コンパイル・魔導物語・ぷよぷよやD4Eその他について語るスレ★7
■魔導物語ゲーム作品一覧
魔導物語 EPISODE II CARBUNCLE (MSX2) - 1989年12月10日発売『DS SPECIAL クリスマス号』
魔導物語1-2-3 (MSX2、Win(復刻)) - 1990年6月15日発売
魔導物語1-2-3 (PC-98) - 1991年11月23日発売
魔導物語I 3つの魔導球 (GG、携帯アプリ) - 1993年12月3日発売
魔導物語A・R・S (PC-98) - 1993年12月10日発売
魔導物語II アルル16歳 (GG、携帯アプリ) - 1994年5月20日発売
魔導物語 道草異聞 (PC-98) - 1994年7月15日発売『DS Vol.3』
魔導物語III 究極女王様 (GG、携帯アプリ) - 1994年12月30日発売
魔導物語A ドキドキばけ〜しょん (GG) - 1995年11月24日発売
魔導物語 はなまる大幼稚園児 (SFC) - 1996年1月12日発売
魔導物語I (MD) - 1996年3月22日発売
魔導物語 はちゃめちゃ期末試験 (Win) - 1996年9月6日発売『DS Vol.12』
魔導物語I 炎の卒園児 (PCE) - 1996年12月13日発売
魔導物語 魔導師の塔 (Win) - 1997年9月6日発売『DS Vol.16』
魔導傳記 엘리시온의 비밀[エリーシオンの秘密] (Win) - 1998年3月発売『(韓国版)DS Vol.5』
魔導物語 (SS) - 1998年7月23日発売
魔導物語 (iアプリ) - 2005年12月14日配信開始(2006年6月に配信終了)
前スレ
>>998へのレス
>998 :ゲーム好き名無しさん:2012/09/18(火) 03:11:27.64 ID:q+51DC5aO
>SS魔導でサタンがぷよを呼び出したって言ってた
>つまりコンパイルではその認識だったんだろうな
それ非公式にされた真設定での話なんですよ
それまでのコンパイルの認識が反映された結果とは言いにくい
SUNのラグナスの時点でSS魔導みたいなキャラだと認識してたスタッフがいたとでも?
以下、ケータイからの書き込みは荒らしなのでスルー推奨です
>>3 SS魔導自体は関係ない
その公式ゲームで言及されたことからコンパイルでの初代ぷよぷよへの認識がわかるというだけ
★☆★ カーくんからのお願い ★☆★
_______________
|
|★★荒らしは放置が一番キライ!★★
|
|●スレ違いには誘導リンクを貼って放置!
| ウザイと思った書き込みも脳内で、各自ばよえ〜んしましょう!
|
|▲放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います!
| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け!
|
|■反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
| 荒らしにエサを与えないで下さい
|
|☆枯死するまで孤独に暴れさせておいて
| ゴミが溜まったら削除が一番です
|
l⌒l l⌒l 。
| |_| | /
/ ・ ゚ ・ヽ
∪ヽ ̄ ̄ノ ⊃ <ぐ〜!
| ,二、 /
 ̄  ̄
○○ウゼェ等の発言に対しては内容には反応せずに隔離スレに誘導してください
その他、過度にぷよぷよから外れるようなレスは控えましょう。
以上。不毛な言い争いは決着つこうとつかなかろうと前スレで強制終了ね。
それにしてもこのカー君AAもテンプレに入れる事になろうとは…
>>3 ケータイが自分の敵だからを理由に荒らし認定をするのは卑怯であり、おかしい
俺にはレス抽出して長文を流すあなたが荒らしに見えますね
解説が自分にとって気に食わなかったら荒らし認定で誹謗中傷か
その方がよっぽど荒らしだ
ということで荒らしはスルー推奨
10 :
ゲーム好き名無しさん:2012/09/18(火) 12:29:21.08 ID:AFhHrXC60
あなた個人の解釈を2chでドヤ顔ですか
ここはあなた個人の城か何かですか?
カーバンクルてGG魔導ではかなり勝手気ままだったけど、他のシリーズでもあんなんなの?
もしブログその他自分の城でその個人の解釈主張して
そこでわざわざ否定してくる奴は
アク禁でもアクセス拒否でもブロックでもなんでもすればいい
>>11 あのマイペースさがカーくんの魅力
はなまるでも戦闘中たまーに出てきて気まぐれでビーム打ってくれたりするが、
登場時の着地に失敗してそのまま去っていく時もあるw
あああかーくうううううんかわいいよおおおおおおおおおおおおお
すりりすりりりすりりしたいいいううううううううううう
ふにひゅににいにふにいいいいいいいいかあああくうううううううううううんんんんんんんn
サタン様自重してください
>>13 マスコットだしなあ。
よく萎びさせて遊んだなあ。
はなまるでカーくんが戦闘に出てくるのは4パターンあったな
・舌を出してダンス(?)の後、おじぎして去る
・着地に失敗して地面に突っ伏す。そのままビームで画面外へ飛ぶ
・ジャンプして画面を横切る
・ルベルクラクが光って敵にビームで攻撃
可愛くて癒された
SUNのカーくんの連鎖アニメはカーくんダンスの一部がよかったな
ツイッターの厨房くんは?
知るか
自分でフォロリク出せ
ブリッ!
>22 :ゲーム好き名無しさん:2012/09/20(木) 20:41:32.64 ID:qNLXat5HO
>ブリッ!
ケータイは荒らしって偏見に拍車かけてーのか
止めねーがな
偏見ですな
あなたが一方的に言いはじめた
>>22程度スルーできる能力身につけた方がいい
と、日付が変わってからケータイが言うわけだ
ウホッいいマッチポンプ。。。
うんち
版権ってどうなってるの
>>25 俺は
>>22じゃないが
日付同じの
>>19なんだが
強引な自演認定ほど馬鹿らしいものはないな
あの程度をスルーできないくせに
引っ掛からないでいいものに入れ食いしてるくせに何も確認しないとかいい迷惑だ
>>26ですでにわかってるはずか
31 :
ゲーム好き名無しさん:2012/09/22(土) 05:46:11.33 ID:U0miEXSr0
さあ続きは広島でヤろうゼ!!!!
>強引な自演認定ほど馬鹿らしいものはないな
こいつが言うとギャグだな
>>031 そういえば、広島のコンパイルナイトでは例のケータイくんが心から崇拝している
織田さんが来るんだよな。
ケータイくん当然行くはずだよなぁ?崇拝者としてw
こっちのスレで荒れる話題はご遠慮下さい
ツイッター民と仲良くやれよ
>>33 俺?
崇拝とまではいかなくとも、織田さんはキャラの立場で文章作るのがすごいうまいと思うわ
しかしアンチ臭い言い草だな
この人質問にきちんと答えてないよね
>>33はコンパイルナイト行くの?って聞いてるのに
ケータイさんが質問の意図を理解してバシっと回答したことなんて
一度もないよ
煽りの類なら反応するけど
煽りには反応するんだ…
それって相手の手口にまんまと載せられてるって事じゃん
利口じゃないなぁ
前スレであれだけ文句言われてまだやるんですか・・・
割れ窓理論並みにスレが荒れてるけど気にならないのかな。
そのままやってると口喧嘩好きな奴しか残らないけどそれでいいの?
そうなのか…
触れちゃいけない人だったんだね
>>36-37の人には…
失礼しました。
ミニミニ17:30オープンで18:30開始って開始までの1時間は何してればいいの。。。
待機…でしょうな。
>>38-40 別に答えたくなかったら答えなくていいよね?
何で強制してるの?
そもそもあれは質問じゃなくて煽りだよね
>>36のように
>>33の勝手な思い込みを訂正するだけで十分
昨日は平和だったなぁ
イカレに触りさえしなければ今後も平和だよ
ケータイさんは過去に「相手の行ってることが違う場合だけレスする」
的な事言っており
「当然行くはずだよなあw」が煽りだと言うならそれは
「行くわけないよなあw」と言ってるも同然で
それにレスがないので「行ってない」が答えになります
触るな穢れが移るぞ
いや冗談抜きに本スレは奴をスルーで進めたい
しかしこのところ、セガ方面とコンパイル方面の両方で交互に話題が出てるとはいえ、
このスレで話題に出来そうなホットな話題は
コンパイルナイトとぷよ主義4くらいか?主義は同人板でやればいい話題だし
ナイトは今回も口外禁止という話だったしなぁ。
週アスPlusが前回余計なことまで書いたから
今回の緘口令はガッチガチになったぞ
遅刻していったから最初聞いてないんだけど、そんなに口止めされてたの?
二部と三部は?
完全に厳戒態勢
参加者以外への情報漏れは無いと思う
そうなのか。なんか寂しいね。
トップシークレットな話なんて今更ないだろうに。
というか、今回って取材来てたのかね?
来てなかった
トップシークレットな話は前回の「新規ゲームソフト鋭意開発中」だったけど
週アスPlusがスッパ抜きカマしたから白紙撤回された
そうか。
というかゲーム業界に関わってるんだから
まだ新作ゲーム作ってるから!引退してないから!って話が
あっても不思議じゃないんだよなぁ。
新会社作ってやってるのか、他の会社に企画出してるのか知らんけどさ。
出来てないけど
言い訳に使われたアスキーが可哀想
私は東京参加者でもあるけど、あの部分は本気で何度も口止めされてたんだよ
だから公開日にソッコーで木戸ぴゅー氏が苦言を呈してる
木戸 福三郎 · 講談社フェーマススクールズ
ほ〜らね(^^; 会場で配布された冊子の注意書きなんて、意味がなかったんだよん。律儀に真面目に詳細を書かないでいた人、今からでもガンガン書きませう!! 次へ繋がるぜ!・・・かも・・・#コンパイルナイト
3月29日 5:48
ttp://weekly.ascii.jp/elem/000/000/081/81989/
詳細はよ
>>49 湾曲すぎだな
>>48>>50 何も悪くない説明なのに、プライドと気分を害されただけでそれか
何も悪くないから何も返せないだろ?
じゃあ素直に何も言うなよ
お前に足りないのは公平な見極めと素直さ
ったく、ツイッターにいて過激右翼らしい人だっけかこの人…
誰だよ…
ミニミニコンパイルナイトにもコンクラ出ないかな
どうしてナイトの感想や内容を一切言っては駄目なのか
重要でなさそうな希薄な理由しか思い浮かばん
社長に聞いてくれ
ホントなんでこの人元スタッフや社長が出したはずの緘口令を
「重要でなさそう」だの「希薄な」だなんて言えるんだろう
これが「まっとうな」ファンの発言なの?
公式設定資料集の魔導大全の設定を無視するような人だからな
>>61 内容はともかくスルーしなよ
煽りっぽいの入れたら終わらん
>>50 その人見るからには迷惑じゃないんだけど
迷惑そうなレスはその人の安価先に・・・
>本スレは
って君だけでしょ
スルーできてないし君がスレのルールじゃないからね
>>67 え?どうしてそうなった
文章に対する勝手な妄想癖が激しいんじゃないか
>>65の通り、「重要でなさそうで希薄な」のは俺が想像しうる口出し禁止の理由だから
しかし口出し禁止は社長や社員の提案じゃなくてイベント企画した人の提案だよな
>>59でも木戸さんは口出しには賛成みたいだ
>>68 ではコンパイルのゲームはその魔導大全の設定を無視しまくってるということになるな
設定ではなく、個人がとある観点から見た一時の見解だと何度も…書き方的にもな
しかし
>>67がおかしいとは思わなかったのか
>>72 違う違う
>>59は極秘情報を公開暴露されたからだよ
週アスが新規ソフトを鋭意製作中なんて書かなければそのまま全面黙秘だ
>>59どおり、イベント用のコンクラに緘口令の旨は書かれてるからね
>>73 無視しまくってるね
コンパイルには良くあることじゃん
まずARS(うゑみぞさん)が魔導に魔導師ラルバのキャラはおろかメガスオンZやスプリガンまで出した
これはどう見ても過去設定の無視だけど社長権限で正伝にされてる
次は道草異聞か
これはぷよと魔導を繋ぐストーリーのはずだったけど
どういうわけか正伝には加えられてない
敵キャラにぷよがいるのが原因とも言われてるけど真相は闇の中
そっからだいぶ飛んではめきんやらSS魔導やらだけど
はめきんはDS19号で一度正伝に加えられたものの外されてるし
SS魔導に至っては、一度たりとも正伝だとアナウンスされたことはない
だから
担当スタッフが過去設定に囚われずに好き勝手に作る
まずこの作業を経てから
正伝か外伝かを分類する
次にこの過程に入るってことだね
>>74 >注意書きなんてやはり意味なかった
>律儀に真面目に書かないでいた人、ガンガン書こう!!次に繋がる!
苦言じゃないじゃん、賛成じゃん
どうみたら苦言に映るんだ
週アスは顔出ししたくない社員は写さなかったらしいから、
別にそれは極秘情報じゃなかったんじゃないの
忘れてたけど
唯一の例外がiアプリ版魔導物語で
発表されたときには既にコンクラもDSもなかった
だから正伝か外伝かわからん
こんなところか
>苦言じゃないじゃん、賛成じゃん
>どうみたら苦言に映るんだ
こうやって文字外の意図を読み取れないのがアスペルガーなんだけど
別に煽り合戦がしたいわけじゃないから、それはとりあえず置いとく
で、実も蓋もないことを言うとナイト広島で直接聞いた
木戸さんのみならず社長にも(これも本当は他言無用だろうけど)
社長はツイッターに、木戸さんはフェイスブックにいるから
まだ納得が行かないなら直接聞けばいいよ
追記:仮にそれが賛成意見だったとしても、それはナイト東京での話で
広島は緘口令が絶賛発動中です
>>78 妄想かアスペなのはそっちだって
「次に繋がるぜ」の意味するものがわかるか?
まあ木戸さんのツイッター履歴見れば賛成っぽいのがわかるから
社長は事前にアスキーの人から「NGはないか」問われて「問題ない」と言ったらしいからな
当然極秘情報を漏らしたということもない
>>71 想像した結果「重要でなさそうで希薄な」理由しか思い浮かばなかった
ってことで間違いないんだよね?
>社長は事前にアスキーの人から「NGはないか」問われて「問題ない」と言ったらしいからな
>当然極秘情報を漏らしたということもない
ナイト東京の時の話は緘口令が無効になってるから言えるんだが
あれは週アスplusの記事がアップロードされるまで社長は見てないぞ
で、記事を見てからゴーサイン出すようにすれば良かったと言っていた
んでナイト広島参加組なら極秘情報を暴露されたから
新作は白紙に戻したって社長の話を聞いてる
誤解する人が増えるから知ったかはやめてくれ
勘違いしてるようだがつまり箝口令を出したのは社長社員ではなく企画者
まあイベントだから何もなくても普通そう考えられるが
ミニミニナイトに参加して話を聞くか
社長にツイッターで凸ってくれ
キミの情報ソースはゼロに等しいんだよ
かと言って緘口令があるから一から全部説明するのもできないし
>勘違いしてるようだがつまり箝口令を出したのは社長社員ではなく企画者
だったら緘口令が無効になるかって言えばそんなことはないし
出演者もそれは承知の上だよね?
じゃあ
>>66の社長に聞いてくれは訂正するわ
企画者もツイッターにいるから直接聞いてくれ
俺達に愚痴を言っても何も変わらんぞ
はい終わり
>>82 事前に問題ないと言われたんだぞ
しかも書くのは記者だ
イベントゲストに記事に目を通して貰う必要がどこにあるのか
>>84 木戸さんのツイッターの情報ソースがゼロと申すか
ケータイさんはID:O2/CZep60と違って
自分がナイト参加者だとは一度も言ってないんだよね
で参加したという人の発言と「考えれば分る」で終わる人の発言と
どっちが信用性あるかって考えたらすぐ答え出るよね
ああ、緘口令出したのが誰かってのは自分は知らないで書いた
例え企画者だとしても元スタッフ側の参加者が了承しているのは確かだ
と考えれば思いつきますが
>イベントゲストに記事に目を通して貰う必要がどこにあるのか
普通ならないわな
社長だってあれだけ念押しに念を押して口止めしたことを書かれるのは想定外だったろう
>>84 それこそゲストの一人なんだが
そんなに発言力強いの?
>>86 そうだが君が勘違いしてるようだったから
>>87 そうだよ企画者の意図を知りたい
実際に聞きはしないが
じゃあ知らねえよ
私が代わりに聞く義理はないからな
直接聞かなきゃここでその情報を得るのは無理だと断言するね
なんで実際には聞かないの?
知りたいって自分でも言ってるのに?
>>89 何にも質問してないのに何故
長ったるい一人の妄想落書きだろう
じゃあ…
コンパイルが無視しまくり体質じゃなくて、あれがそもそも強制的な設定じゃなかったわけで…
正伝外伝とか古い数個の作品にしかないじゃん
ボソっと出た名称に囚われすぎかと
>何にも質問してないのに何故
>ではコンパイルのゲームはその魔導大全の設定を無視しまくってるということになるな
これへの肯定なんだが
キミが否定側の人間なら反駁があるんじゃないのか?
>設定ではなく、個人がとある観点から見た一時の見解だと何度も…書き方的にもな
だが編集者と社長のゴーサインは出た
書いたのは個人でも共通見解
>ボソっと出た名称に囚われすぎかと
ホラまたコンパイルの発言軽視してる
>正伝外伝とか古い数個の作品にしかないじゃん
>ボソっと出た名称に囚われすぎかと
私は逆に、キミが前作のネタを仕込んでニヤリとさせる演出を
話が続いてる!として捕らえすぎだと考えてる
その理屈で行けばセガぷよまで全部つながっちまう
>>90 参加どうこう関係ない内容だな
了承とか関係ないだろ
だったら参加者もみんな了承してる
しかしいつもと関係のない話題にここまでの同調性
俺が説明して納得させてもこれ
また自演かよ…
じゃあ魔導大全でのパラレル発言は一個人の一見解で軽く流せるとしよう
でも正伝と外伝の区分ってのはDSとコンクラで「なんどとなく」出てきた発言だから
突発的にボソッと出たその場限りのものじゃないと強調しとく
>>93 別にお前にきいてねぇよ
>>65がそう見えるか?あ?
