【卓ゲ全般】困ったちゃんスレ336

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1 ：ゲーム好き名無しさん：
困ったちゃんを目撃したり、自身が遭遇してしまった時に、その経験談を報告してください。
報告者に乙を言ったり、慰めたり、類似のケースを愚痴ったり、対処方法を考えたりするスレです。

●報告は明瞭簡潔、客観的に、長くなる場合は一度ワードパットなどで推敲してから
●リアルタイム報告は自重、事が済んでから落ち着いて客観的に見直してテープ起こしを
●報告に対して悪意ある解釈をしない
●実演は「はいはいわろすわろす」でスルー
●純粋な犯罪行為のみの報告は板違いです

【報告前の注意】
▼私怨での報告厳禁
▼後出し厳禁
　報告者叩きが流行中。情報の後出し、言い訳は叩かれる燃料に
　後出しするなら、しばらく（数日程度）時間をおいてから
▼厨返しは程々に
　報告者には爽快な反撃も、周りから見れば厨返し
　落ち度がなくても、感情的、厨気味な報告は叩かれる
▼成りすましに注意。報告時はトリップかBe推奨（ググればすぐにわかる簡単なトリップは×、漢字を推奨）
　名前欄に　#アルファベットor漢字文字列　でトリップがつく。
　Beのログインと新規ユーザー登録はこちらhttp://be.2ch.net/(2chブラウザの使用を推奨)
◆叩かれた時は…
　ネタでも煽りでも華麗にスルー
◆厨房実演に際して
　報告者が困ったちゃん、あるいは報告された困ったちゃんが降臨した場合、大人の対応で生ぬるく見守ってください。
◆スレ終盤（900以降）
　>>900以降は報告を振り返りMKPをどうするかを決めるため、900以降の報告はMKPの選考に含めない。
　800代後半は投稿前にリロード推奨（どうしてもMKP級の大物が出た場合は有志が次スレに転載しましょう）
◆まとめサイト　http://www.geocities.jp/komata_chan_2ch/
◆ムギャオーの叫び声　困ったちゃんのまとめ(一般編集不可wiki)　http://www6.atwiki.jp/kt108stars/
◆前スレ http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1344252687/
2 ：前スレ820 ◆d3aCYS7/DQm2 ：2012/08/14(火) 19:27:24.11 ID:neOpq32m0
>>1乙

じゃあ、改めて投下します
リアル割れ回避のために少々脚色はいってたり、文章が相変わらずがたがただったりするけどご勘弁を。
今日も一つ二つ卓をやる予定だったから、ほとんど全員そろってたんだ。で、昨日の件とかこれまでのを改めて説明して、全員に提案。

困1(Aと呼称)、困2(Bと呼称)をサークルから追い出すか、
それともその二人（とサークルの頭）以外で新しくサークルを組むか。
（この時点で昨日のGMと2、5、および他の主要メンバーには今日提案することを言ってあった。半ば厨返しになってるかもしれないけど）
当然ABはかなり大騒ぎしてさ。
A「おれたちがいなかったらこのサークル立ち行かないだろ」とか
A「GMの手本とか強いキャラの作り方とか教えてやったのに恩を仇で返すのか」とか。
Bはその横で相槌入れたり頷いたり「そうだそうだ」しか言ってなかった。
挙句の果てに、
「俺たちが何のために腐心してまでこのサークルを支えてやったと思ってるんだ！」
いや、むしろ腐心してたのはあんた達にシナリオとかPC1乗っ取られたりいきなり飛び入りされて調整したりしたGMとかPLの面々なんですが。
「サークルの頭の権限でお前たち今後一切TRPG禁止にするぞ！近辺のコンベとかにその旨顔写真付きで言って回るからな！」
あの、そのサークルの頭はあんたらの隣でものすごく困った顔してるんですが。名実ともにサークル乗っ取り宣言ですか。


3 ：前スレ820 ◆d3aCYS7/DQm2 ：2012/08/14(火) 19:29:11.99 ID:neOpq32m0
上みたいなツッコミ入れてたらますます声でかくなって、最後にはもうなに言ってるか訳わからなくなってきた。
本当にもう「ムギャオー!」って感じだった。
なに言っても話が通じないからどうしたもんかな、ってなってたら、件のサークル頭(以下C)がAにこう言った
C「なあ、もうやめにしないか」
A「ああ！？　うるせえ、Cてめえ俺に逆らう気かくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ！！！(本当にこうとしか聞こえなかった)」
B「そうだそうだ！お前Aさんに散々恩があるだろ！」
C「それは確かにそうかもしれない。けど、前から言いたかったんだけど・・・お前たち二人、はっきり言って迷惑だ。前にも言ったけどもう一回言う。サークル辞めてくれ」

今まで散々言いなりにしてきたCに正面から言われて驚いたのか、二人とも真っ青になってた。
Cは二人に比べると背も高いし(筋肉的な意味で)がっちりしてるから、迫力も凄かった。
で、最終的に二人ともCと俺含めた数人に言い負かされる形でサークルから追放が確定、二人ともすごすご帰っていったわ。

出て行った後Cが「今までごめんな」って俺たちに深々と頭下げたのが印象に残ってる。

とまあ、こんな形で一応決着、なのかな。
裏であわせて厨返しみたいなことになったけど・・・
4 ：前スレ820 ◆d3aCYS7/DQm2 ：2012/08/14(火) 19:29:54.61 ID:neOpq32m0
以下、昨日使われてたデータ。詳細はぼかす。

PC4 カヴァー・ワークスは実業家/高校生相当の支部長C
シンドロームはブラム・ソラリス・オルクス。オルクスはオプショナル。
能力の方は精神特化のRC特化。詳しくはかけないけど、初期作成のブラックドッグ/ノイマンと卓を囲むところからして間違ってるってことから察してもらえるとありがたい。
外見は高校生相当のとおりPC1の俺のと大して変わらない、けどやたらと「影のある壮絶な美少年」ってのがキャラシでも強調されてた。
Dロイスは古代種※1だったんだけど・・・GMに確認取ったら記憶探索者※2との複数取得を押し通そうとしてたらしい。

戦法は上のとおりRC型。セットアップで力場の形成とか大量に仕込んでからマイナーでエンゲージ離脱か更に強化、メジャーで高レベルの紅の刃とかを大量に組み合わせてバカみたいな攻撃力を叩き込んでた。
ダイス減らすのは仕込んでなかったはず。少なくとも前の卓では確認できなかった。（その分部下が削るとか言ってた）
装備品は貴人の礼装に貴人礼賛、ワンダーパフュームにシナプスブースタ、その他社会・精神判定を超強化したりするのが2、3個
恋人たちが仕立ててくれただの良くわからない設定がくっついてた。
出自不明の経験点は主にこのエフェクト関係とユニークアイテムに費やされてた。


※1感染したときの姿のまま老いないって設定がある特殊能力。専用の特技が取得できるようになる
※2他人のロイスを回復できる特殊能力　ほかの人に確認したらそれでジャーム化したPC倒したあと自分へのロイスを復活させてたとか
5 ：前スレ820 ◆d3aCYS7/DQm2 ：2012/08/14(火) 19:30:47.08 ID:neOpq32m0

設定の方は・・・なんというか、ちょっとぼかすけどヘルシングのアーカードを酷く厨二にした感じだった。
「20年前のレネゲイド飛散以前からこの姿」とか「霧谷雄悟(日本のUGNのトップ)も頭が上がらない」とか
「昔FHのエージェントに一度打ち倒されて弱体化したが、復讐は済ませてその子も囲っている」とか、
「支部員は全員若い女の子で、全員がハーレムの一員」とか
「吸血衝動に悩み続けているが、それを癒してくれる自分の周囲の女性たちが何よりの宝もの」「支部以外にも"お手つき"の女性は山ほどいる」、
あと、「ハーレム人員が増えるのは本人の意思ではなく、強力すぎる力のせいで勝手に増えていく」らしい。この間のもそういうロールだった。

それと、最初の報告だと順当に進んだってあったけどちょっとうそ入ってた。
最初はPC2と3の立場が逆で、2は支部員、3がフリーのエージェントだったんだけど、4がオープニングのときにそういうロールしたら43以外全員一致で差し替えになってシーンがやり直しになった。

こんな感じだったよ。　
それと、この短さなら前スレで投下しとくべきだったかなーとちょっと後悔。
6 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/14(火) 19:37:55.60 ID:Uh+XPg/d0
乙
ハーレムに入らないなら殺す、って時点で
勝手に増えるんじゃなく死の恐怖による奴隷化でしかないな
7 ：前スレ820 ◆d3aCYS7/DQm2 ：2012/08/14(火) 19:37:56.60 ID:neOpq32m0
以上。前スレ>>708の人とは多分違う鳥取だと思うけど（こんなのが複数いるなんて思いたくないけど）、リアルジャーム怖い。
流石に公式リプレイのヒロイン（こいのぼりとか）まで毒牙に掛けてる設定がでたときはGM権限でなしにしてたけど、改めてみると本当にジャームだわコレ
8 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/14(火) 19:39:41.22 ID:a3MSK+Fl0
>>1乙

>>2-5
報告乙…とりあえず穏当に治まったようで良かった
しかし、とんでもない厨二設定なんだが、ＰＬが何歳なのかが気になるｗ
まあ、30近い筈なのに似たような妄言を２ｃｈに書き散らしてる荒らしも実在するから、
何歳でも不思議じゃない気もするが
9 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/14(火) 19:49:15.18 ID:Uh+XPg/d0
>>8
いやまぁ、「卓のコンセンサスが取れてる」なら、そういうキャラもダメってわけじゃないとは思うんだぜ？
10 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/14(火) 19:54:25.37 ID:a3MSK+Fl0
>>9
キャラの否定自体はする気はなくて、ちょっと気になっただけなんだ
ダメって言ってるように見えたらごめん
11 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/14(火) 19:59:32.40 ID:AxcmEjrH0
MKPは820になったのかな?
12 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/14(火) 20:07:12.04 ID:N1JAelVB0
>>11
まだ決まってないよ。上の奴は820の続報。
13 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/14(火) 20:21:27.83 ID:zrn6kJvB0
>2乙
なにげに糾弾される側で事前相談もなかったのに
うまい具合にＡＢを切って生き残った代表Ｃに強かさを感じる
14 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/14(火) 20:31:11.01 ID:/BFJ9h7e0
……それって、懐かしの千早神牙ダブルクロスバージョンじゃなかろうか

ルーチェ＝クラインでもいいが
15 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/14(火) 20:44:06.49 ID:G17fv2Xz0
>>1
スレ立て乙
>>2=前スレ820
報告＆困追放乙！！まずはオメデトウ！！

>>13
Cも代表として立ち回りの技量はあったんだなｗ
＞前にも言ったけどもう一回言う。サークル辞めてくれ
と、（たぶん報告者の知らない）伏線もあるんだろう
16 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/14(火) 20:47:39.77 ID:xYWAwa1A0
TRPGで架空のハーレム作って悦に入るとかあまりの童貞力にたまげるわ

たぶんガキみたいな性質の悪い仕返しをしてくるだろうから気をつけてくれ
17 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/14(火) 20:54:03.27 ID:p24ZgWhD0
パターンとしては次の例会かなんかに何食わぬ顔して出てくるんじゃ？
「俺も悪かったがお前らも悪い」とか言いながら
18 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/14(火) 21:03:07.55 ID:N1JAelVB0
「個別に説得」を繰り返して味方を増やしてたりして
19 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/14(火) 21:13:01.56 ID:OkyXBE1xO
ガタイのいい代表を味方に付けていたからこその暴挙っぽい気もするし
その代表を敵に回した時点で何もできずにｶﾞｸﾌﾞﾙしてる可能性も
20 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/14(火) 21:19:16.19 ID:NauWjz6I0
「そういうのはお前もだろ」「持ち込みは誰でもやってる」とか言ってたアホは味方するかもな
21 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/14(火) 21:27:36.44 ID:spRgmsNE0
「サークルに接触しないように気をつけながら、周りに悪評振りまいて回る」に５００ジンバブエドル賭けよう。
22 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/14(火) 21:32:12.14 ID:Uh+XPg/d0
実行には移さない事を願いつつ、先回りして周辺のサークル回った方がいいかもしれんなぁ
自分達がアピールせずに相手のアピールだけが広まると、
それが本当だと認識されてしまう事は半島が実績上げつつある通りだからなぁ
23 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/14(火) 21:33:45.19 ID:yl2Z+7hs0
>>21
もうちょっと自信持てよ
24 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/14(火) 21:40:02.07 ID:G17fv2Xz0
＞近辺のコンベとかにその旨顔写真付きで言って回るからな！
とか言ってたらしいし、性根は腐ってるだろうからやるかもね＜悪評振りまく

その結果、ABの普段の素行で、「クズ追い出せたのね、良かったね」
という逆宣伝になる、可能性も存分にあるがｗ
もし、コンベではうまく猫被る事に成功してたら厄介かもなあ

困排除後の近隣根回しに成功した経験のある奴はアドバイスできねえか？
俺は無理だｽﾏﾇorz
25 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/14(火) 21:41:45.95 ID:Uh+XPg/d0
遭遇した困は軽度で追い出す程でもなかったから経験はねぇなぁ
26 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/14(火) 22:12:30.54 ID:spRgmsNE0
面子とグダグダになって排除されたほうなので経験ねえなあ・・・。
27 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/14(火) 22:52:57.73 ID:lRpIGbyq0
>>26
ｋｗｓｋ
28 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/14(火) 23:59:17.48 ID:sauKGDhO0
愚痴向けかもしれんがこっちに投下

オンセなんだが、自分が気に入らないことがあると「２ちゃんでは～」って言い出すやつが居るんだ
しかもURLまでご丁寧に貼り付けてくれやがる
問題はその後に貼られたURL先を見て、２ちゃんのgdgdがセッションに持ち込まれること

「都合のいいとこだけ貼ってるけど反論も出てますよね？」

「多数の意見は僕の紹介したものですから（ｷﾘ」

「２ちゃんで多数意見だからって正しいわけじゃないだろ」

「じゃあ、書き込んでみると良い」

こんな感じ

話にならんので追い出してやったんだが、どっかで暈して晒してるらしい
まじうぜえ
29 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/15(水) 00:03:55.61 ID:lRpIGbyq0
もっと具体的な内容を見たいな
30 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/15(水) 00:16:09.30 ID:3N0qBO0wI
2ちゃんを根拠に口プロとか、そんなの本当にいるんだなぁ・・・
31 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/15(水) 00:35:26.95 ID:8ezleuJp0
>>28報告乙

もう追い出したなら、実害も無いだろうし、
暈して晒しているなら、このスレが第一候補だろうｗ
>>29の言うとおり、"気に入らないこと"の詳細クレクレ
32 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/15(水) 04:56:15.23 ID:jjAkkt13I
それってここ最近もいた「でもでもだって俺の方が正しいよね？」系リアルジャームかマリョ先輩なんじゃ
33 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/15(水) 09:47:01.41 ID:07Xgs3EyO
>>28乙。
「それ俺の書き込み。お前がそういうこと言いそうだから質問したの」と言ったらどんな顔するんだろうな
34 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/15(水) 10:09:23.77 ID:tM1v4en30
ルールの話なら「このセッション中はGMの判断が優先」だし
そうでなくても鳥取と２ｃｈの多数意見が一致する必要もないし
色々と残念だな
35 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/15(水) 10:11:35.84 ID:HJb7tU+w0
>>28
そもそもの「僕の紹介した多数の意見」とやらが本人の自演によるもの、という可能性は無いんだな？(笑)
36 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/15(水) 10:22:07.50 ID:v5jKyS7U0
>>35
卓ゲ板はID出ないからふつーにあるだろｗ　自演くんいるし。
37 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/15(水) 10:26:14.06 ID:PUN5jxNC0
なんかまだ卓ゲ板のほうの困スレを伸ばしてる奴居るしなあ
38 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/15(水) 10:29:39.06 ID:amrCfvxB0
つーか、なんでわざわざあっちで報告するんだかね
何のためにゲサロに移動したのかわかって無い報告者が困だな
39 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/15(水) 10:33:59.42 ID:v5jKyS7U0
まぁそもそもの報告からしていつもの子の自演とか捏造の可能性もありそうだけどねぇｗ
40 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/15(水) 12:20:39.12 ID:wSMMqkWF0
>>28の報告までは行かなくても、意見出したと思ったら論拠が２ちゃんや考察サイトの丸パクリって奴なら居るわ
そーゆー奴に限って考察の時なんかの「○○だと仮定して」っていう前提の部分見ないで結論だけ引っ張ってくるから人の意見をまともに活かせていない
たまに状況に合ってても本人が考えてもの言ってないんで賛同しづらい
41 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/15(水) 12:30:29.17 ID:1QCY8s8k0
丸パクリ居るな周囲に。
マスタリングのテクニックみたいな話を2ちゃんから持ってきて、
「このくらいのテクニックは当然」って顔するのが。
それを2ちゃんに書き込んだ本人がお前の目の前にいるって言ってやりたくなった。
42 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/15(水) 13:25:47.29 ID:ntZcwLzUO
パクリを堂々と持論みたいに語って「だからお前らも俺に従ってそうしろ」みたいなのには正直ﾍﾄﾞが出るわ

ところで>>2のジャームっぽい支部長キャラみたいなのを近所のコンベで見かけた気がするんだがw
43 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/15(水) 13:42:12.26 ID:EeyEeLp9P
鳥取でGMしないけど2chにマスタリング関連で書き込み、
たまに鳥取のマスターに同じこと言ったりする俺は疑われていたのかも…
44 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/15(水) 14:11:44.44 ID:wSMMqkWF0
うちに居る奴はGMじゃなくてPLだなぁ
初心者に「○○は鉄板だから取るべき！　２ちゃんで言ってた！」って言って微妙な顔されたり
まよきんみたいなPT共有のリソースを管理するゲームで「とりあえずこれとっとけばいいって動画って言ってた！」

