグライオンを確殺できる
スキルスワップって身代わり貫通するのか
グライってパルシェンで落ちるじゃん
グライオンは一見ポイヒに羽休め両立可能でどうにか物理やり過ごせそうだけど格闘自体は本当に減ったからタイプ受けの役目はもう果たせなさそう
起点に積まれて終わり
もう少ししたらハイパーボイスでブチ抜かれる
格闘タイプはれいとうパンチが怖かったから、今のほうが受けれるんじゃないの。
あと一ヶ月だけど。
92 :
ゲーム好き名無しさん:2013/11/24(日) 13:06:39.74 ID:joNgBe9X0
ゴキブロス増殖まであと1ヶ月か…
そこまでドランが流行るとも思えないんだけど
ドランは解禁されたら真っ先に入れたいなぁ
95 :
ゲーム好き名無しさん:2013/11/24(日) 13:17:20.29 ID:q+wnHDMo0
グライオン?ゲンガー出せば何もできないクズ?
ドランは前評判だけは高いから解禁直後は大きく増えるだろうけど
時間経てばそこそこの数落ち着きそうなイメージあるわ
得手不得手はっきりしてるから何も考えず押し付けて強いってタイプじゃないし
友人対戦用なのですが、
ラッキー@きせき:卵生み・毒・小さく・地球投げ 図太いHD252
ガブリアス@タスキ:逆鱗・地震・エッジ・剣舞 ようきAS252鮫肌
フシギバナ@メガ:ギガ・へど爆・じしん・眠り粉 HC252
ギルガルド@保険:もろは・せいなる・シャドボ・キングシールド HA252C4ゆうかん
ファイアロー@鉢巻:フレブレ・とんぼ・おにび 意地っ張りHA252
で、残り一枠が未定です。(ラッキーは友人のサファ入手なので確定枠)
補完役として何が使えるでしょうか
そういうのはここよりもっと健全な掲示板とかで聞いた方がいい
レート上位にはマイナー中堅勢いないのかな
流石にこの環境じゃ辛いか
愛玩用にラブカスでも入れとけ
>97
水ロトムどうかな
とくに誰対策ってわけでもないけど
パーティに水技も電気技もないし、草弱点は既存メンバーでおぎなえてるし
ラストグライオンにゲンガー出したら延々とみがまもしてきて30分粘って負けていったやつが居た
何がしたかったんだ
弱いやつほど初手ガルーラだよな。
あいつは終盤に残されてるほうが怖い
ニャオニクスのリフレクターからのあくびでガブ先発流そうかと思ったけどガブ大半がラム持ちだったンゴ
ラム六割襷三割その他一割なきがす
>>102 切断か降参狙いだろ、そういうのたまにいる
ラム鉢巻スカーフ襷が混在してるからこその厄介さ
まあクレッフィやニャオニクス見せてて先発で出てくるガブはラム率高いってだけだよ
ガブはダブル先発はほぼタスキたまにスカーフ
ラムはシングルでしか見かけないな
>>108 やっぱそうなのか、壁パにはガブ天敵なのかな?交代する間に舞われるし氷じゃなきゃ一発では落とせないし壁パに入れる全抜き狙える強い氷なんて・・・
パルシェンさんがいたな、とってくるわ
草と地面技受けにワタッコ使ってるんだけどアンコールするかアンコール読まれ読みで舞うかで毎回迷う
さっきもリザyの大文字で撃墜されちゃったよ
アクロ型だけどタスキもたせてみようかな...
その強いパルシェンさん今作で全然みないのはなんでや?ファイアローのせい?
積みゲー第五世代みたいな全抜き要員としての需要が減ったから
他のでいいやってなってんじゃないの
・破ってもファイアローに駆逐される
・ギルガルド出されたら厳しい
・水ロトムも大流行中
・全体的に鬼火、HB振りが流行
・ガブ以外のドラゴンは激減、マルスケさんも神速ないので本気出していない
王者の印運ゲーは強いというかうざいと思うけどね
ファイアローもあるけど水ロトムがめっちゃ多いしヤドランもいるし
めざ草は弱体化でジュエルもなし、ロトムへのロクブラはオボン持ちが多くて安定しないで突破ができない
フェアリー登場とドラゴン減少、めざパ弱体化もあって氷技が激減した気がする
メガバナにも通らないし
なる、氷入れちゃうとほんとガブピンになっちゃうのな
パルシェンの突破力は相変わらずだけどアローがな…
アローが直接的、間接的に殺したモンスターは数えきれんで
気になって計算したらいじっぱA振りメガガブげきりんでHBバナが丁度確2なのか
ペンドラーやバシャから加速剣舞バトンしたら受けも真正面から潰せそうだな
バトン読み氷技妖技されるかもと考えたら、ペンドラーのがやりやすい…か?
んな面倒なことしなくても最速鉢巻ガブでええやん
カイリューが増加したらパルシェン増えるんでない
どくまもグライオンはしゅうかくオーロットのねむカゴのろいで処理してるなぁ
あ、叩き落とすは勘弁な
あとピクシー使ってると対面ギャラの竜舞率は異常
特にヌオー見せてるとよくかかるわ
パルシェンは襷で耐えてからやぶで全抜き、は先制技持ち多すぎてまず無理
じゃあ起点作ってからやぶ、なら別に他の奴で剣舞竜舞とかでもいいかなー
上で言われるようにからやぶ一回で落とせない奴が結構流行ってるのもあるし
サポートはクレッフィよりニャオニクスだろって思ってたけどクレッフィのほうがいいきがしてきた
あくびうちたい相手なんて麻痺きかない相手、ガブぐらいだけどガブはまずラムもってるしガブ壁相手に舞ってくるからイカサマあるクレッフィのほうがいいが
後クレッフィはいばみが警戒してくれることも多いから積まないでくれることも多い
6世代になってからなんか眠らすことに躊躇いがないな。
いや、昔からルール上なんの問題も無いし仕様変更されて眠りもそんな脅威じゃないんだろうけどこう何度も眠らされるとね‥‥‥
ちゃんと対策しないと
>>120 メガガブ使うなら鉢巻きガブかメガリザ使うわ
ヒードランはファイアロー受けというよりもリザY受けとして活躍しそうだが
有効打が命中不安の気合玉しかないのはつらそう
リザX受けがきつくて辛いです。。。三タテくらったわ
ヌオー…はYだったら死ぬか
カクレオンが舐められてるのか竜舞積んでくるからイカサマでウマーしてる
>>129 気合玉って特殊だとこれ以上無い有効打だろう
撃つ側は命中的に躊躇うかもしれないけどドラン側は易々と出せないし
>>130 りざーどんはどっちもガブかガルーラで上からワンパンしましょう
リザードンって最速ないのかな
最速がないなら最速ガルでもいいかな
速さで負けたら逆に格闘で上から殴られるし
Xで舞われてしまった場合は厳しい
スカガブならリカバリーできるけど
Xに無傷で舞われたら一匹持ってかれるのは覚悟したほうがいい
リザードンの絶対一匹殺す感は異常
>>40 どれもよく見るけど多いのはアローを耐えるHBかミラー意識でHDかな。
グライ流行ってるからなのかガルーラで大文字の枠が冷凍Bに変わった人をやく見かけるな
メガリザXの1舞げきりんでメガバナ一撃で落ちたときは火力にわろたわ
メガガルーラ対面ならコジョンドがいいと思ったが
実際入れてみると焼き鳥やミロトなどの物理受けやらで選出できないワロタw
メガリザXは1回舞えばHB補正ロトム、Hバンギ、襷じゃないガブ、Hメガガル、Hメガバナを一発でもっていく
2回舞えばHB補正ヤドラン、HB補正メガバナも確一でメジャーではムドー位しか受けられない
上は逆鱗の話ね
バンギ相手にも地震より逆鱗の方がダメ高い
じゃ俺はリザ出たら珠チラチーノ投げるから
>>142 メガリザx使ったことないけどそんな強かったのかよ
フレドラの反動、逆鱗の行動不能で全抜き性能低いと思ってたんだがいけそうやな
後ゴツメ鮫肌ファイアローもいるかはなぁ
ポケモン初心者なのですが、PT鑑定お願いします。
ゲッコウガ/無邪気@命の玉 CS252 ポンプ・冷凍ビーム・草結び・かげうち 変幻自在
ファイアロー/意地っ張り@鉢巻 AS252ブレイブバード・フレアドライブ・蜻蛉・鋼の翼 疾風の翼
ガブリアス/陽気@スカーフ AS252 逆鱗・地震・エッジ・大文字 鮫肌
ガルーラ/陽気@メガ AS252 恩返し・グロパン・岩雪崩・不意打ち 肝っ玉
フシギバナ/図太い@メガ H252B236S20 ギガドレ・ヘド爆・眠り粉・宿り木 葉緑素
あと一匹は決まっていません。
よろしくお願いします!
いやでもリザx使うなら普通にガブで舞ったほうがいいきがしてきたわ
リザXの一致120技は舞わずともメガガルの恩返しより指数高いみたいだしなあ
そんなのが竜炎の技範囲で竜舞積んでくるんだから弱いわけがない
さっきからこいつひとりで何しゃべってんだ
意地リザXの1舞逆鱗>陽気ガブ剣舞逆鱗
だからな、一応言っとくけど
舞われて逆鱗打たれたら鋼妖かタスキで反撃できるやついないと詰んでる感じか
そのくせ舞ってくるのか晴らしてくるのかわからないって辛いよな
リザードンとゾロアークによるわけのわからない3択が襲いかかる
そして素で襷カウンターしてきてドヤ顔で攻撃してくる岩を潰す
ムーバー解禁後テラキオンは人気出るだろうな〜
ギャラドス後だしでもYだと厳しいかね
チラチーノさんがスカーフ巻いてれば舞われても上からスキリンロックブラストだな
リザxは弱くはないがゴツメ投げて、あとは適当な先制技で乙だからな。
使いやすい炎物理があればもっと評価上がると思うが。
シザリガーって使えんの?
ゴキブロス「調子こいてる焼き鳥を捕食しにきた」
特殊130あるし2刀もあり得るんじゃないかね
でもオバヒは接触技か
炎って結構特殊打ちたくなるよね
耐久重視ならフレドラ抜いてオバヒでもいいのかな
ダメだ。ガブガルーラバナ見過ぎて流石に飽きてきた。同んなじポケモンとずっとやってても面白くないね
>>161 先制技と言っても物理じゃ全然効かないからね
オバヒ接触じゃないよ リザXはH振っておけばギリギリ耐えたりするからオバヒのが好き
ダブルなら面白いポケもくるよ
なんかやたら最近バンギ多いんだが
パーティ編成の質問ってこんなテンプレで編成してるんだから
質問なんてせずに最後までテンプレにすればいいじゃんと思う
ガブはどんなPTにも出てくる可能性はあるけど
ガルーラとバナは使ってるPT次第じゃあんまでてこない
氷統一やフェアリー統一相手でも出てくるガブは異常
>>161 下手にゴツメ持たせてもyだったら死ねるからな
草と炎半減できて(出来れば格闘も)
物理につよくゴツメをもてるポケモン
つまりゴツメボーマンダか
メガリザXで舞った後のギルガルド対面○ね
舞逆鱗フレドラ以外に地震とか鬼火とか身代わりとかオバヒあるだろうしそれ使えばいい
炎のパンツくればリザードンxの評価は更に上がるだろ。
ギャラドスは使い慣れると強いし面白いな
かわらわりかおんがえし安定なんだよなぁ・・・
マフォクシーに遺伝させるなら催眠術とマジックコートのどっちが有用かな
とりあえずはメガフシギバナ絶対殺すマンとして使いたいんだけど
氷もフェアリーも弱点じゃなくて鬼火が喰らわない物理ドラゴンって強いよね
炎技が大文字のが使い勝手いいと思うけど
どうせ4つしか遺伝技ないんだから全部遺伝させろよ
悔しいけどマフォクシーじゃバナ殺せないんだよね
Xリザって爪補正が強いから地震や雪崩だとあんま威力大したことないんかな
でも炎竜の一致爪補正技の組み合わせってホント受けにくそうだ
バナ対策のエスパーならぼうじんランクルスとかのがいいんでないかね
そうなの?
地震とか持ってるならともかく、サイコショックとヘド爆の打ち合いならこっちに分があると思うけど
そりゃ対面でお互い交代せず愚直に撃ち合うならそうだろうが
まあ実際に対戦してみればわかる
うーん、やっぱりランクルスしかないか
あんまり見た目好きじゃないんだよなあ…
見た目がどうとかいってる奴はポケモンやめろよ
気持ち悪い
バナはいばみがクレッフィで対策してるな
宿り木めざ炎持ってる奴ほとんどいないから安定してる
世界のピカチュウさんの前でもそれ言えるの?
