ポケモン第六世代の対戦環境を考察するスレpart8

1 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 10:25:59.97 ID:/Vn4JB+Z0

前スレ
ポケモン第六世代の対戦環境を考察するスレpart7
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1383138682/

次スレは>>900踏んだ人が建てる事
アフィブログ転載禁止

2 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 10:29:33.57 ID:2X++291e0

いちもつ

3 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 10:30:40.03 ID:1Ctw23aq0

>>1
乙
ありがとう

ID:XrI1ZdHY0が踏み逃げしたからなークソですわ
立てれないにしても指定しろと

4 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 10:30:51.21 ID:OGx6lv89I

いちおつ

5 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 10:32:10.19 ID:KZjdT44B0

ファイアローうぜええ
エレザードじゃ勝てん

でも外すと雷枠いなくなるしサンダーしかないのか

6 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 10:33:57.20 ID:FoJsb7hui

責める権利はあんまないが

7 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 10:35:59.93 ID:eHg58Owv0

メガライボルトとかロトムとかでええやん

8 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 10:39:14.00 ID:KZjdT44B0

ロトムは使用者多すぎて萎えるから外したんだよな
メガシンカ枠0だったしメガライボルト入れてみようかね

9 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 10:39:16.60 ID:Dte5GL210

１おつ

10 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 10:43:07.98 ID:zpcvubPB0

マイナーよりでよければ飛ロトムでもファイアローは相手できるけどな

11 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 10:47:58.94 ID:Nmirt3St0

火ロトムはカボチャ燃やせるしアロー受けれる偉い子
バナも受けれるけど炎技等倍でオバヒしか無いのが辛たん

12 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 10:58:37.52 ID:FoJsb7hui

サンダーでおｋ

13 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 11:00:31.92 ID:1y/8Msp10

初代金銀のレッドテーマ努力振りしてるんだが
カビゴンをHAかHDで迷ってる。
現環境ではどっちのがいいかね？

14 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 11:00:32.23 ID:rujZ+cvSP

現状では電気枠はロトム以外はオナニになってしまうな
ライボルトはメガ化によるCS上昇は現状では恩恵が薄いし、何よりもガルーラとのメガ枠被りが痛い
めざぱが70のままだったらなぁ

15 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 11:03:08.58 ID:PL5WQU1AO

使用者多すぎるとか訳わからん理由で外しといて対策出来ないとか言ってるの自分でおかしいとは思わないんだろうか

16 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 11:04:12.99 ID:6Um9mUXm0

>>15
マイオナの思考なんてこんなもんだよ

17 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 11:06:51.38 ID:PL5WQU1AO

>>13
ADでいいんじゃないの

18 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 11:07:49.61 ID:1y/8Msp10

>>17
盲点だった吊ってくる

19 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 11:13:12.55 ID:uwguLYBE0

襷バンギで先発ステロ撒いとけばいろいろと捗る
本当はガブでやりたいんだが

20 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 11:15:12.35 ID:KZjdT44B0

>>15
思わないね
別に高レート目指してるわけでもないし
誰もが使ってるポケで勝っても面白くもないし

21 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 11:16:17.21 ID:1Ctw23aq0

じゃあメガライボルトも今使われてるし使わないでね＾＾

22 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 11:16:24.30 ID:g0fVhqSe0

出、出～www

23 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 11:16:42.09 ID:PL5WQU1AO

今のバンギに襷っているの？ファイアローチラつかせとけば初手格闘はそうそう来ないし他のアイテム持たせた方がいいような

24 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 11:18:28.95 ID:PL5WQU1AO

勝つ気もないくせになんで対戦環境スレ見てるんだか

25 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 11:18:42.29 ID:Ro/+mgzQ0

高レートめざしてないならフリー篭ってればいいだろｗ
勝敗つかないんだから伝説だろうがなんだろうが関係ないし

26 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 11:19:51.40 ID:1Ctw23aq0

ID:KZjdT44B0ｸｿの顔面クリムガン後釣り宣言に期待ｗ

27 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 11:20:38.22 ID:6Um9mUXm0

自分で考える頭ないくせに誰もが使ってるので勝っても面白く無い(ｷﾘｯ)とか言われてもねぇ…

28 ：19：2013/11/02(土) 11:20:48.34 ID:XADqgdBx0

>>23
それもそうだな
必ずステロ撒いときたくて思考停止してたが

29 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 11:21:37.05 ID:/Vn4JB+Z0

ロトムはダメでサンダーはいいのか

30 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 11:22:22.53 ID:KZjdT44B0

>>25
1600前後が一番面白いんだよ
そりゃフリーで伝説禁止ならとっくにフリーいってるわ

31 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 11:23:52.49 ID:SVBmUHQN0

とにかくマイナーな電気がいいならスカーフアナライズレアコイルつかっとき
おくびょうぶっぱならファイアロー何も出来ないし交換先に珠火力ボルチェン
ガブが出てきても交換読みラスターカノン2発でステロはいれば死ぬはず
めざぱは今の環境ならめざ地あたりで
マッパないから多少動けるが耐性を過信して繰り出すと案外脆いから注意

32 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 11:24:31.15 ID:FoJsb7hui

基準が分からんがデンリュウでも使ってろ

33 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 11:25:17.34 ID:hMkvEyL+0

ステロバンギはほんと便利
ファイアローに圧力かけられるのはほんとにうれしい
あいつのブレバ等倍ダメなら半分くらい持っていける火力あるから怖い

34 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 11:27:21.65 ID:eWLzVwKc0

フリーでは気分に依って相手選り好みしたらいいのに
せっかく気楽にやれるのに自分からストレス貯めても仕方がない
それに今のところはだけどレートも1800を境に色んなパーティ居るから楽しい
居る事は居るけどここで言われてるほどはアローもメガガルも見ない気がするのは俺だけか

35 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 11:27:35.05 ID:1y/8Msp10

現環境ってどれくらいかわってんの？
3日前に始めてまだ対戦潜れてなくてさ

今の流行りってファイアロー以外どの辺り多い？
対策無しに轟沈とかやってられんしな
あとメガはどの辺多い？

36 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 11:30:10.15 ID:g0fVhqSe0

高レートだとハガネールとかボスゴドラとかバルジーナとかも出てきたな
あとXY環境で初めてガッサ見た
テンプレから少し外れた自分なりの構成を持ってるからこそ上にいけるんだろう

37 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 11:30:22.15 ID:KZjdT44B0

>>31
別にマイナーがいいってわけでもないんだけどね
水ロトムやメガガルぐらいの圧倒的使用率のポケが使う気失せるってだけで
レアコイルは参考にするよありがとう

38 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 11:30:57.30 ID:RDw6X2Vf0

まぁランターンでも使って落ち着けよ

39 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 11:31:10.79 ID:1Ctw23aq0

くっさｗ

40 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 11:31:14.21 ID:PL5WQU1AO

メガはライボルト、ガルーラ、ギャラドス、バンギ辺りはわりと見るけど使われてるの結構バラけてるからどいつが多いって言われると悩むな
ただゲンガーとクチートは明らかに初期より減った

41 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 11:34:20.90 ID:g0fVhqSe0

サンダーも十分すごい使用率だと思うけどまあもういいや

42 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 11:34:30.51 ID:Dte5GL210

メガ：ガルーラ、バナ、ギャラ、バンギ、ライボルト
よくみる：ロトム、ガブ、ファイアロー

あと鬼火がやたらとんでくる

43 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 11:34:35.23 ID:hMkvEyL+0

見せ合いで草が3体いるのわかってるのに
ガッサ出してくる奴が結構いたなあ
まあフリーや低レートの話なんですが

44 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 11:35:40.15 ID:1bhJb5830

クチートは鬼火蔓延のせいだろうけど
バンク解禁での技増加や空元気搭載でまた増える可能性もある

45 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 11:36:05.85 ID:1y/8Msp10

さんくす
メガには格闘刺がさりやすそうな感じか。
レッドテーマきつそうだなww
辞めようかねw

加速バシャ準備してるんだが今回逆風臭い？

今作、耐久ポケ増えてるって聞くけど、耐久で多いのは何です？

46 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 11:37:08.88 ID:4NkExU0Y0

サンダーは今はサブウエポンがなさすぎるから全然見ないけどなぁ

水ロトム、ガブ、バンギ、ガル、アロー、ギャラドス
のどれかは毎回入ってるんだよな
おかげさまでうちのパンプちゃんとレアコイルの選出率がヤバイことに

47 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 11:38:17.28 ID:zbJ+1hWdO

人に聞くよりレートで100戦した方が良くない？？？

48 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 11:39:40.23 ID:PL5WQU1AO

バシャはファイアローの選出誘導出来るしいろんなやつに強気に出られるから強いよ

49 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 11:40:10.89 ID:KZjdT44B0

>>46
サンダーは全く見ない
ねっぷうないからか知らんけどまだ1度も見てないわ
まあ高レート行けばいるのかもしれんけどｗ

50 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 11:40:41.47 ID:SVBmUHQN0

今作の空元気強化ってのが前々スレぐらいで検証されてたし
鬼火警戒で胞子対策に寝言入れてた感覚で空元気もあるかもな

51 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 11:40:51.75 ID:1y/8Msp10

>>47
その百戦の負け数減らすためやん。
育成中だし対策と調整しやすい。

戦ったあとで微調整は当然していくよ

52 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 11:41:54.10 ID:Dte5GL210

>>45
どれだけ加速してもアローさんにやられるから、アローをちゃんと処理してからなら問題無いと思う
あと減ったけどギルガルドとか、最近流行りのパンプジンとか結構いるから飛び膝がちょっと打ちにくい

耐久はナットレイ、ヌメルゴン、フシギバナ、ムドーあたりよく見る

53 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 11:46:30.80 ID:1y/8Msp10

なるほど、バシャで選出読み合いと圧力もいい感じか。
膝うち辛いのは結構響くな。。

耐久は相変わらずのが多いのか。
ヌメルゴンは溶けるつんでくる奴多いの？

54 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 12:09:24.12 ID:ib6PDQJN0

1800勢だけど8試合連続でガブが出てきて流石に驚いたわ、本当に流行ってるんだな

55 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 12:10:52.61 ID:jQRoWjMc0

今回のガブは昔のグロスみたいに強烈な安定感がウリな感じ

56 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 12:13:31.72 ID:eWLzVwKc0

ガブは流行りと言うかもう居て当然の存在だしな
予想通りと言うかフェアリーが追加されようが相も変わらずのトップメタだった

57 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 12:13:42.10 ID:C+3qFoPj0

205ガブが多いのか？
身代わりしてくるけど

58 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 12:14:14.91 ID:TAOsG/3F0

スカーフパルシェンやマンムーほとんどいないから何もできずに落ちることほとんどないからなぁ

59 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 12:15:16.84 ID:ew200Kqr0

逆にグロスの落ちぶれっぷりがひどい・・・
今作じゃ全然見かけない、やっぱコメパン弱体化で完全にオワコン化か

60 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 12:19:05.27 ID:ib6PDQJN0

>>57
うちにフェアリーがいないせいか先出率100％だったがバンギとセットはだいたい半分ぐらいで多分205
スカーフはまったく見なかった、多いのはラムor襷での剣舞型とハチマキで先発特攻型

61 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 12:20:09.89 ID:oDSfIPIq0

>>59
コメパンは実はあまり重要じゃないと思う
弱点が少ないことによる安定感が売りだったのに今は弱点4つと並どころか少し多いくらいになってしまったし
おまけに冷凍、雷パンチも未解禁ときたらもう
教え技きたら少しは増えるんじゃないかね

62 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 12:20:34.25 ID:ZvUzfRwY0

>>57
いまどきAS極振りのガブなんていないだろう

63 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 12:21:50.07 ID:TAOsG/3F0

ASの身代わりを使う命の玉ガブも少しいる

64 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 12:23:41.40 ID:eWLzVwKc0

グロスは第五世代初期でもそんな評価だったけど何だかんだで終始活躍出来てたし今回も後に評価上がると思う

65 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 12:26:06.70 ID:+7wO3yip0

グロス活躍してたか？
とにかく霊悪倍はきつい

66 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 12:26:24.97 ID:2AsJ69lS0

意地スカーフガブの使い心地がいい

アローは死ね

67 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 12:28:48.10 ID:taOT84xci

さーて玄人気取ってボーマンダでもつくるか

68 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 12:28:52.16 ID:XWk31Fqp0

キッスがフェアリー飛行になったというのに
ガブさん減らない、むしろ増えるはゲーフリも予想外だろう・・・多分

69 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 12:29:33.01 ID:/Vn4JB+Z0

グロスの本番はダブルじゃないのか
やってないからどうなってるか知らないけど

70 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 12:31:05.14 ID:O/TSlfCc0

なんかだんだんシングルがクソゲーに見えてきた
ダブルって面白いのかね

71 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 12:34:42.39 ID:ZvUzfRwY0

第五世代のシングルはガチクソゲーだった

72 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 12:34:56.63 ID:tgbMM4+C0

威張るクレッフィが流行るようなクソゲーだよ

73 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 12:36:02.97 ID:Dd/ECP8p0

ガブはすばやさの価値が極めて重いこのゲームで
絶妙なすばやさをもらってるのが強さの根源だから
タイプ相性いじってもどうにもならない。
S基準ラインを110に上げるような強ポケ大量追加位しか思いつかない

74 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 12:41:05.98 ID:9DPUWhDf0

やっぱガブってポケモンの鑑だわ

75 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 12:41:29.18 ID:Ro/+mgzQ0

>>69
ダブルでも厳しい
トリパに入れようと思ってたけどトリル要員とまとめて霊悪で処理される

解禁されてないし、レートじゃないけど
霊悪半減できたディアルガとかトリル要員としては優秀だったけどこいつもおまけでダメかもね

76 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 12:41:46.03 ID:EjZGGhE+0

>>70
ダブルは1900からは似たようなのばっかり
1700まではクレッフィいるけどわりと色んなパーティがいる

こんな感じだよ
クレッフィ以外は読み合い成立してるからまあまあ楽しいかな

77 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 12:46:13.26 ID:O/TSlfCc0

>>76
まぁ勝率を求めるなら固定化しちゃうのはいろんなゲームがそうか・・・なるほどね

78 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 12:46:50.17 ID:/Vn4JB+Z0

>>75
本格的に居場所がないのか…

79 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 12:49:26.18 ID:9vk27zBZ0

ダゲキ作ろうと思ったら冷P覚えられねぇのかよ
マジ糞だな

80 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 12:51:03.50 ID:1IytXUU00

HBサンダーってサブウェポン全くなくない？
10万電磁波羽休めであと一枠何もないんだが…
それとも俺が見逃してるだけで画期的な技があるのか

81 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 12:51:24.54 ID:EjZGGhE+0

>>77
特定されそうだけどダブルする人増えて欲しいから書く

今回の仕様で近いレートに当たるからきちんとメタればちゃんと活躍はできる
1930までならキザンガブバナロトムファイアローゲンガーとかでもなんとかなった

それ以上は俺の腕だとメタりきれなかったからうまい人ならテンプレじゃなくてもしっかり伸びると思う

環境を捉えてメタればダブルは安定はすると思うよ

82 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 12:53:12.65 ID:C+3qFoPj0

>>80
めざ飛

83 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 12:54:00.31 ID:iS6H5lOQ0

若干Ｂ耐久上がるメガルカリオならメガガルーラの不一致地震に少しは抵抗できるかなと思ったが
補正無しＡぶっぱの時点でおやこあいの一発目で低乱数で落ちるんかい
基本速度が同速のこいつら、最速で対面になるとどういう択になるのやら
不屈とか精神力じゃなく悪技読みで出せる正義の心がいいんかなぁ

84 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 12:54:45.47 ID:rvUn3VgQ0

>>80
ドリルくちばし

85 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 12:54:54.39 ID:1IytXUU00

>>82
あれを厳選するのかよw
素の威力60しかないのに…

86 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 12:55:07.55 ID:Dd/ECP8p0

>>74
ガブ、ブシン、アロー

この辺はゲーフリが意図的に環境変えようとして生み出したモンスターだと思う
ブシンが子供に人気なイケメンならアローが生まれることもなかったかもな…

87 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 12:55:18.26 ID:9vk27zBZ0

元々耐久で威力望めないならエアカッターでもいいわ

88 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 12:56:08.97 ID:iS6H5lOQ0

地味に強化されたエアカッターも教え技だからなぁ

89 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 12:56:27.57 ID:9vk27zBZ0

まーた教え技か

90 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 12:58:15.40 ID:1IytXUU00

レベル70の時点で思い出し屋行ったら特殊は電気ショックと原子の力だけでした

91 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 12:58:33.63 ID:/W50v6Wf0

ルカリオ滅茶苦茶好きでメガルカリオをぜひ使いたいんだけど、流行のポケモンが苦手なの多いな…
むしろメガ進化させないほうがいいのかな？

92 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 12:59:00.34 ID:Dd/ECP8p0

>>83
ガルーラはすべての技を一致で打ってくる
ノーマルの場合更に1.5倍になる

これくらいに思ってたほうが脳内構築の段階だと楽
まあ基本ガブと同じで受けようとするのではなく、全員がそれなりになんとなく戦えるようにしとくのがベスト

93 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 12:59:32.58 ID:ib6PDQJN0

武神は今はあんまり見ないけど、12月になってステロ持ちが増えて三色解禁されたら絶対戻ってくるだろ
ターミネーターみたいに

94 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 13:02:19.52 ID:iS6H5lOQ0

１２月からは大体の地面岩鋼ノーマルからもステロが飛んでくるようになるからなぁ
しかも前世代ノーマルだったピクシーやプクリン等の妖精からもステロが飛んでくる

95 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 13:02:33.62 ID:46K916nm0

多少は戻ってくるが復権はない
12月以降増えるのは特殊アタッカー

96 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 13:03:49.30 ID:8REKoO6e0

ファイアローがいるおかげで
よく分からんハメっぽい戦術とか意味不明な低種族値ポケモンが駆逐されてるからすごくいい環境だと思うけどね

97 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 13:04:40.55 ID:Dd/ECP8p0

正直ボルトスイクンカイリュー位しかついてこれないと思う

98 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 13:04:42.47 ID:3G5Ubu1Qi

武神は一番倒したいメガガルに一撃で落とされる時点で

99 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 13:08:24.43 ID:iS6H5lOQ0

ＨＢブシンだとねこだまし+おんがえしは割と余裕で耐えきるな
オボン、ゴツメ、ドレマッパ込みでならいい勝負できるんじゃないか
単ノーマル相手に良い勝負ってのはどーなのよ、かもしれんが

100 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 13:09:07.02 ID:N6pc0K+Di

クレセドランは増えるだろうな
なんでマグスト強化したんだよ…

101 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 13:09:11.67 ID:jQRoWjMc0

ブシンは防御が高いけどファイアローを受けるのは無理なんだよな
特に余計な体力を使う根性型は今回衰退しそう

102 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 13:10:36.12 ID:eWLzVwKc0

バコウ武神とか出てくるんだろうか
アローがどれだけ流行ってるかにも依るんだろうけど

103 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 13:12:04.99 ID:9vk27zBZ0

どっちにしろ今の環境じゃ
格闘が襷で耐えようがバコウで瀕死ギリギリで持ちこたえようが
後続のバンギの砂で死ぬ

104 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 13:12:46.18 ID:Dd/ECP8p0

アローは似たようなことしてくる奴どころか
飛行技打ってくる奴がこいつとせいぜいカイリューだから
飛行に厚くしても他に弱くなって相対的にパーティ弱くなるのがな
かと言ってアロー対策そのものは切れないし

105 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 13:13:01.44 ID:iS6H5lOQ0

攻: ファイアロー Lv.50
防: ローブシン Lv.50
ダメージ: 186～218
割合: 87.7%～102.8%
回数: 乱数1発 (18.8%)
急所ダメージ: 276～326
割合: 130.1%～153.7%
補正: (ダメージ補正なし)

技: ブレイブバード
威力: 120
タイプ: ひこう*/物理
攻撃: 219+ [拘巻]
防御: 161+
最大HP: 212
天候: (ふつう)
相性: ×2

A補正ぶっぱ鉢巻の場合、体力満タンでコレだから厳しいな、アローの調整はどこが多いのかわからんが

106 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 13:14:04.11 ID:x/R2TdsDO

メガガルからスキスワで親子愛を奪いとった輝石サマヨールが最強

107 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 13:16:39.85 ID:TAOsG/3F0

壁張りですごく安定してるライコウがくるからどうなるか

108 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 13:17:11.62 ID:C+9hwdAwi

最近は猫騙し装備してないからなー

109 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 13:17:28.12 ID:ZvUzfRwY0

>>86
ほか2体はそうだろうけどブシンはどうかな
最初のほうとか見向きもされてなかったじゃん

110 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 13:17:37.61 ID:0eYkdktr0

ライコウローブの変わりにライコウガルーラが使われるだろうね

111 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 13:19:56.36 ID:Dd/ECP8p0

>>109
あの種族値、特性、技は狙ってるでしょ
偶然噛み合ったとは思えん…

あれ？意図してなかったからアローなんて壊れポケで是正したのか？

112 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 13:22:44.45 ID:/Vn4JB+Z0

ガッサにテクニ与えたのは本当にわからん

113 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 13:23:13.62 ID:y81cM9//O

壁張り交替or退場技持ちわんさか来るんだなぁ

114 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 13:24:08.69 ID:46K916nm0

12月以降ガルーラはHSグロパンずつき型が増えそう

115 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 13:24:50.22 ID:lLY5Lrfr0

格闘タイプの奴に格闘技やらせようとするとファイアロー出てきてうざいんだよな
格闘じゃない奴に格闘技しこんだほうがいいのかね

116 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 13:25:09.61 ID:W5ju2l2T0

クレセドランは悪霊が一貫するから前作よりはかなり対処しやすいな

117 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 13:28:31.82 ID:HmG1SQMH0

後だしでガル落せないブシンはオワコン
格闘冬の時代来てるね

118 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 13:28:53.20 ID:53QvQ7kc0

