ポケモン第六世代の対戦環境を考察するスレpart9
1 :
ゲーム好き名無しさん:
アドセンスクリックお願いしまーす
3 :
ゲーム好き名無しさん:2013/11/04(月) 14:42:37.25 ID:FYyxDL3b0
SS
ガルーラ ガブリアス
S
フシギバナ ギャラドス メタモン
AAA
バンギラス ウォッシュロトム トゲキッス ファイアロー
AA
ギルガルド カバルドン ユキノオー マリルリ ボーマンダ ラッキー
A
ヌメルゴン クレッフィ パンプジン ハッサム ルカリオ ドサイドン ハピナス クチート ナットレイ ゲンガー ヒートロトム
B+
ゲッコウガ カイリュー メタグロス ニョロトノ リザードン ヤドラン ドリュウズ エアームド ライボルト ユキノオー
B
キングドラ ルンパッパ ウルガモス サンダー バシャーモ ヘラクロス サーナイト オンバーン
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1383543711/l50
クレッフィってどのへんが強いんだ?
ノオーが分裂しとる
とりあえず最初に威張るやればガルーラとかファイアローとかにも5割くらいの確率で勝てるからな
特殊メガガル…流行らないか…
>>6 kwsk
先手鉄壁瞑想で耐久やる以外使い道が思いつかない
いばみがは運ゲーだし
残りの5割で突破されるだけでなく取り返しのつかないことになりかねないけどな
壁脱出クレッフィは強いよ つかそれ以外使い道なくね
オンバーンは素早さの分をBに回した方がいいと思うけどな
火力はできるだけ落としたくないし
いやオンバーンは素直に最速安定じゃね
あいつのすごいところはスカーフ持ちかどうかを見れるところ
スカーフって何抜きまでを見るべきなのかな?
Bに76ほど振れば一応意地っ張り鉢巻ファイアローとの対面までは安定するし、不一致エッジとかも考えたら多少耐久に回した方がいいかと思ったんだけど
S振りのガブやサザンに先手とれないオンバーンに価値はないだろう
B伸ばして確定数が変わるなら価値はあるんじゃね?
格闘のエッジは無理そうだが
ハッサムのバレパンあたりズレるならまあ
耐久に振って明確になにか耐えられるようになるなら振りゃいい
ないなら悪いことは言わんからぶっぱしとけ
>>15 112族くらいまで抜けば良いて残りBに回せばいいかなーと思って
ドラゴンはミラー以外は対応可能かと
>>15 そのへんに抜かれないくらいにS削って他に回すってことじゃないか
何もヤンバーンにしろと言ってるわけじゃあるまい
オンバーン最速切ったらゲッコウガに抜かれるのがな
向こうも紙耐久だからこちらを最速だと思って動くだろうしどうにでもなるかもだけど
いまはペンドラーの112~ゲッコウガの122の間のポケモンほとんどみないな
いても118にルチャブルくらい
悩んだらぶっぱにしろ
オンバーンはゲッコウガ抜くために最速安定ですわ
オンバーンゲッコウガ抜いてもトンボくらいしかやること無くね
>>24 補正無しCぶっぱ珠以上のアイテム持たせた流星でH4振りゲッコウガ確1
襷かどうかはお見通しで分かるから対面だとかなり優位
ゲッコウガ最近全然見ない
ゲッコウガマッパ確定一発でわろた
うちのパーティはゲッコウガ落とせるのアローとメタモンくらいしかいなくてキツイ
が、たしかにあまり見ないね
ゲッコウガは受けたら何も出来なくて困る相手の顔が浮かぶ
ゲッコウガは過大評価だった
ブリガロンは過小評価だった
マフォクシーさん…
ゲッコウガ最初はつええって思ってたけど今はブリガロンとかマフォクシーのが使いやすいかな
ちょっと脆すぎる…
悪タイプマジいらねえ
ロトムってみんな調整してるの?
なんだかんだ言っても変幻自在は強いよ
不一致技全部1.5倍はやっぱり強い
ゲッコウガは火力が微妙なのと繰り出し性能が低すぎるのが悪い
先発なら使いやすいけど、意外と技範囲狭いのが…
ただ、下手に教え技で強化されるとぶっ壊れかねない
起用なマフォクシーや強い相手には滅茶苦茶強いブリガロンの方が強い
強いってのは語弊だわ
マフォクシーやブリガロンの方が使いやすい
ゲッコウガは使い手が優れてないと本当に使い難い
俺には無理だった
お前らが下手くそなだけなんじゃねえの
ゲッコウちゃん
ゲッコウガはピーキーな感じなんだよね
癖が強過ぎてトレーナーが一度ミスすると終ってしまう
また環境の需要から離れ気味なのが原因じゃない?
マフォクシーなんかはメガフシギバナ筆頭に毒やら
相変わらず数の多い鋼を駆逐できるし、素早さもある
ふいうちは怖いけどメタカードとして機能する
ブリガロンは水ロトムとか、解禁後のミロカロスなど
優秀な水タイプに対するメタとして機能しだす
格闘もあるからメガガルーラみたいなのにも有効
マフォクシーの方が強いは流石にゲッコウガの使い方下手すぎ
高Sからタイプ一致技連発出来るだけである程度の強さは保障されてるのに
>>34 不一致技1.5倍どころか一致技まで1.5倍にするすごいメガシンカポケモンがいるらしい
今のゲッコウガはCSスターミーみたいな印象
早いし範囲も広めで決して弱くはないけど珠持たせても微妙に火力が足りないと言うか
ジュエル解禁して物理や両刀も視野に入ってきたらまた印象変わるのかね
悪タイプの忍者のくせにふいうち覚えないのが・・・
最後の可能性は4世代のハンテールからのみだっけ
攻撃範囲は結構微妙なラインだと思う
>>38 サイクル戦になりがちな今の環境だと想像以上に紙耐久は辛いぞ
アロー意識のスカーフ鋼にも弱いし、先制技だらけなのも地味に痛い
マフォクシーはガブ以上の速さから鬼火撒けるし、瞑想も積める
いまだに鋼は多いから選出もしやすい
それなりに特殊耐久は高いし、厄介な相手から道具も奪える
俺のレート帯のせいかもしれないが、見せあいでゲッコウガを選出することもされることもほとんどなくなった
>>41 本来、ふいうちって不遇ポケモンへの救済技だから
無しでも十分に強いゲッコウガみたいなのは覚えるべきじゃない
クチートとかメガシンカから力持ちも加わって狂った感じもする
変化自在だし別に悪技にとらわれる必要ないと思うが
ゲッコウガに水技と悪技両方入れるくらいなら激流でいい気がしてくる
ゲッコウガは弱点でもバンギで勝てるから気にしてないな
半減があまり機能してない印象はある
そもそもゲッコウガは誰を倒すために入れるものなの
カエルさんは積み技を覚えるかバトンから火力上げれば化けるかもしれんな。
スターミーと同様で範囲は広いのに火力がイマイチで積み技で補強もできんから単体じゃどうしようもない
ゲッコウガの悪タイプはマッパで落ちるためだけの調整タイプ
逆に言えばマッパで落ちるからこその変化自在という隠れ特性
悪波は通りが良いし怯みワンチャンも有るしで有ると地味に便利
他に麻痺撒きが居れば疑似まひるみ出来るし
>49
特定の対象を狙うのではなく、消耗戦の最後に降臨して、削れてる相手を高速中火力で全抜きする使い方じゃないかな。
>>53 先鋒ゲッコウガが多いと思っていたんだけど、そいつらが下手なだけだったのね
ゲッコウガはニンジャらしくまきびし、どくびし、みがわり辺り使って戦いたいな
速いしどくどく必中だから最悪どくまもで……
>>54 何となく先発ガブリアスに似てる気もするな
妖精のせいで先発ドラゴンも大分減った気がする
相性のカチ合いで次第で1匹捨てる事になる
冒険過ぎて余程の無知かギャンブラーだろう
最初が必要以上に恐れられただけで充分高性能だけどな、ゲッコウガ
なんか全てのタイプに一致抜群とれて全てのタイプを半減無効するみたいな論調だったのがおかしい
半減しても致命傷だしな
火力を担うよりもトリッキーな戦いかたで盤面掻き乱す役の方が向いてる
どくびしまきびし必中どくどくをあの速さからうてるのは便利
氷4倍専門となってるなゲッコウガは
あとは最後っぺに必中どくどく打つぐらい
>>58 それならゲッコウガは懐かしの「どくどく+かげぶんしん」だな!
ゴメン、言ってみたかっただけ
ゲッコウガの主戦場はダブルトリプルでしょ
毒菱撒菱レッドカードで使ってるけど相手追い返すのは得意だわ
畳替えしの優先度+1で駄目じゃんって話じゃなかったかダブルのゲッコウガ
>>63 優先度は確か0
それでも縛られてるポケモン動かせるから強いって聞いたけど
最後に降臨して全抜き、だとファイアローでいいからなー
マッパ読みかげうちでマッパすかして襷潰しとか考えると面白そうだけど技4つじゃ足りないわ
マッハしてくる格闘で襷持ってるのってガッサとゴウカザルぐらいか
後者は水手裏剣でいいだろうしガッサピンポだな
水手裏剣入れてるゲッコウガなんている?なみのりとハイドロポンプばかり見るけど
>>65 とにかく半減でも耐えるか怪しくなる終盤戦における飛行の通りの良さがやばいわ
どっちかっつーと不遇気味だった超に疾風と同特性与えたほうがよかったきがする
影うちよりかは水手裏剣入れた方が強いと思うんだが見ないな
炎技一致で使えるポケモンの飛行って5世代までの竜地面よりよっぽど
ひどいよなあ・・・・
一応岩で止まるし文字エッジまであって止まらないガブさんよりはマシじゃね
長らく有利なはずの格闘に岩技標準装備という謎の不遇があったから許す
今でもあるけど
炎飛行なら以前からファイヤーがいますし…
命中85の威力110の特殊飛行技でもあればファイヤー見直されてたと思うけど
ファイアローは技が強いよ
ブレバとか無くて先制アクロバットとオバヒだったらマイナーだった
初期鳥とは思えない優良技ラインナップ
いやそもそも初期鳥なのにブレバ無しなんてことの方があり得ない
アメリカのアイツがおかしいだけ
ケンホロウさん初期鳥では種族値だけならトップだろうに・・・
おそらくファイアローよりも高いんじゃないか
初期鳥でノーマル以外の複合って時点で普通じゃないと思う
合計はファイアローが499でトップ
配分に調整受けてなかったらもっとヤバかったな
アローさんは種族値判明直後は早いだけの産廃とか言われてたけどこれ以上A高かったらえらい事になってたな
今がちょうどSが犠牲になる特化鉢巻以下の火力なら十分耐えられる絶妙なバランス
ピジョット479
ムクホーク485
ケンホロウ488
ファイアロー499
ピジョットはCをあと20上げていい
むしろ、疾風はピジョットに付けてやれよと思った
初期の図鑑ではマッハ2で飛行するって設定なんだぜ?
S上がっても今のままだと微妙に足りてない
それとも岩四倍だから許されたピーキー調整か?
ファイアローはメタとして機能してるし、奇跡のバランスだな
ハヤブサモチーフでただのS126じゃイメージ的にもちょっと物足りないしな、色んな意味でよくできてるわ
ピジョットは神速でもらってろ
疾風の翼はこれ以上増えてほしくない
取り合えず格闘入れとけみたいなのはなくなったし氷版疾風も出して竜絶滅させよう
特性よりも氷柱ばりをばら撒まいたほうが安全だと思うが
マニューラにテクニシャンとつららばりを与えよう(提案)
やっぱまだガルーラはSぶっぱ多いかー
ルカリオとの同速ゲ負けちまった
ソーナンスとメタモンのつまらなさはいじょう
たいせんにつかわないでほしい
アニメとたまごつくりだけしてろ
また負けたんだ
うちの先発メガボスゴドラさんはステロ撒く機械
なお対面が特殊だとメタバするしか仕事なくなる模様
でも特殊もメタバ警戒して殴りづらいだろうから後ろにチョッキヌメでも控えときゃかなり動きやすいんじゃないか
>>81 あと20上げたらムクホークさんが最弱になってかわいそうだろ(棒)
ムクホの素早さを14あげてやろう(提案)
メガボスゴドラはたまに出てきて苦戦する
PT壊滅にはならないけどステロ電磁波としっかり仕事されるんだよな
いやムクホの素早さを3防御を11上げよう(再提案)
メガガルーラ火力高いわ弱点少ないわ耐久あるわ割と速いわ器用だわで本当やべえな
ポケバン解禁されてもこいつだけは技構成変えてずっと生き残ってそうだわ
ガルーラは減らんよ
てかこいつ一人だけ完全に別のゲームから来たような性能してる
ラティテラキ辺り解禁されてどうなるかな
バンク解禁でメガガルが駆逐されるってことはありえんだろ
多分
テラキが解禁されたら少しは減るだろうけど、駆逐されるってことはないだろうなぁ。
親子愛が全攻撃技に適用されるってのがもうね
メガランチャーを見習え
対ガルーラは気合玉の命中が上がれば大分違ってくると思うんだけどな
フーディン使えんなあ
同僚のゲンガーは奮闘してんのになあ
何を思ってガルーラをこんなに強くしたのか
一時期のガブ、ブシンがかわいく思えるレベルだわ
>102
ダブルバトルで地震撃ったら1発しか出なかったよ
特殊技搭載されたらいよいよ受けれるポケモンがいなくなってきた
>>105笑われるの覚悟で言うけど正直メガガルだったらミュウツーの方がまだマシかもってたまに思ったりする
ガルーラにはミカルゲという可能性を見た
霊混じりで噛み砕く等倍にDがそこそこあるから文字もそこまで怖くない
特性すり抜けなら身代わり置かれても鬼火を通せる
ピンポイント対策するなら更に風船も付けとけば無霊地無効でガルーラ側から壊せる手はかなり限定的
まあ種族値不足な上フェアリー弱点且つ鈍足ででマリルリやクチートの相手は出来ないし
机上論に過ぎないけどな
ガルーラはS下がる追加効果付技で
流しに来たやつ無理やり突破する型とかも出てきそうだな
どろかけするだけで小さくなると同等の条件になるんだよなぁ
フーディン使えんなあ
同僚のゲンガーは奮闘してんのになあ
ガルーラ受けに来る耐久って殆どがS低いから岩雪崩運ゲで結構な割合で突破できてしまうという
>>110まぁガルーラに強いってだけじゃなぁ…
ガルーラ用のゴツメガブとかはアローギルガルド辺りにも有利だから使われてるんだろうし
ファイアローのすばやさってやっぱみんな最速?
それとも先制だから変えてる?
