ポケモン第六世代の対戦環境を考察するスレpart13
1 :
ゲーム好き名無しさん:
ヌメルゴンがなんだかんだで増えてきたな
メガネっぽい奴が多いけど止まりにくさ重視か?
草食ならフシギバナに打ち負けないようにしないと話にならんから
光合成バナ潰そうと思ったら眼鏡か鈍いねむカゴでもないと無理だからな
メガネで潰せるか?
H振りメガバナを控えめ眼鏡波動で高乱数2発
補正ありHD極振りとかだと流石に厳しいが最近はD振りそんなにいないだろ
つまりこれから増える
やるじゃんヌメルゴン
メガフシギバナはHDがメジャーらしいぞ!
D振りなんて増えたらガブガルーラその他大多数がニッコリですね
俺もHDらしきのと結構当たってる
HBだったら鉢巻きファイアローのブレバ耐えれるけどわざわざバナで対処する必要もないしな
ヘド爆で毒が入ったら厄介
初期御三家晴れパいけそうな気がしてきた
フシギバナとリザードン同時選出なんてまず読めないし
フシギバナを成長両刀葉緑素アタッカーとして使うとは思わんだろう
いやある程度は予想できる
ギャラに飛んでくる電気技と電磁波キャッチするために地面タイプ入れたいんだが
輝石イノムーってどうなのかな?使っている人いたら使用感教えて欲しい
むしろバナとリザがいたらバナエースの晴れパを警戒する
>>13 両刀はともかく晴れと葉緑素くらい読めない人はレートに居ないでしょ
まぁターン短いしあんまり気にはしないけど
カメックスも入れてあげろよ
めちゃくちゃ苦戦して辛勝した相手とバトルレコーダーの模擬戦やったら4ターンで勝ちとか…
やっぱりCPUと人との間には越えられない壁があるのか
もう一度対戦したいなぁ
少なくとも対策必須のパーティだったし
メガや保険輝石等を含む
厨ポケ
ガルーラ ガブリアス (ブシン スイクン ボルト)
強ポケ上位
ファイアロー ミトム ルカリオ フシギバナ カイリュー ハッサム ラッキー ギルガルド バンギ
強ポケ下位
ギャラドス バシャ マリルリ リザードン へラクロス マリルリ
他は中堅
ヤドラン納豆ムドーグライみたいなのは組み合わせで強くなるけど単では中堅止まり
脳内ランク乙
カイロスもっと評価されねぇかな
お前が結果を出せばいいだけ
こういうランクって人によって全然変わるからなあ
あれこれ議論はできるけど基本的に皆自分の考えが正しいと思うのが自然だから意味がない
レート1位の人がライボルト入れてたという理由で広まったように・・・か
1800ウロウロの自分には難しい注文だなw
そういやライボルトってどうなったんだろうか
ヒートロトムはもっと評価されるべき
ロトムはいたみわけ解禁はよ
プレッシャーってえぐいな
みがわり連打だけでpp5の有効打潰せるのがこんな便利とは思わなかった
PPもたくさんある
岩石封じガブの時代か
ライボルトは相手がバナもガルーラも使ってなければ強いよ
つまり
2匹ランクインしてるマリルリ最強やんけ
5Vラクライきた
...がめざパ無しでどうすりゃいいんだ?
むしろ威力が低下した今、めざパはいるのか?
1900~2000帯のメガフシギバナはHDしか見ないよ
一方でHBゴツメギャラ、HBゴツメ羽休めキッス、HBオボンロトムがptに入ってる
912 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2013/11/12(火) 21:07:30.57 ID:dkvP8GXK0 [8/12]
たった今2050突破した俺が使ってて最強だと思うポケモン教えてあげよう
ガルーラ
うっかりや
A200 C108 S200
大文字 10万ボルト 冷凍ビーム 恩返し
Cは201ガブ確1調整 Sは最速ガッサ抜き調整(最速ガッサ抜き抜き抜き調整でいいかも)
最もメジャーなHDメガフシギバナ恩返し確定2発
問題はラッキーが確定3発なところ。でも向こうは勝手に警戒してくれるからほぼ大丈夫
判定2回なので麻痺や氷になること多し
受けにくるナットレイヤドランムドーパンプを完全突破。ガブをサメ肌食らわず襷貫通突破
ヌメルゴンみたいな中途半端な中堅は恩返しで突破可能
ヤドラン意識の10万だが地震に変更は十分あり
スカーフキッスとねばねばキッス4ね
自分も育てて対策させる側になるわ
スレと一緒に流すこともできた話題をわざわざ蒸し返すあたり、相当悔しかったと見える
いまどきスカキッスに詰むのはお前ぐらいだわ
だめだ、最もメジャーなHDメガフシギバナで吹くwww
うっかりや
メガライボルトは害悪型に出会ってから評価を改めることにした
どんなの?快音波でも撒いてくる型?
1回の負けでレート40近く吸われた…これはきつい。
ところでガブはスカーフ全く見ないな、襷とハマチキばっかりだ
ミトムを見る限り単純に欠点が消えるのは大きい
よってメガフシギバナは間違いなく上位に食い込むと思う
種族値がカスだったら問題無いけど、色々と揃ってるからな・・・
メガガルーラはせめて補助判定二回とか消えてくれれば
親子愛って何であんな仕様にしたんだろう?
スカーフで殴りたい相手がいない(1積みガモス、メガネラティオス)
スカーフだと火力不足
スカーフガブは一回見た。
ガブリアスはオンバーンで対処する予定だったから焦ったわ
クレッフィ見れてあとバナの前でドヤ顔で舞ってくるラムガブリアスもたまに見た
それは・・・とおもったけど今なら別に悪か無いのかねえ
ギャラドスとマリルリまとめて突破できる格闘ってメガヘラクロスだけじゃね?
ギルガルドとアローの存在だけが気になるけどホント頼もしいわこいつ
強いて言うならスカガブで一番抜きたい相手はガブだわな
現環境でスカーフ持つならいじっぱでSは最低限に留めて火力耐久に回すんだろうか
トリミアンのS設定の意図とは
ガブより早い奴増えたし今の環境でもスカガブ十分使えると思うけど意地っ張りが無しとは言わんが100以下のスカーフも抜ける最速安定でしょ
正直スカーフ減ってるから幾らかガブ与し易くなってて助かる
マイオナの星として、グランブル急上昇
威嚇込でガブの地震で確3、対してこちらはじゃれつくで確1!
問題は見た目か…
カッコかわいいだろォ!!
フェアリーの優秀な奴が少ないからPTでファイアロー抑えられるなら格闘はまだ強い
とバシャ使ってて思った
>>49 12月に本気出す奴だわ
テラキオン クレセリア スイクン ヒードラン飛行技持ってないボルトロス サンダー
こいつら始末できる可能性を秘めている
ヒードランはメガシンカでS落ちるのがかなり響くだろうけど
スカガブに対しての意見ありがとうでした、やっぱり今抜きたいやついないのとアローの存在がでかいか。
レートだいぶ上がってくるとガル対策か特殊メガルカリオが凄い多い気がする
>>53 マイオナって好きだから使うもんだろ?
見た目が好きでもなく強くもないのにわざわざ使うのはただのドMだぞ
>>56 テラキオン スイクン クレセリア ヒードラン ボルトロス
この名前見るとなぜかスタン落ちしたと思い込んじゃう。すぐに戻ってくるのに
お互いHPは赤の状態でS無振りのアローのブレバに対して先制で倒せるポケモンって誰かいる?
神足持ちでええやん
神速はもちろん赤ならフェイントで落とせるんじゃ
神速やフェイントの他にもS無振りアローより早い奴の先制技とか結構な候補挙がりそうだけど少しは自分で考えろよ
そういえば神速があったな
まあ持ってるポケモンが少なすぎるのが問題なんだが
>>64 いや、今回聞いたのはこれのつもりだったんだよ
>>無振りアローを抜ける先制技(+1)持ち
とりあえずハッサムとかクチートは論外として
誰かいるかな?神速以外で
ダースー
そういう時こそwiki見るべきじゃないのか
5世代のwikiなら先制技習得ポケ一覧載ってるんだから
今までガッサTUEEEとか思ってたけどあいつギルガルドに無茶苦茶弱いんだな……
為す術無く完封されたわ。つかギルガルドって寝ながらフォルムチェンジできたんだな
スタンってよく使ってる人いるけどどういう意味?
スタンダードだとしてもよく分からんし
>>69 ざまあとしかいえねえ
寝ながらフォルムチェンジは初めて知った
その名の通りスタンダードだが
>>70 なんでもかんでもスタンてつけてる風潮
なお意味などない
6世代で天候パ死滅したし
そんな意味不明な造語知る必要ないよ
ようやく水手裏剣が日の目を見る時が来たか
さすがに陽気最速アローは少ないだろ
物理型っぽい登場して悪だくみ積んでくるメガルカリオはほんときついから減ってほしい
悪だくみつまない両刀型でもA無振りインファイトがH252ヌメルゴンを9割近く持っていくし
いま有名な特殊受けがA無振りインファイトだけで全滅とかきつすぎる
スタンて相手サイクルを引っ掻き回す意味合いかと思ってた
スタンパのスタンはスタンガンのスタンからきてて電磁波を利用したPTの事だよ
…と嘘を言っておく
変な造語を使うと誤解されるからこういう場所では使わない方がいい
>>77 現時点で実用的なのはこれくらいかな
アローは素早さ無振り多いよ
アローのせいで紙アタッカーに襷以外を持たせられなくて辛い……
ぽわぐちょ使ってる人いない?かわいいから活躍させたいんだけどどんな技構成にしてるのか気になる
スタンはギミックに依存しないグッドスタッフみたいな感じで捉えてる
ルカリオの評価って人によってばらばらだな
自分は悪巧みもちには当たったことないから実感できてないだけかもしれないけれど
12月になったらステロが常に漂ってそう
ステロ+メガポケモンで無双出来そうな組み合わせが結構あるし
>>83 溶ける再生熱湯冷ビ@食べ残しで物理受け
水ロトム流せるのをヤドランとの差別点と思って使ってる
冷ビは他の技でもいいかも
ただグロパンが受け切れない
ヌオーとかその他耐久系使ってて思うけど毒々が辛い……
>>86 ありがとう!溶ける再生はやっぱほしいよね
水ロトムを嫌というほど見てきたし、現環境ならかなり活躍できそうだ
マイナーチェンジ版がこないとだいちのちからととけるの両立ができないんだよな
バンク解禁したら本気出す
スカガブがいない今ならスカーフサザンに生きる道が存在する…?
悪の波動の通りもいいしスカーフサザンは割とありだと思うよ
不意打ち影うち半減だし無振りでファイアローのブレバも耐える
サザンはキッスマリルリ後出しド安定なのがなあ
そらサザン一匹だけだったら対フェアリーは無理だわ
きちんと別な奴で削らないと
サザンドラはばかぢからが復活すれば
バンギで悪とゴースト見てる相手には刺さりそうだが
サザンにキッス後出ししたらメガネラスターカノンで吹き飛んだよ
サザンはギルガルドとギャラと組ませればなかなかいけそうな気がしてるんだが、どうだろうな
サザンの弱点はギルガルドが、ギルガルドの弱点はサザンが半減以下にできるから後出しはしやすいだろうね
ファイアローはオオスバメやムクホークの劣化と思っていたが、まさかこうなるとはなあ。A100ないのも納得
今回悪の通りがいいからな
メガネスカーフサザンの使い勝手はいいかもわからん
技も豊富だし他パーティの補完もしやすい
全体的に素早さの基準が低下したのも大きいな。
98あれば十分。物理偏重な環境のおかげで特防が軽視されつつあるのも追い風に。
スカーフないとガルに抜かれるのは、きつい
スカーフあっても勝てるかは知らんけど
メガネ流星でH振ってないガルなんて高乱1やで!
サザンはフェアリーいる今より、一家に一台の勢いでいた格闘蔓延時代の方が辛かった
フェアリーは後ろに任せてもやれるけどブシンとか迂闊な交換もできなかったし
サザンはマッパの環境も辛かった
対ガルーラはりゅうせいぐんよりきあいだまあるだろ
対戦中の孵化数表示マジやめて
ツイッターとかでも「○○って奴孵化数1000超えてるのに雑魚だったww」みたいな晒し多い
>>60 亀だけどメガルカリオがS112
意地っ張りASアローより早いけどバレパンで狩れるかは知らない
無振り無補正悪の波動でパンプジンもたしか確2だし何かと器用だよ
ブシン・ガッサが減ったのもそうだがガモスが駆逐されたのも大きいな
引いて蝶舞される心配をせずに済むし
>>107 今回の厳選仕様で孵化数が多いってことは運がないだけなんだからそれが強さに繋がる事はない。
むしろ運が悪いって証明なんだから負ける要因だろ。
そこまで頭が回らんからバカッターで頭の悪さを露呈してるんだろうな。
むしろ遺伝ルート発掘のエリートかもしれんのに孵化数だけだ雑魚扱いとかもうね。
孵化数なんぞより対戦回数多いのに何一つ読まない素直勢とか全く交代しない死に出しオンリーのNPCリスペクトプレイの方が雑魚扱いされてもしょうがないわ。
>>107 どうせtwitter民なんて雑魚なんだからボコせるぐらいに強くなれよ
ガブでガルとのタイマンかつには急所とみがわりからの読みあい勝ちか
Twitterに親でも殺されたのか
>>104 恩返しまでなら確定耐えなんだよな
捨て身採用型だと90%超えで即死。眼鏡採用すると先に殴られるので9割負けることになる
スカーフだとりゅうせいどころかきあいだますら確定2発
んでガルーラだけど現状基本的に恩返しが多く見られるが、
実際上から殴ってくるのはアロー、ガブ、あとは奇襲のスカーフくらいだから
ぎりぎり倒しきれない事がままある恩返しより捨て身タックルの方が良い気もしてきた
耐久メインのパーティ使うと相手も耐久だったときに泥沼試合になってつらい
めざパの弱体化で俺のウェザーボールフシギバナに少し期待している
晴れパに組み込みたいんだけどメガリザードンとの相性補完とかどうだろう
机上論だからまだまだ使ってみないと分からないけどバンク解禁が楽しみだわ
>>115 意地っ張りなら恩返しでもこと足りる
陽気は捨て身じゃないとちょっと足りない
どちらにせよ、マリルリの起点にされちゃうんですがね
こう受けループ全盛だとASボルトもアリなんじゃないかと思う
無邪気AS@珠 十万/はたき落す/馬鹿力/何か
馬鹿力で持ち物なしラッキー高乱数(87.5%) はたき落す→馬鹿力なら確定
はたき落すでラティ確1
初手対面でドヤ顔マリルリにメガネハイパーボイスで体力半分削ってはらだいこ阻止なら一回あった
>>118 陽気でも捨て身でマリルリは乱数二発なんですが…
どう起点にするん?