最近ヌオーが流行ってきたけどみんなどんな調整にしてるのかな？

119 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 13:30:44.39 ID:BJGbiWcq0

環境に対する影響を計算したかどうかはともかく、5世代は無駄のない種族値で使い方が明示されてるポケモンが多いってだけな気がする

一方で6世代は、フェアリー然り環境への梃入れ感がより強い

120 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 13:30:54.03 ID:olllGSh20

ヌオーはHB特化がデフォだろ
そもそも調整なんてのは種族値に余力がある奴しか出来ないっての

121 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 13:30:56.15 ID:HXlrQrHQ0

122 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 13:32:14.28 ID:9vk27zBZ0

ガルーラ対策の為にパンプジン入れてたけど
最近初手ねこだま無くなったしこいつでなくても意外と何とかなるし
正直いらなくなってきた

123 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 13:33:02.88 ID:N6pc0K+Di

HBでもガルーラが捨て身タックル持ちだと後だしからじゃ受けれないのがネック

124 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 13:33:27.65 ID:TAOsG/3F0

後出しでガル落とすならはりきりアイアントのほうが楽だな

125 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 13:35:39.45 ID:53QvQ7kc0

やっぱり欲はださずＨＢが１番だよね。
水統一で特殊受けをどうしようかと思ってるんだけど、ランターンが１番かな。

126 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 13:39:52.21 ID:CMguypHN0

アイアントでどうやってメガガル狩るんだ
地震でいい餌になるだけだとおもうが

127 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 13:40:23.77 ID:oDSfIPIq0

ガルーラは鮫肌鉢巻ガブで処理してるなあ
大抵の場合最悪でも相打ちにはもっていける

128 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 13:41:04.37 ID:Dd/ECP8p0

つーか調整ってS以外パーティ単位で考えるもんだから
良くわからなかったらSだけは誰を抜きたいか考えたあとにあとは得意分野に極振りでいいと思うよ

129 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 13:42:39.99 ID:TAOsG/3F0

バンクきてからだけど玉馬鹿力でH252振りも1発いけるよ

130 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 13:42:50.59 ID:VnZ81wS40

>>91
計算したらメガルカリオでも
アローのハチマキブレバで乱1ｗ
使おうと思ってたけどこんな雑魚じゃ使えないな

131 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 13:44:24.54 ID:1pTGVYzr0

せっかくだから1000位以内には入ってシーズン1終わりたいけど
インフレ激しいから1800程度じゃ無理っぽい感じだな

132 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 13:45:59.84 ID:XblCuh2G0

サンダーの厳選だりぃ
３ｖ確定なのはいいけど、BがVになってしまうのは正直困る。
途中V-V-V-U-V-Vとかいう個体出てきて禿げそうになった。
ファイヤーだったら採用してたが。
とりあえずV-2-18-V-V-Vで妥協した。まあクリスマスまでだしこれでも多分大丈夫だろう（白目
18だと、実値が6低いんだよなぁ。耐久調整も仮想的があんまりいねぇんだよな
放電　めざ氷　羽休め　身代わりで運用してみるぜ

133 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 13:47:26.77 ID:ib6PDQJN0

>>131
切断がなくなった分平均的に上がりやすくなったからねぇ、今までは切断してる奴の一人勝ちだったし
切断自体が多すぎてレートがろくに動かなかったからな

134 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 13:47:37.24 ID:olllGSh20

>>130
神速あるだろ
これだけのスペックが有って雑魚とか自分は下手だと言ってるようなもん

135 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 13:47:53.20 ID:mjpfM/Vx0

はりきり珠馬鹿力なら確1だな
恩返し受けて出て来たらそのままふいうちで死ぬけど

136 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 13:49:27.39 ID:1pTGVYzr0

>>133
BWの環境がゴミ過ぎてただけに今は納得している
ただ、今回はレートの増加率がBWの時よりも大きい感じ
同程度に勝てば+17くらい上がるし

137 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 14:01:25.45 ID:TAOsG/3F0

張りきり玉もちだと過剰火力になるからその分耐久でおんがえし不意打ちはたえるが
ガルーラがまず居座ってくれないと思うのが難点

138 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 14:05:36.24 ID:9SugNhkbO

バンギラスがいる限り格闘は一定の需要はあるんでね？

139 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 14:08:12.30 ID:x/R2TdsDO

ガモスさんってやっぱりアローのおかげで死んだ感じなん？

140 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 14:10:13.49 ID:Dd/ECP8p0

>>138
ガブラティに加えマンダも暴れたバトレボ時代氷は飛び交ってたが氷ポケは…

141 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 14:12:20.07 ID:9vk27zBZ0

現状三色P持てる格闘が少な過ぎて
バンギ1匹対策する為に入れてらんない

142 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 14:22:37.01 ID:y81cM9//O

カイリキーは爆裂をスカすゴーストでめんどいのが増えたのとアローのせいで厳しいかねぇ

143 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 14:25:45.44 ID:HXlrQrHQ0

ガブ選出させないように牽制できるポケモンいる？

144 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 14:26:05.20 ID:9SugNhkbO

>>140
氷は耐性が無さ過ぎるからなあ
得意不得意はっきりしてる格闘はまだワンチャンあるかもしれないよ

145 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 14:27:43.65 ID:oDSfIPIq0

ガモスはアローに加えてマリルリもきっつい
高いAからのアクジェのみならず炎も虫も半減とか

146 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 14:28:17.76 ID:1bhJb5830

一応ブリガロンはバンギ含めて役割持てる格闘ポケ

147 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 14:28:18.61 ID:2cKsxZ020

現状そこそこ安定するメガガルのメタって誰になるんだ？パンプジン？
レート始めたばかりなんだけどメガガル多すぎるから対策ポケ入れたい

148 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 14:30:04.49 ID:Dd/ECP8p0

>>143
相手がどういう役割をガブに与えてるかにもよるし相手の思考回路にもよるけど
なんだかんだでムドーマリルリキッスギャラ辺りは見せ合い段階じゃ抑止力になる

149 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 14:31:04.01 ID:tgbMM4+C0

メガバナ硬すぎィ
どくどく効かんしどうすればいいんや・・・
こいつ葉緑素でよかったやろ・・・

150 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 14:32:50.13 ID:9SugNhkbO

>>146
ブリガロンはやれば出来る子
他の御三家がインパクトありすぎて過小評価されてるよね
ファイアローは味方でどうにかできるし

151 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 14:33:02.68 ID:x/R2TdsDO

メガバナこそアローの餌食ちゃうの？

152 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 14:34:41.61 ID:Dd/ECP8p0

>>147
メガガルは受け出しなんて考えずに
メガガルに何もできない奴はパーティ入れないってのが一番の対策な気がしてくる

153 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 14:35:30.27 ID:1bhJb5830

>>150
ファイアローにもニードルガード＋ゴツメで一矢報いられるけど
使用しててキッスがどうにもなんないブリガロン・・・

154 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 14:36:44.56 ID:5ajCLdC00

アローはフルアタにするよりゴツメ持たせて鬼火、羽安めを入れると安定するな

ガルーラあたりでも、対面からなら削りキレる。から元気持ってたら厳しいが....

155 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 14:37:35.73 ID:TAOsG/3F0

バナが氷耐性なかったらもっと氷多かったな

156 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 14:38:19.81 ID:9SugNhkbO

ファイアローは普通に殴ってたらバンギの思う壺だしな

157 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 14:40:07.79 ID:HXlrQrHQ0

>>148
マリルリいるしキッスいれとくかな

158 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 14:57:28.60 ID:olllGSh20

>>156
しかしこいつは特化鉢巻ブレバが怖いんであって火力抑えてたり殴ってこないアローなんて怖くも何ともないという

159 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 15:00:07.14 ID:Dd/ECP8p0

極論とんぼとブレバ以外いらないんだけど
技スペは余るから残りはフレドラと鬼火になるな～

160 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 15:02:39.79 ID:1bhJb5830

ファイアローは飛行ジュエル来て自由に動けるようになったら尚更厄介

161 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 15:04:59.34 ID:EGB+LNsz0

アンコールキッスがなかなか強い
無効2つ1/4も2つあるからかなり刺さり易い
ラス1逆鱗ぶっぱしてきたガブとかカモ

162 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 15:08:40.14 ID:H1PCTSOq0

マイチェンでゲッコウガがばかぢから覚えてくれたらかなり動きやすいかな
リークどおり水闘だったらなー

163 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 15:09:10.61 ID:RaIh8S1j0

ガルーラってはHAとASどっちが主流なんだ

164 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 15:10:08.87 ID:EGB+LNsz0

これ以上カエルに技の選択肢を与えてはいけない

165 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 15:18:33.88 ID:x/R2TdsDO

パルシェンが水手裏剣を覚える世界線を想像してみたら恐らくなった

166 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 15:20:44.90 ID:O/5lzmJg0

>>161
スカーフアンコすんの？

167 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 15:25:44.97 ID:EGB+LNsz0

>>166
スカーフなくても死にだしからなら無効にしつつアンコールできる
スカーフアンコやねばねばアンコも強いと思う
基本は最速だが

つか、ガルーラってうたう覚えるのかよ
なんだこいつ

168 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 15:26:24.36 ID:33R4TrSj0

キリキザン好きだから使いたいけど現環境で活躍できるかな？

169 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 15:26:46.27 ID:ZvUzfRwY0

無理

170 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 15:28:35.38 ID:1bhJb5830

>>168
ダブルでパンプジンにハロウィンして貰うんだ

171 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 15:29:47.73 ID:1pTGVYzr0

上手い奴が使えば中堅以上のスペックのポケモンでも働く
マイナーは無理

172 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 15:30:58.13 ID:5ajCLdC00

>>168
アロー「じゅわぁ」
ガルーラ「グラグラ」

173 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 15:32:29.02 ID:TAOsG/3F0

キリキザンは単純に悪のジュエルがないから火力がいまいち
命の玉でも持たせないと役割果たせない時がある

174 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 15:32:30.93 ID:olllGSh20

>>168
余裕
少し前のレート1位が使ってたしレートでもそこそこ見る
誰が使っても強い類のポケモンでは無いけども

175 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 15:34:26.63 ID:oDSfIPIq0

キザンは確かいつかの一位のPTにも入ってたし、ワンチャンはあるんじゃないか
多分物凄いプレイヤースキルを要求されるんだろうが

176 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 15:35:45.89 ID:EklrhErH0

クレッフィって普通に他のいたずらごころで完封だよな

177 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 15:36:33.11 ID:H1PCTSOq0

キザンは格闘死滅してるしかなり活躍してくれるよ
いつも読みばっかり発生するわけじゃないしパーティで補えばいい

178 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 15:36:57.33 ID:XWk31Fqp0

WCSでカイリキーやらシュバルゴやら使って優勝した奴居るんだし
腕次第では全然大丈夫
そもそも上手い奴はただバトルに出て活躍できるか否かだけじゃなく
顔見せでどの3匹を使うかという心理戦的な意味合いでパーティーに入れてるのもいる

179 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 15:38:16.95 ID:EGB+LNsz0

しかし、どこもかしこもおにび地震だから、
珠持たせるとそこらへんに殺られるという
パーティ単位で考えないとあかん

180 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 15:41:09.39 ID:RaIh8S1j0

BW次代に使ってたけど身代わり剣舞キザンはわりと行ける

181 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 15:42:33.09 ID:QunSF0Gn0

>>130
うちのメガルカは鉢巻きブレバ高乱、珠は確定で耐えます

182 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 15:43:17.80 ID:33R4TrSj0

キリキザン使うには相当なプレイヤースキルが必要とされてるみたいだな…

183 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 15:43:31.31 ID:qe0M+R6J0

キッスは潰したいバナのヘド爆とかガブのエッジとかでかなりダメ貰うし、Sもないから刺さりにくいなあと思った

184 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 15:45:15.56 ID:EGB+LNsz0

そりゃそうだ
読みポケなんだもの
ギルガルドみたいなもん

185 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 15:47:38.70 ID:x/R2TdsDO

手塩にかけて育てた自慢のメガバシャが息してない
これはリザＹに乗り換えかね

186 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 15:47:41.05 ID:iS6H5lOQ0

>>181
いじっぱ鉢巻の乱数耐えしやすくするためには結構努力値いるっぽいけど、どんぐらいのラインにしてんの？

187 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 15:49:38.60 ID:O/TSlfCc0

12月以降のレーティングって準伝ばっかになるのかなぁ
過去作もってないからつれーわぁまじつれーわぁ

188 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 15:50:37.24 ID:XWk31Fqp0

使ってて面白くない強ポケをどれだけ抑えられるかが
良環境か否かのカギだからな
好きな人には悪いが前世代のガッサとかブシンとかやることがほぼ分かり切ってるのに
強いという性能が糞すぎ
キザンが地味にこのスレで人気なのはその点のバランスが取れてるからじゃないかな

189 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 15:51:31.06 ID:HasJi4mI0

今はまだ良環境だよね
12月からはカオスなことになるからどうなっても知らん

190 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 15:52:21.48 ID:1pTGVYzr0

>>187
シーズン1で上位目指せばいいじゃん
メダルとやらは同じカテゴリーではもう手に入れる必要性ないし

191 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 15:53:15.01 ID:EklrhErH0

ドンカラスもそういうタイプかな？
あいつはぶっぱでもいけるけど

192 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 15:54:41.68 ID:g0fVhqSe0

アローやメガガルの強さは真っ向勝負の火力な分まだいいな
これがガッサ、ラッキー、無限○○みたいなベクトルの強さだったら尋常じゃなく叩かれてた

193 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 15:54:43.00 ID:RaIh8S1j0

バランス的な意味では今回は準伝がいないのも良かったな
3匹セットは大体1～2匹壊れてるのがいる

194 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 15:55:27.48 ID:RLYnOmaY0

>>192
まぁたしかに
やるにしてもやられるにしてもあっさり終わるしな

195 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 15:58:47.27 ID:QunSF0Gn0

>>186
H28B60でいじっぱ鉢巻きブレバ6.8％
H28B44で18.8％
だからの２匹いるね。最速で鬼火環境見越して特殊型でサブにエッジにしてる
・・・とはいえ気休め程度なのは確かだけど雑魚ではないかと

196 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 15:59:46.24 ID:olllGSh20

アローのA種族値81って絶妙だよな
種族値判明した時は産廃扱いだったけどこれで100でもあろうものなら本当に害悪扱いされてたかもしれない

197 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 16:03:39.26 ID:TAOsG/3F0

時間がかかるからはやってないけど
1体落としてからTOD狙うクソみたいな受けループがいるよね
引き分けの回数が1~2じゃないからすぐわかるけど

198 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 16:05:18.74 ID:iS6H5lOQ0

>>195
サンクス、参考にするわ
メガで剣舞積んで物理で殴るスタイルって何かメガのCが勿体ない感はあるなぁ
悪波動でも入れとけばいいってことなんだろうか
インファしんそくかみくだく剣舞という古臭い感じのスタイルって今では厳しいかな

199 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 16:05:21.85 ID:QKhoNDwR0

好きなら使えばいいのに

200 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 16:11:26.34 ID:EGB+LNsz0

>>195
細かいことだけど
H28B44だと25%
H28B60だと12,5%じゃね？
計算機の違いかもしれないけど

201 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 16:16:41.63 ID:Jxf+tSeB0

レート1950超えてるけど、レート1800以上は必ずメガガルーラ対策を入れてるな

12月以降もメガガルーラがトップかな？

202 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 16:16:51.27 ID:QunSF0Gn0

>>198
使い方次第じゃないかな
体面ガルーラはほぼ逃げるけど地震打ってくる可能性もゼロじゃないし、バンギも襷で地震はありえるし、倒したい相手が逆に自分を倒せるんで襷無しの剣の舞が結構怖いなと俺は思っちゃうんだよね

203 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 16:18:30.93 ID:ib6PDQJN0

ガルーラ対策なんか鬼火でいいだろ→ガルーラは眠り始めた
ねむねごもたまにいるから困る

204 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 16:19:25.95 ID:QunSF0Gn0

>>200
あれ、トレーナー天国使ってたけどあそこの計算機ってもしかして良くない？

205 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 16:20:50.09 ID:5ajCLdC00

>>199
こういうのは単に背中おして欲しいだけだからなw

大丈夫かな？
↓
大丈夫、むしろ俺は一線で使ってる
↓
ありがとう、〇〇はやっぱり俺の嫁ポケや！

までがテンプレ

206 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 16:41:04.44 ID:JN+LmF9HO

天国はたまに計算に不具合があるが直ぐに修正される
XY対応したばっかだしまだ調整不足があるのかも試練

館は常に間違っているからダメージ計算に使用してはいけない

207 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 16:49:08.14 ID:QunSF0Gn0

>>206
ありがとう、天国確かに更新頻繁にやっててまだ誤差があるのかも
面倒だけど最後だけ自前で計算することにするわ

208 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 16:49:46.14 ID:Jmsr8DBd0

ようやくクリアしたくらいだが、これから対戦に向けてフシギバナ中心にパーティ組もうと思う
ギャラドスやファイアローと組ませるつもりだけど、他に相性いいやついる？

209 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 16:56:59.93 ID:QunSF0Gn0

>>207
自前で計算したらそっちの数値で合っていました。訂正ありがとう

210 ：209：2013/11/02(土) 16:59:24.40 ID:QunSF0Gn0

安価ミス申し訳ない
>>200様の計算で合っていました。お騒がせしました

211 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 17:08:37.55 ID:LyNTcB1Y0

>>201
物理アタッカー全般に言えるがゴツメクレセがきついかな
まあトップの座は譲らないと思うが、今みたいな受け不能状態は緩和されると思う

212 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 17:10:33.03 ID:4NkExU0Y0

メガガルーラは使ってる時も、対策うまくいった時もなんかスカッとするわ
特にHAガルーラは意外と読み要素が多い

213 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 17:10:46.23 ID:jsggIPd10

ガルーラはヌオーで狩れって言ってるだろ！

214 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 17:16:46.54 ID:C+3qFoPj0

>>213
火炎玉でも投げつけんの？

215 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 17:18:27.08 ID:XblCuh2G0

>>213
受けにいくけど数値が足りないとつくづく思う

216 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 17:20:14.69 ID:XblCuh2G0

こんなスレでID被るとは
しかもスレ違いの個体値晒しとか…

217 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 17:26:16.07 ID:L+YLEg/Y0

今更ながらローブシンってどうよ？

ドレパンもマッパンもあるぞ

218 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 17:28:36.26 ID:GiFE0WxQ0

ファイアローに上から殴られるしメイン技効かないギルガルドもやや苦手
鬼火全盛期だから根性が強そうだけど三色パンチ解禁されるまでは使われなさそうだな

219 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 17:35:16.06 ID:Ey/W9jGGi

三色パンチ無いのはキツイな…
今持ってるのってヨノワとチャーレムくらいか

アローを後出しで倒せる奴さえいれば活躍させられるのかな

220 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 17:35:22.07 ID:5ajCLdC00

加えて、いじっぱA振りガル相手だと後出しから駆てないという

221 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 17:36:30.22 ID:Dd/ECP8p0

解禁後はガルバンギ構築が流行るな
ゴキブリさんは両方に有利なはずなのに両方ともまず地震を持っているので…

222 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 17:42:08.84 ID:4NkExU0Y0

>>217
HAブシンの場合
対面→無理
後出し→無理
死に出し、後攻交代→2/3削られるが勝てる
HBブシンの場合
対面→勝ち
後出し→無理
死にだし→半分削られるも勝てる

223 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 17:44:26.99 ID:q4IocUX50

メガ枠にガルーラとフシギバナ2体入れるのってあり？

224 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 17:46:02.27 ID:TAOsG/3F0

フシギバナとギャラは最悪メールだとおもって選出することが可能だから
2体目のメガ枠としては優秀

225 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 17:47:21.91 ID:Ey/W9jGGi

>>222
ん？それは誰が相手の話？

226 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 17:51:38.19 ID:4NkExU0Y0

ガルーラ

227 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 17:53:57.03 ID:Ey/W9jGGi

>>226
そうか。お前がメガガルの話をしてたのは知ってたが直前でアローの話題になったから分からなかったんだすまん

228 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 17:55:22.29 ID:vjG91j7u0

>>227
お前らってなんか通ぶってポケモンの名前省略してない？
素早さのことをSって言ったりガブリアスをガブって言ったりさ

よほど急いでるわけじゃないならフルネームでちゃんと打て

229 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 17:55:38.56 ID:olllGSh20

メガ枠二体は有りだと思うけどそれは主な軸を二つ作って使い分けるって意味であって一試合で両方を選択するのは愚作じゃね

230 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 18:00:14.01 ID:TAOsG/3F0

ガルーラ受けが水地面枠だと両方出てくることが結構あるぞ

231 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 18:00:33.24 ID:GiFE0WxQ0

ドレパンの回復とマッハパンチを忘れてないか？
HAブシンとHAガルーラ(恩返し)がお互い体力MAXで対面ならブシンが勝つぞ
ブシン側は更に努力値調整とアイテムで実質的な耐久を上げる事が可能

232 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 18:00:51.95 ID:4NkExU0Y0

どちらか一方が刺さりそうなら、相手の選出に合わせるためにメガ両方選出するのもありだと思うぞ
むしろ、両方ガン刺さりだけど一方しか選出しないとかのほうが愚策だと思う
アイテム持たないに等しいというデメリットを考えて立ち回る必要があるけど

233 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 18:02:10.27 ID:vjG91j7u0

>>231
お前らってなんか通ぶってポケモンの名前省略してない？
素早さのことをSって言ったりガブリアスをガブって言ったりさ

よほど急いでるわけじゃないならフルネームでちゃんと打て

234 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 18:02:35.69 ID:Z1MspVfCO

12月からはまずSの基準が変わってしまうから、ガルーラは結局きついんじゃないかね
今は大半のポケモンより早いけどガンガン上から殴られるようになってしまう

235 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 18:07:54.99 ID:4NkExU0Y0