今ちょっとカツカツだから無理して建てることないんやないかなーみたいな事言われても「でも言ってたんですよー」の一点張り

45 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/15(水) 14:20:44.96 ID:MD+q3DS50
ああ、親切の押し売りする奴は何処にでも湧くな
46 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/15(水) 14:30:41.60 ID:3vTHDv3O0
定石は合致しない状況では役に立たないってのもあるけど、
鳥取次第で変化もするんだがなあ
47 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/15(水) 15:53:35.39 ID:tM1v4en30
アリアンロッドのギルドサポートの目利き（ドロップ品決定時にボーナス）辺り顕著だな
戦闘回数や敵の個体数が多い鳥取では非常に有用だが、
戦闘はボス戦のみ、しかもレベルバカ高いのが単体で、とかだとゴミに等しい
48 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/15(水) 17:38:24.78 ID:YOqTYfZq0
出目次第では逆に死にスキルになったりするんだよな＞目利き
２Ｅになる前のＡＲＡでドロップ品の出目がやたら良くて、それなりに良いアイテムが出まくったんだけど、
どれもこれも重量がやたら重くて所持限界重量を超過した事があったわ
つか、ほぼ初期作成のＰＣ（確か１～２レベルだった筈）なのに、装備可能レベルが10オーバーの鎧とか出られても困るｗ
49 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/15(水) 18:43:17.22 ID:3vTHDv3O0
それは商人呼べなかったのが失敗だったってことじゃん
シナリオ傾向や面子によって欲しいものは違うって説を補強するだけでしょ
50 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/15(水) 19:05:50.58 ID:YOqTYfZq0
当時のレコードシート出てきたんで確認してみたんだが、そもそも目利き自体まだ持ってなかったでござる
ちなみに派遣販売も持ってなかった
51 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/15(水) 21:04:46.77 ID:tM1v4en30
>>49
あってるじゃん
52 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/15(水) 21:22:33.66 ID:zBvBAgW90
プレイ前のGMの台詞でマスタリングのテクニック云々の時に
暴走気味でTRPGの一番大事なことは萌えですよ
可愛いヒロインさえ出てくれば、ルールとかシナリオとか
どうでも良いんですよとかGMが言ってた

実際ルールとシナリオは手抜きで、ヒロインNPCはカードスリーブ
に入ったカラー印刷された綺麗なアニメキャラだった・・・

しかも地蔵・・・
53 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/15(水) 21:25:40.35 ID:Er59Tg4c0
ＧＭが地蔵ってことは無いだろうから、その綺麗なアニメキャラが地蔵だったのか？
54 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/15(水) 21:44:30.00 ID:XHvPm+HW0
流れ切って、とある困った感じの人を紹介するね。
彼は、自分で決めた最初の予定にとにかくこだわる。
変化に弱いのか、急に予定が変わった時とかでも最初の予定にこだわるし
TRPG内でも最初の予測と外れてても「この方式で行こうよ」と曲げない。
こんな感じのため、シナリオは吟遊気味。
例えば、シナリオが彼の想定から外れると無理やりにでも軌道修正してくる。
一度、あえて流れに乗らず先読みしてイベントを違う方向へ違う方向へと持って行ったが
終了後に「元の展開に戻すのに苦労したよ」との事。そこはアドリブで対処する所でしょと。
あとマンチ。
マルチ職が好きなのか器用貧乏やりたがる。
バランス気にせず好きに作ろうぜ!って時でも「かけた部分補うから」とか言って手を出す。
専門家いないならそれはそれで失敗上等!とせずに安全策ばかり取りたがる困ったちゃん。
55 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/15(水) 21:46:08.61 ID:64XRPywO0
報告乙
困と呼ぶにはもう一押し欲しいな
報告者困かも？　って感じ取れる文章だし、とりあえず保留
56 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/15(水) 21:50:34.78 ID:YOqTYfZq0
報告乙
欠けた部分狙われた時に気休めにはなるように手を出す程度ならわかるが、
報告の内容見るに、メイン部分も含めて平べったい能力にしてそうだなあ
57 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/15(水) 21:50:46.90 ID:tM1v4en30
>>52
もうちょっと詳しく。具体的にはラスト一行の部分がどういう事なのかを。
58 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/15(水) 21:51:11.91 ID:obPzoG/o0
報告乙
うーん、GMの件はシナリオをブン投げる決意ができなかった感じかね
＞専門家いないならそれはそれで失敗上等!とせずに安全策ばかり取りたがる困ったちゃん。
この辺はプレイスタイルの違いなだけじゃねぇ？とは思う。
59 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/15(水) 21:53:14.62 ID:tM1v4en30
>>54
吟遊気味っつーかそのものじゃね
あと、器用貧乏好きはマンチとは違うナニカだとおもうぜ。
60 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/15(水) 21:56:04.18 ID:JDdDK+GL0
>>54はマンチの意味を勘違いしてると思う
少なくともデータ的に微妙な器用貧乏やるの奴はマンチじゃない
61 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/15(水) 21:58:09.83 ID:MD+q3DS50
特に悪いとは思わないな
この程度で晒す報告者の精神性の方が疑わしい
62 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/15(水) 21:59:25.29 ID:Er59Tg4c0
>>60
必要であれば（必要な範囲まで）広く浅く（ただしなるべく深く）でも作るんじゃない？
まあ、パーティーの足りないところを補うのが好きってＰＬも少なからずいるんじゃない？
俺もそんなタイプだし。
つーか、そんな事を困扱いされると多分俺も困
63 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/15(水) 22:00:48.58 ID:Pp70r5Vy0
報告乙。でもまぁ、これだけだと純粋に下手なだけなんじゃないかなぁとも思えるねぇ。

報告対象は事故るのをすこぶる恐れているだけにも見えるねぇ。
ミッションの失敗＝セッションの失敗だという脅迫観念がある仮定して、
GMだったら絶対に事故らない吟遊ルート化しちゃって、
PLだとPC&PT構成に穴がないようにがんばってるつもりとか。

あとバランス気にスンナって場合なら、かけた部分を補いたいってのもPLの好きでいいんじゃないかねぇ？
64 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/15(水) 22:02:50.38 ID:8NUXOWl50
まぁ、パーティの不足を補おうとするんだけど、
キャラ構築が下手でイマイチ補えてない場合、
困…と言うにはちょっと可愛そうかな。

ただ、そう言うのはマンチとは真逆だ。
一般的に、（和）マンチはデータ面で完成度の高いのを持ってくる方が多い。
65 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/15(水) 22:05:32.93 ID:xkld6wdl0
何でもできる万能キャラを目指して組む。実態は器用貧乏というオチかな？
困プレイヤーが他ＰＬより経験多いキャラで作ってドヤ顔するタイプまで育てば
確実に困だけどね
66 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/15(水) 22:05:34.78 ID:MD+q3DS50
いやいや十分補えてるんだと思うよ
だからこそ安全性ばかり取りたがるとかマンチとかレッテル貼られてるんだろうし
67 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/15(水) 22:06:53.74 ID:oLoVkSh80
＞一度、あえて流れに乗らず先読みしてイベントを違う方向へ違う方向へと持って行ったが
＞終了後に「元の展開に戻すのに苦労したよ」との事。そこはアドリブで対処する所でしょと。
本筋から自分で外れておいてアドリブ対応要求とか
この部分だけなら報告者のほうがよっぽど問題有るだろ
68 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/15(水) 22:11:52.48 ID:irZ9YYIG0
また報告者困か
定期的に湧くな
69 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/15(水) 22:12:46.65 ID:xkld6wdl0
流れが先読みできるってことは事前に情報出てたんだろうしね。作り込んだシナリオで
わざと脱線する方向に進まれるのはアドリブ能力の大小にかかわらず厳しいと思うな
70 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/15(水) 22:14:23.95 ID:XHvPm+HW0
俺としては尖った連中が集まってパーティになるのであって、浅く広くやるくらいなら
取らないでメイン上げた方がマシと思うんだわ。
補えてないと言うか、例えば罠感知とかもできないならできないなりに
補助魔法とかかけて罠のダメージに耐えながら突っ切る!とかで良いのに
中途半端にかじった盗賊能力で罠解除を試みるみたいな。
そういう事するんだったら最初から専門家の盗賊で作ればいいのに。
皆バランスとか気にせず好きにキャラ作れってのに「バランスが」とか言われるのはちょっとねぇ。
71 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/15(水) 22:16:14.28 ID:YOqTYfZq0
未だに和マンチとの区別がイマイチつかないので、wikiを参照してみた

マンチキン→自分のPCが有利になるように周囲にワガママをがなりたてる、聞き分けのない子供のようなＰＬ。
和マンチ→物語を楽しむことよりも、自分のＰＣのルール上での強さを追求する、ルール至上主義者なＰＬ

和マンチはあくまでルール内で、マンチキンはルール外でＰＣを強くしようとする、って解釈でおｋ？
72 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/15(水) 22:16:21.23 ID:Er59Tg4c0
>>70
それが君の考えであることは誰も否定しないと思う。
だから、他の考えを持つ人もいるんだって事を受け入れてみたら？
73 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/15(水) 22:17:06.13 ID:MD+q3DS50
>>70
何人も同じ方向に尖ったのばっか作るからだろ
SW2ならプリアルケミスカセージとかやって平たくなってんじゃないだろーな…
74 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/15(水) 22:17:28.96 ID:xkld6wdl0
罠がダメージしか与えないって何だろな。こんなのが他人のアドリブ能力批判してるのか
一瞬冗談かと読み直したよ。こういうのが障害路として設置されてる突破できない罠に
突っ込んで行って文句言うんだろうな
75 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/15(水) 22:18:10.74 ID:tM1v4en30
それで結局罠に引っかかってるならそいつが役立たずキャラってだけだな
76 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/15(水) 22:21:17.01 ID:YOqTYfZq0
>>70
>補助魔法とかかけて罠のダメージに耐えながら突っ切る!とかで良いのに

俺が数ヵ月前に作ったＳＷ２のシナリオだと、そんなことしたら即死だなあ
「補助魔法とかかけても突入したら死ぬ（けど、解除手段はスカウトの罠解除以外にも用意してある）」ってタイプの罠だったから
77 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/15(水) 22:22:43.07 ID:v5jKyS7U0
>>54
困というより単に下手GMと下手PLが集まってるだけのような気が。
まぁ初心者集団ならありがちな展開かもしれないが。
78 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/15(水) 22:24:02.73 ID:JDdDK+GL0
>>70の「皆バランスとか気にせず好きにキャラ作れ」ってのは誰が言ってるんだろう？

GMが言ってるのなら、彼は器用貧乏を望んで作ってるんだから問題ないよな
PLの１人であるXHvPm+HW0が勝手に言ってるのなら報告者の困度が俄然うｐだぜ
79 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/15(水) 22:26:25.84 ID:MD+q3DS50
>>76
人形歩かせてそれをオークに護衛させればいい気がした
80 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/15(水) 22:28:54.48 ID:XHvPm+HW0
即死の罠とかは専門家がいない状況で出すのはあまりにも卑怯だし、
専門家がいてもダイス一発に失敗すると死ぬとかなんて、ちょっと悪いけど駄目な罠じゃないかと。
あと毒針とかは解毒の手段があるから省いただけで、基本はダメージ+バッドステータスだろ。
昔は装備破壊とかもあったけど、それはPLにとってみればストレスしか与えないので無しになった。

和マンチって言葉は今まで聞いた事なかったけど、今回報告した彼はそれで言うなら和マンチで良いと思う。
彼のキャラの半端な盗賊能力で分かる罠は半々くらいじゃないかな。
これくらいなら覚悟決めて突っ込んだ方がマシ。
失敗したら「罠はないと思った」って描写されるんだから補助魔法とかかけるのは
ロールプレイ的に不自然になってしまうので(ないと思った人間がいる横で援護魔法かけるのは不自然だよね?
最初から罠があるかもと疑って支援かけて突っ込んだ方が良い。
81 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/15(水) 22:29:17.78 ID:Pp70r5Vy0
尖った連中のなかに一人だけ平たい顔の民族がいたらそれはそれで個性だよねぇ。

>>71
マンチキンは言わば正統派の困ったちゃんでいいかと。
無理やり持ち込み系のアップルちゃん、ルーチェ、神牙とか
リアルの上下関係で押し通す困先輩シリーズなど。

和マンチはデータッキーと融合してる面があるからねぇ。
とにかくルール内での理論上の最高能力を目指すとか。
ミッションクリア率を高めるためにキャラ強化してるところもあるから。
あとはグレーゾーンの解釈でGMともめるかどうかで困かどうか決まるわけじゃ。
82 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/15(水) 22:32:22.51 ID:xkld6wdl0
>>80
報告者が困だったという落ちはすげえつまらないな。最後二行が論理矛盾起こしてるの棚におげて
上段主張かよ。お前ＴＲＰＧにむいてないよＣＲＰＧだけやってろよ。こんなのが他者のアドリブ能力
批判て冗談どころか周囲不快にさせるだけじゃねえか
83 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/15(水) 22:33:22.73 ID:YOqTYfZq0
>>79
通路の床が火属性の大ダメージを叩き込んでくる系の罠だったんで、きっとオークと人形が焼失するｗ
ちなみに対抗策は、どうにかして火炎床の向こうにあるスイッチを切る（火炎無効のドワーフで突っ切る、リルドラケンが飛ぶ等）、
通路の手前にある微妙に面倒な解除手順を踏む、スカウトが頑張って解除する（難易度バカ高いので6ゾロ必須に近い）、の三つ
84 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/15(水) 22:34:31.10 ID:MD+q3DS50
>>80
罠ってのは侵入者を撃退する為にある
無い経験点でもやりくりして取ってるのにそれは無いわ

その人はGMもできるんだろう？
それならさっさと鳥取から追い出して、他の鳥取に参加できるよう図ってあげな
それがその人のためだわ
85 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/15(水) 22:36:09.82 ID:obPzoG/o0
もう報告者困枠作ろうぜ
MHK(モスト・ホウコクシャ・コマッチャチャン)とか
86 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/15(水) 22:36:36.61 ID:YOqTYfZq0
あ、一応追記
上で説明した罠は、罠発見不要で存在がわかるようにしてた
高熱で通路の向こうの景色が揺らいで見える、みたいな感じで

>>81
なるほど、説明サンクス
87 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/15(水) 22:38:06.12 ID:MD+q3DS50
>>85
wikiにページが増えるのは歓迎するけど、
わざわざ投票する必要性を感じないｗ

>>86
ああ、さすがに最初からわかってるなら…なあ
88 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/15(水) 22:38:36.70 ID:Pp70r5Vy0
PCが罠感知に失敗した場合、GMの基本的な対応は、
「キミには罠があるかどうか判断がつかなかった」
といったもんじゃなかったかのう？
世代が違うのか、プレイスタイルが違うだけなのか、はてさて？

確実に罠がある場所で罠感知ファンブルしおったら、
「キミは自身を持って罠がないと言い切れる。補助魔法をかけるなどもったいないと思った」
とかやっちゃっていいと思うんじゃけどね。
89 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/15(水) 22:39:39.91 ID:XHvPm+HW0
>>82
文章が悪かったので訂正する。
盗賊能力持ちが罠感知をして失敗した場合GMが「罠はないと思うね」と描写するよね。
自分達のキャラから見て専門的な知識を持つ人間が「罠はない」と言った場合に
仲間であるにも関わらずそれを疑うのは不自然だよね。
で、自信を持って「罠はない」と言った場所に罠があった場合、無防備に突っ込む事になる訳だ。
それだったら最初から専門家とかいない状態で行って「あの辺怪しいから支援かけていこうぜ!」
で支援かけて無理に突っ切った方が被害は少ないだろ。
7割くらい見つけてくれるなら良いけど発見率5割だと毎回疑うのは不自然だし
疑ってばかりだと「本当に仲間なの?不自然じゃない?」とツッコミも周りから来る。
とまぁ、これで理解してくれたかな?
ちなみにGMの方から好きに作れと御達しが出てるので俺が困という事はない。
90 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/15(水) 22:40:57.88 ID:xkld6wdl0
>>89
そのメタ思考を罠感知能力を誰も持ってないＰＴに認めるのか
ドンだけ低脳なんだよお前、困の実演はしなくていいよ
91 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/15(水) 22:41:55.16 ID:SM2phaFd0
>>88
失敗したらどうなるかなんてゲームによるだろ
92 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/15(水) 22:43:46.20 ID:64XRPywO0
俺も訂正する。間違いなくお前が困

好きに作れとお達し出てるのに他人のキャラにごちゃごちゃ言うな
93 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/15(水) 22:43:53.76 ID:v5jKyS7U0
>>89
その場合、GMは「罠は見つからなかった。」と答えればいい。あるかないかをGMが言及する必要はない。
見つからなかったけれどあるかもしれないし、見つけたと思ったけれどないかもしれない。

用心深いやつなら補助魔法くらいは使ってもおかしくないだろうし、使わなくてもかまわないだろう。
さっきも言ったが、GMもPLもまだまだ不慣れに見える。
94 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/15(水) 22:44:00.26 ID:MD+q3DS50
>>88
受動の感知だからな
促されたらメタでは解るけど、PCは何も感じなかったと思うだろう