リザードンの一番困るとこはどっちかわからんことじゃないか
受けに交代しずらいから結局舞われたりなんだりそれだけでアドバンテージになる
交換際の眠り粉防げないとバナ対策にはならない
ただ眠りは1/4の確率で外れ、当たっても1/3の確率で即起きだから
ターンアドバンテージ取れる確率は1/2しかないんだよね
それでも不利対面から分のいい運ゲーに持ち込めるってことで十分強いけど
バナもリザもトップメタに食い込んでる感じだし
初代勢優遇されてるな今回
なおカメ
カメ氏はリメイクでからをやぶる習得すれば…
【ポケモン】○○○から○○○まで対戦環境を考察します【XY】
↓
2chコピペブログ
なぜなのか
そもそもまだ細かい考察とか調整とかやってる人が少ないんじゃないか
ガルーラファイアローに強めでフシギバナもいけるからバルジーナ作ったけど
D振ってないから宿木持ってると負けるンだよな
>>193 オフ終わった後とか結構晒してる人多いんだけどね
最近やどりぎ持ってるバナに出会わないんだよな
自己再生眠り粉ギガドレヘド爆型ばかり当たるから唐突にやどりぎ打たれたら何も出来なさそうだ
自己再生バナとか相手にしたくないわあ
光合成だったわ
自己再生するバナ想像してワロタ
もうちょい水分多かったら自己再生できてたかもな
最近いばみがクレッフィ減ったな
いばみがクレッフィ主体パとかいう鬼畜作ろうと思ってんだけどラム持ち物理消せりゃ運ゲ負けしない限り勝ち確だよねほぼ
その運が安定しなさすぎるから使わないんだろ
混乱の影響無かったとかザラ
運ゲ負けしない限り勝ち確
それは確定とは言わない…
アホな日本語使う奴ずっといるな
運ゲ使うやつって、勝ったときは当然みたいにして
負けたときに「はいはい運ゲ運ゲ」って言うんだよな
いばみがみちづれメガジュペッタ
いばみがヤミラミ
いばみがクレッフィ
ちいさくなるをほっといたのが謎
一撃必殺3回当てれば勝ち確だよ
なんであくびはバトン先に引き継がれないんですかねえ・・・
キッスのエアスラは6割だからセーフだな
210 :
ゲーム好き名無しさん:2013/11/24(日) 19:53:49.31 ID:z2Zah2t+0
スカーフキッス殺すマン教えてくれ。
一緒にギルガルドいること多いからどっちもみれるやつっている?
火ロトム
マッギョ
まっぎょ
バンギ
ゴルーグ
精神力ルカリオにラスカノと神速搭載してればいいんじゃね
と思ったけど耐えそうだな
スカーフでキッスより早いエッジ持ちやはちまきハッサムとか
こっちが一撃で半分もってかれるから無理
害悪いがいの何者でもない。
上から高火力電気で潰すか岩か毒か
電気はサンダーいがいろくなのいない
岩技をスカーフで打つのがいいかもな。リザードンYもついでにいける
あ、プテラなんてどうだい
バイバニラが強いて聞いたけどマジ?
メガライボルとか結構ええんちゃう
強い(種族値合計だけ)
ミトムかギルガルドでええやん
まさか破壊光線くるとはな。
さすがフリー。魔境だ
メガガルーラ修正入らないかな
前作の心の雫みたいにガルーラナイト禁止にして欲しいわ
ガルーラの子供タヒね。
ドラクエの爆裂拳みたいに一発一発にマイナス補正かけろよと思った
実質鉢巻眼鏡持ちってw
五割のマイナス補正がかかってるじゃないか
ガルーラ子どもが出てきて2回攻撃とかよくねwwww
でも強すぎるから子供は攻撃力半分なwwwwq
うわwwwwこれいいバランスだわwwwww
みたいな会話がゲフリであったことが容易に想像できる
子供分で被ダメも1.5倍になればいいのに
>>229 実質連続攻撃なんだから一発目も弱くしてだな
タスキ貫通でも十分強いのに
初めて発表された時は一回のダメージを母・子で分割する効果かと思ってた
襷潰しや追加効果のために
まさか鉢巻眼鏡までセットだったとは
最近ギルガルドが強く感じてきた
235 :
ゲーム好き名無しさん:2013/11/24(日) 21:22:55.43 ID:j0s+P+M50
メガカイロスが流行ってないのはおかしい
何とかズルズキンに活路を見出したい…
せっかく格闘が死滅したってのにフェアリー邪魔すぎるわ
237 :
ゲーム好き名無しさん:2013/11/24(日) 21:37:32.26 ID:aYot//M20
ヤァイアロー
どうしてダブル過疎ってるんだろ?
シングルより幅があっておもしろいと思うのだけれど
>>239 シングルなんてゴミゲー過ぎてやる価値ないのにな
思考停止できないしそれ用のポケモンを育てるのも疲れる
やっぱり戦法がわからないってのが敬遠される要因かな
あと、向こう一年は大会でカポエラーが使えないって結構キツイね
リザYとヌオーのどっちもに後出しで勝てるポケモンっている?
友達に完封された
守るめんどくさそう
ID:H3VNPshJ0
ダブルも面白いけど面倒くさいよ
そら人増えんわ
ファイアホーは交代よみでストーンエッジで何とかなるけどミトムは構成的に100%無理だからなぁ
ダブルは公式大会で推されてるだけまだマシ
トリプルやローテなんか
いやいや対人やるなら思考停止はいけないだろ
確かにダブル用を育成するのはダルいがー
ダブルは考えないといけないから大会とかだけでいいよ
普段はシングルみたいに何も考えずに気軽にやるのがいい
カポエラーは4世代教え技限定のふいうちがないだけ
ダブルやってりゃカポエラーが大量にいるのわかるのにな
ほんと脳内プレイ勢はきもいわ
>>234 むしろなぜ弱いと感じていたのか……
あいつ安定して狩れる実用レベルの奴って誰かいないかねぇ?
ニドキング
ダブルって読み多すぎて逆に運ゲーになってない?
結果から言えば読み負けといえるんだろうけどジャンケンに負けただけとも言えるし
シングルはまだ読める余地がある分ジャンケンゲーとまではいかないからそこがいい
どっちの方が面白いとか言う奴は間違いなくただ煽りたいだけのやつだからどうでもいいんだよなあ…
ホルードに遺伝できるようになるパッチ早くこねえかな
>>258 どう考えても逆
ダブルは各種変化技で相手の行動を制限できるので、自分のペースに持っていくゲーム
シングルこそ読みゲーという名の運ゲーだろ
トリプルはポケモン多すぎてまた違う意味で運ゲーだけど
>>254 竜王戦やWCS2014のことを言ってるんだけど‥間違いだったらごめんね
ホルードにしんそく遺伝だった。
電光石火は火力不足だ
>>262 WCS2014のルールっていつ発表されたの?
君の脳内?
ていうか何故突然大会の話を始めた?
頭おかしい?
【ポケモンWCS2014ルール】 ??セントラル1〜150、コースト1〜153、マ ウンテン1〜147のポケモンのみ ??カロス産のポケモンのみ。過去ソフトの ポケモンは使えない ??メガシンカ可能 ??1試合15分。1ターン45秒、選出90秒
>>265 何かおかしいこと言ったか?
ていうか竜王戦でもカポエラー使えるんだが…?
>>266 バカにはこれがカポエラーも使えないように思えるらしい
ホント馬鹿だな
命の珠ホルードの電光石火は先制技としてはかなりの威力じゃね
結構気に入ってひと月以上使ってた
>>267 ルールはもう発表された
WCSだと使えない
>>268 だから、なぜ唐突に大会の話を始めたの?
どう考えてもこのスレ、
>>1から
>>241までレートの話してるじゃん
大方カポエラーが未解禁だと勘違いしたんだろ?
死ねよ
いいからID変わるまでROMってろよ
カロス産のポケモンは使えると思ってたわ
>>271 へー
だから何?
竜王戦では使えるんだけど、日本語読める?
>>272 で、お前のカロス図鑑にはカポエラー載ってんの?
>>272 いやあ、対戦環境を語るスレなんだから大会に出られないポケモンについても語っていいと思ったけど
そうじゃないならごめん、romるよ
ID:H3VNPshJ0をNGして終わり終わり
こういうのには日本語通じない
つまらん揚げ足の取り合いはやめろ
これ以上続けるようだとゴムオナするぞ
>>242の言ってるやつが大会名をちゃんと言ってなかったのが誤解を生んだ原因だな
この書き方だとWCS以外の公式大会もカポが1年間つかえないとも取れるし
最初からWCSに限定しておけばよかった
>>280 でも小学生限定の竜王戦なんて普通カウントするか?
269 名前:ゲーム好き名無しさん [sage] :2013/11/24(日) 22:45:26.41 ID:H3VNPshJ0
>>266 バカにはこれがカポエラーも使えないように思えるらしい
ホント馬鹿だな
275 名前:ゲーム好き名無しさん [sage] :2013/11/24(日) 22:48:28.02 ID:H3VNPshJ0
>>271 へー
だから何?
竜王戦では使えるんだけど、日本語読める?
流れ読んだらどうみてもダブルの話にしか読めないやろ
NG以外はダブルの話してるし
>>276 載ってないけど
カロス図鑑と竜王戦は関係ないよね?
>>277 もう二度と書き込むなチョンw
>>266 WCS2014は新ポケとメガを使わせる為のレギュレーションだろうな・・・
環境的には今のテンプレとかに+αされた形とかになるんじゃないだろうか?
ガブリアス、ギルガルド、水ロトム、メガガルーラ、メガフシギバナ、ギルガルド、ファイアロー
この辺の内の3〜4体と+2体ぐらいが暴れそうな感じですかね?
カウントするしないは置いといて今発表されてるすべての公式大会で禁止になってないのに
これからある他の大会も含めて1年間使えないように書くのは間違いかと
287 :
ゲーム好き名無しさん:2013/11/24(日) 23:00:49.93 ID:hsok5+iX0
誰かと思ったらグライオンにドロポンとか
トンチンカンなこといって奴かよ
WCSの名前だした癖にそっちはガンスルーなのなw
人気のフェアリー枠のキッスも使えないって事だな
最近人気落ちてきたメガクチートの復調あるな
噂の急所戦術を、バトン中心で試してきたよー
気合いだめバトン要員に加速バシャCS@タスキ、バトン受けにグドラCS。
30戦程やった感想は、グドラ本人がきあいだめするよりは遥かに実用性があったw
まだ余り知れ渡ってないのもあって、のんびり初手水ロトムが壁張ってきたーなんて美味しい場面もあり。
グドラがりゅうせい・ハイポン・ラスカノ・めざ炎って構成だったんで、
マリルリ、アロー以外のテンプレ要員はかなり止めにくかった模様。
ただ先手バシャが出落ちしたり、トリックされたりすると積む戦術ではあるんで、
メジャーにはならなさそうな感じがしたねー
>>291 シングルとかいう糞ルールでしか使えないんだろ?
WCSがカロス図鑑だけってマジ?
竜王戦みたいだとおもったのに微妙に違うやん
これだとダブルのモチベあがらねー
急所の仕様聞いて強運レンズドンカラスを作ってみたけどトリパにも使い辛いすばやさに壮絶紙耐久でベンチウォーマーになりそう
ゴーグルウルガモス使おうとパーティ組んだら取り巻きがくっそ遅くなった
それもこれもファイアローのせいですわ
やっぱりポケモンは運要素が強い
クレッフィ絶対krsマンと化したラムコジョが悲惨にあうバトビ
2jtw-wwww-www3-8Av9
レートで使えないってことは無さそうだからいいや
レート1700あたりで潜ってるとゲンガー全然見ないけど、九尾杯だと上位の人が使ってんだね
受けループを潰せるからかな?
受けループキャッチしたりバナガブガルーラ牽制したり
やっぱもこううめーわw
はじめてきあいバトンパに当たったわ
電磁波あやぴか道連れクソゲーで勝ったけど向こうはどう思ったかな
バシャ@タスキ
剣舞
きあいだめ
バトン
何かしらの攻撃技
という電波を受信した
え、ねこのてで吹き飛ばし出なくなってるじゃん
おい戦略むっちゃ考えたのにいいいいい
置物のロトムギャラマフォクシーでファイアローとゴーストを選びづらくして怪しまれないようにレパルダスじゃなくてニャオ二クス使ったのに…
なにを今更
任天堂最低やな( ・´ー・`)
ねこのて吹き飛ばしが続投するほうがありえんわ
さっそくNGか?最近多いな
あんまそこらへんの戦術には詳しくないが
どういう変更があってその戦術は潰れたんかね?