>>231
HAブシンにねこだま恩返しで75％の高乱数
ねこだま捨て身ならガルーラが陽気でも93％の超高乱数
オボン持てば対面からでも勝てるが、アローに交替でもされたら目も当てられない

236 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 18:08:04.75 ID:ff16Buu9O

がルーラってメガボスゴドラでいけないか？

237 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 18:09:33.49 ID:TAOsG/3F0

アッキの実とかいうものがあって1発目でB1段階上昇できるんだけど
こいつでどうにかならないかな

238 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 18:13:24.37 ID:MG93vEyP0

なんかガルーラにこのポケモンどう？って話があったらさ
その度にガルーラ側はこの技があるからって、受ける側のポケモンに対して最も有利な構成を前提とした話するよな
捨て身とか身代わりとか持ち出して来た時は流石に笑ってしまった

239 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 18:15:40.47 ID:NnXIlUv/0

>>238
だってそれがガルーラの強いとこだし…
持ってない場合控えにスッと変えられて終わり

240 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 18:16:05.02 ID:4NkExU0Y0

それだけガルーラの型が多いんだよ
身代わりもすてみも全然マイナーじゃない
文字も放射も十万もかみくだくも見た

241 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 18:17:03.02 ID:oMjQGL6xI

バナが重たすぎる。メガかどうかも分かりづらいし、アロー入れてても結局ミトムやバンギとセットだから消耗してくし、サイクル崩すにはそれなりの耐久の飛行かエスパー使うのが安全？

242 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 18:18:40.79 ID:7U2ZUnex0

このメガガルーラの流れは５世代のころのシメジー猿に似たものを感じるね
火力と素早さが十分にあり、且つ技範囲が広くて受けだしで安定するのが少ない辺り

243 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 18:22:00.49 ID:gB3oMO0T0

>>241
まだ育成途中だけど、控えめHCチョッキヌメルゴンでバナとミトム対策しようとしてる

244 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 18:22:35.03 ID:Dd/ECP8p0

>>234
そうか？
アローよりさらに上から殴ってくるマルスケムーミンと
ボルトラティ位じゃね？

まあ次世代あたりでSラインは110になりそうだが
そうなるとガブテラキ辺りもきつくなるな

245 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 18:23:20.77 ID:rc/L2K9Ai

特殊アタッカーの1枠、ロトムかサンダースかで迷ってるんだけどどっちがいいかな？
仮想敵は今流行りのポケモン達として

246 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 18:27:26.59 ID:Dd/ECP8p0

>>238
一致技：恩返しor捨て身
一致技を半減以下に抑えるやつ用:地震、噛み砕く
鋼物理受け用：文字（放射）
先制技：ふいうち
やけど対策：からげんき

これらが主な技。あとはプレイヤーの好みやパーティ相性で
グロパンなりねこだましが入る印象。身代わりは見たことないが
捨て身は恩返しとの選択レベルの主力技だと思うよ

247 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 18:27:56.86 ID:UjZ2GeMg0

本当はおまえ解ってるだろ
ロトムだよ

248 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 18:28:50.31 ID:6QHBoFNK0

>>242
猿は紙だけどガルーラは高耐久だし、
安定した受けがないのに、これなら受けられるっしょとか訊かれても困る
地震と高火力ノーマル両立は超メジャーだし、意地っ張りも陽気も半々ぐらいだし…

249 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 18:30:40.98 ID:oMjQGL6xI

>>243
主要技全部半減だし宿り木無効だし確かに相性良さそうだなー

250 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 18:30:57.84 ID:JN+LmF9HO

>>242
５世代じゃなくて４世代じゃないの？
５世代猿とか火力素早さ足りず対面構築流行るまでは加速バシャのせいで完全にオワコンでバシャ没落後もとうとうメジャーには復帰しなかった

251 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 18:31:02.83 ID:rc/L2K9Ai

>>247
ロトムって何が強いの？って毎回思って不安になるんだが
実際何が強いの？

確かに役には立ってるけどさ
理解が届かない

252 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 18:33:45.17 ID:rc/L2K9Ai

ちなみにロトムは育成済み
サンダースはもし作るならあくびボルチェン型にしようと思ってる

253 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 18:38:44.15 ID:x/R2TdsDO

メガガルーラは輝石サマヨールでイケるイケる
噛み砕くなんて痛くない

254 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 18:39:29.60 ID:9SugNhkbO

レート勝てなくなったなー
俺の実力じゃここらが限界か
あと一息で負ける

255 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 18:43:03.96 ID:gB3oMO0T0

>>249
あいつ技の範囲広いから後続にも負担かけられそうだしね
回復技ないのが痛いけど…

256 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 18:44:20.86 ID:TAOsG/3F0

バンクきたらサマヨールの地球投げも解禁だし
スキルスワップからの投げ2連打とかシャレにならんから
見たら交代か選出しないの安定

257 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 18:46:57.81 ID:oMjQGL6xI

>>255
穏やかじゃ火力ないかね？回復ないし、何だかんだ補正なしだとけっこう消耗しそう

258 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 18:59:44.99 ID:fx3sRqPA0

チョッキヌメルゴンは特防無振りでも硬すぎるくらいに硬いから控えめでいいよ

259 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 19:05:49.43 ID:gB3oMO0T0

>>257
メガバナが控えめCぶっぱでヘド爆打ってきたら高乱数5発
控えめCぶっぱヌメルゴンがHDぶっぱメガバナに竜波動で確4

控えめで十分じゃね？

260 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 19:07:10.94 ID:hMkvEyL+0

ガルーラはナットレイやゴツメ持ちで削ってから
ブリガロンで殴り倒してるな
安定はしないが自分のパーティではこうでもしないと突破できない

261 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 19:11:15.19 ID:6QHBoFNK0

チョッキヌメルゴンはマルスケ発動デブよりも特殊堅い
メガネラティの流星群がH252デブが6%の超低乱数1発
チョッキヌメルゴンはH252で確2
だからどうしたって話だが

262 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 19:11:51.53 ID:oMjQGL6xI

ヌメルゴンそれ聞くとくそ硬いなw
自己再くるって噂もあるし、それまでに俺も1体作ってみるかなー。
ウィップあるし両刀もありかと思ったけどとりあえずの鬼火も怖いし数値も足りなそうだから特殊安定か

263 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 19:13:56.20 ID:oMjQGL6xI

>>261
12月になったらラティ流星2発耐えが増えそうだね

264 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 19:14:10.21 ID:x/R2TdsDO

良かった…ヌメルゴン一族はただのポケパルレ要員じゃなかったんだ

265 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 19:14:42.25 ID:tGKjrdgc0

ガブリアスよりオンバーンの方が強いという事実

266 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 19:15:17.61 ID:gB3oMO0T0

再生きたらわりとやばいと思う
流し際に溶ける積んだりカウンターできたりするし

267 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 19:16:18.73 ID:gB3oMO0T0

>>265
先発オンバーンはやめてください死んでしまいます

268 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 19:17:50.05 ID:hMkvEyL+0

ヌメルゴンさんを産廃扱いしてた人はごめんなさいしようね
五世代のときもサザンは残念扱いされてたけど結局かなり使用率高くなったからな
わからんもんだ

269 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 19:21:01.85 ID:k//E7xKh0

でも単竜はオワコンだって、クリムガン先生が教えてくれましたよね？

270 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 19:22:08.29 ID:EcmTNb9/0

メガルカリオ強いな
HAファイアローさえなんとかできればいけるんだがな

271 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 19:24:00.60 ID:6QHBoFNK0

単竜は特殊に繰り出しやすいよ
ロトムのめざぱ氷ごときなら道具無しで乱数4発だし

272 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 19:24:51.23 ID:+jq/3bSi0

サザンドラも終始環境に合わなくて
微妙な扱いだったような
弱いものイジメだの言われて
自分が弱いものの分類になったが

273 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 19:26:27.33 ID:k//E7xKh0

その点マンダってすげぇよな、最後まで種族値たっぷりだもん（震え声）

274 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 19:27:54.96 ID:hMkvEyL+0

クリムガンはちからずく生かす技がBW2でいくらか増えてそれなりに強くなった気はするけど
耐性は単タイプの割りに多いから役割論理では多少評価されてる
ダイブ覚えないのが致命的とも言われてるけど

275 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 19:33:04.71 ID:olllGSh20

>>269
むしろ逆
単竜は耐久依りで使うならパーティの穴埋めに便利だってのがクリムガンで分かった事
ゴツメ鮫肌やら不意打ち蛇睨みやら器用だったのも大きいけど

276 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 19:40:34.21 ID:OGx6lv89I

クリムガンは対竜性能が微妙なだけで十分つよかったし

277 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 19:40:38.25 ID:hMkvEyL+0

いつか色クリムガンを使いたい
あの新鮮野菜を思わせる健康的な配色がたまらん

278 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 19:40:38.90 ID:C+9hwdAwi

マンダは威嚇だし
下手なドラゴンより物理受けにはなりそう

279 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 19:43:34.61 ID:ib6PDQJN0

クリムガンはステロ、蛇睨み、ドラテと技と特性に恵まれてたからね
力づくならトリルで使えんこともなかったし

280 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 19:48:40.03 ID:c755wS2R0

>>277
あいつアニメ見て好きになったわ

281 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 19:56:54.95 ID:0eYkdktr0

>>268
いやサザンとか完全なゴミだし使ってる奴誰もいなかっただろ

282 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 20:00:45.08 ID:JN+LmF9HO

少なくともシングルでサザンが輝いた事は一度も無かった

283 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 20:05:31.47 ID:rc/L2K9Ai

自分が育ててるポケモンがゴミって言われるとドキっとするな

まあ上手い人なら自信持って育てられるんだろうが俺みたいなのは心が折れる

284 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 20:06:31.66 ID:lOPj5cPO0

高度な情報戦か

285 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 20:07:35.28 ID:M3uwNhS40

控えめサザンドラの眼鏡りゅうせいぐんはつよい

286 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 20:09:41.73 ID:iS6H5lOQ0

鉢巻アロー耐え調整ノーガードゴルーグを考えたが
良く考えてみるとスカーフ撒いてもいじっぱさえ抜けないから鬼火が飛んでくるじゃねーか！

287 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 20:10:29.25 ID:C+3qFoPj0

サザンでバナ、プジン、ミトムあたり見れそうじゃん

288 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 20:10:29.53 ID:JMH7uGacO

サザンはBWの時はクレセグロスを殴るのにダブルで使ってた
ブシンが増えていって使わなくなった

289 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 20:13:34.03 ID:8kJ+EdhL0

S98(笑)

290 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 20:15:25.68 ID:olllGSh20

>>286
ラム持たせたら良くね
この鬼火環境だとアローピンポイントにもならないし

291 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 20:15:45.88 ID:b8MdbUcl0

プジン
↑この省略やめろって言ってんダロ

292 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 20:16:58.96 ID:+jq/3bSi0

ブシンと紛らわしいな

293 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 20:17:09.37 ID:EXMyBFts0

ポケ勢特有の自己満略称(笑)

294 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 20:17:43.49 ID:9SugNhkbO

ブリガロンは少しずつ評価見直されてる？
チョッキガロン時々大ファインプレーしてくれるけど

295 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 20:19:20.23 ID:kNDWNDRi0

ブリガロンもクレベースも評価上がってきたね

296 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 20:22:03.16 ID:OGx6lv89I

チョッキブリガロンってどうなの？
ニードルガード使えなくなるし微妙な気がするんだが

297 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 20:23:53.83 ID:6QHBoFNK0

ブリガロンは強い相手には強い
弱い相手には弱い
クレベースは物理版ハピナスみたいなレベル(それでもハピナスほどの驚異にはなれないが)
てか、今回の御三家わりと実力拮抗してるんじゃないか？

298 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 20:24:14.29 ID:olllGSh20

>>294
ファイアローのせいで動き難いけどそれは他の二匹にも言える事でカロス御三家の中だと一番使い易い気はする

299 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 20:27:50.49 ID:xe2XeYfo0

バンギ使ってる時にブリガロン来ると相当鬱陶しい
メジャーロトムにも強そうだし　鬼火痛いけど

300 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 20:28:49.26 ID:G4kmE1PJ0

>>297
クレベースはマジで礫覚えないのが残念

301 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 20:29:29.06 ID:9SugNhkbO

>>296
水の不一致冷ビが怖くないのがでかい
得意な奴に繰り出して殴り倒すだけの簡単なお仕事
ウドハンアムハン地震＋何か
交代読みでエッジ決めるとかっこいい

302 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 20:32:01.68 ID:ZDP5NKaA0

ラムブリガロンも強いよ
範囲広いし器用だからダブルでも結構やれそう

303 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 20:36:32.05 ID:9SugNhkbO

>>302
水ロトム狩りが安定するな
それもいいかも

304 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 20:49:41.56 ID:SsYjsDq50

最早完璧なガルーラの対策ってメガ読みスキスワしかなくね？

305 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 20:52:00.08 ID:rc/L2K9Ai

トゲキッスとかどう？
はどうだん覚えるし地震にもグロパンにも強い

306 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 20:56:47.64 ID:knnf0Vjd0

ハッサムマジで数減ったな
30戦レート潜って2､3回ぐらいしか見なかった

フェアリー鋼ばつぐんでハッサム始まったwwwとはなんだったのか

307 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 21:00:46.45 ID:TAOsG/3F0

教え技のむしくいないし、ジュエルバレットやジュエルアクロもないからな

308 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 21:01:56.92 ID:+jq/3bSi0

息してるフェアリーが
クチートとマリルリとトゲキッスくらいだし
仕方ないね

309 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 21:06:04.79 ID:4NkExU0Y0

>>305
恩返し等倍致命傷かつガルより遅いから多分無理
スカーフ巻いてエアスラ連打くらいしかできることはないと思われ

310 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 21:06:48.66 ID:9SugNhkbO

キッスは普通に強すぎるから困る
一応エラスラで怯まなければバナのヘド爆で落とせるけど

311 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 21:12:28.69 ID:NnXIlUv/0

キッスはエアスラのスペースがない

312 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 21:12:44.60 ID:G4kmE1PJ0

ハッサムって今虫技何入れるの？
もうテク二だけど蜻蛉入れてる

313 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 21:13:21.14 ID:b8MdbUcl0

ガルーラが使うとノーマル技が以前のドラゴン技の如く、半減されにくい優秀なタイプになってしまう

314 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 21:16:06.97 ID:hMkvEyL+0

ドラゴンの強みは半減されにくい高威力技+種族値の暴力だからな
今のガルーラそのものじゃないか

315 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 21:17:05.68 ID:q4IocUX50

攻撃側のノーマル技はドラゴン技の完全劣化だったけどフェアリー登場でそんなことはなくなったな

316 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 21:18:23.82 ID:ZJ+vuy5Z0

ハッサムの虫技って蜻蛉で十分だろ
虫食いってそこまで使うかな

317 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 21:20:23.09 ID:NnXIlUv/0

今はどろぼうだろ
悪の通りが良すぎるから交換読みで適当に置いとくだけでシャンデラとかが勝手に死んでいく

318 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 21:22:41.09 ID:EXMyBFts0

というか今のハッサムって虫食い使えるっけ
あれ教え技じゃね

319 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 21:23:11.01 ID:g0fVhqSe0

どろぼう威力60になってるんだよな

320 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 21:28:09.01 ID:x/R2TdsDO

>>308
クレッフィってどうなん

321 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 21:32:35.40 ID:Qp+NKhHni

元々ノーマル技は一致なら範囲そこそこ優秀だったよ

322 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 21:34:48.49 ID:TAOsG/3F0

きわまったノーマルは最強だとアルセウスさんが証明してくれたし

323 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 21:36:10.97 ID:TsATTQXb0

ミュウツーYのけたぐりで死ぬけどな

324 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 21:42:18.34 ID:Ro/+mgzQ0

Xじゃなくて?

325 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 21:42:31.63 ID:TsATTQXb0

Xだった

326 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 21:49:20.42 ID:YUz3pYEA0

メガ進化した伝説相手じゃな…

327 ：209：2013/11/02(土) 21:54:24.18 ID:QunSF0Gn0

ミュウツーなんて出さなくても大体の一致インファで落ちるでしょ

328 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 21:57:44.85 ID:3Eatv8DK0

多分そういう話ではないと思う
いやどういう話なのかはわからないんだけど

329 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 21:58:41.22 ID:0eYkdktr0

そのミュウツーXもアルセウスが舞ってたら神速でワンパンなんだよなあ

330 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 21:58:45.17 ID:zvUDmswO0

スレチだがアルセが強いのは剣舞からの抜き性能、型の読みづらさ

331 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 21:59:17.72 ID:b8MdbUcl0

メガミュウツーX　ふくつのこころ
106　190　100　154　100　130
メガガルーラ　おやこあい
105　125　100　60　100　100

ダメージ1.5倍だから、特性ちからもちと同じく、努力値Aぶっぱだとガルーラの方が火力としては上だよな？
耐久はメガミュウツーXと同じっていうね

332 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 22:03:43.22 ID:QunSF0Gn0

メガミュウツーの方が環境に刺さってるって話？
そうかな？

333 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 22:03:50.13 ID:ipriGAyW0

アホな比較やなーとおもったが、やはり素早さの違いとエスパーの器用さだな

334 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 22:07:49.25 ID:b8MdbUcl0

そもそも今だとXにけたぐり無いなｗ

335 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 22:08:25.90 ID:4NkExU0Y0

そもそもアルセウスがいない件

336 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 22:12:13.75 ID:sJy/1P620

メガガルが強いし多いし、ついでにアローを返り討ちにできるやつってことでHBギャラ育ててみたけど
交代時にグロウパンチ→恩返しでフツーに落とされた
もうやだーーーー

337 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 22:12:31.86 ID:/Vn4JB+Z0

仮定に仮定重ねてもしゃーなしっすな

338 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 22:13:36.16 ID:9vk27zBZ0

ファイアローで格闘全員死んでるけど
同時に草タイプってフシギバナとカボチャ以外に息してる奴居るの？

339 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 22:16:34.36 ID:OGx6lv89I

>>338
ブリガロン

340 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 22:17:04.16 ID:ipriGAyW0

>>338
かぼちゃとバナは一撃死しないから息してるのかな?

341 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 22:17:11.25 ID:q4IocUX50

メガガル耐久も高いからきつい

342 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 22:24:14.95 ID:3Eatv8DK0

ナットレイも強いぜ
守る覚えてたらファイアローはむしろカモれることも多い
ガブやガルーラの文字くらいなら悠々耐えるし

343 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 22:27:39.96 ID:sE9oZs5s0

>>298
マフォクシーの話題が全然無いな。

344 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 22:31:28.29 ID:xw1qa7Pv0

今のいろいろと足枷ついてるブシンでも相当強いんだよなぁ・・・

345 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 22:37:55.01 ID:L+YLEg/Y0

唐突にすまん

ピチュー
プラスル
マイナン
エモンガ
パチリス
デデンネ

こういうパーティで勝つのが夢なのだが
無理だよな

346 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 22:41:07.49 ID:4NkExU0Y0

勝てるように努力するべき

347 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 22:42:50.95 ID:+jq/3bSi0

パチリスのレッドカード前歯次第で勝てるよ(適当)

348 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 22:49:01.70 ID:l6qxZMjI0

ピチューをピカチュウに変えればレート1600代には乗れる筈

349 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 22:51:42.82 ID:L+YLEg/Y0

ピカチュウとかおっさんですやん…
http://www.eiga46.com/images/items/l/ahi0087w_l.png

350 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 22:53:05.21 ID:b8MdbUcl0

麻痺させるなり混乱させるなりすれば運次第で勝てるだろ

351 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 22:54:00.77 ID:Y66RC0K/0

ナットレイは1800以上でも入れてる人結構いるぞ

352 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 22:56:34.89 ID:yxpfhjT00

なるほど。ゲーフリが推しまくってるサーナイトはあまり強くないのか…

353 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 22:56:42.66 ID:/Vn4JB+Z0

ガブで全滅しそう

354 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 22:57:31.55 ID:ZvUzfRwY0

>>345
無理

355 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 22:58:13.51 ID:kNDWNDRi0

1950↑だけどナットレイ便利だよ
ウィップ外して戦犯になったりするけど

356 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 22:58:28.03 ID:L+YLEg/Y0

>>353
一応デデンネとエモンガを神読で交代していけば凌げる

357 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 23:02:04.04 ID:iS6H5lOQ0

そういやカバって凄い硬いし砂のスリップダメージあるけど、ミトム厳しいから選ばれないんかね？

358 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 23:07:20.33 ID:rrYGi8QM0

天候のターン制限が響いてるんでしょ
他の天候以上にカバはターン数使うし

359 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 23:08:02.73 ID:1r7skJwI0

スカーフ最速ナットレイで水ロトム狩るの楽しすぎワロタ

360 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 23:09:22.55 ID:9QFgLgZ20

死んどく？

361 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 23:10:06.33 ID:Dd/ECP8p0

積み技持ちが減ってきた今、カバはもっと評価されてもいいとは思う

362 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 23:10:46.64 ID:yxpfhjT00

>>238
これ、例えが悪いがラティオスはラッキーを龍舞逆鱗で突破できるとか言ってるようなものだよなあ
実際その構成にする人どれくらい居るの？って話になるし。

363 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 23:12:15.85 ID:Jxf+tSeB0

>>357
レート1900～1800でよく使われてると思うよ

364 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 23:12:18.32 ID:eUN6X7vq0

>>362
身代わり持ちガルーラなんて普通にいるんだよなぁ

365 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 23:13:24.78 ID:Jxf+tSeB0

>>364
捨て身も普通にあるのに何言ってんだって感じだよね

366 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 23:16:18.46 ID:kNDWNDRi0

逆に猫騙し持ちはほぼ全滅したイメージ
グロウパンチも減ってるかな

367 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 23:16:24.01 ID:Dd/ECP8p0