出てきたとしてもラムめざ飛カバルドンみたいにオフ中心か一過性のポケモンになりそう
ウェザボフシギダネと深緑フシギダネは両立出来ないのがな・・・
ゼニガメもこの指とまれと猫騙し両立出来ないし
ここら辺普通に遺伝技にして欲しかった
>>124 間違えた
ウェザボフシギダネと葉緑素フシギダネ
だった
>>123 すまん。
まあオワンドラさんもカイリューみたいに八世代位で救済されるじゃない?
サザンドラがオワコンとかwww
サンダーって今強いような気がするんだけど見かけない
バンクでねっぷう待ちなのかな
熱風ないエアカッターがない
まあポケムーバー解禁されてもボルトより使用率だいぶ低いだろうけど
ガブリアス相手にサザン投げるとみんな剣の舞するんだな、こっちはハバン持ってるから流星で始末。マリルリきたら蜻蛉で逃げればいいし
HDバナ、HBバナ使ったけどこいつはHCでアタッカーにした方が良さそうだと想った。
耐久に振ってると思って出してくるから相手の計算くるわすことができる。
異論は認める
>>132 舞うのはタスキ持たせてる時くらいだな。怖いもの
>>130 めざ氷出たから使ってるけど、ねっぷう無いのキツいわ
ボルチェンしかしてない
>>132 分かる
みんな剣の舞してくるよな
そして逆鱗ぶっぱ
こっちとしてはおいしいです
>>127 ちょい前まで全くいっしょの使ってたけど1900の壁がこえられないから中堅まぜたらよさげになった
>>127 2000越えてるが5体被ってるw
ここらへん使ってて1900無い人はプレイング見直すべき
タイプ無効があるノーマル ゴースト 地面 飛行 悪 鋼 フェアリーでPT組むのが最強
ガルーラ ギルガルド ガブリアス ファイアロー バンギラス トゲキッス
これで負けたら選出ミスかプレイングミスか運負けということだ!m9ビシッ
141 :
ゲーム好き名無しさん:2013/11/13(水) 11:21:03.30 ID:HM790jdWi
なんか昨日のうっかりや君がいるな^^;
>>139 アロー以外に良く刺さるブリガロン入れてるのに勝てないんだが?
今作はあまりにもバランス悪いPTじゃなきゃ数こなすだけで1900くらいまでは勝手に上がる
実はテンプレとかあまり関係ない
下手くそdisの時間か
>>139 ガメノデスさんが一回破ったら全抜きされそう
いままで韓国人四回あたったけど全員切断とかどういうことだよ
2chのネガキャンじゃなくてまじで民度低いのか?
BWん時からフリーですら9割切断だったじゃんあいつら
>>145 一回も破れないから誰も使わないんだよなぁ
バトレボの時にいた桂馬ンダみたいな高耐久スカーフが刺さりそうな予感
桂馬ンダはスカーフ巻かないだろ
ガメノデスは破らなくても強いと言うかツメ補正で十分火力有るからむしろ無理に破らない方が使い易いと思う
あまり使われないのは見た目のせいかね
日本人も切断するんだよなあ
主にこっちが逆転した時に多い
切断されてもポイントは貰えるしいいんじゃね
切断されてもレート上がるのになんで気にしてるの
>>150 ネオ桂馬ンダか何かと勘違いしてないかい?
そろそろダブルが主流になってくれ
公式はダブルを促してるわけだし
降参押すことも闘い続ける事も出来ない情けない雑魚餓鬼なんだから可哀想って思っとけばいいんだよ
ガメノデスは絶対見た目で損してる
あと切断されてレート上がるからといってされて気分のいいもんじゃないでしょ
時間の節約とかいう風にプラス思考するならあれだけど
切断でイライラしてもしょうがないか前作よりは少ないし
スレチすまんかった
>>156 ストーリーのバトルを基本ダブルにするとかならダブル主流になるでしょ
あと実際は知らんがダブルは敷居高く感じるわ。
最近持ち直したらしいがあんだけ流行った格ゲーが一時ガチで終わりそうだった訳だし
対戦ゲーは下手に敷居上げないほうがいいと思う。
基本的にはガブリアスとガルーラ使ってればそれなりに勝てるゲーム
でいいんじゃないかね
準伝が簡単に手に入るようになればシングル用ダブル用と育成するんだけどなぁ
そしたら準伝説の意味無いけどやっぱりいちいち周回するのはめんどくさいわ
フリーズドライマンムーがお仕事しすぎて楽しい
先発ガブ対面→ロトム交換の流れが美味すぎる
マンムーがフリドラ覚えるのか知らんがあいつのCじゃ3確くらいだろ
タスキ持っててもロトムには勝てんな
>>127のパーティ使っても1700くらいうろうろだわ・・・
ラッキー、ヤドラン、カバ、バナの思考停止使ったら1900まで行った
PS低すぎて萎える
破った後のガメノデス様
クロスチョップでH252ガルーラ確1
地震でH252シールドギルガルド確1
シェルブレードで無振りガブリア確1
シェルブレードでファイアロー確1
クロスチョップでバンギラス確1
シェルブレードでH252トゲキッス75%乱1
強すぎる(絶望)
命中不安定技多すぎやろ
へー、C122マンムーのフリーズドライで無振りガブが確定1、水ロトムが高乱数2なんだ
一応ロトムの後出しは出来ないみたいだね
個人的にはA低いマンムーは使いたくないけど
地味にスカトリもできるんだよなガメノデス様
特攻特化イノムーでC実値123だから奇跡イノムーなら安定してWロトム突破できるのか?
ロトムがオボン持ってたらきつそうだけど
カバルドンバルジーナラッキーヤドランメガバナ辺りを適当に回してるだけでレートが上がってるが、
あまり対戦ゲームとして面白いものではないな
フリドラの欠点は持ってる奴のCも威力も足りないからロトム確定はおろかマリルリのオボン腹太鼓阻止すらできない低火力
Sも低めだから絶対勝てるとはいえ打ち合いになって消耗する
>>167 実はクロスチョップじゃなくて瓦割でもメガガルーラ1確だ。
瓦割命中100
シェルブレード命中95
地震命中100
命中不安定多すぎる(風評被害)
>>170 イノムーだと耐久振ってるロトムにすらS負けるからドロポン食らっちゃう
まぁ基本先発で出してステロ撒き要員兼荒らしだね。ヤドランとかも飛んできてオイシイ
攻: ロトム洗 Lv.50 技: ハイドロポンプ
防: イノムー Lv.50 ダメージ: 180〜212
割合: 86.9%〜102.4% 回数: 乱数1発 (12.5%)
あっ・・・(察し)
やっぱりウォッシュロトムには勝てなかったよ・・・抜けないからきついな
珠マンムーならフリーズドライ採用できるかもな
襷や輝石イノムーでやると器用貧乏になりそう
>>166 やぶれてもスカーフか襷で止まるんだよな…。不意打ちブレバもきついし
ステロか壁のサポートは欲しいね
なんだ脳内勢か
C無振り珠マンムーのフリーズドライ+氷の礫で無振りギャラ落とせるのか
無邪気ウリムーでも孵化しようかな…
バンギってよく使われるし強いと言われるけど環境にあってる?
特殊に強くても物理慢性だし、出てきても砂かステロ巻いて退却なイメージ。
地震もちも多い環境だし、ラティ絶対殺すまんだとしてもまだいねーし。
使ってる人の感想を聞きたい
付け足し
弱いとは言わないけど今主流のテンプレには苦手な奴が多すぎる印象
>>181 器用でPTに合わせたカスタマイズしやすい。
メガッサムは珠ッサムぽい運用したら強くね?
物理格闘にくそ弱いのに物理格闘全盛期に一線級だったポケモンが、物理増えたくらいで萎えるわけがない
フリドラマンムー、ステロガブみたいな起点作りで使えそうだな
ファイアローが対面でできるのが
トンボか鬼火しかない
バンギはラム持たせて追い打ちしとけばいいという
実際にフリーズドライマンムーを使ってる人の意見をもっと聞きたいな
>>185 たぶん使い手の差がでるのかね。
俺は1600程度の低ルートだからだろうけどミトム、ガブ、ガル、バナの鴨になってる。
>>188 地震 フリドラ 礫 ステロ 無邪気CSで使ってるけどやはりちょっと威力不足。ロトムにもうちょい打点が欲しいしギャラは一発で落としたいところだが・・・
地震の威力足りないけど陽気ASでも足りないからわりとどうでもいい
>>190 持ち物は襷かな?
A無振りでも起点にされない程度の火力は一応は確保できるのか
今ステロを撒ける数少ないポケモンのうちの一匹だから色々試してみようかな
ありがとう参考になったよ
192 :
ゲーム好き名無しさん:2013/11/13(水) 13:19:19.97 ID:Mmv+6kYgi
メガボスゴドラがメガルーラの対策になると思うんだか あんまメガボスゴドラ見ないんだよなぁ
ファイアロー様あなたは神です。
孵化、空を飛ぶ、対戦。
すべてにおいて頼り切りになっています。お体を壊さぬようゆっくりと休養して下さい
間違えました
バンギは弱いわけじゃないけどやっぱり環境に合ってない
前世代は確かに格ゲーだったけど、同時に天候ゲーでありラティはじめ多様な特殊アタッカーもいたので
天候変えれる最高峰の殴れる特殊受けってのは最メジャーが四倍だろうと絶対に必要だった。
今は天候と特殊が死んでて、その流れはラティボルトスイクンが来ても大きくは変わらないと思う
一応現状でもアローという明確な役割対象がいるのは救いで
グロスとかマンダみたいなスペックだけ見れば弱いわけないのに誰も使わないレベルにはなってないって感じ
Y買った人はバンギ育てる気にならないという説
バンギの対はグロスかマンダかと思ってたがボスゴドラがくるとは思わなかった
いいもん
メガリザードンyのだいもんじ使うもん
ひでりで水うけてソラビで返すもん
>>192 ボスゴ使ってるけどミトムとガブすごく喚ぶ感じ
喚ぶ特殊も水>>火>他な感じ
もろは入れてるけどメガ後考えてエッジ当りに変えたい
Y買ったやつメガライボルト使えなくてかわいそう
メガヘルガー(爆笑)
急募
マリルリのはらだいこアクアジェット耐えて殺せるポケモンの中でそこそこ実用的なポケモン教えてくれ
実用的というのはマリルリだけじゃなくそれ以外でも普通に使えるポケモンという事
条件ははらだいこ状態のマリルリ(体力4分の3)に対して死に出しから勝てるポケモン
アクアジェットで死なないのはもちろん
一撃で殺し切れずにじゃれつくやばかぢからで殺されるのもアウト
ちなみに俺のキノガッサはアクアジェットで殺された
ヌオー
ブリガロンはじゃれつかれて終わりでしょう
ブリガロンより早いマリルリとか居るか?
仮に居ても耐久犠牲にしてる訳だからどうにでもなるような
バンク解禁と同時に叩き落とすが溢れかえって
ラティが微妙になるような気がしないでもない
エレザード
>>207 おらんね
無振りウドハンでも腹太鼓込みで一撃だから余裕か
腹太鼓型じゃなくても無振りでじゃれつく耐えるから安心かもね
流石に鉢巻きは無理だが交代読みとか考えてたらキリが無いな
ねむりごなやけにあたるよなぁ
ドラゴンダイブと同じ命中率とは思えん
>>208 ラティに上からはたき落とす使えるのボルトとかトルネくらいじゃね?
ブリガロン良さそうだ
元々マリルリ関係無く気になってたし作ってみるよ
>>213 マニューラやエテボース、メガアブソルなんかがいるけど
一番恐いのはハッサムがはたき落す持つ事
ドヤ顔で降臨したブリガロンに颯爽と草食マリルリが
>>215 はたきおとすってテクニシャン対象外でしょ?
眼鏡オンバーンはすりぬけかおみとおしのどっちが多いのよ
すりぬけとか見たことないんだが
>>201 モロバレルさんどうよ
腹太鼓読み後出しからのクリアスモッグで機能停止
テクニシャン補正乗らなくても約100だから十分に実用性ありますけど
>>220 無振りギガドレじゃ半分程度しか削れないんだよなぁ
>>219 確かに対策にはなってるがピンポイント過ぎないか?