危険感知で
「キミには不意打ちがあるかどうか判断がつかなかった」
とか言われてもわけわからんだろ
95 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/15(水) 22:45:00.77 ID:SM2phaFd0
>>89
専門家がいるPTより専門家がいないPTの方が有利にしろと。
寝言過ぎる。
96 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/15(水) 22:45:02.61 ID:YOqTYfZq0
>>89
なあ、「怪しい場所」が盗賊なしでもわかるなら、「5割でも『罠がない』とわかる可能性がある」方がマシだと思わんかね
「5割の確率で特攻用補助魔法のリソースを温存できる（かも知れない）」んだぜ？
97 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/15(水) 22:46:31.35 ID:MD+q3DS50
>>89
レベル低いのに信頼するのが悪い
戦士がレベル低くても専門家として扱うのかと
98 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/15(水) 22:47:01.31 ID:XHvPm+HW0
>>90
ゴメン、君の言いたい事が良く分からない。
メタ思考も何も俺は「仲間を疑ってるようでは冒険者は務まらない」から
「疑うかどうか微妙なラインの仲間がいるよりはいない方がマシ」であり
「完全な専門家がいるに越した事はない」と言うのが最上級だと思ってるよ?
ただ今回は皆、ここで挙げた彼を除いてバランスとか考えずに好きに作ったキャラ同士で
パーティを組んでいる状況なのだから、完全な専門家がいない事についてはあきらめてはいる。
ただ、好きに作って良いと言われている状況でバランスとか気にするのは困要素があるだろうと。
99 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/15(水) 22:48:29.18 ID:uH5apQQE0
大昔に
PLが罠を軽視するから「肥溜めピット」を用意した
という話があったのを思い出した
100 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/15(水) 22:48:40.06 ID:SM2phaFd0
>>98
微妙なラインって分かってるならそいつの判断も疑って動けばいいじゃないか
101 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/15(水) 22:49:13.19 ID:MD+q3DS50
>>98
ならお前がやれよ
誰もやらないから取ってんじゃねーか
102 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/15(水) 22:49:23.64 ID:xkld6wdl0
>>96
しかも補助魔法の系統が罠とあってるかも考えないとね。ダメージ防護をかけました
狂乱して手近のキャラを敵と認識する罠だったなんて局面考えると低くても罠対策能力
持つキャラいた方がはるかにリソースの消費少ないんだけどね
103 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/15(水) 22:49:24.24 ID:YOqTYfZq0
>>98
ＧＭ「好きに作っていいよ」
54の言うところの困ＰＬ「好きに作りました！」

「好きに作った」結果として「他ＰＣのバランスを補うＰＣ」になっただけに見えるんだが、何か問題があるのか？
104 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/15(水) 22:49:51.74 ID:oLoVkSh80
好きに作っていいって言われてるなら器用貧乏だろうが別にいいじゃん
そのPLが他のPC否定してるならまだしも、報告読む限りじゃ否定してるのは報告者だよね？
105 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/15(水) 22:52:33.17 ID:MD+q3DS50
報告者のプランをゲスパーしてみる

１．周りの同意が得れないからここに投下する
２．スレに皆が困扱いしてくれる
３．周りに「２ｃｈではこう言われた」と見せる
４．めでたく俺の正当性が鳥取に証明できる
106 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/15(水) 22:53:00.56 ID:xkld6wdl0
>>98
ＰＣはお互いに協力してＰＴを組むという前提があってその範疇で
バランス考えずに好き勝手にキャラを作るということを失念してる奴って
今でもいるんだな。おまえ、困呼ばわりしてる相手と卓、組まないでやれよ
相手が可哀そうだから
107 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/15(水) 22:53:46.53 ID:Er59Tg4c0
>>89
> 盗賊能力持ちが罠感知をして失敗した場合GMが「罠はないと思うね」と描写するよね。
「罠は見つからなかった」だな。
私なら。
108 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/15(水) 22:54:49.19 ID:MD+q3DS50
>>107
探索ならそれでいいけど、罠感知は受動判定だから違うだろう
109 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/15(水) 22:56:48.04 ID:XHvPm+HW0
>>95
別にそんな事は言っていない。
専門家がいてもいなくても即死罠とかは出目の問題で死人が出るとかバランスが悪いし
装備破壊なども不満が出るから使わない。これは紳士協定みたいな感じで最初から取り決めてある。

>>96
罠がないと毎回言われて5割で不意打ち食らうよりは覚悟を決めて突っ込んだ方が結果的には被弾は少ない。

>>97>>100
レベル低くても専門知識が何もない人間よりは齧った人間の言う事を聞くのが普通だろう。
例えば事故現場に医大生が居合わせて、救急車の到着が遅れるような状況とした場合
この板にいる人間でも医大生の指示に従うでしょ?

>>101
俺は盗賊技能はそこまで重要じゃないと思っているので俺は取らない。
これは個人の趣向だから別に軽視してる訳じゃないしパーティで誰かは完全な専門家がいれば良いと思う。
だが報告したセッションに関しては別だからね。
好きに組んで良い=データはそこまで気にしないというセッションでもバランスバランス主張するなって事だよ。
110 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/15(水) 22:57:02.25 ID:Pp70r5Vy0
普通の和マンチなら自PCの完成度を高めることに専心するもんじゃが、
所属するPTの完成度を求めるタイプもおるんじゃなぁ。と見てて思うたよ。

たまたま集まったメンバーが目的達成のために共闘するって関係じゃと、
理想的なPT構成になるほうがリアルリアリティ的には不自然なんじゃよな。
そこら辺、どう折り合いをつけたり理由付けしたりするのもTRPGの醍醐味じゃがな。
111 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/15(水) 22:57:15.79 ID:Er59Tg4c0
>>108
ちょっと前提としてるシステムが解らんのであれだが、なんか受動判定だと違ってくる理由とか有るの？
112 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/15(水) 22:58:29.27 ID:Er59Tg4c0
>>110
そりゃお前、パーティーの欠点を完ぺきに埋めることができるＰＣなんて完成の極みじゃないか。
113 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/15(水) 22:58:45.02 ID:xkld6wdl0
>>108
罠感知はシステムによるかと。能動でも盗賊キャラは冒険中は基本的に罠探索も含めて警戒続けてますよって
やるだけで、戦闘中やキャラ離脱時以外は運用ほぼ変わらないんだけどね
114 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/15(水) 22:58:55.23 ID:v5jKyS7U0
受動でも一緒だよ。あるかないかをGMが言及する必要はない。というか言及しない方がいい。
「見つからなかった」という言葉が気に入らないなら「感知できなかった」でいい。
どちらでも同じことだと思うが。。
115 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/15(水) 23:00:29.29 ID:tM1v4en30
>>109
そうだな。だが「医大生程度のハンパな知識な奴ならいないほうがいい」とは思わないけどな。
116 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/15(水) 23:00:29.70 ID:SM2phaFd0
>>109
何で自分からリアルリアリティに縛られに行ったあげくに文句言ってるのか分からん
117 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/15(水) 23:00:36.49 ID:MD+q3DS50
>>111
能動の場合、探して見つけた／見つからない
受動の場合、ふと気づいた／気づかない
この程度の差だね。で、想定してるのはｓｗ２だよ
118 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/15(水) 23:02:01.81 ID:xkld6wdl0
>>109
罠があるかもしれない場所で想定される罠に対するバフ貼るのと感知やるのと
どっちリソース食うかも計算できないならお前遊ぶなよ。言ってることが罠対策で
バフしたところで罠出せそれ以外で出すんじゃないと言ってるのと同義だってなんで
気付かないんだろう
119 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/15(水) 23:03:22.03 ID:YOqTYfZq0
>>109
ＰＬ「ダメージ罠食らっても大丈夫なようにプロテクションかけて行こうぜ！」
　↓
ＧＭ「ごっめーん、それ混乱する罠なんだ。精神抵抗してね、カンタマは有効だよ」

こんな展開くらいは想像して言ってる？
それとも毎回のようにプロテク・カンタマその他諸々をかけて突っ込むのか？
わずかでも「精神攻撃の罠だよ」「ダメージ罠だよ」とわかった方が、結局突っ込むにしても
カンタマだけ／プロテクだけになるから、リソース温存できると思うんだがな

>データはそこまで気にしない

お前さんが一番データを気にしてるじゃないかｗ
120 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/15(水) 23:03:29.22 ID:XHvPm+HW0
>>103>>104
バランスを補う、が高い次元で纏まってるなら良いPCなんだけど
齧っただけの器用貧乏キャラは結果としていない方がマシレベルになるって事例紹介だ。
GMは好きに作って良いと言ってPCを否定もしなかったけど実際それでモニョった身としては
否定したくなっても良いものだろう。
GMが認めたらそれが周りから絶対に否定されない正義と言う訳でもあるまい。

>>105
ゲスパーし過ぎは気分悪い。

>>106
君の言っている事は意味が分からない。
前提ちゃんと守ってるしお互いに協力しているよ。
121 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/15(水) 23:05:49.51 ID:SM2phaFd0
>>117
SW2.0と特定のゲームを念頭に置いてるならルールブックの記述に従えばいいんじゃないの
122 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/15(水) 23:06:46.63 ID:XHvPm+HW0
>>118>>119
そういうPLの対策を見て、対策を無効にするような罠をGMが用意するのもダメだと思う。
混乱して味方攻撃する罠とかもストレスの原因になるので出さないのが俺の所の礼儀。
この辺りはGMとの信頼関係だと思う。
123 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/15(水) 23:06:52.05 ID:tM1v4en30
>>120
君が困だと言ってる相手だって「自分がやりたいキャラ」を好き勝手に作ってるだろ
「好き勝手に作る」＝「特化キャラを作る」では無いんだぜ？
124 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/15(水) 23:07:29.14 ID:HJb7tU+w0
>>98
疑ってるのは仲間じゃなくて罠の存在だろうに＞仲間を疑ってるようでは～
罠の存在が疑われるならソレ前提に行動するのはむしろ当然だろ。
あと、好きに作っていいといわれてるのに自分の好みに合わないからって他人のＰＣにグダグダ言うのも困要素だ、と言われてるんだが。
125 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/15(水) 23:07:39.48 ID:SM2phaFd0
>>120
その事例にいた方が多少はマシじゃんってみな突っ込んでね
126 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/15(水) 23:07:47.72 ID:xkld6wdl0
>>120
罠があるかもしれない場所で五割の見込みで罠の存否を確定できる相手を無能と言って
罠があるか分からない場所はバフで切り抜ければいいとほざいてる時点で>>120の>>106へ
の反論は成り立ってないよ。いいから悪あがきせず黙れよ
127 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/15(水) 23:08:51.65 ID:SM2phaFd0
>>122
まりょっぷらー先輩と同じ思考じゃないか
君は日付が変わる前にトリ付けた方がいいよ
128 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/15(水) 23:09:09.82 ID:YOqTYfZq0
>>120
なるほど、お前さんが求めるキャラメイクは「遊びすら許さない特化タイプ」か
複数スキル取るタイプのシステムは向かないだろうから、クラス製のシステムで遊んでればいいんじゃないかな

と言うか、このテの報告者が多発してて、そろそろ飽きてきたんだが
129 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/15(水) 23:09:11.91 ID:tM1v4en30
「罠＝死なない程度のダメージ」という鳥取なのか。
確かにこれが大前提として存在するような特殊極まりない環境なら、ID:XHvPm+HW0の意見にも一理あるな。
130 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/15(水) 23:09:16.20 ID:XHvPm+HW0
>>123
それは分かってるけど好きにして良いって状態で「バランスバランス」わめくのは
嫌がらせに近いものだと思うけど。嫌味の様に低い能力だし。
バランスを気にするんだったらバランスを気にする奴が気にしてれば良いだけだよな?
131 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/15(水) 23:09:26.52 ID:MD+q3DS50
ああ、トリップは付けて貰った方がいいな
それと、システム明言しようよ
132 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/15(水) 23:09:36.56 ID:xkld6wdl0
>>122
おれはハック＆スラッシュしかやる気がないからダメージ与える以外の手法は邪道なんだよ
そんなことするようなＧＭは屑だよな(キリッ

リアルジャームが出たぞー
133 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/15(水) 23:09:38.28 ID:4MkpD1o0O
>>109
さっきから君おかしいよ
GMは好きに作っていいって言ってんだろ？
君らは尖ったキャラが作りたいから作ったんだろ？ なら最低限、彼がバランスにこだわったキャラを作るのを認めてから言いなさい
ダブスタにも程がある

君は前スレ前々スレを見てなにも学ばなかったのか
｢叩かれたくない！｣
なんて表面だけ見てないでせめて｢なんで批判される流れになってるのか｣をせめて理解してから書き込む方がいいと思うよ
あれが単に叩かれてるだけに見えるなら、悪いが相当アレだ
134 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/15(水) 23:09:44.00 ID:v5jKyS7U0
ID:XHvPm+HW0はいろいろ思い込みが激しすぎるな。なんか話しても無駄な人に思えてきたｗ
135 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/15(水) 23:10:25.88 ID:YOqTYfZq0
おっと変換ミス訂正
×クラス製　○クラス制
136 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/15(水) 23:10:52.64 ID:xkld6wdl0
>>134
高松や粉塵騒ぐいつもの娘の、新たな芸じゃないかとここしばらく思えてきた
137 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/15(水) 23:11:22.50 ID:SM2phaFd0
>>129
SWじゃなくＡＲＡだけどそういう罠ばかりだとヒールしてMPポーションを減らすだけの作業になるから止めとこうという話になったな鳥取だと
138 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/15(水) 23:11:49.89 ID:MD+q3DS50
皆（俺）が楽しめるべき教の弊害だな
139 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/15(水) 23:13:18.13 ID:XHvPm+HW0
>>129>>132
悪いがこれは俺の主張じゃなくて、卓内での共通認識なんだ。
それを押し付けてる訳でも何でもない。
>>129の指摘であってる。
HP適度に削る、CRPG的な罠と思って欲しい。

>>131
SW2.0
140 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/15(水) 23:13:44.18 ID:Er59Tg4c0
>>122
> 混乱して味方攻撃する罠とかもストレスの原因になるので出さないのが俺の所の礼儀。
良くわからんのだが、「君の所の礼儀に反している」からダメだって話なのかな？
であればまずはその礼儀を教えてもらわないと他の人は解らないと思うよ。
少なくともうちの鳥取では「単なるダメージの罠が単独で出る」なんてつまらないので出さないのが礼儀（遊んでるシステムはD&D4th）だしね。
141 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/15(水) 23:14:01.61 ID:obPzoG/o0
またジャームか。
142 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/15(水) 23:15:44.37 ID:JDdDK+GL0
俺の魔法使いPCは回避技能持ってないんで、攻撃されても楽しめません
なんで攻撃してくるGMは困だと思います

罠を攻撃に置き換えるとこうなるのかな？
143 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/15(水) 23:16:07.01 ID:nBKEB9t20
サークル内での話。
経験点の持ち込みに関することで。
困は多分俺。
PC1ではない。
システムはダブクロ3rd。


普通にキャンペーンをやっていて、普通にボスと戦い、しかし出目の悪さのせいでヒロインが死んでしまうこととなった。

なんとかできんかと考えていた時に、俺は思いついた。
「なあ、GM、経験点の持ち込みだけどしていいか？」
「使い道を聞いてからかな」
「俺ブラム・ストーカーやん。抱擁取りたい」

まあ、よそのサークルというかコンベに行ってることは知ってるし、
エンディングフェイズ、更に他のPC全員も賛成したのでGMはOKは出た。


こうして奇跡的にヒロインは助かった。
144 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/15(水) 23:16:19.96 ID:MD+q3DS50
ほーらやっぱSW2だ
探索して全員に補助魔法かけて（個別振り）草食べてを６回くらい繰り返せば１ゾロ稼げそうだな

145 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/15(水) 23:17:00.47 ID:XHvPm+HW0
>>140
ああ悪い。その辺りの皆との考え違いが変な方向に行ってしまったみたいだな。
割と何とでもなるようなダメージ罠がメインの(たまにちゃんとMPダメージとかある)所で
バラスバランス喚いてても意味は無いだろ。なのに一々言ってくるのが困。とこういう報告だった。

>>136
君の言ってる事は本当に理解できない…。どういう事だ。
146 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/15(水) 23:17:01.29 ID:xkld6wdl0
>>143
困はどこだ―！
147 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/15(水) 23:17:15.64 ID:YOqTYfZq0
ＳＷ２か
ボス戦でもバステ系魔法禁止、とかのレギュレーションがありそうだな
バステ解除系の魔法が死に魔法になるが

>>143
全員が納得したならありだと思う
148 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/15(水) 23:18:20.40 ID:64XRPywO0
困が居ないじゃないか
やるならもっと口プロとかやらんと
149 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/15(水) 23:18:40.63 ID:MD+q3DS50
>>147
ああ、バインドとかかけられたらキレそうだなー
150 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/15(水) 23:19:34.87 ID:JPEpewAt0
SW2.0はスリープの強さがどうにかならんのかと
151 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/15(水) 23:20:09.37 ID:SM2phaFd0
>>143
続きは～
152 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/15(水) 23:20:21.92 ID:Pp70r5Vy0
>>143
事故でバッドエンドになるところを、機転をきかせてグッドをもぎ取った美談を報告するとは
これはまぎれもない報告者困じゃな。というオチでええのかのう？
153 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/15(水) 23:21:07.70 ID:SM2phaFd0
>>145
そんな罠に毎度バフして突っ込むってアホじゃないかとしか思わん。
154 ：143 ◆64X5sBpNJE ：2012/08/15(水) 23:21:12.29 ID:nBKEB9t20

問題は俺がバックトラックに失敗したことだろうな。
しかも最終侵食率は101。

全員大爆笑。
GM「ビーストバインドだったらさ、せめて異形じゃなくてドミネーターにするっていう自己満足の救済措置はあるんだがなあ」
PC1「つーかさ、これお前の眷属として復活させたことになりそうなんだが」
俺「マジすんません。劇場版に続くってことでひとつ」