マフォ入れたらバナあんまり怖くなくなった
最近アローなしでやってるけどメガヘラどうしよ
飛行技ないと倒せる気がしてこない超火力と範囲
ムドー以外のメジャーな物理受け機能しねえ
>>308 いたずらごころのレパルダスを出します
ねこだましをします
猫の手でふきとばしを出します
時間切れだとHPが多いほうが勝つので、勝てます
XYで吹き飛ばしやドラゴンテールが覚えられなくなり終了したのでした。
アローさえいなければカイロスは環境に刺さりまくってるんだがなぁ
×覚えられなくなり
○猫の手で出なくなり
もしファイアローがいなかったとしたら
超火力広範囲で暴れまわるメガヘラ、それを牽制しつつ自身も高い火力を持つメガカイロス
環境がバージョン対抗昆虫大決戦に支配されていたに違いない
そしてそれを両成敗するメタモン
ファイアロー抜きでパーティ考えるの難しいくせにメタも進んできてる感じ
あまりにもバンギロトムヤドランを呼ぶから毒みがまもアローとかいうふざけたポケモン育成してるわ
アロー対策がゴルーグなんだが
最近のギャラ地震持ちすぎなんだけどもしかしてちょうはつ無いの?
最近も何も一般的なギャラは基本地震は切らないだろ
今は逆鱗もないし挑発と選択になるのは水技
ちょっとヤドランとガブのコンビ多すぎんよ〜
対処出来へん
適当な水タイプで余裕だろ
ガルーラ対策にメロメロってどうなの?
あとピクシーどうにかしろ無理やろあんなの
ドラゴンダイブ効かないとかどうしようもねえよ
ほえろ
ローブでどくづきしとけば二発でイクだろ
ムーンフォース
57ターンに及ぶ長期戦を制してきた
ポイヒグライオンがいると長くなるなあ
329 :
ゲーム好き名無しさん:2013/11/25(月) 04:05:31.58 ID:197wC8FJI
メガバナが本当に無理
>>329 眼鏡ヌメルゴン
防塵ランクルス
催眠マフォクシー
挑発オンバーン
お好きなのをどうぞ
めんどくせーから鉢巻ムクホだ
メガバナ相手にシンボラーどうよ?
レート差300の相手にマヒあやぴか運ゲされてパーティ壊滅して負けて気付いた。
シングル糞ゲーだわ。ダブル民になる
珠じゃ確1取れないから眠り粉からのレイプの可能性がある。
火炎玉とかで防ぎつつならC無振りでも高乱数2確定だから押し切れるか。
ただし相手がHBみたいな物理受けの場合に限る
タスキとアロー潰しに追討ちステロバンギを入れてるんだけど追討ちだけでいい気がしてきた
サイクル戦ばっかやってるせいかタスキを見かけない
抜きエース出てきても先制技強すぎて結局引いていく
ラプラス使いやすいなもう少し攻撃強かったらもっとよかったんだが
>>333 メガバナ対策に火炎玉シンボラー使ってるけどいい感じよ
火炎玉で眠り粉無効コスモor瞑想で耐久は皆起点 急所怖いけど
といってもシンボラーのことを知ってる人なら起点にされないよう即交換するけどね
メガバナさんはカイロスさんでワンパンやで
バルジーナどこにいったんだろう
結構みるぞ
わい初心者低レート
本日早朝レート2000の猛者と遭遇
バルジーナに対して舞ったガブでイカサマくらいあっけなく死亡
普通に強いと思いました
なんでバルジーナ相手に舞ったの
ラス1対面で舞えば突破できるかなと
なんとなく物理受けってのは知ってたけどイカサマの仕様知らなかった
初心者だから無知なのよ
対耐久特化耐久シンボラーなら
コスモパワーアシストパワー羽休め毒々
とかかな?
これでグライと耐久氷とクラウンスイクン以外なら有利とれると思う
バークアウト型の特殊受けバルジーナに当たった時はそれこそイカサマ食らったような気分だったな
悪タイプのイカサマだとガブ確2なんだよなぁ
クレッフィだと確2取れないのが痛い
バルジーナは特殊いないときつい
レパルダス最近増えたな、俺のパーティ草もラムもいないからいつも完封されてるお・・・
イカサマってリフレクターと光の壁どっちで半減?
リフレク
サイコショックは光の壁
>>351 ありがと
だからあんなにくらったのか・・・
流星群とめざパは分かるけど特殊技を片っ端から下方修正しなくてよかった気がする
公式大会は全てダブルだしダブルの基準に合わせたんだろう
ダブルは威嚇だらけの上全体攻撃が地震以外ほとんど特殊技ばっかで特殊の独壇場だったから
だったら特殊の全体(範囲)攻撃の威力を下げればいいだけなんじゃないですかねえ
ゴツメ鮫肌キングシールドニードルガードやけどその他で接触技・物理技ばかり不遇だったからなあ
やけどで半減にされるし特殊技ばかりやたらサブウェポン豊富だし
ばらまかれる剣舞
先制技
よく物理不遇なんて言えますなあ
物理は覚えられる(一致+地面岩くらい))が範囲少ない分火力高めで
特殊は覚えられる範囲が多い分火力が低めな印象
>>359 3色パンチがないから今はそんな感じだよね。
前は何で3色パンチは75で冷凍ビームとかは95なんだろうって思ってた事あったな、90になっちゃったけど
3色パンチと言うか教え技は一旦閉め出される気もするなぁ
ステロ3色辺りは安売りしちゃいけなかった
三色牙強化してけろ
つ頑丈顎
猫の手でふきとばし吠えるが出なくなったのは良い変更だが胞子も出せ無くすべきだったろ
>>363 下手に強化して威力80とかにするとガブとかギャラがやばそう
>>365 優先度的に例外扱いは難しいし、そもそも防塵か草タイプで止まるうえにポケモンもほぼ固定でそこまで強くないような
胞子弱体化で一番割を食ったのはパラセクト
頑丈顎の倍率は二倍にしていい
3色牙といえばメガプテラ
結構強いよなこいつ、スカーフガブにも普通のガブにも勝てるし
>>367 今も前もネタ以外で作る人いないんだから影響無いに等しい
ピクシー対策どうしてます?
見る頻度少ないけど居たら困る
特性が分からんし毒々撃ちづらいし小さくなる積まれたら対処が無理や
対策対策っていうけど
なんで試験でもないたかがゲームなのに対策せにゃいかんの?って思うわ
タイプ、種族値以外の対策必須ポケとかやめろ
アローガルラキ、お前らの事だよ
今度おっさんとポリ2も来るぞ 最悪だわな
>>373 お前もうポケモンやめろよ
ドラクエとかいいんじゃね?
・・・
>>353 露骨にDが高いポケモン多いし、突撃チョッキの物理版もないし
ゲーフリは特殊優遇だと騒いでた一部のユーザーの意見を真に受けてしまったのだろうか
そうやって対策対策でガチガチにしなきゃ駄目
旅パが否定されてる時点で一般人との差が開きすぎだわな
圧倒的知名度のポケモンなのに、バトルはごく一部の人たちだけの世界とかさすがに頭おかしいわこれ
378 :
ゲーム好き名無しさん:2013/11/25(月) 16:42:42.67 ID:ARDOnpT60
>>373 お前はポケモン向いてないからやめたほうがいい
嫌ならなんとか
1800から1700に落ちてしまった。
まあ対策しないと詰む要素は害悪でしょ
ポケモンに限らずね
めんどくさいの来たら降参すればいいじゃん
無理に戦わなくていいよ
初心者が適当にやって上級者とまともに闘えるゲームとかそれはちょっと…
>>383 初心者上級者関係なく対策しないと積む要素は害悪
構築の幅が狭まるだけ
>>377 スレチだからポケ板に帰って、どうぞ
わざわざこんなスレ覗きに来なくてもレート1300くらいになれば旅パもいっぱいいるからそこで遊んでたらいいんじゃないっすかね
つよいポケモンよわいポケモン、そんなの人のかって
詰んだ族の為に急所という要素があるんだ
良かったなしね
まあ対策しないと詰む要素が多い点では
ポケモンは対戦ツールとしてはかなり劣ってるね
>>384 君に言ってるわけじゃなかったんだごめんね
虫統一でファイアロー対策必須なのでファイアローはゴミ!
ドラゴン統一でフェアリータイプは対策しても死ぬのでゴミ!
虫にはアーマルドやイワパレスさんがいるじゃないか
どんなゲームでも対策しなきゃいかなきゃいけないことがあって当然というか、そこの対策を考えてパーティを組むのが楽しいから個人的には好き。
対策しないといけないことが多くてどうやっても穴ができるから環境を見てどの対策を切ってどの対策を厚くするとか考えられるメタゲームっぽさが強いからいいんだけどな…
一部の対策薄くしても全体的な勝率上げればいいだけだしな
レートはスイスドローっぽくなって勝率65%でも周りの勝率が50%なら1位になれる環境だし
Windows更新みたいに後付けパッチみたいなので
覚える事が増え過ぎたのも問題だと思う
正直、フェアリーなんて増やさずに属性相性の見直しと
各属性の技と習得(普及率)を見直すだけで良かった
ポケモン商法とか切るに切れない事してるから・・・
メタるのはいいが、新しくポケモン育成すんのがめんどくさい
遺伝技とかあるし
クソゲーだわ
対策しないといけないポケモンが特にいなくてもバトレボ環境みたいにトップ層はある程度固定されるでしょ
個人的には催眠以外は好きだったけど
格闘ゲームとかでも初心者が上級者に勝ちたいとか騒ぎだすのはよくあること
ポケモンは初心者でも十分勝ちの目があるゲームだと思うけどな
延々とバランスについてネガってる奴は本当なんで対戦ゲームやってるんだろう
改善してほしいから言ってるって風でもないし他にもっと向いてるゲームあるだろうに
>>393 だよなー。なんでレパルダスの時間切れを狙う戦術が出来なくなったのか謎だよな
メタゲーム要素がひとつ減ってしまったじゃないか
401 :
ゲーム好き名無しさん:2013/11/25(月) 17:04:13.40 ID:ARDOnpT60
というか対策しないといけない要素を無くしちゃったら完全な運ゲーじゃん
それこそジャンケンしてろよってなっちゃうよ
たくさん対策したり対策を相手に強いるのが対戦ゲームの奥深さであり面白みなのに
こういうのは程度の問題なんだと思うよ
対策必須なのがダメなんじゃなくて度を過ぎて対策を強いるヤツがダメ
>>400 いろんな戦法が出てきては消え出てきては消えるを繰り返すのが普通だろ
初代からずっと同じ環境だったらそっちのほうがおかしい
でもグライオンみたいなのが環境トップ張ってる現状はどうかとは思うわ
ハメ要素は極力排除して行くべき
今なんか接続悪いんだけど俺だけ?勝ち試合で切断してだるいンゴ
受けドククラゲ同士がラス1になってお互いが身代わり張ったために勝負がつかなくなった
4世代トップから取り残されたのはグロス1体だけだけどな
グライヤドランをぶっ潰せる地割れマンムーとか言う最終兵器がいるらしい
>>400 一切戦おうとせず時間稼ぎで勝ち狙いにいくゲームってそれ本当にポケモンですか?
あれは完全にシステムの穴だった
メタゲームとかいうレベルのものじゃない
>>409 ポケモンをやっているならそれがどんなものであれポケモン
対策可能なのでメタゲームと呼べる
>>409 確かにグライオンというか受けループのこと考えると時間切れになったとき補助技を使った回数の多いほうが負けとかのほうがよかった。ここはなんとかして改善して欲しい。
>>406 ネット対戦だと泥沼になった時引き分けにできないから面倒ね。
システム上可能なことはどんなことでも使っていいに決まってるだろ
むしろ使わないのが甘えだわ
なんかファイアロー入れてるだけで使わない奴多くね?こっちが対策してるからかもしれんが
逆にこっちにアロー居ても平気でバナやバシャ出してくる奴多くてアロー舐められてる感があるんだけど
じゃあねこのてレパルと馬鹿正直に一時間やってたの?
