314 :
ゲーム好き名無しさん:
色々と私にレスがついていますが、私の関心事はただひとつです。それに関連しないレスは無視します
つまり今日付いたすべてのレスを無視します
私の関心事は、腐れゲー道が夢をみる島を不当に批判したか否か、です
だから今日はその件に関してしか話し合いをしません
この件について、私は何度も何度も嫌になるほど質問しました
しかし皆この件については答えに窮し、うやむやにしようとしたり、逃げてしまいました
また人によっては、YESかNOかの問題なのに「価値観の相違」などと綺麗事をいい、ごまかそうとしました
要点をまとめてみましょう(ネタバレ注意。夢をみる島をやっていない人はお戻りください)
腐れゲー道での夢をみる島のレビューの一部です
http://blog.goo.ne.jp/otaoota/e/115085fbea18265b95566cfc6ca35625 ↓
>マリンはゼルダシリーズとしては珍しく、リンクと極めて良い雰囲気になる、ヒロインらしいヒロインだった。
>こんなキャラがいるなら、消滅する自分の切なさを語らせたり、リンクに戦いを躊躇させるような描写を入れたりすべきだろう。
>ラスボス討伐後には何のイベントもなくエンディングに入ってしまい、ガッカリするやら拍子抜けするやら。
>面白い設定だとは思ったが、描写不足により感動の類は一切得られなかった。残念だ。
この描写不足というのは、私は間違っていると思います
なぜなら以下の理由からです
↓
マリンは自分をかぜのさかなのみている夢の世界の住人だと気付いていました。これは腐れゲー道管理人も言っている事です
そしてシナリオの終盤でマリンは、かぜのさかなの眠る聖なる卵の前で目覚めの歌を歌い、モンスターに誘拐されてしまいます
目覚めの歌はかぜのさかなを目覚めさせる歌=島の全てを消し去る歌=モンスターを消し去る歌だからです
つまり、マリンはかぜのさかなの夢の世界に取り込まれてしまっている主人公を救いたかった、旅立ってほしかった
だから歌を歌ったのです
自分や島全体が消えてしまっても構わない、という覚悟でです
そのマリンが消滅する自分の切なさを語ったりするでしょうか?命をかけてリンクを送り出そうとしているマリンが。
主人公に戦いを躊躇させるような描写を入れる必要があるでしょうか?プレイヤーは、レベル6のダンジョン前に真相を知っています
これまで楽しく島で冒険をしていたのに、その冒険が「島を消す」ためのものだった。普通の神経を持つプレイヤーなら、
エンディングを迎える事を躊躇するでしょう。だから主人公に戦いを躊躇させる描写など必要ないのです
このゲームは描写不足などという事は一切ないし、島を簡単に消してしまったのは管理人がゲームに感情移入出来ていない証拠です
感情移入出来なかった人がいても仕方ないです。しかし、「マリンが主人公を引きとめた方が良かった」などという誤った事を言い、
特別な描写など要らないのに「描写不足」と断じ、「感動の類は一切得られなかった。残念だ。」などと言う人の神経を疑います
皆さんはこのレスを読んで、どうお感じになりましたか?「価値観の相違」という意見は聞き飽きたので、二者択一でお願いします
言っておきますが、「考え方の違い」とかそういう問題でもありません。あくまで事実か間違いか、の話です
間違っているのは私の考えでしょうか?それとも腐れゲー道管理人の考えでしょうか?
どちらが間違っているか述べていないレスについては、完全に無視します。ではどうぞ。
なぜみんな答えないかって?それは答える価値がないからだよ
答えようと思えば答えることは出来るが
316 :
314:2013/04/17(水) 22:49:57.48 ID:OM/k9NBV0
>>315 私にとってはとてもとても価値のある事柄なのです
答えられるのなら答えてください
318 :
314:2013/04/17(水) 22:54:16.07 ID:OM/k9NBV0
>>317みたいなレスは、完全無視で行こうと思います
ID:L4eNRT4A0もNGIDに入れました
319 :
ゲーム好き名無しさん:2013/04/17(水) 23:02:33.63 ID:Crox43EU0
ふぅ。もっといじりたいのにつまらないやつ。はぁ。
じゃあ大して価値のある事柄じゃないんだね
本当ににとても価値のある事柄なら何が何でも聞こうとするはずだから
馬鹿な奴だねこれで真面目に答えてくれる奴が益々出てこなくなる
どちらが正しいか間違ってるかで言ったら、お前が間違ってるだろ
もし管理人の言ってる事が完全に間違ってるものだったら、コピペして回った時に賛同者がいたはずだろ?