本来なら俺がGMをやるべきだったのだろうが、
リアルの都合で俺だけが出られない集合日があったので、その日に無事に俺のキャラは倒された。

GMさん、セッション追加させてしまってマジでスンマセン。
155 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/15(水) 23:21:56.46 ID:Er59Tg4c0
>>145
> ああ悪い。その辺りの皆との考え違いが変な方向に行ってしまったみたいだな。
> 割と何とでもなるようなダメージ罠がメインの(たまにちゃんとMPダメージとかある)所で
> バラスバランス喚いてても意味は無いだろ。なのに一々言ってくるのが困。とこういう報告だった。
であれば、後はその鳥取内の方向性と会わない（その鳥取では）弱いキャラクターをどこまで許容するかって話なのかな。
個人的には他人のキャラクターがどれだけ弱くても許せるが(そんなキャラで楽しいのかなと思うことはあっても）、
まあ、許せない人もいるだろうからな。
ただ、困ってよりは考え方が違うってだけのようにも思えるが。
156 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/15(水) 23:22:14.81 ID:MD+q3DS50
>>143
自分を困にしたかったら、
『その後良い感じだったPC1は振られ、ヒロインは俺のPCとくっつく事になった』
くらいは欲しいな
157 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/15(水) 23:22:24.19 ID:SM2phaFd0
>>154
誰も困ってない微笑ましい失敗談というか良い話を報告しやがったなこの野郎！
158 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/15(水) 23:22:26.06 ID:obPzoG/o0
>>143
わっふるわっふる
159 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/15(水) 23:22:53.18 ID:v5jKyS7U0
鳥取内の暗黙の了解を前提にここに書き込まれてもなぁ。
その暗黙の了解が一般的とは言い難いものであればあるほど、報告者は困扱いされるだろうなとしか。

まぁ何をもって一般的とするかは難しいところだがｗ
160 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/15(水) 23:23:08.65 ID:YOqTYfZq0
>>154
綺麗にオチ付けやがってｗ
助けたヒロインがオーヴァードとして覚醒してＰＣ化、とかなると展開が面白くなりそうだな
ジャーム化した143の想いを継ぐ、的な感じで
161 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/15(水) 23:24:21.04 ID:8NUXOWl50
>>154
ただの楽しかったプレイレポートじゃないですかーw
162 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/15(水) 23:25:27.35 ID:v5jKyS7U0
>>154
で、困はどこだ？ｗ　イイ話じゃないかｗ
163 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/15(水) 23:25:43.40 ID:tM1v4en30
>>143
不満が出ていないならいい話だと思うぜ！そしてそれ故にスレ違いになるぜ！
164 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/15(水) 23:28:43.40 ID:tM1v4en30
折角だからそのヒロインを次のPCとして作成してPC1のPLとラブればいいと思うよ
165 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/15(水) 23:29:53.65 ID:Er59Tg4c0
>>163
つまり、スレ違い報告をする行為が困というメタ構造の困報告か。
166 ：前スレMKP：2012/08/15(水) 23:32:56.18 ID:irZ9YYIG0
708 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2012/08/11(土) 22:07:48.69 ID:OjmJAAaU0
相手のやる気とかを間接的に攻撃して判断ミス誘うのって卓外戦って言うんだっけ。
あれを仕掛けてくるPL共の話をさせてくれ。

元々俺は咄嗟の機転が効きにくいと言うか、情報を並列して処理するのが苦手なんだ。
慌てるとポカミスが増えると言うか。

マイナーアクションとかメジャーアクションでスキルを組み合わせ宣言して
組み合わせた効果を発揮するってタイプのシステムやった時に、一度目は
シナリオに書いた組み合わせを宣言して処理して、二度目の手順で
「1R目と同じ組み合わせで攻撃します」と宣言したんだけど、「内訳を言って」と言われ
また宣言し直しの際に一つ言い漏らししてしまったスキルがあったんだ。
そこを突かれて「はい、宣言し損ね頂きました～」「効果が変わるから巻き戻し不可だよね」
「GMは巻き戻してしまったら権力失うからダメってなってるよね～」とまくし立てて来て
適用してないから言い直しは効かないか?と聞いても
「ダイス振り出しちゃったからそれは認められないな」「ゴールデンルール返上するなら良いけど」

その時は彼らの主張にも正しい部分はあったので認めて言い直しも無しでやったんだけど
味をしめたのか、こちらの宣言中に割り込んで
「あ、コレどういう効果だっけ」「そういえばコイツはどんな奴だっけ?」
等と割り込んで質問して混乱を誘ってきたり、ひどい時には大きめの声で質問かぶせて
こっちの宣言を上書きして「ちゃんと聞こえてないのは宣言してない扱いじゃない?」

「他のボードゲームやカードゲームでもこういう手段で相手のミスを誘うのは普通にやってる事だよ」
と言われたんだがこいつらコンビは困じゃないかと思うので投下する。
167 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/15(水) 23:35:20.84 ID:4MkpD1o0O
>>159
まぁその辺のすり合わせはコミュニケーションとって、推し量るくらいしか出来ないからなぁ
ただGMがダメとは言ってない行為をPLの｢認識｣に沿ってないから困だ、っていうのは変だ
なんというか…尖ったキャラで好き勝手やりたい、なんて状況は｢認識｣なんて曖昧なもんじゃなく、
PC間でコンセンサスをとるもんのはずなんだがな、普通は。
そこを話し合った様子があんまり見られないのに自分たちと認識が共通してないから困、っていうのはちょっともにょる。
168 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/15(水) 23:36:27.85 ID:v5jKyS7U0
>>166
えーと、『前スレMKP報告乙』　でいいんだよな？
169 ：143 ◆64X5sBpNJE ：2012/08/15(水) 23:36:53.91 ID:nBKEB9t20
>>165
後の罪状はシナリオの余韻とかそういうのをぶち壊しにしたことか。

経験点の持ち込みをした挙句、シナリオの感動とか余韻とかをぶち壊しにした。
こう書くとものすごく悪いプレイヤーに見える。
170 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/15(水) 23:37:08.76 ID:3aylnntk0
まあまて、143が参加できなかったセッションで、143のPCがすごい困になってたかもしれないじゃないか
171 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/15(水) 23:38:11.41 ID:xkld6wdl0
>>168
まだ、前スレＭＫＰ貼られてなかったから貼ったんだろ
172 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/15(水) 23:38:51.74 ID:IoYutD0s0
>>143
困がいないのに困報告をした、報告者困だな
173 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/15(水) 23:38:55.88 ID:obPzoG/o0
>>166
前スレMKP報告乙。いやあしかし、この盤外殺法コンビはマジで悪意しか見えないな

>>169
なんでそこまで自分を困にしたいんだよｗ
174 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/15(水) 23:39:33.00 ID:1QCY8s8k0
>>143
ほのぼのした
ってか事故だろこれ！
175 ： ◆4vq0VT8U3s ：2012/08/15(水) 23:39:58.84 ID:XHvPm+HW0
最後にこれだけ言って落ちるよ。
前スレの>>232で言った、GM(ここでは彼とした)の困った点と言うのが今回書いた事。
またもや俺の書き方が悪くて思った通りのレスもらえなかったのが悔しい。
176 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/15(水) 23:40:16.27 ID:bierAIoW0
そもそも>>54が報告者困気味なのはスルーか

>そこはアドリブで対処する所でしょと。
エピックでないにしても長回し（かもしれない）キャンペーンで大幅に軌道修正を強いる方が困じゃいボケ
それこそ「何度もこっちの展開するシナリオを破ってくる、箸にも棒にもかからない困PLがいて困ってます」と逆報告されるレベル

>マルチ職が好きなのか器用貧乏やりたがる。
いやさ、そいつのシナリオの傾向からもわかると思うが、そんな石橋系慎重PLが
>バランス気にせず好きに作ろうぜ!専門家いないならそれはそれで失敗上等!
こんな（見方によってはゲーム放棄とも取れる）放言をするGMと当たったら
>「かけた部分補うから」とか言って手を出す。
とフォローに回ってもおかしくないだろ？

>あとマンチ。
お　前　が　だ　。アドリブとスタンドプレイを勘違いしてないか？
177 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/15(水) 23:42:12.41 ID:MD+q3DS50
>>175
前スレ64か！
報告者MKP狙いはやめろよ
178 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/15(水) 23:42:50.69 ID:4MkpD1o0O
>>175
君の望むレスがつかないのは書き方が悪いからじゃねえよ
最低限批判と叩きの区別がつくようになってから出直せ
179 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/15(水) 23:42:50.80 ID:SM2phaFd0
>>175
なんつうか屑野郎だなお前。
180 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/15(水) 23:43:40.77 ID:YOqTYfZq0
>>175
前スレと酉違うんだが、わざとやってんのか、それは

232 名前： ◆9sqRmek0ZY [sage] 投稿日：2012/08/07(火) 23:36:45.34 ID:k4OkoNlX0 [22/22]
181 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/15(水) 23:44:39.14 ID:bUjbTHFU0
前スレで暴れてた奴がまた暴れてたのか
リアルジャームの同類だな
182 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/15(水) 23:45:10.63 ID:4MkpD1o0O
>>169
まぁマジレスすると不可抗力から来た事故だよねw
タイミングさえあえば自分で清算する気もあったんだし、無理に困にならなくていいのよ？w
183 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/15(水) 23:45:27.73 ID:bierAIoW0
と更新せずにレスしたら100以上進んでいた俺が困ということで…('A`)
>>154
そこで「なんで持ち込みまでしたのに俺のPCが！ﾑｷﾞｬｵｰ」ってするのが正しい困スタイルなのに！
ひどい！感動とか余韻とか納得ずくでありまくりじゃない！この困ったちゃんめ！
184 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/15(水) 23:45:30.85 ID:I+IkUs/h0
>>175
前も言ったけど
何度言っても理解されないのは「言い方が悪い」からじゃなく「内容自体が悪い」からだよ
というか「お前の頭と性格が悪い」からだよ
185 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/15(水) 23:46:21.29 ID:v5jKyS7U0
>>175
報告に主観が入り過ぎている。キミの主観は残念ながらあまり一般的とは言い難いものだから
そこを叩かれる。少なくともキミの場合、報告は可能な限り客観的に書いた方がよいと思われ


まぁ実はいつもの子だったりするのかもしれないがｗｗｗ
186 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/15(水) 23:47:37.29 ID:LVxus5z00
思った通りのレスをもらうという発言がもうアレ過ぎて困る
187 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/15(水) 23:47:41.33 ID:ymd9ARWWP
まあトリップが違うからつりだよな
188 ：143 ◆64X5sBpNJE ：2012/08/15(水) 23:48:13.50 ID:nBKEB9t20
>>182
なんつーか殺伐としてきた雰囲気を見てなあ。

つい、こう空気を変えたくて投下してしまった。

まあ、微妙にほっこりしてくれた人がいてよかったよ。
189 ： ◆4vq0VT8U3s ：2012/08/15(水) 23:48:54.57 ID:XHvPm+HW0
>>176
アドリブが弱いと言うのはその後で分かったんだけど、NPCのスケジュールまで決まってる
シナリオって顛末変えたくならない?
俺らは変えたくなったんで(それこそノリで)違う方向へ動いた。
これも俺らの仲間内だから許される事で、基本的な他所では受け入れられにくい事は理解してる。
そういう意味では俺らも困ったちゃんだろう。
ところで、スタンドプレイって何?

>>177
別に報告者MKP狙いとかじゃなくて前スレで書いた事で期待してる人がいるかも知れないから
サプライズ的に書き込みした。
前スレ最後の方で文章の書き方次第で違うイメージになるって言われたから変えてみたんだわ。
190 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/15(水) 23:49:18.91 ID:MD+q3DS50
こんなのが二人も居ると思うより、同一人物であると思った方が精神的に楽なんだけどな
191 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/15(水) 23:49:43.07 ID:Pp70r5Vy0
ふむ、トリップを付けるなら最初から付けてもらいたいものだわさ。でないと意味がないぞな。

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1344252687/496

496 ： ◆4vq0VT8U3s  ：2012/08/09(木) 23:14:10.52 ID:OHaTVTmy0
ごめんトリップって#なんとかかんとかって付ければ良いんだっけ。これで良い?
あと>>64はむしろ頭は良いほうだよ。俺より良いよ。学校の成績も良かったし。 
192 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/15(水) 23:50:13.59 ID:YOqTYfZq0
>>175,189と同じ酉はこっちだな

439 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2012/08/09(木) 20:13:34.31 ID:OHaTVTmy0
報告します。自分の至らなさが原因でこの前困った事態になってしまった。
仕事の都合でPLの一人が遅刻確定したのでそれ用にシナリオを考えて行った。
当日は会場が取れてなかったのでカラオケでやる事になった。
ちょっとケチ気味な俺はあまり金を使いたくなかったが、しょうがないので決行した。
部屋に入り、少しでも早くセッションを始めたかったが、急ぎ過ぎたあまり
遅刻者を抜かしたままセッションを始める所だった。指摘されなかったら気付かなかった。
せっかくなので遅刻者を待つ間、皆でカラオケする事になってしまい、
俺が作ってきたシナリオに関する話を誰もしないので段々いらだって来た。
不満を言うのも大人気ないので不機嫌オーラで察してもらう事にしたが皆スルーする。
仕方が無いので帰るふりで引きとめてもらおうとしたらそれもスルーされ、
いつもの様に「代金踏み倒すのはやめろよーｗ」と言われたので、俺もネタで万札を出して
そいつの顔を掃ってやった。そのまま渡してしまったが、お釣りを受け取り忘れて後悔してる俺が困ったちゃん。

496 名前： ◆4vq0VT8U3s [sage] 投稿日：2012/08/09(木) 23:14:10.52 ID:OHaTVTmy0

507 名前： ◆4vq0VT8U3s [sage] 投稿日：2012/08/09(木) 23:58:19.36 ID:OHaTVTmy0
193 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/15(水) 23:50:16.67 ID:obPzoG/o0
>>189
おめーもうPCの電源切って寝ろ
194 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/15(水) 23:51:26.68 ID:ymd9ARWWP
なんだつまり前スレ439=前スレ64って自白してるんじゃん
馬鹿じゃねーのw
195 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/15(水) 23:51:42.46 ID:xkld6wdl0
>>192
おつかれ、いつもの子が便乗して捏造で荒らしてただけか
196 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/15(水) 23:52:14.96 ID:MD+q3DS50
まあわかっちゃいるんだが、馬鹿さ加減がどんどん増してるな
197 ： ◆9sqRmek0ZY ：2012/08/15(水) 23:52:30.39 ID:XHvPm+HW0
>>180
別の所で付けた奴かも知れない。クッキーにあってどっちか分からなかったから二択で付けた。
こっちだっけ。

>>181
別に暴れてる訳じゃなくて、失敗談の後日談?的なもんだと思ってくれ。
前スレと合わせて
「これはGMにも確かに困った所が」
「楽しそうな鳥取じゃねーかｗｗ」
とかのレスが付いてほのぼのしてくれると思ったんだが>>143にその役目取られて悔しい。
198 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/15(水) 23:52:59.10 ID:v5jKyS7U0
あぁやっぱりいつもの子だったのね。。
199 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/15(水) 23:53:46.15 ID:xkld6wdl0
>>196
いや、此処まで分かってなかっただろうｗ
200 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/15(水) 23:53:57.86 ID:MD+q3DS50
>>197
GM可哀想としか思えん
201 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/15(水) 23:54:15.02 ID:SM2phaFd0
なんだか想像以上に頭の悪い子だったな。
202 ： ◆9sqRmek0ZY ：2012/08/15(水) 23:55:19.61 ID:XHvPm+HW0
あとホノボノ失敗談?を投下しただけの俺の人格批判はちょっとキツいんでやめて…
いつもの子って「つまりはこういうことですね」の水攻めの人の事だよね?
あれは俺じゃないし、あれと一緒にされても困るんだ。(もしくは戦術論の人か)
203 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/15(水) 23:55:34.84 ID:SM2phaFd0
>>197
自作自演で自分を正当化しようとしたのがバレました、っていうのは分かってるよね？
204 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/15(水) 23:55:41.63 ID:YOqTYfZq0
>クッキーにあってどっちか分からなかったから二択で付けた。

絵に描いたような自爆だなおい
205 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/15(水) 23:57:22.17 ID:SM2phaFd0
>>202
いや、皆これはホノボノでも何でもなく君の頭の悪さと性根の腐りっぷりの告白だって理解してるよ。
206 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/15(水) 23:57:31.57 ID:xkld6wdl0
これはリアルジャームやいつもの子じゃないもっと低脳で救いようのない屑だ
207 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/15(水) 23:57:36.53 ID:MD+q3DS50
>>202
いつもの子ってのは、
この世の全てのリアルジャームを引き受けれる存在
208 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/15(水) 23:57:51.49 ID:PlSc9X/u0
あんた、人間の屑だな
209 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/15(水) 23:58:07.55 ID:ymd9ARWWP
>>197
お前さ
前スレで酉9sqRmek0ZYでGMが悪いって暴れてその後酉4vq0VT8U3で
酉9sqRmek0ZYでいわれてたGMだけど俺が悪かったんだよ　9sqRmek0ZYさんは頭いいよって擁護
を誰も信じなかったけどやったんだよ