最速ボルト抜き
多分役に立つはず…
>>114 追加効果判定が二回あるってのが鬼畜すぎ
噛み砕く食らって防御が二段階下がったときは呆れた
>>116 ファイアローはファイアローで狩るから最速以外ありえない
ガルーラって鉢巻ガブとかで上から殴れば普通に処理できてるがなあ
なんやかんやでどうにかなるし強いは強いと思うがそこまでぶっ壊れてるかというと違う気が
下手にピンポで対策しようとしてPTの地力落とすのがまずいんじゃないだろうか
メガガルーラの守備面見たけどBもDも100あるんだよな
ついでにHPまで105と高く下手な受けポケよりも硬い
その癖、AとSまで高い上に2回攻撃()が付いている
不意打ち、噛み砕くで落ちるミュウツーとかの方がマシだな
ミュウツーはリザードンと同じで
XYの判別が難しいわ
ファイアローHAでもいいんじゃないかね
分からんが相手のアローは別ので対策した方が・・・
>>120 そうそう
耐性無いから結局上から殴って複数匹で対処するのが一番いい
ステが上位互換のニドキングみたいなもんですよ
>>120逆に言うと安定して倒せるのガブくらいじゃね?
メガガルはヤケモンで迎え撃つのが一番良い
仕留め損ねても手負いなら後続で楽に処理出来る
搦め手で対処する方法も幾らでも有るけども
>>125 俺もそう思ったな、あるいはバトンで強化したポケを当てるとか
一部の強ポケで限られた火力型で潰すか、複数で叩くという時点でおかしい
ガルーラの冷凍ビーム搭載率ってどのくらい?
怖くてグライオン使えない
今は早い格闘がほとんどいないのもあるだろうね
今の環境だとテラキがかなり活躍できそうだけど、そのころにはラティがいるんだよな
ルチャさんの出番か
優先度+1を完全制覇してたファイアローがカイリューの神速の+2や
意地っ張りの場合はさらにボルトロス、トルネロス、エルフーンの補助技に勝てなくなって
優先度+1のS合戦がさらに白熱する
>>125 ナットレイとかでもなんとかなるぞ
文字とか耐えて宿り木撃ち込んで、一回守って回復して、次は普通に攻撃したり適当に交換したり
そのまま倒せることもよくあるし残ったら後続で仕留めればいいし
ガルーラの攻撃を一撃も耐えられなくてかつガルーラより遅いポケモンなんてそうそういないからそれで大体処理できる
他にも色々対処できるポケモンはいるだろうしガルーラ強すぎってんならそれはPTのバランスが悪いだけなんじゃないかね
特殊受けにヌメラ使ってる人、穏やかでそうしょくでつかってる?
テラキ止めるためにラティが活躍してそれを止めるためにバンギが活躍して
それを止め(r
こうして世界はループして行くのです
ブリンガロンでも突破はできるっぽいがピンポイントだよな
>>131 アローはボルトの電磁波も無視しそうな気がする
麻痺っても耐久にかなり振られない限り鉢巻きブレバ2発で行けちゃう気が
攻撃技の優先度UPってほんと厄介
>>133 おだやか突撃チョッキフルアタそうしょくで運用しています。
特殊には無類の強さ(でもトゲキッスのムーンフォース3発でやられる)だけど、こちらも火力が出ないから、結局後続にヤられる
でもテラキって無振りだと鉢巻蜻蛉+鉢巻ブレバの1セットで結構良い乱数で死ぬんだよなぁ
テラキと対面したらファイアロー側って蜻蛉安定だし
>>128 メガガルーラになる奴が大半だし、メガ後も特攻だけはカスだよ
だから冷凍ビーム搭載しているガルーラは余程の変態型だと思う
そんなピンポイントの特殊積むなら恐らく身代わってるはず
>>139 補助技いいのつかえたらもっと輝けそうやね
S振りスターミーってゲッコウガに抜かれるもんなん?
>>141 後出し弱点保険バンギ「私の業界ではご褒美です」
メガガル+ファイアローで一匹は持ってかれるんだけどこいつら両方倒せる奴いんの?
>>136 ブリガロンは物理相手だとタイマンで殴り合えるからピンポイントにはならん
意地っ張りHAでも二倍程度なら普通に耐えるし
いたらトップメタだろ
テラキオンステロ覚えるよな確か
テラキにはステロもあるからなんとか
後は猿はやく使いたい、ステロにがむしゃら、両刀と型も色々で良さそう
>>146 HBゴツメ羽休めサンダーとか
なおグロウパンチがあると死ぬ模様
ステロ撒くんだったら霊獣ランドロスの方が安定しそう
アローはHAでもブレバの反動+一致技とかで大体落ちるから
ASぶっぱ以外ありえない
HAでフレドラとんぼやりたいときに自分より種族値遅いやつらに抜かれたら笑えない
メガガル強すぎ
>>153 たとえばフレドラ当てたい草や鋼でHAだと抜けなくなる要注意って誰がいるの?
俺は特に思い浮かばなかったから最速にはしてないんだけど
もういっそのこと威力100以上の技を受けない特性とか
優先度+1以上の技を受けない特性とか作ろうぜ
特に優先度高い技はトリルでもお構い無しだしノーリスクリターンだろ
蜻蛉とか考慮してったらアローをどう対処すればいいのかわからなくなってきたぞ
メガボーマンダ
制空権 メガボーマンダ以外、飛行タイプの技が使えない+重力
160 :
ゲーム好き名無しさん:2013/11/04(月) 22:03:30.69 ID:RzKlufXH0
弱点保険ロックカット搭載のバンギ使うと
最初に出てくるアローのとんぼ返りが美味しくてやめられん
たまに鬼火が来るが
アローは対策すればそこまで脅威ではないな
逆に対策なしだと壊滅するけど
テラキオンはスカーフも十分あり得るから初対面でトンボとかやったらやばそうな
163 :
ゲーム好き名無しさん:2013/11/04(月) 22:06:25.45 ID:alB9vR+m0
初心者ですまんがスカヘラって意地っ張りor陽気で誰まで抜くべき?
雑魚狩り能力ならアローとメガガルの2強
>>163 抜きたい対象さえ分かってないなら全振りか無振りでいい
煽りじゃなくマジで
ガルーラ対策は、天然ヌオーで何とかなる。なる事はなるが、その後は…
鬼火ゴーストでいいんじゃないの
>>162 つまりスカーフテラキが流行れば良いのか
そもそもスカーフヘラとか今使う価値あんの?
>>169 鬼火にも強いしアロー以外なら割と見れそうだけども
こんじょうスカヘラってよく考えるとなかなか刺さってるよね
>>153 考えたけどやはりファイアローでフレドラ撃ちたい相手でHAじゃ抜けない奴は思い浮かばなかった
俺は鉢巻きで少しでも確定数上げた方がいいと思うんだ。珠でもいいけど
ミラーは他のメンバーに任せる
173 :
ゲーム好き名無しさん:2013/11/04(月) 22:21:50.83 ID:RzKlufXH0
スカヘラとかぶればで一撃で死ぬだろ
どうせ交換するだろうからとんぼしとくか→ウラアァ!!!!
>>173 何でスカヘラでアローの相手しなきゃいけないんだよ
それ以前にブレバでしょヘラは
つまりアローにブレバを半強制させるのか
強いじゃんスカヘラ
こんじょうもちがことごとく格闘やねん
これが惜しい
アロー対策ってそこそこ硬い飛行等倍にいわなだれやらエッジ持たせれば終わりじゃないの?
それが格闘の強みでもあったからなあ
唯一(ではないけど)火傷を恐れない種族!!それが格闘!!
アローが圧倒的過ぎるけど、アローいなかったらマフォクシーあたりも
格闘への逆境として語られていたはず
常にブレバ2発受けれるポケモン控えにいる前提ならファイアローなんて雑魚だと思うが
そうじゃないから騒がれてるんじゃないの
ファイアローとコバルオンが初対面した場合
炎弱点のくせに結構難しい選択肢が生じるよな
コバルオンはHBのB補正だと鉢巻きフレドラ確定耐えしてくるから
突っ込むのが安定とは言いにくいし
かといってトンボうってステロをほぼ無償でまかれるのもやばいし
鬼火うっても特殊型でボルチェンの可能性もある
やっぱガブつえーわ
先発ウンコバなら最速じゃないのか
>>179 手段は色々有るけどそれで良いと思う
最近はあまり見ないけどかつてのスカガブと同じで数は多くても使いこなせてる人は殆ど居ないから大半は正攻法で何とかなる
>>177 なるほどね、言いたいことはわかったわ
でもそれ読み負けてると思うの。あとAS振りAH振りとか関係ないよね
スカーフと見せかけて襷でアローを狩ろう
鬼火追い風サポート型くる?
俺のアローは日本晴れブレバ退場型です
メガガルーラは言われてるほど強くない
クレッフィで電磁波撒いて退場して、グロスで地震誘って大爆発して、そこからファイアローのブレバで上から殴れば普通に死ぬ
今作虫技とエスパー技の通り悪すぎ
蜻蛉返りいらねぇ
高レートの奴にクレッフィで電磁波&壁→スターミーで身代わり小さくなるされて詰んだわ
せめてすりぬけか音系ポケモン入れてればなー
というかクレッフィはエルフーン以上に出てくるといやらしい事されるわ
鋼フェアリーの良耐性だから簡単に落とせないしマジ困る
ヘラが環境にぶっ刺さってる気がする
スカーフ持てば結構仕事するんじゃなかろうか
なお現実は
スカーフヘラクロスさん「炎飛行なんて先制エッジでワンパンっすよwww」
ヘラ使うと分かるがアローは置いとくにしてもフェアリー相手がきつ過ぎる
>>190 まあ、つのドリルや零度や地割れ一発で死ぬザコだしな
今回は素早さによる先攻後攻って、多少の差なら前後するん?
最速メガライボルトが、スカーフ持ちのホルードに普通に抜かれたんだが
メガガルーラは確かに強いけど純粋にパワーで殴るタイプだし
こっちが先制したり受けられたりで比較的汎用性のある対策できるからまだまし
草格闘虫を否定するファイアローや先制であれこれされるクレッフィニャオニクスみたいな優先度+系は
ガチに対策組まないと先制で封殺されるから性質が悪い
鈍足ポケを否定してた往年のガッサも然りだし、レパルガッサとかも
>>199 ホルード素早さ種族値78あるから陽気最速なら種族値135の最速メガライボルトより速いんじゃないの
純粋なパワー勝負も12月までやで
のしかかり、ずつき、どろかけ、地球投げ、ドレパンと様々な害悪技が解禁される
地球投げってやっぱ100固定なんかなー
ヘラ使えば分かるんだが虫も格闘も打ちにくいんだよなあ
>>182 コバルオンは通常Sをガブ抜きくらいには設定してるから
ファイアローは普通に向かってくるんではなかろうか?
珠くらいなら振り方次第で返り討ちにできるのか?
ヨマワルでスキルスワップしてからナイトヘッドしてみればわかる
流行ってる奴らに虫弱点が少なすぎる
地味にギルガルドさんも格闘封殺してるよね
地震あればいいけど、もともと格闘と相性かぶるせいで入れないのが多かったし
そして格闘激減でバンギが大増殖
>>203 ガルーラの圧し掛かりはなんだかんだエグそうだ。
>>204 トリプルで検証してみた人はそうだったらしい
しかし、ずつきは5割怯みつきガブの地震
のしかかりは5割麻痺つきのガブの逆鱗って書くと改めてヤバイな
バンギはバレパンマンが本来の力を出せてないとかもありそう
命の玉のむしくいでH振りのみなら高乱数で落ちたはず
メガヘラ使ってるけど確かに虫と格闘あんまり使ってないな
通りが悪いの一言に尽きる
通りが良くてアロー出てきたら気持ちいいロクブラとマリルリ筆頭の水相手に撃てるタネマシが殆ど
下手したらミサ針かインファどっちか切ってフェイントやら地震でも仕込んだ方が役に立つんじゃないかってレベル
虫ドラゴンじゃなくてよかったふりゃー
ファイアロー水ロトムの他にギャラも流行ってるからバレパンマンさん思ったより大増殖しないな
鬼火強化と耐性変更でゴーストにも有利とはいえなくなったし
>>201 >>202 ありがとう、書き方間違えたけどホルード(意地っ張り)が俺で、ライボルトが相手だ
身内と対戦してたもんで数値見せてもらったんだが、
ホルード素早さ数値130にスカーフで、メガライボルトは205だったよ
やっぱシザクロじゃ虫食いの代わりは務まらんのがなあ
あとは主にアローさんのせいだと思う
>>216ごくたまにレートでハッサム見るけど正直全く苦戦したことないな
あがきでバレパン撃って退場してばっか
鬼火流行がかなりきつそう
ノーマルの弱点が格闘だけってのが辛い
ファイアロー、ガルーラ、水ロトムと本当に噛み合ってる連中だよなw
>>217 メガシンカしたターンの素早さはメガ化する前のままだよ
輝石ポリ2や輝石ラッキーなんか格闘が居ないとろくに突破できなかったからなあ
格闘が強かった5世代はともかく6世代でノーマル勢を抑えることができるのだろうか
>>220ガルーラ対策のついでに勝手にメタられてる感がある
鬼火ゴツメ両方刺さるし
ドラゴン連中も火吹いてくる奴ばっかりだしな
>>226 あとそこにガブ、ギャラ、バンギ、ギルガと好きなの入れて終わりか
鬼火はまだ剣舞できてれば±0になるが虫食いがないせいで
オボン食いつつ確定ずらされず水ロトムを2発で持っていけないのが致命的
やっぱりガブが最強じゃないかな
流行してるポケモンにだいたい勝てる
フェアリーはマイナー寄りだから無視していい
1900以上だとクレッフィかニャオニクス使った悪戯心PT何回か見た
レパルガッサじゃないけど嵌められると終了する
こんだけ鬼火、ガルーラと騒がれてるのに流行らない特殊型メガルカリオ
まあオレが使うからいいんですがね
>>223 そうなのか…知らなんだ
これからはそれも意識する事にするよ、ありがとう
最近マフォクシーをよく見る
真っ先に鬼火巻いてくるけどうちのラムガブの良いカモ
でも原始の舞(全能力1段階up)してくるトゲキッスにガブだけじゃなくて3タテされたときは笑いが出たよ
流行らんとは思うがメガルカリオは間違いなく強いよ
そこそこな強さはあると思うけど
格闘と鋼じゃなくて悪や岩や神速ばっかり撃つことになりそうなメガルカリオ
特殊型は波動弾の威力80が適応力あってもきつそう
耐性も残念から攻撃2発受けたら落ちるだろうし
耐久が上がらないメガシンカ勢はピーキー性能だからな
強い事は強いけど思考停止で使うとすぐに落とされるから流行りはしないと思う
今日大文字ガルーラ見たぞ。特殊だったからビビった。
文字持ちガルーラは普通にメジャーだと思うが
大文字、ふぶき、かみなりの完全特殊のメガガルすら見たことある
身代わり壊して広範囲とかメガガル化物すぎる
>>238 ああそうなの?