融通が効かなさそう
オボン腹太鼓はおろかマリルリすらほとんど見ないけどそんなにいるのか?
>>225 多い少ないに関わらず出てきた時に対処できないと勝率は落ちるだろう
今からスイクン用意するとしたら図太いと臆病どっちがいいかね
>>227 そんなの何をさせたいかに依って変わってくるだろ
>>224 ロトム相手に出して胞子するだけでもいいし
等倍なら大体耐える耐久に再生力もある
ピンポイントであることは認める
まず初めにどの性格のスイクンを連れて行くかって聞かれたら呑気だな
マリルリはまあまあ見るな
まあ強いとはおもうが、ミトム、バナと二大メジャーに弱いのはきついと思う
おいやめろアイツは出てくるな
電気に麻痺無効やら草に粉無効やら色々追加したのになぜ氷に絶対零度無効はつけないのか
>>230 まあ確かに零度/ミラコ/波乗り/神速のチョッキスイクンはかなり強いとは思うけど
いまはまだいいけど冷凍パンチマリルリもってこられるようになったら技スペ悩みそうだなマリルリ
じゃれつくは確定だけど
クレッフィ使われると対策消されて負け確うぜえみたいなことよくあるけど自分で使ってみると普通に運ゲ負けすること多くてレートさがりまくりだわ
結局普通の厨ポケつかったほうがいいな
はらだいこアクジェ耐えながらマリルリ倒す実用的なポケモンってそれこそ水ロトムでいいんじゃ
6世代も先制ゲーになりそうだな
ボルトガッサハッサムメタモンの汎用性は通用するのだろうか
ボルトメタモンはまあまだ使えるだろうけど
なんで複数催眠禁止じゃなくなったんだろうな
>>226 少ないポケモンの対策に力を割くのは勝率落ちる気がするが
まあそこまで特殊でもないマリルリ程度ついでで対処できなきゃ困るが
交代しても催眠ターンリセットされなくなったから
催眠云々が5世代以降なんで騒がれてるのかがいまだに理解できない
>>236 いばみがクレッフィは結局運ゲーだし
対策用は大抵一匹はいるしで1枠無駄に終わることがある=そのまま負けコース
繰り出し用の風船か先発用の脱出ボタン持たせてサポ充実させたほうが運用しやすいと思う
そもそも複数催眠禁止ってポケスタのルールで聞いたっきりなんだけど
バトレボとかだとただのローカルルールだったし第五は余裕でやってたし
>>25 なんでレート1位の手持ちがわかったんかな?
エレザード「チラッ」
今のレート1位は引き分け7の人だろ
ほとんどのひとが引き分け1以下の状況で7も分けてる時点でつかってるPTが
みんな猿真似でライボルトを使ってるだけで上手に扱えてる人を見たことがないから
レート1位の人はどんな使い方してるのか気になる
ライボルトは使ってるよ
ダブルで
そんな難しい使い方じゃないと思うんだけどなぁ
適当にメガ進化して10万ボルチェンオバヒめざ氷打ち分けるだけで十分
流行に釣られてライボルト育てた人の大半は今はボックス行きになってるだろう
ライボルト使って2000近くまでは行けたよ
なお今は
ライボルトやクチートはどんだけメガ後が強かろうとそれがバレてしまうのがな
ギャラやゲンガーみたいな「メガしてもしなくても」のポケとも組みづらくなるし
BWの時ライボルト使ってたけど通常状態でもそれなりには強いぞ
メガライボルトさんはSあるから紙耐久高速アタッカー多いPTには強いと思う
でも今の上位テンプレ組に対して強くないのがな、ファイアローとギルガルドくらい?
威嚇込みでもガブは厳しいよね
>>256 最近はクチートの襷メタバでほいほい狩れるけど
>>259 それで結果的に他の奴いれるより勝てるんならいいけどね
クチート見てホイホイ殴って来るのか?
対面で出てくるのも何か変だし
メガなら2体以上狩れることも多いのに襷メタバとか良くて1体しか狩れない型でドヤ顔されても
ライボルトと火ロトムはどこにちがいがあるん?
自分のパーティーがテンプレの
ギルガルド@保険 HA両刀
メガフシギバナ HC
水ロトム@オボン HB
ガブリアス@ラム AS
メガガルーラ AS
ファイアロー@はちまき AS
と仮定した時に同じパーティー(努力値や技構成、持ち物はもちろんわからない)の人とあたった時にどんな選出をする?
自分なら初手ガブでアロー、ガルーラ選出で相手が水ロトムorバナorギルガルド→ラムなんで剣舞
ガルーラ→じしんかげきりんで削って死にだしアロー(ねこだまし読みアローもあり)
アロー→エッジかげきりん
ガブリアス→初手だと襷やスカーフが怖いが引けないのでげきりん(選出負け)、って感じまで考える
技構成によって変わるとは思うけどここの人ならどんな考えで選出するか聞きたい
ライボルトはパルシェンとの相性はいい
この2体の組み合わせだとどっちかがめざ草持ってる
>>266 ID変えたのか?
反論あるならしてみろやバーカ
ラムガブは使われるとうざいが自分で使うのはちょっと生理的に無理
第六世代でタイマン性能高いポケモンって何かな?
やっぱギルガルドあたり?
ゲーム内のガブは安定して気持ちわるいな
イラストだとかっこいいのに
雷火の範囲は優秀だな
>>270 襷メタバクチートなんかのどこがそんなに強いん?
メガなら2体以上狩れることも多いのに通常アイテムとか良くて1体しか狩れない型でドヤ顔されてもwww
ガブがかっこいい…?
またいつものが発狂してんのか・・・
メガストーン枠には限りがあるんですよ
0、i、Pの見事な連携だな
もっとやれ
メタバクチートなんて使うくらいならメタバキリキザンでも使った方が範囲広がる気がするな
まぁ出会ったらびっくりするだろうけど、それだけじゃね
タスキも貴重な上に一体しか持たせられないけどな
今のご時世必須というほどでも無いしそんなに重宝しないかもだが
>>279 どう見ても自演だよな
襷メタバ()とか糞みたいな型を持ち上げる奴が複数いるようなレベルの低い奴はそうそういないと思いたい
襷メタバクチートが怖いんじゃなくてクチートが怖くなる。
ギャラやゲンガーと同じでメガ進化有りか無しかで対処がガラッと変わるだけで注意が必要になるってこと。
ゾロアークに対する注意に近い。
鬼火やら撃てる状況なら撃っていくがそうでないならメガによる被害考えたら殴っていかざるをえないわなぁ
あっさり否定できるわけがない
意表つけるかもしれないが苦手なやつは大体苦手なままじゃ
分からんけどね
ゲンガー以外猫騙し安定だな
補助技飛んでくるクチートにメタバはどうなんだ
すぐ熱くなる上馬鹿なんです
昨日のうっかりやだろID:soV41VMC0
おなじ1:1交換ならムクホークの命がけのほうが厄介だよな
襷メタバは裏択として機能するほど警戒されるような脅威じゃないと思うがなあ…
メガの存在が圧力になって意表をつける(笑)って笑ってられないのがつらい
当たり前だが然るべき型で使われるのが一番強い
そもそもメタバなんて入れなくてもメガクチがそもそも1:1交換余裕でしたって性能してるからな
威嚇入れれば持ち物無しのガブ地震まで耐えるし、大体搦め手使ってくるでしょ
メタバが有効なのって大文字持ちくらいじゃね
1:1交換したいならもっと有効なポケモンが居るよねっていう
空元気持ち増やして鬼火を安定行動から外さないと
襷メタバは機能しない
ほらな
襷メタバクチート()なんか産廃という意見のほうが多い
末尾iや末尾Pとかまで駆使して自演してる奴顔真っ赤だな
落として後続見られる時点で1対1交換以上なんですがそれは
別に皆に使えってわけじゃなく弱くはないよな
俺のチョッキカウンタールンパのほうが強い
せっかく一線級の力を手に入れたのにかつてのようなマイオナレベルの使い方する必要無いだろうにね
ガブのあまり技枠って身代わり半確定かと思ったけどあんまいないのな
エッジ雪崩ヘッド身代わりの順で多いきがす
メガガブってやっぱりあんまり見ないなあ
一応対ガブなら珠タスキ鉢巻以外ならタイマン勝てるけど
ふと思ったんだが
相手がテンプレパだと仮定して、強烈にフシギバナを誘うことでガルーラを選出させなくするような戦術ってどうだろうか
そんなポケモンがいるかどうかは知らんが
>>296 それも合わせて1:1交換って呼んだ方が色々と齟齬が無いと思うぞ
少なくともポケモンの中では
じゃあクチートみたら鬼火しとくか
>>300 大体勝てねえじゃねーか
メガガブの強みは高いCで受けにくい所かな
代わりに今まで突発出来てた奴が突発出来なくなったりするが
異常まくより殴ってたパターンのが多いからメタバだったら、ってケースは振り返ると割とある
>>301 そこは普通にガルーラに不利にならないポケモンで固めろよw
1:1交換って遊戯王の用語じゃん
常に不意打ち読みされんのにメタバ型とかぶっささるわけない
石頭か頑丈かで対応が変わるボスゴドラじゃないんだから
大概メガシンカで強い特性貰えるのにガブのは砂パ前提だから使いづらいだろうな
>>304 今はラムが多くて挙げたアイテム持ちはそんなに多くないと思うんだが違うのか?
とりあえずヌオーでトップメタはメガバナ以外全員倒せる
メガバナ全力で潰して他ヌオーでおk
砂の力じゃなくて砂かきだったらメガブ及び砂パの使用率も変わってたかね
言いすぎるとめざ草ガルーラ現れるで
追い風や両壁でゆうかんメガガブやってみたが
それなら別のやつでもいいよねという気がしてきた
つーかメガガブはダブルのがいいんじゃない?
>>315 ダブルだと全体技がおやこあい無効って聞いたけど
ヌオーじゃ普通におんがえしでゴリ押しされる
ガルじゃなくてガブやで
ヌオーメガ進化したら最強やな
ここはなんでも否定から入る脳内が多いから
ブシンが馬鹿にされてた時代を思い出すわ・・・w
>>262 その言い方だとメガストーン持てるやつは全員持たないともったいないみたいなばかげたことになるな
メガが選択肢にあるってだけで相手からは相当の威圧感なのに
特性かわりそう
メガガブがダブル向きなのは間違いないだろうな
バンギメガガブで大地の力龍波動りゅうせいの変態型とか面白そう
全然強そうに感じないけど
メガガブはりゅうせいぐんがまともに使えるのが楽しい
ゴチルちゃんでバナぶち殺してからヌオー暴れさせるの楽しいです^^
あれ上見ててなんか気持ち悪いと思ったら1:1交換ってみちずれとかみたいに両者落ちて次のポケモン同時に出すことになる場合じゃないのか
カウンターやら反射技で片方持っていった時は完全にアド取ってるから交換とは言わんでしょ
両刀ギルガルドは勇敢と冷静どっちがいいかな
シャドボかげうちめざパとあとひとつは聖なる剣?
>>321 武神と言えば今のメガガルの評価のされ方は三色解禁後の武神のそれと瓜二つ
使用率の高い技と低い技は明確に分かれてるのに大げさ過ぎると言うか
ブシンはかわいそうだったねBW初期はあんなにけなされてたのに強さが分かったら手のひら返しだもん
さすがおまえらと思ったよ
ここのメガガルーラは技スペ10個ぐらいあることになってるから
技云々以前に種族値的にも2回攻撃って点でも化け物ですけどね
むしろブシンの例を出せばここの住民を見下せると思ってる風潮
加えて基本的にガルーラ側は常に相手に有利な努力値配分でかつ読み勝てることになってる
ガルーラの技範囲が広がれば広がるほどヤドランはガルーラに対して強くなる気がする
さすがにC振って10万とかは勘弁して欲しいが
キモイ面子で敵を粉砕するのが好きだったから
BW最初期から♀ブルンとかと一緒に使ってたし
つかメガギャラも馬鹿にしてなかったかここ
通常クチートに対してメガクチートの方が強いからそっち使った方がいいってのはズレてるでしょ
通常クチートが強いかは知らんが、本来メガ枠濃厚な奴にメガストーン持たせずに他の奴に持たせる戦術だってあるでしょうに
最近はメガバナですらガルーラの前では霞んで見える
つーか霞んでるな
クチートのメタバには何回かやられたから自分は下手にこきおろせない・・・
そんな都合よく毎回鬼火等対面してるとも限らんからな
そしてその後裏から出てくるメガバシャ
地雷と思いたかったが相手レート2070とかだったんだよな ギャラもいたしそいつもメガだったのかなあ
>>338 とりあえず弱い弱い、強いわけがないとか言っといて後からいけしゃあしゃあと意見反転させんだよいわせんな
耐性が死んだとかなw
>>340 そんなことさせずにメガバンクもたせろよ、とか言ってる奴はそんなことも分からんアホなんだろ
予測変換で自分で笑ってしまった
メガニャース辺り似合いそう
そらどんな型だって有効な局面のひとつや二つくらいあるに決まってるけど
鬼火系の補助技をもらったり、トンボやステロで傷ついただけで
選出を後悔するような型で「あえてメガしない戦術」ってのも無理がある
>>340 100位以内?の高レートが使ってるんなら十分刺さるんだろう
まずなによりメガクチートの圧力が強くてその他の型に気をまわしてたら立ち回るのが
窮屈ってレベルじゃなくなるところにある
どちらにせよメガシンカしない型をメガシンカ後や他のメガポケモンと比較して使えないと決めつけるのは意味不明
ガブの地震2発耐えられるフェアリーが少なすぎて、後出しガブ潰しが安定しないってのがね
メガクチートに苦戦したことがないからマジでタスキメタバのほうが困るかもしれん
ニンフィアが物理と特殊逆なら良かったのに
352 :
ゲーム好き名無しさん:2013/11/13(水) 17:39:44.12 ID:gQ1IOhVe0
とりあえず自分が使えないと思ったらネガって他にも押し付けようとするのがいるってことだろ
さすがに
>>262みたいにメガ後と比べてるようなのは論外だと思うが
実際に使われた/使ってみた結果を話さないと結局机上論だからさ
こういうのは「面白そうだね」とかでいいんじゃない
ニンフィアちゃんにサイコショックみたいなフェアリー技をおくれ
メガシンカ以外でのクチートの使用は否定しないけど襷メタバはどうなのかなっと
12月解禁後になるけどステロ撒いてたり怒りの前歯で削った方が強そう
実際やったけどダメだった→お前がアホなだけ
実際やって強かった→相手がアホなだけ
こう帰って来るんでここは妄想語り合うだけのスレなんですよ
殺伐としたスレにメガユキノオーが!