でもその記事をコピペした時、ゼルダスレの住人はほとんど無視だった
つまりお前の反論は同意するほど正しくないし、管理人の感想も怒るほど間違ってないって事だ
どうしても不満なら、そのゲームのプロデューサやら何やらに確認したら?
322 :
314:2013/04/17(水) 23:08:01.18 ID:OM/k9NBV0
>>321 賛同者はいませんでしたが、否定者もいませんでしたよ
それは事を荒立てまいとする優しい夢島スレ住民の思いやりです
あなたはまじめに私の質問に回答されてないですね
私は事実かそうでないかを聞いているのです
他の人の意見なんてどうでもいいのです。あなたがどう思うかが重要なのです
さあ、もう一度レスをやり直して。
323 :
ゲーム好き名無しさん:2013/04/17(水) 23:09:22.49 ID:Crox43EU0
ふぅ。独りよがりではなくしっかり仲間を増やさないと
この、地球の存亡をかけた大聖戦は失敗に終わりますよ。はぁ。
324 :
314:2013/04/17(水) 23:13:43.97 ID:OM/k9NBV0
>>323 IDをよく確認された方がいいのでは。なぜ口調が急に変わったのですか?
それより
>>314に答えてください。YESかNOで
>>322 あれ?「否定者もいませんでしたよ それは事を荒立てまいとする優しい夢島スレ住民の思いやりです」って事は…
「否定したかったけど、スレが荒れると悪いからスルーした」人がいたって事にならない?
で、賛同者はいたはずなんだけど…「このサイトの人間はクズだ!このファンの方は絶対的に正しい!」みたいなあからさまな奴が
自分で全部自演だって認めちゃったね
で、
>>314の感想?
事実じゃない
そう思う理由は誰も賛同してないから
以上
326 :
314:2013/04/17(水) 23:20:51.43 ID:OM/k9NBV0
>>325 事実じゃないかどうかはあなたが判断してください
他の人の意見に左右されないでください
>>326 だから、他の人の意見や反応を加味した上での俺の判断だよ
そもそもその感想自体、ゲーム内の演出や台詞、管理人の批判などの「他の人の意見」から作られたものじゃん
他人の意見を絶対的に聞く必要がないなら、もう君の行動には価値なくなるよね
328 :
314:2013/04/17(水) 23:34:00.60 ID:OM/k9NBV0
>>327 他の人の意見や反応を加味する必要はありません
あなたの善意に聞いています。
>>314はどちらが間違っていますか
感想が「他の人の意見から作られた?」そうですか
私は腐れゲー道のレビューの感動ポイントについてすべて貼りつけました
おっしゃる通り、相対的な意見など求めていません。個々の絶対的な意見を求めています
もったいぶらないで、あなたのYES・NOを聞かせてくださいよ
>>328 これで三回目だけど
NO お前が間違ってる
「はい」って言われるまで同じ質問繰り返すつもりかよ
ドラクエのイベントキャラかお前は
330 :
314:2013/04/17(水) 23:42:22.43 ID:OM/k9NBV0
携帯電話からレスするのは大変でしょうね
どうせ家からレスしてるんでしょうから、わざわざ携帯電話からレスしたりせず、
PCからレスすればどうでしょう?その方が長文をたくさんレス出来ますよ
331 :
314:2013/04/17(水) 23:43:58.69 ID:OM/k9NBV0
>>329 私が間違っていると思った理由を述べてください
>>314は全部読んでいただけたと思えません
だってあなたは携帯からレスしている
>>314のような長文レスはボタンを一つ押さないと、全文は読めません
あなたが携帯からわざわざ
>>314の全文を読んでいるとは思えません
332 :
314:2013/04/17(水) 23:47:22.10 ID:OM/k9NBV0
>>314から9レス付きましたが、夢をみる島に関する単語は0です
本当に私を論破する気があるのですか?
そんなにだらしない様子なら、ニコ動見ながらレスしちゃいますよ
「堂々と自演するゲスだから信用できない」
「関係ないスレに粘着するクズだから信用できない」
「自分は『関係ないレスは無視する』と言ってたくせに、携帯がどうとか関係ない話をするバカだから信用できない」
つまり
お前は間違ってる
これでいい?