ファイアローは受け出して後出しで狩れるから全然怖くないというか、居たら助かるレベル
アローは強い
これからもずっと居座り続ける(確信)
俺はカイロス入ってるから必ずといっていいほどファイアロー選出されて困ってる
ファイアローのおかげでガブまでヤドランで見ようとするパーティおおいから鉢巻ガブが捗る
お前にとってのブラックの基準は何なんだよ
>>417 逆に考えればカイロス入れてるだけでアローが出てくるから逆にカモ
アロー入れとけば格闘やバナ抑制になる+アローを後だしから狩れるポケモンを誘えるからパーティーには入れてる
なお追い風サポート型のため実際にはバナ狩れない
アローがいるから格闘やバナが選出しづらいってことはない気もするなあ
加速や先制技に依存するポケモンならともかくそれ以外なら普通に早い飛行タイプって感じだし
確かにアロー入れとくとバンギロトムヤドランが釣れるな
逆にこいつら選出すればバシャバナも一緒に出してOKみたいな空気がある
相手に対策ポケ出させてこちらはあえて使わない事で
他が動きやすくなるというアレね
>>425 もし君がカイロスとファイアローのやついってるなら
カイロスは相手の交代よみでストーンエッジでいけるで
タスキ持っててもフェイントで落とせる
こっちにファイアローとブリガロンと鋼が居たのにバナ選出してきたのにはさすがになんで!?ってなった
何か勝算あったのだろうか
マリルリとか洗濯機とか役割対象が居たら出て来るだろ
そいつらがいないなら知らん
>>427 その構成だとめざ炎あれば出てきてもおかしくないかな
レート5300いった!
別にブリガロンってバナに有利なわけじゃなくね
今のバナは
光合成/へどばく/ギガドレ/眠り粉
が一番多いからこの型をブリガロンで完封
向こうに有効打無いしこっちは地震でごり押せるしと思ってたがめざパか
結局交代際の攻撃だかで半死になって降参されたから真相はわからない
フルアタならバナピンポイントでつばめ返しも有りちゃ有り
>>434 巻き込まれるガッサヘラ
フルアタにするならフェイントを持たせたくなる
>>410 対策は可能だが、ポケモンというかゲームの「娯楽」という部分からは完全に逸脱している
廃人もいるけど、廃人以外のほうが多いからな
あんなシステムの穴をそのまま残して蔓延したら、いずれポケモンという娯楽コンテンツが終わる
ゲームは飽きられたら終わりなんやで
せっかくの個性だからとニードルガード入れてみたが全く使ってない
フルアタにしたくなるな
最長でも一戦30分しかないこのゲームでイライラするってやばいな
よっぽど他の対戦ゲーやったことないのか
一戦平均40分長くて一時間とかざらにあるじゃん
そんなゲームあるか?
将棋とかは省けよ
>>438 例えが極端だな。
北斗みたいな一発あたれば終わりみたいな極端に短いのもあるぞ。
カルドセプトとか
Starcraftとかは十分から二十分かかるかな
ただあれはずっと操作してますし
>>440 北斗だって1R目はちょっと時間かかるだろ!!いい加減にしろ!
俺のフシギバナ毒々ベノムショック持たせてるんだけど流石にベノムショックは防弾されないよな?
ブリガロンと当たった事無いから分からん
445 :
ゲーム好き名無しさん:2013/11/25(月) 18:58:53.91 ID:MNYDaKYaI
スターミー今使えないかなー
1hit当ててから殺しきらないと舐めプといわれる格ゲーもあったな
待ちガイル=ガブ
玄人は別ゲーやるときにレートでTOD放置だから
僕のカウンターバンギラスつかえないんですか!?
個人的な意見としてはTOD狙うのも勝つための戦略だし切断なんかと比べるようなものではないと思う。
けどもう少し判定に色々考慮されててもいいと思うな。
サザン、悪波とか文字とかすごいウチのパーティの相性補完できるんだけど相変わらずギルガルドが怖い
サザンで抜群取れるけど沈められるまでの火力はないし、やっぱり聖剣持ちギルガ怖いな
マリルリの方が怖い
マリルリは流星無効で悪波文字気合球と主なサブウェポン全部半減するもんな…
マイナー使ってたらレート2000から1650まで落ちたけど正直このへんも2000も強さかわらん件
>>450 月並みだけど身代わりを差し込むのはどうかな?
初手に張るだけで有利択を取りやすくなるよ
岩氷なんて最クソが存在する一方フェアリー鋼とフェアリー水の耐性ときたら
しかも良耐性持ちが神特性持ってたりでもうちょっとどうにかならなかったのかフリーズスキン・・・
岩氷さんはさかさバトルで天下とるからいいやろ!
ギルガルドはなんというか体力削りにくいから苦手
天下取るはずがアローにぶっ飛ばされる未来が
岩氷はノオーと同じく弱点多数同士のコラボだが、あいつみたいな強みもないしなぁ
攻撃的なタイプではあるものの足が遅く、マンムーみたいに光るものもない
フリーズスキンも遺伝先のやつの方がよっぽどうまく使えるし…
さかさバトルくるとマンムーかなり強いな
さかさバトルの勝者は弱点がゴーストだけのメガガルーラです
WiFiにさかさバトルあったらそこそこ賑わってただろう
なおメガガルーラ
けどガルーラ先制技が悪なせいでメガゲンガーのシャドーボールきつくないか
ノーマルわざとかいう半減されない最強のタイプ
マッスグマで神速してりゃええんや
神足マッスグマって持ってる人いるか?
>>454 身代わり、気合溜め流星やりたいから技スペ足りないんだよなぁ
気合溜め入れた時点でその他の枠が流星、文字、悪波で固まっちゃうし
逆さも楽しそうだけど妄想はここまでにしよう。また荒れる原因になるしな
えっ
ブリガロンってフシギバナにギガドレで押されないの?
ギガドレに半減で押し切る威力がない
ばくおんぱやべええええ
って騒がれてたのに、オングさんなんで流行らないん?
メガサーナイトがフェアリースキンばくおんぱ使えるようになるから12月まで待て
ノーマル枠はガルーラが占領してるからな
>>470 要らないかね?
むしろ入れないと鋼で他のも含めて止まりそうで怖いんだが
ガルーラ以外のノーマルでワンチャン狙うならもうポリZに爆音波させる位の勢いじゃないと
それでも厳しい気はするが
ニドキングがどういうポケモンか知らない人多いのかな?
先発で出してるのにガブとかゲッコウガとかスカーフ警戒せずほぼ100%突っ込んでくるし
ヤミラミは挑発してくるわ、ラッキーに至ってはカウンターしてきたぞww
4倍突けまくれるし以外と耐久あるのに、未だに俺以外に使ってる人見たことない
超どうでもいい
ニドキング使ってる人とかあの人しか知らないからあの人だな
ギルガルド装備してそう
キングパにギルガルドは含まれますか><
んんwwwwwwwヤドキングなら使ってますぞwwwwwwwww
>>473 Sとか耐久とか足りてないポケモンはメジャーになりにくいんだよな
メジャーなのは耐久かSかどっちかはある
メガボスゴドラ
バンギ
ニドキング
でタイプも一切被ってないから
怪獣パ作ろうかなと思ったけどニドキングはどう頑張っても役割もてなさそうなので諦めた
そこにガブとヤドランとバナ入れれば怪獣パ完成や
キングがだめならクインだな
488 :
ゲーム好き名無しさん:2013/11/25(月) 22:01:10.32 ID:3++rxZWiI
とうそうしんが技威力2倍とかになったら
メガガル対策でクインちゃんを考えるレベル
サブロムでマイナーパでやり始めたがレート低いやつだと逆にやりづらいなw
何考えてるか全く読めない
交換スレでグライガー大人気なはずなのにグライオン全然みないな
ニドキング使ってる奴レートシングルレート4位にいるぞwバトルビデオで見れる
パーティーによると言えばそれまでだけどヌオーとヤドラン比べると格闘減ったから一見指数が足りなくても特性のおかげでヌオーの方が安心感がある
ただヌオーは逃げられた先に負担かけられないから結局どっこいどっこいかなぁ
>>485 かいじゅうパいいね
きせきサイドンとかも入れると良さそう
ニドキングは技のデパートだしな
器用だから中の人のスキルにかかってる
ヌオー使うくらいならマスラオウ使う
マスラオウ
水格闘
再生力/かたやぶり
H105
A118
B103
C42
D83
S104
1600くらいまでは読み過ぎると逆に負ける
ヤドキングヤドクインは力持ちと技の豊富さもあって技が読めない怖い
しかも結構堅い
ちからもちじゃねえちからづくだ
こいつらがあんなもん持ってたらバケモノすぎる
力持ちヤドキングとか俺の知らない世界すぎて怖い
思考停止テンプレパ使って1600うろうろしてるやつは裏読みなんかできなからな
ヤドキング
水地面
ちからもち
H101
A112
B77
C85
D75
S105
ヤドクイン
水地面
ちからもち
H120
A92
B97
C75
D95
S76
BW時代からレートで思うことだけど
「このPT使ってこの数字?」と言う人を見ると、「この数字になったから虎の子のPT組んできたのかな」
と思うことがある
実際今の段階だと前者のが多いんかな、BW2みたいに財産豊富じゃないし
BW時代はサブロムのレートドレイン組がいたけど
今作は基本近いレートにしかあたらないからドレイン勢はいないだろうな
>>498 仮にちからもちだったとしたら、
実膣種族値は、
H95
A201
B80
C100
D110
S30
か、やばいな
ここでさらにメガヤドキングになったら、
H95
A135
B100
C100
D130
S30
で実種はA321
京浜○北線うぜー
ちえんちえーん
ヤドキングってニドキングのことだろ・・・
実質種族値とかいう意味わからない数字持ち出して何がしたいのかしら
じゃあヤドクインは誰だよ
じゃあニドクインは誰だよ
論者の言葉はわかりづらい
ちからもちとか言うからヤドキングと勘違いした
武蔵○線めえ
バンギのS振り調整は何が流行ってんだ?
6振り抜きでメガデンリュウちゃん作ったら抜かれまくってワロエナイ
>>529 メガクチの攻撃を実数値でだしてもピンと来ないから
実膣種族値でだすだろう
バンギはいっぱい型あるからなぁ
デンリュウにバンギ任せるのやめて耐久なり火力なりに振ればいいんじゃないっすかね
デンリュウ気合玉はずして何もせずに死んで行ったりするから殺したこっちが悲しくなる
俺のバンギは竜舞でガブ抜き
いじっぱメガギャラ作ってみたんだけど、無振りロトム抜きAぶっぱ残りはH
やっぱり、ASぶっぱの方がいいのかな…?
>>521 でも当たることの方が多くないか?
地震は耐えるし
>>523 淫らに耐久落としたら、
それはギャラドスではないが?
そりゃ命中70だから当たる事の方が多いだろ…
そういう当たり前のレスいらねえから
>>501 俺がそれだった。
しばらく停滞すると自分にあったポケを何匹か入れ替えて知識もついてくる。
そしてレートが上がっていく
じゃあ、外れて可哀想みたいなレスも要らないのでは?
なんの役に立つか?
1回舞うとスカーフキッスにぬかれない陽気最速が安定かな
HとAのほうは仮想的次第次第で調整で
導入としてテンプレ使うのは悪くないだろ
自称上級者気取り気持ち悪いなぁ
裏読み()とか言ってる時点でお察し
ポケモンは極力読みをしないのが強いゲームなのに
命中70で当たる方が多いとかにわかすぎワロタwwwwww
ワロタ……
さいせいりょくのHDチョッキランクルス作ってみたら結構便利
バナのヘドロでも乱数6くらいになるから回せるパーティなら無理やり相手もできる
HDチョッキバンギでもメガデン気合球で確2だから抜ければワンチャンと思ったけどそううまくはいかねえわなあ
しかしバンギ見ないとなると気合球持たせる意味が薄くなるか、練り直しだなこりゃ
>>516 無振り70族抜き抜きあたりまで降ったら耐久型のバンギは抜けるとおもうよ
>>523 龍舞後に抜きたい奴のs調整してHへ。
残りはaかbでptと相談でしよ。
てか基本だろ!
安定行動を取る術すら分からず
読みに頼った博打は、
ジャンケンのそれに近いのでわ?