一つ理解が増えたなら黙っとけよ
自演する必要性がないんだが
主張が同じなら自演だというなら
俺には上のほうにある二台のケータイでの同調が自演に見えるわ
が、そんなレッテルを貼ってても話が進まんからスルーしてるんだ
>>103 ここで愚痴んなよチラシの裏にでも書いていろと言っただけだ
本人に聞く勇気もねえヘタレがここで吼えんな
>>101 関係ないことも無いですよ
あなたと「参加した
>>82」の発言にズレが出たときどちらが信憑性があるか
という点においては
それだけと言ってしまいますか?
想像で語(っていると思われ)る人の発言と実際に聞いた人の発言が同列ですか?
ああいちいち否定しないと受け入れたことになるんでしたね
自演じゃないですよ
私参加してないって言ったはずですが
>>99 違う違う
お前が名称に囚われすぎなんだよ
>>100>>102 だから正伝外伝を全てに無理に付ける必要がないんだよ
そして正伝外伝にパラレルは関係ない
俺が決めて無理に分類してるんじゃないよ
コンパイルに分類されて発表されたことをそのまま書いただけ
>そして正伝外伝にパラレルは関係ない
パラレル設定したのも私じゃなくてコンパイルだから私に言われても困る
>>108 > だから正伝外伝を全てに無理に付ける必要がないんだよ
それはあなた個人の見解ですね
俺たちが正伝外伝の区別を無理に付けてるんじゃなくて、
コンパイルが区別を付けたの
この違い、分かる?
> そして正伝外伝にパラレルは関係ない
それもあなた個人の見解ですね
>>100 矛盾さえ生まれなければどの作品が繋がってるかは自由な想像で
セガぷよは矛盾だらけで、コンパイルと一緒の認識をしない人は多そうだな
>>102 区分は「なんどとなく」ではなく、昔に一回ずつじゃね
>>113 セガは隔離しましょう
ここで話すことではないですよね?
>>110 はめきんは続編だろ
正伝外伝にパラレルは関係ないな
ARSの外伝はパラレル認識だが、はめきんの外伝はそうでない
そしてARSは正伝
>>112 エリーシオンやSSの時は発売後もDSやコンクラってメディア自体はあって
その上で正伝とアナウンスされてないからなあ
Iアプリ版はアナウンスしようにも情報媒体が存在しないってことで
別に分類した
ARSが外伝なんて私は一言も言ってないし
普通にコンパイルにも正伝扱いされてる
はめきんはストーリーの繋がってる外伝
ARSの外伝…て何?
何かあったっけ?
>>114 すまん、先にセガの話題を振ったのは私だ
全面的に私が悪い
今後気をつける
>>111 いやだから正伝外伝無理に付ける必要がないというのは
中後期作品にまで付けようとした
>>75>>77に対して
そして最後の行、
>>115な
話ができないIDは投入しないでくれ
>>116 エリーシオンってDSの発売年表に載ってたんだっけ
コンパイル公式からも忘れられていたかと思ってたw
はめきんは「ストーリー上は続き」なのは確かだよ間違いない
俺は織田さん自身も言ってたよね
「でも外伝だぜ」とも言ってるよね?
公式の発言を軽視する理由は何ですか?
なんで自分が
>>75と
>>77へアンカー付け忘れといて
私が話が通じないみたいな言い方してんのこの人
はなっからアンカー付いてりゃ誤解せずに済んだ話じゃねーの?
>>120 話ができないのはお前一人だが?
>ARSの外伝はパラレル認識だが、
>そしてARSは正伝
>中後期作品にまで付けようとした
>>75>>77に対して
>そして最後の行、
>>115な
お前の文章は日本語として成立してないんだわ
>ARSにおいての外伝の認識ってことだよ
まったくわからん
ちょっと日本語に翻訳してくれんか
エリーシオンもリメイクして欲しいな
>>122 そうだよ?
ARS時とはめきん時の正伝外伝の意味するものが違うんだよ
ARSはパラレル認識だがはめきんは別の番外編の認識
>ARSはパラレル認識だが
まずここが間違ってる
1-2-3とA・R・Sは公式に時系列繋がってる
>>127 > ARS時とはめきん時の正伝外伝の意味するものが違うんだよ
> ARSはパラレル認識だがはめきんは別の番外編の認識
それはあなた個人の勝手な思い込み・妄想ですね
>>123 最後の結論はもちろん理解できますが 言葉の使い方に疑問があります
ARSの外伝 とあなたは仰った
「の」って何「の」って
ARSの外伝
はめきんの外伝
ARSにおいての外伝
これでは「ARSやはめきんに外伝が存在する」ように聞こえますが
もちろんそんなものが存在しないのは確かなので一々指摘しなくてよろしいですが
>公式の認識だからね
違います
あなた個人の勝手な認識です
ヘンタイのマネして楽しい?
>>135 もしARSが外伝になればパラレルだった
しかしはめきんは外伝であるがパラレルでない
外伝の意味するものが違う
そういうことになるがな
とりあえず
>>134は後ろに「発言」をつければ通じるだろうというところまでは理解できましたが
説得する立場を自称する人がそんな言葉足らずで 説得力があるのでしょうか
これでこっちは情報ソースを出したわけだ
はめきんは別の番外編の認識
↑これに該当する公的な情報ソースをもらおうか
公的な認識なら紙媒体に載ってるだろうし
情報ソースがなければ妄想に過ぎんという疑惑は払拭できん
>>142 続編で外伝ならそういうことだろ
他になんて言えばいいの?
>>139 > もしARSが外伝になればパラレルだった
あなたの勝手な仮定に基づく根拠のない結論です
根拠のない結論を前提とした論理展開になんの意味もありません
答えが無いから何度でも聞くけど
なんで公式の発言をそこまで軽視できるの
ARSはむしろ外伝どころか
米光さん構想の456くさいって情報ソースもあるんだよな
>>146 あの?
ARSは正史扱いされてるのに
そんなIFの話持ち出して何したいの?
>>146 歴史にたらればはないよ
外伝にはならなかった
だから仮定自体が無意味
>>145 軽視してないな
その発言の単語に囚われて全てをそれで分けようとするのがおかしいってだけで
ああごめん
はめきんの地位確立だよね
ずっとそうだよね
>>146 はい?
パラレルじゃないから「魔導物語外伝じゃダメ」って社長に言われたんだろう?
>>150 「発言に囚われない」ということそのものが
軽視に当たりますが
重視しているなら
「公式の発言が正しい」という認識を中心にするから囚われるはずですが
>>154 関係のないものまで巻き込む必要はないわけだが
>正伝外伝への認識が読み取れるわけだが
>まさかそれを無視するの?
結果正伝になってるし、社長の「正伝にしていい」ってゴーサインが出た時点で正伝になるって
私は最初から何度も言ってるが
ていうか
>>147の情報ソースマダー的な意見が来るかと思ってたのに
全くこなくて笑える
>>152 その「読み取るべき資料」の提示をお願いします
どうでもいいですが
最終的に「123ARS」が正伝ということは覆らないので
>>156 関係のないもの(=ID:3/Dsllg6Oの個人的な認識)を思いっきり巻き込んで
公式の認識を無視し続けてるのはあなた一人ですが
>>157 そうだが?
俺はARSとはめきんの正伝外伝の認識の違いについて言ってるんだが
おーけーわかった
>>161 なんでその認識の違いについて固執するの?
>>160 例えば?
ないだろ
>>162 固執じゃねーよ
分かってないようだったから何度も説明したまで
>>161 >ARSとはめきんの正伝外伝の認識の違い
そんなものはありません
あると思っているなら
>>144にループ
話を先にするめるには
えーと
>>165 じゃあその認識の違いがあるってことに仮定しておいて
それであなたはどうしたいの?
>>168 その情報ソースはあなたの発言の根拠を示すための
「あなたが示した資料」ですか?
だから織田が外伝って言ってても
社長が強権を発動すれば正伝になったって言いたいんだろ
でもARSは正伝にされたが
はめきんは正伝にされなかったんだよ
これが事実だ
>>166 あるからね
よく考えて
>>167 どうもしたくないけど
一緒のような認識をされてたので
仮定じゃなくてそうだからね
ってなんだこれコンクラか
まあいいや
で、外伝の認識が違うなら何だって?
仮定か事実かもどうでもいいよ
認識が違うから何?
>>169 貼ったのは俺だけど
それはこの際関係なくね?
>>172 あるというならどこにどうあるのか説明しろって言っても
こいつ説明しようとしないから話が進まないんだが
ん?「どうもしたくない」?
なんでそんなものを強固に主張してたの?
>>177 じゃあ何なんだ
具体的に説明する言語力がないなら
いっそ黙っててくんねーかな
>>171 「ちげーよ」
の無いようについてkwsk
どう違うかの説明が一切ねーもんな
間違えた
>>177w
しかも変換もミスってるし
改めて「ちげーよ」の内容についてkwsk
>つまり正伝外伝というのはARSとはめきんにおいて共通の意味を持たないんだよ
つまりの部分が全く分からんが
どういう公式を経てその解が導き出されたんだ?
>>183 だからw
「認識が違う」って言いたいんでしょ
私は「だから何?」って聞いてるの 何も無い訳ないよね?
こんなに強く主張してるんだから
ていうか
>>171への否定も論理的じゃないな
何故違うかを説明してくれ
>>186 何が違うか
ではなく
「どう違うか」
を聞いています
>>185 はめきんは外伝で続編
しかしARSでの外伝の意味するものはパラレル
@ARS=外伝にする予定だったが正伝にされた
Aはめきん=外伝にするつもりで社長も外伝扱いした
@+A=正伝か外伝かは社長の胸先三寸
これが何か違うのか?
>>187 書いてるだろ
正伝外伝でひとまとめにするのはおかしいんだよ
>>188>>189 お前の俺への断定に対して
普通の人間だったらわかるだろ…
>>190 そこまでは合ってる
しかしARSが正伝にされた時点で
>ARSでの外伝の意味するものはパラレル
自体が無意味じゃね?
つまり、ID:3/Dsllg6Oは
>>139と
>>144を永遠に一人でループしてるってことでいいのかな
>はめきんは外伝で続編
>しかしARSでの外伝の意味するものはパラレル
要ははめきんは外伝だけど時系列が繋がっててパラレルじゃないって寝言を主張したいの?
ソースに目を通してないのか
>>192 私はあなたではないので
ハッキリ言ってくれないとわかりません
私はこの話題を先に進ませたいのですが
「外伝という言葉の扱いが違う」って言いたいんですよね?
あなたにその主張の先は無いの? って聞いてるのですが
どこに書いてましたか?
>>196 ID:3/Dsllg6Oの激しい勝手な思い込みと脳内変換しか見せてもらってないな
>>198 それならケータイさんが
>>151にはっきり「そうだ」って答えてくれれば
その時点でこの話終わってるが移ってるかしてるんだけどね
ARSはアルルたちの過去話だけど外伝
社長は「外伝じゃ時系列がパラレルだから正伝にしよう」とくっ付けた
はめきんはアルルの3以降の話だけど外伝
社長は「外伝じゃ時系列がパラレルだから正伝にしよう」とくっ付けなかった
結論:はめきんはパラレル
はめきんは外伝だけど時系列がつながっててパラレルではない
ARSは正伝だし時系列もつながってるしパラレルではない
そこまではOKよ
で?
>>206 そこで終わりじゃないの?
さっきから先に進もうとしないもんこの人
>>204 違うわ
続編だと言う公式ソースを無視か
>>205 「どうもしない」でしたっけ?
本当に?
>時系列がつながっててパラレルではない
そこは私が否定
1-2-3は正伝で、それに未来のアルルが出てくる(ED)
それははめきんと全く違って矛盾する
>>204が私の言い分
>>208 続編だけど正史じゃない外伝なんですが
ARSと同じ理屈で行けばパラレル確定ですけど?
外伝かどうかもどうでも良くなったんだっけ?
「パラレルじゃない」だ主張の根本だっけ?
>>212 ケータイさんはそこで「理屈が違う」と主張していますw
はめきんが好きで好きでしかたない
だから公式アナウンスなんかどうでもいい
はめきんは正史
こうですか
>>210 公式発言無視か
あのな、未来アルルはどうみても一年以上経った姿
はめきんアルルは16才だわ
矛盾しないな
公式発言無視は外伝を正史にねじこもうとしてるそちらです
>>210 MSX版1-2-3に未来のカットって出てきたっけ?
でもはめきんは期末試験の出来事を語っただけだし、EDのカットって
前後のストーリーもない1ショットだし、
そこまで明確に矛盾するカットってどれ?
>>215 はめきんが嫌いで嫌いで仕方ない
だから公式アナウンスなんかどうでもいい
はめきんはパラレル
と言っているのがお前だ
外伝で続編扱いなんだが
お前馬鹿で本当疲れる
>>218 うん、いい質問だ
MSX版じゃなくて98版の123が正史の正伝にされてた時期もあったんだよ
外伝だってわかっててなんで正史に入れようとすんだ?
>>223 は?まさかまた俺の言葉を妄想でねじまげていたのか
「はめきんは真魔導につながる設定全部なくしても問題ない」
だっけ? 昔ケータイさんが言ってたの
これに繋げようとしてるなら今の頑張りは判らないことも無い
これを主張してたのは別人だ俺じゃないって言われたら理解できなくなるけど
何が妄想か分からんが
>>204の意味が理解できんのか?
ケータイさんは
>>223のやつが223の妄想の産物だって主張するのですか?
どこがどう嘘かの説明はザックリ省略か
便利でいいなその脳味噌
>>230 続編と言及されたからパラレルでない
どうぞ
社長「外伝じゃ時系列がパラレルだ」
織田さん「あくまで外伝だぜ(ry」
>>232 そうだよ
例えアルルたちの過去編のARSでも外伝にされたらパラレル
>>233 ソースになるのかそれ
123というタイトルは変わらず他には何も書かれていないが
画像がそれなだけで
え
MSX版が正史ならMSX版の画像にするだろうって
普通に考えればわかるけど?
情報ソースを一切出さない人に言われても悔しくもムカつきもしないな
むしろほほえましい
>>234 だがはめきんは続編
ここでは外伝=パラレルという意味を持っていない
MSX版に噛み付こうが
PC98版に噛み付こうが
ARSに噛み付こうが
はめきんは外伝だけどね
>>238 ああ、出す手間が省ける
ケータイなもんで
あーはいはい
話を先に進めましょう
で「はめきんがパラレルでなく時系列も問題ない」なら
あなたにどんな満足が得られるの
>だがはめきんは続編
>ここでは外伝=パラレルという意味を持っていない
ARSは前日談なのにパラレルにされるところだったし
道草異聞は実際パラレルだから
そんな理屈は通らんが
>>240 だからどうなってんの?また俺への妄想?
PCどこいったの
なんでケータイさんに向かって妄想しなきゃいけないの?
>>241 別に画像を貼らんでも
何って本の何ページ目だと言うだけで情報ソースにはなるよ
ケータイさんがそれをやったとこを見たことねーけど
>>243 だからARSでは意味が違うんだよ
はめきんは続編なんだけど
道草はパラレルでもなんでもないから
ツイッターに織田さんいるから聞いてみればええねん
本人に否定されりゃ諦めるだろ
>だからARSでは意味が違うんだよ
そんなお前の脳内にしかない理屈を持ち出されても困る
これ結局以前の主張繰り返してるだけだよね
「ぷよと魔導はぱられるでなくちゃんと繋がってる世界観一緒」って
>>249 何を聞いて何を否定されるんだろう
>>204の「はめきんはパラレル」に「続編だぜデヤー」と返されるビジョンは浮かんだ
同じ主張だから同じ調子で反論できてこっちはラクだけどな
>>250 妄想語りしかできねえなら黙ってろよ
論戦は情報ソースがなきゃただの妄言なんだよ
外伝だぜデヤーだろ
>>251 脳内じゃないからね
まだソースからの理解ができないのか
>>続編だぜデヤー
マジでそう思ってるの?
ほんとうに当時のご本人の発言まるっと価値無いって言ってるの?
『続編』だからって理屈だろうけど『外伝』だからな
なんでそこだけ無視してるのかわからんが
>>256 あなたがソースを提示したことは一度もないと思いますが
全て「ID:O2/CZep60」が提示したものですが?
真設定ごとドハデにボツられてて
はめきんだけ正史ですキリッてのもないわと思うがな
>>255 パラレルと聞いたら続編と返されるだろ
織田さん外伝は番外編の認識だからな
ぷよウォーズだってぷよ外伝だが真魔導ぷよ世界と同じ時系列だからな
なぜここでぷよウォーズ?
>>263 何度も同じこといわせないでくれ
って思ってるよたぶん
>真魔導ぷよ世界と同じ時系列だからな
年表ごとボツられてるぷよぷよ外伝がなんだって?
魔導物語の正伝と外伝の区分が論点じゃないのか?
>>260 だから何と戦っているんだ
はめきんは真魔導ではない
266見てると
ホント主張変わらないなあw
今度は真魔導年表をソースで出せばいいの?
>>262 織田さんの作品だから
外伝への認識についてな
年表ならファンブックのが(違
>>268 ならばぷよシリーズや魔導123もボツになったと言うの?
>>269 ぷよウォーズは年表云々以前に世界が違うけど???
うん、で?
>ならばぷよシリーズや魔導123もボツになったと言うの?
何言ってんだこいつ?
後付の年表含めた真が全否定されただけだろ
ならはめきん関係ないな
年表がやったのは過去作品「全部」まるっと「真魔導物語」の時系列に組み込むこと
だけど?