>>356 それな
つっかかりたいやつはいつでもディスの材料を使ってくる
なんで誰もメガノオー使わんの
最近冷え込んできたし
頑丈でメタバステロできるボスゴ先生の出番か
テンプレパつえええええwwwww
レートガン上がりングwwwww
Y限定メガでよく使われてるのってリザードンだけ?
>>359 遅すぎる、ファイアロー等苦手な相手が多い、雨が弱体化してその対策だったノオーが相対的に弱くなる、スイクンがいない、ギガドレインがない、無限トド剥奪
今考えられる要因はこんな感じかな
襷ノオー>メガノオーだしな普通に
氷タイプが弱い
シングルではあまり使われない氷タイプに結局今作も優遇措置は無かった
攻撃面はガン上がりだけど耐久面は思ったほど上がってないしな
まぁそれでもA132からの一致礫はそこそこ強そうだけど
ヌオーはゴツメ多いけどオボンとか適当に持たせてカウンターしてる方が強い
5世代では活躍してた虫がだんだん氷に近い立場に
>>367 一応物理ガッチガチのテーブルさんおるで
虫も格闘も虫の息なのは8割ファイアローとかいう文字制限破壊鳥のせい
ヌオーは挑発どくどくで息絶えるからな
なんか水地面って優秀なの多いよね
ラグラージヌオートリトドンか
ナマズンさん……
ナマズですらやってやれないことはない
水でありながらなんちゃらっていうタイプはだいたい強いね
先制のツメの発動率が上がってる気がするんだが
爪連続発動ばっかりされて萎える
379 :
ゲーム好き名無しさん:2013/11/13(水) 18:35:36.97 ID:dUXCCDIOI
攻撃した時に実質攻撃230族の先制技がくるか
1.5倍になって帰ってくるかの違い
チョッキバンギの調整どうしよっかなぁ
早く御三家水統一でレート潜りてえ
1900は行けるはず
最近ポケモン関連の話題で○○絶対○○マンってよく見るけど
あれ何か元ネタあんのかね
メガガルの技は
恩返し、地震、文字、ふいうち
と思って動けば良いと思う。
教え来ると地震文字の二枠を地球投げ一枠に圧縮出来るようになるけど…
グロパンが一番怖いんだけど
最近会うやつ大体グロパンもちなんだよな
運が悪いのかグロパンが流行ってるのか
>>386 グロパンコンボTUEEEEE!!!
→ゴーストで受けますね
→ゴースト対策に噛み砕くTUEEEEE!!!
→物理受け悪で数値受けしますね
→グロパンTUEEEEE!!!
ガルーラメタの変遷や
>>387 つまり噛み砕くを等倍で受けれるゴーストなら
悪霊の出番だな
いたずらごころで鬼火撒くヤミラミか耐久高いおんみょ〜んか
オボン持ち炎の体ファイアローがガブ抜き調整残りHBにすると後出しでもガルーラ狩れるがどうだろう
上の襷メタバクチート持ち上げの流れ見て思ったけどここの奴らなら「ガルーラはメガ石持たせなくても強い」とか言い出しそうだな
前世代でヨプカウンターガルーラ使ってたけど中々強かったぞ
格闘全盛で動きにくかっただけで元よりスペックはそれなりに有った
>>391 はねやすめで火傷にするつもりだろうけど採用率高い空元気で終わる
それに炎の体発動しなかったらおんがえしも受けきれない
395 :
ゲーム好き名無しさん:2013/11/13(水) 20:16:24.94 ID:dUXCCDIOI
ゴーストピンポなら肝っ玉恩返しとかできるからな
グライオンうざすぎ
クレッフィ以上の嫌がらせだろあれ
空元気って採用率高いのか?技スペ厳しいだろ
ポケモンはDPで終わってる俺がこれからXY買おうと思ってるんだけど大好きだったパルシェンとドククラゲは息してる?
息絶えてるならXYを買うか迷ってる
クチートとガルはからげんき搭載型結構多いぞ
ガルーラはもともと中堅上位だったろ
メガガルーラはもはや害悪の域だが、メガ石持たせずともそれなりに戦える
風船身代わりシャンデラで今のガル受けれそうだな
>>398 メタ相手が環境にいるからどっちも十分いける
>>402 よし買うこと決めた
12月になんかあるらしいけどそれでも息してるか心配だけど始めることにする
さんくす
パルシェンが息絶える事はないから安心しろ
なんかレート1900こえてからおなじような面子ばっかでただのジャンケンになってきたから飽きてきたお・・・
パルシェンというか氷技は何だかんだと言っても入れておきたい
ドククラゲもミラータイプで新たな可能性を感じる
DPから来た人が今のパルシェン見たら別の何かだよね
BWの超強化はやばかった
ムーバーでガルーラがれいとうパンチ解禁したらパルシェン死ぬのかな
ファイアローってもう陽気最速は絶滅したかね?
ブレバされない素で抜けるポケ育成しようと思うんだが
つららは非接触だから別物だと考えたほうが
驚異の硬さ
壊れ積み技と特性と噛み合った取得技
先制技ゲー化の一因とも言える強さだったからなー
パルシェンならふいうちないメガガルも殺せるんじゃね
>>410 準速でも最速110族と同速やで?
素で準速より速くてブレバされないのってライコウゼブライカボルトロスくらいしか思い付かないぞ
>>408 頭おかしい積み技習得に、数々のプラスに働いた仕様変更で爆ageだったからなぁ
からやぶだけでなく、氷柱針強化とスキリンの抜群のシナジーに襷貫通とはじまりすぎた
BW初期はカイリキーと対面した状況でからやぶるパルシェンが大量にいたなあ
>>413 H252ガルだとA特化A2段階上昇パルシェンのつららばりが乱数5発(41%)
無補正パルにたいしてA252ガルーラの恩返しは意地っ張り陽気ともに確2
素早さミスって先手で破ってしまった場合は死ぬ可能性がある
殻を破るは防御、特防2段階減少でよかった
天邪鬼ツボツボがよかった
パルシェンさんは身代わりぶち抜いてガッサ殺したりマルスケデブ殺したり
頼りになり過ぎるお方だ
マンムーさんにあの特性やらなかったのは実に賢明な判断だな
X買おうとおもってんだけど、やっぱ流行ポケ使っていかないと厳しい感じぽいな
いわゆる嫁ポケとかでもきっちり考えれば勝てる環境なの?
A特化球パルシェンの礫でH252アローに半分入ると聞いてステロ持ちと組みたいんだが 今ステロ撒ける奴少なすぎワロタ
1体嫁ポケ使うくらいなら普通に勝てる
相性考えず複数詰めると無理だけど
嫁一体残りはそれに合わせて構築すれば禁止伝説だって怖くないって誰かが言ってた
何かメガボスゴドラ全然見なくなった
まあ苦手だったからありがたいんだけどさ
嫁ポケが何かによる
で、その嫁ポケは選出しないんですねわかります
この流れはあのテンプレ
>>421 さすがデブ、かてーな
嫁+バンガブアロ水ロトバナがテンプレ
>>429 悪い2撃目もマルスケで計算されてた
カイリューHP166〜198に対して188〜226ダメージ
高乱だった
ガルーラが嫁でいいじゃん(いいじゃん)
ステロ撒けて水鋼に強いポケモンおる?
コブ付きが嫁とか無いわ
>>433 ナット
他はドーブル以外全部地面岩どっちか
なんか変な流れにしてしまってすまん
レスくれた人はありがとう
あれこれ試行錯誤してみるよ
>>431 サンクス
結構いけるが確実をもとめるならアロー対策も兼ねてステロが増えるな
>>438 ちなみに嫁ポケは誰?
一応パーティ考えてみたい
>>394 先制フェザーダンスで火傷しなくても止まる
ボーマンダ主軸にしたいのだが、他になにっを入れたらいいのだろうか
>>441 Aに振ってないしファイアローでそれやるの勿体無い気しかしない
ヤミカラスでよくね?
みんなウオッシュロトムの型はどうしてる?
俺は二つ作って
腕白HB粘土 両壁鬼火ボルチェン
控えめCS眼鏡 鬼火ボルチェンハイポントリック
どっちも使いやすくて困る
というかファイアローってフェザーダンス覚えるのか?
>>440 ありがとう
そこそこ有名なポケモンもいるんだけど
トリミアン ゲンガー トゲキッス ロズレイド ブラッキー エレキブル マニューラ カエンジシ マフォクシー
DP止まりだから新ポケとか知らないんだけどここらへんが好き
>>443 ファイアローだと岩雪崩以外基本的に弱点食らわないし岩雪崩採用よりも雪雪崩のが多い印象あるからそのぶん堅いかなぁと思ってな
まぁあくまで机上だからわかんないけどな
悪い確認してみたらそもそもフェザー覚えねえわすっかり勘違いしてた
今って物理ユキノオー作るなら珠よりメガストーン持たせたほうがいいのかな?
>>446 結構バランス取れててワロタ
ゲンガー、トゲキッス、ロズレイド、エレキブル、マニューラ、マフォクシー
のパーティなら組み合わせと立ち回り次第で誰が相手でも詰まない
俺なんか嫁パ作ろうとしたら全員フェアリーかエスパーになってバランス取れなくなる
>>451 いくらなんでもそのメンツは物理に弱すぎるだろう
>>452 そうかなー
トゲキッスとゲンガー持ってるけど等倍ならトゲキッスは物理でも特殊でもほぼ一撃は耐えるしゲンガーは物理特殊関わらずほぼ一撃で落ちる
どちらも問題は属性だった
ちなみにトリミアンは物理でも意外とすぐ落ちる
間違ってたらすまん
なぜくそみたいな改行のあとしょうもない言い訳をするのか
頭悪いからだろ
鬼火撒きのヘドゲンとマフォクシーが居るからそこまで物理に弱いとは思わんけどな
この面子だとエレキブルにスカーフ撒きたい
というかキッスはアタッカーのわりに固いイメージ
無いと思うけどどうしても物理がきついと思ったら速いマニューラにリフレクター搭載するのもいいかもね
実際のとこ一番問題になるのは属性
言い訳しないわ。断言する
459 :
ゲーム好き名無しさん:2013/11/13(水) 23:16:33.64 ID:dUXCCDIOI
フェアリーパ雑魚っぽいけど
意外と運用できそう
フェアリーはタイプ相性だけでみれば鋼に匹敵するレベル
今は種族値と技に恵まれてないけど、ちょっとミスればすぐフェアリーゲーになりかねない
フェアリー統一なんてクレッフィに害悪やら壁貼りやらをやらせてるだけで何とかなる予感
統一パとしたら簡単な部類だと思うぞ
まあ数が少ないってのが最大のネックか
>>460 鋼は大量の耐性、フェアリーは数自体は少ないものの強力なところに強い
性質が全然違うから竜とかが減るだけでフェアリーゲーって風にはならないと思うぞ
地面フェアリーはよ
糞鍵
キッス
腹太鼓デブ
ニンフィア
クチートちゃん
くらいしか使えるのいなそう。てか絶対数がやっぱり少ない。
しかしフェアリーってだけあってみんな可愛いな
バリヤードとかグランブルとかかわいいよな
え・・・?
今のバンギってどんな技構成がメジャーなの?
メガ含めて
竜舞眠カゴ
竜舞
特殊
物理
追い打ちステロエッジでファイアロー絶対殺すマン
好きなの選べ
フェアリーとか可愛いイメージなのに実際は超絶マッチョかじゃれついてくるタイプだから
フェアリーで対策してないと一番きついのはピクシー
今世代のザ・初見殺しことフレフワン
グランブルは出来る娘です
ギルガルドもたおせるのよ
1800半ばになって初めて最初からTOD狙いの人と当たったわ
無限グライで粘って時間ギリギリの身代わり残ってるターンに地震で削ってクレッフィに交換して逃げ切られた
スカーフホルードで初手恩返して半分くらい食らわしてたし、割合で勝ってたからきっと地震撃って逃げ切るんだろうと思ってファイアロー交換のタイミング計ってたけど、タイミング合わせられなくて負け
上位は受けループばっからしいし、すり抜けもありなのかなと思わされたわ
うんこ漏れそう
>>465 実はバリヤードさんは特性フィルタだし、技レパートリーも豊富だよ
地味に素早さも90あるから、そこいらの鈍足は全て抜き去る
ピクシーは夢天然で単フェアリーだしマイナーだからか特性知らない奴も多くておいしい
受けループばっかりで面倒くさいな
鋼と悪
何故差がついたのか
クレッフィ←殿堂入り
ソーナンス、ラッキー、ツボツボ、グライオン、フシギバナ、ナットレイ、
他に面白そうなのいる?