>>362
少なくともここで上がってるのはガルーラが結構な率で積んでる技だと思うけど
例えばカバならガルーラ受けれるって話になった時に吹雪や波乗りで突破できるよ的な話は見たことがない。
文字は打つ相手がムドーナット位ではあるが実際搭載率高いし
技スペは足りないがノーマル技と地震だけで基本的に相性補完は完成してるからあとは選択だし

368 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 23:16:50.55 ID:zvUDmswO0

竜舞ラティで例えるのはちょっと…

369 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 23:17:52.57 ID:q4IocUX50

6世代のラティはサイコキネシスかサイコショック必須だろうな

370 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 23:18:12.04 ID:JMH7uGacO

ギガインパクトで落ちるとか言い出したならともかく

371 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 23:20:11.56 ID:hR+BNpJq0

>>367
文字ってプジン対策がメインじゃないの？

372 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 23:20:11.61 ID:EcmTNb9/0

ガルーラにこれどう？って言ってるやつらの8割が
調整ベース考えてない受けた後のこと考えてないんだから仕方ない
ガルーラ受けれる()極振りでどやぁとかいい加減にしろと
まともに考えられない思考停止論だったら死に出しで解決したほうがよっぽど早いわ

373 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 23:20:41.89 ID:Jxf+tSeB0

>>366
レート1800前後だとグロパンは絶滅
対策されてて撃つ機会一切無いからね
猫騙しはめちゃくちゃ多いんだけど

374 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 23:23:57.72 ID:kNDWNDRi0

>>373
一応俺が使ってるから絶滅ではない…
猫騙し持ち出会ったことないが対戦数の問題かな

375 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 23:27:50.32 ID:Jxf+tSeB0

>>374
グロパン入りってどの技切ってるの？
先制技切るか、後出しされて詰む技構成になると思うんだけど

376 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 23:29:28.45 ID:olllGSh20

インフレ言われてた第五世代環境でもそうだったけど何でもかんでも受け出しで解決しようとせずに有利な対面になれるよう立ち回りで対応したらいいのに

377 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 23:32:28.69 ID:kNDWNDRi0

>>375
意地HAおんがえしじしんグロパンふいうちで使ってる
選出する機会は少ないけど選出した時はかなり活躍してくれるし悪くないと思うよ

378 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 23:33:11.72 ID:qe0M+R6J0

ガルーラみがわり持ちとか勘弁してくれ
もう止められん

379 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 23:34:06.16 ID:hR+BNpJq0

自称1950以上同士の議論か
お前ら参考になるからよく読んどけよ(適当)

380 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 23:34:39.12 ID:Jxf+tSeB0

>>377
サンクス　一時期、その技構成で俺も使ってたな
選出する機会減って技変えたけど

381 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 23:34:58.26 ID:+oV2ri8a0

カバ面白いけど天候上書きするにもバンギ以外の天候ポケに投げにくいのが難点だよなあ
じゃあ隠れ特性ならって思ったら砂のちからっていう

382 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 23:35:28.74 ID:q4IocUX50

ポケバンク解禁から参戦するつもりだが切断対策どんな感じ？

383 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 23:41:21.40 ID:K2LtuTup0

逆に、どんなガルーラならあり得ると申すのか
おにび対策の身代わりや空元気
ゴツメ鋼およびゴツメパンプ対策の炎特殊
霊対策のかみくだく
攻撃吊り上げのグロパン
防御ダウン一致のブレクロ
最高火力の捨て身
確定数ずらしの猫騙し
先制技のふいうち
安定火力の恩返し
相性補完抜群の地震
少なくともここら辺は環境の変遷考えても理にかなってるぞ

384 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 23:42:00.09 ID:O/5lzmJg0

マジでチーゴ遣おう

385 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 23:54:30.32 ID:g0fVhqSe0

>>382
切断は今の所全くと言っていいほど無い

386 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 23:55:23.64 ID:Dd/ECP8p0

>>381
バンギが単純な特殊受けとしても使えるように
単純な物理受けとして有りだと思う。
特殊版バンギとして見ちゃうと足りない部分は多いが
この物理環境を牛耳ってるガルガブにある程度後出しが効くのは大きなメリット。

387 ：386：2013/11/02(土) 23:57:00.13 ID:Dd/ECP8p0

×特殊版バンギ
○物理版バンギ

388 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 23:57:15.98 ID:gSvYlwm30

カイリューも竜舞物理を想定して動けば何とかなったし
ガルーラもそのうち何とかならんだろ

389 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/02(土) 23:57:34.49 ID:C+9hwdAwi

ゴースト交換読み肝っ玉気合パンチ美味しいです

390 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 00:00:43.25 ID:T2KyBqDg0

>>388
ゴツメクレセリアとテラキオンさんが駆逐してくれると思ってる

391 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 00:02:00.74 ID:+oV2ri8a0

>>386
バナと組ませるとある程度補完してくれそう
ロトムにくるくる回されないような工夫が必要か

392 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 00:02:10.12 ID:KZjdT44B0

相手にガルがいるだけでそのどちらかを出さざるをえなくするガルーラ神まじ神

393 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 00:02:39.49 ID:EvcPlPkN0

クレセが増えるとまた毒殺やら積みポケが欲しくなってきちゃうねえ

394 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 00:03:32.34 ID:IMAwY09W0

>>364
身代わりはあり得るだろうが、噛み砕くとかは見ないんだよなあ…

395 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 00:06:00.33 ID:Ns7GC+BD0

>>394
ならお前はかみくだく無い前提で対策立てれば済むだろ
それでいいじゃないか

396 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 00:06:34.32 ID:IMAwY09W0

カイリューはそのうち雷パンチ積んできそうだな。ヤドランにも効くし。

397 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 00:07:34.43 ID:Jxf+tSeB0

仮想敵考えると、かみくだく撃つんだったら文字入れる方が良いことが多い

398 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 00:09:33.83 ID:gwYKsOwc0

>>397
一応噛み砕くはヤドランとかには通るんだよな
まあ数少ないし大体ゴツメだから触りたくないんだけど

399 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 00:12:03.72 ID:lbM59vbO0

５世代でクレセ潰しを仕事にしてたポケモンってなんだっけ

400 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 00:14:32.28 ID:IMAwY09W0

サザンドラ「ぶるぶる…」

401 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 00:14:44.73 ID:86mQk2xL0

大文字とかぶらない役割と考えるとフワライドに起点にされにくいくらいか
おんがえし、ふいうち、大文字、地震とかだと地震か恩返し読みで出てきて小さくなってくるし

402 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 00:15:01.94 ID:GTV3Pd7q0

最近ヤドラン多いね

>>399
バンギラス

403 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 00:18:27.21 ID:618kkGw40

>>399
ガモスバンギ

404 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 00:19:30.31 ID:o1jBTDX70

うわぁ…ヨノワールが想像以上に使えない

不一致でしかも弱点じゃないのに普通に一発で落ちる

405 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 00:30:13.20 ID:yAwwSYBP0

どういうことだよ

406 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 00:30:28.49 ID:13376Q2k0

現環境、物理型が多すぎて威嚇と鬼火がマジ刺さりまくるな

高レートのやつがよく使う特殊型ってミトムぐらいで
あとはそんな固定されてないように感じる

407 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 00:32:28.43 ID:ILuvMgawO

>>331
これ見るとガルーラってもはや禁伝級なんだよな
こんなふざけたやつ一般で解禁すんなよ…
強すぎてつまらんから禁止にしとけマジで
ゲフリはなんも考えてねえだろ

408 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 00:34:55.87 ID:MJCXwIBs0

ガルが禁伝級ねぇ…

409 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 00:36:22.17 ID:jV3GUMhr0

スペシャルレーティングやってて思ったけど
トリミアンってテーブルより堅いのにあんま流行ってないのな

410 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 00:37:11.81 ID:g7cm8Ll00

>>404
ヨノワ使うと誰もが通る道だと思うけど等倍じゃとても受けられない

411 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 00:38:30.23 ID:Uc5vsM+r0

>>407
対処自体はしやすいほうだから、強いとは思うが別に禁伝クラスとはおもえんな
普通にちゃんと技覚えさせてるミュウツーYやら12月解禁のオーガと同等とは思えん

412 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 00:44:59.54 ID:HzXSCJyU0

前も誰か言ってた気がするけど、このスレって流行ってるポケモンを延々と持ち上げてるだけだよなあ

413 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 00:45:10.07 ID:Plo/ecVfi

ガルの嫌らしい所は弱点1つってことと豊富すぎる技範囲
ミュウツーXよりよっぽどやりづらい

414 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 00:45:12.48 ID:o1jBTDX70

>>410
うむ…硬くてれいとうパンチも使えるというロマン溢れる話を聞いて育てたんだが3戦でボックス逝きだ

オススメのそこそこ硬くて攻めれるポケモンあったら教えてほしい
できれば(おにびが流行ってるので)特殊アタッカーで

415 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 00:45:18.93 ID:8w+XwWi+0

トリミアン
H182B246(ファーコート込み)
コットンガード
クレベース
H202B259
鉄壁自己再生ミラコ頑丈
どう考えても物理受けならクレベースの方が使いやすいと思うが

416 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 00:50:29.91 ID:jV3GUMhr0

>>415
甘えるとバークアウトあるから交代戦には強いと思うけどなー
まあ再生技無いのがネックだが

417 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 00:50:45.08 ID:o1jBTDX70

>>415
トリミアンは以外とやわい

418 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 00:51:56.18 ID:86mQk2xL0

>>414
それに該当するやつがデスカーンとかポリゴン2だから
狙ったのかのようにいない
マタドガスもエスパーいないから使いやすそうなのにいないしな
そうなってくるとあとはメガフシギバナ、ロトム、ヌメルゴンとなるわけで

419 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 00:52:36.90 ID:Ns7GC+BD0

>>414
ひ、ひかえめサマヨール…

420 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 00:53:59.18 ID:9ef/QNzq0

収穫オーロットの耐久ってどう振れば活きるだろうか
B特化で鬼火撒いて徹底的に物理受けるか、D特化と鬼火で中途半端に両方受けるか
もし収穫オーロット使ってる人いたら感想聞かせてください

421 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 00:54:01.19 ID:g7cm8Ll00

>>414
ヨノワでいいならサマヨでもいいじゃん
ただ当然無振りだからパンチ力も弱い

422 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 00:55:41.08 ID:HgUkUrWQ0

ヨノワさんって敵に回すとしんどいけど
実際使ってみると大して強くない典型例だよな

423 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 00:57:31.53 ID:o1jBTDX70

>>418
ポリゴン2、調べてみたらまさに今ちょうど欲しい種族値だったわ

ロトムは既に入れてる
ヌメルゴン…クレベースもそうだけど強くない方(物理か特殊か)であっさり落ちそうなんだよなぁ

424 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 01:00:32.85 ID:8w+XwWi+0

キッスでいいじゃん

425 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 01:02:36.62 ID:o1jBTDX70

>>421
きせきラッキーは育成済なんだけど比較してどれくらい硬い？
鬼火覚えるサマヨールの方がいい気がしてきたんだが

426 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 01:07:17.92 ID:g7cm8Ll00

>>425
逆にラッキーを知らないから分からんが
挑発と炎ポケ以外にはとにかく堅い

427 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 01:07:49.42 ID:oyX3EDqY0

テッカバトンからのガルーラが決まる決まる
襷貫通最高や

428 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 01:12:10.72 ID:o1jBTDX70

>>426
うーん…まあヨマワルの孵化余りいっぱいいるしとりあえず作ってみるわ

429 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 02:00:38.23 ID:AuKETRqCi

一応確認したいんだが水ロトムはチョッキヌメルゴンで対応すれば何もできないよな？

430 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 02:13:46.74 ID:8w+XwWi+0

水に限らず、ロトム(フロスト除く)は鬼火か電磁波ぐらいしかチョッキヌメルゴンにできるとはない

431 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 02:42:36.71 ID:eEjREL4E0

カビゴンののしかかりって麻痺100%で動けない率50%くらいあんの？

余裕で勝てると思ったら全員カビゴンののしかかりで麻痺って行動できたの7回中2回だったんだけど

432 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 03:06:06.70 ID:U02yaTLTi

ヌメルゴンにスカーフトリックしても技範囲広いからとっとかれると厄介になるしな

433 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 03:17:30.88 ID:yb8yf3QW0

強いらしいんでとりあえず入れましたみたいなパンプジンが増えてるおかげで勝率上がったわ

434 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 03:31:54.87 ID:Ovpv+6Rf0

>>433
ライボルトも1位の人が使ってるおかげで増えてるね、こういうのって上手な人が使わんと弱いだけなのになぁ

435 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 03:41:34.14 ID:yQUbcX1nO

パンプジンは物理耐久あって鬼火使えると言っても、草タイプの耐性不安だからな
パーティー構築の段階で役割をハッキリさせないといかん
適当にぶっこんでも機能しない
上手く使えないなら、草タイプならメガバナの方が安定する

436 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 03:44:33.45 ID:T2KyBqDg0

>>434
どうでも良いけど、今の一位はバンギドリュでライボルト使ってないよ

437 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 04:28:53.52 ID:eEjREL4E0

そらそうでしょ
みんな使い始めたら今度はそれ対策に違うポケモンを入れる
よっぽど愛着あるんでもないならね

上位クラスなんてそれこそもっと先のポケモン見てる気がする

438 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 04:42:21.26 ID:kh/0s6+v0

マイブームはメガネサザンドラ。
適当にりゅうせいぐんうつだけで強い

439 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 05:04:50.43 ID:T2KyBqDg0

>>437
いやさ、実際に使われてないのに「今の1位はライボルトを～」ってずっと前から言われてるのはどうかと思ってね

440 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 05:14:34.53 ID:ufuNmC1J0

なんだかんだでジハコイルは強い

441 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 05:27:30.67 ID:Lq347yKR0

ヤバコイルは役割がもてますぞwwwwww

442 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 05:56:26.08 ID:U02yaTLTi

メガネサザンドラにハイパーボイスをいれてみた
みがわり貫通だからつえーかなと思ったが5回選出してまだ一度もうってないわ

443 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 07:15:25.73 ID:X+jy0yEMi

草は半減優秀だから複合ならスピードある方が基本使いやすいんだけどなぁ

444 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 07:52:57.22 ID:YXE/pAy6O

ライボルトもメガライボルトも微妙に種族値足りてないと思うわ

445 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 08:46:23.93 ID:ARA6qrcm0

レートデビューして1日で1900越えてワロタ
今まで対戦我慢して流行ポケのメタ構築考えてた甲斐があったわ

446 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 09:19:55.66 ID:eu/wPkzpO

>>443
ナットレイユキノオールンパッパフシギバナブリガロン

耐性優秀なそこそこ強い草は基本鈍足揃いだな
草タイプ自体根を張るイメージだから一部を除けば鈍足だらけなんだけどね

447 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 09:41:26.00 ID:7WVJFLHW0

HB輝石サマヨでスキルスワップすればいいんじゃね（適当）
おやこあい噛み砕くも防御が下がらなかったら2回は耐えるし
ガルーラには効かないけどナイトヘッドが100ダメージ固定になるし

448 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 09:57:04.96 ID:o27jZAOWO

ガルーラ対策にステロほえるバーストメガボス使ってる

449 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 10:00:19.46 ID:+soMoNrL0

ガルーラにバーストはゴミみたいなダメしか返せないけど吠えるでちまちま削ってるの？

450 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 10:18:05.42 ID:OJKB5Tj/i

>>442
基本はりゅうせいぐんだしな。
今はがねタイプも少ないし、わりとうち放題

451 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 10:34:51.03 ID:0OOMQOq00

ファイアローのいるこの環境でもメガフシギバナはやたらと強いな
あれがいなかったら水ロトム並に蔓延してたんじゃないのか

452 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 10:37:55.26 ID:aP9EjhD70

バナさんは赤緑が最底辺で徐々に上に来てついに環境のトップに食い込んで来た苦労人

453 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 10:40:00.93 ID:oyX3EDqY0

今の1位は俺が見た時はバンギグライだったけどな
砂で色々試してんのか

454 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 10:42:39.40 ID:AuKETRqCi

寧ろファイアローぐらいしか天敵いないんじゃないか
他の飛行はほ見ないし虫はファイアローによって駆逐されエスパーはお察し

455 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 10:44:20.09 ID:LBZOr3ov0

メガフシギバナ、草タイプで受けても有効打無さ過ぎて
ブリガロンにツバメ返しや草ゴースト組に呪い入れようかなと思い始めた

456 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 10:45:39.84 ID:HPgV2HjB0

もうファイアローは徹底的に潰さないと虫・格闘に未来はにぃな

457 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 10:50:22.11 ID:U19/mn4G0

既にレート2000かなり多いな

BW2時代の1800＝今の2000て事でいいのかね

458 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 10:51:33.25 ID:OaFOM8An0

ああまだその辺で止まってるのね
このスレで話題に出るのはまだ先か

459 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 11:11:20.79 ID:/tfEh3zD0

おいおいミサワか

460 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 11:16:22.77 ID:LxiDo4Nx0

情報の出し惜しみをしてる人って、自分のパーティーの対策をされたくない人だよね

461 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 11:18:32.42 ID:ZvSoLAB/0

ハチマキガブ（笑）に二タテされて切断した1800勢のジャムを許すな！！！
ＰＴはゲッコウガ　草ロトム　ホルード　ヨノワール　ヌメルゴン　クチート
ＢＷ２の時もこうやって切りまくってたんだろうな～～～

462 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 11:21:33.89 ID:lbM59vbO0

切断ってまあ別にしっかり勝敗に影響されるんじゃろ
気分的にあんまいいもんではないかもしれんが勝ち確定状況なら相手を蔑んだ眼見ればいいじゃないか

463 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 11:22:02.11 ID:pZqOQjnS0

おいおいマジかよ…
何のためにゲサロに移したと思ってるんだ…

464 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 11:22:30.86 ID:mpbYojHm0

勝ち数とレート増えるならざまあしておけばいいな

465 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 11:22:52.95 ID:N8VzbzXsi

メガラティがリーク通りなら環境激変するな…

466 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 11:26:32.41 ID:mpbYojHm0

解析されて出回ってるのか？

467 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 11:30:13.35 ID:+FoITC070

妹を落とせる気がしない
まぁ本当ならね

468 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 11:30:27.25 ID:HXd00ZpM0

Mega Latias DRAGON/FAIRY Abi:Multiscale
H80 A80 B110 C110 D180 S140

Mega Latios DRAGON/PHYCHC Abi:Adaptability
H80 A110 B80 C180 D110 S140

469 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 11:30:33.08 ID:lbM59vbO0

データの真偽はともかく、環境激変つーてもいつ来るかわからんしな
その頃にはもっとヤバいのが要る可能性もあるしなー
もしかしてバンクでもってきたポケモンが図鑑に登録されたら石屋で販売開始とかなんかな

470 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 11:37:51.25 ID:oyX3EDqY0

>>468
ドラゴン・フェアリー　マルチスケイル

あかん…

471 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 11:39:27.72 ID:o6MJyrmq0

BW2に妹ほうってあるし厳選始めるか

472 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 11:40:16.99 ID:mpbYojHm0

Mega Latias - DRAGON / PSYCHIC - Jet Engine
Mega Latios - DRAGON / PSYCHIC - Jet Engine

調べたらこんなの出てきたしもう少し情報待つか

473 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 11:40:57.67 ID:86mQk2xL0

でんじは羽安め出来るポケモンに高耐久高耐性を与えると強化ルギアになるからやめろｗ

474 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 11:42:08.90 ID:LD9hBq/I0

オノノクス育てないと（白目）

475 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 11:42:12.30 ID:mpbYojHm0

http://www.gamefaqs.com/boards/696959-pokemon-x/67703604

Mega Salamence R - DRAGON / FLYING - Competitive
Mega Salamence S - DRAGON / STEEL - Tough Claws

ここ見るとボーマンダが鋼ドラゴンになるみたい

476 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 11:43:13.64 ID:aP9EjhD70

流石に珠ラティクラスの火力に適応力はネタだろ
流星は鋼でも受けられないしフェアリーはサイコショックで致命傷とか頭おかしい事になる

477 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 11:43:50.85 ID:U19/mn4G0

>>468
これだとメガラティオス強すぎないか？

478 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 11:45:32.03 ID:8YWUk9tt0

>>475
幻３匹の画像リークした所だし100％ガチだね
RとSがあるってことはルビサファリメイクが出るの確定か

479 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 11:47:50.76 ID:X1VQIx/E0

あそこ結構な割合でガセ流すよ

480 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 11:48:28.73 ID:VB1b67ji0

Mega Flygon - GROUND / DRAGON - Sand Rush

481 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 11:48:46.78 ID:lbM59vbO0

いつになるかわからんけどコロコロかジャンプのフラゲまで待とうぜｗ

482 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 11:49:13.44 ID:U19/mn4G0

C種族値180で適応力だと普通に眼鏡ラティより竜星群の威力高いんですが・・・

483 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 11:49:28.31 ID:YXE/pAy6O

メガメタグロスとメガマンダが居ないからＲＳリメイクは出るんだろうなとは思った

484 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 11:49:36.93 ID:86mQk2xL0

ラティ兄弟とグラードン、カイオーガの商標登録がXYでメガ進化した奴らと一緒にされてたから
XYにこいつら関連のがないのを考えるとRSリメイクはかなり早い段階で製作開始してた可能性が

485 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 11:52:16.30 ID:aP9EjhD70

>>475
こっちだとメガサザンが適応力になっててワロタ

486 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 11:55:36.49 ID:U19/mn4G0

Mega Altaria - DRAGON / FAIRY - Fur Coat　これは強い・・・

http://www.gamefaqs.com/boards/696959-pokemon-x/67703604

487 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 11:59:52.07 ID:RQkOqWof0

>>475
証拠もないただの噂をぼこすか貼ってんじゃねーよスレチだし帰れ

488 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 12:05:35.71 ID:ARA6qrcm0

とうとうレート2000越えた
やっぱメタって大事なんだな

489 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 12:12:53.16 ID:C+Pusc1ri