年表考えたのが織田さんってことも無視されてない?
だから?
>うん、で?
はめきんは真魔導だよ?
そして正伝じゃない
だから
>ぷよシリーズや魔導123もボツになったと言うの?
は的外れすぎてオウンゴールレベルの馬鹿発言
後付で年表に無理やり組み込んだものと
真設定用に作ったゲームを同列に語るとか
>>280 はめきんが真魔導なら魔導123も真魔導だな
真魔導の全否定ってのははめきん以前の認識に戻すことなんで
米光魔導の123もうゑみぞ魔導のARSも全く関係ねえけど?
織田魔導が全否定されただけ
123もARSも織田さんいないよね?
なんでこれが織田さんの魔導である真になるの?
はめきんは元々真魔導ではないが?
制作者が同じだったら全部それ?
いままでみたいにレス番いれないの?
真全否定以前に、はめきん自体も外伝なんすよ
二次創作小説がボツられるんなら魔導物語の正伝もボツられるべきだとか言う電波発言やめてくんない
123の続編なのに
制作者で全てを部決めるとか馬鹿?
ぽけぷよよんシナリオは織田さんじゃないが真魔導ベースだぞ?
ぽけよんで通じるの知らないんだ
そのベースにされた部分のシナリオ全部ボツったじゃん
ただの裏設定だよ
公式設定じゃない
>123の続編なのに
123=正伝
はめきん=外伝
同じ土俵に立ったと思わないでもらえます?
どうして「あくまで外伝だぜデヤー」って言った
ご本人の発言をここまで無視できるの
>>291 それ
ARS=正伝
はめきん=外伝
だよね?
確かに外伝に対する織田さんの認識は違ったかもしれん
でも社長が外伝にした時点で社長認識の外伝=パラレルにされたのも事実なわけで
>>290 だがベースに作ったのであれば真魔導設定なのは避けられないな
実際そう見える
しかしはめきんはそうじゃない
>>291>>292 同じだろ
何かランクがあると思ってるの?
>>293 123も正伝だから何も間違っちゃいないが
>同じだろ
>何かランクがあると思ってるの?
同じだったらコンパイルがわざわざ区分しないよねって話だ
織田さん本人だって外伝だとわざわざ主張することもあるまい
>>295 重要度が変わります
外伝は最悪ノータッチでも問題ない
>>297 だが続編なわけだ
外伝の実際の意味わかるよな
>だがベースに作ったのであれば真魔導設定なのは避けられないな
真設定に見えないようにドッペルの正体って辛気臭いシナリオをボツにしたんだろ
>実際そう見える
>しかしはめきんはそうじゃない
全部主観
情報ソース出さずに見える見えないでいいんなら
俺には真に見える
以上
1⇒2⇒3⇒↓ (正伝の時間軸)
(外伝時間軸)⇒はめきん
>だが続編なわけだ
>外伝の実際の意味わかるよな
上図みたいに認識してる
これでも続編には違いないからな
寝る前に
ミニミニ、楽しみで仕方ねーぜ!!
なんか外野が騒がしいが
気にしない、気にしない。
ミニミニ行くのかよ羨ましい
俺も寝るか
確かこの話前にもあったような
はめきんからの真へのアプローチは一切確定しないからはめきんを真じゃないと捉えるのは容易とかなんとか
囚われすぎた真アンチの末路とかなんとか
最初のセガコンパイルスレ
>>300あたりか
もう既に二人に論破されてるじゃないか
懲りない奴だな
この二人どちらか来ないかな
分かりやすい素晴らしい内容だ
もうここはいよいよキチガイしかいねぇ
>はめきんからの真へのアプローチは一切確定しないからはめきんを真じゃないと捉えるのは容易
ただし主観に過ぎないっていうな
公式なソースは一切ない
>>300 ぽけぷよよんは異質で違うシナリオ
>>301 矛盾もなしで、時間軸が同じだから外伝で続編だと俺は普通に考えるが
お前はそう考えれば?
はなっからそう考えてる
だからパラレルだと言ってる
どっかのアホが正史だと言い出さなきゃ話はここで終わってる
>>305 まあこの上ない容易さなわけなんだろう
はめきんを真と共に消え去る方が強引だな
さっきも言ったが、うゑみぞさんと織田さんでの『外伝』の位置づけに対する認識のズレはある
でも外伝にされた時点で社長の言う外伝の認識(パラレル)にされちまってんだよな
織田さんからすりゃ不本意だろうけど
ARSの正伝化と一緒でこれも社長の強権だから諦めるしかないな
>>308 お互いに情報ソースのない水掛論に意味はない
答えが出ないんだから
>>309 社長の認識を妄想で語るのか
はめきんには社長関わってたっけ
社長の認識はさっきのARSインタビューで書かれてただろ
うゑみぞさん視点だが社長の認識の推論になってた
社長的には――そうだな
正史と同じ時間軸上のものがお望みだったわけ
↑これが社長の言う正伝だから
逆説的に外伝は正史とは違う時間軸上のものになる
だから
>>301に考えが至ったんだ
じゃあARSだけだな
はめきんでの外伝の認識が違うのも納得
>>309のはめきんは社長が外伝にさせたと言うのも妄想でしかない
社長が外伝にさせたっていうか
織田さんが外伝として作ったのを
そのままで社長強権で正伝にしてないんだよ
なんせ続編だと言ってるもんな
社長の認識とは違う
織田さん自体が123の番外編だと思って外伝とつけただけかも知れないしな
これだから言葉だけに囚われるのは嫌なんだ
>>316 する必要がないだろ
織田さん外伝の意味と違うんだから
織田さんの認識が社長の認識とは違っても
どっちが優先されるかって言うと
それは
な
社長に正伝と銘打たれない限りエリーシオンと同列だよ
ディレクターの意見が社長より優先されるなら
今頃ARSは外伝になってるだろ
うゑみぞさんが同キャラ別世界の魔導を作ろうとしたけど社長は嫌だった
インタビューでその説明のために正伝外伝という言葉を使ったんだよ
織田さんが魔導作るときは続編だったんで何もなかった
後に織田さんの認識で外伝と言及するだけ
>>233にだってARSは除き、正伝は3本だとある
まだやってたんだ
1.織田さんの考えてる外伝の扱い
2.社長が考えてる外伝の扱い
これが違うってのは共通認識だよね?
それで織田さんは「ストーリー上は続編だけどあくまで外伝だぜ」と言って
「もめてない」でいい?
問題になるのは この時織田さんと社長の外伝の認識の違いについて
織田さんと社長が認識の違いについて確認とかのすり合わせとかはしてないなら
織田さんが「外伝です」って言って社長が了承した時点で
社長は「自分が考えてる外伝」の認識のままだと思うんだけど
あとあくまで外伝は真魔導と違って早い段階で出てるんじゃなかったっけ?
たしかはめきんの収録号とか 前にそう出てたよね? 忘れた?
>>321 ちょっとまったうゑみぞ氏のインタビューは
「タイトルでもめた」としか言ってない
内容が世界も違うとか一言も言ってない嘘言うな
…君たちよく同じ話題を飽きずに何度もできるね…
ID:3/Dsllg6Oは社員さんの公式発言関係なく
自分の思考こそ一番正しいという事を押し通そうとしてるだけなんだから
こいつに何言ったって無駄だろ
勝手に吼えさせとけよ
何度説明しても理解できない人間もいる
どちて坊やを前にした蜷川新右衛門の気分だ
さすがに理解はしてるでしょ
自分の考えを回りに認めさせるのを諦めてないだけで
だから同じ話にしかならない
そもそも外伝の名前にこだわってる人は
「正伝以外は本編とは何の関わりもなく存在意義のない全く無価値な偽物の歴史」みたいにとらえてるの?
携帯の人?あの人は各作品で矛盾があるという事そのものが許せない性分みたいだからなぁ。
普通、外伝っていうのは、本編ストーリーには直接関わらない、全くの別件ストーリー(でも、キャラや世界観は共有している)の意味合いで
使われる言葉なんだが。
携帯の人って、物語的に外れた別件ストーリーであっても、世界観が繋がっているのなら、時系列に矛盾がある事はあっちゃ駄目なはずだ!!
って意識に捕らわれすぎちゃってるんだと思うよ。過去ログの言い争い観てて思った。
はめきんは外伝だろうなんだろうと"続編"であることには変わりは無いって言ってたしね。
うゑみぞ氏はARSを最初に外伝のつもりで作った話なので、
魔導1-2-3と、作られなかったけど4-9の話の中には、例えばルーンロードや伯爵が出てくる事はないはずだった。
それが社長権限で正伝という位置づけになった。
だから、今後なにかしらで4-9が作られる時は、ルーンロードなどの話が関わって来たとしてもARSの立ち位置としてはおかしくないわけだ。
でもはめきんは、コンパイルが変更してきた本編扱い、外伝扱いのカテゴリーの中では、最終的に外伝という位置づけで終わったのだから、
魔導4-9のストーリー上で大幅にシナリオの中に介入しては駄目なわけで。
ジュエルガーディアンとかドッペルさんの正体とかは、あくまではめきんというストーリー(もしくは、はめきんを基準とした別シリーズ)で完結すべき要素って事。
それがサターン版魔導を作るときに構想した織田さんの真魔導だったわけだけど、最終的に二次創作という位置づけで終わったので、
はめきんは真魔導の枠組みの中に”絶対に”組み込まないといけないってわけじゃない。
はめきんは、コンパイルの公式ストーリーの外伝の1エピソードに入ってても構わないし、真魔導の1エピソードに入ってても構わない。
どっちでもいいよーって、そんな所じゃない?
まぁ、携帯の人はそもそも本編、外伝、パラレルワールドって認識や意味合いが
他の人とは違う解釈しているみたいだから、
こういう話しても理解はしないんだと思うよ。
変な反論で攻撃(自称)してくるはずです。
(それに対して特に反対意見を述べなかった時は、
言い返せなかった、やっぱり自分が正しい、論破完了、ってな感じで自分の勝利と思い込む節がある。)
>>333 今度はそれ見たケータイさんが「柔軟にいこうや」って言うかなんかして
まあとにかく自分の意見を押し通そうとするな
明日の夜、関東に台風来るってミニミニ大丈夫かね。。。
今貼ったテクノポリスさんからのインタビューもそうだけど
コンクラ101号ARSインタビューでうゑみぞさんは
ルルーとミノの出会いもやりたかった
ミノの目の傷はルルーに付けられた物だって米光さんの残していったメモに書いてあるし
みたいなことを言ってるから、普通に米光魔道での大筋をなぞってるんじゃないかと考えてる
>>335 台風でもたぶん行く人は頑張って行くと思うよ…
レアグッズ無理して持っていこうとして雨で駄目になる可能性もありそうだ
>>204 >>138より、
「正伝と同軸時間上であるから、外伝ではない」(外伝というタイトルは不適切)
というダメ出しを食らったという話だけど、この命題を真とすると
>>204の主張はその対偶となるので、
「外伝であるならば、正伝と同軸時間上でない(パラレルである)」
も真となる
しかし、これは「外伝というタイトルでもめた」というエピソードにすぎず、ARSを作った時の社長の真意は
「正史と同じ時間軸上のモノがご希望だった」「前後を広げようという考え」と書いてあるので、
もともとARSは正伝にしたくて同一時間軸上のストーリーにしたかったとするのが正しいと思う
つまり、「正伝であるならば、同一時間軸上である」が命題になる
この場合、「正伝でないならば、同一時間軸上でない」=「外伝ならばパラレル」
という主張は命題の裏にあたり、真とは限らない
したがって、外伝のはめきんがパラレルとは言い切れない
以下は個人の所感
そもそも正伝・外伝の区別は公式で行われているが、
パラレルという言葉の定義は公式にはなく、ユーザーの主観になるんだけどね
自分の場合は、同時に起きたはずなのに同一時間軸上では”あり得ない”ストーリー
(機種ごとにさまざまな展開がある卒園試験とかルルーの春休みのマルチEDとか)を
パラレルというイメージだから、はめきんと同時に起きた別のストーリーがないので
はめきんをパラレルと呼ぶのは違和感あるな
ちなみにDS19の19ページに発売された魔導のタイトルと正伝か外伝かの表があって
MSX版の1-2-3(98版は外伝)とARSとはめきんが正伝になっているが
はめきんは間違いなんだろうな・・・
「太字が正伝」って書いてあって、はめきんはタイトルが2行にまたがってて
2行目だけが太字ってw
織田さんが
>>223以降で意見を変えたって話も聞かないし
>「太字が正伝」って書いてあって、はめきんはタイトルが2行にまたがってて
>2行目だけが太字ってw
あれは二行目だけで意味が通じるから問題ないと思う
というかサターン版の宣伝記事だから
はめきんのディレクターの知名度上げる為の提灯記事にしか見えないわ
俺はそれぞれの作品が、ある種、独立して作られているのが魔導だと思ってるので、
はめきんがパラレルワールドでもそうでなくても、どちらでも構わないと思ってるけど、
>>338のようにきちんと説得力のある意見ならば、
「はめきんをパラレルとは言い切れない」という意見にも同調できるなぁ。
というか、そもそもアルルが幼少期に覚えたはずの一連の魔法の数々(ジュゲムとか)を
はめきんやらわくぷよやらでは、ゲームスタート時に綺麗さっぱり忘れている事が既に矛盾点を生んでるしね。
そういうのを「只のゲーム的な都合」で切り捨てるのなら、
矛盾なんて細かい事をいちいち気にしてる時点でそのゲームを純粋に楽しめてないかと。
たしか前の時は
「(ゲーム内の掛け合い等で)キャラクターに連続性がある『から』ぷよも魔導も作品同士つながってる(世界観が連続してる)」ってケータイさんは言ってたんだっけ?
それで両方繋がってるって理由の元をはめきんに求めてるんだよね
間違ってたらそのうち指摘来るから待ってよう
『どこが』違うのかまで教えてくれないのが困るけど
個人的には『キャラクターをシェアしてるだけ』だと思ってるから世界観のつながりまで同意するのはなぁ
それにキャラクターの連続性は全作品発売順に並べれば大体完成するよねとも思うし
----
ところではめきんのEDでアルルは「このことを無かったことにする(全部忘れる)」的な願い事して戻ったけどさ
それって ゲーム内でおきた事全部忘れる でいいのかな?
もしくは試験のところまでは覚えてる?
でも試験のダンジョンのゴールからそのままあの迷宮に行ったから
ゴールのところからは記憶捏造しないとおかしくなるよね
忘れるとしか言ってなかたよな…
どこまで覚えているのかの描写はなかったので、そこはもう各自プレイヤーが脳内保管するしかないんじゃない?
まぁ多少の記憶捏造くらいはやっててもおかしくないけど。
>>326 話聞いてたか…?
>>327 えっ?そりゃこっちの気分
>>330 驚くほど違うな
俺は今まで、普通の事象を機械脳さんに説明していたにすぎん
ばよえ〜ん
>>331 そういうのが勝手な妄想というんだ
>>332 俺の説明理解してるのか?
>他の人とは違う
いやいやお前だけだぞ
実際俺の考えは昔から公式や他の人と同じなんだ
最近のこのスレだけでこんなわけのわからん形で責められて困惑しているくらい
事実語りだったのに論点すら変えられて困惑し通しだわ
>>336 キャラ設定として組んだんだろ
>>338 はめきんは続編だしな
マシなのが現れたか舞い戻ったのはいいがたまにしか来ないのか?
>>342 ぷよぷよのキャラ説明に魔導物語の時の説明があるな
お前が繋がってないと思いたいならそれで結構
俺だってセガは別だと考えてるし
だがお前の主観を押し付けるな
ったくこんなの今でかつここだけだよここだけ多分
コンクラの雰囲気からも想像つかん
スレ粘着者はなんつー異質なんだ
どのスレでも粘着は思考が異質で押し付けてくるよ
粘着相手にゲサロ内でケータイ一つで頑張って返答しても難しい
さ
わ
る
な
ここまでのまとめ
>>323>>324などの都合の悪いレスは無視
>実際俺の考えは昔から公式や他の人と同じなんだ
クソワロ
公式文書とことごとく食い違ってるくせにな
満足な情報ソース出してから言え
お前のオナニー宣言なんぞ聞いてない
大体お前は自分が過去にした都合の悪い(すでに矛盾しちゃった)発言を
綺麗サッパリ忘れる便利な脳みそしてるから論破されたことに自分で気づけんのだ
若年性アルツを疑ったほうがいい
ゴメン触っちまったわ
>>348 ほんとここの粘着って異常だよな
連続書き込み平然と行うし、ほんと迷惑
>>324に間違いを認める風なレスもなかったからケータイさんは
「インタビュー記事に書いてないようなことをさも書いているかのように平気で嘘をつく」
人だって確定
ああケータイさんなんて言ってたら他の人がケータイから書き込みできないよね
嘘つきでいいな嘘つきさんだ
ここが隔離スレか
情報ソースを求める人間の呼称が機械脳なら
理屈を無視して感情論で喚き立てるだけの人間は猿脳でいいよね
情弱おつ
ぷよぷよのキャラ説明に魔導の時の説明ってあったっけ?