風呂入ってて思いついたんだけどさ
身代わり恨みメガゲンガーってどう?
ガブのエッジやガルーラの不意打ち、PP5技を削れる
とうとう冷Bガルーラが…
受けループ使う側も受けループミラー枠ないときっついね
1ヶ月500戦かけてようやくレートが1700にのった
ガブリアスを200は倒した気がする
ボルトやスイクンが使えるようになれば受けループ対策もミラーも楽になるんじゃね
最近ガルーラは空元気 噛み砕く 地ならし 冷凍Bでやってるわ
岩石+冷凍じゃガブ倒せないから地ならしに。
ただこれだとバンギやガルドが怖い
>>487 ガルーラの売りの器用さは生きてるけど、最大の売りの火力が死んでないかそれ?
>482
そういう変態型は想像だけだとどうしても弱いイメージになる
実際に使ってみてレポートたのむ
面白そうだとは思う
ガルーラメタをメタる構成としてはありだな
当然別枠で本来のガルーラの火力を担うポケモンも入ってるだろうし
>>489 一応コイツは受けループやゴツメガブ用にしてある。
火力役はメガリザYでメガ枠が二匹。
空元気は完全に相手依存だからその内捨て身にでもするかも。
噛み砕くや冷凍の追加効果がかなり美味い。
ただ最近はメガルカリオが厳しめ。グライ出したらめざ氷飛んできたわ。
あいほんからだから、安価ミスってたらすまん
メガルカリオ使ってる側からすれば風船じゃないシャンデラが一番怖いな
シャンデラはどいつもこいつもスカーフまいてるイメージ
>>493 その試合中二度と使えなくするのが強み
火力技やタイプ技をなくして役割遂行できなくさせたり起点として利用できたらと思った
PP増やされてたらきついんやけどね;;
ラッキー入り使ってる人に聞きたいんだが素早さ補正欲しいこと結構ない?
S振らないロトムやそれ抜きのバナに先制身代わりしたい場面が多いんだけども
>>497 ラッキーって252はほぼ好きに使えるし全振りでもいいんじゃね
>>498 性格補正をSにかけるかどうかってことでは
受けメインならBで小さくなる積んで居座りたいならSでいいんじゃないか
>>498 書き方悪かったかも
今図太いbsで使ってるけど補正かけないと素早さ振るメリット感じられないから臆病にしてこれらに対応しようかなって話
ハピナスの採用も含めて試してみるよ
すまんそういう事か
いや、性格補正はBにするべきだと思う…俺がチキンなだけかもしれんが
メガチャーレムできあパン使いたい
HB特化水ロトムも確1の超火力
対面したら思考停止鬼火飛んでくるだろうから身代わりきあパンは成功しそうな予感
メガチャーレムはSが足りない・・・あれならルカリオ使いますわ
漢は黙って意地っ張り鉢巻チャーレム
メガチャーレムは先発で出てきやすい各種ロトムを餌にできるのがいいな
初手身代わりでそのまま試合が決まったことも一度や二度じゃない
ガブガルはやっぱようき最速がメジャーなん?
>>507 レートが上になるほど陽気最速が増えると思う
そっかー
ポイヒグライちゃんそいつら抜けないのならわんぱく防御特化でもいいかな
510 :
ゲーム好き名無しさん:2013/11/14(木) 02:37:10.30 ID:mvBHlsAd0
ボスゴドラって人気あるん?
彼女の姉の息子10才Aの誕生日に3dsとポケモンを買ってやった。
なぜなら前に話したときに友達の中で僕だけ何もゲームを持ってないという。
友達の家でたまにプレステやwiiをやってるみたいだが携帯機は持ってないと遊べないから輪の中に入れなくなるときがあると。
自分も小さいときはゲーム禁止でポケモン全盛期にやれずものすごい疎外感を感じて毎日死にたいと思ってた。
さらにその反動で大学生になって独り暮らししたときに狂ったようにゲームをやった。
現代っ子にとってゲームはコミュニケーションツールの一つであり、人間形成において必要なものと思っている。
2ちゃんで子供の頃にゲーム禁止で悲惨な目にあったやつは俺以外にもたくさんいると知った。
だから多少高額なプレゼントだが母子家庭で貧乏暮らしなので俺が買ってやることにした。
ついでに時間を決めて守ること、勉強もすること、お母さんの手伝いもすることと書いた手紙も添えた。
いたい出費だがちょっと俺かっこつけすぎたかなーとか自分に酔いつつこれで友達と一緒になって遊べるからAも幸せだろうと思っていた。
数日たって会ったときにポケモンはどこまですすんだか?勝負でもするか?と話しかけた。(俺もやってる)
そしたら半泣きのA
どうしたんだと思ってると彼女の姉(Aの母)がきて、
「うちの息子にゲームをやらせるな、うちにはうちの教育方針があるんだ、勝手なことをされたら困る」
たしかにその事も少しは考えによぎっていた。俺の母と同じでゲーム脳がこの世に存在すると思う人間がいると。
まぁでも与えてしまえば多少は許すんじゃないかという期待とあの手紙でなんとかなるだろうと甘い考えだった。
自分の経験談をいっても信じてもらえなかったし、うちの子はお前と違うといわんばかりだった。
赤の他人の俺はこれ以上口をだすわけにもいかず退いたが、なら使ってない3DSの返却を求めた。
そしたら人にあげたものを返せとは糞だな、もう売って手元にもない。
人から貰ったものを売るのはどうかといってやったが、男の癖にみみっちいだなんだと100倍になって帰ってきた。
さらに彼女、彼女の母も俺を責めだし、Aも泣き出しこれ以上何を言っても勝ち目はないだろうとこちらが折れた。
売った金で何か他のものを与えてあげてくださいとしか言えなかった。
S100は運ゲ
もう100最速は作らん
>>510 人気ではないがメジャーなファイアローに強く、2つの特性とメガ化で使い分け出来るから一部で注目されてる
鈍足物理は鬼火のせいで使いにくいんだよな・・・
メガブの野郎が5回連続でダイブ当ててきやがった
どんなズルすればそんな当たるようになるんだよ…
>>515 んんwww必然力が足りないようですなwwwwww
そういうのはしょうがないと割り切るか相手の攻撃は必中前提で立ち回るしかないんじゃないか
相手のエッジは必中
皆知ってるね
メガリザYとかサナとか最速にするか控え目にするか微妙だなぁ
最速はガルーラと無理矢理張り合う以外メリットはなさそう、そのメリットも所詮50%だし
そういや小さくなるにはダイブ必中になったらしいとどこかにあったな
しかも威力倍増で
ちらっと山本元隊員のツイッター見てきたら
レートでの洗濯機の対処法訊いてたりして笑った
激戦区だし最速安定だろ
控えめにするんなら確定数が変わる想定先込みで考える必要がある
最速ガルーラなんてそんなに多くないだろ
個人的には最速安定
数がどうかは知らんがよく同速対決にはなる
ギルガサザンで組んでみたいがこの組み合わせでキツいのはガブガルマリルリあたりかね
この辺に強いやつといえば…ギャラやパンプとかになるのかな?ガブに強い奴急募
B特化輝石サマヨに瞑想冷ビ持たせるとか(適当)
中堅使ってたらレート1900から1600までさがったからもどそうとガチまた使い始めたんだけど最近の低レートやけにつよくね?
テンプレパはよちろんのことちゃんと読んでくるうまいやつ多いぞ
>>523 キッスムドーマンムーパルシェンクレベース
俺としてはクレベースを推したい
A実数値172鉢巻きガブの逆鱗がH252振るだけで超低乱数2(1%)に抑えられる
わんぱくならエッジも超低乱数2(6%)
Bに52振れば確定3になる
文字持ちは知らん
>>527 時間帯の問題もありそう
色々やってる層がシングルでうまい思いするべく過疎時間に殺到してる気がする
逆に夕方とかの方がぬるいんじゃないか?
クレベはD180振れば下降補正文字二耐えするぜよ
メガガブやメガガルは知らぬ
まあガルはそこそこ文字外すしグロパンの方が辛いな、ゴツメ持てば良いけど
>>527 レートを上げるために対戦してるやつと対戦を楽しむために対戦してるやつの違いがあるんだろ。
80族は最速安定
100族は丁度最速ロトムが抜ける準速でいいんじゃねと思ってる
メガバナが強いっていうかガルーラメタにメガバナがささるってかんじだよなあ
バナガルアローか
>>527 サブロムやって思ったけどレート対戦で一番おもしろいのは個人的に1550〜1650くらいかな。
マイナーポケ使ったり思いもよらぬ技使ってくる人も多いし楽しめる。
1700代後半にもなるとどこかで見たような厨パ害悪パメタパばっかり。
洗濯機対策にもバナが一番安定するんだよなぁ
万能の天才メガバナ
メガバナはかなり多いが、普通のヘドロバナってどんぐらいおるんかな
レート2位の人がパーティー晒してるぞ
ポイヒグライオンが現環境最強ポケモンだってさ
ポイヒグライが増えるのは勘弁してほしいな…
メガガルの文字を冷Bに変えるか…
またメガライボルトみたいに一時的に流行るの?
ロトムの中で唯一メガフシギバナに有利な凄い扇風機がいるらしい
6世代序盤はクレッフィ以外はスカッと終わる試合が多かったけどまた受けルやらとのめんどい戦いが始まるのか・・・
TOD狙い的に最強とかそういうのは勘弁してもらいたいが
はたきおとすが12月に大量にくるから大丈夫よ
全ポケモンの1/4がはたきおとす覚えるらしいし、はたきおとす枠が必須になりそうだ
>>538 どこ?
うん、グライオンはクレッフィよりうざいからねぇ・・・
グライオンは増える
ヤミラミは増えない
岩等倍の飛行は強い
やっぱ強い人はテンプレパじゃなくて中堅うまくつかってるんだなぁ
前レート一位だった人今絶対テンプレパみたいになってると思うけどw
受け回しは好き嫌いあるからな・・・
いや増えてほしくないだけだけども
バンギ意地っ張りでHD全振りなのか
せっかく性格補正で上げてる能力に努力値全く振らないのは無駄しかないって聞いたことあるけど
レート2位の人がそうやるってことはそうでもないのか?
とりあえず丸々パクって何回か回してみてから自分好みにコーディネートするかな
バンギ以外にぶっささるめざ氷メガライボルトさん
マニュとクロバも行けそうだな
>>551 煽り抜きで小学生でもわかることだから少しは自分で考えるということをだな
いや慎重個体持ってなかっただけだって書いてあるぞ
>>553 不一致等倍オバヒなんかでメガバナが大打撃を食らうとでも
いやー参考になるわ
どれも言われりゃあっそうだよね
ってなる辺り俺の未熟さも明らかになるし
559 :
ゲーム好き名無しさん:2013/11/14(木) 11:11:40.52 ID:Sdpm4LuBI
4699 6649 9327
このコード切断厨・改造厨なんで晒し
つーかこれで勝てなくなってきたからもう構築変えるって言ってはるんだけど・・・
ほんとだかえるっぽいね
とりあえずグライオンだけパクっとくか
なんでこの人両刀じゃないのまで6vにしてんだ?クレッフィ考えたら逆vのほうがいいくらいだから適当でいいのに
ヤミラミのガルーラへのメタっぷりに驚いたけど、受け回すより殴り勝ちたい性格だから
上手く扱えないんだよな、こういうパーティ使うには常に冷静で我慢強い人じゃないと
>561
仕方ないなあのび太くんは
煽ってばかりでも仕方ないし説明するよ
いじっぱりHDでのバンギのステはAが169でDが152。Aは補正で15上昇してる
これと同じ数値を慎重で再現する場合を考えると、性格補正なしでDは139になる
この場合補正で上昇する能力値は13
このステを実現するのはいじっぱりが一番無駄がないがわかるね
慎重個体云々ってのはDを更に厚くするかどうかってことで補正の効率とはまた別の話
俺は勝つにしても負けるにしてもささっと勝負つけたいから
こういう我慢くらべみたいな構築は無理だな
対策はするが自分でやるには途中で集中力が途切れる
遅いグライオンが増えるんなら問題ないわ
グライオンって負け確なのに粘ってくるやつ多いから嫌い
HSになるかBSになるかHBになるかだと、S振りが一番めんどいイメージかな
というか実数値で考えればそれくらいわかると思うんだけど
パクってばっかりだから考えないのか?