途切れる度に毎回思うけど、どっちが切断したらどのエラーが出るのかわからないんよね。
一応時間差で成績には反映されてるらしいけどわかる人いたら教えてほしい

490 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 12:13:49.48 ID:eu/wPkzpO

やっぱり勝てんなあ
まあパーティバランス悪いし仕方ないね

491 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 12:20:16.53 ID:lbM59vbO0

>>489
バトルスポットから抜けてたら自分のエラー、残ってたら相手のエラーってことでええんでね

492 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 12:21:39.85 ID:ayb3TzUY0

メタモンはそんなに強いのか（棒）

493 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 12:28:44.98 ID:STx9yu+30

サーナイト「ラティオスなら任せなさい」

メガラティオスの種族値が本当なら耐久振らないとシャドボで死ぬけど

494 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 12:34:48.93 ID:+FoITC070

兄貴はとりあえずメガクチあたり投げたらいいんじゃないかな
しかしサザンはやっぱ選べばまだいけるな、うん

495 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 12:41:49.99 ID:SY1S4XWl0

鉢巻ファイアロー「兄は任せろー」

496 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 12:43:35.10 ID:STx9yu+30

ラティオス高乱１(７５％)と聞くと鉢巻ファイアローを意地っ張りにしたくなるから困る

497 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 12:46:39.37 ID:MTqDKaVlI

ブリガロンHBで使ってる人に聞きたいんだけど、火力的には足りてる？やっぱいじっぱか多少Aに割かないと微妙？パンプジンとか身代わりに対して弱すぎて使う気が…

498 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 12:48:42.83 ID:VZSl4FJb0

高HASもしくは高HCSのポケモンは作るべきではないと
ガブを見て思った
種族値の内少なくともどれか一つは100以下にしろと

499 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 12:55:36.58 ID:LBZOr3ov0

>>497
ローキック、岩石封じ、宿り木、ニードルガードで使ってるが明らかに足りない
ダメージソースがほぼゴツメと宿り木、ニードルガード
パンプジンやメガバナと対峙するならツバメ返しが必要

500 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 13:04:23.37 ID:kAfMpn4d0

>>498
HPもすばやさも低いロトムはセーフだな

501 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 13:05:04.45 ID:XJ7O66OD0

ブリガロンの宿木ニードルガードは発売間もない今だからこそ動けてるけど
もうちょいしてやってくることが知れ渡ったら途端に機能しなくなるんだろうな・・・

502 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 13:11:50.70 ID:LBZOr3ov0

ニードルガードは多分使われ続けるだろうけど
キングスガードは守るにそのうち切り替えられそう

503 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 13:18:30.49 ID:pZqOQjnS0

ニードルガードとキングシールドな

504 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 13:23:21.53 ID:qVGGj6KM0

守るいみあんの？

505 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 13:25:17.32 ID:7GccgjID0

接触技がきたらダメージもしくは能力ダウン

506 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 13:26:08.41 ID:huIvTCxRO

ギルガルドの盾への変形ってキングシールドの効果なんじゃないのか？
守るしてどうするんだ

507 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 13:27:02.84 ID:OSh/qp8Q0

変化技読みなら交換しろとしか言えないわ

508 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 13:29:37.73 ID:ARA6qrcm0

キングスガードとか言ってる時点でお察し

509 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 13:30:09.56 ID:eqJjdVqX0

アレって別にキングシールド使わなくても変化技でチェンジじゃなかったか

510 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 13:31:40.96 ID:qVGGj6KM0

いやキングシールドで変化

511 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 13:34:33.48 ID:IMAwY09W0

>>442
サザンドラって不遇そうに見えて意外と出番あるかもな
フェアリー４倍はキツイがもう１つの天敵の格闘と虫がファイアローのおかげで使いづらい。

512 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 13:47:36.86 ID:VZSl4FJb0

もうサザンには不遇詐欺という称号を与えてもいい
そもそも本当の意味で不遇な奴は話題にすらならない

513 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 13:53:34.82 ID:lbM59vbO0

今回こそグロスは終わった・・・はず

514 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 13:55:04.81 ID:wnMCfhMA0

>>513
強ポケには変わらん

515 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 13:55:28.48 ID:rSnz1h0F0

サザンギルガルドとか弱いから絶対使うなよ

516 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 13:55:35.82 ID:iKrpYgiI0

ラティを差し置いてサザンを使う理由がない

517 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 13:55:47.86 ID:618kkGw40

ライバルのハッサムもあまり見ないからなぁ

518 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 13:59:46.12 ID:vcmQA01m0

>>516
クレセに強いってこれ以上無い理由があるだろ
グロスも保険と相性良いから復権は十分有ると思うけどどうなるか

519 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 14:00:23.85 ID:/8hDpjX/0

結局メガシンカのせいで完全に終わったのはマイナーパだったな
運に走らないとゴリ押しで普通に殺される

520 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 14:01:42.44 ID:+FoITC070

クレセさんムーンフォース覚えないよな…
マジやめてくれよ

521 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 14:09:23.49 ID:kPWQzaGE0

クレセがムーンフォース覚えたとしても、
相性補完的にれいビの方が優秀だからそっち使われると思う

522 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 14:09:50.77 ID:vcmQA01m0

>>519
今まで中堅やマイナー使ってた人なら単純なごり押し高火力の対抗策なら幾らでも思いつくと思う
メガシンカ勢は持ち物固定って分かり易い弱点も有るしそんな壊れバランスでもない

523 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 14:10:53.28 ID:bcU833FH0

>>518
保険と相性いいのは高速かS上昇積み技持ちか強力な先制技持ちでしょ
グロスはバレパンくらいしかないし大して相性良くないと思う

524 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 14:14:11.01 ID:lbM59vbO0

妖精タイプやムーンフォースのおかげか、サーナイトのサポ性能上がった気がする

525 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 14:15:30.28 ID:DNRaNuJHO

ダブルなら威嚇効かなくて耐久あって火力もあるグロスとそのグロスとクレセに対して一貫する有効打持ってて浮いてるサザンは多少減っても廃れることはないだろ

526 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 14:19:01.89 ID:XjkPcDR20

>>525
元からダブルでサザンのKP高くないしレート上位にグロス入りがほぼいないんだよ
ガルーラ中心の環境だから不意打ち抜群のグロスはマジで空気

527 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 14:19:47.80 ID:tWAWiduN0

対面なら弱点喰らって後攻で殴って次バレパン出来るし別に相性悪くないでしょ

528 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 14:20:07.06 ID:/8hDpjX/0

>>522
全員に対策するのはさすがに無理だろ
まえまでは結構ドラゴンに固まってたのが分散するだけでも厳しいってのに
特にメガガルがきつすぎ
頑丈襷が死ぬ上に不意打ちで低耐久はお陀仏

529 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 14:20:52.46 ID:tRemQeKE0

>>523
頑丈持ちで安全に保険発動できるし殻破できるアバゴーラ最強でオッケー？

530 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 14:21:22.31 ID:7GccgjID0

誰もしなかったであろうようきHSガルーラ使ってみた

火力足りなさ杉でした

531 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 14:22:31.55 ID:86mQk2xL0

ようきHSはずつきと地球なげこないと・・・

532 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 14:27:59.56 ID:XjkPcDR20

>>530
ダブルならわりかしよかったよ
ガルーラミラーでも動かしやすかったし試行回数持てるほうがダブルだとやっぱ驚異

533 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 14:29:47.47 ID:kPWQzaGE0

陽気HSは火力じゃなくて追加効果で戦うタイプだからなあ
こごかぜ地ならし岩石封じグロパンドレパン三色パンチのしかかりブレクロあたりが中心よ
ずつきがないと火力が足りないな

534 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 14:32:23.41 ID:kPWQzaGE0

つか今計算したけど無振りでも意地っ張りオノノレベルの攻撃力はあるのな

535 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 14:42:14.00 ID:X1VQIx/E0

両刀ガルーラ強いんだけど今だけだろうな感

536 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 15:07:51.33 ID:tRemQeKE0

ぶっちゃけガブだけでパーティ作ってもそこそこ勝てるよな？
ラム襷鉢巻スカーフゴツメ眼鏡

537 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 15:21:10.42 ID:UVcAKZgF0

「そこそこ勝てる」の基準がな

カイキリー統一でもそこそこ勝てるだろ？

538 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 15:22:56.21 ID:ILuvMgawO

ガルーラ使われると冷める
強すぎてつまんねー

539 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 15:29:32.25 ID:ILuvMgawO

メガラティマジならポケモン辞める

540 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 15:34:41.17 ID:LEVqWxlP0

メガラティってメガワティみたいだな

541 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 15:39:29.44 ID:bIuXrhx30

実際、環境が回って一段落しないと評価の下しようが無い
そりゃあのリーク通りのステータスで特性が親子愛ならクソゲーまっしぐらだろうけど

542 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 15:40:43.10 ID:E9M9ZCAM0

誰かエレザード使ってる人おらんか
もっと評価されてもいいと思うんだ

543 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 15:42:13.01 ID:aP20pEJD0

サブウェポンのあくのはどうがメイン攻撃手段になってるまである

あと、交換読みとりあえずへびにらみ便利

544 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 15:44:13.78 ID:VZSl4FJb0

>>542
頑張ってレート1位になるんだ
そうすれば第一人者になれるぞ
(カリンの名言略)

545 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 15:48:40.64 ID:LwA+WgTX0

エレザードさんハイパーボイスでも覚えればな

546 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 15:50:08.17 ID:O5XrCJCi0

エレザードは初見殺し性能が高いだけで
それだけの存在だから

547 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 15:50:31.92 ID:7ouyCRqV0

特殊ノーマルはまずばくおんぱ覚えてくれよ

548 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 15:52:12.31 ID:ZzbqE9mm0

誰かがどくびし撒いて食べ残し持ちで守るそうでんHSなら積みポケ以外は完封できんかね
吠えるおぼえたっけ？

549 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 15:53:00.95 ID:1KHFlWcx0

麻痺撒いて、破壊光線ぶっぱするエレザード楽しいわ。
あとミトム完封できる。

550 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 15:55:46.41 ID:UVcAKZgF0

物理涙目の環境ならまだマシだったかも知れん＞エレザード
物理耐久低すぎてタイプ一致物理で死ぬ
でも、襷だと火力が残念

551 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 15:58:39.66 ID:O5XrCJCi0

メガジュペはまじで技スぺが足りない
あいつメガ進化系の中で最弱なんじゃないか

552 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 16:03:08.25 ID:5EbcOnKQ0

道連れ

553 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 16:04:17.95 ID:O5XrCJCi0

>>552
ラス1のフルアタ相手ならともかく
道連れなんて高レート勢は完全に把握してるっしょ

554 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 16:07:30.92 ID:ZzbqE9mm0

メガフーディンでも育ててみようかと思うんだけど遺伝技どうすりゃいいかな

555 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 16:08:20.59 ID:g7cm8Ll00

把握されてることに問題あるならフルアタで意表でもついてろよ

556 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 16:12:47.88 ID:/8hDpjX/0

弱体化されたといってもやはり眠りは強すぎるな
当たりさえすれば確実に優位にたてるわけだし

557 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 16:18:33.78 ID:qVGGj6KM0

>>554
アンコくらいでいいんじゃね

558 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 16:20:45.68 ID:AuKETRqCi

ジュペッタは後に出てくる先制コットンガード積んで受けにつかうしかないんじゃね

559 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 16:27:31.06 ID:eEjREL4E0

ドンファン使いたいんだけどばかぢからってドーブル経由で覚えられる？
あの技の広さはなかなか使えそうなんだけどな…

560 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 16:30:05.97 ID:huIvTCxRO

>>559
そういう質問寄りは話は本スレか質問スレにｇｏ

561 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 16:42:38.30 ID:eEjREL4E0

すまんね大人しく質問スレいってくる

そういえば最近ドンカラスもマニューラも見ないな
強寄りだと思うんだけど

562 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 16:48:52.18 ID:STx9yu+30

「見る」の定義が使用率トップ２０ぐらいって意味ならその２匹が入ったことは五世代から無さそう

563 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 16:52:24.07 ID:UVcAKZgF0

強寄りって、進化前とかを除く全ポケモンの半分が該当するってことだよね

564 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 17:01:59.88 ID:7GccgjID0

複眼催眠は強い
ビビヨンとバタフリーに舞われる

565 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 17:23:21.02 ID:kkSIkPN30

絡め手や異常技使おうと思うがフルアタ思考になる
殴りながら交代戦が好きなようだ

566 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 17:25:42.01 ID:86mQk2xL0

最近フシギバナつぶしの特殊受けゴチルゼル増えてきたな
踏まれたらほんと終わるから選出できねぇ

567 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 17:27:14.08 ID:U02yaTLTi

メガガルーラは12月くれば、S早いばかぢから持ちに格闘ジュエル持たせるとかで対策出来るし持ち物固定だからまだいい
ファイアローは12月来てもサポート型が増えて全体数が減りはするだろうがいなくなることはない

568 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 17:43:03.43 ID:S3QW9GHm0

持ち物運べないから12月来たってジュエル解禁されるかはわからないぞ

569 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 17:51:09.82 ID:tFe3of9e0

ジュエルはもうノーマル以外こないんじゃないかな
汎用性高すぎたし

570 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 17:52:01.53 ID:7ouyCRqV0

めざパの威力下がって一番得したのは結局ガブリアスだったな

571 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 17:57:06.23 ID:PFYqJfGN0

>>569
ジュエルってそんなに流行っている印象無かったけどな
稀に奇襲で使ってくるのがいた程度で、火力アップは珠や拘りが主だったし

今だったらマリルリぐらいしか使ってくる奴が思い浮かばない

572 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 18:00:15.76 ID:rGiHGP070

ゴツメ脱出ジュエルは第五世代三大発明品と言ったもので

573 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 18:00:38.95 ID:kkSIkPN30

フライゴンのＳを１１０にすべきだった

574 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 18:01:13.13 ID:AuKETRqCi

あるとしたらルチャブルアクロバットぐらいかね

575 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 18:01:44.39 ID:Lne3Gnth0

ジュエルは今考えると便利すぎた
拘らずに火力底上げできてデメリットもない

576 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 18:04:13.93 ID:86mQk2xL0

拘ってないから耐えれるから突っ張ろう→ジュエルでした
このパターンで何度落とされたか

577 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 18:04:41.12 ID:vcmQA01m0

どのポケモンがと言うよりアタッカーならジュエルは十分選択肢に入る
好みだけど俺は拘りよりもジュエル派だった

578 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 18:05:25.77 ID:NKl0SLqu0

飛行ジュエルと氷ジュエルは結構見たな
あとたまに炎ジュエルオバヒキュウコン

とりあえずマジシャンマフォクシー有効活用したいからジュエル解禁はよ

579 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 18:06:51.59 ID:yeEszSvz0

ハッサムのジュエルバレパンは最後のほうかなり見た覚えが

580 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 18:14:38.39 ID:IB4VKASs0

ジュエルじゃマジシャン発動しないよ

581 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 18:16:50.64 ID:o1jBTDX70

ゲッコウガにはかいこうせん持たせてる人っている？
感想聞きたいんだが

582 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 18:17:52.22 ID:0aR/2d7h0

ポリ乙の破壊光線が流行ったか？

つまりそういうこと

583 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 18:22:03.41 ID:k/WGD2q30

強いポケモンに強いアイテムが持てるのがダメだった
ＸＹでも強いポケモンが更に恩恵受けて同じ過ちを繰り返してる

ポケモンのパラメーターに種族値の１つとして器用さみたいなの作って
弱ポケは強いアイテム持てるけど、強ポケは強いアイテムが持てないとか
パワーレシオ的な調整も施すべきだったな

584 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 18:24:34.13 ID:kkSIkPN30

突撃チョッキの物理版の突撃ベストとかそのうち出る（確信）

585 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 18:29:12.90 ID:wJAglTlc0

バンギがキチ耐久になるからあかん
そういう倍率で能力が上がるアイテムって結局高種族値が得するんだよ
タスキみたいな良アイテムを増やすべき

586 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 18:30:20.50 ID:lbM59vbO0

色々ＰＴ組み替えたすぐは連敗でレート駄々下がり
そこにバンギを投入したらレートがじわじわ上がってようやく１７００に
前と違って置物ではなくきっちり選出することが多くはなったが
何かいつもこんな感じでバンギ入れるとＰＴ回るんだよなぁ

587 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 18:30:28.78 ID:XnVQymzC0

夢ゲッコウガの使い方が、さっぱり思いつかん
火力は足りなさ過ぎるし、半減の等倍ですら瀕死になりおる

現環境だと、ハリマロンより使い道なくないか？こいつ

588 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 18:33:06.17 ID:vcmQA01m0

>>581
水ロトムピンポイントになりそうだな
眼鏡持たせてH振り水ロトム高乱一と最後っ屁に撃つとしても技枠一つ使った上でのこの火力をどう見るか

589 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 18:33:29.48 ID:oe57I9T10

半減の等倍ってどっちやねん

590 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 18:34:04.51 ID:v+/qTJ9O0

>>587
流石にハリマロンよりはあるだろ

591 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 18:34:27.72 ID:XnVQymzC0

ごめん、反撃だw

592 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 18:35:02.07 ID:JCgV+tn20

ゲッコウガはもうほとんどが襷な希ガス
珠持たせても火力足りないし

593 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 18:37:10.41 ID:vcmQA01m0

>>587
蜻蛉で様子見しつつ終盤の掃除をするのが主な役割
物理相手ならタイマン張れるブリガロンの方が現状使い易いってのはその通りかもね
飛行四倍と言ってもファイアローはこいつもどうにもならないし

594 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 18:38:33.14 ID:STx9yu+30

S高め中火力のポケモンって序盤の攪乱・終盤の掃除がメインなんだろうけど終盤の掃除ならファイアローとかが居るんだよなあ

595 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 18:39:08.74 ID:6pbpGNLsI

このまえ
毒毒、影打ち、守る、めざ炎@残飯
のゲッコウガに遭遇して負けそうになったわw

596 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 18:40:37.63 ID:kkSIkPN30

終盤の掃除役はファイアロー先生が強すぎる
優先度の壁は高い

597 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 18:44:37.45 ID:2KRF8rM00

とんぼ持ちゲッコウガは雑魚

598 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 18:45:19.51 ID:lnQcUcOK0

ゲッコウガは教えとか遺伝でいい補助技がくれば面白いんだけど

599 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 18:48:25.83 ID:86mQk2xL0

Cマイナスの性格補正だろうが冷凍Bでガブつぶせるのが利点なのに
ジュエルアクロバットがないせいで物理型を断念した人は多いはず

600 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 18:49:15.36 ID:MAk8xv1u0

>>520
クレセはムーンフォース覚える
ソースはバトルハウス

601 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 18:49:33.57 ID:DNRaNuJHO

ゲッコウガあのSで必中どくどく撃てるのは結構優秀だよね

602 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 18:54:00.72 ID:jGoioawPi

正直ゲッコウガよりマフォクシーの方がつかいやすい

603 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 18:54:29.16 ID:/B+92reN0

トリパ運用でメガノオーに努力値振ろうとしてるんだけどいまいちいい振り方浮かばない。両刀だったら耐久薄くなりがちだし耐久だと火力に不安が出てくるし…

604 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 18:56:29.27 ID:XnVQymzC0

>>593
そうなんだよねー、ギルガルドと構成次第でフシギバナ流せる

ゲッコウガは環境的に刺さる相手が思いつかん。ロトムとアローは対面でも無理だよね？

605 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 18:58:38.76 ID:kkSIkPN30

>>603
ゆうかんＨＡでいいんじゃないの（適当）

606 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 18:59:13.59 ID:/KKT/ZrJ0

俺のパーティはゲッコウガの選出率がどんどん落ちてる
正直マフォクシーやブリガロンの方が選びやすい

607 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 19:08:37.15 ID:dh0Aaz+E0

ゲッコウガはダブルで畳返しでもさせればいいんじゃね

608 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 19:13:25.63 ID:MtaO2WSG0

ゲッコウガは襷無きゃアタッカー運用しんどいし
どくどく、毒びし、巻きびし要員として使った方が優秀

609 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 19:13:29.97 ID:JCgV+tn20

たたみ返し優先度１なんだよなあ

610 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 19:20:51.61 ID:yQUbcX1nO

ヌメルゴン、再生覚える可能性高まってきたから12月が楽しみ

611 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 19:24:16.75 ID:U02yaTLTi

>>583
強ポケはアイテム持てない～
まさにメガシンカ後のポケモンじゃん
まあメガシンカのタイミング自分で決めれるから一概にそう言えんが

612 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 19:28:24.87 ID:9+3dW8zOi

天候がメガバンギのメガシンカで貼り替えられる
なんとも鬱陶しい

613 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 19:40:30.10 ID:Ovpv+6Rf0

今回のレートは前作よりもヌルイ、2000は実質1800～とか言ってる奴は切断で勝てなくなって余程悔しいんだろうな

>>609
猫騙しされるじゃないですかやだー！

614 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 19:40:47.37 ID:wnMCfhMA0

>>583
毎度こういうような案でるけど種族値と持てるアイテムが噛み合ったやつがトップに出てくるだけだから

615 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 19:40:55.54 ID:FjuK4oSf0

皆さんトゲキッスにはどのポケモンで対応してますか？技範囲広くてかなりきついです…。

616 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 19:42:05.14 ID:o1jBTDX70

今作からしか知らないんだが
前作は本当に切断でそんなにレート上げられたのか？

617 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 19:52:28.01 ID:HJZN3tvO0

負けカウントなしになるんだから当たり前じゃん

618 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 19:52:30.58 ID:kkSIkPN30

だって絶対下がらないし

619 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 19:53:24.16 ID:wP4gpnaV0

正直者が馬鹿を見るの典型だった

620 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 19:56:10.17 ID:+soMoNrL0

高レートの奴らは殆どやってたし
前作上位にいて今作パっとしないレートの奴は間違いなく切断しまくってた

621 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 19:57:54.65 ID:U02yaTLTi

前作終盤しかレートしてなかったけどそれでも二桁切断されたからお察し

622 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 20:00:07.24 ID:LcxQy+nP0