キャラ紹介のあるぷよぷよは、AC版の通とGBC版のSUNくらいだったけど…
「魔導のときの説明」がよく分らないけど
とりあえず通決定版とSUN決定版の取説見てみた
通は「古代魔導学校を目指して旅をしている(プロローグ)」
「とっても元気な魔導師のタマゴ。ゲームの主人公らしく、
望んでなくてもよくやっかいごとに巻き込まれる(キャラ紹介)」
SUNは「めっちゃ元気な魔導師の卵。趣味は冒険、
長所は疲れを知らないこと(キャラ紹介)」
SUNのプロローグはサタンさまがモテるために
太陽を巨大化させた話だからかすりもしてない
とりあえず「魔導物語では〜」みたいな説明はなかったよ
魔導物語の名前は通決定版取説のコンクラ入会のお知らせページに
タイトルが書かれたページの写真載ってるけどそれだけで
魔導物語って何?みたいなQ&A風の(アルルが主人公のRPGで〜みたいな)説明はない
情弱ねぇ
ニコ百科から
----
ネットで多用される用法
(中略)
この用法での情報弱者とならないためには、一次情報を確認する努力や、
(後略)
----
インタビュー記事は一次情報だよね? 製作スタッフの生の声なんだし
この後に幅広い情報源に接し云々とも言ってるけど
情報「源」ならやっぱり公式発表が一番だよね
ケータイさんは私が「情報ソースよこせ」って言ってるから
情弱って言ったんだろうけれどさ
ケータイさんの主張に情報ソースがないことなんか知ってて言ってるんだよ
情報ソースのない妄言なんぞ聞くには値しないってのを湾曲表現してるだけなんだよなあ
ついでに言うが、私は何度も情報ソースは出した
ケータイさんと違って、な
ミニミニコンパイルナイトも終わったのに、
いつまでやってるの?
うーむこれは確かに粘着で異常
おまいら楽しそうだな
>>355 俺は知らんけど朝方からID:9z3YZcp/0がまあ・・・
ID:qSkt7twjOは米へんにいそしんでる形からまだいいけど
>>351でさわるなって、触らないほうがいいのはあんたじゃ・・・
>>360で
>>364の有様
俺もたまに呟いてみたら頭に血が行った面白い回答得られるかなw
魔導物語のゲサロスレがこれか・・・
ケータイの人というのが悪いのか?と思って、ざっと読んでみたが
末尾Oのケータイの人は一次情報に全てのっとってて、発言ほぼ問題はないじゃねーか
ひえー
>>352から下あたりに騙されそうになった
末尾Oの人が「説明理解してくれない」「俺に対する妄想だ」と書きながらうんざりしているのも頷ける
改めて
>>352から下あたりなんかで粘着さん見るとやべー、頭弱えーし怖えー
俺も粘着されそうだから逃げよう
ケータイさんに一次情報なんてあったっけ?
妄言オンリーじゃね
それはそうとIrehusioさん楽しそうだな
煽り耐性ない上から目線のおっさんたちがマイナーな話題で顔真っ赤にしてるスレはここですか。
頭冷やせ。
まぁコンパイルはぷよぷよ以外は殆どマイナーと言っていいしな
>>372 だろう?嫌になるよ
通りすがりはやはりまともだな
ホッとした
>>374 だから罪なき人を晒すな
異常なてめぇの中で邪魔なだけで忠告受けてもまだ晒すとかクズは治らないなー
しかもその人ここにはいないだろ
>>377 今は永遠のスレ粘着異常者の独壇場
あとで調べたが晒し側の編集者はログインなしでIP丸出して編集してるんだな
気に入らない別人晒して自分は晒されないようにするためか
まともな
>>372も逃げると言ってるし
>>374のように通りすがりっぽいのと2ch外の自分に都合の悪い奴を同一視する馬鹿
これだから人が抜けていくんだよ…
こいつセガぷよスレでもIrehusioって編集者さん晒してるな
しかも勝手に織田認定してる
織田さんのアンチは異常だな
年表のアンチはわかるが魔導キャラの扱いがうまい織田さん自体を嫌うとか…
真の粘着がなんか言ってるぞ
お前のように毎日永遠といるわけじゃないが
晒し側のWikipediaでの主張がアスペでワロタ
一度覚えた魔法を次回で忘れているから矛盾とか、当たり前だろゲームシステム的に考えて
ゲームの理不尽な所を強引に解釈するスレ行ってこい
しかし俺は不満だがこれかなり前に物腰柔らかい論争で半解決してる…なのに晒しか
アルルの初遭遇とかも、魔導2以前に実は会っていたが記憶にない、でFAだな
もちろん移植作品は例外だが
でもこの自然な結論を導き出せない人は否定して完全ソースを欲しがるんだろうな
確定はできんが否定もできんわ
こう考えられないのが逆に不自然な独断
全ての行動が言及された固い作品なんて面白くない
根厨って面白いよね
>>381より抜粋
>
>>356 > お前がアスペなのはわかってる
自分の嘘が暴かれた途端に相手の人格批判で話題逸らしか?
真のクズだな
ケータイさん以外のマトモな人は
>>321と
>>324を見比べてくれ
こいつは情報ソースが消えると同時にしれっと嘘つくから
今度は長持ちするトコに記事上げておく
http://moe2.homelinux.net/src/201210/20121006326303.jpg 321 :ゲーム好き名無しさん:2012/09/29(土) 04:39:07.10 ID:3/Dsllg6O
うゑみぞさんが同キャラ別世界の魔導を作ろうとしたけど社長は嫌だった
インタビューでその説明のために正伝外伝という言葉を使ったんだよ
織田さんが魔導作るときは続編だったんで何もなかった
後に織田さんの認識で外伝と言及するだけ
>>233にだってARSは除き、正伝は3本だとある
324 :ゲーム好き名無しさん:2012/09/29(土) 06:24:12.85 ID:lJm9PaN30
>>321 ちょっとまったうゑみぞ氏のインタビューは
「タイトルでもめた」としか言ってない
内容が世界も違うとか一言も言ってない嘘言うな
で、
>>356に繋がるわけだ
356 :ゲーム好き名無しさん:2012/10/02(火) 13:36:27.12 ID:MNL7YX+j0
>>324に間違いを認める風なレスもなかったからケータイさんは
「インタビュー記事に書いてないようなことをさも書いているかのように平気で嘘をつく」
人だって確定
>385 :ゲーム好き名無しさん:2012/10/06(土) 05:36:59.25 ID:l7em31IXO
>しかし俺は不満だがこれかなり前に物腰柔らかい論争で半解決してる…なのに晒しか
編集者と俺は別人だからな
あの人はどうか知らんが俺は納得してねえ
>387 :ゲーム好き名無しさん:2012/10/06(土) 06:25:11.92 ID:rvIZ+ALUO
>根厨って面白いよね
なんのことはない
お前が好んで貼ってたコンパイルアンチってレッテルのブーメラン
お前がコンパイルアンチじゃねーか
と、軽くケータイさんの異常さに言及したところで話を戻そう
>
>>361 >ルルーに魔導の時の説明があるな
これの情報ソースをくれ
引用って形でな
ID:rvIZ+ALUOとID:l7em31IXOは別人でしょう
ケータイさんが根厨って言葉つかった事ないですし
あ、ホントだ違うIDだ
ごめんフツーに見逃しだった
末尾がOかどうかしか見てなかったわ…
取り説のルルー紹介は「カーバンクルを奪ったアルルを狙っている」系の話か?
あれを魔導3の最後で和解した続きと見るのは無理ない?
魔導3の後なら、あの二人は仲良く旅してるはずだと思うんだが
取り扱い説明書のどこに書いてあったのか手元に資料がないのでさっぱりだ。
はいはい嘘つきさんこんばんは
「どの作品のどのルルーの説明」かと
「どの出版社からでたどの略本なのか」をはっきりさせてくれないか?
一つの作品でしか登場しないなら必要ない情報なんだけど
>確定はできんが否定もできんわ
確定も否定もできない、と仰っているということはどちらでも有り得るということですよね?
確実ではないことを公式じゃない奴に決定されたくはありません
ところで
>>324に対する返答は無いんですか? 自分は間違ってないという主張もないんですか?
ところでIrehusioさんがセガぷよスレでも晒されたとか書いてるけどどのスレ?
現行の20th総合にそれらしきもの見当たらないんだけど
●謙虚さが微塵もない
●考えの合わない人間は潰すか、自分に合うように矯正しなければと思っている
●あからさまに他者を貶し自分を褒めちぎり、甲乙を付けたがる。
●自分が勝る為には平気で事実を捻じ曲げ、他者を貶め、嘘もつく。
●常に高圧的で高慢な態度で、普通または謙虚な言動が出来ない。
ふむ
そのくらいは別にいい
●基本的に謝罪せずにスルーか人格批判で話題を逸らす
↑これのせいで互いの認識修正が出来ん
もっと言えば議論として成り立たん
あ、俺が間違ってたから無言スルーでなかったことに!なんてのはチャットでやれや
ログが全部残る掲示板でそんな手は通じねえぜ
オマエもコテつけろよ
●自分の考えが一番正しいと思って、人にもそれを強要する。
●(中略)決して人を褒めません。
あの人が議論内容で他人に同意出したこと無いよね
それどころか、じぶんにとって都合のいい意見が現れると
「少しはマシな奴がいる」扱いですよ
別にケータイさんを擁護したわけじゃないのに
地上から水底に沈んでる相手を見下ろして 少し浮上してきた扱い
地平線のあっちとこっち じゃないんだもんな
典型的な韓国人のメンタリティだよ
これは差別じゃなく区別だ
必死だな〜
いつも必死なのはケータイさんの方だけどねw
ことあるごとに律儀に「違う違う」ばっかり言ってるし。
そのくせ具体的な説明無しでw
なあー、なんで4日しかもたねえのここのおっさんたち。
30過ぎならいい加減中堅どころだろ?なんでそんな小物類な感じな訳?
キチガイを構ってる方もキチガイだしな…
構うやつがいるから嬉しくって向こうも書き込んでくるのに
いい加減学習して欲しい
そういう輩は無視して話題、話題
魔導物語ファンブックを当時に買った人いる?
まだ持ってなくて、羨ましがるから名乗りでてください
>>407 青表紙のだよね?
ももも通販だっけ?で買った
脱オタした時に売ったつもりでいたから、後になって真っ青になってたら
掃除したときに物置の奥から出てきた
泣いた
実益あるの世界年表くらいなものかと思うけど
あれは実質的に壱さんの作品集だ。
モノクロのキャラ紹介欄や年表は真魔導設定のものだったし、
真魔ファン以外にはいらん代物だっただろ。
おっと、追記ね。真魔ファン以外にはいらん代物ってのは、モノクロページの項目の事ね。
壱さんファンならもちろん持っていて損のないものです。
…持ってないけど色紙があるからいいや。
413 :
407:2012/10/08(月) 14:39:22.94 ID:Ab4tzs0K0
>408、409、410
壱さんファンとしては羨ましい!!!
当時、ポストカードや小説挿し絵で満足してしまった自分を呪いたい
>412
特定されるぞwww
ナイト東京で壱さん色紙を手に入れた七人のうちの一人なんだろう…
これパチモノくさいんだが…
>>410,411
外伝も外伝なんだろうけど、どきどきバケーションしかやってないから
真魔と魔導の違いすらよくわかってなかったりする…
GG買ったときに全体のゲームカタログ付いてきて、年表とそれ見て魔導の全貌を妄想してた
なんか色々事件らしきこと書いてあって、全部ゲーム出すんだと思ってたなぁ
あの時のわくわくをばっさり否定されると悲しい
>>404 君が聞く脳ないからじゃないの?
自演してるか何か知らないけどただの邪魔くさい数の暴力
ID:l7em31IXOのレスから何故あのようなレスをするのか?
話無視して自分の妄想主張したいだけだろ
今更わくぷよダンジョンやってるんだが
結構難しいな、コレ
不思議のダンジョンシリーズと違ってレベルそのままだから
レベル上げれば簡単になるんだろうけど
難しいというか、スペクターとかゴーストみたいな壁すり抜けキャラが多いのが
鬱陶しいんだよなぁ
慣れればなんとかなる。壁際に近づかないようにするとか
壁から出てくるまで放置して出てきたら一掃するとか
わくぷよは階層またぐ時のロードの長さが気になる
あの頃のゲームのロード時間の長さは異常
わくぷよはコントローラを画面に投げつけた数少ないゲームの一本だわ。
まあ慎重にやればいいと言うか、中断データ複製でどうにかなるんだが。
あのロード時間はお茶飲む時間
426 :
412:2012/10/09(火) 15:32:12.56 ID:oSsJR50G0
ばよツアの5000円以上購入で、壱さんに色紙描いてもらえる
というイベントでした。
知らずに8000円くらい買ったなぁ。
他に行くブースも無いし、ここで描いてくれるのかなぁ…
と、ボーと立ってたら長蛇の列になってた。
わくぷよはクリアまでに攻略しなければならない総階数が多いのがなぁ…
調べてみたら1キャラにつき93階は必ず攻略しなければならない数だった。
もちろんアルティメットタワー無しで。
今考えるとやっぱりわくぷよは長すぎたんじゃないかねぇ。
ってことはアルティメットタワー込みで200階くらいか
長すぎかどうかって考えるならシレンとかトルネコとはどれくらいか分らないからなぁ
でも3キャラ分やんないと完全クリアじゃないからそれだけでもキツイか
チョコボの1作目ならやったことあるけど
777階って数字が攻略本にあって投げたことならあるw
攻略必須な階層ではないから比較対照には向かないけど
シレンは隠しダンジョンとか入れると合計で7〜8百階は余裕であるよ
ダンジョン毎に縛りや特徴が違ったりする
(レベルが一切上がらない洞窟とかトラップで敵を倒す洞窟とか)から飽きにくい
チュンソフトの不思議のダンジョンシリーズは死んだら
アイテム全部没収だし、レベルも1からだから
完全クリアしたいならかなりのドM向け
わくぷよはレベル継続だから育てればなんとか攻略出来るのは良心的かもね
>>430 これ系の一番最初のゲーム「ローグ」が確かそんな感じだから
たぶん伝統じゃないかなw
というかローグは主人公「@」表記で名前も無いから
キャラ作るたびに別の冒険者かもしれないけど
>>429 でもシレンはクリア必須の階層はそこまで深くないよね…規定数より先の回はどれもこれもやり込みの領域だからなぁ
アルティメットタワーもクリア必須な内容にはしなくてもよかった気がする。
どんな文章だったの?それ。
>>396 自己紹介かそれ?かなりお前に当てはまっていて感激
>>400 異常者粘着だらけのスレで通りすがりがまともだったからな
>>402 だから人種だけで差別するネトウヨには何の説得力もないっての
>>418 それそれ
>>434 魔導2から魔導3の経緯と魔導Sの経緯が短く書いてある
ハーピーの項に田村ヨーコともあるが(わはは、とあるので冗談なことが窺える
というかALL ABOUTシリーズって、かなりマニアックな裏設定も
会社から取り寄せて掲載する程の攻略本シリーズだったよね
ALL ABOUTの攻略本は別にコンパイルが公式で出版していた攻略本じゃないし、
読まなければいけない本でもないわけだし、
絶対にぷよぷよと魔導物語は時間軸が繋がってないといけないって縛り付ける必要なくない?
個人個人が繋がっている、繋がってないって好き勝手に解釈すればいいだけの話だと思う
だが魔導Sはぷよぷよの後だろうからサタンに救われたというのは元々ルルーにあった説明なんだろうな
なんだろうなって事は、貴方の個人的な解釈と捕らえていいよね。
みんながみんな好き好きに想像すればいいよね。
>>437 うん?縛りつけてない
そう考えられるだけだ
あと、魔導Sはどのタイトルのゲームを指しているのか解らないよ
魔導でもぷよぷよでもいいからコンパイル時代のキャラデザでアニメ化してくれないかな?
現代だとキャラデザとか声優とかの問題で荒れそうだけど…
できれば90年代にやってほしかったけど。
プロダクションIGが作ったDSアニメで我慢だぜ
プロダクションIGが作ったのは はめきんのプロモとEDで
DSアニメはスタジオカーバンクル製じゃなかったっけ?
みんな、はなまる幼稚園のCM忘れすぎ
せっかくゲームの話してたのに
ケータイさんは乗ってこないんだ?
ブリッ
>>446 そんなこと良いからアイテム合成の話しようぜ!
>>445 はなまるってCMやってたの?どんなのか知りたいな
徳間書店から発売だったから、宣伝に結構力を入れてたとは聞いた事あるけど
>>451 つべにあったのかー、サンクスです!
やはりさわさんのイラストが元っぽい絵ですね
はなまるは初めてプレイした魔導というのもあって
とても思い入れがあるんです
呪文の詠唱もこの作品のアルルの声(井上麻美という方?)が
一番好きだったりする
はなまるは良ゲーだしね。俺もシリーズの中では一番好きだ。
園児のアルルが扉開けるときにいちいちノックするだけで癒される。
ALLABOUTぷよぷよの『魔導物語からぷよぷよへ』は
どーみのすに魔導物語のキャラクターを加えてぷよぷよにした経緯の話だから
「ぷよぷよの元になった魔導物語ってどういうの?」って紹介で魔導物語のストーリーが書いてある
そんだけ
シナリオの連動性とかには一切触れずに魔導物語の紹介のみ
『魔導物語からぷよぷよへ』ってタイトルは時代の変遷のことじゃないかな
455 :
ゲーム好き名無しさん:2012/10/11(木) 21:27:58.77 ID:s5IdOIwc0
>450 >451
当時、関東でTVゲーム専門番組があって
鬼のようにはなまるの特集とCMやってました
ファミっ子大集合とか、ゲーム王国って知ってる?
(司会・江戸屋子猫)
ちなみに、徳間書店ったら
同時期に販売されたゲームとして
ラブクエストと一緒に紹介していたという
嘘のような夕方18時。
456 :
お得 ♪:2012/10/11(木) 21:31:51.67 ID:Rfd8JPdbO
>>455 ゲーム王国は知ってるけど、覚えてない…
テレビでは取り上げられないようなマイナーゲームだと
思ってたけど結構出てたんだね
リアルタイムで見たかったな
ゲーム王国かあ
一時期地元でも流れてたなあダンレボのコーナあったのは覚えてる…
ゲーム王国で、ぽけっとぷよぷよ〜んとか、ぷよぷよBOXを、わりと力入れて宣伝してたな
視聴者参加型のぷよ対戦で、「6連鎖狙います♪」と余裕顔で勝利宣言していた女子が、結局2連鎖くらいしかできずに、しかも自滅したのには笑ったw
ゲーム王国か。懐かしいねぇ
はなまる宣伝の頃って、まだスーパーマリオクラブの番組に変わってはいなかったんだっけ。
>>454 詳細サンクス
やっぱりぷよぷよの元になったゲームとして魔導を紹介しただけなのね。
あの人の主張は
「キャラクターが魔導の相関図のまま(連続してるってそういうことでしょ?)
