【ｶﾞﾝﾌﾞﾗ】芝村関連総合スレ その224【ｱｲﾄﾞﾚｽ】

11月13日（火） KKTテレビ 地上デジタル（4）
16:45 テレビタミン
寂れた温泉街を復活へ水俣に誕生した物産館▽ユズ生産者に習おう簡単なユズ茶の作り方▽
めくってはい＆ろー▽復活間近！さくら湯▽ヒット商品生み出すゲームソフト会社とは
　本橋馨　村上美香　藤井貴彦　陣内貴美子

これ？

時間帯からして多分それだわ
ご当地ゲーってことでチラっとガンパレの紹介もしてた

>>97
そういう「あえて」とかなんとでも言える解釈って結局自分を賢く見せたいだけだよなあ

でも現今の少子化&大学乱立で定員割れしまくってるのに大学作るのどうなのよ
無駄な大学運営の費用が俺の税金から出るなんてやだよ
国公立なんて教師陣の5割近くが税金だろ？アホかと思うわ

>>104
真紀子の横紙破りと大学の過多についての議論は別問題。
あれは所定の手順に従ってきちんと認可を得たにも係わらず、
法的根拠もなく大臣がその認可を差し止めたのが問題なの。
大学の設置を制限したいのなら、委員会での認可を厳しくすれば良いだけ。

あとまあ、何を持って税金の無駄とするかどうかとかその辺の議論は、
その人の立場や主観によって異なるし、何より板違いになるからあまり持ち込まんようにしようよ。

最近の芝の小説の主人公ってニートばかりなんだけど、何かこだわりでもあるん？

マジオペの4gamerのインタビューとかでライトノベルぽくない主人公の指定だったんでとかなんとか。はっきりこだわりがあるかどうかはわからない。

ニート英雄伝シリーズなんだよ
とりあえずマジオペとこの空の〜は同じ世界みたいだし…

単にモデルがニートだからだろ

「イース トリビュート」試し読み第1弾。芝村裕吏氏書き下ろしの短編「最後の前」の序盤が最前線特設サイトで公開中
http://www.4gamer.net/games/140/G014055/20121127047/

＞何、またショートソードから始めればいいさ
おじいちゃん無理しないで！

この赤毛のせいでどんどん伝説の武器が失われるんですね

悔しいけど芝村の描くキャラはかっけぇなぁ

カッコいいのと、カッコ悪いのの両方がある印象かな

しかし、芝の人も近頃はツイッターをやる回数が減ってきてる感があるな

何かパソが吹っ飛んでたらしいからそのせいでねえの

なるほど＞パソが吹っ飛んだ

全然関係ないけど、この人の（欠点を含めた）完璧なキャラクター像は
ヤン・ウェンリーっぽいね。
そういう意味ではどストライクだ

ゲーム作れなくなってもラノベ作家で生きていけそうだな

それ絢の人って家燃えてたんだな
たまにしか覗かないから知らなかった
それでもガンオケ揃えるとか凄いわ本当

5人の豪華執筆陣が「イース」シリーズへの思い入れを語る。「イース トリビュート」刊行記念座談会レポート（前編）
http://www.4gamer.net/games/140/G014055/20121206087/

最近芝村さん頑張って欲しいと思った
思えるようになった


あのひみたゆめから解放されようとしてるのかもしれん・・・(成仏

>>122
おめでとう、もう迷うなよー

おれは今でも芝豚の名前見るたびに早く消えないかと願ってるわ
あいつさえいなければガンパレ系が綺麗に終われたんじゃないかと思うと口惜しくてしかたない

犬にかまれたとでも思って忘れるのが一番だよ。

とは言っても、忘れるとか無理だよな。
愛したゲームのことを忘れろってのも、難しい話だ。

けどな。

「ガンパレ系が綺麗に終われたんじゃないかと思うと口惜しくてしかたない」
ファンのこの想いに寄生して、続編に、Web企画にユーザーを引きずり込む。

もともと、アルファの「世界観は使いまわせる」構造が、
ネガティブに働くとそういうものだったんだ。

うまく働けば「いい夢の続きを別のゲームでもみせてあげよう」になり、
悪く働くと「悪夢を晴らす機会をあげよう。次のゲームに参加したまえ」になる。
そうやってずるずると拘束し続けようとする。