しかも相手側にはは
安定行動でジャンケンに負けても
地力があるので押し勝てる
気合玉が必要なときにうまく決まったところを自分相手含めない
というか施行回数稼ぐのが基本の一撃必殺とはわけが違うから「当たらなけゃ死ぬ」場面で命中最低ラインの技使うのは運ゲーだとおもうわ
きあいだまに対する皆のヘイトがよくわかるな…
まあオレもここぞというときに打つのは怖いがね
ある程度の読みはしたほうがいいと思うけどな、極端な例だが相手がクレッフィを出してきた時にパーティにメタモンがいればいばみがクレッフィ、バシャやリザードンなら壁はりサポートクレッフィと裏を読んで戦っていくのは悪くないはず。
ゲンガーの気合玉や前世代のメガネサンダーの雷みたいに勝ち筋作れる低命中は結構採用するな
大文字と火炎放射みたいなのはポケモン次第で採用決める
ただ技範囲広がるからってのはあんまりしたくない
サザンだってバンギの前で気合球したりしないからな
デンリュウなら後攻ボルチェンでいい
つーかガブの地震ぐらいは耐えておきたいしS振る余裕なんてねーよ
何もでききなくて無抵抗になるよりは70%でも勝ち筋作れる方がいい
BW2でボルトにきあいだま採用して選出や立ち回りが一気に楽になったときそう思った
やっとレート1750まで来たけどギャラが本当に使いやすいな
挑発と威嚇があるから自分で舞いやすいしロトムも怖くない。
気合球みたいなバクチ技は個人的に好きだから採用してるがデンリュウに関してはやはり分が悪すぎたね
ボルチェンでも入れてみるかね
>>538 含めのあと「見たこと」が抜けた
とりあえずわざわざメガ枠削ってるんだから堅実に使ってあげた方がいいんでないの
メガデンリュウ自体バンギに絶対有利なタイプでもないわけだからな
>>544 挑発の舞ってことは氷の牙か滝登り切ってるのか
スカーフメガデンリュウ強すぎワロタwwwwwwwww
今のギャラって地震切りって有り得ないレベルなの?
アクテと牙で運用してるがそんなに困らないんだが
バンギをメガデンリュウで倒したいならCに補正かけつつ努力値はHBにふればいいんでない?ちょろっとCふればHふり確1だし
>>547 今んとこ氷の牙切ってるけど等倍範囲広いし無いとどうにもならないって奴は少ないな。カイリューとかいたら選出しないし
対草は挑発置いて交代したりゴーグル持ちグロスとかに任せてる。
かたやぶり地震のないギャラとかうんこですわ
>>550 PT次第としか言いようがない
君が困ってないなら問題ないだろう
下手にどっちか消して地震入れるとPT崩壊とかなるぞ
>>550 メガシンカするなら地震切りはありえない、というか舞うなら地震は欲しいんじゃないかな
命中の話題とちょっと似てるところがあるけど、電磁波エアスラ身代わり羽休め 食べ残しのキッスにボコられたわ
かと言ってこういうのは自分で使うと全然使えなかったりするんだよな、ロトムが無理だし
思考停止先発ロトム多すぎるだろ
おかげでメガギャラ無双しまくってる
どんな調整してるかわからんがギャラの型破り地震なしでロトムを突発できるんなら地震切っていいんじゃない
メガなら必須だろうな
ただのギャラならガブが居たら要らない気もする
>>557 メガギャラとロトムの対面ってそこまでメガギャラ有利だっけ?普通にボルチェンされたらきついような
ボルチェン標準搭載だしわかってたら普通ボルチェンで引くんだろうけど
思考停止でメガギャラに抜かれるのに居座る人とか10万撃つもアホみたいに高いDで耐えてそのまま返り討ちのパターンがかなり多い
相手の控えにもよるが、ロトム対面から舞って無双パターンが多いわ。
8割がたボルチェンしてくるから少し耐久振ってれば余裕。10万打たれて控えに先制持ちいると死ぬ。
ムーバー解禁後のメガガルーラの技構成何がいい?
れいぱん、ほのぱん、じしん、恩返し、グロパン、ふいうち、かみくだくの中から4つか
ウォッシュロトムでメガギャラ安定して抜くには補正有でもかなりSに割かないといけないからな
ボルチェン合ってもよく狩らせていただいてる
一撃で落とされることは早々ないし
ここの奴等って「思考停止」とか言って対戦相手見下すの好きやね
ボルチェンからブレバでアホ狩りおいしいれす^^
メガギャラ使いって大抵思考停止で先発で出してくるから楽だわ
思考停止とは最善手が見えきってるとてもいい状況
「思考停止」がカンに触ったロトム使いが何人かいるようですね^^
>>563 カイリューが増えるようなら冷パンはまず必要
マルスケ貫通して一撃でぶち抜けるし
本当の意味で思考停止行動できるんなら無駄な読み合いしなくていい分強いだろ
思い込みで択を狭めてるなら危ない
そんなもんか、裏にファイアローとかいたら面倒だと思ってたけど、ロトムの電気技だけでなんとかなると考えてる奴が多いってことね。
どこの低レートだよ
こっちのロトム見たら思考停止で先発メガギャラ出してくる奴いるから
そこを逆手にとって美味しく狩らせてもらってる
思考停止と言わないなら特性と高い特防を知らない無知でいいですか
良い歳こいてポケモンとか思考停止かな?
わざわざP使って思考停止言い返してる奴
要するに雑魚狩り自慢が多いって事ね
自慢してる本人も相手が雑魚だと理解してるんだろ?ならそんな話しても生産性ないじゃん
そういうのはTwitterでやっててくれ
やっとレート2020まで戻した
一度下がるとなかなか戻すのきっついなぁ
ギャラの配分ですばやさどこまで確保すればいいかよくわからん
意地っ張りすばやさぶっぱで草結び切ってるヤドランを突破するために1舞地震で確3残りHとか考えてるけど陽気にするべきかね
勘に触っちゃったロトム使いがいるみたいだけど実際狩れる事が多いよ
そんなオウム返しばっかり放ってないできちんとメガギャラ抜ける時はボルチェンしてね
可哀想な奴ら・・・w
メガギャラがメガネロトムの十万耐えた時は驚いた
若干sに割いてたせいかそれとも相手がdに振ってたのか知らんけど
結局思考停止メガバナが一番強いんだよね
ねむりごなファッサー
>>582 相手のギャラ見たらまずロトムなんて先発で出さんわ
思考停止メガギャラ使いの妄想かな?
>>580 2000超えで大体安定してるけど数時間後には1900わりそうとかたまにあるから怖いは
ロトムはギャラで狩れるって思考停止に嵌ってるよね彼
思考停止なんてこのスレじゃ連日出てる単語だろうになんで今回だけ噛み付いちゃったか考えると自ずと相手にするのが無駄だとわかる
>>586 低レートで狩り自慢したいキッズなんでしょう^^
すまん煽りすぎたわ
メガギャラはあの耐久+1舞前提で調整できるから育てるのも楽しいよ
2000付近だとギャラはあんまり見なくなったな
たまにいるけど
思考停止で狩れるとは言ってないし先発対面限定での話なんてしてないのに言い返すのに必死で困っちゃう
でも割といいこときいたっていうか、こっちがロトムいるのに先発でギャラが出てきたのならメガギャラと読んで電気技じゃなくて鬼火を打つのが正解ってことだよね。確かに電気技は思考停止というか安易な選択肢だわ
既に真っ赤とか草
メガギャラの耐久があるのは知ってるけど無闇に初手の不利対面で行動して耐久落とすのはどうかと
先発でギャラとロトムが対面してギャラがつっぱるのはまあ悪手だとは思う
思考停止とかは知らん
ここまで全てメガギャラが流行って困るミトム使い達に見せかけてメガネミトムを使う奴らの自演ステマ
H振ってないメガギャラなんぞメガネロトムの前では一撃よ・・・フフッ
というかギャラは初手から投げないで相手の物理に死に出しして起点にした方が勝てる
よく狩れてるっていうだけの話なのに色々荒れちゃったごめんね
メガギャラにミトム後出し3回くらいされたことあってひどいなぁって思ってても思考停止って言わないようにするよ
ヤドラン一舞メガ地震3発をベースに考えると
メガ前で191-176-104-*-101-125っていう前世代で誰か使ってそうな配分になった
種族値に作為を感じてしまう
雑魚レート帯のことをドヤ顔で話されても反応に困るわホント
ロトムとギャラが初手対面した時の話をしてたのにいつの間にかロトムが後だし変わってて草生える
戦法や組み合わせより固体値が重要だよな
6Vでないと勝つのは絶対無理
スカーフギャラドスは対面ファイアローが蜻蛉か鬼火か知らんが居座ってくれて楽しかった
1800くらいなら割とすぐ上がるから特性わかってない人とかいるよ
ピクシー相手に積んだりメガアブに変化技撃ったり
アブソルに対して変化技はマジで多い
今の1800って低レートだし当たり前
シングルはすぐ上がっちゃうからなー
ダブルは1900からなかなかできっつい
>>604 ミトム使いに対して思考停止と言ったことについてだけだから別に話題すり替えとかじゃないよ勝手に草生やしててね
当然相手の控えも鑑みるがメガネでもないと落ちないし安定して舞えるしそれこそ読まれたらこっちの後続にも鬼火打たれるだろうし机上で戦況語ってもキリないだろ
メガギャラよりメガヘルガーの話しよう
>>611 はいはいギャラにロトムを後だしする雑魚でも狩って満足しててね
サンパワー(笑)
前までは確かにメガギャラでロトム狩れてたけどな、最近は最速やらスカーフやらでロトム側が対策してきてる印象
>>615 HBなんかより火力と速さが強さなのにな
>>616 焼き鳥受けが採用理由な人が多かったから耐久に多めに振ってるロトムが多かったんだよね、今のロトムの方が相手しにくいわ
>>562 >相手の控えにもよるが、ロトム対面から舞って無双パターンが多いわ。
>8割がたボルチェンしてくるから少し耐久振ってれば余裕。10万打たれて控えに先制持ちいると死ぬ。
そもそもこれがおかしかったから噛み付いただけだったのになぁ…
ロトムと対面で舞うギャラとかおるん?おらんでしょ
サンパワーならエレザードの破壊光線
……いや、やっぱりかんそうはだで
今日レート2153までいったバロリ見てて輝石イノムーが現環境にブッ刺さってるなって思った
メチャクチャ活躍してたわ
リザYが竜舞してきてワロタ
ニトチャでいいのにな
>>622 無駄にA上がるから地震でも覚えてたんじゃね?
あのデカい翼でS上がんないのは未だに違和感あるわ
身代わりも持ってたしよく分からんかった
竜舞は頭に無くて負けたけど地雷と思っておくわ
リザ身代わりは割と見る
有利な奴に出して交代際に身代わりでXもYも恐ろしいアタッカーになる
竜舞は知らん
リザはXもYもAかC無駄だろSに入れろって言われる事よくあるけど
本当にアレをSに20位入れられてたらそれはそれでガブガルーラよりヤバイ
メガシンカする前に竜舞すればXに偽装出来るから搭載してたとかか?
メガリザS110でもお手上げ状態だよ
6世代弱いもの虐めポケモンがリザY
ゲーフリの熱い優遇でどっちにメガシンカするか分からんのも熱い
鉢巻ブレバの急所率が高すぎて日頃の行い改めるレベル
初代御三家が残念進化だと寂しいしリザードンのこの強化っぷりは素直に嬉しいわ
ほんと初代組救われたよな、リザもバナも強いし
リザもバナも も強いし
初代は赤緑で今回は初代オマージュな訳だし
マイチェンでメガカメックスZとか出て救済あるでしょ(棒)
メガリザYはヌメルゴンで簡単に止まるけどXはヌオーとかマリルリ使ってギリギリな感じかなぁ
地震通るけど物理耐久高いのが辛いところ
リザは進化する方わかってりゃどうにでもなるけど
どっちに進化するか分からんから強さがかなり増している
リザX読みでマリルリとか出したらリザYで乙
リザY読みでヌメル出せばリザXで乙
逆にリザバナが強すぎるんだと思うけどな
カメもメジャーなメガンシンカ勢以外とならどっこいだろ
メンテ中だからフリー潜ってるけどメガプテラさんと遭遇すると哀れになってくる
メガプテラさんのゴッドバードは威力182だぞ!
溜時間を考慮しても三割怯みの急所に当たりやすい91の攻撃だ!
メガプテラ始まったな
初代ポケとかハッキリ言って糞デザインのゴミばっかだから強化されてもあんま嬉しくないわ
デザインもネーミングもだっせえしとにかく古臭いし使う気にならん
なんか他のシリーズと比べるとどいつもこいつも浮いてるんだよな
お?自己紹介かな?