だから世界が一緒」なんだよね
でもキャラクターの人間関係を魔導とまったく違うようにするなら
魔導キャラをぷよぷよに使う必要性がないけどね
オリキャラでいいじゃんって
「だからパラレルじゃない矛盾しない同じ世界だ」って主張なんだろうけど
それならそもそも「当時のスタッフがそこまで厳密に世界観や時系列を考えて
ゲーム作ってたかどうか」 を確認すればいいだけのことじゃないかな
第一話の時点で最終回までの展開が決定してるような漫画家みたいに
「考えてたよ」って元スタッフの人が言えばいいだけのこと
「キャラクターが魔導の相関図のまま(連続してるってそういうことでしょ?)だから世界が一緒」
↑
「ただしセガは除く」な
取捨選択が自由自在な便利な脳味噌だこと
根厨って怖いね
作品ごとに世界が繋がってる、繋がってないなんて話は
多くのユーザーにとっちゃすっごくどうでもいい話なんだけどな…
結局のところ、ゲームとして面白ければそれでオッケーな話だしね
面白ければいいなら、お前ら的に一番面白かったのあげてけ。
おれはわくぷよ推しとく。
アル冒が結構好きだな
サックサク進む
同じ理由ではなまる大幼稚園児
>>462 こめんコンパイルスレだからナチュラルに除外してた
ケータイさんの主張範囲にセガ入って無いし
それにセガは最初から「世界が違います」ってなってるし
やはりはなまるだな。一番楽しかった。
>459、>460
え、俺の知ってる番組と違う・・・
っていうか、ぷよぷよの特集あったの!?
朝の時間帯に移った後期?
(林屋一平が司会の頃?)
となると、紹介していたのはコンパイルスタッフ?
それとも新着ゲーム情報で映像流れただけ?
>>466 わくぷよ
ローグ系は大手外して怖いの(とチョコボ)しかやらなかったから
レベル維持と雰囲気のおかげて恐怖感がなくて有難かった
>>470 ぽけっと〜は朝の時間帯に、期間は分からないけどコンパイルスタッフが毎週来て、連鎖のやり方やテクニックを教えてたぞ
スポンサーだったのか、CMも結構流してたし
BOXはお正月スペシャルかなんかで、こちらもコンパイルスタッフが直々にぷよぷよクエストの魅力をスタジオで紹介してた
その後、会場のお友達でぷよぷよトーナメントをしていたな
グミうまい
ブリッ
コンパイル時代のぷよ食品といえば真っ先にお饅頭ではあるが、
あの頃もわりと沢山の子供向けお菓子出てたんだよな。ちゃんとした食品メーカーと提携で出したものが。
カバヤさんか…今再しても売れると思うよ
©コンパイルを©セガにして売ってくれればいいのに
>>475 えーと、ラムネ?ガムだっけ?
人形の出来よかったよね。
>>461-462 俺の主張じゃなくて俺が見聞きした考えだがな
キャラの生い立ちを作品で作るにおいて必要不可欠
だが移植作品やセガや番外などどう考えても結び付かないものは別
ぷよぷよ商品で復刻して欲しい第一位はカードダスだと思う
異論は認める
そういやカードあったな、シェゾのカード持ってた気がする
「ぷよぷよ地獄で王者になるため、お前の力が欲しいんだ!」
とか書いてあったと記憶してる
元々UFOキャッチャーの景品用に版権の青田買いやってたセガが
エヴァンゲリオンとワンピースばっかりプライズで出しててぐぬぬ…
そりゃ需要の規模が違うんだから仕方ない…
昔のぷよぷよのお菓子なら多少持ってる
ちんコンプリートちんコンパイルにも
カバヤ食品の一覧があるけどあれ実は完璧じゃないのね
コンパイルナイト、三月も行う予定だという話だが…
そう何度も何度も行うほど情報提供してくれるんだろうか?
東京と広島はメンバーが入れ替わったりしてたから
人が変われば新しい裏話も出るんじゃないかな
米光さんと織田さんはもう出演してるけど
うゑみぞさんや霞さん側からの魔導の裏話はまだ出てないし
壱さんなら・・・
壱さんならなんとかしてくれる・・・!!
マジレスすると、
当時の思い出話が聞けるだけで満足
ナイト行ってみたいけど敷居が高そうでとまどってる
学生さんとかも参加してるのかな
コンパイルが健在だった頃ってSFC〜PS1時代だったから
てっきり20〜30代前後のファンが集うイベントかと思ってたんだけど。ちゃうの?
だいたいあってる
コンパイル時代のイベントを
知らない学生さんも来てるそうだ
おっさんとしては、ニューカマーはウエルカム。
うちらの青春のように、
イベントで青春作ってほしいもんだ
欲を言うならニューカマーさんが更に後進を導いてくれると尚いいね
つまりはレゲーマニアって事に…
訓練された根厨に…
そんな厨が若い世代から現れたら嫌だわw
>>494 今はネットがあるから高校生とか中学生でも物知りなファンはいるよ
その年代で魔導物語のソフトとか持ってる人は少ないだろうけど
ぷよぷよのキャラは可愛いなぁ
→ 主人公のゲームがあるんですか!?やったー!!
→ ゲームどころか会社がもう無いじゃないですか!!やだー!!
中古ゲームショップでもあまり見かけないから
携帯アプリ(ゲームギアの移植)とMSX(MSXマガジンの付録)の魔導物語しか持ってない
>>495 ああ、昔のゲームのファンになるのはいいんだけど
根厨と呼ばれるような痛い信者にはなって欲しくないなぁ、って事で。
古いゲームを知って、それを好きになるのは悪いことじゃないからね。
温故知新という言葉もある。
俺だって生まれる前のアニメや特撮をレンタルで観まくってるし。
>>496 数年前はアキバの中古屋にいけばGG版やMD版の魔導が本体と一緒に簡単に買えただけどね・・・
その頃でもPCE版だけは定価の二倍の価格だった
何でプレミア化してたんだろう
PCE版魔導は発売当時から相当レアだったぞ
はなまる、MD魔導1と同時に発表されておきながら
なぜか唯一発売が遅れに遅れ、
PCエンジン自体の市場が終わるような頃になって
ひっそりと発売されてたし
コンパイルクラブでもなぜか特集記事にされてなかったから
ファンの間でも知名度が一際低い
何故かも何もコンパイルノータッチじゃん
NECアベニューにロイヤリティもらった時点で商売終わってる
売れようが売れまいが関係ないものに紙面割いてもしょうがない
以前に比べればソフトの相場だいぶ落ちたと思う
PSわくぷよは相変わらずだけど
ていうか、わくぷよ決定盤だけ何故あんなにも…
サターン版よりも出回ってなかったんじゃね?
まさか後期に希少価値が出るなんて・・・
よ〜んで離れたんだけど
こんなことになろうとは
あーはめきんと魔導師の塔やりたい・・・
どうしてDCを手放してしまったんだ俺は、DL販売してくれ頼む・・・
ドリキャス?
DSだった(´・ω・`)
魔導士の塔なら持ってるよ
未開封だから動くか分からないけど
EGGで筋肉で遊ぼうが単品で配信かー
EGGは月額料金かかるからなー
ジョークソフトとしては最高の一品だけど、流石に筋肉で月額料金を払う気にはならんな…
ニューカマーは嬉しいけどゲームプレイ動画見ただけで満足して欲しくないな
それは別にコンパイルゲーだけに限った話ではないが
地方によっては中古屋すらハシゴするのが困難ってのもあるだろうし
中古屋行けば必ず見つかる物でもないしあったとしても値段がね…
ハードの問題もあるだろうし
プレイしたことないのに魔導の魅力を語る厨房ワロ
魔導の魅力www
キモヲタ中年とか危険人物過ぎるだろw
版権ってどっかに移ることってないの?
何の話?
厨房叩きと中年叩きを自演で一人二役か?
炎上させたい魂胆ミエミエで引く
べえ
コンパイルナイト次回の開催は白紙凍結ですか。
なんだかなぁ。
あれだけのことをしでかしたんだからしょうがねーだろ
なにしたの?
画像がどーたらこーたら
なんかあったの?
版権問題か?
Twitterで無駄にコンパイル・魔導関連の画像をやったら沢山貼り付けしてたことでお叱りをうけたようだ。
馬鹿なことを…
誰がそんなことを・・・
コンパナイト運営垢さんが直々にやっちゃったらしい
ブリ
誰に叱られた?
ふくべえ
画像と開催中止は関係ないだろ
なんで勝手に結びつけちゃって考えてんの?
おお、中止の本当の理由を知っている人が来てくださったようだ
教えてくれ。真実を。
ブリッ!
3月開催というのが初耳だったわ
最低でも年単位だよなぁ…やっぱ無茶があったんだよ
ツイッターで江崎さんもロフトの人に、そんな無茶な頻度で適当に開催するのはダメってみたいなこと言ってたし
欠かさず定期開催してくれることは嬉しいんだが、今回ばかりは良い判断だ
東京だけの開催で考えると、一年後だったんだけどね
広島と東京の二箇所では、頻繁に行うってのはやっぱり無茶だと思うよ。
もう無くなった会社だから、新企画を発表する!ってネタも使えないだろうし。
低能用ゲーム
キモヲタホイホイでくっさいな
ブリッ
超憶測だけど
・社長のアレ
・ツイッターの画像転載
・本来世の中に出ないもんがあまりに出過ぎた
(アレとかコレとか)
・カスラック
ま、本命は予算じゃないかな?
542 :
新作:2012/12/04(火) 15:56:18.74 ID:GklOj9S00
聖魔導物語
PS Vita
ダンジョン探索系RPG
3月発売予定
7140円
コンパイルハート
・予約特典
ビキニのDLコード
・限定版特典
スペシャルCD
原画集
・キャラクターデザイン
モタ(セブンスドラゴン)
・ゲストキャラクターデザイン
つなこ(ネプテューヌ)
壱(魔導物語、ぷよぷよ)
・登場キャラクター
ププル CV:小倉唯
クウちゃん CV:山本希望
プニィ CV:石原夏織
グガデス CV:野呂
クリオラ CV:能登有沙
ゼオ CV:陽季想
エターニャ CV:松永真穂
広大な世界多彩なダンジョン
ダンジョンは自動生成マップ
見た目はダンジョントラベラーズや円卓の生徒のような物ではなく
上から斜め見下ろしのまさに不思議のダンジョン
街で様々なイベント
・紹介されたダンジョン
オボロの森
カチンコチン洞窟
旧コンパイル厨がまたいろいろ言い出しそうだな
>ビキニのDLコード
色々というか誰ですか、このキャラ
全く覚えがないんだけど
うーん、残念だがスルーだな
一応、やりたいけど残念な事にVitaを持ってないんだよね
3DSだろjk
だがこれで魔導復活の足がかりとなった
コンパイルハートに期待してて良かった
ビキニとか絵師がモタとかコンパイル関係ない人だが別キャラだから大丈夫だ
要はコンパイルハートにコンパイルの権利を使ったゲームを作るやる気を見たかったんだ
しかし所持してないvitaちゃんだから内容次第でスルーかな…足がかり支援のため買うかもだが
一応セガと交渉してたんか…
セガなんでや…
ププル=アルル
クウちゃん=カーくん
プニィ=ぷよぷよ
なのか?
きたああああああああああああああああああああああああああああああああああ
553 :
ぷよ:2012/12/04(火) 21:53:22.26 ID:+hnBatZUP
・開発はゼロディブ(代表作:とともの)
だそうだが
初めての魔導物語がこの作品になるひとも結構いるんだろうな
「性魔導物語」って薄い本が作りたいんだろ!
出演声優がランティスの声優ユニットとほぼ同じだな
いつものコンパイルハートだった
アルル厨は来るなよー
これはププル主人公で決まってるからな
10年前から恐れていた災厄が来たか・・・
ぽちにゃの主人公プリム「私の立場は…?」
560 :
ゲーム好き名無しさん:2012/12/05(水) 00:56:20.07 ID:p91opPCF0
724 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2012/12/04(火) 21:08:35.61 ID:2uhhBs4oP
亀田が早く終わらないせいでスパロボOG2にもどれないwwwwwwwwwwww
ファミ通のことかいてるしかねーーーww
聖魔道物語VITAは
コンパイルハp−ト/ゼロディブ D4エンラープライズが
版権というかあれになってますな
ププル 中坊くらいのおんなのこ
くうちゃん どうぶつ
プニイ 全裸に細い細いタオルを3回まいてるだけの幼女
敵
ギガディス おとこ
クリオラ 巨乳 見せパンツ
魔道物語のことは禁句かとおもいきや
「魔道物語☆新生」「痴漢☆死んでねぇw」「魔道物語をりにゅーある」
「魔道物語の重度のファンです(つなこ」
名前だしすぎ^^;;まータイトリだしwwwwwwwwwwwww
ゲーム画面は
チョコボのふしぎのだんじょんを想像してもらえてばいいんじゃねw
856 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2012/12/04(火) 21:15:05.07 ID:2uhhBs4oP
あるるでるかもよ〜〜w
次号で新キャラ公開、新敵公開
次次号でも新キャラ公開、システム公開、開発者インタビュー公開
痴漢は何にも買わないつけがまわってハブラレ続きで後悔後悔後悔 wwwwwwwwwwww
でもこれがぜんぶファミ通独占らしいので
電撃どうしたんや><
わくぷよ形式か
ゼロティブ…そこはスティングだろ
まあようやったわ
そもそも、世界樹のヒットのおかげで3Dダンジョンで出せる気配があるっていうのに
なぜに不思議のダンジョン式にしたのか
ぷよキャラ使えなくなったからつけた聖の良心はGJ
交渉成功したとしてもフィバの設定もついてきちゃ困るしな
これは魔導物語復活の序章か
聖をつけたっていうか、ゲーム内容的にも魔導物語である必要性が微塵も感じられない
フィーバーもそうだが、余計なタイトルを冠さずに普通に新作でいいんじゃ・・・
魔導物語復活の序章って、キャラも違う、ゲーム内容も違うじゃん
断固として旧キャラ厨排除の流れで行こう
絶対「アルルガーシェゾガー」言い出す奴が出るからな
新作のキャラ自体がヲタ向けキャラのくせに旧キャラ厨もクソもねぇよキモ豚
>>565 これで純正魔導物語ですって言われる方が嫌
>>566 これが売れれば次はアルル主人公来るかもよ
なんだこのキャラ設定は
駄目だろ…ちゃんと設定も別キャラにするべきだろ…なんか寒いぞ…
いやでもまだ詳しいことは分からないからなー…
くっそ、セガへの私怨が……
>>569 いやこれが売れたら、この新メンバーで続編出すだろjk
そうだよキャラデザがまったく別だったら多分問題ないし、似た性格のキャラにすることでコンパイルハートは(ry
>>571 セガと交渉あったらしいから売れたらまた交渉のために動きやすくなるんじゃね?
キャラを似せても所詮は劣化コピーにしかならないとコンパさんはわかっているのだろうか
まあちょっと露骨すぎてフェイク臭いなとも思うけど
これ、おそらく一定の量は売れちゃうと思うよ
声ヲタが買うだろう
理由は二つ
1.主要登場人物の声優が、ランティスの声優ユニットStyliSで固められてる事
2.ドラマCDが特典として付く事
おそらくStyliSがゲームの主題歌を担当するはず
そうなるとキャラや魔導のタイトルに関心なくても声ヲタは声優のために買おうとする。
で、ゲーム内容が糞であろうとそうでなかろうと、一定数はけるから続編は出すだろうと。
>>573 たころんの主人公設定も相変わらず魔法使いの見習いだったし、
仁井谷はよっぽどアルルに未練たらたらなんだろうなぁ・・・とも思ったんだが、
たぶんこれ、最初からアルル達を使う前提で企画進めてたんだと思うよ
で、セガから使用許可下りなかったので、設定そのままでキャラの名前と姿だけすり替えて
開発を継続した、ってところかと。
被害妄想も甚だしいな
>>575 >最初はアルル使うつもり
はーそれありそうだなぁ
いやでもそういうことあるかぁ?
たころんの方は魔法使い見習いなんてありきたりな設定だから同意しかねるが
今回仁井谷は無関係だな
>>574 声オタは声がでかいだけで売り上げ伸ばす力はないぞ
まあ意外と反響あるみたいだからそれなりには売れそうだと思うけど
いやでも例の説ないかなー
アルル使うのに絵師がモタって…
あ…キャラが変われば絵師も変わるか?
アルルだのなんだのゴネてる奴はチカニシか?
ゲハに帰れよクズども
魔導物語がこの時期に出るなんて全く想像しなかったな
キャラ使えないからって魔導キャラに無理矢理関連させるためのシリアスストーリーじゃなくてアホみたいなカレーストーリーで良かった
> ・ゲストキャラクターデザイン
> 壱(魔導物語、ぷよぷよ)
これが気になる
旧キャラそっくりの別人も登場するかな?
許可下りないってwwww
金払いたくないだけだろwwww
>>582 エターニャが壱さんデザインの占い師でロリババアっぽい
ウィッチやウィッシュっぽいかな?
漫画魔導の主人公のマノ達が来るんじゃね?>ゲスト
ぷよぷよシリーズと登場キャラの版権 →セガ
魔導物語シリーズ他コンパイルゲーと、ぷよに出てないコンパイルキャラの版権 →D4エンタープライズ
↑の許諾を得た販売権(版権使ってゲームを作れる) →コンパイルハート
でいいんだっけ?