キッスはクレッフィなんかのいたずら心持ちで機能停止させるか
ファイアローで上から殴るかのどちらかじゃないかね
それ以外はスカーフキッス考えると安定しないし

623 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 20:00:17.36 ID:lbM59vbO0

初手でのルカリオガルーラ対面に初めてなってしまったが
退いたら愚弄パンチでオワタになったわ・・・

624 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 20:01:29.95 ID:/8hDpjX/0

今回切ったやつのレートは下がるんだよな
切られた方は上がるんだっけ？

625 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 20:03:15.80 ID:/tfEh3zD0

BW2末期の1500台でガチパかつプレイミスもしない謎の連中は
正直者馬鹿勢だったのか

626 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 20:04:50.20 ID:mg11rL600

そうだよ

627 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 20:05:14.29 ID:7ouyCRqV0

クレッフィとメタモンってはやってんの？

628 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 20:05:31.88 ID:U02yaTLTi

キッスはこいつより速い電気タイプ使っとけばとりあえずまひるみゲーはされないし弱点つける

629 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 20:05:48.45 ID:yVjVateG0

切断厨に当たらないから賢いとも言える

630 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 20:10:46.50 ID:Lne3Gnth0

切断のほとんどないXYは運に頼る戦法が絶対流行るな

631 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 20:12:23.86 ID:RYCkze5B0

キッスなぞヤンターンで完封ですなwwwww
水火ロトムも完封できていい感じですぞwwww

632 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 20:13:20.91 ID:jkVj0jiI0

>>630
切断できないのに流行るの？

633 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 20:15:28.76 ID:XnVQymzC0

現環境だとヤケモンは、普通にアリな気がするw

634 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 20:15:35.96 ID:D8nEjuvu0

>>632
bw2だったら害悪切断対象だったガッサキッスみたいなのつかっても切断されないってことじゃね

635 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 20:17:11.66 ID:aG4HzYFd0

小さくなる型とかは増えそうだな

636 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 20:17:57.83 ID:oyX3EDqY0

クレッフィはいばみが害悪型ばかりが有名だけど壁貼って電磁波テロする方が強い気がする

637 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 20:19:19.52 ID:RYCkze5B0

むしろガッサとかキッス使ってた奴の方が切断してた気がするわ
対策しても切断して来るからもうめんどくなって胞子食らったら降参してたな、フリーの話だけど
あとブイズパも切断率高かった

638 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 20:19:44.78 ID:lbM59vbO0

しかし妙にサポからの剣舞メガルカリオのゴリ押しで勝ってるな。もうちょいで１８００いきそうだ
メタモンがあんまりいないせいなのかしら
起点からの一点ぶち抜き型って１９００とかになるといるのかな？

639 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 20:32:59.95 ID:ILuvMgawO

12月がきたら準伝で溢れステロみたいなクソゲーを加速させるクソ技が蔓延するわけか
ますますつまらないクソゲーになるじゃん

640 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 20:39:41.36 ID:9seMFLlFi

フォレトスの出番・・・は、ないか。

641 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 20:40:53.73 ID:aG4HzYFd0

ステロ巻型に対して挑発追い風蜻蛉返りして返っていくイケメンファイアローさん

642 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 20:40:57.22 ID:Sw4i5GXJ0

皆ガルーラ対策苦労してるんだな
使う側からするとゴツメのほかにオボンみたいな回復発動がめんどくさい
（本来削りきれる相手が1発目の直後に食うので耐え切られる）ので
その辺が突破口かなと思う

643 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 20:42:07.76 ID:GThGHjI10

小さくなるとか運ゲーは現時点で結構多いよなBW2末期はやってないから環境がどうなってたのか知らないけど

644 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 20:44:21.11 ID:h/ynfpg00

HBゴツメヌオーでじこさいせい連打してるだけで勝手に死んでくよ

645 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 20:46:07.58 ID:86mQk2xL0

必中かみなりがないからフワライドは結構うごきやすそうにしてる

646 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 20:47:49.59 ID:/tfEh3zD0

ガルーラ強すぎてホズの実ガブとかありな気がしてきた

647 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 20:48:29.90 ID:OSh/qp8Q0

対面で勝てるキャラならいくらでもいる

648 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 20:50:49.42 ID:aG4HzYFd0

ガルーラフルアタ多いからなー
金縛りとか流行り始めたらまためんどくさくなってくる

649 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 20:52:02.17 ID:X1VQIx/E0

ガルーラから冷ｂ飛んできたことが2回あってもうガルーラ居たらガブ出さん

650 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 20:54:54.64 ID:86mQk2xL0

ゴツメボーマンダとかでてきたからな冷凍Bも選択肢に入る時代か

651 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 20:59:14.73 ID:Ovpv+6Rf0

>>646
でも２発目は普通にくらっちゃうよね、まぁ勝てるからいいんだけど

652 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 20:59:45.63 ID:1vZXN/+10

バンギムドーがクソきつい
ムドーにトリックしたらバンギに交換されて、バンギに眼鏡押し付けたんだが
特殊型だったらしくメガネ悪波でボッコボコにされたわ

もうムドーのためだけにジバコ入れようか本気で悩んでるレベル

653 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 21:06:13.45 ID:HJZN3tvO0

大文字搭載ガルーラで両方粉砕できるな

654 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 21:07:13.70 ID:oyX3EDqY0

シャドボと聖なる剣両方入れたギルガルドでいいんじゃないかな
ラッキー含め受けループ系はこれで結構粉砕できる

655 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 21:07:23.07 ID:aG4HzYFd0

クチートに不意打ちいるか？
警戒して補助技使うやつ多いし
結局使わないパターンが多い
無くても意識はされるしな

656 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 21:12:21.58 ID:vcmQA01m0

>>655
クチートに不意打ちは必須だろう
分かっててもフルアタだから突っ込まざるを得ない状況だって少なくないし

657 ：ハッサム：2013/11/03(日) 21:31:57.04 ID:IMAwY09W0

>>570
強くてカッコいいおれさまを忘れていないか？

658 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 21:37:41.68 ID:lbM59vbO0

結局焼かれてるか、霊悪等倍が響いてゴリ押されてるイメージがあるんすけど

659 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 21:39:47.99 ID:oFmEH/Zki

ヌオーを殺すために
わたしはロズレイドを育てる
役割？知らん

660 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 21:48:35.37 ID:XJ7O66OD0

霊のとおり本当によくなったよな

661 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 21:48:56.47 ID:4PHFOFoFi

メガガブリアスの見た目すげー好きなんだが(ちなみにガブリアスは嫌い)
メガシンカさせない方が強いってどういうことなの…

662 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 22:00:47.67 ID:2KRF8rM00

ガッサ舐めてる奴多すぎィ！
催眠対策くらいしとけよｗｗｗ
さすがに2000越えの人相手には選出しないが

663 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 22:05:40.63 ID:Ovpv+6Rf0

>>662
襷持たせてマッパ・タネガン・岩石・剣舞で胞子切ってても普通に強いからな
催眠弱体化したからって対策しない奴増えまくってるし

664 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 22:09:16.84 ID:86mQk2xL0

キノガッサでフシギバナよんでゴチルゼルでキャッチするのが強いよな

665 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 22:09:40.25 ID:/tfEh3zD0

テクニ岩石封じ　威力90　命中95　100％Sダウン
強い

カバルドンじわじわ増えてるしガッサ復権も近そう

666 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 22:10:41.02 ID:w/Seegvb0

現状まだまだガッサ少ないし無理に催眠対策してPTの構成崩れたら本末転倒だけどな
催眠対策することによって得られる勝ちの目と失う勝ちの目のバランスが難しいところ
無論自分のPTが簡単に催眠対策できるような構成だったらした方がいいだろうが

667 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 22:10:52.55 ID:GyjEuFms0

そもそもゴチルゼルいる時点で絶対フシギバナ選出しないだろ
今作から始めた人以外

668 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 22:11:55.06 ID:/9ceRWLR0

ガッサは環境のせいで襷所持率が上がってていやらしい

669 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 22:12:09.91 ID:0OOMQOq00

メガガルーラはノーマル・格闘じゃないのが残念。

670 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 22:14:18.23 ID:oFmEH/Zki

ノーマル・格闘ならアローで狩れた

671 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 22:16:04.60 ID:ZY+esfYA0

水タイプで安定して受けれなくなったから辛いよな
ガルーラとかグロパンで起点にしてくるし

672 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 22:16:54.33 ID:1vZXN/+10

>>654
両刀だとシャドボ、聖剣、シールド。あと何がいいのかね
威力低いけど影うちかなぁ、弱点保険でも積めばなんとかなる・・・か？

673 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 22:17:12.34 ID:/9ceRWLR0

威力60格闘技＋剣舞効果だからなあｗ
ゴースト居ない限り爆アド取られてしまう

674 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 22:18:28.48 ID:/9ceRWLR0

ラッキーは剣の舞ないと卵産まれて突破厳しくないか
向こうもギルガルド突破できずに泥沼になる予感

675 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 22:20:34.10 ID:3I2gjqVf0

一回目のグロパンは威力70な
ドレパン来たらグロパン入れてノーマル切りもわりと有りだと思う

676 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 22:21:04.18 ID:VZSl4FJb0

ムドーはあの合計種族値で尚且つ
進化もしないのにずっと一線級で居続けてるのがすごい
タイプ、種族値のばらつき、バンギという最強の相方と
全てが神がかってる
こいつとウインディさんを見比べるとほんとこのゲーム
面白いわーと思う

677 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 22:22:39.63 ID:M7Zx6F3U0

最速70族抜き抜きフシギバナ強すぎワロタｗｗ
フシギバナは耐久振るより絶対に素早さに振った方がいいｗｗｗｗｗ
メガ化したら素の耐久も普通にあるしメガガル来ても素早さ無振りが多いから先制眠粉食らわせれば余裕ｗｗ
で最速70族抜き抜きにした理由は水ロトムの調整先が70族の抜きの場合が多いからｗｗ
リフストで水ロトム確一美味しすぎるｗｗｗｗ
Cに極振りしてもメガギャラ確一にできないのは残念だけどなｗｗｗｗｗｗｗ

678 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 22:23:17.48 ID:w/Seegvb0

>>676
ウインディさんはまだ強いからええやないか
バイバニラさんとか見てみろよ

679 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 22:23:54.35 ID:4PHFOFoFi

>>674
と言うかラッキーってギルガルド相手にやる事無いだろ
どくどく効かないし地球投げ効かないし
普通に交代安定だわ

680 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 22:24:52.17 ID:AuKETRqCi

ウインディさんは鬼火無効の物理
威嚇も撒けて鬼火もまけるからすごく使えるぞ(震え声)

681 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 22:27:41.52 ID:3I2gjqVf0

ウインディは普通に強い部類だろ
型多いから初見じゃ何するかわからんし
タイプとSが微妙なだけ

682 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 22:29:50.11 ID:gAlm7bJI0

炎単って強いと思うけどなあ

683 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 22:30:56.29 ID:/9ceRWLR0

>>679
この前剣の舞なしギルガルドＶＳラッキーになって時間切れ狙いされた

684 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 22:35:30.01 ID:86mQk2xL0

聖剣のppが増やしてるなら卵産みより多いし
影打ちのppが多すぎでラッキーのほうが先にppきれるからなぁ

685 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 22:37:18.47 ID:ZY+esfYA0

メガバナマジで強いよな
あの耐久で催眠とかマジふざけてる

686 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 22:39:31.82 ID:6pbpGNLsI

>>676
一方マンタインさんはマイナーでも注目されないのであった

687 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 22:45:11.20 ID:Lne3Gnth0

マンタインは種族値と耐性が噛み合ってないからな
トリプルだとそこそこ活躍できるらしいが詳しいことは知らん

688 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 22:47:34.20 ID:AuKETRqCi

地味にフシギバナの対策って難しくね？
ガルーラやファイアローより相手にいると辛い

689 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 22:53:16.93 ID:7ouyCRqV0

地味も何も普通に糞強いだろメガフシキバナ

690 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 22:55:24.84 ID:ILuvMgawO

メガバンギ、メガガル、メガバナは禁止でいいよ
強すぎて面白くねー
あとリークどおりならメガラティも禁止でいい
あんな意味わかんねえ種族値と特性のバケモン一般に持ってきちゃ駄目だろ
クソゲー化するぜマジで

691 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 22:56:57.06 ID:3I2gjqVf0

対フシギバナはメタグロスが一番輝ける場所
眠り粉は知らん

692 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 22:58:37.79 ID:HOM2B7os0

ゴーグルグロスくるか

693 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 23:03:39.73 ID:O5XrCJCi0

メガバナはメガ進化枠の中でも最高レベルの評価だろ
対策してない方が悪いレベル

694 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 23:05:17.41 ID:4PHFOFoFi

>>688
ゲッコウガの冷凍ビームで4分の1も削れなかった時は戦慄した

695 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 23:05:24.36 ID:ILuvMgawO

いや悪いのはメガガルやメガバナみたいな害悪を使うやつらだな
つまんねーからマジで
殺すぞ

696 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 23:07:54.02 ID:huIvTCxRO

>>694
H80D120で厚い脂肪で等倍だからなあ
図太いHBでもそこそこ火力あるしギガドレ光合成も持ってるからダメージレースに強い

697 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 23:07:57.76 ID:O5XrCJCi0

悪いけど君はどんだけ雑魚なの？
いばみがクレッフィやエアスラゲーの方が遥かにアレなんやけど

698 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 23:08:51.49 ID:dx8O8puf0

キチガイの相手すんなよ

699 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 23:10:44.81 ID:I3TicTu80

マジックミラーエーフィでは駄目なのか

700 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 23:11:30.54 ID:ZRiBjM7i0

>>695
ちーん(笑)

701 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 23:12:08.94 ID:3I2gjqVf0

バナには粉無効だし
無償降臨したところで削りきれないしなあ

702 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 23:12:36.22 ID:ILuvMgawO

メガ進化は失敗だったな
俺がやっててつまらないんだから間違いないわ
ホンマおもろないで
メガバンギやメガガルやメガバナ平気で使ってくるやつにはイラつくわ

703 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 23:14:38.33 ID:O5XrCJCi0

>>698
ああ、基地外だったか

704 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 23:16:41.84 ID:+soMoNrL0

今ちょうどバナ厳選中だけど皆めざ火は必ずいれてるものなん？
めざ火いれると半日ですむ厳選が2-3日かかるから妥協したいわ

705 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 23:16:42.74 ID:wElEU/o10

何って眠り粉だよ、あれのせいでハッサムでもフシギバナ相手にするのだるいわ

706 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 23:19:20.12 ID:30ldA+WG0

防塵ゴーグルっていう便利な道具があるじゃないか

707 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 23:20:16.93 ID:3I2gjqVf0

まあでも眠りは相当弱体化したからそんなに辛くないんだけど

708 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 23:20:44.14 ID:v0dCn5vL0

草食ヌメルゴンなら

709 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 23:21:41.74 ID:P/q1CNIZ0

交代しても眠りターンリセットないし騒ぐ程でもないだろ

710 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 23:22:04.28 ID:vcmQA01m0

>>704
アタッカーなら必須
有ると便利だから採用しなくてもめざ炎個体厳選しといた方が後に役に立つと思う

711 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 23:25:08.08 ID:kkSIkPN30

眠りに限らず混乱自滅とかひるみとか麻痺とか動けない系はムカつくってのは分かる

712 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 23:26:23.02 ID:+soMoNrL0

>>710
ｔｈｘ
個々に用意してみるわ

713 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 23:29:29.47 ID:ooUT8eUGi

ギルガルドはなんやかんや強ポケ

714 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 23:31:25.84 ID:aG4HzYFd0

ヌメルゴンVSフシギバナ
だと回復が乏しいヌメルゴンが不利なんだよなぁ

715 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 23:31:37.92 ID:O5XrCJCi0

ギルガルドは強い人と雑魚が使うとまるで感覚が変わってくる
面白いポケだな

716 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 23:31:39.87 ID:xCA3u6tP0

メガフシギバナは草食ヌメルゴン出しても光合成あると倒せんし
ヘドロばくだんの毒3割がチートすぎる

717 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 23:33:20.32 ID:2KRF8rM00

ヌメルゴンでも安定して狩るのはきびしいと思うわ
必中どくどく光合成あるしナットレイもめざぱ炎で終了
ランクルスゴチルゼルあたりのエスパーがいいんじゃない

718 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 23:34:13.01 ID:ooUT8eUGi

ギルガルドはなんやかんや強ポケ

719 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 23:34:53.74 ID:aG4HzYFd0

ねむねごヌメルゴンとか…
どちらにしろ光合成あると突破は無理だな

720 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 23:36:28.12 ID:oyX3EDqY0

炎と氷が等倍ってのが厄介すぎるな
型破りにいいのがいれば良かったんだが物理で炎も氷も使わないやつだらけだ

721 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 23:37:08.37 ID:Lp0mVulv0

メガ進化っていうシステムに対してのアンチが欲しい
どうしてトリックとか無効にしてしまったんだろう
進化した後でも取り上げられたら退化するぐらいでも全然バランス取れただろうに

722 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 23:40:41.56 ID:YbVr6zPL0

弱点保険燕返しハッサム・・・（小声）

723 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 23:42:07.94 ID:86mQk2xL0

フシギバナは後ろに下がりやすいポケモンがいるのが最大の利点だから
ゴチルゼルで捕まえるかどっちとも吹っ飛ばせる命がけアキルダーとかが対処楽かなぁ

724 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 23:42:16.29 ID:g7cm8Ll00

道具縛りができない分全然バランス取れてないよな

725 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 23:43:30.83 ID:3I2gjqVf0

それこそ身代わりでもいいし、強いけど対策しないと詰むタイプじゃないよ
対策しても詰ませにくいけれども

726 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/03(日) 23:50:50.03 ID:ZZu+/wro0

ファイアローで殴るのが一番か

727 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 00:05:02.02 ID:ZOQAjuLy0

バシャをなんとか活躍させたい。

まもる１回でメガガルを抜け、ギルガルド、パンプジンも狩れるのにアローが・・・！

728 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 00:08:58.18 ID:lY5+BI+70

アローは他の面子で見たらええやん

729 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 00:11:50.23 ID:YCh3DtpI0

襷カウンターや
後続に飛行半減になけりゃ、確実に殴ってくるだろ

まあ、後続の先制技持ちは知らん

730 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 00:16:03.18 ID:wQ+KvISK0

ちょ、冷静に考えたらフシギバナにあついしぼうって中々酷くないか

この特性恩恵受ける奴がいなかったからそんなに話題にならなかったのに

731 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 00:16:29.15 ID:pwQNIbGA0

守る切って身代わりを入れてみよう

732 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 00:17:00.90 ID:txS0SuaV0

>>699
クレッフィは親父と違って殴られても痛くないからエーフィやネイティオいれば安心だよね
あとニャオニクスもエーフィなら早いから殴り勝てるし
キッスも神速不一致化と電気が麻痺無効＋エアスラ半減な影響で以前よりずっと対処しやすい

733 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 00:20:10.34 ID:lY5+BI+70

>>730
脂肪と言えばマンムーとハリテヤマが挙がるくらいには数居ただろ

734 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 00:22:51.60 ID:KMWImfQX0

ガルバナクチート以外は結局素直にアイテム持たせた方がなんだかんだで強い(ギャラバンギ辺りは選択肢の一つ)
から、メガ石をトリック出来ないのはまあしゃあないかなって感じ
壊れのガル基準で調整したら、他のメガはまじで容量の無駄にしかならない

735 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 00:23:46.60 ID:wQ+KvISK0

>>733
弱点が2つ消える奴は初めてじゃね？

736 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 00:27:20.69 ID:bRk+C9Ky0

どちらかと言うと、氷と炎を受けられる草というのがアカンのだ

737 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 00:27:58.89 ID:RzKlufXH0

ファイアロー入ればバナ余裕だろwwww
なんて思ってた

738 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 00:30:58.45 ID:wkI4USXl0

メガカイロスさんがこっちを見ている

739 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 00:31:47.83 ID:wQ+KvISK0

>>737
それは余裕なはず
少なくとも後出しでなければ100%勝てる

740 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 00:32:09.25 ID:s8u/P6rM0

すげーどうでもいいことだけど「いびき」って技は威力30のままでいいから先制プラス100%怯みくらいの効果でも良いよな。

741 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 00:33:03.70 ID:dA2sguH60

まあまだ言うても環境最初期だしなあ
ガルーラはS100で12月以降もトップメタ張っていくのはどうにもきつそうに思う

742 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 00:35:22.73 ID:LPefFW520

メガバナHBぶっぱでファイアローの意地っ張り鉢巻ブレバ耐えるんじゃなかったけ？

743 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 00:35:57.97 ID:7Zh1LpBl0

そんなんしたら眠っていびきしてるだけで完封やん

744 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 00:36:21.09 ID:wQ+KvISK0

>>742
耐えたところでっていう

745 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 00:37:18.50 ID:q/kIJQg40

なおステロと巻かれるとミトムとのループ2回で落ちる模様
ステロ対策ではねやすめ入れてるのも見るようになったけど

746 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 00:37:27.54 ID:wU+kRJd/0

まだ試してないが
バナ対策クロバットとかどう？
おだやかH4B12D156エアスラみがわり＠ヘドロ

747 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 00:43:15.61 ID:LPefFW520

地震持ちほぼ居ない今
メガバナ対策だけで選ぶならドラミドロが一番ベストだと思う

748 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 00:43:29.15 ID:8SD9p6z20

火力不足

749 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 00:43:40.57 ID:q/kIJQg40

身代わりがヘドロ確定耐えできるならそれにあやしいひかりでもいれたら結構よさそうだな

750 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 00:45:05.07 ID:eucl0O/c0

だからバナは単体で対策するようなポケモンじゃないって
有利対面つくって長し際に粉撒いてくるのが厄介なんだから
パーティで対策しろよ

751 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 00:49:22.12 ID:rjwKGv/s0