だから、「口惜しくてしかたない」って気持ちも、奴の喰い物にされるんだ。

そもそも「ぼくのかんがえたさいきょうのてんかい」なんて本当に人それぞれなのに
それをみんなが納得できるレベルでシェアしようとすること自体に無理があるわけで
結局のところ公式関係ノータッチでゲーム内の情報だけを楽しみ自己完結させた奴が勝ち組だったんだろうなあ
だからなんだって話だけど

彼のことは……まあ置いておくとして。5名の執筆陣が自身の作品とシリーズの未来を語る「イース トリビュート」刊行記念座談会レポート（後編）
http://www.4gamer.net/games/140/G014055/20121212025/

秘剣半キャラずらしは読んで見たかったｗ

アドル「今のは半キャラずらしではない。ただの攻撃だ」
ダルク＝ファクト「なん…だと…」

なんか芝村の話は、「別に読みたいところはそこじゃない」って感じがする。
63歳のアドルとか、食事シーンは淡白とか
きっと、通好みの話で、一見さんには面白さが分からないんだろうな。

イーストリビュートは普通に面白そうで困る。

なぜに困るの？

そういう言い回し。

でどうすれば俺も芝村と芝村作品とそのアニメ版を嫌いになれて叩けるようになれるの？

なりたいの？

>>135
ならないとみんな俺を叩くか見下すよな

>>136
だが待ってほしい、そのみんなというのは実はあなた一人なのではありませんか
実在するのですかそのみんなというのは

>>137
このスレでも叩く奴が多数派じゃん

別に今の芝に叩くほどの個性はないような気がする
完全に下請けライターになっちゃったというか

>>139が正解だな。
>>134も、もっと肩の力を抜いて、忘れてしまうのがいい。
皆に見下されるから嫌いになって叩く、なんてつまらない発想だよ。
何かを嫌いになる努力なんて、何も生み出さないからな。
好きなら好きなままでいいよ。

視点を変えてみたい、と言うなら、以下のあたりを自分で考えてみると良いよ。

・ゲーム一本ができるまでにはどういうスタッフが必要で、その中で芝村がどういう作業をしたのか。
・そうやって創作されたゲームのキャラクター達を、芝村がどう扱っているか。
・ネット上で大掛かりにイベントをしていながら
　「コンシューマゲームのスタッフでした、芝村さんにはお世話になりました」という人物が見えてこないのはなぜか。
・アルファからベックに移る際にはどんな話をしてた？　ベックからフリーになる時はどんな情報を出した？
・芝村が、自分の企画に協力してくれたデザイナーやファン、サイト管理者に対し、どういう態度をとったか。
・芝村が参加者に対し約束した発言は、守られているか。

>>139
>>140
つまり業界からも嫌われ叩かれているから干されてるんだろ？
だから嫌いになりかた教えてよ
後アニメ版ガンパレも駄作だよな
おまえら叩くよな

>>141
おまえ鬱憤を晴らしたいだけだろ
他人の意見を聞く気がないなら素直にそう言えよ

>>141
嫌われてるっていうか一番大きいのは単純にｹﾞｰﾑで結果がでなかったからじゃないの
逆に文章系は量書けるし重宝されてそうだが

>>141
このスレの住人は、意外なことにおまえさんが思っているよりも冷静でな。
「芝村はこんなにひどいです、みんなで嫌いになりましょう」って喧伝したりしないんだ。

これは正解だと思う。
「2chの連中はいつもああなんですよ」って言い訳を芝村に与えてしまうからな。
元ファン、元ユーザー、あのひみたゆめとして、冷静に芝村の行く末を予想してるくらいがちょうどいい。