ってかガルーラ見たのもはじめてだったけどな。
みちづれ連打してたら火傷になったから強いなーと思って。
俺が作るなら ねこだまし 地震 恩返し 守る だったから大文字なんて盲点過ぎた
>>239 さすがに変態すぎるだろw
一致半減物理の方が強いんじゃないのかと疑う
文字ってパンプジンぐらいにしか刺さらない気もする
ハッサムは確1じゃないならグロパンの方が良さそうだし
でもナットレイに触りたくない場合とかは有効か
冷凍ビームも鮫肌ガブ対策でまれによく見るね、これでもパンプジン対策可能だし
正直パンプジンじゃガルーラ対策になりにくいなあ
ガルーラってメガしてもCはゴミでしょ
完全特殊って意表を突くって意味ならわかるがつきつつ勝てたらもっと流行るんじゃw
水ロトムの今流行ってる型って控えめHCベース?S振ってんのかな
>>243 ゴツメムドーでガルーラ対策してた俺は大文字持ちに見事に3縦されましたわ
メガガルは特殊に振っても
眼鏡ギャラくらいの特殊火力と通常ガルーラ以上の物理火力はあるからね
もう受けられんよ
1回積んだ後のしんくうはの威力をしらなくてごり押せることは多い
ただ技のスペースが4つじゃ足りない
特殊ガルはいないと割り切るしかねえ
特殊も役割破壊するには十分なんだよな
>>243 そのパンプやナットレイにささるから価値がある
先発でガルーラだしとけば勝手にパンプジンに交換してくれるし
ムドーやパンプジンみたいに露骨にDが弱いポケモンや
ガブやナットみたいな4倍持ちだと普通に刺さるからなー特殊役割破壊
後者は鮫肌やゴツメが対策として使われるから余計に非接触の需要が出る
グライオン「ガルーラは任せろー」
相手が逃げない分有効なのは理解できた
でも一撃で落とせないなら自分で使う勇気が出ないとも思った
>>251 ナット相手は微妙だぞ
無振りだとせいぜい半分くらいしか喰らわないからやどまも型だとかなりめんどくさい
計算したけど結構落ちるのか
面白いな特殊ガルーラ
流行ってるのはガチ特殊じゃなくて物理技+役割破壊に文字か冷ビ入りの構成だけどねw
>>253 物理型さえ受けきれるか微妙なやつはNG
守るギルガルドとかどうよ
地震で死ぬだけ
守るじゃなくてキングシールドじゃないとシールドに戻らないとか聞いたけどデマなのかね
メガフーディンは親子愛トレースおいしいです^^→不意打ちとかいう可哀想な奴
まずフーディンとか猫騙しで落ちそうだけど
>>261 今丁度試してたとこだ。まもるだとシールド形態に戻らなかったよ
>>246 ゴツメムドーの技何にしてる?
ステロないから何覚えさせるか迷ってる
>>263 えーそうなんだ。
キングシールド重要か。
そもそもトレースして攻撃できたところでサイコじゃ落ちなさそうだから
ワロス玉を当てないといけないわけで
身代わりしても2発目の不意打ちで死ぬし
メガ石捨てて襷カウンターもできないしもう無理
不意打ち搭載ガルーラ自体は50%ぐらいかな?
噛み砕くや特殊技、グロパンに空元気や猫騙しを考えたら必ずしも入らないよね
シールドに戻るのはキングシールドの効果なんだから
守るで戻るわけもなかろう
逆転の発想で剣モードにならなければいい
毒毒 守る 鉄壁 身代わりのHBとか
>>264 ドリル挑発羽休め毒々のHBぶっぱで使ってる
ガルーラは後だしでグロパン喰らってもだいたい勝てる
ついでにメガクチートは後だし時に攻撃してくれたら挑発→羽休め連打たまに攻撃で完封できる
最初挑発を呪いにしてたんだが、剣舞相手に積み負けてそのまま3縦があまりに多かったから変えた 鉄壁ほしい・・・
>>268 それは盲点だったw
毒びしパで1700乗ったわギャラドスとメガルカリオがキツかった(小並感)
ガルもひたすら耐久性重視からのグロパン超強化とかも有・・・無いか
耐久重視にするならステロ撒いてからの巴投げ
親子愛地球投げは検証の結果100ダメージで確定らしいから色々頭おかしいな
毒ビシパはゴチルゼルとセットで作るもんじゃないの?
>>275 毒びし構築以外のポケモンでフシギバナ選出させないくらいに縛ってるつもり
実際に8回当たって1回も選出されてない
ギルガルド程、面白いのはなかなかいない。
>>274 マジですか・・・耐久メガバナですら余裕で半分以上削れるやん
ほんと何考えてんだ
なまけ+影ふみのゴチルゼルで、今のところガルーラは100%勝ってるよ!
なお、外人相手だと切断率も100%になる模様。日本人も4~5割は・・・
元々フシギバナじゃきついだろ
確定らしい←確定してない件
誰か自分で確かめてくれ
どっちにしろ地球投げなんて入れるスペース無いんだけどな
エスパーがほぼ死滅してるから
物理受けとしてはマタドガス始まってるかもしれない
>>282 それなら地球投げ専用の型を作ればいいんでね?
陽気HA身代わり、地球投げ、頭突きor岩雪崩、大文字とか?
地球投げが100ダメージ固定って一見やばそうだけど
HP201以上の再生回復できる物理受けかゴーストタイプなら関係ないわな
特大カボチャや自己再生できるヌオーは何も問題無い
う〜ん…のしかかりも地球投げもわざわざ3世代で作るほどでもないか
マタドガスか
電気技をアローにかますためにつくったろか
ガルーラとかゴツメカバ投げて怠けてれば
最悪でも1-1交換できるだろ
親子愛ジュエル地球投げで150ダメージか
ロトムや高速アタッカーが確1になるな・・・
せやな
メガユキノオーはシングルじゃ居場所ないかなー
フェイントと猫騙しの優先度変わってないかなぁ
フェイントの方が上位ならヘラでガルーラ狩が捗るんだが
やばい、ヤドランが環境に刺さってるの徐々にバレてきてるっぽい
また新しいPT練り直すか
ヤドランよりスイクンの方が刺さってるから俺だけ使わせて欲しい
ゴツメヤドランでアローガルーラギャラあたりを受けるのね
ヤドラン刺さってるかな
ウォッシュやパンプジンあれだけ居て
結局ガルーラを安定して受けれるポケモンいないんだよな
ガブは冷ビで、かぼちゃやムドーやナット等の鋼は大文字でやられるし
それ以外のやつらは大体グロパン→おんがえしで沈んでいく
ふいうち、ねこだましとかも覚えるから高速アタッカーで
対面から倒そうとしても返り討ちにあう可能性がある
じしんやかみくだくもあるから霊タイプでも安定しない
ゴツメドランかゴツメギャラぐらいしかないのかね
>>297 ヤドランはフシギバナと組ませるとまあまあ強かった(過去形)
パンプジンには相手の技次第だけどだいたい殴り勝てる
ゲンガーはどうしようもなかったが
>>298 それ全部覚えてる奴は居ないだろ
役割破壊の文字冷ビはメガガル全体から見たら所持率低い(今のところ)から当たったら運が悪かったと思って対策からは切っていい
対メガガルで勝率7割くらい維持出来てれば良いカモなんだから流行りの型をメタってけばいい
よくわからんけどレート上位ほど役割破壊搭載させてるものではないのかな
それともおんがえし・ねこだまし・じしん・ふいうち・かみくだくとかばっかなの?
上位はグロパン入りだらけ
あとクレッフィと組ませて両壁・電磁波撒いてガルーラに無双させてるのをぼちぼち見るようになった
よし瓦割りの時代だな
だが壁割ったところで瓦割りじゃガルーラ落とせない(絶望)
先発クレッフィがまじ害悪
突っ張ると泥沼はまって1体倒すのに10分とかかかる
初手相手クレッフィ、自分ガブ
↓
相手両壁、自分2回地震(落ちない)
↓
相手いばる、自分ラムで突破
↓
相手メタモンガルーラで無双仕掛けてくる
ってのが連休中何回もあったなー
壁クレッフィからのガルーラでふと思ったが、からやぶバトンもくるんだよな
殻やぶメガガルーラ……
コバルオンとかテラキオンでいいだろ
からやぶなんか無くても今でも加速剣舞バトンできますし
いばってくれるクレッフィのが運だけど突破しやすいな
電磁波テロから鉄壁とか壁貼りとかがたるい
なんかクレッフィ対策しとこうかな
ちょうはつあるけど結局先制電磁波壁貼り出来るから有効な感じがしない
ならばエルフで先制挑発ですな
バナ地獄に陥った途端脳裏によぎるカイロスさん
すはやさ実数値102で先手とれるのって無振り無補正80で合ってる?
81じゃない?
じゃあギャラドスまで先手とれるか
ようきH252S92残りAの弱点保険バンギでどこまでできるかな
ロックカットで最速130まで越えられるよね
弱点保険バンギやドサイドンは脳内だとめっちゃ強いが実際は使いにくい典型
メジャーな先制技に対して弱点を持ち、且つ自分が先制技を使うことが出来ないポケモンは保険に向いてない
317 :
ゲーム好き名無しさん:2013/11/05(火) 05:43:50.96 ID:7+sqUXH70
弱点保険持ちの厚い脂肪マンムーだと炎技でも発動するので便利
メガツーXYやリザXYやゲッコウガは使い手に
よってかなり強さに幅が出るよな。
メガガルーラを上から一撃の奴がだいたいファイアローのこだわりブレバで消し飛ぶし減ってるけどメガガルのねこだまし→ふいうちで落ちる時すらあるからな…
はやくラティで流星群うちたい(思考停止)
上から一撃で落したいなら精神力コジョンド
コジョンドとかいう名前30年振りに見たわ
まぁ後出しから確実に受けきれないからトップメタなんだよな。
それでもちょっと早い格闘対面させれば勝てるしアロー投げてもエッジが飛んできたら身代わり貼られるリスクがあるから安定はしないな。
アローガルーラなんて選出してたらアロー出落ちした瞬間格闘に負けるのは目に見えてるし。
アロー怖がって格闘選出せずにガルーラに無双されるのは当たり前だと思う。めざ氷もパルマンムーも用意せずにガブに無双されるって言ってるようなもん。
地球なげ100固定とかバカかよ
文字の代わりに採用されて、いよいよ霊でしか誤魔化しすら効かなくなるじゃん
324 :
ゲーム好き名無しさん:2013/11/05(火) 07:42:09.93 ID:aJB+xncJ0
メガバナに後出しで勝てる奴っている?
光合成がうざい
ドレパン地球投げ身代わりかみくだくとかか
地球投げでポリ2は死ぬ
親子愛ジュエル地球投げで150ダメージ、ほんとチートレベル
さらにはノマールの相性保管となる地震を採用する必要性が薄れて、対ゴースト用に技スペを割くことが出来るようになる
こんなの絶対おかしいよ
>>326 お前のメガガルーラは持ち物を持てるのか
メガガルにジュエルだったら流石にキレてたねw
そりゃチートじゃないと実現できないでしょうし・・・
ファイアロー対策に水ロトム採用したのだが、持ち物何がいいかな...HB調整C252あまりはSに振ろうか悩んでる(´・ω・`)
いじっぱりA252 フレアドライブ確定3発調整してます
>>330 あ 鉢巻持ってるの書いてなかったです
いじっぱりA252はちまきフレアドライブ
地球投げが流行ったらむしろ助かるな。というか一致親子愛技がないとか一致技を普通に撃つ球ガブでいいわ。
そうかドレパングロパンあるから身代わり要らないのか
ドレパングロパン地球投げかみくだく
ゴツメダメージはドレパンで回収
耐久型はグロパンからの各種攻撃
グロパンかみくだくでクレセ中乱数
あれ、これってブシンの上位互換じゃね…
その技構成だと一発で仕留められる奴減るしほぼ1:1交換されて終わりじゃね
>>333 ゴツメのダメージ判定とドレパンの回復判定ってどっちのが早かったっけ
先制技欲しいかな
バンク解放後は上から殴られる機会が増えるだろうし
第五世代の天候PT全盛期も大概だったが、今の環境も酷いなw
メガ石にトリックやすり替えがきけば、大部バランス良かったんだろうか
>>335 技の一連の処理の後に持ち物処理、天候処理
>>335 殴る→回復→ゴツメ→2発目→回復→ゴツメ
ラティの眼鏡流星くらいメガガルーラなら耐える
むしろ不意打ちで先に落ちるまである
メガガルの修正パッチ12月までにはくるんだよね
HP実値201以下は確定2発、ねこだましを入れればさらに対峙できるやつは限られる。
その中からメガルーラとタイマンはれるのは…
こんだけ種類いるのに使えるポケモンの幅はとんでもなく限られる
はよ、修正パッチだせや。初代青でロダン好きだったけどこんなチート化されたら憎しみの対象にしかならんわ
テラキオンさえくれば…
おやこあい地球投げが100ダメってのはミスだなぁ
75でしょう普通
第五世代の珠ちからずくバグみたいに見落としてたんだろうけど
346 :
ゲーム好き名無しさん:2013/11/05(火) 09:15:22.08 ID:+AWrAzek0
今作は珠力ずくの仕様ってどうなったの
347 :
ゲーム好き名無しさん:2013/11/05(火) 09:24:31.01 ID:E0jD2fqYi
むしろ雨砂の天候同士でメタ張り合ってるうちに受けルや積みサイクルや対面構築みたいな色んなパーティが環境に出てきて面白かったな
第五世代以前のシングルは対戦ツールとしては微妙だった
地球投げ流行ってくれれば楽なんだけどな。
恩返し受けれない足早いやつを安心して後出しできる
>>345 珠ちからずくはバグじゃなくて「仕様」な
地球投げを受けた後は不意打ちだー!
身代わりも貫通式
352 :
ゲーム好き名無しさん:2013/11/05(火) 09:42:35.72 ID:6FWSxX+M0
地球投げガルーラってAに振らないで済むのが利点だと思ってた
親子愛地球投げジュエルって言ってる人いるけどメガ石持っててジュエル持てない以前に
固定ダメはジュエル消費するけどダメは変わらないんだけど6世代だと空元気みたいに仕様変更されたの?
355 :
ゲーム好き名無しさん:2013/11/05(火) 09:55:36.93 ID:1u3z7iIY0
ニドはAじゃなくてCが上がればよかったのに
親子愛の倍率は1.2倍ぐらいで良い
それでも追加効果糞ゲが出来るから十分強い
今の能力に加えて、全ての技威力が0.8倍になればええんや
メガガルは全種族値-10くらいの調整はすべき
ただそれでも強そうな不思議
しかし二回攻撃が全ての点においてプラスだとは思わない
わんぱくHBベース羽休めゴツメほのおのからだファイアロー流行るで!