それなのにどっちだかわかんなかったとか自分でばらしておいて余裕だなあw色々と
210 ： ◆9sqRmek0ZY ：2012/08/15(水) 23:58:09.08 ID:XHvPm+HW0
>>203
別にばれるとかそういうのじゃなくて、たまたまトリップが被っただけじゃないかな…
捏造とか荒らしとかマジ違うから。そんな意図はないんだよ。
俺はただスレのギスギスした雰囲気を憂いてもっとみんなにホノボノして欲しかっただけなんだ…分かって…
211 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/15(水) 23:58:43.03 ID:obPzoG/o0
>>202
嫌なら見るな！（AA略

あとそれほのぼのでも何でも無くただGMが悲しみ背負ってるだけだからな？
お前がやめてほしかったらとりあえず目の前のブラウザ閉じてPC切って寝ろ、マジで
212 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/15(水) 23:59:27.59 ID:xkld6wdl0
>>209
荒らしの構ってちゃんに安価つけんなよ。一匹居ついてるだけでも面倒なのに
増えたらたまったもんじゃねえ
213 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/15(水) 23:59:29.63 ID:MD+q3DS50
>>210
捏造も荒らしも被害はスレ民くらいしか受けないけどさ
本当にGM可哀想だな
214 ： ◆9sqRmek0ZY ：2012/08/15(水) 23:59:35.97 ID:XHvPm+HW0
ごめんおちる
215 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/15(水) 23:59:48.33 ID:4MkpD1o0O
>>202
自演で責任逃れしようとした段階で｢ほのぼの失敗談｣なんてものからは決定的にかけ離れました。あと役割をとられたんじゃなくて、自分で放棄しただけです。
話題のGM氏が気の毒なだけっていうかもう帰れバカ
216 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/16(木) 00:01:31.90 ID:Pp70r5Vy0
もはやどう弁明弁解しようが、自作自演自爆としか扱われんから諦められよ。

こんななか、おもしろネタ投下してくれた>>143に感謝なり。
217 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/16(木) 00:02:07.84 ID:YOqTYfZq0
>たまたまトリップが被っただけ

ＧＭ批判の報告をした人と、←の時の報告をしたＧＭのトリップが被ったのか
すごいぐうぜんですね（棒
218 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/16(木) 00:02:31.77 ID:bUjbTHFU0
いつもの子は凹んでるように見せかけて釣りできて爆笑してるんだろうなあ
そうなんだろ？
219 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/16(木) 00:05:35.49 ID:nUVX1QfZ0
>>218
だろうね。予想あっても捏造認定やるとそっちの方が空気悪くなるし、どうしたもんかな
220 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/16(木) 00:06:36.37 ID:ZK8Cz/710
＞たまたまトリップが被っただけじゃないかな
さっき「クッキーに残っていたトリップ」と言っていたはずだが？
221 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/16(木) 00:07:16.17 ID:tM1v4en30
なんというか、心底性根が腐ってるんだなぁ
222 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/16(木) 00:07:59.25 ID:jMHWVs1y0
>>210
そんな誰も偶然を信じないし、仮にそれが本当でもどこにホノボノ要素があるのか誰も理解できてないぞ。
223 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/16(木) 00:11:04.45 ID:M3kYpBZl0
ほしいのは報告です
実演はけっこうです
224 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/16(木) 00:11:12.54 ID:VO85S3j60
件のセッションをカラオケで潰されたGM氏に「困った点」など無さそうな事は判った
鳥取が余りにも下衆すぎるだけなんだな
225 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/16(木) 00:11:54.63 ID:ev3xxyIc0
ゲームしたいがためにGMを押し付けられる人ってのは少なからず居るからな
226 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/16(木) 00:11:59.40 ID:WHP3dPVM0
>>221
悪いのは性格や頭じゃなくて育ちか親か遺伝子のどれかまたは全てだな
227 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/16(木) 00:14:22.21 ID:EKD8LYe30
いつも流れを変えるために報告しようとは思うんだけど、ネタがないんだよなあ
ＳＷ２で「前衛の火力が心許ないから魔法で火力補って」って言われたのに、低レベル火力に乏しいコンジャラー選んだ、とかその程度
結果、ボス戦がｇｄｇｄになって、ＭＰ切れのコンジャラー・セージ（ＰＬは俺）が前に出て焼け石に水以下な白兵戦までしてた
もちろん気休めにならなくて、次のラウンドには一撃食らいながら離脱する羽目になったがｗ
228 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/16(木) 00:14:54.06 ID:Zpf1irLNO
っていうか前スレも今スレも自称｢ほのぼの｣が投下が必要なほど殺伐となんかしてない件
少なくともそれぞれの報告があるまでは普通の流れにしか見えない。どこのノリを読んだんだろ
229 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/16(木) 00:19:22.71 ID:KZCtM/6OP
ノリが読めてればこんな報告しないだろ
230 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/16(木) 00:20:19.45 ID:5UepFVwP0
2セッション連続でクライマックス戦闘の「ここぞ！」という時にファンブルを連続で出して結局セッション失敗にまで至らせてしまった拙者は困かのう
231 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/16(木) 00:21:46.04 ID:VO85S3j60
そう書くことで「ボクちゃんはスレに幸せをもたらす良い子。叩くほうが悪い人」って印象を持たせる手法がある
今回は失敗した上に自演擁護まで自白してくれたが。
232 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/16(木) 00:22:27.88 ID:nUVX1QfZ0
サマサイでも使ってたのなら立派な困だなｗ
233 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/16(木) 00:22:57.93 ID:V7NKFV1Z0
前スレ64＝前スレ439＝>>54とエンカウントする時刻を記録しておこう。
午後８～９時頃に出現し、日が変わる頃に逃げだすぞ。

別におぼえてもおぼえなくてもいいと思うが。

>>230
それはただの事故だが、３度目があるならどっかで御祓いしてもらえ。
234 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/16(木) 00:23:03.07 ID:VO85S3j60
>>230
困じゃないな。ダイスの神様の不公平ごっこにしてやられただけだ
235 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/16(木) 00:23:31.87 ID:2rblGS5A0
じゃあ俺がせっかくだから「ほのぼの」する話をしよう。

SW2.0で洗脳されたNPC2人が敵となって出てくるってシナリオで
HPを一定数以下まで減らすと自我を取り戻すってギミックをGMから解説されて戦闘開始。
なお、睡眠やその他の状態異常は無効になっていると言うギミックもあった。

一人目：防御ファンブルで被ダメージ2倍。そしてそういう時に限って攻撃側のダイスがクリティカル。で即死。
二人目：慎重にHP削って行ってHPが-1の値になった。生死判定ピンゾロで死亡。
俺ら「う、運命変転は?」
GM「忘れてたから使用済みという扱いにしよう。なので死亡」
～終了後～
GM「ミッション失敗したから経験点半分ね。依頼人であるNPC2人の親からは恨まれて暗殺者送り込まれたんで」
俺ら「おいマテ」

フェイルセイフを考えないでリスクの高いシナリオを好んで作るGMというホノボノ話でした…orz
236 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/16(木) 00:25:10.48 ID:mTIpGqOY0
むしろいつもの子の報告が来てからスレの雰囲気あきらかに悪くなってるだろ。
まぁわざとやってるんだろうが。

>>230
単なる事故と困は違うよ。
237 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/16(木) 00:25:38.34 ID:ev3xxyIc0
>>235
高い金払って降霊すればよかったんじゃないか
238 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/16(木) 00:25:42.64 ID:EKD8LYe30
>>235
一人目はまあ仕方ない気がするが、二人目は変転残ってた事にしてやれよ、ＧＭｗ
239 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/16(木) 00:28:19.54 ID:qhWnfOYk0
>>235
SW2.0には「手加減」が定義されてないからなぁw
そういうシナリオが主題なら、道中で上手いことやった報酬でいいから、
HPコントロールが楽になるギミックも欲しいところだな。

しかし下手くそは必ずしも困ではないw
240 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/16(木) 00:28:42.71 ID:K1KCcBr70
>>235
乙。
SWでHP一定以下まで減らすギミックって時点でオチが読めたｗ

これは完全にGM困だな。
SW2.0だと手加減ルールもないし、HP削りつつ殺さないようにするのって辛いぞ。
蘇生は世界設定的に完全なアウトローだし、PCでもない限り普通は拒否る代物だからまず無理だし……

流石に二人とも死亡は完全失敗だから、ミッション失敗扱いはしょうがないとしても、
GMのセッティングミスの色も強いんだから、暗殺者はないだろうに
241 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/16(木) 00:30:00.75 ID:Zpf1irLNO
>>235乙。
なんで二人目の運命変転させてやらなかったw ってGMに抗議したい部分ではある。
>>229
まぁね。いや、これで本気の報告なら
｢ノリがわからない困｣扱いされたGMが本気で気の毒だな、と
本当にノリがわからない奴が言ってるわけだしなぁ。
242 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/16(木) 00:30:37.73 ID:p/2PLqUm0
なるほど、
前スレ64＝前スレ439（騙り）＝本スレ>>54
か。
だがここまで来ると創作乙と言いたくなるな。
243 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/16(木) 00:32:22.15 ID:EKD8LYe30
>>239
順当なところで、「事前にＨＰ（と、できれば防御力）が判明している」
「クリティカルは好きな時にダイスの追加を止めることができる」辺りかな＞手加減
244 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/16(木) 00:36:36.42 ID:AgU+P2nP0
なんというか、前々スレから「ほのぼの」という語は明確に特定できるような人種に頻出している件について
(前スレ>232とか…)
>>235
乙
フェイルセーフというかやることが極端だな（暗殺者ってあーた…）
「全身を拘束して口と鼻を塞いで窒息させて気絶寸前まで生命点を削るね」という口プロレスが最適解だったんだろうか…
245 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/16(木) 00:38:17.15 ID:W+wbhweT0
>>244
拘束するためにまず倒してね、となるだろ
246 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/16(木) 00:42:11.53 ID:g/gbF7TA0
その他状態異常無効ってところから、拘束も無理だっただろうな

>>235
乙
倒すなってイベントはストレス溜まるんだよなあ
247 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/16(木) 00:43:27.01 ID:pyiuA1eeP
>>245
「あ、殺しきった？ならそのまま死ぬよ」
248 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/16(木) 00:45:55.78 ID:K1KCcBr70
絡み武器はさすがに有効だったとは思うけど、
首がらみのダメージも1D6だからなぁ。
249 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/16(木) 00:48:00.51 ID:qhWnfOYk0
クリティカル死を防ぐ方法はポイズンクラウドとかかなぁ。
（拘束系はともかく、単なるダメージ毒を状態異常とみなすかは知らん）

まぁ、生死判定1ゾロで「変転はないよ」については抗議していいw
250 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/16(木) 00:55:13.47 ID:y3bfO7xs0
自分も報告したいけどネタが無いな。
キャンペやシナリオの進め方に対する考え方の違いでグダグダしてたらある日ぷっつり鳥取面子全員からの接触切れたんでいい機会だとこっちからもきったとか。
あいつら元気にしてるかなぁ。
251 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/16(木) 01:43:32.78 ID:CnqP6xUX0
システムに向かないシナリオをやっちゃったってのは単なる失敗でも、その失敗から「暗殺者送り込まれた」は流石に困っぽい？
252 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/16(木) 02:00:39.94 ID:BKQWThATO
俺も特に報告することがないな
暗算苦手な奴に100均で買った電卓やったらすごい喜ばれて
計算ミスもほとんどしなくなって
困報告した俺が困な気分になったぐらいだ
253 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/16(木) 02:03:25.07 ID:cKpMWVob0
報告
仮にAとしておこう
色々あって、お前のPLやGMは信用できないと言われた
まぁ、同じ卓囲まなきゃいいだけだなって思ってたら
AがGMで参加していたキャンペの参加の可否と成長したキャラシの提出を求められた

元々、Aのシナリオが、
5人PTなのに喋っているのがNPCだけと言うのが6時間ぐらい続くから、
それはどうなんだと言っただけなのになぁ
とりあえずどうしようか悩み中
254 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/16(木) 02:13:09.49 ID:k1L6NsaW0
>>252
いい結果に収まって何よりだ

>>253
＞AがGMで参加していたキャンペの参加の可否と成長したキャラシの提出を求められた
がいまいち分からない
「俺のキャンペにこの先も参加するかどうか答えろ、参加しないならキャラシは俺によこせ」
って言われたとか？
255 ：253：2012/08/16(木) 02:20:35.57 ID:cKpMWVob0
>>254
いや、結構揉めたと言うか向こうが勝手に熱くなってたんだが
もう、一緒にやりたくないって言ってたんだ、他のメンバーに。
だから俺はもう声かけられないだろうと思ったら
普通に
何日にやるけど参加できる？
後成長したキャラシ渡してって言われたんだ
256 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/16(木) 02:22:29.96 ID:EKD8LYe30
>>253
NPC会話6時間って、セッション時間の9割くらいはNPC喋りっぱなしなんじゃないのか、それｗ
何かPLが喋れるのは戦闘中の行動宣言だけ、とかなってそうだ

>>254
シナリオの敵とかのバランス調整に使うからシート提出しろ、ってことなんじゃないか？
257 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/16(木) 02:28:02.54 ID:k1L6NsaW0
>>255
ああ、それは対応に困るな
離れてみて冷静になったところで、ひとまず何事も無かったかのように
今まで通りの関係を続けたいと思ったのかもな
有耶無耶にしようとしているのかもしれないところを考えると
253で言われたことについて反省してるかどうか微妙だが
258 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/16(木) 02:32:53.67 ID:VO85S3j60
>>252
お前が真のほのぼのか
259 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/16(木) 02:32:58.49 ID:zPX1+3Tm0
>>253
＞5人PTなのに喋っているのがNPCだけと言うのが6時間ぐらい続くから、

これがどういう状況なのかちょっと想像つかんのだが
ＧＭが実時間で６時間ひたすら一人でしゃべりつつけてるってことなのか？
260 ：253：2012/08/16(木) 02:38:53.20 ID:cKpMWVob0
>>256
まぁ、そんな感じ
誰か喋ろうとしたら、シーンが切られて終わる
そしてNPCへ・・・

シナリオも正直つまらない
俺ではないが、導入のシーンでNPCと世間話する
次には事件なので合流してくださいだった
そのPC的には話しをしただけで合流する意味がないんだ
合流のRPしてくださいと言われても5人中4人はなにも事件が起きてないんだから合流する意味もないし
そして、皆が困っていると苛々し始めるって感じだ
261 ：253：2012/08/16(木) 02:41:32.16 ID:cKpMWVob0
>>259
そのまま、NPCの掛け合いで話が進むのと
こうなりました、ダイス降ってください、成功ですね、どうぞ情報です、次の人ダイス降ってください、のループ
しゃべる暇もないし、口調もかなり悪い
262 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/16(木) 03:14:48.48 ID:zPX1+3Tm0
>>261
それはまたなんというか
困ったちゃんがどうのとかいうより単純に楽しくなさそうだな
263 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/16(木) 03:18:03.77 ID:iclVa+0kO
人が抜けたら「じゃあ俺も」って奴が出そうになったから無理やり引き止め工作に走った、に一票入れとく
とりあえず他の参加者と話してみるとかどうよ
264 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/16(木) 05:18:04.13 ID:VO85S3j60
「NPCだけで話が進むんだから俺ら居なくていいよね。観客してても面白くもなんとも無いし」とかかなー
265 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/16(木) 06:13:28.83 ID:9pPCqgza0
なんでそんな奴にＧＭやらせてるんだろうｗ
266 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/16(木) 06:53:16.07 ID:Wue5yIJ/0
単なるダメージ以外の罠を使わないのが紳士協定って、
もしかして「プレイヤーの多数決でGMの判断を覆せる」という
どこかで聞いた特殊な鳥取でのできごとなのではなかろうか……

だとすると「プレイヤーの多数決でゲームやめてカラオケしようぜー」なんてのが
日常だというのもうなずける
GMさん、うまく今鳥取と縁が切れるといいなあ
267 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/16(木) 07:02:12.02 ID:1enaxCqc0
一晩で偉い伸びてると思ったら前スレ>>64が来てたのか。
実は前スレでMKP逃したからスレまたいでリベンジに来たとかってオチじゃないよなｗ
268 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/16(木) 08:51:24.61 ID:lG+b2rb2O
>>261
根本的TRPGに向かない人だね。
切れるときに切らなきゃ周りのTRPG熱まで奪いそうだ
269 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/16(木) 09:14:09.89 ID:ccI1w8n+0
プレイ時間９割NPCで進行って…究極吟遊？
270 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/16(木) 09:30:23.49 ID:AgU+P2nP0
吟遊どころかオンセどころかもうそれPBWでいいよなってレベルだな
>>266
最近の困トレンドは「多数派主義（PLが2人以上共謀すればGM=ルルブを覆すのも不可能ではない）」と、
その逆の「少数派主義（GM=ルルブが絶対であり、PLの意見はルール違反として耳を貸さない）」に分けられるな。
まるで民主政権vs独裁政権って感じだな。
271 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/16(木) 09:37:15.15 ID:re+GPR1k0
>>270
失礼な事言うなよ
ケータイショーセツ(笑)で十分だ
272 ：253：2012/08/16(木) 10:08:53.07 ID:cKpMWVob0
まぁ、皆も6時間ぼーっと座ってダイス振るだけしてみたらいい
Aはルールの指摘があったらぶちキレてPC1のPLを追い出すぐらいだから
やっぱりダメな人なんだろうな
感覚が麻痺してたわ
273 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/16(木) 10:13:57.66 ID:qhWnfOYk0
TRPGの「シナリオ」を舞台の脚本（シナリオ）と勘違いしてるんじゃないだろうか
274 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/16(木) 10:14:31.76 ID:EKD8LYe30
>>272
ちょいと気になったんだが、そのＧＭはＰＬの時はどんな感じ？
やっぱり、いきなりＮＰＣを乗っ取って他ＰＬとＧＭ放置して長々と一人芝居始めたり、
ルールミスをＧＭから指摘された途端にキレて卓から出て行ったりとかなんだろうか
275 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/16(木) 10:18:11.68 ID:ccI1w8n+0
以前そういう報告ありましたっけね、ＰＣの一挙手一投足に至るまで設定されてる
どっからどう見てもシナリオではなく脚本だ、なセッションの話。>>273
276 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/16(木) 10:20:44.67 ID:LLf1XJmQ0
じゃあ俺もほのぼのする困体験を投下してみる。