>>141の言葉に嘘がないなら、単に「芝村の洗脳から解けました！新しい洗脳をください！」
って言ってるだけに見えるから、少し落ち着いて、いろんな作品に触れてごらん。
古いSF作品とかに接してみるのもいいかもしれないよ。

あと、アニメ版が駄作かどうかはそれぞれの判断に任せるが、
仮に駄作だったとしても、芝村の責任度はかなり低い。
OP、EDのクレジットにいるわけでもないし、
何も関わってないんじゃない？

>>134は他のレスでもあるように、
好きなら好きでいたらいいんじゃないの。
新しいファンだって出来なくはないだろうし、
個人的にリアル周りの人に勧めたり、ブログとかツイッターとかで好きなだけ好きだーって言ってればいいと思うよ。
ただ>>134の希望がこのｽﾚでの芝村さんマンセーなら、
>>134のセンスを叩かれないのはちょっと難しいだろうから、諦めるという選択肢もあるんだぜ。

>>144
喧噪しなくてもアンチが多数派だし正しいじゃん
好きだと叩かれるだろ見下されるだろ
大体古い作品って何年代までだよ
あとアニメ版も叩かれているだろ
>>145
好きな時点で叩かれる対象だろ

思い込みで勝手に決め付けてるだけじゃん。
良い部分、悪い部分、両方をきちんと把握できて、その上で好きなら文句も言わんよ。
少なくとも俺はな。
盲目的に好きだったり、脊髄反射的に全否定するのが問題なだけだ。

というかな、好きか嫌いかはお前が自分の頭で考えて決めることであって、
俺らが好きか嫌いかは関係ねえ。

>>146
アンチな奴らだって、多数派だからアンチしてるわけじゃないし、
正しいと思ってなんかないよ。

叩かれる見下されるのが嫌なら、戦うか逃げ出すかしろよ。
多数派にこびるなよ。
お前の頭の中は数が正義か？

古い作品に触れろってのは、ガンパレの元ネタを知って、
視野を広げろってことだ。何年代とか関係ない。
とりあえずレンズマンと宇宙の戦士と星界の紋章調べてみろ。
他にもきっと色々あるぞ。

アニメ版に関しては、叩くどころか、もはや話題にもされてないよ。
好きな奴は、それはそれでいるんじゃねぇの？

>>148
原作ファンに叩かれているじゃん

真面目に親切に対応してくれてる奴等がいるのにまだその態度続けるのかよ

なんとなくゲサロにきて
懐かしいスレタイを見かけたからつい開いて
>>140を見てなんかもう…辛い
怒りでも悲しみでもなく、もっとどうにかならなかったのかという衝動が辛い

>>146　は　何をしにきたんだ？
叩かれるから嫌いになりたいとか、多数決が正しいとか、お前には自主性ってないの？
お前が好きなのも勝手だし、
嫌いな奴やアンチも勝手だろ。
誰かに統制される必要も理由もねえよ。

叩かれるの嫌なら書き込まなきゃいいんじゃね？
２ちゃんに書き込んで叩かれないで済むやつなんかどこの板のどこのスレにもいねえよ。

それに、本気で好きならどんなに叩かれても凹みゃしねえだろ。
学校通ってるお子様には難しい話だったのかもな。

アニメはよく叩かれてるが小説もつまらんな
榊がもうやる気がないか、才能が無いのかどっちか
ガンパレってメディアミックスが本当に残念だよな

アニパレは兎も角、榊ガンパレは面白かったんだけどな。
青森、北海道辺りから話的にマンネリ展開でお腹一杯って感じだ。
正直、この辺からは機甲戦とか兵站畑のミリオタが得するだけっていう。
小説自体のやる気は分からんけど、戦闘描写は結構ノリノリで書いてるような気はする。
榊自身というより、延々ガンパレ執筆させてる編集部のせいじゃないかねぇ。