>>359 地震岩雪崩で台無しになってまう
岩石砲一発で粉砕できそうな先生に全て任せよう
どうせ12月にもってこれるからとサンダー厳選しなかったのを後悔
電気枠の層がうすい
ガルーラなんて♀固定なんだからメロメロでもしてろよ
ずぶといゴツメロボダニンフィア流行るで!
カイリキーさんは♀には興味ないんだよ
メロメロは身代わり貫通だよな
ほんと今電気枠ロトムしかいないんだよな
サンダーは熱風ないしめざパ弱体化したし
ライボルト チラッ
ガルーラ強すぎってどういう経緯で言ってるのか気になる
高レートでもガルーラで無双し続けてるのか
はたまた何度もガルーラにボコられたのか
サンダーに飛行技はよ
サンダーねっぷうないとかぎっ子狩られへん
聖域つかえよ
372 :
ゲーム好き名無しさん:2013/11/05(火) 10:42:56.48 ID:wJ7La2p30
メガギャラドス使いにくいな
メガシンカするたびに格闘技ですぐに倒される
鍵を集めて回る習性持った生き物とか実際にいたら駆除されるだろうな
ガルの地球投げって恩返しor捨て身の代わりじゃなくて
文字噛み砕くあたりとの選択でしょ
上の方だと恩返し来ないから楽的な意見見るけど
>>372 すぐにメガシンカするギャラは対処が楽
持ち物なに持ってるかわからないギャラは怖い
ファイアローにも水ロトムにも強いポケモン…それはランターン!
実際今ランターンってどうなんだろう
逆にガルーラの強さを否定したがる奴は脳にウジ虫でも湧いてんのか
誰でも五秒考えれば突き抜けてることくらいわかるわ
ガルーラの技範囲の広さから相手がどの技を採用してるかわからないから対応が難しくて困ってる
初手ねこだましなら受け要員だせるけど初手からみがわりされたり受けに対して抜群とれる技持ってたらパーティー半壊することもある
格闘を出しても裏にゴーストタイプがいたらとびひざは読み合いなる
そのくせ耐久もあってASなのかHAなのかで対応も変えないと…etc
レートにいる数
話題になる回数
は他のポケモンよりも確実に多い
新ポケだからってのもあるけど
教え技解禁されたら間違いなくメガ進化最強を名乗れる
メガガルガルドの並びってかなりヤバいんじゃね
ガルーラ強いのはわかるがなんか過剰に持ち上げられてると思ってなあ
実際にあまり対戦してない脳内シミュレート勢もかなりいる気がするわ
ゴウカザルー!早く来てくれー!
実際にレート潜ったらガルーラだらけじゃん
結局ガルーラ対策するよりさせる側に回ったほうが楽だよな
ガルーラギルガルドが居るPTには大抵ファイアローさんがいるから困る
と言うかカロスポケで使用率ナンバーワンだろ
メガガルーラなんかメガバシャの飛び膝でイチコロやわ
なお外す模様
>>382 バンク解禁されたら
安定した猿の方が使われそうだな
ガルアロー以外は四世代からの常連ばっかだし
やることさえ昔からたいして変わってないしで新規にトップメタに出てきたこいつらの話題になるのは仕方ない
常連連中も竜と鋼が弱体化したから対処楽になったしな
フェアリーは基礎能力がいまいちだからなんとでもなるし
雨ゴツメナットでいこう
何度目かのルカリオガルーラ初手対面で
相手のメガリングの判定が先に出て同速ゲー負けたかと思ったらこっちが先にインファイトをかましていた
判定二回あんのね…
ファイアローのこの人気は所詮一過性のもの
少ししたらダルママニューラみたいに使われなくなる
まあガルーラ側も全対応無理だからパーティーからどんなタイプか予測して動けば半壊はそうないけども
それでも12月まではトップメタだと思うよ
395 :
ゲーム好き名無しさん:2013/11/05(火) 11:19:16.96 ID:wJ7La2p30
ヒードラン登場でアロー フェアリー駆逐
ギルガルド駆逐 メガクチート駆逐
格闘が動きやすくなりドランを殺しにやって来る
なかでもマリルリはフェアリーの中で生き残る ミトムは相変わらず増える
>>393 それよく言われるけど絶対なくならないわ
唯一無二の強特性だし
基本的に新要素に話が焼酎するもんだよね
それでもギルガルドやゲッコウガみたいに癖があったりして使いづらいと話題がすくなったりするし
アローガルーラは単純に使えるのが強い
>>395 ドランにそこまでのポテンシャルねぇよ
地面四倍で全部パー
>>386 ランドロス一体でガルーラアローギルガルド全部ワンパンで沈められるな
再生力が今の段階であればママンボウも評価されてたと思うんだ…
バンク解禁したら凶悪なのわんさか来るし、対応はしきれないだろうなぁ
ステロが増えるのは間違いないだろうが
飛行の通りがいいかぎりアローは一定数居続けると思う
そして見なくなるガモス
クレッフィどうすればいいんだ。
壁貼られるとガブの地震も耐えるし、文字のほうがいいのか?
【悲報】メタモン使用禁止
いばるって身代わり貫通する?
マジでフリーでもレートでもさっき急にメタモン使用禁止になったらしいな
なんでだろう
朗報じゃねーか
何で?
バグでも見つかったのか?
貴重なメガ進化対策が逝ったか
唯一のアンチメガ進化が…
>>406 メガ進化したポケモンに変身すれば持ち物を持てるメガ進化ポケモンになれて強すぎたからかね?
シングルじゃ狙ってメガ進化ポケモンに変身するの難しいけどダブルトリプルだと味方のポケモンに変身すれば簡単だし
メタモンは読みあい放棄の糞ゲーだからちょうどいい
ゲーフリのバランス調整が杜撰すぎるわ・・・
変身ドーブルは可能なのかしら
何かバグでも見つかったんじゃないの
バランス調整にしては変なタイミングだし
>>411 そんなの調整段階でわかるだろ…
もっと別の理由があるんじゃない?
>>411 だったらシングルだけでも使わせて欲しい
メガ化と投げるタイミングの読み会いもあるのに……
これじゃマジで卵産むための存在じゃないか
メタモンが輝いてて嬉しかったの俺だけだったのか…
おのれゲーフリ
ユーザー側はまだメタモン関連でバグがあるなんて発見してないよな
先輩変身で敵の構成を見れるのはでかいんだろうな
さらにたまやらスカーフ持たせてメガに死にだしすれば完全上位互換だし。
とは言え使いどころを見極める必要があるし、よほど使用率が高かったのかもな
メタモン禁止はどう考えても親子愛ジュエル地球投げ対策
さすがにHP150以下否定はだめでしょ by ツボツボ
次回作かZでかわりものが消されそうだなww
まあ、何らかのバグだろうな
メタモン禁止にする前にメガシンカの性能見直せよ
そこまでゴリ押ししたいか
♂夢から夢が増えるのがバグだったりな・・・
はは、まさかな
メタモンが通信交換すら禁止になったという報告もあるな
いったい何があったんだ?
交換禁止マジかよ
詐欺が横行してるからとかなwww
メタモン禁止になったんか
変身じゃなくてメタモン自体が使用禁止ってことはかわりもの関係のバグなのかな
>>421 ジュエルは固定ダメージに影響しないんじゃね
もしジュエル発動しても75+50で125だぞ
パッチでバグ治ったら使えるんだろうか
メタモンは犠牲になったんや…
GTSはどうなんだろう
メタモン預けたり人のと交換したり出来る?
今預けることができるのは確認した
かわりもの同士でかちあったら延々と変身続けるバグだったりして
ペラップ「おいで…こっちにおいで…」
まだメンツ揃ってないから牽制用にポケトレメタモン入れてた俺涙目
>>436 フィオネ「お前はもう使えるだろ!いい加減にしろ!」
バグ発見で一時的なものだと信じたい
五世代では積み追い風メタモンとか面白いかったからな
メタモンの交換禁止はミラクル交換だけの模様。GTSには一応預けられるらしいしフレンド同士の交換禁止報告もない
フリーフォールはまたなんかバグがあったらしいけどメタモンにバグがあった話なんて聞かないしマジで謎
究極のガルーラ対策、相手のガルーラとこっちのガルーラでおやこあい(真)ができなくなったのか
試してないけど、あり得そうなので
メタモンAのかわりもの
メタモンAはメタモンBに変身した
メタモンAのかわりもの
メタモンAはメタモンBに変身した
とか?
はー、代わりに何育てよ
相手にメタモンいるときはこっちのメタモン出さないようにしてたからバグるかわからんな
>>442 そんな頻繁にありそうなシチュエーションで起きるバグならとっくに発見されてるはずな気がする
ゴールドエクスペリエンス…!
>>442 そんなわかりやすいもんにゲーフリが気づかないわけないしあったらもう既に報告上がってると思う
初代からメタモン同士の千日戦争とかあったのに今更禁止は謎
やっぱメガシンカに化けるのが不味いのか
おかしい、メタモン21-30希望でメタモン30出したのが
10分たっても交換成立してない
>>400 実際にママンボウ使っているがほんとそれ
願い事神秘の守りから竜舞メガバンギ無双が楽しいよ
ミラクル交換禁止→バラまかれると困る
つまりダイパのメタモンバグのように変なメタモンが作れるのかも…?
何かの間違いだろこれ…
こりゃバンクも通してくれないかもな
みんなガブの特性どっちで使ってる?
今作バンギ多くて自分も使うそして襷全然みないから鮫肌より砂がくれのほうがいいよね?
6V改造メタモン弾きの前振りですなwww
なら性別不明同士でも孵化させろや
>>454 砂パでも鮫肌にするわ
物理多いし5ターンだし
かわりものだろうがじゅうなんだろうが潜れんな。
この調子でファイアローも頼むわ
まずはガブリアスだろ
…フリャ
はい確認、フレンド同士でもオンラインでメタモン交換できなかった
これはあれだな、おそらくボイスチャット等を不適切な使い方してた奴がいたんだな
メタモンを餌に、小学生を釣って
メタモンにメガ石持たせてメガ進化出来るバグ対策
かわりもので何らかのバグあるか、改造6V弾きのどちらかだな
上位レートでメタモンありきのパーティ構築してた人とかおらんの?
メタモンをオンラインで交換するすべての行為が禁止されたようだ
おそらくオフラインなら問題は…うん、ない
サブロムと赤外線通信でメタモン交換する分にはなんの問題もなかった
GTSでのメタモン交換率があまりに高すぎたというのもあるのかね
今後はサファリでメタモン取れない人はポケトレでV持ちメタモン取らなきゃいけなくなるのか
そろそろ対人デビューする友人のためにメタモン捕まえてたのにおわた
GTSやフレンド交換すら禁止になってオンラインでメタモンを出すこと全て禁止されたという事は
当然ネットを使うポケムーバーでも禁止扱いだろうな
公式サイトからなんか理由を発表してほしいもんだ
個体値詐欺防止説、かわりものバグ説、改造防止説、どれなんだろう
いずれにせよ対戦でいばみが→メタモンが使えなくなったのは残念
運ゲとか雑魚しか使わんしどうでもいいや
いいからポケトレやってこいよ
そのうち30超えて連鎖が途切れたりすると快感を覚えるようになるぞ
おいマジかよ!?
昨日捕まえたオレの色違いかわりものメタモンがあああああああああああああ
ぎゃあああああああああ
もうメタモン突然消滅させてもいいよ
育成めんどいし
6Uメタモン死亡
メタモン消えたら性別不明が終わる
公式とかでの発表はまだないのか?
PGLのメンテ明け待ちなのかな
メタモンは死んだ。もういない!
479 :
ゲーム好き名無しさん:2013/11/05(火) 12:42:36.45 ID:V3gOjSX20
うごメモとかのサービス停止とタイミング被ってるけど関係ないか
なんなんだろ?
蠢くメタモン…?
メタモンがGTSで送れなくなってる・・・
過去作からメタモン持って来るのも禁止になるんかね
GTSの詐欺まがいな 夢6Vメタモンです!><→じゅうなんVなし。とかを重く見たとかならいいが
めんどうさいからメタモンをネット上に送り出すのを全部禁止にしたんだろ
メタモンで対戦や交換したいならオフでやれっていう
メタモンをメガガルーラ対策に入れてたのにまじ最悪だわ
バグじゃなくバランス調整のつもりだとしたら先メガシンカの方の調整しろと
>>482 そんなんやるぐらいなら過去作で不可能条件弾いてるっしよ
6Vメタモンなんて騙される方も悪いレベル
何か広まってないバグが見つかったのか、メタモン同士交換で鯖がヤバいのか
ガルーラで2回攻撃ならメガダグトリオとかドードリオは3回攻撃になるべき
クレッフィメタモン終了か
相対的な積み・メガシンカ強化か
変身ドーブルは潜れるみたいだから
やっぱ対戦はミスか
この調子でドンドン調整してほしい
壁はニャオニクスで貼ればいいしクレッフィ終了のお知らせだね
あとレパルドーブルとかも使えなくなるのか
メタモンいなくなることで、にわか殺しギミックの多くが使えなくなるのは残念やね
ポケモンに限ったことじゃないけど対戦ゲームですぐ修正しろしろ騒ぐ奴増えたよなあ
>>497 レパドーはメタモン使うからメタモン消えたら終了
メタモンと関係ないがメガゲンガーをラッキー絶対殺すマンに調整したところ肝心のラッキーを見ないっていう
ラッキーは忘れた頃に出てきて一切対策してなくてひどい目にあった
格闘なんて入れてないし
ガブでいいやん
ここ数日スレ見てなくて、相変わらず同じ話題で進行してるなぁって思って読んでたらメタモン交換禁止!?
流石にBWから送ることは出来るだろうけど、もし出来なかったら孵化作業面倒だから売るかもしれんな
可能性の高い順に
・6V詐欺の苦情が多発(引っ掛かる方も大概やが)
・何らかのバグが発見された
・過去作からの改造を含めた6Vメタモン排除
なんやろうけど、このままメタモン禁止なら公式から発表あるのかね
個人的にはクレッフィメタモンの運ゲ戦術が消えてくれるんなら嬉しいんやけど
今作の孵化ってメタモンなくても余裕
は余裕かと
めざパ用に6Uほしい
>>505 だよな
V引くのは楽だけどU引くのは難しい
運よきゃ引けるわ
ジャッジさんUも判定してください(^q^)
>>504 性別不明がしんどい。最悪前作で厳選すればいいロトムなんかはともかく、
アナライズコイルとかそもそもXYからのメレシーとかあの辺がどうにもならん
これで一番怖いのはポケバンクにメタモンが預けられない可能性だわ
バンクにメタモン不可で困るのは乱数改造やってた屑だけだろ
>>509 あかいいと使えばいいじゃん
ホント乱数厨は感覚麻痺してんな
>>512 使うに決まってるだろ意味わかんない事言うな
はいここから乱数厨と乱数否定厨の醜い争いが始まります
ハウスのサンダー熱風してくんのかよ、解禁前に卑怯だろ
もらった乱数産6Vメタモンで真面目に厳選する派だっているに決まってる!