鳥取ではおちゃらけたシナリオが、「たまにはシリアスなシナリオをやろう！」とGMが発案。
「今回はシリアス！」と事あるごとにGMが周知し、PL一同も完全にその気でセッションに臨んだ。
で、最初のシーン。

GM「いつもの朝。PC1が学校に向かうと足が痛い！！」
一同「！？」

慣れない正座のせいか、GMが何故かこむら返りを起こした様子。
「なんで状況説明っぽく足が痛いとか言うんだよ！」「タイミング良すぎだろ！」
と全員大爆笑しシリアスな空気がぶっ飛んでしまった。
終盤にはなんとかシリアスを取り戻して終了したけれど、
（不可抗力だが）シリアスな空気をぶち壊したGMが困ったちゃん。
277 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/16(木) 10:22:43.15 ID:hmv+QvYE0
何気なく即売会の会場で同人リプレイを手にとってみたら
「私たちの○○（何か痛いオリワールド名）に生きる英雄を描くには
　本来のクラス数だけでは表現し切れませんでした」って前置きと共に
なんか勝手に1キャラごとのクラス数を倍化して
それで能力も膨れ上がったからってダイス目も振って×2してあるような
困サークルのリプレイ的な何かだった出来事を思い出した。

結局単に丸め方とか妥協とか分かってなくて
脳内麻薬出しっぱなしのがいいって人達もいるのよね、悲しいことに。
278 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/16(木) 10:24:45.43 ID:VO85S3j60
>>272
筋金入りのksじゃねーかｗｗｗ
279 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/16(木) 10:25:53.97 ID:/Fs4Mgy40
>>277
どんなシステムか知らんが、そんないい加減な数値でプレイして、
ゲームが破綻しないのだろうか
280 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/16(木) 10:29:04.10 ID:VO85S3j60
>>276
困じゃねぇ、けど和んだ。
281 ：253：2012/08/16(木) 10:29:26.82 ID:cKpMWVob0
>>274
PLの時は自分がやりたい事だけやって
途中で他の人に口挟まれたら不機嫌になるな
後、自分が一番強くないと気に入らないって感じか
やっぱりダメだな
282 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/16(木) 10:30:16.48 ID:qhWnfOYk0
>>277
内部で楽しめてるならいいんだが、汚染物質を外に垂れ流すなとw
283 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/16(木) 10:32:41.51 ID:iclVa+0kO
>>276
困ってないのにここに書き込んだお前が（ｒｙ）
284 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/16(木) 10:46:51.33 ID:hmv+QvYE0
>>279
さすがに買う気になれなくてパラパラ立ち読みしただけだったけど、
ところどころ判定関連の数字抜けて成功/失敗だけ書かれてたりしたから
たぶん綺麗な世界観（）重視で、出目も結果次第で
覆したりしてたんじゃないかと感じた。

>>282
すっごい各シナリオ間の半分ポエム、半分自分達語りに
「公式より素敵な私たちの世界！皆も真似して公式より素晴らしいプレイしましょう！」
みたいなお花畑が見えて頭が痛くなったよ…
285 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/16(木) 10:52:50.41 ID:y3bfO7xs0
>>276
飲みかけてたドクペ返して！
286 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/16(木) 10:58:02.19 ID:EKD8LYe30
>>281
もうＲＰＧツクールか何かでも紹介してやった方がいいんじゃなかろうか…
287 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/16(木) 11:00:47.36 ID:AgU+P2nP0
>253の環境がパラノイアに見えてしょうがない

253「コンピューター様、なぜ我々はコンピューター様との対話だけでブリーフィングもミッションも終わったことになっているのでしょうか？」
困「市民、その発言はあなたのクリアランスでは許可されていません。あなたを略式の死刑に処し、市民情報を抹消します」
>>284
その即売会ってまさかコミケのような大規模なやつじゃないだろうな…オンリーじゃなくてそれなら一度拝んでみたいｗ
>>276
どうしてそんな地の文とGM発言を混同できるような素晴らしい演技力でPLに回らないんだ！この困ったちゃんめ！
288 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/16(木) 11:09:20.17 ID:hmv+QvYE0
>>287
ジャンルごった煮でないと成立しないくらいの地方都市の弱小イベントだった。
どこも列すら出来ないような小規模だからこそ
そんなのが混ざってスルーされてても目立たない感じ？だったよ。
289 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/16(木) 11:20:39.07 ID:gy9NPD6v0
GM上手いやつはツクールでＲＰＧ作らせても上手い
GM下手なやつはやっぱりツクールでRPG作らせても下手

サークルであった本当の話
290 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/16(木) 11:36:52.47 ID:p/2PLqUm0
>>277
昔、バトルテックのサイトでオリジナル武器（ゲームバランス無視のチート武器）
を載せてるところがあったなあ。
シールド付き大口径レーザーで排熱は本体に影響しないってなんだよ。
291 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/16(木) 11:36:55.96 ID:I7SLVQBj0
ここでほのぼの報告してる人たちはそろそろいい話スレを思い出してもいいのよ？
292 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/16(木) 11:39:07.39 ID:p/2PLqUm0
>289
他人の時間を無駄にさせない為だから、巧拙は問題ではないでしょ。
293 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/16(木) 12:22:58.26 ID:kZONzp4L0
ＰＬとしてもＧＭとしても自分サイコーって>>253の奴はもうダメだろ…
ＧＭやる人が他にいないなら、この際だからそいつ外して
皆でＧＭ持ち回りとか始めてもいいんじゃないかと
その惨状を知ってる人なら、何やっちゃダメなのかは痛いほど分かるはず
294 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/16(木) 12:25:05.82 ID:re+GPR1k0
>>293
困スレを見てる人格破綻者レベルの困ったちゃん報告もいくつか上がっている

全て他山の石と思う奴こそが困と呼ばれるんじゃなかろうか？
295 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/16(木) 12:31:07.60 ID:5uoiQD7I0
他山の石にできている奴は困にならないと思うの
296 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/16(木) 12:35:42.29 ID:re+GPR1k0
この場合適切なのは対岸の火事だったなorz
297 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/16(木) 12:39:11.75 ID:G+OXJwvS0
>>292
キャラは死ぬほど多いが別に居なくてもいいような奴が大半で、最終的には主人公が最強の存在で全部なんとかする
みたいなゲームを持ってきて仲間に強要する姿が見えるようだ

>>294
「他山の石」をぱっと見の印象で「対岸の火事」のような意味だと勘違いする人が居るが
実際は「反面教師」に近い言葉だぜ
298 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/16(木) 12:45:50.38 ID:kmUmS/zz0
>>297
クロノクロスディスったなメーン
299 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/16(木) 13:57:14.09 ID:AgU+P2nP0
>>297
つ[ラジアータストーリーズ]

あとこの場合は「キを見て森を見ず」も当たるんじゃないかなと
300 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/16(木) 14:11:48.51 ID:iclVa+0kO
カタカナなのはわざとかw
301 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/16(木) 14:34:46.25 ID:lG+b2rb2O
クロノクロスはディスク容量が足りなかったからしょうがないと思うんだ。
と、どうでもいいサポートしてみる
302 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/16(木) 14:48:05.26 ID:ekTDaWfx0
>>294
他山の石
「よその山から出た粗悪な石でも、それを砥石に利用すれば自分の玉を磨くのに役立つ」という意味で、他人の誤りを自分の修養の役に立てることをいう。

それが出来てるなら困じゃないよね？
303 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/16(木) 15:22:48.77 ID:KZCtM/6OP
クロノクロスは前作レイプもするしディスられてもしょうがねえだろ
304 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/16(木) 15:43:55.18 ID:i6IZ49vYO
>>297
マブラヴとかガンダムとか銀英伝とかだな
確かにこのテの好きな奴は他の作品貶して押しつけてくるから糞うぜえ
つまり上の三作好きな奴は困
305 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/16(木) 15:49:54.57 ID:5UepFVwP0
>>304
おいおいちょっと待ってくれYO、その三段論法はさすがに暴力的だYO
306 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/16(木) 15:53:35.70 ID:9hzbATKc0
>>277
同人リプは許してやれよｗ
パラ読みも出来て地雷に金払うか判断はできるようだし本人達がガチで楽しいならまあ正義だよ
地方都市の即売会で深淵のリプレイ出した黒歴史がうずくよ！
うずくよ！
307 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/16(木) 16:11:03.91 ID:VO85S3j60
>>304
死ぬほど多いというより多くの登場人物が死ぬ作品じゃないですかやだー
308 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/16(木) 16:11:40.80 ID:059WOomf0
>>306
いいからどんな内容だったのかゲロしていけYO！
309 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/16(木) 16:28:10.23 ID:i6IZ49vYO
>>307
じゃあ三国志、水滸伝、封神演義で
310 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/16(木) 16:40:05.06 ID:y3bfO7xs0
>>309
それ一緒だから！ｗ＞多くの登場人物が死ぬ

>>290
・弾薬・放熱器が武器自身に装備されていなければならない
・装甲も武器自身に貼り付けられたもののみが有効
・重量等は「手に荷物を持つ」ルール準拠
こういう「手持ち武器」を作るルールがあるけどこういうのじゃなくて？＞オリジナル武器
311 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/16(木) 16:41:08.54 ID:iyVUyd5YO
ガンダムといえば
事故による渋滞に巻き込まれて単発セッションに少し遅刻したので
GMが作成した女性キャラをプレイする事になったんだが

死亡フラグで有名な声優の桑島法子が演じるキャラ名がついていたので
なんとなく予想していたがシナリオ終盤でGMが全力で殺しに来たよ

で、付き合いで悲劇のヒロインを演じたのだが、後日メールで
「今日のロール良かったから、次からも悲劇のヒロイン役頼むよ」
と送って来たので返答に困ったわw
312 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/16(木) 17:17:06.11 ID:pv8PJXaW0
困ったちゃんじゃなくてお前さんが困った話だろうが！ｗ
313 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/16(木) 17:24:48.15 ID:VO85S3j60
「毎回はやだよ！時々にしてよ！」くらいにまけて貰うといいんじゃナイカナ
314 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/16(木) 17:27:03.04 ID:EKD8LYe30
>>311
そこはあれだ、元ネタに沿って
「やめてよね。本気で悲劇ヒロイン演じたら、俺が○○に勝てる筈ないだろ！」
とか言って、生贄の矛先を逸らすとかどうだろうｗ
315 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/16(木) 17:27:24.13 ID:jMHWVs1y0
>>312
別に困った人がいたならいいんじゃないのｗ
316 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/16(木) 18:14:56.91 ID:p/2PLqUm0
>310
たしか、独自データで放熱器もついてなかった（ついてる重量じゃなかった）。
10年くらい前の話なんで詳しくは思い出せん。スマン。
317 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/16(木) 19:22:10.84 ID:jI8xIhsO0
>>314
自分が困った人にクラスチェンジしてどうするｗ
318 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/16(木) 19:32:39.33 ID:friP/3mq0
エキストラがPC相手に突っ掛かってきたら言いたくもなるさ
319 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/16(木) 20:31:58.86 ID:2rblGS5A0
GMに「○○ができる人」認定されるとロクな事にならないよマジで。
320 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/16(木) 21:04:09.92 ID:Zpf1irLNO
>>319
何か困ったエピソードがあるなら報告してくれても良いんだよ？(ﾁﾗｯ
321 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/16(木) 21:39:24.09 ID:2rblGS5A0
ネタあるっちゃあるんだが一人で携帯使って自演してるように見えたりしないかビクビクしてる俺チキン
322 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/16(木) 21:42:34.07 ID:nUVX1QfZ0
>>321
何となく、昨日の発表のＧＭネタ大量にありそうだからはいちまえよｗ
323 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/16(木) 21:44:03.45 ID:2rblGS5A0
べ、別に>>235で報告した話以外でアレなエピソードを誘い受けしてる訳じゃないんだからねっ

いやね。昔ね。トーキョーNOVA-Rで持ち回りセッションやった時ね。フェイト(探偵)ができる奴だって言われたんですよ。
確かに推理モノとか好きでそういう漫画や小説読み漁ってた時期だったんだけどさ。
それで>>235で投下した奴が推理モノのシナリオ作ってきたんだけど古畑形式って言うのかな
マスターシーンで犯人の殺害シーンとかやって、視聴者は犯人知ってるけど登場人物は犯人分からないって奴。
シナリオ中の情報判定とかで動機とか証拠を集めていくんだけど決定的な証拠とか見つからないの。
クライマックスシーンで犯人との会話になったんだけど、とりあえず証拠固める為に神業の<真実>撃ったんだ
GM「ほら追い詰めるシーンなんだから色々ロールして！」
俺ら「は、はい？」
GM「推理モノの肝じゃない！金田一(少年)のドラマみたいに格好よく！」
他のPL「神業の効果で相手が喋るんじゃないの？」
GM「そこの過程を描くのが楽しいんじゃないか！ほら早く！」
結局何度もリテイクをくらい、犯人をゆさぶったりカマかけたりするのをやらされて
3時間くらいの壮絶な「ドラマみたいな自白させシーン」をやらされて犯人が自白して終了。
PL4人中、使う事の出来た神業は<真実>と<制裁>のみ。他は全却下という壮絶なシナリオやらされたくらい。
324 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/16(木) 21:47:58.64 ID:nUVX1QfZ0
セッションとして問題あるのはよくわかるが、個人的にはとても楽しそうに見えるｗ
お疲れ―
325 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/16(木) 21:48:18.25 ID:5UepFVwP0
>>323
な、なんというか、乙。
俺ならリテイク喰らった時点で投げ出すと思うわ
326 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/16(木) 21:52:46.33 ID:EKD8LYe30
>>323
報告乙
最後の一行見て、前にＳＷ完全版で推理物シナリオやった時のこと思い出した
冒険者が偶然事件に巻き込まれた設定で、セージなしの戦士（確かレンジャーは持ってたが、
事件現場は屋内）とか居るのに、徹頭徹尾戦闘なしのシナリオとかされて微妙に困った記憶がｗ
327 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/16(木) 21:53:19.88 ID:zxfteZTlP
いろいろ遊び方を試していると外れもあるわけで仕方なしｗ
328 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/16(木) 22:00:36.72 ID:g/gbF7TA0
>>326
戦闘なしシナリオは俺も経験あるｗ
ダンジョンだけど戦闘はありませんと予告で言われて、それでもそれなりにやることはあるんだろうと思ったら
延々と罠感知、罠解除、次の部屋へを繰り返して終わった
盗賊以外ダイスに触れることもなかったｗ
329 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/16(木) 22:03:58.12 ID:y3bfO7xs0
流石に>>323は外れすぎるｗ
>>326のシナリオも微妙だがｗ

あ、報告乙>>323


>>316
そうなんだ。無理に思い出さなくてもいいですよ。
330 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/16(木) 22:05:55.53 ID:2rblGS5A0
>>328がサラっととんでもない件。
331 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/16(木) 22:17:26.85 ID:qhWnfOYk0
>>328
「戦闘無し」っても、これはまた極端だ。まぁ、なんというか乙。
332 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/16(木) 22:22:29.35 ID:EKD8LYe30
>>328
>ダンジョンだけど戦闘はありませんと予告で言われて

これは最適解はなんだったんだろう…
いっそ全ＰＣを盗賊にするくらいの思い切りがあれば良かったんだろうかｗ
333 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/16(木) 22:29:52.55 ID:iyVUyd5YO
「戦闘無し」といえば
ドラゴンハーフで従業員が全員アンデットの冥土喫茶の人気店員のドラちゃん
（女バンパイアで魅了の口説き文句が「お帰りなさいませご主人様」）
に街の若い男性達が虜になって経済が破綻しそうなので解決する
というシナリオだったのだが、PCが情報収集せずいきなり冥土喫茶に入店し
出迎えたドラちゃんに全員魅了されて15分でバッドエンドになった事がある
334 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/16(木) 22:31:07.84 ID:g/gbF7TA0
さらっと流されると思ってたらなんか予想外
>>332
持ち回りGMのキャンペーン中だったから急遽キャラを変えるのは無理だなあ
その回のGMによると「誰もやったことがない斬新なシナリオ」を目指したらしい
斬新すぎて誰もついていけなかったｗ
335 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/16(木) 22:34:38.84 ID:pyiuA1eeP
　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧ 　良い子の諸君！
　　　 （⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 　
　　　　|ヽ 　 ~~⌒γ ⌒ ）　r'⌒　｀!´ `⌒） よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
　　　│　ヽー―'^ー-'　 （ ⌒γ ⌒~~　/　「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　| 大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ | 　王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は
　　　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i　作れないぞ！
　　　| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　　|
336 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/16(木) 22:36:16.33 ID:Nq+xHtvv0
四次元殺法コンビのAA探してたら既に貼られてた
337 ：まさに四次元殺法コンビのAA：2012/08/16(木) 22:37:41.37 ID:2rblGS5A0
>>334
うちのGMも同じ事言ってたよ
「TRPGで本格推理モノ風ドラマ！これは斬新だろう」
みたいな。
そして今でも時折誰もついていけないシナリオをぶっぱなす。
338 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/16(木) 22:40:13.45 ID:qhWnfOYk0
まぁ、ハシカみたいなもんで誰もが通る道でもあるw
339 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/16(木) 22:52:34.90 ID:jMHWVs1y0
>>338
通るのは良いけど、通り過ぎない人がたまにここで報告されるんじゃないかな
340 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/16(木) 23:00:24.45 ID:zPX1+3Tm0
まさしくこれだな～>>335
わろた
341 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/17(金) 00:41:29.82 ID:9NWiNrIF0
>323
これも一種の吟遊か。
342 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/17(金) 00:44:26.91 ID:9NWiNrIF0
>337
CoCなら大歓迎だがファンタジーRPGなんだろうなぁ
343 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/17(金) 04:45:26.39 ID:CmHu8xyk0
>>335
これ、今度からネタ帳に挟んどこう・・・
344 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/17(金) 06:01:07.52 ID:MRC2cmFa0
ＴＲＰＧで推理ものは危険だぜ