とりあえず眠り粉もらってしまうのでは後だしとしてびみょーだよね
ガッサが死んだと思ったらなぜまた粉末に腐心しなければならないのか

752 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 00:49:27.69 ID:8BAMERje0

クロバは66ルールだとそこそこ見かけるイメージ

753 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 00:54:28.43 ID:G7oxAVil0

眠り粉持ちの場合光合成かめざ炎どっちか無いから一応鋼で受けたりでいけそうだけど
弱点実質1つで抵抗はそこそこあって高耐久って強いよなあ

754 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 00:56:35.28 ID:fCrZQ13Y0

害悪キッスを害悪小シャンで突破したけどクッソ気持ちよかったわ（笑）

755 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 00:56:54.79 ID:LPefFW520

粉まで含めて考えるなら草タイプか防塵ゴーグルでも使うか
防塵ランクルスでも使えとしか言いようが無い

756 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 00:57:38.05 ID:CrBeW0an0

鋼で受けても鋼側の決定打がないから意味ないだろ
単純に見せ合いで相手側にバナいればファイアロー先発で出せばいいよ
バナ先発で来なくてもとんぼで帰ればいいし

757 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 00:57:39.62 ID:Ei+KlZwr0

2つじゃねーの

758 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 00:59:52.33 ID:G7oxAVil0

そこはせめて火炎球マジガランクルスだろｗ
汎用性無いポケモンなんか入れたら他のポケモンで詰む
まあファイアロー以外だとゴチルでキャッチすればいいんじゃないかな
とんボルチェン持ち以外狙って出していく感じで

759 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 01:01:40.72 ID:G7oxAVil0

エスパー弱点忘れてたわ
格闘さんが息していないせいで影が薄すぎる・・・

760 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 01:07:59.34 ID:nNaHjD690

不一致なら抜群技を余裕で耐える耐久力で
流し際に眠り粉を撒けるのがバナの最大の長所なんだから
そこら辺を対処出来ないとあまりアテにならない

761 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 01:08:50.92 ID:BTMitbN+O

飛行技とエスパー技はタイプ一致で使う奴しかほぼいないから対応がしやすいんだよな

762 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 01:09:47.65 ID:wi1JhIMa0

ガルーラ、バンギ、ファイアローにもそこそこ張り合えてバナの弱点を一致でつけるムクホークの時代が来たな

763 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 01:16:12.23 ID:REmHLG1gO

フーディンさん呼んでますよ

ラティがいない今だと、エスパーはなんかパッとしないな

764 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 01:18:54.00 ID:G7oxAVil0

ラティはファイアローの鉢巻ブレバ耐え調整とかになるのかねえ
そしてラティに先制とんぼするためにＳ振りファイアローが増えるとか

メガフーディンはマジで見ない
結局エスパー高火力技は貰えなかったから火力は種族値の割に残念だし
襷マジガの方が強そう

765 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 01:20:50.46 ID:tEy4wRkO0

バナ対策はネイティオにおまかせ！

766 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 01:21:39.29 ID:eucl0O/c0

S126属は意地っ張りだと極振りしてもS110属と同速
というか狙ってやってるだろこれ

767 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 01:22:13.90 ID:6X0Y3Cu00

有用な特性持ちに尽くメガフーディン相性悪いからなー
はやてのつばさトレースできてもどうしろと

768 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 01:22:39.14 ID:DJlxTE990

だがラティ来た瞬間に阿鼻叫喚と化すんだろ？
マルスケ適応力の害悪メガも信憑性出てきてるし

769 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 01:23:55.20 ID:RzKlufXH0

マルスケはどちらにしろステロも蔓延するからあんまり気にならんかな
適応力はヌメルゴンが（震え声）

770 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 01:26:54.20 ID:0kC4sr5ni

>>764
確か未来予知の威力あがったから(震え声

771 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 01:28:39.75 ID:eucl0O/c0

信憑性出てきてるか？
このスレ内でも様々な説が上がってるし、マルスケ適応力のソースはなし
さずかにあそこまで無駄のない種族値&特性を700属に与えるとは思えない

772 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 01:29:13.90 ID:REmHLG1gO

>>766
今のうちにようきアロー準備しとくか

ラティの情報はマジなのかガセなのかどっちなんだ
まあ、どっちにしろアスは使うがな

773 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 01:29:36.18 ID:wQ+KvISK0

外国人ってどこでポケモンの戦略とか知ってるのかな？
外国の攻略サイトみたいなのあったら教えてほしい

774 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 01:33:38.12 ID:eucl0O/c0

>>772
他のメガ700と種族値、特性を比較してみるといいと思う

775 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 01:34:09.00 ID:JUpM7OES0

>>768
その信憑性のあるソース頼むわw
ないんだろうけど

776 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 01:34:24.15 ID:yuGCq7uU0

ジュエルにも言える事だが来てから騒げ

777 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 01:35:01.47 ID:zEnKz6mt0

今のゲフリなら何やってきてもおかしくないから困る
取らぬ狸の皮算用とはよく言ったものだけどな

778 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 01:38:04.48 ID:wkI4USXl0

レート上がってきたらクレッフィ全然見なくなったな、メンバーにいても選出はして来ないし
１５００～１６００ぐらいの時はイヤってほど見たんだが

779 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 01:46:58.00 ID:q/kIJQg40

同じ壁張りでも1800~1900付近はニャオニクスのほうが多いな

780 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 01:48:43.63 ID:pw6gGfEh0

ギルガルド対策で、ついでで焼かれるしな

781 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 01:52:29.20 ID:wkI4USXl0

鮫肌トレースしたサーナイトにガブがどくづきアイアンかまして傷ついてムーンフォースで落ちることが何回かあったが
無補正無振りでもちょっと削れた無振りぽいガブは倒せるのね、元のＣが優秀な分

782 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 02:02:48.59 ID:azMcghzu0

んんｗｗｗｗｗ論理がアリな気がしてきましたぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

783 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 02:06:52.53 ID:Xw07tF320

交代戦つよいよ今作は

784 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 02:10:08.47 ID:6X0Y3Cu00

ローブシンはいいとして今作で格闘タイプの生きる道とは・・・

785 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 02:11:12.37 ID:J2bsQAyj0

メガフーディン強いやん

786 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 02:11:57.84 ID:RndvR2SO0

ゴツメいすぎだろどんだけガルーラ怖いんだよ

787 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 02:13:25.59 ID:txS0SuaV0

格闘は今までが不当に優遇されすぎてた
そろそろ第二世代以降のエスパーや氷並に大人しくなるべき

788 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 02:16:05.22 ID:bRk+C9Ky0

そろそろも何も既に息してないから

789 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 02:18:00.75 ID:pYyLfOE70

飛行等倍が三体しかいないってのがもう
しかも二体未解禁だし

790 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 02:19:00.36 ID:YCh3DtpI0

フェアリータイプで格闘涙目とは一体何だったのか

791 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 02:19:42.89 ID:MzsGbQUL0

ファイアローを対策ポケで狩る為の釣り餌の役が残ってるし(震え声)

ぶっちゃけいきなり格闘と対面したらトンボやら鬼火やらが普通なんじゃないだろうか

792 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 02:24:44.57 ID:BTMitbN+O

>>789
しかもルカリオとコバルオンはファイアローより遅くて炎抜群っていう

793 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 02:26:21.34 ID:LJs7Pj1/0

単純にファイアローはパルシェンの起点だとは思うんだけどな
ただ今更xyでパルシェン育ててる奴はいないっていうだけで

794 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 02:27:21.86 ID:TI6ECic50

コバルオンはめざパ弱体化の時点で終わってるポケモン

795 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 02:27:41.43 ID:YCh3DtpI0

>>791
スカーフ警戒する必要ないし、対策ポケ出てきたら交換なりトンボすればいいわけで
外しも怖いし、格闘に対して鬼火は普通じゃなくね？

796 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 02:27:55.03 ID:txS0SuaV0

>>793
耐えてロックブラストで殺す事は出来るけど、起点は相手が鉢巻でブレバロック状態じゃ無いと無理じゃね？

797 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 02:27:56.46 ID:vcF3nV6X0

ファイアローに勝てるダゲキさん使おう

798 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 02:28:30.67 ID:56WkMzCcO

スキルスワップって自分か相手が交代したら特性戻るんだっけ

799 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 02:32:57.76 ID:6X0Y3Cu00

ファストガード連続使用ではやてのつばさブレバ防げるって聞いて歓喜したけど
有用なのダブルとトリプルじゃーん
シングルはPP切れまで粘るべき？

800 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 02:44:54.93 ID:Ur0xEJtk0

ファイアロー起点にするならステロ撒いて破りつぶてで潰すか計算してないけどブレバ＋下降後ブレバ耐えにするかのどっちかかな
問題はめざ草の威力が死んでるのにロトムの多さで全抜きは難しいこと

801 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 03:27:16.61 ID:KJhBpT+q0

ラム持ちサーナイトならメガバナ突破できそうだけど、厚い脂肪をトレースしたら気分的に負けになりそうだ

802 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 03:35:41.15 ID:RzKlufXH0

悩みの種フシギバナわろた

803 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 03:38:11.62 ID:2SzIfKl6O

害悪戦法しか使わない奴は相手を切断誘ってるの？
いや、切断はしてないし対策してなかった方が悪いんだけどさ

804 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 03:44:21.79 ID:YCh3DtpI0

害悪戦法で勝てないならそりゃ切断狙いかも知れんが
対策されてなきゃ勝てるだから、勝ち狙いなんだろ？

805 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 04:20:44.76 ID:7a4/jnD20

なぜちょうはつアンコ嫌いなんだおまえら

806 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 04:36:57.89 ID:wlVUOrr20

鬼火飛んで来まくるしスカーフヘラはわりと息を吹き替えしてる気がする
気がしただけかもしれない

807 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 05:05:19.70 ID:pBaRasFg0

アンコはともかく挑発は環境にあってない気がする
出し損になりやすいというか

808 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 05:09:58.33 ID:+Hx/AbBc0

突破手段ないくせに身代わりまもる連打する屑グライオンはいるからな
いい加減この二つ連続で出せないようにしろよ
後水ロトムの確定数計算してると頭が痛くなってくるからこいつは消してくれ

809 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 05:21:38.90 ID:Ne70hragO

害悪ポケモン消してくれ
メガバナ、メガバンギ、メガガルーラ辺りだな
本当おもろない

810 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 05:22:54.86 ID:kJ5Nl2MUi

絶対12月以降より対策しやすい環境だと思うんだがな

811 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 05:46:03.22 ID:IT9RgHrp0

少なくともメガバナは余裕で対策できたわ

812 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 05:47:16.26 ID:fCrZQ13Y0

害悪はキッスとかクレッフィやろ

813 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 05:47:37.42 ID:Nieygd9J0

メガシンカに１ターンかければいいのに

814 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 05:50:12.13 ID:vEdTu97l0

なにそのゴミ
ガブなんて現状でもメガ石捨ててるのに

815 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 06:15:48.03 ID:2SzIfKl6O

一体一体が強いポケモンでもバランス考えないで好きな奴だけ並べても1700後半からめっきり勝てなくなる
私です

勿論自分が下手なのもあるけれども

816 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 06:25:09.78 ID:wQ+KvISK0

ちなみに違う寝方
http://i.imgur.com/WYR6JXf.jpg

817 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 06:26:39.53 ID:52dk5H730

新たに来るのは
ラティ、スイクン、ボルト、神速カイリュー、三色ブシン
この辺だろ
言うほどカオスにならん気がする
メガラティが噂通りの種族値特性だったら知らん

818 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 06:26:45.10 ID:wQ+KvISK0

誤爆ゥ

819 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 06:41:51.27 ID:VC6n+HgZ0

>>817
あとは
クレセ、ドラン、少し格が下がって
エルフーン、テラキ、エンペ、猿、ポリ2、ミロあたりか

820 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 06:44:21.00 ID:tFGmrug+0

>>817
テラキ、クレセ、ドラン

821 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 06:51:48.58 ID:carZX26T0

ステロ置いてくる勢も一緒に来るな、今ステロ撒ける奴少ないから結構大きい
後は熱風サンダーやランド辺りも相変わらず影響与えそう

822 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 06:51:50.08 ID:VC6n+HgZ0

自分で書いて思ったが格闘がアローさんに駆逐されてるからポリ2が倒せんな。
いじっぱりガルーラの恩返しで確3だからグロパンなかったら回復間に合うぞこいつ

823 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 06:59:32.35 ID:83cRbZ9w0

>>820
メガガル、ファイアロー対策になるのはゆうまでもなく、そのまま3体いれても強いな。

824 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 07:02:27.13 ID:ZzBtKGXS0

ほぼ厨ポケで1，2体自分の好きなポケモン入れてるのかな？ってくらいのパーティはまだいい
全員厨ポケ入れてる奴まじでなんなん…
戦って得られるものもほとんどないし面白くないんだよな…ほぼwikiに書いてるようなテンプレ技構成だし

まあたまにテンプレパを装った変態型とか来て潰されるんだけど

825 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 07:04:32.87 ID:VC6n+HgZ0

>>824
厨ポケが好きな人にも同じこと言えんの？

826 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 07:08:58.13 ID:PLZtWOcT0

>>824
勝つのが楽しいというより負けるのが嫌なんじゃないかな

827 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 07:09:22.44 ID:2YYw4M/P0

好きなポケモン()とか入れて舐めプされるほうがむかつくよ

828 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 07:16:32.77 ID:DBxflJOw0

嫁パにフルボッコにされた某漫画家の悪口はよせ

829 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 07:36:35.80 ID:cfCrSQgJP

ガルーラは分かりやすいからまだいいけど本当に厄介なのはガブとギャラドスだろ

830 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 07:37:58.16 ID:5ozNiet60

なんで対戦ゲームで相手のご機嫌うかがわなきゃなんねーんだよｗｗｗｗｗｗ
僕の認めたパーティ以外はオンに繋ぐな！ってか？ｗｗｗｗｗ

831 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 07:39:53.64 ID:83cRbZ9w0

フシギバナはねむりごなあまり必要性を感じないな。
役割破壊技欲しくなる

832 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 07:40:05.63 ID:j4xW4xNL0

それがやりたかったら身内集めて自分でルール決めて大会主催すればいい

833 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 07:40:38.47 ID:KNcfSE920

ガブはある意味分かりやすい

834 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 07:57:54.53 ID:WeuhDMet0

ポリ２いいかもな

835 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 07:58:45.30 ID:GLyL5Tz60

準伝までメガシンカとかゲーフリの考えることはようわからん

836 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 08:01:18.67 ID:fbtGz83g0

汎用性については未だに環境に居座るガブが最強かな？
テーブルで結構美味しく頂いてるけど

837 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 08:10:26.52 ID:83cRbZ9w0

いろんなやつがメガ進化するのはいいことだな。対戦の幅が多分広がるはず

838 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 08:23:12.38 ID:rGD6ptjr0

汎用性こそ技のデパートのガルーラじゃないの
12月になれば更に選択増えるし

839 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 08:33:07.19 ID:PH9Dbx/O0

もともと強かったやつがさらに強くなってどうするんだよって話だけどな
持ち物固定以外でメガ進化することで生じるデメリットも多少はないと
その点ではメガギャラドスが良調整だわ。弱点が増えるし威嚇も消えるから
必ずしもメガ進化すればいいわけじゃないし

840 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 08:58:00.26 ID:UmHmf0830

現状ちびっ子ホイホイの犠牲になったガブリアスさんが遠い目をしている

841 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 09:01:36.86 ID:BTMitbN+O

メガシンカしてもタイプ2の方の碌な攻撃技が無いギャラドス
まさかかみ砕くすら無しとは

842 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 09:03:27.22 ID:pZhQHWfHP

>>830
>>832
ほんとこれ
文句言う奴は対戦ゲームに向いてない
延々と四天王戦を周回してオナニーしていればいい

843 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 09:21:23.13 ID:lY5+BI+70

似た様なパーティや構成ばかりになってつまらないってのはまあその通りだとは思うけど他のソフトやらTCGやら対人要素のあるゲーム全てに共通して言える事だしな
幸いポケモンはレートとフリー両方有るし気が滅入る時はフリーで相手選り好みしたらいい
レートも1800くらいを境に色んなポケモンが居る良環境な気がするけどそれは俺の運が良いだけかもしれない

844 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 09:25:14.53 ID:zLHrGdm9i

担う理由も技構成も努力値配分も持ち物もパーティ毎に違うじゃん
むしろ個性に溢れてるのに同じポケモンしか見ないからつまらんって嘆く意味が分からん

845 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 09:27:37.80 ID:X8nsOKqx0

ガルーラ・ガブリアス・ロトム・ファイアロー・ギルガルド・何か
どれだけメタられてもこの構成強いんだよね

846 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 09:51:43.60 ID:pZhQHWfHP

>>845
確かに

結局広範囲なガルーラ対策は自分もガルーラを使うことだとわかった
逆にガルーラを入れずしてのガルーラ対策はピンポになりがちになってしまう

847 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 09:57:32.53 ID:vcF3nV6X0

死ぬほどメタられても死なないガブリアスはやばいなやっぱり

848 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 10:00:11.82 ID:lY5+BI+70

いやメガガル対策はそのまま他の物理アタッカーの対策に応用出来るからピンポイントにはならんでしょ
対ガッサ用に極力S135以上にせざるを得なかったとかとは訳が違うし

849 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 10:03:10.75 ID:Xi2o44uI0

ゴースト格闘さえくれば・・・

850 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 10:09:12.23 ID:rYK0CifZ0

メガチャーレム使ってレート1850まで来たが
それ以上が行けない...
てかギルガルドとギャラドスが減ってポイヒグライオン増えてない？

851 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 10:12:14.15 ID:DYh94HjB0

>>845
現環境ならその辺が結論に近いだろうな。
ポリ2が来たら全部止まるが。

852 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 10:16:56.90 ID:eucl0O/c0

ロトムとギルガルドはキツくないか

853 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 10:19:38.12 ID:wQ+KvISK0

Lv1ココドラ
はらだいこアクジェマリルリ
ちいさくなるバトンフワライド
ちいさくなるきせきラッキー
ちいさくなる害悪スターミー
ソーナンス

このパーティとシングル63やって誰が来ても対応して一匹で潰せるポケモンっている？
今普通のフルアタパーティなんだが害悪対応用のポケモンを一匹入れたい

854 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 10:26:13.58 ID:eucl0O/c0

すり替えトリックとボルチェン覚えたロトムかライボルト
あとはヌケニン

855 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 10:27:15.02 ID:lY5+BI+70

>>853
それマリルリは別枠だろう
レベル1相手は鬼火、小さくなる連中とナンスは毒ポケに毒毒させときゃいいんじゃね
拘りトリックとか他にも手段は色々ある

856 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 10:32:17.92 ID:6PC3omL50

今ブシンを中心にメンバーを組んでいるがなんかきつい気がする
BW時代の三食パンチが無かった頃でも環境に食い込む力は
あったはずなのに

857 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 10:32:43.14 ID:vymY/5GZ0

やっぱ現段階でレートで上行くにはメガルーラ必須かね

858 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 10:33:42.31 ID:wQ+KvISK0

>>854
お、トリック持ち電気いいな
スターミー以外はほぼ確実に潰せるのか

>>855
確かに別枠だなー
ただマリルリを先制で4分の3以上削れるというのは結構重要な事だと思う
あとラッキーとスターミーはしぜんかいふく&自己再生タマゴ産み持ちという

859 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 10:36:05.20 ID:rCTYO2030

マリルリを先制でそこまで削るとかきつ過ぎんだろ
あとラッキーと☆は流してしまえばハメられることはないから毒々でも問題ないよ
というか1体でどうにかしようってのがうん

860 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 10:36:54.01 ID:bRk+C9Ky0

>>858
しぜんかいふくならちいさくなるは消えるし
タマゴうみなら毒で落ちるやろ

861 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 10:40:03.35 ID:HCbcxSu60

>>857
上ってのがどのくらいを指してるのかわからんがそれはないわ
1800とか1900だと結構なんだこいつって感じのPTの人沢山いるぞ
なんやかんや今は割とバランスいいわ

862 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 10:40:06.13 ID:wkI4USXl0

マリルリはロトムの補正ぶっぱ１０万ボルト耐えてくるし
ガルドなんかＤフォームでオバヒ耐えてきやがる
めんどいのう

863 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 10:42:03.36 ID:vymY/5GZ0

上のレートのひとは確かにお？みたいなパーティが多かったわもう俺はそんなレートじゃないけど

864 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 10:47:27.13 ID:wQ+KvISK0

>>859
削れないとアクジェ無双が始まってしまうんだよなあ…
素早さに振ってるマリルリは少ないし先制というのはそんなに厳しい条件ではないと思う

その流し作業ができればいいんだがスターミーの素早さがネックだな色々と

865 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 10:48:26.03 ID:lD9mQ4de0

1600から1800くらいのやつは単純に新しく環境に出るであろうポケモンを試行しててまだパーティ構築段階まで進んでないんじゃないかね
寄せ集めだけどそれぞれのポテンシャルは高いからそれなりのレートを維持できるのも頷ける

発売直後だけあってライト層も多いしな

866 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 10:52:31.00 ID:DyCHtHlo0

>>864
そんなあなたにエレザード
受けるどころか回復できるよ

867 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 10:56:26.36 ID:lY5+BI+70

>>856
実際に使った訳じゃないから的外れだったらすまんが今の環境根性オボン武神は割と良い感じな気がするんだけどやっぱり動きにくいのかな
当然無理な相手は他の面子に頑張ってもらうとして

868 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 11:08:17.42 ID:6PC3omL50

>>867
決して産廃というわけではないけど、昔みたいに厨ポケの一歩手前位の
力を持った強ポケには程遠いなあという印象
今回はとにかく面倒な相手が多くてパンチだけじゃ処理できそうに
無い感じ

869 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 11:14:04.36 ID:2YYw4M/P0

ブシン使ってて本当に辛いのはファイアローではなくギルガルド

870 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 11:21:28.11 ID:lI/r2xKk0