>>515 イバンとかジャポとか未開禁の道具もバンバン使ってくるぞ
それでもノーマル以外のジュエルは一切使ってこない
ジュエルは本当にこれから配布とかすることもなく廃止確定なのかもな
>>513 V箇所固定法しらず?
性別不明のポケモンの理想個体も簡単に出来るだろ
もしこれ知ってて言ってんなら明らかに感覚麻痺してるよね
いい加減教え技くらいマイチェン版以外でも配置しろよ
このスレがアフィに転載されてるんだけど
乱数もできない情弱は考察スレにふさわしくない
でっていう
固定法使っても6Vメタモンいた方がそりゃ簡単だろ
感覚麻痺って何いってんのか不明だが楽ならそれに越したことはない
ジュエルはどうしょうもない奇襲が増えすぎてて嫌いだったから廃止でいいよ
まさに第五世代の黒歴史だった
バナの相方でメジャーなロトムヤドラン辺りとセットならゲンガーとかエーフィゴチルゼルでいけそう?
けっこうバナバンギの組み合わせもあるから安定しないなー
>>523 俺は
>>509がどうにもならんと言ったから簡単に出来るよと反論しただけなんだけど
6Vメタ居た方が楽なことぐらい百も承知だわ
乱数厨と乱数否定厨の醜い争いをお楽しみください
騒いでるのはどっちかというと貰った勢じゃない?
自分で乱数改造する奴はメタモン輸送禁止しても、他の6V親をいくらでも用意出来るでしょ
お前らが12月に6Vメタモン来てからがんばるとかツイートしまくってたから・・・
バンクでメタモン輸送禁止だったらゲーフリGJ
あとは色違いの輸送も出来ないようにしてくれるとなおよし
本編でもエリトレのショウコのマニューラがけたぐりしてきたっけなぁ
今作の本編NPCは結構ガチで怖いわ、思い出しとかもしっかり完備してるのいるし
Ptは乱数のらの字も知らない小学生でも決まった手順踏めば6Vメタモン入手出来たよね
電車でシコシコ孵化してる情弱見つけたから声かけた
俺「乱数調整しないの?」
情弱「外部ツールは使用は改造と同じ」
俺「ダメージ計算やめざパの威力確定も外部ツールだろ?」
情弱「・・・・・」
論破されたのが悔しいみたいで顔真っ赤にして次の駅で降りてた
最初からバンクなんか作らなきゃいいじゃん
そんなに500円徴収したいのか
>>533 おい森とか飛び森してると時間いじりたくないんだよ
>>532 ×出来ない
○しない
乱数は絶対にしないが6V6Uメタモンは欲しい
バグ直してまたメタモン使えるようにして欲しい
フリーフォールみたいに禁止にしてほっぽるのはちょっとひどい
それでも3DSなら……3DSなら何とかしてくれる
ミアレもパッチで直したし期待しよう
乱数産6Vでも親にするならセーフ!
こんな馬鹿げたこと言ってる奴が一番見苦しい
厳選厨煽りコピペでこの反応(笑)
顔真っ赤(藁)
いい加減スレチコメント自重しろよ
ムーバ来たら色違い準伝統一パ流行るで!
>>533 電車でシコシコ乱数してる情弱見つけたから声かけた
俺「改造しないの?」
情弱「改造は公式で禁止されてる」
俺「公式大会では明確に禁止とされてるけどオンライン対戦では別に禁止されてないから使ったらいじゃん」
情弱「マジでか?」
妙に興奮した様子で改造のやり方聞いてきたけもんだからpokecreatorって言うアプリを教えてやった
うは、これでXYでもぼくがさいきょうwwwとか言ってる情弱片目に俺はpokesavで正規個体作りに勤しんだ
下手な改変はつまらないのでNG
やったうはって何だよ
シバか何かかよ
オンラインで改造は同一性保持権違反で法律的に違法だよ情弱
あとメタモン解禁したらしいからスレチ終わりにしような
え、もう解禁になったの?
確認とれる環境じゃないんだけど、解禁の話出てるから確認できる人いたらお願い
ぺラップと違って普通に一線級だっただけにな…
まあ正直シングルのバランスなんか半ば放置されてるしな
公式が推してるメガへの有力な対策だから
とかそんな理由ではないだろう
551 :
ゲーム好き名無しさん:2013/11/05(火) 16:03:22.29 ID:I/eSZ3in0
試そうと思ったらメンテで潜れんかった
と思ったらフリーなら潜れてメタモンいけるな
>>551 まじか。ではまだ分からないのね。確認ありがとう
パンプジンレベル50にしたらHがVじゃないことに気がついてしょんぼり
HP191での使い方ってありますかね(´・ω・`) たべのこしは持たせられないからオボン?
>>547 知ったかでもの語るのはやめような、情弱
そういやあ、ギルガルドにへんしんしたらバトルスイッチが適用されてなかったとか
どっかで読んだような…
>>555 ここで答弁する気は無いけど、オンに繋いだ時点で個人的利用の範疇は超えているし調べりゃ出てくる事だからな?
高度な情報戦は必要ないんだよ
>>558 そもそもポケモンの改造に同一性保持権とか挙げてる時点でナンセンスなんだわ
俺もこんなとこで議論する気ないしスレチだからこれ以上はやめときますね
かげうちとめざ飛でグロパンと地震をかわしつつ
ふいうちをなりきりでかわして親子愛ドロポンをあてるゲッコウガ
・・・ないか
かげうちされてもグロパン連打安定…
なりきりするとエスパータイプ固定にならない?
せやなドロポン不一致になる
完
格闘ってアローだけじゃなくて、バナ、ガルド、 マリルリ、キッス、パンプジン
と他の連中にもきついんだよな
しかもバナ以外は新ポケorフェアリーっていう
とにかく六世代での格闘いじめが激しい
はやくコバル使いてえわ
つまりバナ・ガルド・パンプジンあたりをある程度相手に出来るバシャーモや猿が復権する可能性が微レ存
まあ折角一般入手可能になったバシャーモがあまり使われてないあたり今作は格闘は死んでいるものなのかもね
ムーバー解禁後にローブシンが使われるかどうか
今いる格闘は三色、ドレパン、マッパが教え技で来ないと始まらない
どっかのパンダさんは特に
ドーブルさんの方が捨て台詞有効活用できるからな
やっぱ笹食ってるようなのはダメだ
サルは地震よみで風船もってアンコールしに来たり
ある程度削れた後命の玉猫だまし+鉄の拳マッハパンチで縛れるから
復権する可能性はある
ブリガロンにドレパンほしいなあ…
猿は器用だからな
軍鶏は加速ばらまかれたが上手く使ってるのは五世代で使ってた連中と言った印象
豚がどうなるかは知らん
軍鶏は膝外すのが致命的
何だかんだで猿の方が頑張れそう
豚は夢特性にかけろ
軍鶏にとって最大の就職先とメタ先だった天候パがあまり多くないのも向かい風
尤もBW2には軍鶏はもう天候パからリストラされていたけど
さすがに猿は五世代同様火力不足なんじゃ・・・
ここ猿大好きで定期的に推してるやつ何人か居るよな
猿とかステロ撒く機械だし
猿は格闘、炎タイプ最速って立場でも無くなったしな
>>577 称号自体に意味があるとは思わんが 猿の利点が薄くなってきたのは事実
火力も足りんしな
わ、わるだくみ…
これは鬼火瞑想怠ける搭載の所謂ウゴカザルの出番だな
猿は相手の意表を突いていく楽しさはあるけど、
安定した勝率を考えるとねえ・・・
猿採用するならステロまくついでに何か特定の構築に強いってのが理想かね
前世代で受けループある程度誤魔化してたみたいに
猿はメガシンカで覚醒するから
メタモン交換出来なくなったんか
対策遅過ぎやろ。どんだけアイテムばら撒かれてると思ってんだ
情報遅すぎやろ
テラキが現トップへのメタというかテラキ位しか戦える格闘がいない感もある
飛行等倍の格闘って岩と鋼複合しかいないのか
ルカリオではきついこと判明しちゃってるからコバルとテラキに期待だな
ていうか電気格闘はよ
ピカチュウメガシンカはよ
ねむねごギルガルドがシールドフォルムのまま殴るのも修正しろよ
さっきランダム潜ったら普通に相手メタモン使ってたぞ
いつもどおりメガガルーラのグロパンで積んだ分もばっちりコピーしてスカーフで抜かれてやられた
メタモン使えばメガポケモン2体使えるうえに相手の能力上昇までコピーできるんだから本当にバランスおかしいと思う
>>589 メタモン見えてる時点でプレイングをうんたらかんたら
いつからランドは技格闘になったんだよ
霊獣夢ランドはグロパン積まれたら不意討ちで落ちるんだよなあ…
環境メタなら霊獣ランド十分ありだろ
種族値的にはゴツメボーマンダみたいにHB威嚇ゴツメで使ってもいけるよね
冷凍Bさえなければ勝てるし
水や氷技減ったからランドは活躍できるかもだな
火力は十分あるし
フシギバナ使ってるひと特性どっちにしてる?
一見葉緑素のほうがよさげだけどぽはじめて以来日照ったことないし稀にメガシンガしないで使う場合に役立つ新緑?
どっちでもいい
葉緑素だと日照りリザードンを高速眠り粉からヘド爆×2で落とせるけどリスク高すぎる
>>598 自分で晴らさないならしんりょくでいいんじゃない?
抜かしたい相手がいるならようりょくでもいいし
Yリザ先手取って寝かしたりヘドロでとどめさしたってのがピンポイントだけど数回あったな
しんりょくでは使ったことないからわからんなーほぼメガ進化する運用してるしな
ああメガシンカしないと二発じゃ落とせないわ。すまんすまん
メガ進化したターンにS2倍が適用されるのが役に立つ可能性が微レ存?
おちファ無いし深緑リフスト隠し持ってる
605 :
ゲーム好き名無しさん:2013/11/05(火) 19:11:06.02 ID:d9YMMEjt0
晴れパで成長積みメガフシギバナ構成を作ろうと葉緑素持ち育てようと思ったことならある
メガリザードン使えないから放置してるけど
試してないが、S判定がメガ化の前だからS2倍は有効かもしれん
パンプジンでもガルーラ止められなくなってきたな。
ガルーラに岩石封じっていいな。交代読みで当てるとs無ブリでも捗る
急所多すぎてやってらんねー
ベロベルトでジュエルたいばくはつでもするか
なまいきチョッキヌメルゴンにHD振りってやり過ぎかな?
みなさん攻撃面にも振ってます?
おちファって何?
襷バシャ作るか
>>610 ひかえめHCで使ってるけど、それでも火力の低さに悩むレベル
614 :
ゲーム好き名無しさん:2013/11/05(火) 19:28:26.38 ID:vvnA+6rn0
>>612 やって見るとわかるが、現環境だとバシャを選抜することが本当にない
先制技のない、低耐久はほんとに冬の時代
今作から空元気が火傷の攻撃低下を無視するようになったらしい
鬼火呼ぶ奴に忍ばせとけばいざという時に便利じゃないかな
威力としては一致90<火傷空元気
またそれか
>>615 じゃあガルーラどうすればいいんや
やっぱパンプジンかなあ、みんな使ってて対策されてきただろうしなあ
12月からメガガルのおかげでれんぞくぎりが表舞台に立つ可能性が微レ存。
面倒だと思ったもんはとりあえずガブで潰せばええねん
スピードイズパワー
モロバレルに良い毒技ある?
爆弾だと毒にしてしまった時に胞子使えないのが痛い
耐久のないメガポコモンはNG
バレルの毒技ってクリアスモッグ一択では
メガルカはもうちょい流行ってもいい
スカーフ特殊バンギの可能性について
昔やたら流行ったけど今の環境だとどうかね
メガジュペッタ使おうと思って相方探してたら見つけたんだけど単体として環境に食い込めるか否か
連続切りって今まで通り使用するたび威力2倍なん?
そうならガルーラの連続切りが結構ヤバくね?
3ターン目から凄まじい威力になるけど
確かにメガルカは耐久が無いんだけど、非弱点を一発耐えれるなら十分だ思うの
問題はメインの格闘鋼が半減されやすいことだと
629 :
ゲーム好き名無しさん:2013/11/05(火) 20:14:40.63 ID:Y4ntxu7o0
クレッフィはメガアブソル、ギルガルドはオンバーンの挑発→火炎放射
で今のところ苦戦せずに戦えてる。挑発すればキングシールドも剣の舞
も防げるし。オンバーンならもろはに気を付ければ結構いけると思う。
いいこと考えた
ヒヒダルマでギルガルドを狩るぞ
計算? 知らん。たぶんイケる!
631 :
ゲーム好き名無しさん:2013/11/05(火) 20:19:11.76 ID:Y4ntxu7o0
>>377 ランターン使ってるけどその2匹には相手がテンプレなら楽勝。
あとついでにマリルリとかもいけるし、特殊耐久はもともと高い
から勝てそうもない相手でも耐えて電磁波とかでかなり活躍してる。
>>630 相手がたとえ防御だとしてもいじっぱフレドラで一撃だから安心しな
まあ普通に引かれるかキングシールドされるだけだと思うが
>>629 オンバーンなら眼鏡すりかえでクレッフィとギルガルドはつぶせるな
やっぱり力こそパワーだわ
>>633 普通に身代わりか電磁波されるだけだと思うぞ
ギルガルドに眼鏡すりかえはリスク高すぎだろ
スカーフならまだしも
>>635 すりかえってすり抜けで貫通しないんだっけ?