１．
ＰＬが一足飛びに捜査してせっかくのトリックをパーにする。
例えば「点と線」で「東京駅ホームの見送りのトリック」をスルーして
航空会社へ直行して搭乗者名簿をみせてもらう。
(西村京太郎世代だと素でやりうる)

２．
ＧＭの用意した正解がＰＬに瑕疵を指摘されて詰む。
345 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/17(金) 06:12:28.57 ID:6r7FdW4y0
「ここで上り列車と下り列車がすれ違う……犯人はここでテレポートして反対側の列車に移ったんだ！」

「そうか、犯人は鍵を外から閉めたあと上の小窓からＰＫで鍵を机の上に置いたんだ！」

「わかったぞ、犯人は強力なヒュプノで目撃者の記憶を修正したんだ！」
346 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/17(金) 06:20:16.62 ID:k9Is48jo0
遊びでやってるだけで演劇しに来てるわけじゃないからなぁ
347 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/17(金) 09:04:40.10 ID:Vyvvup3UO
卓で活躍する＝ダイスを振って判定するという感覚だから
会話ロール主体の推理シナリオは不向きなんだよな
重要な手がかりを判定失敗で発見出来なかった時のフォローも大変で、しかもテンポが悪くなる

GM側の調整や一時撤退が可能な戦闘シナリオのほうが、やっぱり卓向きだと思う
348 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/17(金) 09:48:54.38 ID:Fv2ZOD/30
>>347
推理シナリオでやるなら証拠や証言は判定なしで入手できるようにしとくといいさね
判定は余禄のアイテムが手に入ったり探索のヒント与えるくらいに考えとけば、なんとか。
349 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/17(金) 10:02:36.46 ID:NngJBdCR0
そしてヒントをすべて出しても解けないPLにキレる困GMと
GMの出したヒントが足りないとキレる困PLガガガ
350 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/17(金) 10:16:07.09 ID:Fv2ZOD/30
>>349
推理物でなくてもそれはおこるさね
NWでアンゼロットのお菓子箱が盗難にあった～というギャグ系探し物シナリオやったらPL連中がいきなり裏界（魔王達の住む世界）に行こうとしたのを思い出したさ……
ちゃんとアンゼロットに何時くらいになくなって容疑者の名前（裏界関係ない人物しかいない）まで伝えさせたのに、なんで裏界いきなり行くかね……
351 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/17(金) 10:29:51.95 ID:bQoFUF3t0
ところでID:Fv2ZOD/30は酉付けてくれないかな。
さねさね言われるたびにNGID放り込むの面倒なんだわ
352 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/17(金) 10:31:51.77 ID:Fv2ZOD/30
そいつは失礼、さねは自重するとしよう
353 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/17(金) 10:35:10.52 ID:jQSK8wqcO
酉とかいらんからパソコン壊して首くくってくれキモヲタ童貞クズデブカスザコニート野郎
354 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/17(金) 10:48:17.02 ID:WFwYV+Am0
実演ご苦労様です
355 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/17(金) 11:26:10.06 ID:NngJBdCR0
どーせまたいつもの子だろ
356 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/17(金) 11:46:47.01 ID:YTmRHhDkO
？ちょっと分かりづらい

>>350＝>>351＝>>353の三重自演？
357 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/17(金) 11:51:35.37 ID:dgX7Y16F0
ついに他人の語尾にケチつけるレベルに・・・。
358 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/17(金) 11:56:52.58 ID:CmHu8xyk0
よしみんな語尾にさね付けようぜ
359 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/17(金) 11:57:41.10 ID:jQSK8wqcO
語尾がウザい奴は荒らし確定
～さね、～なの、～じゃ
全員死ね
360 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/17(金) 11:58:53.15 ID:jQSK8wqcO
あとプロント語だのグロンギ語だの日本文法舐めてるカスも死ね
361 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/17(金) 12:00:36.39 ID:NngJBdCR0
「わざわざ『日本文法』とか言っちゃうとお里が知れるよ」なの。
362 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/17(金) 12:02:24.35 ID:jQSK8wqcO
>>361
人をおちょくるしか能のないカスは一生ＲＯＭってろ
363 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/17(金) 12:04:03.94 ID:4CVJTCS/0
ブーメラン刺さってますよ
364 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/17(金) 12:06:27.74 ID:r3R8VHOm0
いちゃもんつけてでも構って欲しいくらいに友達いない奴なんだから、放置してやれ

流れ変えるために二つほど報告しようと思ったんだが、
・まとめてる間に「あれ、これって俺が困じゃね？」的な思考に辿り着く
・と言うか、両方とも普通に進行したので、誰も大して困ってない
・まとめたテキストを寝惚けてうっかり保存し忘れたので、報告するなら再度まとめる必要あり
って感じだったんで、どうしたもんか
365 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/17(金) 12:10:05.74 ID:JBc/WwYG0
どうぞ報告してください
366 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/17(金) 12:10:50.91 ID:n6oVz+1e0
グロンギ語は日本語の文字を置き換えてるだけなんだから文法的には何もおかしくねーだろｗ
367 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/17(金) 12:11:15.93 ID:jQSK8wqcO
>>364
スレチすんな死ね
368 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/17(金) 12:14:15.91 ID:aBIQcsEa0
NGですっきり
369 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/17(金) 12:15:39.38 ID:NngJBdCR0
「わざわざキ○ガイがいる時に報告しなくてもいいんじゃ」
「NGすれば問題ないさね」
「なの」
370 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/17(金) 12:16:20.68 ID:4mba5Kx2O
再度まとめ直して報告して欲しいさね。
371 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/17(金) 12:20:03.71 ID:jQSK8wqcO
MG推奨ID
Fv2ZOD/30
bQoFUF3t0
NngJBdCR0
372 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/17(金) 12:21:08.18 ID:jQSK8wqcO
追加MG推奨ID
Fv2ZOD/30
bQoFUF3t0
NngJBdCR0
4mba5Kx2O
373 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/17(金) 12:26:07.72 ID:NngJBdCR0
MG推奨ワラタｗｗｗ
374 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/17(金) 12:27:23.94 ID:QWccUl750
マスターグレード版スレ住民か……
375 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/17(金) 12:27:59.14 ID:Fv2ZOD/30
マシンガン推奨？
376 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/17(金) 12:28:37.78 ID:zGoCg6/l0
これはさねにケチつけた子が携帯で荒らしてる流れ？なの
377 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/17(金) 12:29:40.46 ID:cre4is0O0
>>350
NWの敵は基本的に裏界関係だから関係ない容疑者ばっかりのリストをブラフだと思ったんじゃないの？
お前さんがどういうやり方で誘導するつもりだったのか分からんからエスパー込みだけど
378 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/17(金) 12:30:11.78 ID:jQSK8wqcO
追加NG推奨ID
Fv2ZOD/30
bQoFUF3t0
NngJBdCR0
4mba5Kx2O
QWccUI750

>>373>>375
NGが書き込んでんじゃねえよさっさと死ね
379 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/17(金) 12:31:19.71 ID:VEKIhLrX0
>>375
サブマシンガンも含めて良いかどうかはGMとすり合わせてください？

ガンドッグで
380 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/17(金) 12:32:13.87 ID:aBIQcsEa0
MGとはＧＭの逆・・・すなわちＰＬのことか
381 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/17(金) 12:35:50.14 ID:CmHu8xyk0
「NGだったら表示されないんだからほっとけばいいのに」
「なの」
382 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/17(金) 12:36:24.60 ID:QWccUl750
>>381
やりかたわかんないんじゃないすかね
383 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/17(金) 12:37:07.19 ID:Fv2ZOD/30
>>377
……なのかなあ。一応容疑者の所に話を聞きにいったら「それは誰々にあげた～」みたいな話になってく予定だったんだけど。
ちなみに裏界関係は途中から絡んでくる予定だった。
384 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/17(金) 12:42:39.75 ID:jQSK8wqcO
>>382
NGの書き込み監視できねえだろボケナス

>>383
てめえの誘導不足
てめえがド下手くそな困ＧＭ
はい完全論破圧倒的勝利！満足したらはよ成仏しろカスザコ
385 ：364：2012/08/17(金) 12:44:58.69 ID:r3R8VHOm0
とりあえず片方まとめ直したので報告
固有名詞的なものは一応伏せたけど、当時のメンバーが見るとモロバレな気がする

一年くらいやってた長期キャンペーンが終盤に差し掛かった時の事。
参加メンバーの一人の提案で、各自が過去に出したNPC（GM持ち回りキャンペだった）を
使って外伝エピソード的な単発セッションやらないか、と言う事になった。
上記の通りキャンペーンも終盤に差し掛かってシリアスさが増してたので、「息抜きで気楽な
シナリオやろうぜ」とか「久々に低めのレベルのキャラ使いたい」と言う事で全員が賛成。次
の集まりの時にやる事になった。

で、当日。
一部の使用PCが通常使われる事を考慮されてない種族だったりしたが（PLは俺。一応メン
バーの許可は取った）、シナリオ自体は順当に進み、ボスも倒して一段落。
そいつが使おうとしてた「長期キャンペーン側に微妙に関わるヤバい装置」を別のPCが調査
してる時に、それは起こった。

俺「おいおい、その部品外すなよー（棒）。装置壊れちゃうだろー（棒）」
調査中PC「えっ。……（察して）やっちゃったZE！(笑)」
GM「――――じゃあ装置止まった」
PL一同「「えっ」」

GM含む一同が何故か大爆笑した後、単発セッションは「装置の再起動（早く再起動しないと
S=FとかNWくらいの勢いで世界が終る）」を目的とした短期キャンペーンになり、長期側の
キャンペーンに戻るのに数ヶ月かかる事になった。

以上なんだが…別に誰も困ってないよな、これ。
386 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/17(金) 12:45:21.99 ID:QRxhQzHU0
>>378
NGしてないじゃんという突っ込み待ちなのが見え見え
387 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/17(金) 12:45:23.66 ID:6V3ffHpU0
ちょい愚痴なので流して吉。

身内にPLやらすな。
つか、シナリオバレしてるぐらいならPL参加させんなし。
せっかくのシンプルＲＰＧなのに素直に楽しめん。

…元々嫁贔屓なＧＭだったけどなっ…orz
以降、そいつらと絡むのはやめた自分。
388 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/17(金) 12:49:15.82 ID:jQSK8wqcO
>>385
余計な事言って他プレイヤーにロールを強要してＧＭに設定を押し付けセッション長引かせた挙げ句人のせいにしようとしたてめえが困

>>387
絡むのやめて正解だな
報告乙
389 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/17(金) 12:50:42.67 ID:zGoCg6/l0
>>387
おっと、トキタと社長への批判はそこまでだ！
390 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/17(金) 12:51:36.67 ID:QWccUl750
>>389
社長は知らんけどトキタは割と困だと思うの
391 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/17(金) 12:51:36.88 ID:CmHu8xyk0
>>385
誰も困ってないならいいじゃないか、つーか普通に面白そうだｗ

>>387
ここを出て卓ゲ板に行くじゃろ？ すると愚痴スレという物があってじゃな
392 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/17(金) 12:52:32.27 ID:NngJBdCR0
>>364
「『イイ話ダナー』ってことで、スレ違いの報告をした報告者が困」
「なの」

>>387
「気持ちはなんとなくわかるが、そのあたりは程度問題さね」
「なの」



「しかし、ID:jQSK8wqcOをおちょくるためとはいえ、この書き方無駄に疲れるなｗ」
「なの」
393 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/17(金) 12:54:21.41 ID:QRxhQzHU0
>>389
娘を参加させてるだけで別にバラしたりして無いじゃない
394 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/17(金) 13:00:01.06 ID:bQoFUF3t0
時々見かけるキモい語尾の奴につい毒づいたらいつもの子を召還してしまったでござる
395 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/17(金) 13:08:21.08 ID:zGoCg6/l0
>>394
他人の語尾なんてどうでもいいことにいちいち絡むからさね
君も今度からトリップつけて発言してくれる？NGに放り込むから
396 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/17(金) 13:12:09.26 ID:n6oVz+1e0
>>394
まあ、ぶっちゃけ俺も変な語尾つけてる子は気になってた、というかなんか黒歴史を見てる気分でムズムズしてたけど
夏だし、なんか語尾とかで自己顕示したいお年頃なんかねー、と思ってスルーしとくのが吉だとおもうよ
397 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/17(金) 13:16:06.24 ID:9Aot0pZXO
>>392
そりゃ澪本人は年季が違うw
コテハンも楽じゃないだろうなってたまに思う

>>387
言わんとすることはわかるが愚痴スレ行こうぜ
398 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/17(金) 13:16:10.78 ID:Qqse48fwO
>>364
乙
ダチョウ倶楽部の「押すなよ！絶対に押すなよ！」の流れを汲んだいいGMさね
399 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/17(金) 13:40:56.88 ID:HUxxMDYN0
>>385
あえて突っ込むなら
>「長期キャンペーン側に微妙に関わるヤバい装置」
>「装置の再起動（早く再起動しないときくたけダイナミックで世界が終る）」を目的とした短期キャンペーンになり

そんなノリじゃなかったことは解るが、"微妙に関わる"程度なのにセーフティロックといった描写も何もなしにいきなり世界崩壊に突入させるほうが困やけし
まぁこれは困というか鳥取のノリの問題だからこんなツッコミをする方が無粋だわな、とにかく乙さね
>>387
それは嫁にバレるような執筆環境のGMが困なのかそのシナリオに突っ込んじゃう嫁が困なのかよう分からんさ
でも「タネは知ってるけど努めて知らないように赤面しながらRPしている美人妻」とか
「分をわきまえつつ「でもアンタのタネは知ってるわよ」と夫に冷笑をぶっかけるドS美人妻」なら見てみたいかも！
400 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/17(金) 14:29:20.47 ID:jQSK8wqcO
>>396
いやさ、あんまりにも目につくと毒づきたくなっちゃったんだ
まさかいつもの子が反応するとは思わなかったよ
401 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/17(金) 15:12:55.50 ID:9NWiNrIF0
>385
キャンペーンが終わらせられなくて、うんざりしてたけど我慢したＰＬ（＆GM？）が
いたであろう事を考えておくべきだとは思う。
402 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/17(金) 16:15:06.52 ID:Vyvvup3UO
っ≡≡≡卍
403 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/17(金) 16:32:44.30 ID:rfFmYhPm0
>>390
トキタ何やったの
404 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/17(金) 17:21:23.82 ID:QWccUl750
公式リプに娘参加させて、ルール外処理やハウスルールを途中から盛り込みまくって娘のキャラがえらいことになってた
まぁ、元からゲームバランスも何もあったもんじゃねーゲームだったんで割となんとかなってたけど
405 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/17(金) 17:33:20.43 ID:jUyB5ypg0
まあ、公式リプって言っても、身内でプレイしてたテストプレイが何かの弾みで出版されたって感じらしいので、
娘が参加してたことについては同情の余地があるんじゃないかと思うが＞朱鷺田
406 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/17(金) 18:08:12.55 ID:9Aot0pZXO
つか追加データが娘。にしか適用されなかったわけでもなし、そんな大した問題じゃない。
もともと豪快なゲームがもっと豪快になっただけで…

…世間のGMは困ったな、うん。俺とか
407 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/17(金) 18:10:20.34 ID:8ONdqgrS0
メガテンリプは軍拡が酷すぎて約1名取り残されていたのがかわいそうだった(小並感
408 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/17(金) 18:38:47.81 ID:QWccUl750
チャーリーはフラグ建設キャラとして目立ってたと思おう
409 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/17(金) 20:08:13.62 ID:OMKTx5Jy0
ノリとか読まずに報告させてもらおう。

以前コンベでやったSW2.0でPLやったんだけど、その時に下ネタ野郎認定された。

旅をしていて街に着いたってGMに言われたんで『街着いたんだからまず風呂屋行こうぜ！』
と言ったら「女性PLがいる所でいきなり風俗話ですか？ハァ？」といきなり絡まれた。
「この時代銭湯なんてないのに街で風呂屋と行ったら風俗しかない。ロープレだからと言ってセクハラが許されると？」

GMがとりなしてくれて「シナリオ集にも街には銭湯があると記載されてますよ」ととりなしてくれたんだけど
「ルルブにない事を常識の様に語るのは間違ってます」
と今度はGMに噛み付く。

「とにかく、私のキャラはあなたのキャラが風俗に行く発言をしたと認識しますからね！」
『まあ、嫌らしい。不潔！これだから粗野な戦士はダメね！お姉さま方、銭湯に一緒に入りましょうよお』
とブリっこのロールで「女同士だから一緒に入るのは普通」を押し通そうとしてた。PL♂PC♀で。