パクリすぎだな
ぼくっ子でライバルお嬢がエロ担当でちんちくりん呼ばわりとか
闇魔導師の台詞もそのまんまシェゾだし
ププル≒アルル
くぅちゃん≒カーくん
ギガディス≒サタン
クリオラ≒ルルー
ゼオ≒シェゾ
って感じか
今の時代に出たらこんなもんだろ
"絵柄"は時代遅れに感じないようにはしてると思うよ
"絵柄"はね
593 :
ゲーム好き名無しさん:2012/12/05(水) 12:51:20.81 ID:5+PQUP9s0
>>593 まあこれはこれで
変にリメイクするよりいいわ。
595 :
ゲーム好き名無しさん:2012/12/05(水) 12:59:42.89 ID:5+PQUP9s0
旧キャラお払い箱なら設定周りをもっと練りこめよとw
魔導物語、完全に別モンだな…
ここまで違うなら魔導物語の名前使うなよ
詐欺もいいとこだろうが
いやキャラ設定見た感じだと外見違うだけで中身はそのまんまじゃね
>>595 すげーwww
変態といい文字が潰れててよく読めないが
「お前が欲しい」的なセリフといいまんまじゃねーかwww
パッと見の設定周りが似過ぎてて新生を謳ってる割には旧作ファンに媚びてる感じがなんとも…
いっそキャラ設定とかも一新して欲しかったな
個人的にはこういう新展開はありだと思う
魔導シリーズ、真魔導物語、聖魔導物語とそれぞれ別物として楽しめばいい
もしも主役の一人称がボクだったりしたらもう確信犯
>>601 >>593の画像より
ププル「失礼だなぁ、ボクはトラブルメーカーなんじゃないよ!
勝手に寄ってくるトラブルの方が悪いんだからね!」
だそうです
一人称までまんまw
古株に配慮したから設定をそのまんま持ってきたのかね
もしそうならそれは逆効果でしかないのだが…
別の意図があることをかすかに期待します
画像よく見たら
「魔導物語ってなあに?」ってコラムでディスクステーションとか触れてるのに、
「また、登場キャラクターを用いたパズルゲームや音楽ゲーム、シミュレーションゲームなど、派生作品も多数発売された。」
って書いてて、ぷよぷよの名前は全く触れてないのなw
なんだかんだで完全新規キャラのエターニャちゃんとプニィちゃんはかわいい
でも残りの劣化コピー組はあかん。これはあかんで
ワゴンにならないことを願う
ププルあの見た目でぼくは合わないわ
壱さんのデザインが一番いいな
マスコットも可愛い
ロゴも魔導っぽく今風別物って感じ
SEとかは魔導なんじゃないか
アイテム手に入れたときの「テーレレ、テレレレー」
BGMも確か曲の権利はセガじゃないらしいから
完全に仕切り直しの魔導物語って理解でいいんだろうね
世界観はつながってる可能性があるが
セガが関わってない時点で限度あるし
仕切りなおしならタイトルにわざわざ聖をつけるかな?
一本作品タイトルで様子見ってとこじゃね?
>>610 例えるなら「聖戦士ダンバイン」と「リーンの翼」だろ
例えるなら「天地無用!魎皇鬼」と「異世界の聖機師物語」か
「ぷよぷよ」と「ハロぷよ」
「幻世」と「ディスクサーガ」
「ザナック」と「アレスタ」 と思う
キャラ使えない状態では一応ベストな魔導なんじゃね
今気付いたがぷよぷよのRPGという売込みが一切ない魔導なんだなこれ
初代以来の原点回帰と考えよう
ギガディスって名前になんか笑う
「うんこ」と「ふくべえ」
そろそろ、真・魔導物語の完結をだな…
年表を出して終わるのはちょっと残念だったな
> ゼオ
> 声:陽季 想(ようき そう)
> 究極の魔力を求めてさすらう闇の魔導士。言い回しが紛らわしかったり目つきが
> 危なかったりするせいで、周囲の人たちから変態として認識されてしまう。
他は少しずつ変化しているのに、ゼオだけそのまんまの設定でワロタ
変態しかいなかったこのスレも潤ってきたか?
それとも他のスレが潤ってる?
624 :
ゲーム好き名無しさん:2012/12/06(木) 08:18:32.19 ID:Y2NEqa3a0
エロで売るしか出来ないコンハだから糞確定
魔導物語ってつける必要あったの?
そりゃ売る側としてはあるんだろうけど、魔導物語ファンとしては困るというかガッカリ感がハンパない
キャラの見た目も主人公は好み分かれるかもしれんけど、それ以外はどう見ても本家のがいいっていうのも何だかなあ
この時代に今更こんなん出す必要性・・・
ぷよに出てない旧魔導キャラとか後で出してくるんじゃね?
ウィッシュとか
もういっそ完全新キャラにすればよかったのに…
全く外見の違うキャラにテンプレを当てはめなくたっていいよ…
どのくらい市場に出回るかがきになる
631 :
ゲーム好き名無しさん:2012/12/06(木) 12:47:02.64 ID:b5A6yJJp0
くぅちゃん「くっくくー」
>>625 まあ俺はwktkと続報を待つよ
コンパイル(ハート)という名前の会社のサイトに(聖)魔導物語という単語がある
んなもん考えてもなかったからそれだけで脳みそが花畑
セガみたいに変に魔導キャラ使われて気を揉むこともないしな
正直な話、このスレでのフィーバーの存在と
変わらん扱いにしかならんと思うが。
ぶっちゃけこのスレが納得するような魔導の続きなんて不可能だと思うけどな
キャラを変えようが変えまいがコレジャナイってのはどうしても付き纏う
このスレでフィーバーの話をスレ違いにした理由の一つって、
フィーバーのシリーズにそこそこ人気が出てきたから、両方分け隔てなく好きな人を
不快な想いにさせてスレが荒れるのを避けよう、って事もあったから、
スレ違い扱いになったからなぁ。
ここはセガのぷよぷよに対する愚痴の掃き溜め口じゃないし。
聖魔導は発表されたばかりだし、暫くは話題になってしまうのは仕方ないかと。
コンパイルハートやD4Eも関わってしまっているだけに。
コンパによる魔導の公式二次創作見せられてるような気分だわなw
まあ実際はコンパイルとコンパイルハートって名前が似てるだけで中身全く別物だしなぁ
奇しくもゲームの方までそうなりそうだけど
ゲームの方は魔導と言われれば魔導っぽいと思う
ストーリーは単品らしくぷよ使えない状態でのキャラとしては良いしもう受け入れてるんだが俺
何にせよ魔導復活のカンフル剤になる
3Dダンジョンも酔うし完全リメイクでもないから別バージョンのダンジョンでいいと思う
ただダンジョンと言っても開発メンツにゼロディブがいるのが…
ステータスが普通にHP表記だったし、
大きな特徴の一つだったファジーパラメータも継承してなかったから
ゲーム性自体にも独自性を期待できないんだよなぁ
ファジーパラメータだけは継承しなくていいんじゃないか
プレイ側からは辛いシステム
ゲーム性はどうなるのか
魔導らしくするためか一人主人公のようだが果たして面白くなるのか
わくぷよのシステムで新規キャラオンリーなのにタイトルは魔導
ぷよウォーズ並に大爆死する予感
アーカイブスで復刻する動きはさすがに無いか
大爆死したら魔導復活の兆しは途絶えるな
売上見込み不明瞭で権利難しい魔導を作ろうとするゲーム会社なんて絶対ない
コンパイルハートはある意味勇者
ああ、他会社が復活させるよりは期待できる
これがきっと出来る範囲では一番良い復活なんだろうと思う
セガは魔導キャラ扱いがアレだし
他のゲーム会社はスティング以外はコンパイルの知識が垣間見えない
ま、これが売れて知名度上がろうと爆死して単発の黒歴史扱いで終わろうと、
いつかの未来にアルル達を主人公に添えた「魔導物語」のタイトルのゲームが出てきたら、
それこそ聖魔導やD4Eの漫画の魔導の存在は何だったんだって話になるけどな。
>>645 なんだったとはならないんじゃないか
聖魔導ってあらすじ見るだけでも一作品完結っぽいし聖って付いてるから明るい今風の良いカンフル剤だったねとして終わりそうだが
サモンナイトもキャラ毎回変わってる
D4Eの漫画はどうなるんだろ
一応本編から未来の話にしてあるみたいだから影響は受けないか
現時点ですでにD4Eの漫画とは何だったのかって感じだけどな
最後に更新したのいつだっけか
久しぶりに漫画魔導見たら腕が飛んでたけどあんなノリだったっけあれ
驚いたな
次話次第ではあるがアルバやりすぎ
「聖魔導物語」というより、「新生・魔導物語」の方が良かったんじゃあ…
まあ、過去にタイトルの頭に「真」とか「新」を付けたもんな(小説だけど)
それはないなー
新生・魔導物語がタイトルだとこの魔導で今後一生行くような気がする
聖魔導物語だと魔導物語の一つの派生作品として見れる
98版だっけ?
首ちょんぱした挙句、刎ねられた首が飛んで襲い掛かってきてたよね
>>652 つまり、テイルズみたいなやり方をした方がいいと?
例えば「神魔導物語」とか「皇魔導物語」とか…
>>653 元々あのマンガがそっちテイストかと言うと違うけど
>>655 そういう風に増えはしないっしょ
仕方ないとはいえ本家コンパイルの魔導(ぷよ)の類似品多すぎだよな
ぽちにゃ、webコミックの魔導、聖魔導、セガぷよ
版権で難しいのかもしれないけど新作よりもまとめて復刻版を出してほしいわ
売れないのだから次があるわけがない。
プリムもアミティもマノもころんもププルも何か皆アルルのイメージの影を引きずってるんだよな……
初代主人公は強すぎた
思い切って真逆の主人公を作ってみればいいのにと思ったり
でもそれはそれでブーイングが凄いか
開発担当のゼロディブって所は、「ヴァルケソ」や「ととモノ」を世に送り出してしまったあの原神敬幸の会社だからな
知らない、気になるという人はググるといい、すぐに出てくるからな
逆に知りたくないという人を責める事もしない。世の中には知らない方が幸せでいられる事もあるのだから・・・
確実に言えるのは、お前ら魔導ファンもヴァルケソと同じ苦しみを味わうという事だ・・・哀れよのう・・・
可愛いパズルゲーム形の女主人公って皆こんなもんだぞ
>>661 さーどうだか…
関わってそうなのはダンジョンの方っぽいから面白いか面白くないかだな
リリスを主人公にすればいい
ぷよよんのDアルルはリリスとは別キャラだからな
リリスならぷよシリーズには出てないから無問題だ
ならサタンも出るべきな筈
なーに言ってんだ
聖魔導物語として出て世界観も別なんだ
魔導復活の希望が見えてかつ何の心配もないんだ
今は楽しんでいけ
真逆な主人公……ダイチとか?
ウォーズは版権どっちだっけ
ついでにわくぷよのラスボスは時空の水晶がシェゾの魔導力を使って作った姿であって
ARSのドッペルゲンガーとも別キャラだから、ぷよキャラじゃないDシェゾも問題なし
あと、えせバンクルもはなまるにしか登場しない非ぷよキャラだから使える
サイドテール金髪明朗ボクっ娘
俺はアリなんですわぁ…
えせばんくるってカーくんのドッペルゲンガーみたいなものだっけ?何か特殊なステージで出たような
>>668 はなまるははなまるで、はなまる限定キャラ(デビルとか)は徳間書店の許可ないと使えないとか前に聞いたような
版権取れるまで出さないという選択肢もあるのか
だがそれではこちらから何も見えないな
セガに一定の成果を見せろとも言われたのかな
それはありえそうだな
というか、魔導復活がコンパイルハートという会社の一つの目的だったとしたら、
初期の頃からもっとセガと力強く交渉して下請けとって信用得るべきだったはず
目的の一つにあったとしたら泣かせてくれる話
>>669 真魔導のリリス出したら荒れないか?
版権借りれたら、過去作の復刻版かリメイク欲しいな…
セガと版権の交渉がうまくいくなら新作もいいけど
まずは過去作をVCやアーカイブスで配信してほしいな
PCE魔導とかPSわくぷよとか、異常なプレミア価格になりすぎw
配信するためのコストと儲けが合わないんかな…
>>672 おおそれ実際やってたかどうかそ分からんがこまでするにはリスク高すぎるような
オリジナルや委託でゲーム作って売って力付けてからって印象だった
自社オリジナルブランドもないがしろに出来ないだろう
信用と版権問題って関係あるのかな
>>674 そうそう版権あればリメイクだな
真魔導じゃなくリリスってキャラのみなら設定補完のためにいいんじゃないか
コンパイルハートにしたって、総合スレのテンプレのFAQに「買うな」と書かれるくらいアレな事で有名なアイデアファクトリーの系列にまで落ちぶれてしまったんだから、
並レベルの判断力持った人間なら、嫌な予感がしてしまうのが当然なんだけど、まあここの人達の頭はよほどおめでたいようである意味ではちょっと羨ましさすら感じてしまいますね^^;
開発元のゼロディブってメーカー知らなかったから調べたら
何かいろいろ不安しか感じないんだが……
元々はクロスノーツって会社で、版権ゴロしたあげく超劣化移植ヴァルケソとか色々やばいもの作ってて、
超兄貴リメイクで原作者が「ゲームを作る資格はねえ!」と怒った逸話まで出てきたりとか
ととものはソースコード流用疑惑→新たに作った続編はバグゲー化とか
ここに任せて大丈夫なのか……
クソゲー会社のテンプレはあるが最近はそう呼ばれてないみたいだから
ゲームシステムは実際やってみないとわからん
あ、ゼロディブの方じゃなくコンハーの方だぞ
ゼロディブは今はどうだろ…
>>678 大丈夫な訳が無いじゃない、だからこそこうして色々と警告してるんだよ
出張しにこなくていいから
そもそもこのゼロディブなどという明らかにヤバい場所に外注させるという発想そのものがもう既に駄目な証拠だな
外注なんだろうか
共同と思うが
ま、警告はしておいたから後はやるにしても自己責任な
どんなクソゲーゴミゲーだったとしてもよそ様の所為にだけはしないでよね
おもっくそ「見えてる地雷」を、そこにあると分かっていて敢えて踏み抜く君ら自身が悪いんだよ
あ、でも原神とゼロディブとコンパイルハートの所為にだけはしても別にいいよ
うんうん分かったから…なんだこいつ
スルー対象か
一回書き込みするだけならわかるが…
皆わかっていることをうだうだレスしなくていいから
パンツゲー会社と伝説のクソゲー会社が繰り出す過去の名作の新作とは
もうワクワクが止まらないな
お前ら結局魔導物語をやりたいんじゃなくて旧魔導キャラが見たいだけだったんや
まあ何だかんだで今のセガぷよに満足している人は結構いるからな
アミティやラフィーナのRPGでも出るのかと思ってた
>>689 魔導がやりたいよ
わくぷよみたいなローグシステムじゃなくてな
聖魔導のキャラは魔導のキャラと設定とか容姿が被りすぎてるから次が出たとしてもアルルとかは出て来れないな
かといって3Dダンジョンであればいいかというとそうでもないしな…
物語の進行説明、戦闘中や冒険中の現状の状態のお知らせ(つぶやき)、
こういったものが、常にアルルの視点からプレイヤーに向かって語ってくれる
テキストあってこその魔導物語だ。
自動生成マップでは旧魔導の
人が考えたパズル性は望めないな
>>692 ファジーパラメータ、サンプリングボイス、3Dダンジョンあたりが実装されたRPGなら魔導っぽくなるかな?
>>694 そうか?リメイクじゃないんだしこういう形式の方がゴリゴリ遊べそう
もちろんリメイクならリメイク元のシステムは大きく採用してもらいたいが
調べたらゼロディブって最近のゲームはまあまあマシになってるんだな
聖魔導ではよりレベルアップしていることを祈るか
>>693 容姿は違うと思うが設定も個人個人で見ると別に他でもありそうな…と思えるかな
それが5人集合しているから被りに見えてくるんだけど
ゼオはセリフが似すぎてるが
>>691 それはそれで見てみたいが
魔物と仲良くなるイメージしか思いうかばんw
メインキャラの設定が被りまくってるのがなあ・・・・
1人くらいならともかく、あれだけ揃うとどうしても旧キャラのイメージを引きずってしまう
どうせなら全く違う性格と設定でやってくれよと
1.ゲームシステムは今の時代に合わせて一新してもいいから、しっかりと従来の魔導キャラを持って来る
2.この再キャラを(外見も中身も全部)一新して、その変わり従来の魔導を彷彿とさせるゲームシステムを継承したゲーム内容にする
この二択だったな…仕切りなおしのつもりなら。
まさかキャラの性格をスライドさせただけとは…
具体的にどのキャラがセガ版権かD4版権かってリストとかあったっけ
ぷよぷよ本編キャラは全員セガとして、なぞぷよ、アル冒、BOX、ぷよウォーズ辺りはどうなってるんだろう
なぞぷよ通に出てた北出マンとMOO仁井谷の版権もセガ?
自分の情報は出さないでただ答えを貰おうって姿勢じゃ誰も教えてくれないよ。
俺は自分の経験から大体は分かるけど、お前には教えてやらん。
きも
セガがなぞぷよをVCに配信しないのは
わりかしそのあたりの肖像権が関わっているのかもなw
703キメェって思ったけど
702はケータイさんだからな…
>>702 他のは知らんが、著作権は創作的な著作物にしか発生しない
仁井谷や北出マンは実在の人物がモデルであって著作物じゃない
北出マンは「実在の北出氏をモデルにしたキャラ」じゃね?