>>640に激しく同意
俺も初代のポケモンとか全く思い入れないしどうでもいい
こんなとこでわざわざ何言ってだ
新しいポケモンのが糞デザだらけ
>>639 ゴッドバードは硬い爪の補正乗らないんだぜ…
プテラはわりと真面目に空を飛ぶの採用もありだと思う
646 :
ゲーム好き名無しさん:2013/11/26(火) 07:17:41.49 ID:HTPnvjM60
マリルリで耐久だと数値の暴力で押し切られた気がする
竜舞、げきりん、フレドラ、ソラビのリザYが誰にも止められないことは分かった
マリルリは積み系だから普通にヌオーで止められると思ったら普通にじゃれつくでぶっ殺された
なにあいつこわい
対面ならメガガルも殴り殺すマリルリさん
マリルリ=はらだいこオボンという先入観のせいで
相手の先発はちまきマリルリに壊滅させられるという
腹太鼓してくるイメージの方が薄いんだけど
実際、滅多にしてこないし
久々に潜ったらヤドランがかなり増えてきた印象
ガルーラは少し落ち着いたかな
アレンジ無しのテンプレパだとミラーマッチばかりで勝率五割付近うろうろする感じ
青鼠が糞重いPTだからメガガルに未だに猫騙し搭載してるわ
物理受け以外の低速アタッカーは大体突破できるから便利だな
ゴツメゆうばくフワライドとかいうわけわからんやつならばメガガルの噛み砕く1回受けてこっち不意打ち当てて次に噛み砕くでおちるだけで道ずれにできるな
完全にネタだし不意打ち今ないけどさ
656 :
ゲーム好き名無しさん:2013/11/26(火) 08:57:45.36 ID:6sJedk0m0
んんwwwwWikiを参考にヤーティを組んでいるのですが竜舞メガボャラ重すぎじゃありませんかなwwww
総合の論者さんはどう対策なさっているのですかなwwwww
誤爆失礼
急に素に戻るんじゃない
火曜メンテ時間って何時から何時までなんだ?
体感じゃ7時-午後2時くらいなきがするが
ガルーラはHとSどっちに振ってるかわからんのがなあ
体感だけど最近はSが多いのかな
メガギャラ対策ってむずかしいよな
メガ化しない選択肢もあるわけだし
ガルーラはほぼsだと思っていい
メガギャラは舞っても火力不足で三回くらい舞わないと火力あるとはいえないレベルだからちょうはつされても平気な耐久で殴ればおk
進化前はみずねずみポケモンなのに進化後はみずうさぎポケモンになるポケモンの神秘
ガッサの鉢巻マッパでh4ガルーラなら7割程度で持ってけるから使ってみたい
しかしガルーラ自体が減ってる気がする
こっちのロトムに対して出て来たフシギバナに対してヌメルゴンで草食美味しいです
そしてヌメルゴン受けに出て来るマリルリにヘド爆当てて二度美味しいです
ギガドレに草食ってちょっと無理ありませんかね…
しっぽに噛み付いただけで二枚貝から巻貝に変わるポケモンがいる世界ではその程度のことはありふれてる
>>667 ヌメルゴンにマリルリ飛んできた事ないわ
あと最近ヌメルゴンのヘド爆は10万でいいと気づいた
むしろマリルリと草食ヌメルゴンの並びが割と面倒で嫌いだわ
HBバナでマリルリ流しても粉撒けないし
>>669 一応10万もヘド爆も搭載してるわ、流星群10万ヘド爆大文字でいい感じ
ウィップはちょっと魅力だけど
気合い玉覚えてくれたらもっと良かったのに
>>671 ヌメルゴンの10万とヘド爆って範囲被ってないか?
ヌメルゴンかなりみるけどあいつ強いの?
使われる側としては起点にできたり正直鴨でしかないんだけど
>>673 特殊受けとは限らないから、ひかえめメガネかもしれないし
スカーフ巻いてドラゴン絶対ころすマンかもしれない
HD無振りでも特殊なら二発くらい受けれるしメジャーなタイプが半減だしで使いやすいから
あれ、ヌメルゴン気合い玉覚えるじゃねーか
一体誰と勘違いしたんだ…
たまに物理もおるで
草技読んでそうしょくの攻撃1段階上昇のおまけ付きで光臨出来る
メガフーディンだのジュペッタなのは稀にみるけどヘルガーは完全にみないな
控えにすらみたことない
貰い火発動してからのサンパワー文字はロマン
ガブリアス残りHP1 vs クチート残りHP鮫肌耐えれるくらい
ガブリアス:剣の舞、地震
クチート:不意打ち、アイアンヘッド
この場面だったら何回目でふいうち打つのやめる?
俺だったら残りPP3くらいまではふいうち連打するけど
ぬめぬめゴツメ型のヌメルゴンがガブに後出しで出てきて
ガブの逆鱗で即死してわろた
>>680 不意打ちのPPが8だと仮定する
8回不意打ちを打ってしまうと先制技がなくなってしまうので8回には使わない
8回目の不意打ちが無いとすると7回目に不意打ちをやめるとすると、上記から8回目の不意打ちはないので7回目に不意打ちを辞めることがばれてしまう
7回目の不意打ちが無いとすると6回目に不意打ちをやめるとすると、上記から8回目と7回目の不意打ちはないので6回目に不意打ちを辞めることがばれてしまう
(ry
つまり一回も不意打ちをしないのが正解だな!
>>680 その辺は運ゲーでしかない
グーの相子が続いていつパー出すかって話だから
>>680 残りpp2まで連打、その後攻撃連打かな
ふいうち撃つ方が皇帝側のEカードみたいなもんだな
マリルリに下手にヤドランぶつけると太鼓で全抜きパターンあるから怖いんだよなぁ
それ対策になりそうだと思ってもヤドラン吠えるないのか。そしてキングのドラテは無効という悲しさ。あくびで流せるかなぁ
物理を厚めにしてじゃれつくを2耐えできて返しの10万で倒す天然ピクシーとか可能かしら
ボルトロスくると俺のパーティ壊滅するから困る
俺もボルトロスほしいけどxyだけだとメガストーン出すくらいじゃないと交換してくれる人いないだろうなぁ
安いから買えばいいじゃん
乱数も厳選もしたくないなら交換しかないけど周回の時間考えたら結局どっこいだし
メガストーン出されても交換しない気がするわ
たしかに中古でかえば安いだろうし買うか・・・
でも配信終わってるから結構面倒くさい徘徊乱数する必要があるじゃん
ポケモンってこういう所が嫌だわ、準備がめんどくさすぎ
配信の方は楽だけど色が出せない
ヤドラン自身で太鼓しろよ
ちからもちヤドキング?
そんなのいるのか
ヤドラン→ニドラン
ヤドキング→ニドキング
ちからもち→ちからづく
ようはスレ違い
>>686 ピクシーならHふるだけで一発は耐えれる
(⌒,_ゝ⌒)探せば強いポケモンなんていくらでも居るんですよ。
ガル、バナ、ガブ、カイリュー、ガルド、アロー、ロトム、ヤドラン、グライ、ラッキー、バンギ、ムドー、
キッス、リザ、クレッフィ、ゲンガー、ギャラ、ハッサム、ヌメル、ナット、マリルリ、パル、ルカリオ
この中から選ばれたパーティしかいなくて残念だよな
これならポケモンなんて23匹だけいればいいじゃんってなる
>>703 お前が率先してそいつら抜きの構成を組めばいいだろ
はやくイッシュ御三家のバンギローブクレセ使いたいな
>>703 本当に151匹中40匹しか使えない64ソフトがあったらしい。
なんにせよ実際使おうが使わまいが選択肢があることはいいことよ、ちょっと前はパンプジンとかライボルトとかいたわけだし
攻: マリルリ Lv.50 技: じゃれつく
防: ヤドラン Lv.50 威力: 180 [力持]
ダメージ: 255〜301 タイプ: フェアリー*/物理
割合: 126.2%〜149% 攻撃: 448+ [ラ]
回数: 確定1発 防御: 178+
急所ダメージ: 382〜451 最大HP: 202
割合: 189.1%〜223.2% 天候: (ふつう)
補正: (ダメージ補正なし) 相性: ×1
じゃれつく抜きで計算してみ?
>>703 メジャーどころ上から20〜30も挙げりゃそりゃ大体被るだろ
というかどのレート帯でもそいつら以外も普通にいるじゃない
じゃれつくなしマリルリなんていんの?
よし!ヌオーはセーフだな!
>>703 そこから4匹 それ以外から2匹 くらいの構成が一番強いと思うけどなあ
散々フライゴン臭がすると言われたヌメちゃん
現実は広すぎる技範囲と優秀な後だし性能で、
厨には及ばずとも十分強ポケレベルなのであった
間違いなくサザンドラ()よりは強い
ヌメルゴンは中堅マイオナ好みの見た目で良く使われてるのに
どう考えてもガチ寄りって言う
ヌメルゴン使いってほんと気持ちわるいな
719 :
ゲーム好き名無しさん:2013/11/26(火) 16:05:19.29 ID:v7lANJRA0
耐久がクソ高い4倍弱点なしの600族ドラゴンが弱い訳がない
ヌメちゃん()
物理で簡単に倒せるから助かってる
ヌメルゴンクソ雑魚扱いしてた知り合いのたかしくん元気かなぁ
別のたかし君はダブルでどう選出すればいいのかはじめはわからなかったけど
適当に出すだけでもかなり強いって言ってたな
こっちのたかしくんは「力こそパワーだ!」と叫び出て行ったまま帰って来ない
ヌメルゴンはムーバー後役割かなり増えるよな
いつも思うけどマイオナとか言ってる奴って画面越しの相手がただのマイナー使いなのか自己満足でマイナー使ってる奴なのかどうやって判断してんだろうな
まあどの道馬鹿で雑魚なんだろうなってのはわかるけど
727 :
ゲーム好き名無しさん:2013/11/26(火) 16:37:24.20 ID:az26Ef2b0
>>723 ミガワリさんのことをたかしっていうのやめろ
あんまりしつこいとNGにしますよ
みがわり、モルフ、ノイヤー、ナナミはつよいだろ
ミガワリは強いけど、リアルを犠牲にしてるからね
受験生の時もポケモンばっかりやってFランに進学
生放送でも「講義中もポケモンの事ばかり考えてますね」とか言ってたし将来が心配
アアアアアッ!話が脱線してっぞ!いい加減にしろ!
誰のことだかさっぱり
エメラルド時代のノイヤー、ナナミはよかった
みがわりは抹消すべきだと思うが、アレさえなければ糞戦法もほぼ消えるわけだし
ヌメルゴンとギルガルドにこだわり眼鏡とこだわり鉢巻きつけてサイクルまわしつつ珠ファイアロー先輩で残り狩りする方法で無傷の2000超えましたわ
今回は受け強すぎ
ミガワリネタはあまりしつこいようだとNGしますよ、次は無いと思ってください
ノイコウ、ノイクンは確信的だし
ナナミのDQNラグ、気狂いげんがーは当時やばかった
あと、桂馬の桂馬ンダも強かったな
>>736 ノイコウと桂馬ンダってどっちも同じ人だろ
まきびし毒びしステロネバネバネットとか、その辺重複する?
もしするならまきびし3掛けとステロでHP1になったリザードンが毒びしで毒になって、攻撃するも守るされて毒で落ちる、とかありうる?
まず、リザードンは毒菱で毒にならない
そもそもまきびし3掛けステロでも最大3/4しか食らわない
桂馬はボーマンダフォルム、のいやはライコウフォルムと考えてもらえれば分かるよね
743 :
ゲーム好き名無しさん:2013/11/26(火) 17:15:58.43 ID:cWLXaa3D0
ジオコンバトンと加速バトンでレート2050突破
高火力で受けル破壊は爽快だな
当時強かったヘルガーを気合いパンチで潰す姿よ!
これぞ気狂いゲンガー
>>743 凄い事やってるな
吠えるとかキツくない?
ドーブルだろ
ドーブルでバトンとか挑発で積む糞じゃねーか
そもそもゼルネアスはジオコンバトン両立できませんし
ジオコンってことはタスキもてないのか
ドーブルって先発で出てくるのがバレバレだし絶対挑発持ちor襷貫通できるメガガルーラ等が出てきそうだがそんな上手く行くのか?
アローだけで崩壊しそう
>>752 先発にドーブル投げるか?
壁やら置き土産で安全な条件を作り出してからドーブルが降臨するイメージなんだけど
禁止級の技使うとか恥ずかしくないわけ?
受けルにしか選出しないんじゃ
選出縛りでもあるまい
DQNラグ
AS振り
カムラ
みがわり
がむしゃら
たきのぼり
地震
ナナミは偉大だなぁ
壁貼ってバシャ出してバトンしてガルーラで無双はある
>>758 ジオコンバトンって要は破りバトンの亜種みたいな感じだろ?
破りバトンも壁ラティとサクラビス犠牲にしてラス1のガブでタテる構築だったし
破りバトン構築知ってるよね?
昔はハイドロポンプだったが、
どっちが刺さるかなぁ
吠えられたり流されたら終わり
>>754 それ出来たらもう積みアタッカー出せばいいと思うよ…
ジオコンバトンより蝶舞バトンのがリスク低くないか?
ファイアローで終わるわ
今どき一匹にすべて託すのは流行らんね
バトンといえば弱点保険ビルドバシャが最新かね
なんでこの人のIDこんなに真っ赤なわけ?