環境が進む度にコバルオンの刺さりが良くなってくる
バンギは自身の強さもさることながらこいつと組ませることで
真価を発揮する奴が多すぎて困る
格闘4倍な上あれだけ格闘が多かった前世代で多かったら
もう何をやっても生き残るだろうな
四つん這いジジイ
バンギの場合は特防1.5倍があるから特防に補正かけたほうが得なんじゃねーの
まあ現環境でそこまでD厚くする必要もないが
数値あたりの効率を突き詰めるとそうなんだろうが、調整するにあたっては特に関係のない話だわな
一番効率がいいからDに振った!でもA足りない!とか効率の意味も何もない
あ、指摘ありがとうございます性格でしたね
いじっぱりずぶといしんちょうならなんでも大丈夫です
バンギはHSいじっぱ竜舞メガバンギラス使ったけど思ったより活躍しなかった
思ったより柔らかいというか
ミスですきにしないでください
この人の構築だとフリーズドライマンムーで崩壊するな。ヤドランじゃ受けれんから
必死の粗探し
>>581 以下抜粋
>このパーティできついのはメガリザ両方(どちらかと言えばXの方が)と
>神通力持っているゲッコウガ、身代わり持ちのガルーラ、鬼火持ちすりぬけミカルゲ
>小さくなる系、身代わり虫の知らせウルガモス、壁起点構築などが辛かったです。
>環境が変化してもバンギグライは強いままでいると思うので
>いずれまた改良して使っていきたいなと思っています。
>あと、このヤミラミ使われると面倒なので皆は使わないでくださいね
ヤミラミ出世したな
ミカルゲと比べられて叩かれる時代はもう終わった
今ミカルゲいたっけ
いないやつが辛くても意味ない気がするが
アロー対策ガチガチにしたのにあんまり遭遇しなくなった
1700代だけなのか?アロー蔓延してるのは
>>584 このヤミラミの型って夢特性解禁した瞬間から存在しててそこそこの地位を持ってたぞ
HBで鬼火-挑発-再生-イカサマはテンプレ中のテンプレ
>>585 使ってる人が居るか居ないかなら居ないけど出現はするよ
変態型対策はある程度切った方が勝率はあがる
補正有無振は5世代で眼鏡サンダー使ったことあるやつなら理解してる
元々耐性は微妙なタイプだけど弱点が無いのが取り柄だったのに弱点付いちゃったからな>霊悪
悪戯心ヤミラミと違ってミカルゲが出来る凄い事って無いし
>>587 この調整バナなら、アイテム持てば地震で確2じゃね
>>589 いたのか
一度も見てないし名前も聞かないからいないかと思ってた
鬼火必須のこの環境で唯一いたずら心鬼火が出来るヤミラミが注目されるのはまあ当然
普通はマンムー見たら出てくるのはヤドランだよ。バナは予めメガシンカしとかないと出れないだろ
色々噛み合ってないメガジュペッタ
め、メガジュペッタさんはまもしばで拘り絶対流すマンができるから
いたずらごころ勢で唯一のかなしばり使い
本人も勝てなくなったといってるし
完コピしても意味なさそう
テンプレには強いからいいんじゃないの?
今回ガチ対戦はじめてよくわからずに育成論まるぱくりのバンギグライ使ってて1800ぐらい行けてたのは環境にささってたのか
上位の人がやってたならそうなんだろうな
全然わからずになんか勝てるなー?って感じだった
上でリザは最速はか準速かみたいな話があるけどYは準速控えめだと思うよ
ソラビでマリルリ ロトム ヤドランが違うし
オバヒで確定とれたり乱数でも85か86じゃない限り倒せるやつが結構な数増える
バンギグライヤドランはガチでキツイ
ハッサムの代わりスカーフキッス入れれば最悪でも運ゲーに持っていけて更に強くなると思う
今のガルーラって両刀なの?
役割破壊が多いんじゃね
両刀も結構いる
一般的にいうメガチ両刀が主流
一般とは
なんじゃそりゃ始めて聞いたぞ
たっちあん氏2位かよ
あの人の記事色ボルトの乱数しか見てなかったわ
そういえばライボルトの人、この前当たったら弱点保険マッギョ使っててわろた
>>560 新しい構築見たかったら放送見に行けばいいんじゃね
ガルーラはねこだましふいうちがあるから速さにはこだわってないわ
ガルの地震って確かに相性補完では最良なんだけど、突き詰めてくとバンギしか打つ相手いなくね?
非接触で実質威力150と考えればアリかね
ギルガルドは?
ロトムの最速ラインって151であってる?
2位の人の構築と4体被り5体被りの構築はわりと見るな(1800台)
ヤミラミ入り受けルは全然見ないし、鋼はハッサムではなくムドー入れてる人のが多いけど
現状イカサマできてそこそこ堅いのがヤミラミとバルジーナしかいないんじゃないっけ
BW2の教え技のみで覚える奴が多すぎだから
↑タイプ一致がぬけてた
輝石ヤミカラスも一応
H振りなら低乱数だから噛み砕くでも威力的にはいい
キンシがあるとは言えキンシは打つタイミング読み安い
キンシ?
>>546 俺害悪パ使ってるけどこの人に負けたことないわ
やっぱ相性がいいんだな
逆に高火力が3匹以上いる人には余裕で負け越してる
キングシールド
伝わりにくい略称はやめよう
キングシールドってキンシと略すんか…
>>626 害悪パってどんなの使ってる?
俺先発キッスクレッフィメタモン使ってて理論上最強だと思ったんだけど普通にクレッフィのとこで運ゲ負けすることが多くて弱かったわ
元2位の人のパーティ特殊ギルガルド辛そう何だけど言及してないな
受け主体のパーティだとキツくなりがちなんだけどどうしてるんだろ
クレッフィの運ゲが理論的とは
まあ初手のいばるが命中してかつ自爆させることができれば理論的には最強なんじゃね
キンシとかわかるかよw
クレッフィは運ゲ
本当の害悪は完封できるねこのてほうしとかそっち系じゃね?
成功率五割未満の理論じゃないですかー!やだー!
>>634 そそ、最初のさえきまればほぼ勝ちだしガルガブあたりじゃなきゃ一発二発は大丈夫なのよ
メタモンをまひるみギャラにかえてもいいかも
ギルガルドに限らず受け主体の構築は両刀に弱くなりやすいよね
メガルカリオやバシャーモなんかも然り
>>639 逆に最初の決まらなかったらほぼ負けな時点で意味ないわ
ただの思考停止理論だろ
ヤドランをメイン盾で使ってるとガルドが重いんだよなー。今だと大抵がシャドボ搭載だし
王盾
風船ギルガルドがレート2000まで導いてくれた
グライに出せるの強い
王盾かキンシって略しか見たことないけど
害悪戦法はマジックシールドで完封だしラム持ちなんかで突破できるし所詮嫌がらせクソ戦法
キンシという略しかたはわかりづらいから禁止しよう!
たしかにあんまみないけどギルは風船安定なのかな
今まで玉と保険もたせてあばれてたけどあんま活躍したことない
>>648 どれも強いと思うからあらかた使ってみたらー
最近風船エフェクト無いと舞われたり何やらで自分の腕じゃ腐らせる事多かったかなぁ
チョッキバンギの技構成どうしてる?
ドラテとか要るんだろうか
何で追い打ちがあるのにドラゴンテールとか使う必要があるのか分からない
BW初期にドラテ大好きな子がたくさん居たけど
まだ生き残っていたとは
挑発追い打ちスカタンクを使ってるけど
いいギルガルド絶対殺すマンですよ
毒悪は優秀だな
追い打ちとドラテは上位下位の関係じゃないだろ
>>655 有利対面で相手が交代するのが分かってる状況ならドゴンテールより追い打ち使ったほうがいいだろ
ドラテはステロ撒いて使ったり積み対策みたいな感じか
此方が不利で格闘技もらいながらドラテするつもりか
ドラテは有利対面じゃなくて不利対面で起点にされないように打つ技じゃないの?
なんで追い打ちと比べてるんですかね…
バンギで昆布は流石に色々勿体ないな
ステロまきだろ、と思ったがチョッキならいらないな
>>656 いや追い打ちは超霊を確実に処理する技でドラテはステロとかと合わせて相手をかき乱す技だからそもそも用途が違う
ドラテは身代わりごと吹っ飛ばせなきゃ採用できない
664 :
ゲーム好き名無しさん:2013/11/14(木) 15:54:03.41 ID:e58lVQPSi
チョッキバンギだからドラテが出てきたんやろ
チョッキじゃなかったら必中身代わり貫通の吠えるでいいし
不利対面でドラテ撃つとかリスク高すぎワロタ
>>664 ステロも使えないのにドラテだけ使うってこと?
>>666 瞑想積んでくる奴の起点にならないようにするためにドラテ搭載とかは一考の価値があると思うよ
技スペに余裕あるし
ただ第5でバンギラスが吠えるを搭載してた一番の対象のスイクンがまだ居ないからそこまで優先度は高くなさそうだけど
積みフェアリー飛ばせないドラテはゴミ
チョッキバンギに特殊で突破出来るのか?
そういう使い方するなら身代わり貫通かつ必中のほえるの方がいいだろう
ジュエルギガインパクトマリルリにバナ突破されて負けた
なんだよそれ
チキンな俺はチョッキでドラテより、オボンかたべのこしでほえるかな
ドラテて命中不安だし
>>671 メタられてただけだな、運が悪かった
そのうち増えるかつうとそうでもなさそうだが…
剣舞しぜんのめぐみファイアローに水ロトム殺されかけた事はあったな
さすがにTOD狙い多すぎなんだが
うぜーから名前パーティ技構成メモってるから晒すわ
あくしろよ
晒す意味あるのか?
別に問題のある行動してるわけでもないし
晒されてもぶっちゃけランダムマッチで当たったらどうしようもない
今作のTODは回避方法のない明らかな欠陥だから
次の作品で持ち時間方式にされそうだが
todってあたらしいのでも見つかったの?
ファイアローいたらねこのて無理でしょ
>>680 ファイアローでどうやってグライオン突破すんの?
制限時間いっぱい使われると今作の最大行動ターン数は20ターン付近しかない
なんでそこでグライオン?
対策しようのないやつがあるんだよな
持ち時間10分切れたら一手1分で良いと思うけどな、
59秒で決定したら遅延で切れ負けとかありそうだけど
格ゲーの画面外に逃げるバグとかでタイムアップ狙う奴とか楽しいか?って感じするな
バグとかじゃなく仕様上できる事だから文句言っても仕方ない
ただ恐れてた事が現実となりつつある
単純につまんないよな。
勝ちあげるからもっと楽しい奴とやるわ、と思いいつも降参してしまう。といってもまだ二回くらいしか当たったことないけど
選択時間は30秒で良かったのに
考える速度もまた上手さ
無駄に時間が長いせいでニコニコの実況動画でダメージ計算ツールを使っているのを見ると萎える
あのTODは勝つことよりも負けないことを優先として作られてるから
負けるくらいなら引き分けでいいというBW時代の切断厨と完全に同じ思考
切断厨対策をしたら今度は放置厨大勝利になったってわけか
TODはミラーマッチしたらどうすんだろ
待ち時間長すぎるんだよ
将棋形式とかでやれよ
何でこいつらテイルズの話してんだと思ったらタイムアップか
3DSだからパッチで修正が可能なのが救いだな。
てか持ち時間決めてるんだから持ち時間内に選択肢決めれなかった時のペナルティくらい付けろよ。
ルータ切断なら勝率変わらないって噂だがどうなんだろうな
わざわざそんなことする奴がいるとか思いたくないが
切断回数が増えるとランキングから排除されるんじゃないっけ
ねこのて吹き飛ばしって不可能になったんだね
新木の実のアッキとタラプって、実用してる人いる?
アタッカーに持たしたり、受けポケに持たせたり色々試してはみたんだけど、
どうしても他のアイテムに見劣りする
そこそこ耐久あるマリルリに持たせて後だしとか考えたが、
「オボンでいいんじゃね?」と頭をよぎる・・・
結局todってのはテイルズオブデスティニーの略なん
タイム オーバー です 時間切れですよって意味だよ
Deathじゃね
>>703 収穫オーロットぐらいしか有効活用出来そうにない気がする
なんで持ち時間別々にしなかったんだろうな、謎
弱点保険がクソアイテムすぎる
相性ゲーのはずだったポケモンで弱点突くのを躊躇わせるってどういうことだよ……
アシストパワーも強くなるしな
ギルガルド使ってて思うこと
こいつ全然耐久力ないじゃん
そら下手くそが使うと底辺耐久やからな
ガブリアスの地震耐えるなら十分だろ
714 :
ゲーム好き名無しさん:2013/11/14(木) 18:55:13.18 ID:6Z9gRuxH0
>>703 ブイズならつぶらな瞳とアッキで結構物理誤魔化せそうだが
アッキ慎重 のろい/しっぺ/月の光/瞳ブラッキー
タラプorアッキ図太い 熱湯雨乞い眠る瞳シャワーズとか
あとは壁バトンエーフィとかでバトンしてもいいかも
HP50なんてそう信用できるものでもない
つららばりの一発目で発動ならいける…?
ピンポイントすぎるか
そらHにしか努力値振らなかったら柔らかいわな
こだわりメガネファイアロー出てきてクソワロタ
今日だけで二回も当たったぞ
流行ってるのか?
メガサーナイトの破壊光線ンギモヂイイイイイ
でもこっち使うなら正直道連れいらないのが残念
S(対策必須) ガルーラ フシギバナ
A(要注意) リザードンX バンギラス
B(十分強い) リザードンY クチート ギャラドス ルカリオ
C(微妙な強さ) ゲンガー ハッサム カイロス バシャーモ
D(弱い) サーナイト ライボルト ガブリアス チャーレム アブソル
E(クソザコ) ユキノオー ボスゴドラ ジュペッタ
対フシギバナの決定打が未だにわからない
>>720 対戦考察wikiから来られた方ですか?
メガバナヤドランの並び多すぎて発狂する。
皆どうやって対応してる?同じくらいの相手だとバナがいるだけでアド取られて負けること多くてPT見直したい。
呪い搭載のパンプジンかオーロット使いなよ
クレッフィ使いはクズの集まりか?