これで芝が「小説版真ガンパレードマーチ」を我が執筆中である、
とか言い出す流れだったら
おもしろいんだけどな。

>>155
芝にとってそれに近い存在がリタガンやろ、未完だが

いつだったか芝が「リターントゥとは（ゲームの原作を小説に直しているので）リメイクの意です」みたいなことは言ってたな

>>151
だから嫌いになりかた教えてよ
>>152
いいから答えてよ
どうせ見下すんだろ
宇宙の戦士はよんだのに叩けない

>>158
叩くために作品を読むってお前…
虚しくならないの？

>>158
俺ガンオケ大好き
仲良くしようぜ

正直、ピザ憎し！坊主憎けりゃ袈裟まで憎い！な時期はとっくの昔に過ぎたと思うんだけどなぁ
今あーだこーだ言われてもおまえ何年前から来たんだよっていう
ここに残ってるのも単なる物好きだろうしｗ

現在、小説家兼ツイッター人生相談やってて、ほとんどゲーム作って無いしな
それにしても出すゲームがあそこまでKOTYに選ばれるのも逆にすごいｗｗ

>>159
駄作好きで叩かれるよりかはよっぽど正しいだろ
>>160
じゃあそれ以外は叩くんだな
>>162
だから嫌いになりかた教えてよ

ここまで日本語が通じてねえと、ネタなのかマジなのか判断に困るな。
しかし、見下されたくないから嫌いになりたい
とか言ってるその態度自体すでに見下される理由って言う。

「嫌い方教えてよ」君は、
自分の情報、例えば
「芝村作品のこんなところが好きだった」
「これくらい昔から儀式魔術に参加してる」
「こんな事件は知ってる」
とかを教えてくれないと、
これ以上カウンセリングもしようがないんだな。

あと、好きの反対は嫌いじゃなくて無関心、という言葉もあってな。
ここまで執拗に「嫌いになり方」を要求されると
皆に忘れられたくない芝本人が、
自作自演でやってるように見えてくることすらある。

でも、「情報出せよ」といったら「そうしたらお前ら叩くんだろ」で、
「無関心になれよ」といったら「そんなのいいから嫌いになり方教えてよ」
ちょっとこれは、対応に困るね。

最近幻世機構やったおかげで、他の説明不足と言われるゲームのどこが説明不足なのか
さっぱりわからなくなってしまったわｗ　しかも他のゲームは説明不足ってたたかれてるけど、
幻世虚構は全然叩かれてなくて古き良き神ゲー扱いっていうｗ

あれシューティング系統だしな。
ぶっちゃけそこまで背景情報要らんし。

なら最初からアニメなんかいれなきゃいいだろ
下心だしてぐだぐだいれといてダメ出しされたら「別にあれは〜」とか池沼発言も大概にしろ
むしろシューティングの方がいらねーよ　あんな糞みたいなシューティングのどこがおもしろいんだよ
虫みたいなの倒していくだけでさ
主人公のデザインすらクリアしてもわかんねーよ
その虫みたいなのの一匹があの王様ってのも酷い投げっぷり

ジャケットの人が主人公だって気づいたのは3週目くらいだったなぁ

誰にレスしてるんだ

シューティングのストーリーとしては式神でも割に分かりやすい方なんじゃない
設定を網羅しようとしなければ魔法や超科学ですむし

生殖能力を失い人類がクローン技術で作られてるとか
役立たずになったクローンは処理されて脳みそだけ使われるとか
平均握力300、平均IQ470、身体能力10倍、強化プラスチック並の強度の骨
この設定をガンパレにハマってる友達に教えたらマジでわけわからんつってたよｗｗ
ゲーム内じゃ起きない事や語られない事が沢山あるし、知ったらひくような設定多過ぎだな
説明不足とか意味わからんとか言われてもしゃあないな