考察スレなんだから、もうちょっと考えてから発言しようぜ
身代わりカムララグってこれからの環境でもいけるかな
>>770 それはちゃんと考察してる人間が言えることでは…
>>765 蝶舞できるポケモンがそもそも数いないしそれをバトンする動き自体は弱い気はしないわ
もちろん欠点はあるだろうがそれをどう補って2000まで来たのか聞きたかったんだけどな
積み軸でやってるけど
襷スカーフ鬼火ほえるファイアロー
耐久系のだとガルーラ急所が厄介
>>772 そりゃそうだけど、発言する前に1度立ち止まろうぜ
ヤドランしかりドーブルしかり
ちょっと考えればわかるような突っ込みレスが多すぎてな
776 :
ゲーム好き名無しさん:2013/11/26(火) 17:44:54.44 ID:SmlGLNYmI
スターミー結構使えるかも
メガボスゴドラって
鋼飛行
フィルター
H70 A180 B130 C70 D70 S110
だったら使われてたよな?
妄想は他所でやってね
>>776 今の環境には刺さらないが
ロトムガルーラガブリアスガルギルドフシギバナファイアロー
対面有利取れるのガリアスだけやん
起点からバトンなら天候5ターン化ニョロトノ虫の息でラティ(エルフ)ライドエーフィは相対的に強化されてる
ラティエルフーンと同時に滅びの歌ゲンガーも解禁だしバランス崩れないと踏んでるのかな
>>776 サポートからの小さくなるスターミーなら上位で嫌という程みるよ
>>777 ジェットフォルム??
かっこいいなww
夕方は香ばしいのが多いな
壁バトンバシャガルーラが強いって聞いたから似たようなバトン構築使ってる人から色々聞き出したかったんだけどな
どっかの誰かさんのせいでいなくなっちゃった
気の毒だが、人のせいにするなよ
相手から情報得たいのなら、自分から有益な情報を出さないと
スターミーは自然回復と再生を活かしたループ対策ポケとして仕えたりせんのかな
毒仕込まないとラッキーは無理に等しいけど、グライに上から冷凍浴びせることはできるし
>>789 流すにしても攻めるにしても圧倒的に数値が足りない気がする
初手ドーブルがマッパ一発で沈んでいった
タスキじゃなくて居座ったのが謎
レート2000越えてたのに
>>739 あ、まきびし毒びしは飛行に無効だっけ、わすれてた
>>741 まきびし3掛けで最大1/4、ステロ4倍弱点で1/2(ウルガモスとか)…あ、本当だ
なんか今面白い韓国人と当たった。
雨パで先発ニョロトノ、次サクラビス。サクラビスからやぶバトンだと思うんだけど、破ったあと白いハーブでステータス戻してた。
こっちのニョロボンのばくれつパンチ二連続急所当たったのにちゃんと最後までやってくれて良かったわ
サクラビス自体あまり見ないんだがハーブ殻破バトンは割と標準・・・
それってサクラビス見るってことでは
>>793 からやぶバトンといえば白いハーブ持ったサクラビスと言うほど有名な戦法よそれ…
あまりにも小さくなる使いに当たりまくるので
ボスゴドラさんステロほえるに戻した
メガ後諸刃使いにくいから他の岩技にしたいけどエッジは解禁待ちだった?
エッジってわざマシンあるだろ・・・
海外で一番ガチ勢多いのって韓国なんだよな
ポケモンってあんまり欧米からは相手にされてないのが悲しい
携帯機だから欧米だとどうしても子ども寄りになりがちよ
WCSとかになるとそりゃ話は違うけど
小さくなる対策の鉢巻ガブのダイブ撃ったことないわ、唯一当たったのピクシーだし
寝言よりは使うと思って入れてはいるが
ピクシーノーマルに戻して、はよ
相手ポケモンの性格が分かる特性とかあったら面白そう
相手のミュウツーは てれや な性格のようだ!
ミュウツー おくびょう
todとかどう対策すりゃいいの
晒しても効果なし、切断してもこっち負け扱いで相手レートあがってこっちさがる
30分は時間がもったいないから俺は降参して晒すようにしてるけど
めんどいけどたった30分ぐらいで晒すとかマジかよ
俺だったら100人以上晒さないといけなくなる
性格見れる特性は確かに欲しいね、厳選が捗るわ
技は峰打ちと胞子と水浸しとあとくろまなあたりかな
いや、それよりシンクロで数匹捕まえる方が圧倒的に早いだろ
シンクロは瀕死状態でも発動するんだぜ
これ以上はスレチ
ハ、ハイリンク厳選・・・
そういやあと15日でゆめしま崩壊するけど捕まえたといたほうがいいポケモンってヘドロウェーブゲンガー?
ムーバー解禁でくるクレセドランてS振りいるかな?
クレセとかドランてHCのイメージ強過ぎる
ノーマル妖精って強そうだな
ヒートロトムはスカーフトリック多いけどウォッシュで全然みないのはなんでだ?普通に使った方が強いからか?
>>816 やっぱりそうか…
うーんラムパルド作りたいんだけどSが足りない
メレシーと組ませたらバレPマン出てくるし
>>817 普通に見るわ
HBオボン、CSメガネ(トリック)、CSスカーフ(トリック)
これ以外はマジで見ない
まさに人の真似しか出来ないというある先生が言った通りの現状
>>818 ただXY環境だと物理多いから図太いHBのクレセも増えると思う
ラムパルドでも上とれるんじゃない
821 :
ゲーム好き名無しさん:2013/11/26(火) 19:24:24.95 ID:4ByAw5PdI
ヒトムは火炎玉トリックが楽しいのに
>>820 まあそれだと乱数2発とかになりそうなんだけどな
>>819 調整配分がいないってことまでお見通しできるとかエスパーかよ
草生える
>>819 あと粘土くらい?
他に活用できるアイテムがプレートくらいしか無いよな。特に痛い状態異常もないしラムもカゴも微妙
ID:jizdfDqk0
ロトムのCSって少ない気がメガネはHCベースのS調整
スカーフはHSベースのC調整のほうが多い
火炎球トリックヒートは見たことあるな
拘り以外のことすっかりわすれてたから焦った
ウォトム
ヒートム
カットム
略称はこれに統一しよう
>>827 BW2でカイリューやステロマンムーが流行った時にいたなぁ
ラム持ちも火傷にできるから強かったわ
今作使うんならメガシンカポケモンにも火傷を入れたいから鬼火とトリック両方入れるのかな?
半減の格闘が少ない今クレセの数値受けはどこまで通用するかね
ガルとかHBじゃないときついがシャドボとか持ち出して来そうだ
>>819 その3つの道具持たせてその努力値振りベースに調整だけで何タイプできるんだよ
真似とかドン引き
すりかえトリックがメガストーン紛失防止措置のせいでとばっちりくらって安易に使えなくなった感がある
こっちなにもできずにメガに無償降臨されると厳しすぎる
>>830 クレセは素でD実数値が150もあるからHに振るだけでメガガルーラのシャドーボールくらいなら2ターンは耐えるはずだよ
シャドボじゃ無理だでも噛み砕くとか防御低下引いたらゴツメで削っても相当持ってかれるな
むしろそこまでして鬼火をパーティに入れないんだが
過剰な鬼火読み交換して勝手に自滅していってくれ
>>834 Bダウンを引かなきゃガルーラ側はHBクレセに5回は接触しなきゃいけないから交代するんじゃないかな
しかしゴツメの株も上がったもんだなぁ
初出時からは想像もつかん
ぶっちゃけガルーラが16%で急所出せることを考慮するとHBでもかみくだく二回でそこそこの確率で落ちる
ゴツメはエアームドの本体とかクレセのメインウェポンと言われていたとかいないとか
すりかえトリック嫌いだったしどーでもいいY
ねむカゴ瞑想フラージェス使ってていい感じなんだけど、特性がシングルじゃ死んでるのがもったいない
ニンフィアで同じこと出来るかな
ドランもクレセも臆病なんだが
捕りなおすのがめんどいな
>>841 ニンフィアも特性が生きているかと聞かれたら微妙
メロボで対ガルーラの気休めになるくらい
フラージェスと違ってサイコショックが使える点が魅力的かな
バンギで天候取りに行かないとリザYクレセリアで堅すぎワロタになるよね
バンギの使用率がさらにあがりそう
ムーバー解禁後はハイパーボイス来て特性生きるから
ニンフィアは輪唱がマジ強いから
>>843 フェアリースキンを何とか生かせないかと考えたけど、ドレインキッス使うならもうフェアリー技要らないんだよね
ならメロメロボディなんだけどだったら♀粘った方がいいんだろうな
最近ガルーラ両刀しかいないな
文字は確実に持ってて場合によってはれいとうビーム、10万持ってる
やっぱりガルーラは受けるんじゃなくて上から叩くしか無いわ
最速ニャオニクスっていじっぱha252s4のファイアロー抜ける?
正直サポートニャオニクスどうせ一発は耐えるし耐久振る意味ないきがしてきたからファイアロー抜けるなら最速作ろうと思うんだが
過去作から送れるようになればニンフィアはHBベースのハイパーボイス、サイコショック、瞑想、眠るで受けループに勝てる
>>847 ♂でもいいと思うよ
ガルーラの直接攻撃を躊躇させられるかもしれないし
♀にすると性別比で♂が多いリザードンXとか格闘ポケモンに刺さる利点はあるし一概にどちらがいいとは言えないけどね
テラキオンめちゃくちゃ増えるだろうなー
ファイアローもガルーラも余裕
>>851 そうか、ガルーラを考えるなら♂でもいいのか
眠る 瞑想 ドレインキッス サイコショック@カゴで
シャドボも捨てがたいけど
ドレパンガルーラとか面倒くさそう
ドレパン入れるスペースあるの
なんだかんだでまたおっさんばっかりになってそうな気がする
おっさん増えたらファイアローはようき主流になるの?
ボルトロスって脆いから半減でもブレバ2回耐えないよね
おっさんに抜かれて困ることあるの?
860 :
ゲーム好き名無しさん:2013/11/26(火) 20:37:57.31 ID:nM9C6Bi5i
ながれぶったぎって
しめりけに水半減追加されてた
ラグはじまった
>>853 ちなみに手計算なんで間違ってたら申し訳ないんだけど性格補正有りHB252ニンフィアで意地っ張りメガガルーラの地震を2ターン高確率で耐えられるよ
もし火力やSに振るつもりならフラージェスや♀ニンフィアの方がいいかもね
ブイズ♀は今作ではマシになったとはいえ苦行だけど
テラキって一応飛行等倍だよな
あんまり後出しででかい顔はできないんじゃ
ファイアローってha振りが主流だと思ってたけど結構準速使ってるやついるの?
ミラー意識?
霊獣ランドつかいたいわ
ところで霊獣って送ってから変化なんだろうか
ガルーラに対して上から殴る先方が増えれば今度は
襷カウンター型が捗るな
さすがに不意打ちくらいしかないノーマルガルーラで襷カウンターとかあかんやろ
>>863 準速はともかく最速ガブ抜き残りHとかBはいるんじゃない?ガブに鬼火入るかどうかは使い勝手変わるでしょ。
>>866 襷カウンターって実質1:1交換でしょ?
ガルーラでやってもほとんどメリットないと思うんだが
上から格闘で殴ろうとするとゴツメクレセリアがでてくる
鉢巻ファイアローは不利対面できちんと蜻蛉で逃げたいし基本的に攻撃を喰らわない前提で動かしてるからASだな
このスレでは耐久振りがよく推されてる気がするけどガルーラの不意打ちで殴られたりしてちょっと使い辛かった
ゴーストにも通るきしかいせいとがむしゃら と不意打ちで頑張れる
ガルーラより早いやつが他にもいたら知らん
おっさん輸入されたらアローはいじっぱ捨てて抜き調整するか半減ブレバで強引にいくか
メガが流行っている今だからこそ、肝ガルーラを使おう
なお
ファイアローは陽気最速以外ありえない
100族も最速安定
ていうかトリパ以外全部最速安定
役割理論レベルのクソみたいな最速理論
ダイパ初期を彷彿とさせる
ファイアローの抜き性能考えるなら最低でも最速ガブ抜きだろうな
アローはせめて最高燕返しでよかったよ
ブレバはねーわ
エスパーゴースト呼びやすい格闘ならはたきおとす仕込むのが割といい感じだと思った
アローのせいで俺の草統一パが死んだ
謝罪と賠償を(ry
まあ元はと言えば全部傘がわるいんだがね…
ユレイドル…と思ったが後出しからじゃさすがにキツいか
>>882 ユレさん呼び水ないのがきつくてなぁ
今のトコ使いたい夢特性ポケが解禁してないのが多いから困る
防塵シュバルゴ、呼び水ユレ、再生力ママンボウとか
以外ありえない
とか論者かよ。
上でも言ってるがユレイドル
は夢解禁されてないのが…
炎飛行両方等倍な唯一の草だから入れざるをえんがね
アローにブレバが許されなぜケンホロウにブレバが与えられないのか
ケンさんにブレバきてもムクホさんのが使えますし
5世代ポケで無駄振りで合計種族値が高いヤツは変に目立つなw
ケンフレア
飛行炎
ちからもち
H90
A145
B90
C50
D70
S113
に進化すればあるいは
センスの欠片もないな
最近吠えるフシギバナ多いな
吠えるはグライ対策かな?