負けそうになったら相手に点やるのも嫌なのか切断しやがる
そこまできついなら汎用性をある程度犠牲にする覚悟で防塵ゴーグル使えばいい
あれありなら対応出来る範囲は大分増えるだろう
防塵ゴーグルが防塵ゴルーグに見えた
ギガドレどうすんだよwwwと思ったらゴーグルか
>>724パンプからバナへの有効打ってなくね?粉防いでも押し負けるんじゃなかろうか
ランクルス結構いいぞ
前世代はマジガ火炎玉だったけど防塵使えるレベルになったから
アイテムと技に幅が増えた
ボスゴ弱いなんて奴がいるのか
まぁ警戒薄いのは良いことだからいいんだが
火炎玉発動すれば粉きかないし結局マジガでいいやってなっちゃう
リザードンyはミトムで止めれないからつらい
火炎玉だと受け出しの際に粉受けられないってのがあるな
まあそこらへん差し引いてもマジガのがいいかもしれんが
こういう時防塵シュバルゴがいたら使ってみたかったと思う
防塵ゴーグルつけても催眠防ぐだけだからなー。
ギガドレヘド爆光合成めざ炎or宿り木って構成が1番だるい。毒の通り良くなって3割毒だから、本来強いはずのアローキッス辺りに痛いダメージ入れられるのと受けられるヌメル辺りすら毒狙いで粘り勝ちできるし。
ヘドロばくだんの性能がおかしすぎるんだよね
他の特殊技は軒並み弱体化されたのに
リザードンXもミトムで止めれないからつらい
多分ヘド爆というよりバナが強いんだと思います
バナは流行らないと思ってました
5世代ぐらいまででもヘド爆とバナの相性は良かった
でもまあめざ炎だったりやどりぎ眠り粉だったりと優先順位が高い技が多かったからなぁ
ボスコ雑魚扱いとかメガバナを毒通る草進めたりする辺り脳内勢多いんだよな。ここ
ここは雑魚の集まりなんで
超強い人は出てってくれ
リザいたらロトム選出したらダメじゃね
バナ自体が強いのもそうだけど、毒の攻撃面での改善と弱点2つ消えたのは大きすぎる。リザの晴れ大文字耐えるってやばいわ
>>742 そんな特定の一人二人をスレの総意みたいに言われても困る
ギルガルドに対してサザンドラ
ロトムに対してヌメルゴン
メガバナに対してメタグロス
ファイアローに対してバンギラス
なんか600族パーティもいい気がしてきた
マリルリだけで壊滅だな
マイオナに限って切断するよな
シャンデラごときに三タテされる構成の時点で察しだが
まだ切断に文句言ってるの?
こっちの勝ちになるんだからどうでもいいわ
切断なんて「涙目敗走プギャー」くらいに思っとけよ
1600後半〜1700台から相手のバリエーションがすごく増えた
負けて対策練って育成してコツコツレート上げてのループ楽しい
使えそうにないポケモンでも作ったらとりあえず盛り込んで突っ込んでいくよな
758 :
ゲーム好き名無しさん:2013/11/14(木) 20:25:39.85 ID:HKybxB140
グライオンでバナ狩れるでしょ
グライオン使ったことないけど
すてみムクホークなら最速でも1確やで
バナ使うかナット使うかだなぁ
ムクホは後出ししてヘド爆でも食らったらかなり痛手でしょう
アローもそれでヘド爆痛ぇって安定しないのに
サイホーンステロ遺伝しないのかよ
今ステロ撒ける奴少なすぎるだろ
防塵バルジーナて流行ってんの?
わりとみる
バナ対策か
なるかは知らんが
バルジーナはバナ対策というよりはギルガルド対策だな
バナとギルガルドに刺さるのか
いいな
鉄壁が来たらって思ったけどその時は特殊勢もいっぱい来るな
HAメガルカリオ楽しい。でもSちょっと降ると70族抜けるから振ってもいいかな
スキルリンクチラチーノでガブを狩る想定をしてたら確率が低すぎて泣いた
こんなの一撃必殺打つのと変わらないじゃない
切断は逆に嬉しいわw
レート上がるし時間短縮できる
>>770 ゴツメガブだったらチラチーノの方が倒れるね
>>770 テクニ珠めざ氷なら確1やで(ニッコリ)
キングシールドってフェイントで崩せるの初めて知った
メガカイロス限定だが
チラチーノはパルシェンみたいにタイプ一致で弱点つけんのがな
あと積み技の有無
スキリンとテクニが両立したら強かった
レートが上がれば上がるほど、TOD狙いの受けルが増えるな…
初めてレート1900超に当たったのに、いきなり無限グライ放置厨だった
なんかがっかりだな
しかもちゃんと時間ギリギリに正解の行動選んでくるのがびっくり
どんだけ暇なんだよw
TOD出来るのはニートか脱法ニート大学生くらいだな
TODって何?とわりとまじめに聞きたい
タイムオーバーデス
時間切れ狙いするんだろう
安定するから当然だな
レートを落とさずに確実に上げていける方法だから地味に流行ってるらしい
最大HPで勝つやつか?
レート上位100人とかの、ポケモンに命かけてるような奴なら一周回って格好いいけど、
放置までして1900程度って結構なヘタクソだよな
メガボスゴドラに諸刃の頭突きってもしかして要らない?
>>787 メガシンカ前提ならせっかくの耐久が勿体無いと思う
状況に応じて石頭ゴドラと使い分けるなら有りかもしれないけど
ボスゴドラで戦うこと想定してないなら要らない
>>780 タイムオーバーデスとかいう意味分からん英語をカッコいいと思って略しちゃった系の造語
テイルズオブディズニーランド
実際受けル対策どうしてる?
両刀ギルガルドでよゆーだろーとか思ってたらおにびまかれてみがわり壊せなくなって積んだわ
判定勝ち狙いとか
格闘技やないねんからやめなはれ
ゴースト系いないならメガガルで延々とグロウパンチしてればいいんじゃね
>>794 ポケムーバーでスイクンボルトランドあたりが解禁されるまで待てば
>>797 受けルに強いポケモンって未解禁準伝ばっかなのよね
だから受けループ流行ってるんだろうね
すり抜けクロバットでどくどくしてればいいんじゃね
受けルってウケるわ
ラキグライムドーって全員が毒に強いから流行ったんやで
あとテラキも受けルに強い
ウチの6Vは♀ばっかだけど♂は親用に回すからなんだよなぁ……
種馬とかぁ
リザードン入れようか
相手がXとYどっちが来るか見誤って選出すれば一気に崩壊させられる
リザはとりあえずCを4くらい削ってSに回してくれれば良かったのに
対策してもTOD狙ってくるならどっちにしろダルいな
毒殺が無理なら型破りつのドリルが使えるドリュウズさんの出番か
>>799 今使えるのだとウルガモスとか?
みがわり搭載すればあるいは
蝶の舞い虫のさざめきで突破できるか
>>809 アイアンヘッドが前作教え技なのが辛い
解禁後は増えると思うけど
ガモスはバンギムドーラッキーきついだろう
バンギ舞さざめきじゃ落ちないぞ
すり抜けシャンデラにめざ氷持たせればグライはなんとか
あと竜舞バンギも受けループに強い
もっとも今は冷パン使えないけど
舞知らせさざめきなら落ちる
つーか上のブログに重いポケモン書いてあるじゃん
耐久トリトドンに地割れで殺されたわ
誰だよトリトドン弱いとか言った奴
しかし、TOD狙いで勝って何が嬉しいのかね
切断厨やねこのて吼えると全く同じ思考だと思うけど
TODってそういう事か。
受けループは使う側としてはアタッカーで無双するより楽しいよな。
俺のキノガッサをうまく使ってやりたいけどいつも選出でファイアローを相手に出させるための釣り役なんだぜ
受けループねぇ
バンギはちと辛そうだが大体HSゲンガーで良くないか
あとラッキーピンポイントの話ならダイブが小さくなるにダメージ倍で必中化したような
そういえば格闘と飛行の複合技もそんなような話だったよね
よね!
まだゲンガーに滅びの歌ないからな
>>818 俺はレート爆落ちした事あるから分かるわ
勝ちたいんでしょ。ひりひりした緊張感なんていらないからとにかく勝ちたいんでしょ
途中から普通にやったら負け濃厚とか確定の場面で、TODなら勝てるって時に切り替えるとかならまだ分かるんだけど、最初からTODでってのは本当に凄いよな
偏見になっちゃうけど、きっと前作でレート切断で上げた人なのかなって思う、数値だけ高ければいいんだろって感じ
受けループって第五世代問題になってた奴だろ? 未だに改善されてないのか
ゲフリの奴ら、影ふみは変えた癖に、身代わりや回復系は問題ないと思ったのか
子供受けばかりで上級者の意見を聞こうとしない印象あるね
826 :
ゲーム好き名無しさん:2013/11/14(木) 23:02:39.83 ID:HKybxB14I
メガボスゴドラとメガフシギバナが同時選出できなくてよかったと思う
君はまず実際に対戦しようよ
何位以内だとシーズンオフにゲーム内賞品が貰えるとかいう特典でもあるのか?
TODまでして勝ちたいとか執念がすごい
ほえる+れいどで運ゲに持ち込めそう
ちょっとGTS見てくる
受けポケが一撃技使えるのがムカつく
TODする人を叩くのは筋違いだと思うぞ
レートがあって、勝ちに行くためのゲームでそういう人がでるのは当たり前
それが出来てしまうのが悪い
グライオンとかグライオンとか
時間切れは思考時間が短い方が勝ちにすればおk
前世代で切断でレート稼いでた人が抜け道探したんだろ
ポイヒの回復量減らさなかったのかよ
皆がファイアローガルーラに気を取られていた時だからこそ活躍できてた気もする
こんなに表に出てきたらBWの頃みたいにすぐ使い辛くなるんじゃね
ルールの範囲で戦ってるのにそこまで言われなきゃならんのな
初手放置は心象悪い以前に能率悪そうなのがなー
>>835 どうだろ
切断は悪だと思うがTODはな
仕様の範囲内で勝とうとしてるだけだし公式からも問題ないと言われてるからな
今作で進化の輝石が入手出来た時は心底驚いた
絶対無くなると思ったのに
進化前ポケモンは素早さが上がればいいと思うんだが
何故進化後を超える耐久を手に入れる事ができるのか
ルールってなんぞって話だよ
無意味に時間だけ浪費させるようなやり方で相手のやる気をそぐなんて
レート乞食と呼ばれて仕方がない
犯罪者じゃない乞食なんだよプライドのないやつらだ
受けル同士の対決がどうなるのか知りたい
どんなオンゲーでも相手が極端に嫌う戦法とったら叩かれるもの
まあ害悪とかTODとか気にせず手段を選ばない鬼畜メンタルなら何言われようが続けられるだろ
845 :
ゲーム好き名無しさん:2013/11/14(木) 23:17:34.05 ID:+Ccuq9vg0
鬼火を打ちたくなるポケモンって何がいるだろうか
>>842 そうじゃなくその矛先をゲーフリに向けろって話だよ
開発が本気で耳を傾けてくれないとこういうのはまず無くならない
時の怒り 必中身代わり守る貫通 相手の選択時間が長ければ長いほどダメージを与える
身代わりの仕様も変えてない
回復系の仕様も変えてない
いたずら心の仕様も変えてない
増田がXY発表時にドラゴンが強すぎたって言ってたからほぼ耳に入ってないんだろ
お前らが害悪を使用する人を皆で批判して満足してるから
別にレーティングに生活が掛かってるわけでもないんだし、
放置されたらさっさと降参して次の試合にやった方がいいと思うけどなあ
単純に時間が勿体ない
音技で貫通とか回復封じの範囲拡大とか小さくなるの対策増加とか色々あるやん
ゲーフリ叩く気持ちもわかるが大抵何かを叩く奴ってのは一切のプラス材料を無視するよな
まあそこらへんの対策の追加要素とかを全力でぶっ潰しに来るのがファイアローだと思われる
>>834 それホントにそうするべきだったよ
現状のままじゃPPとか設定してる意味も薄れるし
ダブルも2000越えた人がパーティ晒しだしてるからこれから環境変わるかな?
雨もスタンも公開されてるし
>>850 まあ、天気に関してはよくやったと思ってるよ
変えて当然だろとも言えるが
シングルローテダブルで計5800いった
>>850 叩かれてるのはゲーフリじゃなくてTOD使ってる人たちだろ
まあ素人でも予測出来た事だし何かしら対策してほしいとは思うけども
害悪と言われてる型については相手からは嫌われるけど今のままで問題無いと思う
TODとか耐久戦術が嫌ならダブルやればいいんじゃね
時間制限というかターン制限さえなければ突破できるが現状のターン数じゃ
先発出し負けすると突破できない
(印やめざ草パルシェンなど強引に突破できるのがごく一部存在するが)
TODvsTODみたいなことになることもあんのかね
そうやって突破出来る一部のポケモンでメタパが組めるなら
TOD→テンプレ→TODメタパ→TOD
っていう三すくみでバランスが取れるんじゃね
まあムーバー解禁までは仕方がないと割切るのが精神環境的には一番だけどね
大体グライのせい
どっかのトドは死んだというのに
はらだいこトドゼルガで突破や!
グライのせいじゃなくてラッキーのHPのせいだな
あいつのHPの総数のおかげで勝てるわけだから
グライが時間を稼いでラッキーが判定有利に持ち込む黄金コンビか・・・
ルール違反かどうかはともかく、
少なくともTOD自体は戦法として好かれるようなものじゃないぞ
>>866 好かれる戦法ってなに?
サンドバック化してくれること?