別にゲームする分には必要ない情報だし。

精霊機導弾はノーコン達成でだいたいの設定説明あったような

>>165
wikiに乗っている奴やググって出てくる奴は見た
なのに叩けない
だから教えてよ

>>174
嫌いな有名人や作品があったら教えて
それと似てるところを探してみるから
そしたら叩きやすくなるんじゃない？

何かもう>>174は日本語分からないみたいだし、放置プレイで良いような。

アイドレスだかテンダイスだかいうチャットゲームは終わったの？
芝村さん、最近お仕事いっぱいだから重度信者に構っている時間がないの？

フリーのゲームデザイナーとしては売上的に結構やらかしちゃってるからなあ…

とくにガンダムゲーでクソゲー出しまくってるよな

>>177
やるやるって言っておいてやらないいつものやるやる詐欺状態
本気で再開してほしいって思ってる人はどれくらいいるんだろうね

>>177
なんでもターン１８が終わらないと花見が出来ないんだとかいって、
リアル仕事ブッチしたぞとかツイッターで言ってたみたいよ。
クリスマスは放置しちゃったから、
バレンタインの貢物は確保したいんだろうなあ。

>>178
本気で再開して欲しいのはAI（）ときゃっきゃうふふしたい人だけじゃないかな

痛い人のもとに集った痛い人達だから仕方ないなｗｗｗ

まおゆうの作者ってガンパレとか芝村のファンの人かなんかかな
まとめスレの終盤読んでたら、集団戦の書き方とか『男子の本懐』とかのキーワードとかに
ガンパレを感じてしまった（悪い意味で）

司馬遼太郎とか好きだから…

芝村ほんとゲーム作る才能無いわｗｗｗ

すげえ、芝村も最早ラノベ漫画原作に落ち着いたのに
このスレまだ伸びてるのか

過疎りまくってる件について

それにしても、相変わらず醜いデブだな芝村は
少しは痩せようと思わないのか
見ているこっちが息苦しくなるｗｗ

同様に身体的特徴でもって他人を貶す人間は心根が醜く、
悪口をまき散らして周囲の人間を不快にさせるのであった。

奴は、腐ってもクリエイターなので、容姿を貶めてもしょうがない。
評価のテーブルに上げるべきは、出来上がった作品の質。
あと、ユーザーの前にしゃしゃり出てくるなら、そのユーザーへの対応と言動。

別にフォローしているつもりではなく、ユーザーへの対応は最悪だと思っている。

しかし眼鏡を外すと実は美形デブなのであった

ガンオケみたいなシステムの他ゲーってないものか
システム自体はすげー好きだったんだよなぁ
部隊の戦果で新兵器発注して部隊運営みたいな

比喩表現の下手さは相変わらずだなｗ

芝のターニ押しはブレないなｗ
信者連中にも人気なのかな。

>>173
そのだいたいってのが甘い。テスト範囲はだいたいここ、なんてのは許されない。
あんだけわかり辛い作りしといて、最後に解禁されるものすら「だいたい」なのが大問題。
なにをアニメパートで見せた＆見せてないかを完全に把握した上で解説を作るべき。
低予算を誤魔化すためにああいう作り方になったのまでは仕方ないにしても、
用語集まで「だいたい」の手抜きってのは許されない。
リフトラシールとか、天照、黒い月みたいなここの連中が兵器で知ってる知識ってのは、
言わばカンニングで得た知識であって、あのゲームの中に1byte足りともない情報。
ゲーム内情報という、言わばテストが始まった状態での自分の知識について、
精霊機導弾は頓着がなさすぎる。カンニングと自分の実力に境界線をつけてない。
まともなクリエイターならそこには厳格さがあるよ。
ペンダント渡す時アニメじゃ姉妹揃ってんのに、ラジオドラマじゃ妹いないしさ。
難解だけど最後に繋がる、なら問題ないけど、ゲーム内情報だけじゃ基本的な
ことすら繋がらない。発掘した古代文を一生懸命解読して、単語の意味はわかったのに、
肝心の文章自体がキチガイが書いたラリった文章で解読不能でしたって感じ。

スマフォ？

ぽいな。

>>196
＞キチガイが書いたラリった文章で解読不能でしたって感じ。

わかってるんじゃないかｗｗｗそれが全てなんだと思えば腹も立たないよ

>>196
1.sageろ
2.読み難い