ちょっぷんとかと似たような扱いになりそうな気も
というかジャンプヒーローのキャラも出てなかったかアレ
ゲストキャラは除外されるんだろうか
もしもし使いへの差別はNG
>>701 従来の魔導らしさは新しくなって継承されてると思うが
>>702 なぞぷよとBOXもセガな気がする
北出マンは戦え!!北出マンのタイプで出るとセーフなんじゃないかな
>>707が濃厚そう
>>710 その従来の魔導から継承されてるものがカレーライスしか見えないんだけど他に何があるか教えてくれ
システムはシレンだしキャラ相関図がアルルたちの首挿げ替えただけにしか見えなくて困ってるんだ
今のところダンジョンゲーとストーリーと世界観
絶対引き継がなきゃ魔導じゃないってのもアレだし(大魔導戦略物語もある)
情報を待て
>>712 戦略とかは魔導シリーズの派生ゲームの一つでしか無かったろうに。
魔導と付いているけど立ち位置はぷよりんぴっくやわくぷよと変わらんよ。
>>712 ありがとう
世界観か…世界「観」だけならまだいいけど、あれが旧魔導と同じ世界です
ってなるのは嫌だなあ
魔導のタイトルで元の世界とまったく関係ない世界ってなかったから
特に言及されなければ「似てるものは同じ」扱いになりそう
何かしら、この新キャラを冠したサブタイトルでも付けてくれればよかったんだけどな。
〜ププル冒険記!〜とかなんとか。
そうすれば、同じ魔導シリーズではあるけど
これは新主人公の物語なんだと割り切りができそうな気がする。
ださいわw
それじゃ同じ世界での出来事に見えそう
スマートに聖が付いてるでしょ
そのサブタイトルもあれだけど
聖魔導なんてタイトルもそんな賢い付け方には見えないが
そもそも頭に一文字付け足すのは角川小説版からの…
3DSでハッカーズがリメイクされたけど上画面は3Dダンジョン、下にマップが出てやりやすかったな
魔導はDSが合うと思ってたのに3Dダンジョンのゲームじゃないんだね
>>717 俺は賢いと思った
一番いいタイトルだなーと
公式で昔出したシリーズのパロディ出すってのも凄いなw
ほぼ同シリーズだからパロと言わないんじゃね
魔導師ラルバから魔導物語みたいな
ランダーとかも出るのかな?
魔導とわくぷよのVC配信おねがいします
カートリッジのどこかに地下プログラムが
3DSでGG魔導配信して欲しいんだけど
聖魔導が出てきちゃったから、難しいかなぁ。
携帯でできるじゃん。
聖魔導発売でセガのケータイ魔導配信が打ち切られてしまう可能性もなくはない、のかな
>>725>>727 え?どーしてそうなる?
そういう心配一切しなくていい
そしてGG魔導よりもっと希少な魔導があるぞ
ねぷねぷで魔導配信すりゃいーじゃんさ
すげー強スキルにして
>>728 版権問題ってほんとデリケートだから
どうなるか解らんぞ
本当に従来の魔導が無かったこと扱いにされる可能性もある
>>728 GG魔導2は初期の雰囲気を残しながらライト向けにアレンジされてて入門向けには最適じゃないか
まあ出来ればMSX版や98版やARSが配信されればもっといいけど
>>730 なかった事扱いにはならないよww
ファミ通にもわざわざ魔導物語の説明あった
>>731 GG魔導3はぶっ飛んでるけどなw
シェゾが魔導師攫って骨になるまで魔力吸ってることを仄めかしているのは98版より怖いとこあるよね
魔導の人気キャラベスト3は?
>>732 ぷよの名前は伏せられているけどね
ネットの方だと関連記事にぷよの原点となるとか書かれてるがw
GG魔導3はどうしてああなった…元のままで良いのに
怖いシェゾはストーキングしてるうちに変なお兄さんになってるんだよね
>>733 アルル、シェゾ、ウィッチ順番がたまに入れ代わる
WEB漫画魔導なんてシステムもキャラも丸っきり違うのに
GG魔導3ってルルーとミノが襲ってくる以外原作と共通点ほとんど無いよなwww
あのあたりからコンパイルは魔導に余計なボリュームを混ぜ込んで
大作に仕立てようとしてたな。魔導Aもそうだったし。
時代的に大作RPGが求められていたんだろうが。
>>734 まあ他者のゲームであるぷよぷよの
原点だと主張したら苦情きかねないからね
このスレ住人から見てSS魔導はどうなん?
何の特徴もない凡作
多分このスレの人は3Dダンジョンでファジーパラメータの魔導が好きだった人が多いんじゃないかな
同じ3D作品でも世界樹の迷宮なんかは大ヒットしたんだし
今時古くさいシステム、というわけでもない気がする
ファジーは本当に良いシステムだったよね
細かいこと考えなくていいのが世界観ともあってたし、良い表現だった
>>741 萌え絵で敷居下がったのと、3Dダンジョンで懐古厨が釣れたからなあ。
魔導は他にないサンプリングボイスとかファジーパラメータが売りだと思うんだけどなあ。
サンプリングボイス自体は今じゃ目新しくもないでしょう。
MSX2であれを実現したのは当時はすごかったが。
魔導はファジーパラメータでステータスの数字化が目視できないぶん、
ダンジョンがそこまで複雑怪奇ではなくサクサクとマップを埋めることができるくらいの
難易度だったのが、コンパイルらしいお手軽ゲーとして仕上がってたよね。
MSXサンプリングかぁ
ハードPCMの使えるMSXターボRのフレイより
MSX2の魔導のほうが音が良かった不思議
お前らどの魔導物語が一番好き?
やっぱ1かな?
>>744 うん、声は入ってて当たり前なんだよね、今は。
さすがにダダダダダダイヤキュートは聞いたことないけど。今ならバランスブレイカーどころの騒ぎじゃないよねアレ。
魔導はぷよぷよと比べるとかなり生産数少ないな
GG版魔導をスマホで遊べるようにしてほしい
ガラゲーで配信してるなんて知らなかったよ…
携帯版魔導やってみたげど敵のボイスがないんだね。
スマートフォンならMSX版そのまま移植できそうだな
敵ボイスないし、2だと地下100階のBGMが差し替え
意外な時間に伸びるなこのスレ
>>739 サクサク面白い普通のRPG
町人やキャラの文章テキストが面白い
ファジーパラメータは昔のゲームとしていいと思うけど今時のゲームでダンジョンを作りこむとなると厳しい要素となりそうだ
いや、お手軽なスマホゲームが好まれてる昨今だから
変に長大なダンジョンとかに作りこむ必要ないでしょ
昔どおり8x8マスくらいの3Dダンジョンでよくね?
ダンジョンがそのくらいだからこそ、ファジーパラメータは生きるんだと思うぞ
スマホで魔導リメイクか…やだなー
移植は歓迎だが
スマホならソーシャルゲームでだね。。。
元C社スタッフのイラストのカードが沢山。。。
つまらなそうだけどカードのためにやるお!
スマフォでもFFレジェンズとかみたいにちゃんとした作りのRPGなんかも出てるけど、
やっぱりお手軽基本無料・ガチャ課金のソーシャルの方が人集まるしメーカー側は圧倒的に楽に稼げるんだよな
>>752 ダンジョンBGMにケツくらえのテーマは新鮮だった
ケツくらえはやはり怪しいプロローグのBGMだろう
スティング参加に収めてんだからそこ使えばいいのにね
カードゲーといえば最初のパソコン版には
魔導のゲームカードが付録でついてたな
実際にプレイ可能なやつ
あのカードのイラストを流用だけでもスマホカードゲーが作成可能
権利さえ気にしなければ
764 :
ゲーム好き名無しさん:2012/12/13(木) 20:22:17.36 ID:A5wFGCerO
ソーシャルゲーとかコンテンツの墓場じゃないですかやだー
わくぷよダンジョンの版権って魔導じゃないしセガが持ってんだよね?
配信してくんないかな
>>765 残念ながらセガの細山田氏いわくセガにわくぷよの版権はないと…コンハが持ってるの?
わくぷよはぷよを使ってるけど、ぷよぷよではないわな。
でもぷよを使ってるから、セガから版権借りないとだめなんでしょ
セガが権利を持ってるのは、パズルゲームとしてのぷよぷよ(なぞぷよ含む)だと思う
D4Eが持ってるんじゃね
まったくややこしいったらありゃしないな…
770 :
ゲーム好き名無しさん:2012/12/13(木) 23:37:08.43 ID:A5wFGCerO
15thや20thの魔導キャラは割と好きなんだがな、ちゃんと旧作調べてネタ仕込んでるみたいだし
ただそれを差し引いてもセガは墜ちたなぁ…
ミクを大事に育ててアーケードで頑張ってけば良かったろうにパチ屋にすり寄り版権ヤクザ臭くなっちまって
ミクといえばバーチャロン仕様のフェイミクがスパロボに出るらしいな
セガはミクの展開だけひたすらフリーダムだな
セガ社員は「ミクさん」て呼ぶんだってwwwwwキメェェェェwwww
セガスレはどこだ
ゲハにでも行けよ
VCで過去作品出そうだな
「セガがわくぷよの版権持ってない」ってのは
セガがぷよキャラでローグライクものの新作を作ろうとするとアウトになるのか、
それともぷよに出てなくてわくぷよに出た魔導キャラやアイテムが単に使えないってだけなのか、
どっちだろう
>>770 コンパイル時代のものとは大きく違うがな
旧作調べてネタ仕込めばおkという感覚は感じられる
wiki見たけどゲームギア版ぷよぷよ通ってアーケード版と、どう操作感違うの?
買ってプレイすればいいだろ
GG版魔導物語ではしゃべりまくりだったからぷよぷよも買ったらボイスなしでへこんだ(´・ω・`)
VITA魔導、壱絵はよかったけど
本編では別絵になるのか
ファミ通の新絵でなんだこりゃ
GG版魔導って今も配信してるの?
今後どうなったらアルル達がいる魔導を3DSとかで配信出来るようになるの?
復活のために積極的に活動してくれる人がいれば少しは変わるのかね
>>783 お前がコンパイルハートとセガとD4を買えばええんじゃね?
全部任天堂に吸収されればええんや
やったねファミ通DXパック発売だよ!
ファミ通DXパック出るまでプッシュされてるようなら、
こりゃゲームの出来に関わらず、続編は確実に出るだろうな。
もうアニメ化も視野に入ってるんじゃね。
なんでそうなん
どれだけプッシュされても続編とは繋がらない
エロゲがいい例
まぁ、あくまで予想ですから
魔導I始めたんだが最近のRPGになれすぎてたのかばたんきゅ〜しまくりでびびった
ペルソナ4しかVITAゲーム持ってなくて他にいいの無いかなーと思ってから買おうかなぁ・・・
キャラがちょっと微妙だけど
買っちまいなyo
わくぷよより難易度が高いみたいだが、わくぷよも結構な労力使ったのにヌルゲー扱いか…
わくぷよは難しくはない、めんどくさい
わくぷよは単に長いだけだろ…
ファミ通の開発者インタビュー読むと「3Dダンジョン」て言ってるけど
3Dてどういう意味なんだろ。。。
3D画面であっちこっち行けるってことじゃね
ポリゴンだから3Dって事なんじゃね?
(´・ω・`)だな
ファミ通によるとキャラクターが表示される3DダンジョンRPGらしい
3Dダンジョンといわれるとwizやダンマス系しか想像できねぇ
(´・ω・`)だな
公式サイトがかなり更新されているね
ボイスとか新キャラも
ボイスも新キャラもこのスレには必要無いね。。。
だってキャラもシステムも何もかもが魔導じゃないし
キャラの性格設定パクっただけの別物やし
その議論はもう合理的で穏やかな解釈で終わったろ
キリがない
オワコン
808 :
ゲーム好き名無しさん:2013/01/01(火) 10:55:34.38 ID:CyFcuk1S0
ぷよの日になんかあるの?
あけましておめでとうございます。
今年こそもももさんと結婚できますように。
DSのゲームを移植白
携帯ハードのDLゲーにDSのちょこっとしたゲームをね
>>794 アルル、ルルー、シェゾの3人全員でクリアせんといけないのか?
ほぼ強制だろ。
そもそも裏ダンジョンのアルティメットタワー出すだけでも、三人でクリアしないといけない。
表向きのボスであるサタンを倒すまでに突破しないといけないフロアの総数は93階。これを三人分繰り返す。
相当長いから疲労感ばかり溜まるよ。あのゲームは。
アルティメットタワーは苦行だったかもなあ。
女神の腕輪だったか腹へり無効の装備作ったらかなり楽になった記憶があるけど、長くてだれたよ。
あのゲーム、腹減り無効のお守りなんて、便利そうで実は全くいらないだろ。
攻撃力が無くなるだけで餓死する事ないんだし。
仙人のお守り装備するくらいなら、一切敵に気づかれなくなる忍びのお守り装備して
ボス直前で大盛りカレーライス食べたほうが安全に進める。
いやー俺TUEEEしたいお年頃だったんだよwww
また買ったら試してみる。ありがと。
あ、今気付いた…
誤爆してたのか…
魔導ぷよをdsかpspでしたい
3DSならファミコン版ぷよがVCで出るかもしれない
>>820 3dsのプチコンというプログラミングソフトで魔導物語を再現してる人がいるから、その人のサイトでソフトを落とせば擬似魔導物語は3dsで出来るぞ
アホ
は?
まー、同人ゲームみたいなものだろ。
ここで話すようなことでもあるまい。
ツイッターみてると話の種が尽きんな
828 :
ゲーム好き名無しさん:2013/01/28(月) 20:21:44.87 ID:iQogwkdn0
迫田敏明ってクズ野郎だったんだな
http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E5%89%8A%E9%99%A4%E4%BE%9D%E9%A0%BC/%E8%BF%AB%E7%94%B0%E6%95%8F%E6%98%8E すんません。投稿できなかったもので(笑)。萌えるお兄さんへ。そうなのですかぁ?恥なのかぁ〜。まぁそれもあるでしょうね。
●●●●の本当のことを僕が書いたら大変なことになるでしょうねぇ〜。ウィキの中にも、僕の著作権の曲が違う人のところに
書いてありますです(笑)。スティングで製作した「ゲットバッカーズ(コナミ)」や「コロッケバンクを救え(ハドソン)」も効果音や
編曲(ほとんど作曲に近いですけど)あんたの曲としてだしなさい。と命令しましたよ。若手を育てる為と名前を売る為です。
実際にゲームのテロップで流れているのは「本当にそうなのか?」という疑問もありますよね。IPS細胞に貢献した畑違いの方
(メディアで知られていますので書きます)も、本当はその人がいたから発見できたのですよね。だけど教授の発見とされていますよねぇ。
業界ってぇ〜いうところはそういうものですよ。まぁ、ウィキペディアがどこまで真実なのか?ちょっと疑問な今日このごろです。
あまり暴露すると大変なことになりますのでこの辺で。。。
「迫田氏を名のる」とは失礼な(○゚∀゚)ガハッ∵∴。本当に本人ですよぉ。
★ウィキペディアの管理人さんへ。今日中に削除してください。★ (海外の方達が、ど〜してもっていうのであれば再度書きますので)
萌えるお兄さんへ。ありがとですm(__)m。フェースブックやっていたら申請してくださいね。「スペイン」「音楽」「その他」を
書いていますよ(^^♪ 3月にスペインへ行ってきまぁ〜す。オファーがあったので(*゚▽゚*)ワクワク。でわでわ、みなさん!
また次回の作品でお会いしましょう(^O^)/ 風邪をひかないようにね。本当に本人です。
--Toshiakiz(会話) 2013年1月28日 (月) 10:43 (UTC)
829 :
ゲーム好き名無しさん:2013/01/28(月) 22:22:50.74 ID:z7FnPwtVO
コンパイル関係者がクズなのはデフォルトだからいいとして
今でも聴いてるゲームミュージックでサコダさん作曲のは知らないうちに沢山あった
コンパイル関係者で逮捕された人っていないの?
いくら有能でも人間としては欠陥品しかいないし一人くらいいてもおかしくないのに
またアンチのネガキャンか
コンパイルに親でも殺されたか
今更アンチとか…
>>828 どこがクズ野郎なんだ?これのどこが?
情報提供と応答をしてるだけじゃん
萌えるお兄さんとかいう奴はブロックされてるな
迫田さんって色々やってるんだな
>>829-830 は??根拠もなしに何言ってんの
その言葉、そっくりそのまま自分に帰ってくるよ
全然クズ野郎じゃないな
むしろ好感触じゃないか
しゃいんはみんなMooはクズっていうよねー
いちいち反応するなよ
awabi.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1359340707/6
あとこれも
wikipediaとは関係無しで迫田敏明って知名度あるのか?
悪いが俺は聴いたこともない。
ドラクエやファイナルファンタジーの作曲家ならともかく
迫田敏明氏ので唯一知られているのがトレジャーハンターG1本だけなんだろう??
他のスレで泣かされたからっていちいちここに持ってくるなよ
839 :
ゲーム好き名無しさん:2013/01/29(火) 09:31:00.76 ID:KSPaZL0K0
燃えるお兄さん必死すぎだろ
ブロックされたからってこっち来るな
鼻が曲がらぁ
ノート全部目を通してみた
たとえ本人の記述でも情報ソースがなければ訂正できないのは事実だし
本人かカタリかを完全に見分けるのが不可能である以上は当然とも言える
要は情報ソースになる文献がないことが問題なわけで
迫田敏明さん本人が書籍として『ウィキペディアの過ちを斬る!!』みたいな本を出せばいいんじゃないかな
印税も入るし検証可能性も満たせるし
いいことづくめじゃん
841 :
ゲーム好き名無しさん:2013/01/29(火) 12:58:35.29 ID:+aF127dt0
>>840 自著書は出典として持ち込めません(当然だね)
いまや問題なのは出典が無いことではなく、百科事典として特筆性のない記述を関係者が宣伝目的で書いたという点にある
迫田敏明氏に必要なことは一般のメディアに取り上げてもらえるような活動をすること
もっともそれが出来るようなら大の大人がウィキペディアを荒らしたりしないか
プロフィールに役員でもないの日俳連とか書いちゃうレベルで悲しいほど権威主義
根厨
急にどうした
理論立てて反論できないからってレッテルを貼っても何も変わらんぞ?