「他人の意見で判断しない」「相対的な意見は必要ない」って事らしいから、わざわざお前の意見を参考にする必要ないよね
334 :
314:2013/04/17(水) 23:56:13.91 ID:OM/k9NBV0
>>333 >「堂々と自演するゲスだから信用できない」
そうかもしれませんね。でも、
>>314とは無関係ですね
>「関係ないスレに粘着するクズだから信用できない」
そうかもしれませんね。でも、
>>314とは無関係ですね
>「自分は『関係ないレスは無視する』と言ってたくせに、携帯がどうとか関係ない話をするバカだから信用できない」
そうかもしれませんね。でも、
>>314とは無関係ですね
>つまり
>お前は間違ってる
いや、そのりくつはおかしい
あなたは
>>314に挙げられた単語を何一つ挙げていないじゃないですか
真面目に議論する気があるんですか?
335 :
314:2013/04/17(水) 23:58:57.40 ID:OM/k9NBV0
私が
>>314をレスしてから、既に1時間15分以上が経過しています
なのに
>>314に出てきたキーワードを誰一人挙げていないってどういう事ですか?
キーワードを挙げたら論破されるからでしょうか?誰か
>>314にある単語を使ってレスを
だってそのゲームやってないしな
で、やった人たちの反応が
>>321だった訳
このように、ゲームをやった人間の意見、やってない人間の意見が「間違ってる」なのに
これ以上何してほしいの?俺がお前の為だけにわざわざそのゲーム買ってプレイしなきゃならんの?
337 :
314:2013/04/18(木) 00:02:25.11 ID:8/ksxaT/0
日付が変わりましたね
私が荒らしっぽくなると恐ろしいほどレスが付くのに、
本題に入るとぱたっとレスが付かなくなるのは、なぜでしょうね?
痛い所を突かれているなら、そう言ってください
338 :
314:2013/04/18(木) 00:04:58.81 ID:OM/k9NBV0
>>336 >だってそのゲームやってないしな
その事でしたら問題ありません。あなたは狂ったファンと管理人とのバトルまで見ています
管理人のレビューにはストーリーのネタバレが全て載っています
つまりあなたはあのゲームをプレイした人と知識の上でなんら変わりないのです。自信を持っていいですよ
ですからゲームは買わないで大丈夫ですよ。あなたはあのゲームの全てを知っています
そのあなたにお聞きしたい。
>>314はどちらが間違っていますか?
339 :
314:2013/04/18(木) 00:06:34.11 ID:8/ksxaT/0
>>336 >このように、ゲームをやった人間の意見、やってない人間の意見が「間違ってる」なのに
その説は初めて聞きました
どこかにURLはあるでしょうか
いいから皆もう寝ようぜ
341 :
314:2013/04/18(木) 00:09:23.31 ID:8/ksxaT/0
>>340 私は仕事から帰る度
>>314をこのスレに貼ろうと思います
ageでそうすれば、いずれ第三者もこのスレを見る事になりましょう
その時困るのは誰でしょうね?
うん
信じなくていいけど俺その第三者
なんかもめてる様だから寝たらいいんじゃねと思った
すまんね
>>314 >私の関心事は、腐れゲー道が夢をみる島を不当に批判したか否か、です
ではお答えしよう
確かに腐れゲー道の管理人は夢島のストーリーを批判したが、それは不当なものではない
よって答えは否だ
>>338 お前(四回目)
なんか「人それぞれって意見は聞き飽きた」と言ってるが、何故みんながそういうかと言ったら、それが事実だからだよ
どっちの意見も好き嫌いある、どっちもいいしどっちでもいい意見な訳 「コーヒーはブラックとミルクたっぷりどっちがいい?」レベルの議論なのよ
それでもどちらが間違ってるか決めろというなら、俺はお前が嫌いだからお前が間違ってると思う
>>339 やってない人間は今の俺の意見、やった人間はゼルダスレの反応
なんか、アンチよりその相手してる奴の方が必死だな
346 :
314:2013/04/18(木) 00:19:47.25 ID:8/ksxaT/0
>>343 なぜ、管理人の批判が不当なものではないと考えられたのですか?
一言お願いします
>>344 そのレスは駄目です。私は
>>314で既に言っています
>「価値観の相違」という意見は聞き飽きたので、二者択一でお願いします
>言っておきますが、「考え方の違い」とかそういう問題でもありません。あくまで事実か間違いか、の話です
>間違っているのは私の考えでしょうか?それとも腐れゲー道管理人の考えでしょうか?
私が嫌いなんですね。それは残念です
なぜ私が嫌いなのでしょう?あなたはクロノアスレの方ですか?メトロイドスレの方ですか?
>やってない人間は今の俺の意見、やった人間はゼルダスレの反応
あなたの意見ではなく、あなたの理解力を試しているのですよ
>>314にある単語を使って私の考えを否定する文を書いてくださいね
ちなみにゼルダスレの反応はどうでもいいです。あそこは平和なスレなので