ゴーグル持ちとかに起点にされて積まれるからじゃね
じゃあ
ケンザード
氷飛行
フォーコート
H90
A145
B80
C50
D110
S103
これならどう
よしユレイドルの出番だな
ゴチルゼル対策でそ>ほえる
もういいから
898 :
ゲーム好き名無しさん:2013/11/26(火) 22:15:30.85 ID:LeFtnQmQI
プテラさんにブレイブバードを……
じゃあ
エレザード
氷電
適応力
H80
A95
B90
C95
D80
S125
無い物ねだりの何の生産性もない妄想は申し訳ないがNG
じゃあ俺も新ポケモン考えてみたわ
どう?
リオレウス ドラゴン/炎
HP105 攻撃90 防御80 特攻130 特防75 素早さ100 計580
特性:空の王者 飛行タイプの威力が1.3倍になる。
ブラキディオス 炎
HP95 攻撃125 防御92 特攻70 特防100 素早さ98 計:580
特性:粘菌 相手に接触技でダメージを与えると、ターン終了時に最大HPの1/8のダメージを与える。
ゴアマガラ ドラゴン/悪
HP85 攻撃88 防御83 特攻150 特防95 素早さ80 計:580
狂竜症:相手を瀕死にした時、急所率がぐーんと上がる
>>903 スレチ
ポケモン板かげサロ板にスレ立てしてくれたら遊びいくよ
>>903 そんな話しても生産性ないじゃん
そういうのはTwitterでやっててくれ
メガリザxドラゴンクローにしたら威力低すぎた
敷いて言うなら、
リオレウスはそんな、 に
強くないかと
しかし久々にエッジ搭載して使ってるけど使う場面が大体大事な場面だから心臓に悪いわ
雪崩で良い気もするけど、鉢巻使う以上は火力で負担かけたいしなぁ
そりゃ逆鱗とクローじゃ威力の差1.5倍だし
80と120に1.5倍もの差があることはたまーに忘れそうになる
テンプレばかりになるのは対戦ゲームなんて勝つため以外にやらないし仕方ないだろう。
雪崩ですらドキドキするからエッジならなおさら
命中良くてで怯みも取れてお得ななだれにしたら結局外れる奴
ノーガードゴルーグ師匠に外れの概念は存在しない
なおゴーストダイブ
>>916 90%はアテにならん。
スーパーダブルで二試合に一回は熱風外してピンチになる。
アイアントとかいう別の意味での運ゲー製造機
あのその辺のRPGの蟻雑魚っぽい見た目が大好きだけど性能が酷過ぎてとても使う気になれん
エッジ64%とか絶対無理! ストレスで禿げる!
そういや竜星群の威力下がったのにまだラティの眼鏡りゅうせいぐんで即死しちゃうのね>アイアント
アイアントは普通に殴るより夢特性なかま作りが怖い
ゴチルかゲンガーがいたらバレバレではあるが
最近なまけアイアント戦法に初めてあったけどありじごくが地面に効かないこと知らなかったせいで間抜けな負け方したわ
今思うと相手も交代出来るのに悠長に積んでたのは知らなかったってことなのかな
シュカガルドが今強い
ガブ対面で保険恐れて剣の舞されるのが安定になったからとても刺さる
風船持たせてめざ氷撃ってるわ
2100いけそう
今のレート2000はBWでいうといくつくらいなんだろう
居座りグライオンに撃ちたいと話題のスキルスワップについて
932 :
ゲーム好き名無しさん:2013/11/27(水) 01:41:52.30 ID:j3I1vh2I0
スキルスワップが身代わり貫通なのを今知ったわ
15歳のガキに一位とられてらw
レート1950~1990くらいをさまよってるんだけど2000超え安定するためにPT審査して下さい
雨ぱです
サンダー@メガネ
ハッサム@メガストーン
ガブ@襷
ニョロトノ@おぼん
キングドラ@ラム
エレザード@達人の帯
適当な奴で壁貼りしてフワライドからメガにつなげときゃ2100くらいすぐ行くゲーム
今の環境欠陥過ぎ
早くポケモンバンク解禁しろ
日にち早めろ
そういうのはレート2000越えてから言おうな
1700ルーパーだったけどラストベガのパーティー使ったらすぐ2000乗ったぞ
最近は吠えるもち増えてるけどそれ以外には圧倒的な勝率だしちょろい
面白くないけど
ラストベガってたしか運ゲだろ
そんなんポケモンちゃうでぇ
運ゲでレート2000に収束するならそれは運ゲではないだろ
アホなん?
くっそワンパターンで選出もほぼ毎回同じだけど勝てるからつまらんのよw
分のいい賭けの連続だけどまぁ運ゲと言われればそうなるかw
なんで君たちはそうやってすぐに相手を攻撃する言葉を付け足そうとするの?
じゅうなんフライングプレスルチャブルの出番やな
ドラミってヘドウェ/流星/熱湯辺りは確定として後何がいいかな?
特殊のタイプ受けで使うつもりだから
相手の交代考慮したら身代わりが無難?
ちゃんと育成したの4体で後2体は旅パの見せポケなのにレート1800行ったんだがwww
BWの頃じゃ有り得ねえ
バトンパは有利不利激しすぎて使っていてつまらんかった
まぁそりゃ対策してない奴には強いわなバトンパは
逆に挑発吠える持ちには滅法弱いんだが
見てきたけど、ある程度勝率を維持できればいいレーティングにおいては非常に強いパーティだと思った。確かにステロもちが少なくて必然的にほえるもちも少ないうえ挑発を採用してるポケモンも少ないから環境的にも追い風なのかな?
なおこのスレにバトンの話題を持ち込むと吠えるがー挑発がーファイアローがーと一蹴される模様
昨日のジオコンバトンドーブルの技構成だけでも聞きたかったのに
なお〜模様(笑)
きっも
おだてて構成聞き出してパクりたかったのに〜><
今のレートはレートが近い人と当たりやすいぶん勝率を最低半分から3分の2以上維持すればレートは上がっていくわけで
対策してない相手にはだいたい勝ちに持っていけるバトンパはレートをある程度のところまで持っていくには最適だと思う
スタンパ使って当たるかどうか分からない読みをするよりもこちらの勝ち筋を相手に無理やり押し付けていくPTの方が安定するのは明白だし
というわけでみなさんどんどんバトンパを使いましょう!
>>950 次スレ立てろよ。煽るだけ煽って何もしねーとか糞ミンスと同じレベルだからな。
もう次スレ立ってるんですが
>>949 ちなみに吠える→バトン先を防音、吸盤、マジミラ
挑発→メンタルハーブでOK(フワライドの場合軽業発動のおまけつき)
アロー→選出の段階で縛る。もしくは普通に殴り勝つ
簡単に思いついたのがこんなとこだが対策を挙げて考察することは可能、というかそれがスレの主旨だろ。
それすらしないで文句言うだけで考察してる気になってるガキが多いんだよな。
そのくせして流行ったら強すぎ強すぎ壊ラジ化するし、本当邪魔だわ。
バトンといえばバシャの加速バトンって結局どうなんだろう。見たことないな
バトン専門ならペンドラーのが優れてるのかな
バシャはバトンなのかアタッカーなのかわからないのが他のかそくバトンより怖いとこ
アタッカーペンドラーはそんな怖くないし
先制技に弱いけどわざと弱点持ち相手にこらえる保険バシャーモ投げて加速保険バトンも楽しかったな。
水、地面、エスパーは先制技持ちあんま多くないし決まる相手は分かり易かったな。
カウンターも遺伝できるしこいつもカスタマイズが楽しいな。
加速できる奴ってみんな揃ってファイアローに弱いのな
なので岩技混ぜとくと綺麗に決まるよね
???「はやてのつばさ?鮫肌で傷付けてやんよ」
ペンドラーにはアッキ持たせてるけど襷持たせて攻撃技を雪崩にするのもいいのか
鉄壁バトンペンドラーうぜえええ
気合いだめバトンは流行りそうにないね
鉄壁ペンドラーはバトンしやすいけど爆発力がいまいちだ
アシパ持ちくらいにしか使えないか
>>959 ヤンマ「原始の力」
ムカデ「岩雪崩」
軍鶏「岩石封じでも余裕」
鮫「守る、アクジェ」
忍者「ぐぬぬ」
テッカニンェ・・・
>>966 サメハダー以外は全員先制ブレバくらうやん
そのサメハダーもアクジェじゃさすがに倒せないだろうし
>>949 ジオコンバトンまで分かってるなら自分で考えろよ
使ったことないから分からないんだろうけどほえる挑発ファイアローで半壊はよくあるから一蹴されるのは間違ってない
>>949 構成乞食するなら他のスレやblog行けよ雑魚
壁張対策どうしてる?
なんとなくガルーラに瓦割仕込んでみたけど鍵相手だと電磁波巻かれてしっかり仕事された感が否めない
ドリュウズやエレキブル辺りだと麻痺らないけど汎用性が・・・
ガブ@ラム じしん/エッジ/瓦割/ドラゴンダイブなんて対害悪型を思いついたけど使えるかな
ラムガブリアスなら剣の舞積む方が良くないか?
かわらわりをガブに入れても壁割以外に使う場所ないだろうし
974 :
ゲーム好き名無しさん:2013/11/27(水) 10:47:34.16 ID:RRRgst1k0
>>964 さっきいあいだめバシャとキングドラのPTにあたった。
自分はオンバーンでバシャからのキングドラを誘い出して
流星群で沈んでいった。挑発持ってたから初手で使っても
良かったんだけどまんまんとはまった。もっとも相手が
素直すぎたのもあるし、他のポケモンにバトンされてたら
わかんなかったけど。
きあいだめバシャからのキングドラPTを使うなら読まれやすさを
逆手にとって、バシャから他のポケモンにバトンしたり、サポバシャ
と見せかけてアタッカーバシャにしたほうが強いかもしれない。
975 :
ゲーム好き名無しさん:2013/11/27(水) 10:49:38.77 ID:RRRgst1k0
>>974だけど沈んでいったのは相手のキングドラね
ガブに舞われるときついからピクシー入れてるわ
ランキング上位のアメリカ人がキングドラ使ってるらしいね
>>949 ○○バトンとかハマれば強いコンボはいくらでもあるけど
嵌らなかったときのリスクを考えてやるべき
自分で雨乞い使うキングドラ使ってる奴居たな
レス転載だけで考察()みたいなクソアフィあるからなまじクソだわ
このスレが考察してるかも怪しいのにな
ここ対戦環境を雑談するスレだから
それより昼飯何にするよ
考察しようとすると茶々入れるガキがいるからな
バジャならファイアローはタスキカウンターで余裕じゃん
鬼火飛んでこないんだし
タスキだけに頼るのはちょっと怖いけどなあ
物理耐久特化鮫肌ゴツメクリムガンでメガガルを狩れるんじゃないかという夢を見た
ギャラドスってささる相手にはささるけどメガシンカしても火力不足すぎて弱い
ちょうはつで停止するやつへのメタとしていれるもんなのかね
ギャラって技の威力が足りてないよな
だからこそちょうどいいバランスなのかもしれんが
竜ジュエルげきりんギャラはかなり使いやすかったなあ
解禁されてもメガなら地震でロトムに対抗できるし微妙かもだが
ていうかジュエルの倍率下がってるけど
はやくエルフーン解禁されんかなあ
グラスフィールド遺伝できる気がするし草パとかできるんじゃ…って思ってる
焼鳥対策いるけど
なんかあと1ヶ月で環境一新と思うとパーティ作る気にならないなぁ
何で順を追って解禁とかいうやり方にしたんだよ…クソゲフリと糞株ポケ
逆に考えるんだ、後一ヶ月も同じ環境のままだと
>>994 草パは焼き鳥対策はユレイドルド安定かな。
HBなら何喰らっても確3以上。鬼火喰らっても原始の力なら関係なし。
夢特性を随時追加してきた前作よりはマシ
>>995 それ言っちゃうと来年以降Zが出るだろうからまた環境変わるだろ。
ついでに環境変わるなって言ってるんならそもそも他人と競うゲームが向いてねえよ。
完全オフゲでもやってろ。
メガフライゴミ
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