電磁波で行動不可はどうしようもないと思うが
638 :
ゲーム好き名無しさん:2013/11/05(火) 20:37:54.11 ID:jLeKYEDfi
>>628 メガルカリオ使ってるが格闘の通りは割といいよ
物理一辺倒じゃないから流行りのバケッチャとかヤドランなんかは悪の波動でどうにかなるし
ただ対ドラゴンに冷凍パンチが欲しい
お見通しじゃないのにすり替えする気かよ
クレッフィは相性はすごく悪いエルフーンが環境にいないからな
641 :
ゲーム好き名無しさん:2013/11/05(火) 20:43:15.63 ID:jLeKYEDfi
>>637 素直にラム持たせて挑発うったほうがいい
クレッフィ引いた先に怒りの前歯ぶっ放せば
メガルカリオは進化前がもう少し早ければなー
>>377 第五世代からそうなんだけど、相当読みや構築に自信が無いと使いづらい
中堅の星だから個人的には好きなんだけどねー
地味にポリ2が復権できそうな気がする
格闘は死滅したし、シャドボの通りが良くなったし
特性が強みになってるポケモンも増えたからトレースの有用性も上がってる
645 :
ゲーム好き名無しさん:2013/11/05(火) 20:49:59.85 ID:jLeKYEDfi
>>644 はたき落とすが流行りそうだから無理だろきっと
今ははたき落とす使える奴ほとんど居ないけど前作の教え技になってるから
ポケムーバー解禁されたら使えるやつ大増殖するからな
地味に親子愛トレース後のトライアタック×2とかされたら割とヤバイ
トリミアンからファーコートとか取れれば驚異の物理耐久だが、トリミアンが居ないな
ボルトのはたき落すはかなり実用性高そうなんだよな
A無振りでもラティ確2、ゲンガー乱1の威力だし
おやこあい破壊光線で
はたき落とすが強化されたからってさすがにそんな大流行しないだろ
ゲンガーさんはグロウパンチ、地震、恩返し全部無効するから対ガルに使えるし(震え声)
653 :
ゲーム好き名無しさん:2013/11/05(火) 21:03:04.56 ID:jLeKYEDfi
>>651 ラティに刺さるし、奇跡持ち全般が機能停止するからはやるよ
そういやメガラティが発見されたらしいな
奇跡持ちが流行ってからだろその話は
メガにトリックが無効なおかげでこだわりトリックが最高に扱いづらいから
そういう意味では輝石も強化なんだけどガルーラの起点・・・起点・・・・うう
実用的なのは奇跡ニンダギルぐらいじゃね
>>653 はたき落とす覚えるポケモンも微妙なのが多いしどうだろうねえ…
バンギラスが使えなくて良かったな
はたきおとす使えるやつでそれなりに強そうな奴
バナ、クラゲ、ゲンガー、マリルリ、グライオン、ハッサム、バシャ、クチート
エンペ、フワライド、マンムー、UMA連中
タイプ一致で使えるやつが少ないな
輝石がどんだけ流行るかによるが比較的技スペに余裕がある
マリルリクチート辺りは一考の余地ありかな
きせきモンジャラも使いづらい
フシギバナ流行りすぎて勝手にメタられる
マリルリにはたき落とすいいなと思ったがどうせメガフシギバナ出てくるからいいや
マニュも覚えるけどそうするとつららおとしが無くなるという
>>661 なんでそいつら出しといてボルトやランド加えないのか
ランドロスも使えなかったか、はたき落とす
入るかは知らんが
防弾ブリンガロンとメガフシギバナ
ってどっちが不利なんかね
うまく行けばブリンガロンにわんちゃんあるんかな
互いに有効打無いが
ブシンも使えるしエスパーゴーストへの打点にもなるしで良いのに入ってないし
ゾロアークとローブシンも使えるな
そこそこ有用かもしれない
別にざっと挙げただけなんだからそこに目くじら立てなくてもいいだろ
「あと○○もいるよね」程度でいい
アブソルってはたきおとせなかったっけ
>>661 おい、うちのエースのシザリガーを忘れるんじゃねえ
何度交代で受けにきたギルガルドを葬ってきたことか
673 :
ゲーム好き名無しさん:2013/11/05(火) 21:23:41.68 ID:jLeKYEDfi
>>672 シザリガー強いよね
アクアジェット覚えるしクラブハンマーの威力上がったし
>>667 ブリガロンは地震で押せるけどメガバナはめざ炎か毒毒無いとどうにもならないんじゃね
HBバナだと素早さの関係で地震とめざ炎うちあいだったらブリガロン厳しかった記憶がある
ブリガロンはその間まきびし撒いたりビルド積むしかないかも
ギルガルドつえーな。
すまん、五世代入ってないリストから引用しちまったわ
でもボルトはまだしもランドやブシンって入る?それによって倒せなくなる敵の方が多いんじゃない?
メガガルーラ使ってるけど特攻の低さが辛いなぁ
せめてあと10くらいは上げて欲しいわ
そうだな ファイアローもA120くらいあればよかったな!
強欲
しかし飛行タイプが本気になると前作最強クラスの格闘タイプですら
一気に叩き潰される事が今回よく分かった
カイリュー、ギャラドス、ボーマンダに強力な物理飛行の技を
与えなかったのは正解だったんだな
はたき落とすを覚えるポケモン(最終進化のみ)一覧
フシギバナ、スピアー、ライチュウ、サンドパン、ピクシー、プクリン
パラセクト、ペルシアン、フーディン、カイリキー、ウツボット、ドククラゲ、カモネギ
ドードリオ、ゲンガー、キングラー、ガラガラ、サワムラー、アズマオウ、カイロス
オムスター、カブトプス、ミュウ、オオタチ、レディアン、マリルリ、ハッサム、ツボツボ
ヘラクロス、ドンファン、バシャーモ、ダーテング、ペリッパー、ハリテヤマ、ヤミラミ
クチート、ザングース、ハブネーク、シザリガー、アーマルド、カクレオン、ジュペッタ
チリーン、アブソル、デオキシス、エンペルト、コロトック、エテボース、フワライド
ブニャット、ドラピオン、ドクロッグ、マスキッパ、マニューラ、ベロベルト、モジャンボ
リーフィア、グライオン、マンムー、エルレイド、ユクシー、エムリット、アグノム
レジギガス、フィオネ、マナフィ、ダークライ、ジャローダ、ダイケンキ、ミルホッグ
レパルダス、ヤナッキー、バオッキー、ヒヤッキー、ココロモリ、タブンネ、ローブシン
ガマゲロゲ、ナゲキ、ダゲキ、ハハコモリ、エルフーン、ワルビアル、マラカッチ
イワパレス、ズルズキン、デスカーン、ゾロアーク、チラチーノ、ランクルス
エモンガ、シュバルゴ、ママンボウ、ナットレイ、シビルドン、フリージオ、アギルダー
コジョンド、キリキザン、バルジーナ、クイタラン、トルネロス、ボルトロス、ランドロス
メロエッタ
あなたの嫁ポケはいましたか?
ローブシンたそとボルトロスたそ
はたきおとすはとりあえず思考停止で打つだけでも道具持ちに威力約100&メガストーン持ち以外は
その戦闘中ずっと道具無効だから流行りそうだけどな
相手がメタモン使ってきたんだが禁止っていつから?
686 :
ゲーム好き名無しさん:2013/11/05(火) 21:42:33.86 ID:7+sqUXH70
>>682 マンムーがクレセリアで止まらなくなるな
マニュたんは念願の一致100技としていいんじゃないかな
今の環境ではマニュは辛いとか言わないで
ストライク覚えないのか、はたき落とす
一時的なものかよメタモンとか絶滅していいよ
>>682 こんだけいるのにほんとに微妙なやつばっかりやなあ
技スペ的にもきつそう
はたきおとすってBW2の教え技だろ
それが解禁されると同時にラティが解禁されるんだろうけど
メガ化が本当だったらはたきおとせないしなあ
マニュは今世代遺伝の氷柱落としとの選択になるのが辛いな
しかし1800から1650まで転げ落ちてからまた1800まで舞い戻ることができた
これも一度はメンバーから外したもののメガバナメタとして復帰させたカイロスさんのおかげですわ
とりあえずって感じのフルアタ構成で使ってたけど、剣舞とか使えばかなりの抜き性能になりそうだわ
耐性の関係上数値以上に脆いのが辛いが
HB特化ヤドランってメガガル恩返し高乱数2(75%)なのな
ヤドランが等倍物理受けが成立しないとかどんだけ
>>692 メガラティなんてルビサファリメイクまで使えないだろ
>>692 メガストーン持ちには2回目以降もずっと威力約100のはたきおとすを出せるんじゃないか?
検証してないけど
>>688 書き出したのは最終進化のみだから…
ストライクももちろん覚えるよ
書き忘れたけどアーケオスとアバゴーラも卵技限定で覚えるらしい
このデータはBW2時点のもので、覚えるポケモンはFCなしで174匹だったかな
メガガルーラは襷持たせたルカリオで対策が今のところ一番楽だ
ごめんうそです
701 :
ゲーム好き名無しさん:2013/11/05(火) 21:55:18.80 ID:7+sqUXH70
いっそシュカでどうだ、風船はばれちゃうし
なんだうそか
スカーフと間違えました
道連れでいいんじゃね
トルネロスもいるけどジュエルバットを没収されたからきついな
攻撃力1.5倍ならただ威力が倍になるだけ、
複数回攻撃ならせめて1.2倍
ぐらいがよかったなと再認識する
>>694 おんがえし1発が40〜47.9% 意地っ張りで43.5〜52.4%だけどどんな計算したんだ?
俺の計算だと
意地っ張りで46.5〜55.4%
陽気で43.1〜51%になるはずだが
>>696 ならない
持ち物なしとしてダメージ叩き出されてる
ちなみにさめはだとかゴツゴツメットの反動で死ぬとダメージ自体は上乗せされるがもちものは残るとかいうわけわからん仕様になってる
補正
>>708 そもそも君恩返しの威力分かってないからね
>>709の計算は正しい
これで高乱数2発(75%)になる
悪い計算ミスってた
意地っ張りで高乱2(約90%)だな
補正無しで22.6くらい
>>710 あーだから鉢巻きナットレイがはたき落とす食らっても拘り解除されなかったのか
>>715 トレーナー天国の使った
さっきの間違いはなんか知らんけど攻撃個体値が4になってた
>>716 俺もそこ使ってる
メガガルーラの計算は一番大事と言っても過言じゃないから意地っ張り46.5〜55.4%が出るまで頑張りなさい
>11/5 特定の状況で実際と異なる結果が出るようなので、「おやこあい」計算の瀕死率版を一時的に取り下げました。
こういうことらしい
初めてメガバンギ使われたんだがメガガルーラよりキツイじゃん
どうすんだこれ・・・
ONIBI
鉢巻ナットレイのはたき落とすで交代してきたシャンデラ落ちるよな
マッハパンチ バンギラスは死ぬ
ファイアロー怖いといえ格闘いなかったらキツイ奴らのためにパーティーに格闘はいれときたい
>>722 >>723 やっぱ格闘入れないと思わぬ落とし穴にハマるな
後出し考えるとブシンみたいな奴しか候補に挙がってこない
メガリザXの瓦割りでバンギ粉砕してるわ
先に舞われてたらピクシーでクソゲーにする
格闘ほぼ居ないからノーマルタイプが全然いけるという
>>722 陽気テクニガッサのマッパでHメガバンギ確定2発なんだよなぁ
メガバンギは積み技あるから積ませる隙を与えると全抜きされる可能性がある
逆に積み技さえ気を付ければメインウエポンはかなりしょっぱい威力
おにび地震全盛期だし、物理面も意外なほど脆い
メガシンカ後の選択肢もガルーラみたいに広くないから、選出が間違ってなければ大丈夫
ただ、数あるメガシンカの中でもかなり性能は高いし、
ガルーラと違ってバンギは持ち物の選択肢が多いので気を付けたほうがいい
メガリザXの炎技って物理がいいのか両刀にして特殊がいいのか悩むな
やはり舞うなら鬼火の聞かないメガリザXだな
電磁波は知らん
メガリザXはCの上昇分をHかAに回して欲しかった
メガリザといえばYの火力はおかしいな
火ロトムが半減のはずの炎技2発で落ちていった
メガラティどんな種族値になるかな
オスがA+20 C+40 S+40
アスがB+20 C+20 D+20 S+40
と予想
すでに割れてたはずだがそもそもスレチ
火力でいうなら太陽神リザードンだろ
マジだごめん
オスC180マルスケとかどうすればいいんだよ・・・
メガラティオス
H80 A110 B80 C180 D110 S140
メガラティアス
H80 A80 B110 C110 D180 S140
特性は適応力
その内解禁されるんだから環境がどうなるか位考えるのはスレチではない
ダブルバトルで兄弟並べたときだけ進化できるとか、そういうわけわからん
デメリットがないとゲームにならなくなるな
いやいや
>>719 ドサイドン
アローに鬼強いし特殊水がロトムくらいしかいないしH振ってないメガガルなら1発だし意外といける
ニンフィアで五世代ローブのビルドレインみたいなことやってるけど
あいつみたいにうまいこといかんわ
ガブに張り倒されてオワリ
なんか鉢巻きファイアローが鬼火ファイアローに転換したかのようにガルーラが役割破壊冷B持ち出した
なるほどこれならパンプジンやグライオンじゃ受けられない、上手いもんだ
そろそろヒートムやヌオーを使う頃合いだな
♂適応力 竜エスパー
♀マルスケ 竜フェアリー
♀は弱点氷・鋼・毒でマルスケでなかなか鬼畜
それデマじゃなかったの
第五世代の時にも居たな、影踏みシャンデラについて熱く考察してる奴
時間の無駄だからやめとけ
ギルガルドならメガバンギはA補正でも噛み砕くで確定2発。
せいなるつるぎで確定1ですぞ!
弱点保険持たせる事多いしこいつでいんじゃね?
信憑性が低すぎだろ
渦潮メガボスゴドラ解禁を話し合ったほうがマシなレベル
アスこそ殻破パルとかでいいじゃん
控え目メガラティオス流星群
HDバンギ:51.6%〜61.3%
HB輝石ラッキー:40.3%〜47.6%
HDランターン:82.7%〜97.4%
HDハッサム:52.5%〜62.1%
RSリメイクの噂あるし3年後くらいにはくるだろうな
ねむる/ねごと/どくどく/メタルバースト
>>739 まーた確かなソースもないのにこんなデマまき散らしてる奴いんのか
>>755 もう幻もAZフラエッテも解析されてポケパルレまで出てるのに今更
>>756 解析されてた影踏みシャンデラはいつ解禁されてたんですかね
まあアホはこういうの好きだからな
あんまりいじめないでやってくれ
種族値はありえそうだけど特性はデマっぽい
特性ふゆうで我慢しろフリャ
あまのじゃくジャローダ来たら終わるとか言ってた奴居たなあ
>>751 破っても抜けないから甘えるされてアボンじゃね
ホント脳内考察好きだな
1戦もしてないんじゃね?w
たかが特性ひとつと、手間かけて作ってあるメガポケじゃなあ
シャンデラはまずいと思ってなかったことにしたんだろうけど
メガラティは・・・・RSリメイクのときのアップデートかけて変更できたりするのだろうか
流石に信用できない
>>739の能力なら伝説戦行ってくれないと
両方の素早さが同じでメガ進化した場合
先にメガ進化したほうが先手を取れるのか?