3色無いし技スペありそうだから地震入れたらいいんじゃないの

871 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 11:22:00.00 ID:bRk+C9Ky0

じゃくてんほけんギルガルドの地雷感

872 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 11:23:47.72 ID:lY5+BI+70

>>868
格闘が大分大人しくなって格闘に弱かった奴らが増えてきたから逆に刺さるんじゃないかと思ったけど三色パンチ無いと範囲的に厳しいのか
三色パンチとはたきおとす解禁されたら幾らか使い勝手上がるのかな

873 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 11:31:55.17 ID:GiVMzX2Bi

>>872
そういや持ち物ありなら威力130の悪技だっけ

874 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 11:33:26.91 ID:Ne70hragO

メガガルーラ使うやつつまんねー

875 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 11:34:28.82 ID:HCbcxSu60

はたきおとすは1.5倍じゃなかったっけ
大体威力100くらいになるのか

876 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 11:35:58.36 ID:P1iPoCAb0

ガルーラだって使って必ず勝てるポケモンじゃあるまいし

877 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 11:36:02.39 ID:GiVMzX2Bi

>>875
1.5倍かー
それでも十分強いなぁ
悪の通りもいいし色々な奴に採用できそう

878 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 11:36:30.29 ID:uIMCTdTt0

第五世代の天候クソゲーよりよっぽどマシだな

879 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 11:37:30.63 ID:pZhQHWfHP

ロトム使う奴つまんね
ただ強いから使ってるってだけなんだろな

880 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 11:37:59.74 ID:P1iPoCAb0

>>871
それはじゃくてんほけんを持ったギルガルドに
弱点技を適当に打てないからなのかそれともほけんギルガルドが弱いという意味なのか

881 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 11:38:23.37 ID:9Revk+4j0

ここはそういう話をする場所じゃない

882 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 11:39:08.82 ID:LPefFW520

しかいバンク解禁まで
はたき落すをまともに扱えるのがシザリガーだけという

883 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 11:39:16.39 ID:pw6gGfEh0

一周回って、ガルーラとガルド対策に両刀バシャと言う事に落ち着いた

珠もって両方確一、これで大部対応出来る。
ただし、本来有利対面なはずのバナは無理ぃ！

884 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 11:41:06.21 ID:oB3B0j4U0

毒々が環境に駆逐されてるからピクシー強すぎｗ
小さくなるアンチの聖なる剣もドラゴンダイブも効かねえｗ

885 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 11:41:07.06 ID:jWZZlReP0

>>879
>>842

886 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 11:42:19.97 ID:GiVMzX2Bi

今作はバトレボみたいな感覚で楽しめるわ
対策必須級なポケモンもそこまでいないし

887 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 11:42:49.01 ID:Ne70hragO

888 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 11:43:25.06 ID:jWZZlReP0

>>883
身代わりと文字あればなんとかならんことも。というかバシャは先に身代わり貼っとかないとアローオッスオッスされるから加速生かすためにもオススメする。

889 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 11:44:30.55 ID:LAI9zPDn0

第五世代は雨と砂が均衡してくれたおかげでそれぞれがそれぞれをメタるために姿を変え続け、間に割って無天候や晴れも入ってこれた神環境

最後の最後まで環境が流動的でほんとによかった
結論パとかいうクソゲーこそ黒歴史

890 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 11:44:47.52 ID:CFUEiprA0

>>887
>>842

891 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 11:47:33.03 ID:GiVMzX2Bi

>>889
マンムー一匹に壊滅する結論パなんか終盤は使われてなかったじゃない
どっちかというと催眠術のクソゲーじゃないか？

892 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 11:47:53.35 ID:yuGCq7uU0

>>890
そいつ昨日のキチガイだから相手すんな

893 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 11:49:32.14 ID:jWZZlReP0

>>887
その三体を同時に相手できるバシャさんとルチャさんとムクホニキは全てのポケモンの頂点に立つ存在だと言えよう。

894 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 11:55:15.10 ID:Ne70hragO

襷バシャとムクホはマジで環境に刺さってるんじゃねーの
ルチャブルは使えん
ま、マイノリでしかねえわな

895 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 11:56:38.23 ID:pZhQHWfHP

バシャを両刀はいいかもな
特殊アタッカー少ないし、性格は無邪気かな
ただメイン両方とも命中不安定技だと事故が怖い

896 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 11:57:55.16 ID:lY5+BI+70

ルチャはジュエル解禁されたら増えるはず
あのSで一致飛び膝アクロ撃てるアンコ持ちは強い

897 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 11:58:54.93 ID:OuSHq0Rv0

俺の推しメン
ドサイドン
ハガネール
ジバコイル
ムクホーク
ドククラゲ
シザリガー
ツボツボ

898 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 12:00:03.43 ID:wi1JhIMa0

ムクホは完全に環境が味方してる
これから増えそう

899 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 12:02:30.99 ID:z/43jQLQi

じゃれつくドンファン活躍できないかなぁ

900 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 12:02:47.85 ID:eREY8yqs0

眠り粉4ターンも眠ってんじゃねえよ糞おおおおお！！！

901 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 12:05:17.61 ID:Ne70hragO

>>897
＞ドサイドン →雑魚
＞ハガネール →産廃
＞ジバコイル →おk
＞ムクホーク →おk
＞ドククラゲ →マイノリの極み
＞シザリガー →所詮ザリガニ
＞ツボツボ →存在すら忘れてたわ

ほぼ使えねーぞ

902 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 12:06:07.53 ID:jWZZlReP0

陽気最速AS鉢巻ムクホはここがすごい！

1.メガバンギはどうあがいてもインファを耐えれない！
2.メガガルーラだってH252でようやく乱50%だ！威嚇のおかげで恩返しだって受かるぜ！
3.メガバナだってブレバで吹っ飛ぶぜ！
4.ファイアローのブレバを耐えた上で恩返しで返り討ち！先輩マジかっけーっす！
5.すんませんギルガルドさん調子こいてました

903 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 12:06:29.79 ID:LPefFW520

ファストガード流行らそうぜ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm22181396

904 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 12:07:35.18 ID:cLAYvWbVi

バシャーモを両刀にするとテーブルを狩れる
ミラコは知らん

905 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 12:08:17.88 ID:hysbqmkBO

ちくしょう…ピジョットじゃ勝てねえ…
俺はファイヤーを使うぞ！ジョジョーーー！！！

906 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 12:09:44.06 ID:Ne70hragO

>>902
まあまあだな

907 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 12:10:54.45 ID:jWZZlReP0

>>905
ピジョットさんは地味にS101になったから…
あと空元気の強化で焼き鳥しつつ暴風エアスラを撃つという擬似両刀ができるように

908 ：900：2013/11/04(月) 12:11:13.01 ID:eREY8yqs0

立てられねえ…
>>915頼む

909 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 12:12:35.63 ID:OuSHq0Rv0

>>901
ドサイドン→保険持てば対物理は基本的に全部勝てる。特殊にもメタバ
ハガネール→かっこいい。力尽く
ジバコイル→強い
ムクホーク→強い
ドククラゲ→マリルリキッスバシャに強い
シザリガー→叩き落とすロマン
ツボツボ→アンコまとわりつくで受けポケ死滅

910 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 12:12:46.72 ID:mrSdUP0w0

完全厨パを使ってレート最高1950今は1900だけど結局メガガルーラつよすぎぃって騒いでるのは自分の力不足だと知った。
2000弱の人達変なパーティー大杉www

911 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 12:17:34.11 ID:Vj/mLKe30

技の方の天候張替えは永続でも良かったんだけどな特に持久耐久系の天候特性は
軒並み死んでる

912 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 12:19:31.33 ID:jWZZlReP0

ドサイは強いな。
チョッキ着て穴埋めしつつメタバ狙ってもいいし保険持たせてロッカしてスーパードサイタイムを作ってもいい。

913 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 12:23:54.65 ID:cvJBjDrY0

バンギにドレパンふいうち剣舞ビルド下さい！

914 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 12:25:18.77 ID:zEnKz6mt0

天候系は特性/技で発動したポケモンが場を離れてから5ターンで終了、とかでよかったかもな
場にいる間ぐらい永続してくれないとリスクとリターンが吊り合ってない

915 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 12:29:21.68 ID:Fqs2nk+q0

あついいわ系統の効果を８ターンではなく無限にすればちょうどよかったのでは

916 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 12:31:28.56 ID:jWZZlReP0

>>915
次スレよろ

917 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 12:32:06.02 ID:Fqs2nk+q0

ポケモン第六世代の対戦環境を考察するスレpart9
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1383535871/

立てたよ

918 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 12:33:17.43 ID:P1iPoCAb0

>>917
乙

919 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 12:33:32.65 ID:rtT+81Xki

ドサイは第四世代の拘りドサイ程度には使いやすくなった

920 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 12:35:02.24 ID:PuRxOBMPi

ステロ撒きバンギ意外と増えないな

921 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 12:37:43.51 ID:lY5+BI+70

>>917
乙

922 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 12:39:46.30 ID:fW2DqpYO0

この時間ミラクル駄目だな

923 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 12:40:50.02 ID:Vj/mLKe30

>>920
バンギならステロ使うまでもなくファイアロ怖くないしな、対面の奴ブン殴って
アロー引きずり出した方が早い

924 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 12:43:31.68 ID:jWZZlReP0

>>920
下手するとステロ撒いてる間に格闘が出て来てアロー呼んでる間に身代わり貼られてアロー狩られて格闘が止まらなくなる可能性があるから。

925 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 12:46:43.99 ID:zzWGBJRy0

1800後半の連中の読みレベルがクソなせいで2000復帰が中々出来ない
役割あるというか捨てたら詰むのにのに何で捨てるという選択肢に行きつくんだよｋｓが

926 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 12:48:42.56 ID:rPF9wvxJ0

それを読めないお前が下手くそなのは分かった

927 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 12:49:13.30 ID:Vj/mLKe30

>>925
安定行動じゃなく博打で大逆転もシングルの醍醐味だしな、やることやる奴が
強いほうがいいならダブルの方がいい、シングルも結局強い奴は安定してる奴とは思うけど

928 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 12:50:53.53 ID:jWZZlReP0

>>925
捨てたら詰むってところまで考えた上で相手がそれを読んでるのを読んだ上での自爆まで読んだ上での行動なんだよ。

929 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 12:52:45.39 ID:zzWGBJRy0

>>926
三日前まで5位だったから下手ではないと思うけどな

シングルでここまで来れたからダブル勉強して日本代表ワンチャンかと思ってるけど、
2ケ月潜ってれば一流になれるかね？

930 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 12:52:55.88 ID:lY5+BI+70

>>925
文脈だけじゃ状況分からんけどそれ相手からしたら捨ててプレミを誘うのが勝ち筋だったんじゃないのか

931 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 12:53:09.94 ID:rtT+81Xki

それは結局のところ自分の構築に安定感がないからでは

932 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 12:53:51.42 ID:cvJBjDrY0

1800で足踏みしてるなら所詮おまえはその程度ってことだろ
自分て読み外しておいて相手が悪いとか滑稽

933 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 12:55:00.45 ID:Xdd8K+Ui0

ドククラゲってタイプは優秀だよね

934 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 12:55:31.60 ID:prjeQ/Eh0

＞捨てたら詰むのにのに何で捨てるという選択肢に行きつくんだよ
詰んでね～～～～じゃんｗｗｗｗｗｗｗｗ

935 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 12:57:48.42 ID:Vj/mLKe30

>>929
シングルで強いならダブルでも強くなれるんじゃない？コンボのレパートリー覚えるのが大変だけど

>>933
タイプってか普通に一線戦えるレベルのポケモンじゃない？

936 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 13:00:47.77 ID:jWZZlReP0

かーっ、つれーわー、相手の読みレベルが低すぎたせいで負けたわー。かーっ。

937 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 13:02:10.46 ID:VopTBqJK0

完全に負け惜しみというか逆に相手からすれば「相手の読みレベルが低いおかげで勝った」とすら思ってるだろうな

938 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 13:02:49.74 ID:z7T8GEVJ0

捨てたら詰むなんて相手にバレてるんなら当然読んでくるだろ？

939 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 13:03:10.18 ID:VKD9J+bU0

ローブシンとサザンドラって今の環境やばい？
あとグロスとマンダとラティ

940 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 13:03:39.24 ID:RzKlufXH0

相手は絶対ぐーを出すと思ってたところにチョキが来て
相手の読みのレベル低いわー低いから負けたわーって言ってるようなもんじゃないかw

941 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 13:03:51.95 ID:oHckUMiZ0

ここって対戦考察スレだと思ってんだが本当は愚痴スレみたいだね
間違ってたよ

942 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 13:05:02.55 ID:P1iPoCAb0

レート五位の人が愚痴を言いにくるほどだからな

943 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 13:12:11.15 ID:zzWGBJRy0

>>932
足踏みしてるのは1900~1980帯ね
1800台の博打で思いっきり吸われるが彼らはそんな行動とってるから1800台止まりって納得できる
大会では間違いなく勝ち上がれない部類

944 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 13:12:17.31 ID:mrSdUP0w0

>>929
日本代表目指すなら必死にレートやるより色んなオフ会回った方がいいと思うぞ。

945 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 13:14:07.59 ID:yuGCq7uU0

こうどなじょうほうせんもあるからな

946 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 13:16:06.81 ID:zIwVLeCk0

別にレートは大会じゃないからな

947 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 13:16:36.09 ID:eEt1Uk8N0

大会では間違いなく勝ち上がれない部類(ｷﾘｯ

948 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 13:18:14.10 ID:u0Sy50nO0

泣きながら書き込んでるんだから許してやれよ

949 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 13:19:44.52 ID:prjeQ/Eh0

>>943
博打されたから負けって言うけどさ
お前の言い分だと博打されなかったらお前の勝ちの流れなんだよな？
普通にやれば負けなんだから少ない勝ち筋狙っていくのは当然だよな？
それをお前は見抜けずまんまと負けるわけだ。
それって普通のことじゃね？

950 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 13:20:18.46 ID:ErsY2WsrO

バレバレな嘘つくのって恥ずかしくないのかな

951 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 13:21:36.84 ID:SDITR9Hl0

愚痴はいいから5位あんたの考えも読めないレート1800後半どものPTがどんなのか書けよ
いまの流行を知りたいから

952 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 13:23:26.06 ID:3b7LrvA40

むしろ捨てたら詰むって状況なのに捨てられて負けたってことは博打打ったの自称1900台様の方だろ？

953 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 13:23:58.27 ID:wi1JhIMa0

ごめん
それ捨ててるんじゃなくて相手が読んでくるだろうと読んでるんだ
レート1600とかの人が相手ならそんな危険な事しないけど2000近い人が相手なら話は別

954 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 13:26:22.07 ID:RzKlufXH0

相手が読んでくるからこう読もうとしているお前がさらに読まれてるだけじゃん
そんなことで愚痴るレベルなら妥当なレートじゃないのむしろ高いぐらい

955 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 13:28:29.35 ID:rPF9wvxJ0

結局負けてるのに言い訳して
流星群が当たれば勝ち確みたいに頭悪そうだな

956 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 13:29:05.32 ID:xXagC6xF0

ギロチンが当たれば

957 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 13:29:13.30 ID:G7oxAVil0

裏をかこうとしたら裏の裏をかかれたっただけですよね
相手が高レートなら安定行動だけじゃ勝てないこともあるからたまに採算度外視の博打するのは当然

958 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 13:31:45.58 ID:PF/rQV9i0

相手が昇竜ガードされたら詰みだから起き上がり昇竜やって来ないだろうと思って投げに行ったら昇竜当ぶっぱしてきて負けたわー相手の読みレベル低いわー

959 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 13:35:17.08 ID:vcF3nV6X0

そもそも安定して高レート行ける奴は一戦の勝敗にこだわらんだろ

960 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 13:40:05.47 ID:6PC3omL50

ファストガードではやてのつばさの攻撃技を無力化できるらしい
あらかじめファイアローを毒にしておけばファストガード連発で
格闘勢でも完封出来るようになるかも？

961 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 13:41:19.85 ID:OHLymH180

フレドラ撃つかな

962 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 13:42:25.40 ID:FtTNFruH0

こだわりハチマキ持ちが減るかも

963 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 13:42:55.26 ID:dGd7lXVv0

>>943
その相手に初戦で当たったら負けるんでしょ？
どっちもどっちやん
構築考え直せば

964 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 13:44:41.61 ID:wkI4USXl0

トリル読みトリル返し読みトリルしない

965 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 13:46:10.87 ID:p5QZda630

メガバナのSってみんなどこまで振ってる？
キッスのS調整先をメガバナ抜きにしたいんだけど

966 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 13:46:11.42 ID:GhesK4az0

かなり前から分かってなかったか？ファストガードの話
ダブルならまだしも正直あまり対策にならないと思うが
貴重な枠をそれだけに割きたくない

967 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 13:48:43.39 ID:fW2DqpYO0

保険デブが来始めたらファストガードいいんだけど
あれ？神速は防げないっけ？

968 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 13:50:12.05 ID:wkI4USXl0

優先度３だから防げはするけど、シングルでは厳しい気がするなぁ

969 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 13:50:15.30 ID:OuSHq0Rv0

優先度+1以上は全部防げるんじゃねえの？
ファストガード自体優先度+3だから、ねこだまとかは先手取られたら防げないけど

970 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 13:50:21.89 ID:2YYw4M/P0

ファストガードでゴツメ発動して初めて択になると思うんやが

971 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 13:53:25.59 ID:q/kIJQg40

ニャオニクスがいたずら心で優先度+4でファストガードしてくるようになって
トリプルはルンパッパのすいすい猫だましすら止められるようになった

972 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 13:53:33.46 ID:GhesK4az0

そういえばファイアロー自身ファストガード使えるんだっけ
神速のPPならPP切れ狙える…のか？
普通の技を撃つ隙を与えるだけにしかならないか

973 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 13:53:56.07 ID:X7ng2Q/d0

ファストガードなんて不安定な技は使いたくないな
毒撒く必要がある上に択に勝ち続けなきゃいけないし

974 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 13:56:14.08 ID:wi1JhIMa0

>>965
おくびょうHS
処理したい水ロトムとかはバナが努力値無振りでも勝てるレベルだし火力や耐久より素早さ選んだ

975 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 14:00:35.37 ID:sI9PSX0h0

メガバナ耐久振りでアローすら受けて粉で殺すって上であったが結局粉の命中率があるよね
だからやめてくれませんか耐久粉バナ（本音

976 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 14:05:07.06 ID:lY5+BI+70

バナは結構人に依って好み分かれそう
個人的には通常、メガ共に控えめHCが好き

977 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 14:06:24.15 ID:nR07U2GM0

鳥多いから
ブレバ一回耐えの耐久は必須だろう

978 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 14:06:34.08 ID:TI6ECic50

ロトムに先行ボルチェンで逃げられたくないから６振りWロトム抜き

979 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 14:09:47.70 ID:KSF87fAy0

正直4振り抜きとかイタチごっこでしかない

980 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 14:10:46.65 ID:pa02cRcI0

サスケェ！

981 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 14:11:00.76 ID:uIMCTdTt0

>>976
俺はHBDに振って両方に硬くするのが好き

982 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 14:11:27.50 ID:RzKlufXH0

さきどりがひこうだったらハヤテのつばさ先取りとか面白かったんだけどなぁ

983 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 14:12:08.95 ID:nUh9GoMqO

図太いHBで使ってるな
理由は控えめHCは旧作にいるから輸送すりゃいいかと思った為

984 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 14:12:58.53 ID:uIMCTdTt0

>>982
借金執事を思い出す

985 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 14:16:59.61 ID:p5QZda630

>>974
最速メガバナなんてのもいるのか

986 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 14:18:05.91 ID:p5QZda630

だいたいみんなぶっぱなのかね？
4振りFCロトム抜き抜きくらいまで振ればいいかなぁ

987 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 14:20:08.61 ID:G7oxAVil0

Ｓ振ってボルチェンで逃げるロトムなんかはスカーフ持ってたりするからなあ

988 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 14:28:28.74 ID:q/kIJQg40

メガネもちが準速バンギや最速バンギ調整してるのがいて
あとは臆病で最速ギャラ抜き　それより上はスカーフか

989 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 14:32:19.09 ID:eREY8yqs0

トリルパーティー安定しねえ…

990 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 14:35:24.57 ID:CrBeW0an0

>>965
70族抜き抜き

991 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 14:38:12.12 ID:uIMCTdTt0

>>990
じゃあ俺は70族抜き抜き抜きで

992 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 14:40:10.43 ID:OuSHq0Rv0

じゃあ俺は70族抜き抜き抜き抜きで

993 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 14:40:06.11 ID:xZKytTkv0

今あえて砂パを使おうかと思う

994 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 14:43:04.62 ID:lD9mQ4de0

ギャラ抜きだけど鬼火いれるかボルチェンで逃げるか悩む場面多くて使いこなせてない

995 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 14:45:08.34 ID:/elPA4KM0

４振り抜き抜き抜き抜き抜き抜き

996 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 14:48:34.65 ID:6pHrkK1Wi

オンバーンは112か115族くらいまで抜いとけばいいのかと思い始めて来た

997 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 14:49:12.37 ID:2ehR4HFF0

空気読まずにマジレスするけど抜いとけばいいってわけじゃないよな
そもそも抜き抜きって仮想敵変わってるし

70族に指標をあわせるやつ(ガッサ抜きドランなど)を倒したいときに抜き抜き
ドラン倒せないのに抜き抜きする必要はないしガッサが仮想敵なら70族抜きまででいいと思ってるんだが

998 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 14:51:15.73 ID:lI/r2xKk0

>>996
別に他に振るとこもなくね？

999 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 14:54:31.06 ID:ENiQPH0g0

紙耐久だしな

1000 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/04(月) 14:54:32.25 ID:nyIMae64i

>>998
例えばメガバンギを蜻蛉と後ろの鉢巻ハッサムのバレパンで倒す、みたいな？

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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