868 :
ゲーム好き名無しさん:2013/11/15(金) 00:01:50.90 ID:dbNEpEPJi
受けループマジ害悪
>>861 TODは型が云々とは別次元の話でメタ出来る領域じゃないから尚更嫌われてるんだと思う
ポケバンク解禁されたからどうこうなる話でもないし
そういえばココは現状を嘆くだけ嘆いて妄想を語るスレだったっけ
建設的な話題はやめようねせやね
おいおいテイルズオブディスティニーってなんだよ
ノブナガの次はテイルズとコラボか
5世代型のTODってどんな感じだったんかね、レパルの猫の手絡めたアレだっけ
レート2050「高レートはメガフシギバナはHDがメジャー」
レート2090「メガフシギバナはHD」
スレ民「メガバナがHDwww腹いてぇwww」
「HDとかいつの時代だよ」
「ガルーラが喜ぶな」
いかにここのスレ民が低レートなのかが分かる
そもそもメガバナでガルーラやファイアローを受けようとする発想が間違い
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
ポケモン第六世代の対戦環境を考察するスレpart12
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1384052205/912 912 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2013/11/12(火) 21:07:30.57 ID:dkvP8GXK0
たった今2050突破した俺が使ってて最強だと思うポケモン教えてあげよう
ガルーラ
うっかりや
A200 C108 S200
大文字 10万ボルト 冷凍ビーム 恩返し
Cは201ガブ確1調整 Sは最速ガッサ抜き調整(最速ガッサ抜き抜き抜き調整でいいかも)
最もメジャーなHDメガフシギバナ恩返し確定2発
問題はラッキーが確定3発なところ。でも向こうは勝手に警戒してくれるからほぼ大丈夫
判定2回なので麻痺や氷になること多し
受けにくるナットレイヤドランムドーパンプを完全突破。ガブをサメ肌食らわず襷貫通突破
ヌメルゴンみたいな中途半端な中堅は恩返しで突破可能
ヤドラン意識の10万だが地震に変更は十分あり
じゃあ仮にHDバナがメジャーだったのは認めてスレ一同で謝罪したとするぞ?
それでもうっかりやはうっかりやだ
ワロタ
そいつまだ根に持ってたのかよwww
おいおいあんまり彼を責めるんでないぞ
本当に高レートかもしれないからな
ただうっかりやな性格なだけなんだからさ
根に持ちすぎきめえww
自分のレートを提示して説得力を持たせようとするやり方が小物
うっかりやもねーよwwwって言うほどダメじゃないと思ってるけど自称レート2050が胡散臭さMAX
>>869 ようするに俺が勝てないからやめろってこと?
レート22000だけどうっかりやはかわいいから強いよ
というかなんでASに200振ったんだ?
個体値が30なのか?
受けループ側からすれば
パルシェン ウォッシュロトム ゴチルゼルみたいな並びは最悪だな
特にウォッシュロトムが壁張ってくる場合はなおさら
うっかりや君の特性は ねんちゃく だったか
>>881 違う
使いたけりゃ好きにしたら良いけど嫌うな叩くなってのは無理だって話
ポケモンに限らずTODやハメ戦法は嫌われるのが常だから自覚した上で使わないと
そいつ「自分が使ってて最強だと思うポケモン」とか言ってるけど直前にこんなレスしてるわけで確実に脳内勢なんだよな
737 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2013/11/12(火) 14:52:12.85 ID:dkvP8GXK0 [1/12]
レート2000がメガチ両刀ガルーラ使ってきたwww
ヤドランが対面から10万で倒され、その後出したヌメは恩返しで狩られたwwww
もう止まんねえよこいつ
TODというよりはTOKじゃないのか
そもそもTODってなんの略なんだ
テイルズシリーズか?
⚫︎自称レート2050
⚫︎努力値の仕組みを理解してない
⚫︎性格補正の仕組みを理解してない
⚫︎仮想敵は201ガブとキノガッサ
⚫︎自分が使ってる両刀ガルーラにやられる
あとなんかあるか?
>>791 これとまったく同じパーティーを使っている人を4人は見たな
話題がループしてるぞ、これが受けループが流行ってる影響か・・・
>>889 Time
Over
Death
時間切れ時のルールで勝利を狙う戦術
話がループするのは仕方ない
ポケモンは有限である
バルジーナくらいかな最近の新考察対象は
>>893 まともな英語になってないって言いたいんじゃね
いやしらんけど
現状ステロとネット両立できるのってドーブルぐらいだけど
ドーブルでそういう感じの先発場づくり型使ってくる人っていんのかな
胞子ネットステロ退場orみちづれとかで考えてるけど
使ってたけどドーブル見ると先発ガルーラや挑発持ち多かったから自然消滅した
ポイヒグライオン多すぎやろ
HGSSからの再々復帰組だけどようやく1700超えたよ・・・。
テンプレ使ってちゃ相手も楽しくないだろうとあの手この手駆使して試行錯誤したけど、楽しかった。
とりあえず、ドラピオンに無限の可能性を感じた。
使っているけど、現環境にかなり合っているように感じた。
無限グライってメガガルーラで普通に突破できないの?
バルジーナ考えたらS108まで振るとH215にするか防御の実数地が11n-2になるのが悲しい
215だとヘド爆受けたときの毒ダメ減るけど羽の回復量も減るし
机上でしか考えてないし元2位のバナもふってないからこんなに素早さ割かなくていいかもしれんけど
ドーブルは型ばれすると弱いからあんまり情報あがってこないような
新技の中では
様子見しやすくがむしゃらと相性のいいニードルガードと
胞子読み交代に対応できるステ台詞はなかなか優秀
ごめん、踏んじゃった。
今建てられないから、代わりに
>>915たててもらえますか
>>901 215でいいんじゃないかい?
羽の回復なんて2ターンに1回くらいしか使わないけど毒は毎ターン続くし
受けループ対策ゲッコウガってどんな感じになるの?
グライ多すぎだろ久しぶりにダブルチョップガブ使ったわ
キッス怖いけどな・・・
瓦割り 神通力 れいとうビーム 草結び@帯
典型的な受けループにだけ強いポケモン
ファイアロー対策としてタイプ的にガメノデスいいかと思ったけど微妙だわ
ファイアローに後出しで勝てるのってどのポケモン?
冷凍あれば余裕で突破できるぞ。
てかグライの何が強いの?第五世代の時から思ってたんだが。
鉢巻ガブや鉢巻アローに何もできないし。燕返し個体が殆どいないから飛行やゴースト出したら完封できるし。
砂によるハメ殺しができない以上、今の環境ならノイダーでいいんじゃ
ファッ!?
>>906 毒々、冷ビ、水技、悪波or挑発ってところかな
完封は無理でも交代読みとか駆使してそこそこ見れるとは思う
>>915 使えなかった(´・ω・`)
バンギでもラッキーでも止まるゴミだったわすまんな
受けルに強いのはメガガルだと何度言ったら
ゲッコウガ物理技あんま見てなかったがかわらわりは無理なんだな
かわらわりといわずクロスチョップまで使えそうなボディしてるのに
受けループはいつも文字ガブでどうにかしてたな
役割破壊な感じだけど流石ガブリアスさん何やらせても強い
あとはバンギとかグロスとかでも種族値の暴力でなんやかんやできそう
>>905 計算ミスってた、H252 B196 S60で満たせるわ
毒になると結局ジリ貧になるしロトムに先制羽休めできる副産物として考えたほうがよさそう
こいつバナに強いと言われるけど今よくつかわれるのでできるのは良くて誤魔化しじゃないかな
イカサマ挑発毒羽だと打点なさ過ぎて事故る気しかしない
実際使ってる人の意見を聞きたい
>>920 脳内戦じゃね?
グロスで受けループどうするのかも分からんし
>>791 ガルーラ対策の♂メロメロで崩壊するな(棒)
てかこれ役割的にフシギバナはHDベースなのかな?
うっかりや君が正しかった可能性も微粒子レベルで存在しているか
>>920 抜けねーよ でも大体出てくるのはムドーだよ
そもそもヤドランなら地震通るだろ
まぁレイビもちに突っ込まないけど
いや文字ガブは有名な対受けループ要員だろ
そもそもヤドランが選出されてると仮定するならムドかグライのどちらかは居ないんだし大分与し易くなってると思うが
>>921 安全に後ろに交代できるクッションってのが正解
連続攻撃除いて基本グライより遅いやつでループを突破なんて考えにくいからなぁ
あいついるだけでいつも選出かたよるわ
前作のメタグロスは鉢巻トリックで有利に動けたけど
今回はバンギバナあたりとの択が面倒そう
受けループとか鬼火身代わりすり抜けシャンデラでいけるやん
今のグライオンは耐久振って鈍足だしバンギラスには鬼火でアドがとれるしラッキーは何も出来ないし
でも受けルのグライって陽気Sぶっぱも結構おりそうな気がする
ゲハに誤爆www
さすがにバンギは重そうだが身代わりシャンデラはなかなか良さげ
受けループって影踏みでどうにかならんの?
ゲハとはたまげたなあ
やっぱり挑発メガゲンガーか
バンギでも対処できないミカルゲが一番怖いだろうな
これがゲハシンカか
>>935 ゴチルゼル パルシェン 水ロトムみたいな並びは
ゴチルゼルがフシギバナとヤドランを縛ってるせいで無理げー
ヌオー対策に水ロトムかパルシェンがめざ草持ってるとなおさら
しゃーない
消化はせなアカン
ウケる〜対策にトリックとかはたきおとす使いたい
ムーバーはよ
スマン、ゲサロに建てたつもりなのに誤爆してた(´・ω・`)
ヌオー使う上でバナがどうしても不安なんだが、バナ対策に使えるのって何がいる?
一応候補にしてるエーフィはクレッフィ同時に相手にできる強みある(イカサマ辛いが)けど珠でD無振り乱一とかその辺だったと思ったから殺しきれるかなんともだし、というか耐久的に安定感が不安だし
逃げられるけどクロバット
特殊受けゴチルゼル
ヤドラン ヌメルゴンあたりも逃がさず狩れる
変わりにバンギラスやギルガルドあたりをすごく呼ぶけど
補正有りC全振り玉ファイヤーのロマン風なら
補正有りメガフシギバナがH252D124振りまで確殺
252振ってても37%で一撃…!
マジかよファイヤー使わないわ
そういやシャンデラに居座ったヤドランがいたけどなんか対策あったのか?
後ろが受けれないか交代読み炎技読み居座り
どうしても技スペ足りないとかでシャドボ切ってる可能性に掛けたとか
パンプギルは炎で事足りるし
勝ち筋のある選択じゃないのか
まぁ後ろが受けられない選出の時点で相手の読み負けだよな
953 :
ゲーム好き名無しさん:2013/11/15(金) 02:29:26.13 ID:+bK/dX1y0
TODとかいう限界まで薄める戦略には最速の最適解を試行するだけさ
ゲハ豚にポケモンやってほしくないわ
すり抜けシャンデラ使いやすいね
大文字シャドボ、後の二つって何?
>>949 裏がガブリアスとかで処理できるなら身代わりはられるとかいう
最悪の選択肢を避けれるから突っ張るのは十分あり得る
俺はひかえめHCぶっぱでチョッキ持たせて他エナボとサイキネ搭載してた
ところで100族で準速にしてるやつっているんか?
ヌメルゴンに竜波動文字ヘドロ爆弾
あと一つ冷ビか10万で悩んでるんだけどどっちがいいかな
リザードン、ガルーラあたりは準速もいるかな
ならそこ調整もありか
ありがとう
100族の準速は丁度最速FCロトム抜きになるから
受けループ対策とか語っちゃう低レベルスレw
>>959 ギャラアローあたり意識すると10万かな
上位では受けループ流行ってる時にガルーラだのガブなどと見事に環境読み違えてたな。
俺もガルーラだとか言ってたくちですけどね。
受けループを崩すのは影踏みゴチルゼルが一番楽かな
ゴミすぎる外見に耐える事が出来れば
受けループとか交換先決まってるし有利なポケモンに交換したら相手必ず交換する前提で抜群取れる火力高い技当てりゃいんじゃね?
例として
>>791に上がってる受けルPTならルチャブルかムクホで左上三体見てランターンかミトムで右下を見れる
エレザードって結構強そうだけど駄目なの?
サンパワー眼鏡破壊光線はちょっとしたロマンですよ
そりゃ結構強いと思うよ
あんま壁脱出の話題でないよな
かなり強いと思うんだが
>>974 用途によるんでない?
脱出もたせるなら先発起用になるだろうけど
例えば自分の場合はクレッフィを壁要員に使ってるけどPTのバランス的に
ドラゴン・悪受けの役割も持たせたいので先発以外で起用することもあるから脱出だと使いづらい
アクセス出来ないから
コピペしてくれないか
>>976 大会だけだろ?
攻略本ではカロスマークには何の言及もされていない
竜王戦はおっきいお友だちは参加できないよ^^
乱数厨涙目
あーホントだ、全然気にしてなかったけどマークあるなw
これから配信で準伝をブリブリ撒いてくれるなら
レートで前世代のポケ使えなくてもいいかも
神速デブは遺伝できるんじゃなかった?
>>984 もしも両親にカロスマークがついてないと子供にもカロスマークがつかない仕様だとしたら無理になるね
受けループて構築の時から対策してないと突破無理だよな?
積み技程度なら受け側も対策してるだろうし
すり抜けシャンデラの努力値振り悩んでるんだがS調整って必要かね
>>987 フシギバナと同速だから、20か28くらい振っておくのがいい
もしくは4振りロトム抜きの60
マリルリをひかえめにしてグライバナ無道呼ばせて冷ビすれば受けループ涙目
せっかくの夢特性バ火力を犠牲にするのは忍びないが
うめ
梅
今更グライ流行ってるのが受ける
遅れてんなぁ
>>993 で、出た〜w
遅れてるスレに張り付いてまでわざわざ煽奴〜w
ウメ
ume
>>990 いい加減バナに氷は等倍だって学習しなよ。
埋め
あ
い
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。