俺の最速メガプテラがメガミュウツーYにやられたんだが
>>739はどう考えてもガセでしょ
まだとくせいジェットエンジンの方が信用できる
>>765 すばやさによる行動順決定の後にメガシンカするってだけ
>>757 考えた結果やめたらしい
天邪鬼ジャロはそのまま解禁まっしぐら
色々考えてXY出してると思うから変更する可能性の方が少ないと見るのが吉
C180といっても性格同じなら眼鏡ラティと大差ないからね
メガフーディンとかメガゲンガーの種族値見ればこの種族値も格段イカレテルわけでもない
道具がいかに性能高いか分かるな
>>769 フーディンとゲンガーは技の火力が糞だからだろ
逆に言えばシャドボとサイキネ止まりだから許されてる種族値だ
そろそろ妄想考察やめてくれません?
>>756 そんな態度とるってことは当然信憑性の高いソースあるんだよね?頼むわ
まさかこの前散々騒がれたけど結局証拠何もなかった海外サイトとか言わないよな?
ここは妄想を垂れ流すスレじゃないんですけどねえ
兄弟に関しては種族値がどうなろうと、特性がなんであろうと
メガシンカすること自体がやべえよやべえよ
よっぽどくだらない内容でないかぎりやべえよやべえ
メガストーン持ちにはたきおとす威力上昇なしってマジ?
トリックは仕方ないとしても持ってないとして扱うのは調整ミスだろ・・・
ケンカするスレでもないだろ…
>>769 本当に特性が適応力だったらメガネより火力でる
ここって動画勢ばっかりでしょ
メガシンカとか日照りリザードンのフラゲ情報でもデマって言ってた人多かったな
同じ部類なんだろうな
実際に対戦しないで想像だけで語ってる奴は多い気がする
ほとんどPTの動きとか考えずタイマンのみに限られた話しかしないし
ソースないからってレッテル貼りで逃げかよしょーもな
出るにせよ出ないにせよ何年も後の考察して何になるのやら
解析とか言ってるけど、本当に解析されたのかも怪しいし、ネットに上がってるのは同じサイトの画像ばかり
そもそもがコラかもしれないし、画像が正しかったとしても、
伝聞の伝聞でその能力値についての信憑性も0
公式ソースでも確定情報でもないのにいちいちここで騒ぐな馬鹿
それでメガバンギには誰で鬼火を入れたらいいんですかね
時期が公表されてる第5世代からの輸送組と
いつでるかわからない追加メガ進化組とは別だよな
>>785 ヤミラミ
彼のおかげで大体の物理ポケは止まる
あ、バシャーモさんこないでください
鬼火→ローキック二連発でメガバンギラス落ちるよやったね
ラティ♂はHに振らないとファイアローのハチマキブレバで逝くな
ヤミラミって鬼火入れてもメガクチートのじゃれつくで9割飛ぶんだよな
マリルリなら5~6割
メジャーな洗濯機ってSどんくらい振ってるの?それによってはブリガロンの調整変わってくる
レーティング 選出ランク
SSS メガガルーラ
SS メガバンギラス メガフシギバナ ウォッシュロトム
S メガクチート メガライボルト メガルカリオ メガリザードンY メガギャラドス
ファイアロー バンギラス ガブリアス ギルガルド クレッフィ トゲキッス メタモン
A メガハッサム メガボスゴドラ メガガブリアス メガバシャーモ オンバーン ギャラドス グライオン
パンプジン ヌメルゴン カイリュー マリルリ ヒートロトム ゲッコウガ バシャーモ ラッキー
B メガゲンガー メガカイロス メガヘラクロス メガサーナイト メガフーディン メガリザードンX メガジュペッタ
ホルード エレザード クレベース フラージェス サザンドラ エアームド ナットレイ ブリガロン トリミアン
ヌオー ヤドラン カットロトム ランクルス ゲンガー オーロット ドリュウズ ドククラゲ マフォクシー ジバコイル
C メガカメックス メガユキノオー メガチャーレム メガアブソル メガヘルガー メガデンリュウ メガプテラ
カラマネロ ガメノデス ニンフィア ピクシー ガチゴラス マンムー ゴロンダ キリキザン メタグロス ボーマンダ
ヤミラミはシングルじゃさすがに種族値の問題がでかいような・・・
妄想とオナニーランキングばっかでまともな考察が無いんだが?
エッジ→鬼火→エッジで死ぬけど
交代ターンに竜舞してきたら止められるし
少なくともやけどにできるから有用なのか
ラムじゃないガブギャラガルーラあたりなら受けれることもあるが
特殊ぺらぺらになる
ウルガモスが弱い?
メガガルなんてゴツメ炎の体ウルガモスさんを後だしして受ければいいんだろ?
>>794 ぼくがかんがえたたいしょほうは自分の中だけにしときたいもんね
こんなところでひけらかして対策されちゃ意味ないし
マイナー使ってずっと1500代でくすぶってるけどその辺のやつでもガルガルドバナガブ洗濯機ギャラあたりのテンプレみたいな編成ばっかだわ
あれで負けたらどういう気分なんだろうか
こっちはオナニーが捗るから大歓迎だが
どんだけ他人が気になるんだよ
その辺で1,500代なのは強そうなポケモン集めても構築に穴があったり選出読みが甘かったりするから勝ちきれてない層
まあ俺のことなんだが
マイオナ入ると
>>799みたいにマイナー思考拗らせるよな
今思えば恥ずかしい時期だったわ
恥ずかしい!ガチガチでパーティ組まないなんて恥ずかしい!!!
レートが低いガチパは対戦慣れしてない人が多い。
1週間も同じパーティー使い続けてればレートが1700↑になってるイメージ
ヤミラミはただただウザい
たまにPT半壊する
だいたいはゴリ押しで倒せるんだけど
ちゃんと統計とるとウォッシュロトムとガブリアスが異様に多くて
多く感じるガルーラもバンギラスやギャラドスと同じくらいしかいないんだよな
とにかく妄想のランキングはやめてくれ
>>806 それに+でファイアローが多い感じ。
あいつはもう取り敢えず入れとけみたいな制限カードだな。
見せあいの時点でファイアローは精神攻撃してる
>>804 俺は構築の穴埋めようと入れ替えつつ試行錯誤してるからレートが上がらないぜ
構想練ってる時間と厳選してる時間のほうが遥かに長くて実戦に出れてない
完全に机上論に入り込んで迷走してるパターンだ
マイオナは自分の好きなようにやれるし場合によっては環境対策しかしてないガチパに勝てたりするから面白いことは面白い
勝とう勝とうと思っちゃダメだけどな
>>809 実戦で得るものも多いぜ。
趣味パでレート1500から上を目指そうと思ってガチパにしたけど最初は勝てなくて1400まで下がったけど色々軽減して今は1750超えた。
性格と努力血だけちゃんとして厳選なんてしてないから孵化数が40とかだ(笑)
これ以上上は厳選しないと厳しく感じる
812 :
ゲーム好き名無しさん:2013/11/06(水) 00:21:10.51 ID:qxVTG1sF0
まじで急所大杉だろ
自分の攻撃急所当たらんのに
しかも壁貼ってんのに急所とかあほくさくなってくるわ
>>811 挌闘ないがしろにしてた→バンギに手も足も出なかった
そしたら炎技ないがしろになってた→ナットやハッサムで止まった
そしたら岩技ないがしろになってた→ファイアローやメガリザYが辛かった
でもって今は水が辛い
多分PTの固定枠が悪いんだと思うから構築一度ゼロにしてやり直してるとこだぜ
ファイアローやべえよ・・・やべえよ・・・とか毎回思ってるんだが全然選出してこない
エレザード(笑)さんのおかげだな!
あまのじゃくジャローダがミトムのメタになってくれることを願う
もうこやつの顔はみとうない
実際戦ってみるとメガガルとかそこまでメタったつもりなくてもあまり選出されないんだよなあ
選出されてもなんだかんだであまり被害出ないあたり案外ガルーラは強ポケでゴリ押すのがいいのかもしれん
>>813 俺は水ロトムとファイアローに交代技と鬼火持たせて固定枠にしてる。
交代で受けられないやつは対面で勝てるのを多く積んで選出されないようにするのが一番だな
>>815 ジャローダよりSが高くオバヒが使えてリフストも蛇睨みも無効な草食ゼブライカとかいうイケメンがいるらしい
>>816 俺はマフォクシーで鬼火まいて、残りの2体で狩る感じになってる
からげんき対策も兼ねて、ギルガルドの聖剣とか
上から鬼火まけるやついれば、結構何とかなるね
ただ…やっぱデスカーンが欲しいなあああ
ミイラはいろんな奴にばらまいてよかったきがする
サマヨールとか完璧ミイラだし
鬼火安定じゃないガブリアスが一番怖い
ダゲキに先制技来てないかな。フェイント遺伝できたら神になれたのに。
ガブさんはガブとのタイマンに勝てる方法が切実に欲しい
最速なはずなのにラス1タイマンで先制されて負け続けてる
自分で使うと弱いガブリアス
最速なのにスカーフなしミラーで5連敗くらいしてる
タスキ持たせてりゅうせいぐんすりゃタイマンなら勝てる
勿論鮫肌ガブで
なんか内容被った
自分もマフォクシーで鬼火まいてるな
メガガルは強いけど道具何持ってるかとか考えなくていいのはいいわ
安心して鬼火うてるし
この鬼火全盛期そろそろ特殊積みアタッカーが出てくるはず
おいかぜサポートからキッスでわるだくみ積めれば無双できると信じて厳選
あれ、ゴツメヤドランさんかなりきてないっすか?
アローとガブを両方見れるし、後続をフシギバナとかにしておくとかなりいい感じだ
追い風役とキッスで飛行二匹並べるぐらいなら
ねばねばネットのがいいんじゃね
>>829 特殊アタッカーは大抵物理にもろいからアローに駆逐されちゃう
教え技組が来ないと大体飛行しか使えないな
教え技ありだとハッサムとかもつかるんだが
(こうしてメガライボルトが強くなるのか…)
桜ビス釣れねえええ
ファイアローに強くて一気につめる特殊アタッカーってボルトロスしかいないよな
壁ラティオスの置き土産からボルトロスが積んで無双が理想なのか
メガクチート育てようと思ったけどおにびだらけだから
メガアブソルってどうだろうおにびされるの前提ならどっちがダメージだせるかな
>>837 お前用のフシギバナが外せないんだよ!ふゆう外れて、地震あたれぇええ
メガアブってマジコじゃなかったっけ?
>>838 メガクチートは空元気も選択肢としてあり
いっそ特殊バンギでも使うか?
>>839 ヤドランもフシギバナもゴチルゼルの起点にしかならないけど
水ロトムとゴチルゼルが一緒ににいる場合はどうすればいいんだろうな
>>840 そうだよ
だからやけどメガクチとやけどしない
メガアブソルならどっちがいけるかなと思って
>>841 なるほど
あぁごめんそういうことか
ならアブソルでしょ
一匹で全部のポケモンに対応できるわけがないんだから苦手な相手がいて当たり前だろうに
>>839 フシギバナ出したら今度はボルチェンからアローさん登場だしな。
交代読みで眠り粉は止めてください
849 :
ゲーム好き名無しさん:2013/11/06(水) 01:41:01.08 ID:riP/KbRY0
>>847 ガブリアスならどんなポケモンでも優位に戦えると
マジレスしてみる
ガブはキッスが無理だろ
ロトムも鋼かフェアリーが後ろに居たら無理
後ろにフェアリーがいようが
逆鱗するときはする
スカーフガブ安定しなさすぎわろた
天候環境ってわけでもないしノオーガブは微妙だな
>>850 キッス出す方は岩技にビクビクしてるけどな
逆鱗打ってフェアリー出されても泊まるし死に出しで殺されても1:1交換で仕事してるわけだからな
ガブ使ってると結構キッス読みエッジが撃てる機会多いんだよなあ
エッジが安定行動になりやすいのもあるかもしれん
基本素早さで負けない上に相手から致命傷貰わない安心感があるからかな
ドラゴン対策といいつつガブ以外を潰しまくった今回の調整は失敗だよな
フェアリーの耐性は竜無効地面半減にでもしておくべきだった
それは良くないフリャ
まだ未解禁ポケで有用そうなの腐るほどいるがな
ジュカイン、ラグラージ、ジョウト・シンオウ・イッシュ御三家
ジョウト〜イッシュの伝説ポケ
旧作の幻ポケ
ラッタ・ペルシアン・マタドガス
アンノーン・(ポリゴン2)・オドシシ
ケッキング・ネンドール・ミロカロス・ポワルン
コロトック・チェリム・ミミロップ・ムウマージ・ブニャット・ネオラント・ポリゴンZ
エルフーン・ヒヒダルマ・デスカーン・ブルンゲル・シビルドン・オーベム・バッフロン
御三家と伝説除けばマタドガス、ポリ2、ミロカロス、エルフーン、デスカーン、ブルンゲル辺りか
特にデスカーンはチート特性物理アタッカーが蔓延してる今の状況見ると期待だな
ガルーラでデスカーン相手になんか取れる選択肢あるのかな
とか思ったけどなんだかんだでどくどく積むだけでけっこうめんどそう
襷ルカリオっていじっぱじゃないと火力ないかな。最速にしても微妙なラインだから迷ってるんだが
ポリゴン2もガルーラに対して受け出しは安定しないが
死に出しからだとあの堅さで親子愛トレースするから結構危険だよな
グロウパンチで余裕とかいって打ったら返しにイカサマ2連打くらって即死とか普通にありそう
ここ数日でレート1600から1800へ上がるのに67戦もしてしまった…
記憶力ないから毎試合スクショしてたんだけど消す前にとりあえずカウントしてみた
需要ないとか言わないで
ガブリアス 29
ファイアロー 28
Wロトム 21
ガルーラ 19
フシギバナ 19
ギルガルド 16
マリルリ 15
クチート 14
バンギラス 14
ギャラドス 12
ヌメルゴン 12
トゲキッス 11
ゲッコウガ 10
パンプジン 10
ナットレイ 8
サーナイト 8
クレッフィ 7
ハッサム 7
バシャーモ 5
リザードン 5
ゲンガー6でした
これ以下は省略
ごく普通の結果でした。
火ロトム10
何回も連投すまそ
上からの10匹はもう見飽きたわ
未だにPT考えてる段階だからこれは助かる
やっぱ炎は入れたほうがよさそうだな
サーナイト地味に増えたよな
スカーフ水ロトム使い勝手悪すぎるなあ…
結局今回もガブリアスゲーだな
こいつの種族値修正はよ
874 :
ゲーム好き名無しさん:2013/11/06(水) 04:19:32.56 ID:3VhJKuKh0
ガルーラのおんがえしを空元気にしたら前より勝率よくなった気がする。
もちろん状態異常のデメリットはあるけど、鬼火にしても電磁波にしても
何もできなくて終わり、ってのがなくなった。どくどく持ちの耐久は辛い。
ガブはもう竜が邪魔でしかない
単地面か岩地面のがよっぽど強いわ
確かにガブの役割って高いAとSから地震撃つことだからな
竜の耐性による抜群の取られにくいってのもでかいと思うけどなあ
>>746 遅レスで悪いが本当にフェアリーがフェアリー半減すると勘違いしてる奴多いな
メガラティアス弱点三つしかねー!とかいう書き込みやツイートこの数日でアホみたいに見たわ
>>866 ハッサムすくねー
ファイアローもそうでもないな
やはりガブリアス
そういやドリュウズってもっと流行ってもいいはずだよな
飛行半減であのAから一致地震撃てるってかなりでかいと思う
型破りならロトムも突破可能だし
水等倍炎耐性あたりはでかいよ
なんだかんだ竜技強いし
ファイアローが居るとはいえハッサム役立つけどなー
こいつ居ないならそれこそスカーフキッスで大体押せるし
>>879 ファイアローは序盤鳥という事を考えたらやっぱり
規格外に多いとは思う
もうすぐ発売一ヶ月なのにダルマやオノノクスと違って
一向に減る気配がないし
>>884ダルマオノノクスなんかは特にメタ意識しなくても適当にガブ辺りの厨ポケ使ってるだけでどうにでもなるからな
アローは選出しなくても見せ合いで圧力かけれるし、減ることはないでしょ
控えめメガフーディン>臆病珠フーディンなのか
やたら上がる素早さの分を耐久に多めに割いてみればワンチャン……あるのかなあ
やっぱりサイキネ90と先制技が飛び交ってるのが辛い
ガブの強さはS102にあり、メガガル唯一といっていい弱点はS100なわけだ
そこでガブなら抜けるがメガガルには抜けないor運ゲとなるやばそうな相手を見ると
101化身ランド、獣ボルト
100リザードン、クラゲ、サンダー、マンダ、ムクホ、ウルガ
非常に難しいところだけどガルも基本最速が安定な気がする
>>887特に今作はアローガルーラクチートマリルリみたいな威力高い先制技持ち多いせいで速いだけで耐久ないポケモン達の多くが息してないし、スカーフ巻く奴もあんま見ないせいか
なんか5世代の頃よりガブの102って速さが際立ってる感がある気がする
先手争いが実値から優先度の世界に入ったからな
100未満だとガルーラに駆逐され
100以上だとファイアローに始末される
相性で何とか耐えられるライボルトや素で固いガブリアスしか生き残れない世界
マフォクシー使いたいけど環境が噛み合って無さ過ぎて泣きたい
先制技全部致命傷
メガフシギバナは自分で使うとそんなに強く感じないな
まぁ火力で持ってくタイプじゃないからだろうけど
エスパーはふいうちが致命的なんだよな
悪全体をフェアリーに弱くする弱体化は必要は無かったけど、ふいうちをただの威力40の電光石火悪版に変えるピンポイントな弱体化は必要だった
ふいうち読んでみがわりってのもなあ
不意打ちは悪以外にも使える奴多すぎなんだよ
不意打ちは悪じゃない奴が使ってくるのがタチ悪い、ギャラドスに不意打ちはよ
バンギだろやっぱ
ギャラドスさんは噛み付くでもしてて下さい
みちづれで二人もってってメガガルーラでタイマン挑むのが強い
ないものねだりとないもの考察と流行を崇めることばっかだなこのスレ
新しい型の提案とか一歩進んだ形で考察しろよ
環境を追いかけてあれがほしいこれがほしいって
じゃあ道連れ持ちで二対二の交換から
メガガルーラでタイマンする型について考察しよう
猫騙し恩返し不意打ち
相手は死ぬ
メガガルーラのタイプをノーマル、ノーマルにして格闘4倍にすればみんな幸せになる
>>901 自分にできないことを他人に強要しちゃいけないってママから教わらなかったの?