迫田さんを名乗る人のコメントは問題に思わないけど
Wikipediaの中身の情報が詳しすぎたってこと?
どっちにしろ名前でググらないと辿り着けないから宣伝とは思えんが
>>841 ウィキに不満持ってる著名人を集めてインタビュー形式にした本が出たとしてたらさ
それなら自著書には入らないんじゃないか?
インタビュアーとのやり取りになるわけなんだし
正直苦々しく思ってる奴結構いるだろ
モルモン教徒扱いされてるあすかあきおとか
名前が明かせないらしい迫田さんの親友とかさ
電子書籍でもソースに使えるなら敷居が更に下がるぞ
>>845 くだらない
誰でも編集できるんだから、きちんと第三者的な出典を用意して修正すればいいだけ
それを子供みたいな勘違い編集やらかすから叩かれるんであって、いわば自業自得
特筆性無いとか言われるのは、
自分ではメジャーなつもりでも世間はそう思っていないというだけの話
今回の件で迫田敏明の人間性がわかったから、よかったと思う
別に迫田氏の擁護をしたつもりはないぞ
確かに氏の作品にも拘らず出典がないと言うのなら
ウィキペディア側ではなく出典になるような物を作ってこなかった自業自得だ
そこは否定してない
ただ第三者的な出典がないのならば
それを今からでも作る努力をしたらどうなんですかね?とは言いたい
知名度を上げるパフォーマンスはしてなくても、水面下での実力はあると思うがな
つってもシステム面の問題だからね
本人が言ってるんだから信じろじゃあ誰も付いてこん
ルール守れないならウィキ以外でやってろって話になる
本人が言えばソースにはなるがな
芸能的に目立った人かそうでないかの問題だよなこれ
>>850 そういえば facebook のアピールしてたみたいだね
きっと facebook より wikipedia の方が検索上位になっちゃうからおもしろくないんだよ
迫田さんについて粘着しすぎだろ
言うほど悪いこともしてないしもう終わってるのに
早く帰れよ
4つのアカウント駆使して工作してたし、コメント改ざんするわ、審議中のページを荒らすわ
おまけにアカウント共有してるんだから重罪でしょ
いやほんと粘着しすぎだよ
削除後も暴れるならそのWikipediaスレでやってくれ
有名人でなかったと言うことで削除されてるんだ
複アカかどうかなんて断定できてないし荒らしてもないじゃん
どうもお前一人が過剰すぎる
いやーごめんごめん
久しぶりに見たカモだったからさあ、なんかはしゃいじゃった
本人が出てくれば沈静化すると思って名乗り上げて火に油注いでる辺りがなんかおかしくてねー
もうこれで引っ込むよ
どっちも嫌なヤツだな
wikipediaは出典命(事実でも第三者によるきちんとした出典(出版物やメディア)がないとアウト)だから
本人だと主張して自己言及をソースにするのは×でも、
本人がどっかでインタビュー受けて他の人が本を出すなり、どこかの番組に出るなりすれば出典になるはず
削除理由に「出典が無いから特筆性が判断できません」てのもあるから
ちゃんとした出典が作られても特筆性の有無の判断材料になるだけなんだよな
おとなしくするから、長文だけどじゃまするよ
まず特筆性といって百科事典に載せるべき項目かどうかという判断がある
必ずしもこの限りでは無いけれど、対象と無関係な、信頼できる情報源から、有意な言及があった場合、は特筆性があるといえる
迫田氏関係者からもたらされた情報しか無ければダメ
ゴシップ誌やファンのブログとかの情報ではダメ
何かの話題のついでに名前が出てくる程度ではダメ
となる
しかも、複数の情報源で取り上げられているのでなければ、他の記事のついででいいじゃん、となる
ここまでが特筆性(記事にしていいか)のハードル
その次に、実際の内容を記述する際に、検証可能な信頼出来る情報源=出典が必要となる
検証可能というのは読んだ人もその出典を調べて確かめられるということ
信頼できる情報源とはなにか?だけど、なるべく二次資料を使いなさい、と言われる
ある事柄について直接の証拠となるものが一次資料、それを要約したものが二次資料
他の人の手で精査されているから信頼出来るというわけ
それで一次資料は信頼出来る人物、出版元が出したものじゃないと信頼出来ないですよ、となる
迫田氏が出してきたものはほとんど一次資料ばかりで、しかも自分に近いところから出たものだから、それじゃあ、ちょっと…となる
迫田氏は自分と直接の関係がない人物、団体に二次資料を作ってくれるように働きかけて
それがある程度出揃ってから記事を書くべきだった
まあそこまで必死になるほどのサイトでもないんだけどな
何につけても出典が必要ということは、裏を返せばwikipediaには既に広く知られたありきたりな事しか書けない
既存の他の本とか見たら既に載ってるような事ばかりだから、結局は単なる要約サイトにしか過ぎないんだよな
wikipediaはそういうものだろう
ガセネタ溢れるネット社会において
出典をきちんと明記するのは重要だし
業界の内部しか知らない、本当は表に出してはいけない
裏情報まで記載するのは混乱の元
独自研究タグと出典タグがオチだな
>>861 ウィキペディアは百科事典なのであって裏情報サイトではありません
それに「既に広く知られたありきたりな事」といいますが、いろいろな多岐にわたる分野の項目があります
専門的な分野についても解説しています
あなたはそれらを全てを知っていますか?
たぶん文献を探すことすら出来ないでしょうね
それらがいろいろな人の手によってインターネットのサイトに集約されている意味は大きいです
ただ日本語版は絶対的にユーザー数があまり多くないですし、その層も明らかに偏りがあるのが問題です
そして迫田氏みたいに検索上位の宣伝にうってつけのプロフィール掲載サイト
くらいの認識でやってくる人が跡を絶たないのも困りものです
あ?転売?
ロクな奴がいねーなここ
まあ過去コンパイルに触れつつ今も粘着するいつものアンチさんなんだろうけど
どう考えても単なる単発の煽り屋だろ
本物のアンチだったら
コンパイルに関して詳しいから
DSくらい所有してるさ
ドラマCDの感想マダー?
コンパイル=魔導の認識しかないこのスレじゃさこださんはマイナーだろうな
>>869 転売するのに所有してるかどうかなんて関係ないだろ
まとめ売りなんだなこれ
転売ヤーかアンチの煽りか知らんがマジレスすると多分今は一つ2500円程度になる
最も高騰する12号と16号がない
定価1980円だから2500円なら大もうけですねwww
スレチさんがいきなり何だ?
今は定価じゃ買えねーよ
前は1000円ちょっとで落札したよ
時代と共に希少になるからな
需要数はほぼ一定のようだが
スナイプで3万くらい突っ込むか
100曲もストック曲残してたんだ
せっかく話題変わったのに迫田敏明の話に戻すんじゃねーよ…
>>881 ぐぐると2番めにしつこくWeblio辞書が…キャッシュだと中身残ってる
VITAはエロゲマシンなんだから聖魔導もシコシコ機能つくんだろうな。
どうせならピーチアップもVITAに出してほしい。
迫田さん……
彼が作曲したケツくらえ好きだったのに、残念
何も残念なことなんてないよ
誤っただけじゃん
>>883 つかないよw
少しマイナーだがもものきハウスのピーチアップというエロソフトにも
微妙に迫田先生ぽい曲がいくつかあった
DSなんかよりすごいのが他にあるだろ
たしかに
わりとよく出回っているWindows版DSよりも
MSXやDS98全セットとか出た方がプレミア価値が高いな
遊べる遊べないは別として
レアかどうかってのと楽しめるかどうかってのは比例せんからな
WindowsDSが一番遊べるのは間違いない
それにレアすぎる物は転売やりにくいんだよな
落札者新規だね
吊り上げ目的のイタズラじゃないかと思うんだが
DSより気になるものがあるけど
MSXのDSなんか全部セットでwinnyに流れてるじゃないか
DSはもう売ってないしコンパイルも消えてるのだから問題ない
今でもD4Eが権利持ってるんだから
問題なくないよ
著作権が悪であることが改めてわかる
これ法律違反したくなから法律にケチつけてるってこと?
よく分からないんだけど
まあ大昔のものでガチで手に入らないんだし作り手の利益関係なくなっちゃったし多少はね?
中身見せるくらいなら
>>889 やりにくいって、転売の為に買わないよな?
本当にレアなやつは相場が安定してない
WinnyのDSはディスクイメージだけでマニュアルがないからだめだ
あれのMSX版マニュアルにはコピーへの怨みごとが色々書いてあって素晴らしかったのに
そういえば後半のMSXDSには不可視属性ファイルで地下プログラムが入ってたけど
あれってエミュでも読めてるの?
>>899 だな
私も全ぷよ協会報持ってるけど、こんなの誰も欲しがらんしな…
レアでもなんでもないものだね
欲しがる奴がいるから価値が出てくるって奴だな
コンクラは出回るのにAJPA会報は出回らないのは需要ないか、
そもそも知名度が少なすぎるかのどちらかだろう
AJPA会報の発行部数がコンクラより多いとは思えないな
単純に需要が全くないんだろう
>>1のテンプレに
>フィーバー以降のぷよぷよの話は、絶対に該当スレで行おう。
と書いてあるよ
次から気をつけてね
>>907 こっちでは普通に魔導キャラ使ってるのか
コンパイルハートはやむなくパチモノにしてるというのに
悪質だな
魔導キャラを使えないなら魔導物語を復活させない方がいいって意見もあるが
セガも魔導物語もないのに魔導キャラ復活させてるよね
と見るとプラマイゼロだがそれぞれの商品展開や扱いを見るに、セガの理解力よりコンパイルハートの理解力の方が上っぽいという
>>907はアミティが主役に見えるけど
版権
キン肉マンの「マッスルファイト」は、あれはアニメの音声使ってるけど事実上黙認という形でお目こぼしされてんだっけ
はめきんやりたい、DS持ってない、オワタ(´・ω・`)
915 :
ゲーム好き名無しさん:2013/02/06(水) 04:43:41.90 ID:u4+r8zBM0
買えばいいと思うよ
中古帯付属品全有りのコンパイルギャラリー123,よ〜ん画集&資料集の3本セットが12万で落札されてるわ
8万までは出すつもりだったが手が出ないなぁ
がんばれ
ハメキンはWin7だとXP互換モードをいろいろしないと変なふうになるな
>>916 結局12万で落札か
よ〜んの方は数が少ないからいまいち相場が分からん
920 :
ゲーム好き名無しさん:2013/02/06(水) 17:51:21.82 ID:u4+r8zBM0
コンクラのほうはあんなタイミングで出品じゃなくて
給料日やボーナス直後に出してくれれば全財産フル突っ込みしてたと思うけど
画集CD3つにそれほどの価値があるんだろうか
むしろ画集の方がレアだろ
コンクラとかは今はオクでしか入手手段がないの?
そうだよ
潰れる前も出なかった世
中小企業のブラックな側面だなぁ
儲かる前の話かね
やたら元社員にコンタクトしてちやほやされてるやつもいる
誰?
どうせTwitterの話だろ
倒産間際のことかと思えば80年代か
その頃のコンパイルは同人ゲームサークルみたいなもんだったからな
倒産間際にも遅配はデフォだったらしいが
米光さん在籍の頃って
社内で有能だったSTGチームがいたんだよな
STGのスタッフが退社したのも
こうした企業体質が原因だったのかもね
ちょっと給料が出ないだけで退出とか酷いな
真偽はともかく三ヶ月給料でないのは異常だろう
>>935 悪い。それ自体は結構普通。
半年や1年以上も珍しくない
それで食べていけるかって言われたら無理だよな?
下を見ればキリがないが辞める理由としちゃ充分だろ
最後はユーザーが払ったコンクラの金も
>>932 それは倒産間際だから
>>935 でもゲームを作るのが楽しかったからまだ抜けなかったって書いてある
社長がちゃんとしてればな〜
魔導が任天堂やソニーハードから出てれば売り上げも上がっていただろうに
ソニーハードといってもPS1時代だけだな
セ●と組んだばかりにこんなことに
全ては、ぷよまんが原因
>>943 別にセガハード縛りがあったわけじゃないだろ
社長の独断で負けハード選んだだけじゃん
PSで出てたとしても多く出荷されてはいないだろう
現場がいくらよくても、社長の独断を周りがどうにもできない時点で
そうした所は消える状態になるしかない。
スクエニしかり、ソニーしかり、マクドナルドしかり
●ガの圧力でセガハード優先
擦り寄ってたのはコンパイルの方だったなぁ
セガはVITAの性能を超える新型ゲームギアを出すべき
セガの下請だったらしいからな
コンパイルはゲームギアにかなり貢献したよな
結果的にぷよぷよもセガの丁度いい収入源になってる
アルルとドラコのキャラを把握したいんだが何プレイしたらいいかな?
今は通とSUNとセガの20周年ぷよぷよしか持ってないんだが。
むしろ沢山のシリーズを遊べば遊ぶほどキャラが把握できなくなる可能性の方が大なんで
それくらいで十分じゃね。
>>952 ドラコとアルルね
全部やるべきだがマジレスするとはめきん、ルルー春休み、ぷよりんぴっく、わくぷよ、ぷよぷよ〜ん、SS魔導(世界は別)
それとコンパイルクラブ
これを見ればキャラが掴める
そうすると20th周年のに違和感を感じるだろうけど
>>953のようなことが当てはまるのはPC-98版と小説版だな
それとドラコは種族名で別個体がいるらしいからそこは自分で判断すべき
>>955 サンクス、しっかしちょろっとググってみたが、入手が微妙に難しいか高いな。
まあ地道に集めてみるか。
何で
>>955のラインナップかと言うと、人物描写が多めの作品でキャラが固まってきた頃の作品でもあるからかな
ディスクステーションのなぞぷよも漫才デモが毎度収録されてる
ゲームやるに越したことはないけどまあ今の時代は動画もあるようだから
コンパイルナイトまだ?
聖魔導物語が3月28日発売だから
普通に考えてその前にはやれんだろ
普通に考えたら聖魔導物語なんて誰も眼中に無いだろ
でも話題になってるぞ?
もう期待するしかないだろ
期待ったって、何を期待するん?
もはや期待というものなんて生まれんよ
コンパイルは死んだんだ
セガやコンパイルハートが正統続編を作っても偽物でしかない
そりゃどれぐらいクソゲー化するかに
偽者ってのはキャラゲー的にって事かね
セガとはアルル別人説を聞いたことがある
あいにく論拠は聞いたことがないが
論拠ってセガアルルの名前にナジャが付かないってことくらいじゃね
別人説ならコンパイル時代がパラレル世界だった事で既に…
米光、うゑみぞ、織田の考える魔導がそれぞれ全然別物な時点で…
別物というのは米光氏の裏設定と織田氏の小説設定だけだろ…
それを〜魔導と呼ぶ
MSX版は米光氏、はめきんなどは織田氏が書いたが整合性は取れてて別物じゃない
そして、うゑみぞ氏はキャラクターを崩さず使ってシナリオ書いた一人であって、うゑみぞ魔導なんてないぞ
あるとしたらぽちにゃの裏設定
いやストーリーとか違う時点で別物だろ何言ってんだ
ストーリー違うのは当たり前だろ何言ってんだ
タイムリープでループした続編プレイしたいのか
ここではコンハってどう評価されてんの
>>967 つーか別人だろあれは
キャラの把握度合いやめちゃめちゃな設定からして
別人じゃないですって言われたらハァ?ってなる
>>969 コンパイル時代の半分以上の作品がパラレルじゃないんだが
なんだセガの方か
セガ設定の元ネタに過去作があるのはもういいが
セガ設定からコンパイル設定や魔導物語への逆輸入とかキャラ掘り下げとかキャラビジネスなんかは勘弁してもらいたい
コンパイル時代に出来上がっていったキャラや世界観が壊れてるからな…
>>974 ここで聞いても微妙と思うが俺は喜んで期待してる側
期待しない人もいるけど
セガの設定がコンパイルや魔導へ逆輸入なんてほとんど可能性低すぎるから安心しろ
コンパイルはもう無くなったことで公式の続編ゲーが作られる事がまずないから
そもそもセガの方もフィバの世界観作ってた人がもう居ないから
15th以降は過去設定しっかり把握しないまま魔導とフィバ混合で設定ごちゃごちゃだし
>>977 だがチョイ役だった魔導キャラがどんどん出るようになってるぞ
キャラソンなんて出すし
もうその通りごちゃごちゃなのにそのままゴリ押し状態
気に入らなければ無視すればいいんでね?
そういうわけにもいかんだろ
俺はセガ無視できてるけど
聖魔導は見守るけど
なんで次スレを携帯ゲー板に立てるんだ?
聖魔導がVITAでも関係ないよな
ゲサロでおk
ゲサロでいいだろ
魔導が現行の商品になったけどここはそういうスレじゃないし
>>982 版権が…
そういやWikiに風霊石追加されてないな
聖が生首や鮮血のとぶ魔導らしい内容だとイイナっ♪
鼻血が逆流とかもあったっけ
すげホラーだよな…
PC98では、おなじみのファイアー呪文のあとも
火だるまな敵の絵が出てくるのまであったからな
やめろやめてくれ
98路線はアウト
魔導を復活させたいという意気込みならば
ぷよぷよ路線だけでなくPC98の路線も導入せねばな
いやいや、98の路線は98で終わっただろ
中後期の路線に98風味はアウトすぎる