>>904>>906 常人の脳みそなら意味のないことあることの分別くらいつくと思うんだがなー
自分に心当たりがあるから顔面真っ赤にして煽ることしかできないんだろう
悪いけどこのレスを最後に意味のない煽りには触れない方向でいくから
それこそスレチになるしな
スレ汚しすまそ
変な煽り合いしてんなよ
は?てめぇどこ中だよ
で、結局自分からは話題提供することもできないとか
単なる乞食じゃねーかw
ゴーストに道連れ無効とかいう文章見かけたけど誤植だよな
道連れ新規で覚える奴増えたから良さそうだと思うんだが
ヘルガーとかパンプジンとかアリだろ
後攻トリルはどうしても相手選ぶからなー
ミニサイズだと役割遂行しにくいし、パンプジンだと使いにくい
トリル道連れ大爆発パンプジンは割と面白かった、ネタの域を出ないけど
威力落ちたとはいえ自爆技で殺せるならそっちのほうが便利だな
ノーマルジュエル大爆発とかからをやぶる大爆発も面白そう
ID:Agtby7Dp0はアフィカス
情報得ようと必死です
紙耐久のポケモンで受け出ししたらあかんよねぇ
バナでヘド爆撃ったらファイアローさんに交代して来て勝手に致命傷負ってたし
>>911 使ってみてたけどヘルガーはS95は遅いし炎半減特殊相手に何も出来なかった
不意打ち/オバヒ/カウンター/道連れ
今日ジュエルだいばくはつ食らったけど普通に耐えられた
あれならみちづれの方がまだマシじゃないかねえ
>>907 キミのレスは意味がないどころか他人を不愉快にさせているだけだろう
まあロムって学習しな
道連れとカウンターの両立って技枠もったいなくない?
道連れタイマン構築か。
タイマン最強っていうとガルかカイリューだろうけど
道連れ:S100超えないと遅い→100オーバーはゲンガーユキメノコ
大爆発:威力カス
壁貼りメタグロスに爆発させよう
ゴツメ持たせたパンプジンの大爆発は脅威だと思うけどね。
ガルはマルスケ貫通してくるからな…
まあ大爆発なんてただの退場技だし
カイリューは今ちょっときついんじゃないかねえ。メガギャラとかもマルスケ貫通してくるし
ガルーラも最メジャーのガブが厳しいしやっぱ明確にタイマン最強とか決めるのは難しい
あれだ、そこそこの耐久のやつにオボン持たせてカウンターミラコさせれば勝てるよ
ソーナンスのことか
ナンスあんまり見ないな
アンコールで後ろの起点にしたり無理矢理11交換したりで強そうなんだが
やっぱガルが鬱陶しいかね
タイマン最強とかスカーフメタモンとか出てきて不毛な話になるだろ
パンプジンがトリルしたら大爆発バレバレだからメタモン投げたら勝手に死んでいったな。そのあとトリル返しでゲームセット
メタモン強すぎる
別にガルーラでガブはキツくはないぞ
陽気でも基本的に恩返し+不意討ちで落とせる
意地っ張りなら不意討ちは1hitでok
対してガブはAぶっぱ逆鱗でも乱数2~確定2
陽気ガルーラでゴツメガブはちょっとキツいけど、それでも相討ちにしかならない
>>931 他にも鉢巻ガブとかもきついんだな。ガルーラはふいうち必ず持ってないといけないし
これにも反論あるかもだしつまり持ち物技構成全部含めて考えるとキリがないっていう
キリが無いって言っても
バンク解禁で冷パン使えるようになったら流石にガルーラ有利
ガブ使用者やたら多いしバンク解禁後は冷パン持ち増えそうだな
れいパンはパンプガブデブランドロスにも刺さるからな
凍り2割も凶悪
四倍狙うなら冷ビでもいいけどね、鮫肌ゴツメが邪魔だし
メガガルーラの冷パンの氷づけ率36%
チートすぎる
いつから氷率が二割になったんだよ
マルスケデブには恩返しや岩雪崩だと確1じゃないけど冷パンだと確1だよね?
ハッ…!
むしろマルスケデブの対策のためにおやこあいが生み出された可能性
マルスケ以外にも被害が及んでるけどな
すてみムクホーク作ってみた
技構成はブレバ、捨て身、インファ、トンボ
捨て身ムクホーク時々見るな
ガルならSダウン技でスカーフ潰し兼ねてもいい
鮫肌ゴツメガブもメガガルーラが冷パン搭載してきたらなすすべなくなるのか
本当ゲフリはさっさと調整しろよこの化けもん
S101以上でインファ撃ててガルーラの不意打ちも耐えれる新規格闘が居たらよかったんだけどな
とびひざとか拘ってる闘とか今の環境じゃ辛すぎる
上から地震で殴れるんだから相打ちじゃん
メガガブとはなんだったのか
最近水ロトムは調整は、ずぶといorおくびょうHBベース@オボンが多いと思うんだが
ボルチェン 10万 ドロポン おにび
この技構成多いよな?
おにび入れるぐらいならリフレクターの方がいいと思うんだがどうだろうか
おにびのメリットは定数ダメと物理半減永続だと思うけど
デメリットは命中不安と炎物理に無効で、初手まもるやみがわりされたり反動ダメで退場していかれたら無駄になる
ラム持ちも辛い
リフレクターのメリットは相手の行動に左右されないとこ(ラム持ちでも問題ない)
デメリットは5ターン(光のねんど持ちなら両壁採用すべきだから考慮しない)
こいつが呼ぶフシギバナやユキノオートリトドンやランターンがほぼ特殊(これは鬼火も同じ)
特性すりぬけのポケモンは主に特殊だしリフレクターだけ採用なら考慮しない(オンバーン、シャンデラ)
どっちも良いとこあるし悪いとこもあるが俺はリフレクターのほうが良いと思うんだが
バナやユキノオーは後続でなんとかすりゃいいし(主にアロー)
交代読みでめざ岩やいわなだれされる危険もあるのはしょうがない
相手のアロー対策が水ロトムなどの電気タイプやヤドランならリフレクターは微妙だが、おにびでもそれはかわらないし
ギャラならそのままリフレクターが生きるし有利な読み合いにもっていける
なんか書いてるうちに両壁採用したほうがいい気がしてきたわ
長文スマン
>>949 つテラキオン
でもあいつ顔不細工だしデザイン嫌いだから使いたくないな
>>951 メガリザに殺されにくる敵役ってとこだろ
ガルの対ガブならこごかぜでいいんじゃね?
二発かかるけど冷P一撃で落とすよりゴツメ鮫肌分得する
今は技スペないけど、地球投げくれば文字地震辺りは切れるし
>>945 捨て身くれ。
サファリおらんし群れはムックルで特性見分けつかんから毛根が死滅していく。
ボックスいっぱいの威嚇ムクバード見ると溜息しか出ん
話ぶったぎるけど今の環境でウルガナンスてどうなの?ウルガモスたんを輝かせたい…
>>956 虫格闘草絶対殺すマンがいる内は無理。
ナンス投げてもトンボでバイバイされる
>>957無理かぁ…ウルガモス凄い好きだから絶対入れたいんだよなあ…
>>958 性格図太いHBぶっぱなら陽気最速命の球以下のブレバなら乱数で受かるぞ
ウルガモスは強ポケ
ただすばやさを無視して優先度で殴ってくる鳥がいるだけ
バコウの実持たせて、めざパ岩搭載なら何とか
何故ウルガモスでファイアローに勝とうとするのか
アローの選出抑えるメンツで固めればウルガ出せないことはないような…
すべてはあの鳥のせいか…
今作の環境でも比較的動けると思って剣舞メガルカリオ考えてるけどどう起点作るべきかが難しいわ
メガストーンのせいでエスパーのスカトリからの起点が保証されないのが特に辛い
壁だと対面が鬼火ある場合神秘か挑発のターンまでみないといけないし
好きなら使ってこうぜ
残りの5枠をうまく使うんだ
マリルリやふいうち持ちもいるし、アロー以外にもやりづらい相手がたくさんいるから選出したくない
アローさんさえいなければガルーラもここまで騒がれなかっただろうな
やっぱ過酷みたいだなぁ
だがこの茨の道をガモスちゃんと切り抜ける…!!
アローさんはドリルくちばし、飛行ジュエルなしのアクロバットまでなら許された
>>965 まずメガガルーラを投げます。
一匹倒して次の一匹を削ります。
次にファイアローを投げます。
一匹倒して次の一匹を削ります。
虫の息の最後の一匹にルカリオを投げます。
神 速 襷 ル カ リ オ 無 双
ファイアローが出にくいのは砂パかな
メガガルならさっきみがしばメガゲンガーで完封したよ
Zでファイアローに教え技でインファはよ
俺もみがしばゲンガーでメガガル対策してるけど地震怖いから素直にヘドロ持ってる
型バレしやすくなるけど結構なんとかなってる
Zでファイアローメガ進化だな
>>971 メガルカリオですらないんですがそれは
とりあえずクレッフィメタモン偽装で起点つくってみるわ
メガファイアロー
特性しんそくのつばさで全ての飛行技が優先度+2になります
ついでに教え技で格闘技を覚えます
>>975 ヘドロゲンガーもいいよね
今作鬼火の命中強化はデカイ
980 :
ゲーム好き名無しさん:2013/11/06(水) 12:41:30.62 ID:N1y2wWyPi
どうしてパルシェン流行らないんだ??
ハッサムルカリオ以外いけるじゃないか
見た目が嫌い
>>980がパルシェン使って結果出せばパクリ厨が使い出して流行ると思うよ
特に5世代から配分ブログ()作り出したやつらがパクリだす
そりゃあ洗濯機さんがきついからじゃ
めざ草は弱体化したし今オボン持ち多いし
ウルガモスの使い方思いついた!
アローにウルガモス死に出してすぐウルガモスを引かせることでブレバを出させて後ろの奴の弱点保険を発動させて全抜きするという
高度な戦法に使える
誰が弱点のブレバ二回耐えられるんだよ
お、おう
飛行弱点で120の一致技を二回耐えられる奴なんて果たしているのか
弱点ならわざわざブレバ誘わんでも…
てか序盤だったら有利対面でも普通にとんぼ撃ってきそうなもんだし
パルは無理矢理積むとかしなければ普通に活躍できるよ
ガルガブアローみたいな分かり易い強さやロトムギャラみたいな安定感はないけど
何がなんでもファイアローを殺すめざ岩バコウウルガモス
まあラムもってサイキネめざ岩ちょうまいさざめきでフシギバナとその裏の奴ら見れるようにしとけばいいと思うわ
じゃ…弱点保険虫プレートしんそくデオキシスならあるいは…
伝説の話はスレチ
>>978 50-55-50-55-50-180とかになってくれるならギリギリ許す
50-250-10-1-5-60
任天堂にクレームいれるわそんなんw
パルシェン使ってるが、鋼とメガギャラがきついんだよなぁ
次スレまだ?
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。