GMが入浴シーン割愛してくれたんで特に被害は出なかったが
「ロールプレイをするシーンを省くのはTRPGとしてどうなんだ」
とか愚痴ってた。
410 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/17(金) 20:10:26.99 ID:37gndi9N0
素人道程乙と言わざるを得ない
411 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/17(金) 20:11:01.99 ID:ro5FN3Sd0
いろいろ妄想が漏れてて気持ち悪いな
412 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/17(金) 20:13:35.22 ID:r3R8VHOm0
>>409
報告乙
それはこう、何と言うか、不幸な事故だったな…

ところで、絡んできたPL＝ブリっこロールしたPL（♂）で、「お姉さま方」の中に女性PLがいた、ってことでおｋ？
413 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/17(金) 20:16:51.61 ID:8dEXQsMp0
童貞騎士団か・・・

まあコンベならそれっきりだろうし乙
414 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/17(金) 20:17:10.21 ID:CmHu8xyk0
>>409
リアルリアリティのダブスタでGMに噛み付く、と。
なんつーかハイブリッドな困だな。乙。
415 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/17(金) 20:18:35.38 ID:TFqEC8jQ0
>「とにかく、私のキャラはあなたのキャラが風俗に行く発言をしたと認識しますからね！」
>『まあ、嫌らしい。不潔！これだから粗野な戦士はダメね！お姉さま方、銭湯に一緒に入りましょうよお』

たった２行で素晴らしい程ダブスタ具合の分かる良い報告だ
416 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/17(金) 20:19:21.52 ID:OMKTx5Jy0
>>412
あってる。
多分入浴シーンでキャッキャウフフするのを夢見たんだと思う。
銭湯の話をGMから聞かされてから何か興味もってたし。
417 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/17(金) 20:23:13.80 ID:r3R8VHOm0
見直してて気付いたけど、ファンタジー物をプレイしてて「この時代には云々」って、激しく意味がないと思うんだ

>>416
なるほど…
NPC相手にレズロールかましたPLが鳥取にいたけど、
ああ言うRPは双方納得の上じゃないと大抵どっちかが悲惨な目に遭うよな
418 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/17(金) 20:33:22.24 ID:qGE9TGWg0
困ったちゃんスレは卓上ゲーム板にて稼動中です。

【卓ゲ全般】困ったちゃんスレ333
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1341834803/
419 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/17(金) 20:35:25.13 ID:jvRkkmYn0
>>409
報告乙
なんか女の子同士なら風呂とか気安いだろうと思って女キャラで女プレイヤーに近づく奴ってちょくちょく居るな
420 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/17(金) 20:37:01.22 ID:8ONdqgrS0
>>419
まったくだ、女キャラで男PLの男PCと一緒に入ろうとする俺を見習うべきだな（実演
421 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/17(金) 20:47:55.90 ID:Vyvvup3UO
うちの鳥取であったGMとグラランスカウトの風呂バトル
困「風呂か、当然覗くよ」
GM「正義に反するぞ」
困「性欲は男のジャスティス」
GM「ムギャオー！」

困「見た目子供だから堂々といくよ」
GM「頭脳が大人だからバレた」
困「ムギャオー！」

困「変装・忍び足成功、さあ中の様子は」
GM「もやと光と水しぶきで全く見えない」
困「ムギャオー！深夜アニメかよ」

困「ポテチ一袋でもや減量してよ」
GM「買収かよ！」

GM「仕方ないな～、もや減量するよ」
困「よっしゃ！」
GM「あっ、娘にシャンプー渡そうとした母がファンブル、君の目にかかった！」
困「ムギ…」GM「すみません大丈夫ですか…君は案内され、視界が回復すると風呂の外だった」

困「再戦を要求する！」
GM「風呂の営業時間終了したよ」
困「ムギャオー！」
422 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/17(金) 20:52:53.89 ID:tuzO9MiQ0
せつこ、それ困やない
楽しそうな卓や

他の卓面子が困ってれば困か？
423 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/17(金) 20:59:35.83 ID:r3R8VHOm0
あからさまに覗きに来てる奴を相手に怒る素振りすら見せずに、しれっと風呂の外まで誘導する母親強えｗ
424 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/17(金) 21:02:35.12 ID:4QPfBSn3P
すごくいい話だった
425 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/17(金) 21:06:36.59 ID:CmHu8xyk0
>>421
それで他のメンツが困ってたらいいけど俺だったら爆笑するわｗ
426 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/17(金) 21:07:24.80 ID:CmHu8xyk0
間違えた
×困ってたらいいけど　○困ってたら駄目だけど
427 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/17(金) 21:10:17.41 ID:kNQEjxPo0

＞GM「頭脳が大人だからバレた」

これはなぜだｗｗｗ
428 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/17(金) 21:11:39.67 ID:OMKTx5Jy0
頭脳が大人だからバレたって何だｗ
スケベオヤジみたいなだらしない顔してたとか？
429 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/17(金) 21:12:09.59 ID:0m1SwChT0
いいハナシスレに行けｗｗ
430 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/17(金) 21:12:40.32 ID:rW/l7g+lP
>>427
ガキっぽい種族がいるなら見分け方も発達してるんじゃねえの
431 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/17(金) 21:19:00.48 ID:xkXFARgTO
コクーンに落とされたグラランは(ﾋﾟｰ)は大人だったな、そういや。
432 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/17(金) 21:28:50.39 ID:k9Is48jo0
>>427
だろうな
433 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/17(金) 21:36:51.07 ID:ebC2K7nV0
旧SWやってたころ、グラランPCが人間の子供に化ける時は変装判定してたもんだった。
2.0にも変装ルールあるから、変装しとかなきゃすぐバレるし、してても出目しだいで看破されるってとこだろうな。
434 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/17(金) 22:04:30.21 ID:r3R8VHOm0
SW2の変装は他人を変装させることもできるから、幾分使い勝手が良くなったな
達成値にかなりマイナス来るから、レベル低いうちだと気休め程度にしかならないけど
435 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/17(金) 22:11:18.86 ID:OMKTx5Jy0
以前「スカウトの変装は同じプロであるスカウト以外は見分けられず素振りにすべきだ」
と主張したやつがいてウッカリ採用されてしまってから卓がgdgdになったりした。
436 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/17(金) 22:16:22.27 ID:liyAhrsw0
＞GM「頭脳が大人だからバレた」
顔真っ赤にしてたか子供の体がギンギンになってたか暴発したか
437 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/17(金) 23:23:55.62 ID:NngJBdCR0
>>400のスルーされっぷりにワラタｗ
438 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/17(金) 23:28:20.15 ID:ro5FN3Sd0
>>437
なすり付けにさわんなよ
439 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/18(土) 00:22:13.65 ID:HMxr9yNv0
このスレが実演で伸びている間は卓に困がいなくなってありがたいと、いうことかも
しれないんだよん
440 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/18(土) 00:23:07.57 ID:F8W3WD950
向こうの方見てきたんだけど>>409は過去報告の盗作みたいだね
スレ158の「男PLが女PLに百合展開」が元ネタ臭い
捏造荒らしだったが荒らせなかったと言うところかなｗ
441 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/18(土) 00:34:39.85 ID:vPNWwTVxO
そういえば移転したばっかりの頃に移転したの知らずに向こうに投下された報告があった気がするけど、サルベージしなくていいのかな？
442 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/18(土) 00:54:59.03 ID:yLSIjxzs0
は?
443 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/18(土) 01:34:38.14 ID:QCM9TqXJ0
もっと素直に『転載』で良いんじゃなかろか？
俺も迷ったけど、まぁあっちに上げるならそれで良いんじゃないかと

まとめサイトどうなるかの方が気になるわ
444 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/18(土) 02:06:11.49 ID:flWj6os60
サルベージってｗｗｗ
445 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/18(土) 02:06:14.31 ID:Zy0GzO4S0
真面目にIPレベルで精査したら、マジモンの報告なんて週1くらいで
残りは毎日せっせとまとめサイト見て捏造してるんじゃないかと疑いたくなるわ
月曜なんかは週末のコンベ明けで報告が来るのは分かるとして
そうコンスタントに毎日どこかでネタ級の大失敗が都合よく起こるもんか？
446 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/18(土) 02:10:36.89 ID:flWj6os60
皆何かあったら即座に報告に来てるって発想がそもそもおかしい
身バレしないようにちょっと間をあけてとか
話の流れで思い出したけどって方が主流だろ
447 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/18(土) 02:11:28.31 ID:vh502Sv00
今までROMってた奴が何かのきっかけで昔の経験を報告した、って事もある
まあ、ぶっちゃけ昨日の俺の事なんだが
448 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/18(土) 02:12:51.79 ID:F8W3WD950
とは言え全く同じ内容の話だったら過去報告を膨らませただけの創作でしかないだろ
449 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/18(土) 02:19:12.80 ID:yiOYdTgK0
●報告に対して悪意ある解釈をしない
触った時点で自分も同類なんだが
450 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/18(土) 02:22:05.34 ID:Zy0GzO4S0
やっぱりさらに外部に移動してIP精査しかないのかな…
451 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/18(土) 02:27:57.13 ID:vh502Sv00
今のところ、そこまでは要らないんじゃね
無駄に喧嘩腰な奴をNGに放り込んでしまえばいいだけの話だし
452 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/18(土) 02:29:00.16 ID:jWD8WbR8P
さすがにip精査しろとか言い出すともう匿名掲示板むいてないよとしか･･･
453 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/18(土) 02:36:02.92 ID:flWj6os60
IDだせもIPだせもそう大差なくね？
454 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/18(土) 03:07:27.38 ID:O2dVmxtKO
今は夏休みだから平日に報告あっても不思議じゃなくね？
455 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/18(土) 03:21:29.21 ID:yrArb+IA0
1つのサークル追放／MKPレベルの報告の背後には
29の中程度な困行為があり
その背景には300の愚痴スレレベル／おつまみレベルの困が存在する

…とかいう感じだとすると、ひとつ報告ネタ持ってる奴は３３０持ってる可能性がある
それにコンベの困なら一回で済むが学校サークルの困やオンセの困とかは数年単位で見続けることがあるから…
思い出して書き込むだけでスレがしばらく潤うのは別におかしくもないんじゃね?
他人の困報告を見てると芋づる式に類似の困の嫌な記憶って思い出すしな…
456 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/18(土) 04:40:23.64 ID:B8N1Ls/h0
ではおつまみレベルの困話を
「世界設定の細かい所まで扱ったシナリオをやる」「初見は置いてけぼりにされる確率大、というかＧＭもフォローしねぇ！ 知ってる奴だけ来い！」
と事前に明言したうえで募集したセッションがあって、それにそのゲームの世界設定をあまり知らない後輩が入ったんだ
「大丈夫？」「最低限は教えるけど置いてけぼり確定だぞ？」「それでもいい？」
って何度も確認したんだが、「大丈夫っす」とだけ返す後輩。
当日になっても困るので、一応最低限の知識は仕込むものの、それでも「大丈夫っす」としか返さぬ後輩。
セッション当日。当然のごとく置いてけぼりを喰らう後輩がそこにはいた。
コレはいかんと思い、最低限のフォローを入れてはみたが時既に時間切れ、パーティから一人だけキャラが世界観から浮いてしまったとさ。
これは後輩が入ったのに暴れた俺たちが悪かったのか、何度も確認したのにそれでも入った後輩が悪かったのか。
457 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/18(土) 05:24:45.79 ID:LHD5IdeN0
それで後輩がふてくされたりシナリオブレークに走ってたら困

「ちゃんとフォローして欲しいっす」とか甘えたことぬかしてても困

「自分の考えが甘かったっす、もっと精進するっす！」ならまあ若気の至り

「……それでも……先輩と一緒にいたかったっす……」ならウホッ

他のPLかGMが女性でそれ目当てなら直結

実はその後輩が女の子だったら萌えとけ


まあ、ハブられるよりはゲームに参加できるだけの方がましだったんじゃないかな、その後輩にとっては

パーティ内で「田舎者（最近部族の村が滅ぼされたっす、文明っておっかねぇっす）」とか
「驚き役（知ってるっすか雷電！？）」って立場においといてやればよかったんじゃないかねえ
458 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/18(土) 05:52:16.86 ID:5aZrRGGjO
何で、知ってる奴だけって制限を徹底しなかったの？
後輩が居なければ他のプレイヤーがもっと楽しめたんじゃない？
459 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/18(土) 07:31:50.41 ID:XbZxlsSk0
逆に、他のPLも全員あまり世界よく判ってないのに
一人だけ完全に知らない設定のキャラやられて困った事があるな
異世界出身者（ルール上はそんなものは無いが、GMとあらかじめ相談してたらしいのでそれ自体はセーフ）で
違和感演出とかやろうとしていたようだが……
他のPLもみんなそのゲーム初めてで、逆にその異世界の方がいつもやってるシステムの世界だったから
なんともいえずﾋﾞﾐｮｳなセッションになってしまったという。
460 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/18(土) 08:32:09.85 ID:Pc5XRLWx0
それはまあ事故の範疇でいいのでは。
461 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/18(土) 09:43:01.84 ID:qniBqbwUO
女絡み小話を一つ
コンベで飛び入り初心者女性3人（なかなか可愛い）が来場した
主催が気をきかせてGM達に「初心者卓担当したい方」とふったのだが、全員黙ってモジモジ
仕方がないので「ベテランのGMに任せます～」と俺（主催は俺所属のサークル代表）にふって来た

プレイヤーの卓分けになり、俺はさりげなく後輩に視線を合わせて
「あと二人初心者募集します」
と呼びかけたが、後輩含め皆モジモジ

埒が空かないので、俺の友人をプレイヤー側のアドバイザーとして入ってもらい
俺のサークルの仲間から冗談混じりで「縁故卓」とネタにされることに

卓ゲの人はシャイなんだな～と思った出来事
462 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/18(土) 09:55:12.77 ID:QCM9TqXJ0
報告乙

困が居ない点でお前が困ったちゃんだ
直結や勘違いナンパ氏あたりが居ないあたり、まともなコンベのようだしな
463 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/18(土) 10:21:55.97 ID:jqTrPZw90
別なスレでも「これはウソなんじゃないか」と疑いだして、周囲の空気悪くしてるのに気づかない人っているなあ
それで思い出したが、システムはアリアンにしとく

GM「トラップが発動した。巨大な岩が君たちの頭上へと落ちてくる。判定に失敗すると大ダメージだよ」
PC1「フェイトを使って避ける。…よし成功」
PC2「岩が落ちたくらいで本当に大きなダメージがくるの？疑わしいなあ」
GM「騙そうだなんてしてないよ。大きな岩だから鎧なんかも無視するよ」
PC2「聞かれてムキになるのが怪しい。わかった、フェイト無駄遣いさせる気だな」

そしてフェイト無しで判定に失敗して大ダメージを受けると、
「マスターは俺に見破られたからダメージを急いで変えたに違いない」と言い出す
逆につまらない判定にフェイトをつぎ込んで、高い達成値を出したのに結果がよくないと、
「見破られたからアドリブで変えたな」と言い出す

本人は真実が見抜ける俺は頭がいいってつもりだったんだろうが、
俺含めた他のプレイヤーからはギャグキャラ扱いで、セッションはわりと盛り上がった
そんな当時のGMの苦労に気づいてやれず面白がってた俺が困
464 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/18(土) 10:23:10.19 ID:vPNWwTVxO
>>461
GM1「超高レベルセッションだから初心者はちょっと…」
GM2「ルールの説明をすると長くなるんだよなこのゲーム…」
GM3「初心者が俺のゲームに入るなど100年早い」

後輩1「もし困だったらどうしよう…ｶﾞｸﾌﾞﾙ」
後輩2「地蔵だったら俺が引っ張らないといけないのか！？そんなん無理無理！」
後輩3「俺地蔵だし…」
と妄想
465 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/18(土) 10:29:08.00 ID:B8N1Ls/h0
>>457
黙って不機嫌になる、の一択だったよ……
知っているのか雷電ポジは提案されていたが、「いや、俺には俺のプランがあるんでいいっす」と断られていた
結局そのプランが何だったかは解らなかった

>>458
過去に前例があって、「世界の謎に驚く一般人ポジ」を見事にやりきったヤツがいたんだ
で、今回も大丈夫だろうとタカをくくっていたらごらんの有様だよ！

>>463
すさまじい難癖の付け方だな
なんだろう、GMのぶっちゃけをブラフと思ってしまう病気なのかしら
466 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/18(土) 10:40:34.06 ID:flWj6os60
>>461
女絡むとすぐこういう発情した発想しかできない奴がいるからウザい
引き受けたら今度は可愛い女の子だったから飛びついたとか言い出すんだろ
単純に初心者の相手をしたくなかっただけとは思わんのかね
467 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/18(土) 10:44:03.24 ID:QCM9TqXJ0
>>365
『腹案がある』
『私に良い考えがある』
『高度の柔軟性を維持しつつ、臨機応変に対処することになろうかと思います』
『俺は無能だが俺に命令すんな』

のどれかかと思われる
468 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/18(土) 10:45:25.98 ID:vh502Sv00
>>467
他はわからんが、2番目と3番目は失敗フラグじゃないかｗ
469 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/18(土) 10:46:41.10 ID:QCM9TqXJ0
>>466

＞単純に初心者の相手をしたくなかった

気持ちは分かるけど、それはそれでちょっと問題ある発想だよなぁ
皆最初は初心者なんだし
まぁ実力行使で潰しに出る困じゃないだけマシなんだろうけど
470 ：467：2012/08/18(土) 10:48:06.25 ID:QCM9TqXJ0
×>>365
○>>465
471 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/18(土) 11:05:02.89 ID:QrG76SYL0
>>466
そういう発情した奴だと思われたくない紳士かもしれん。

まぁ、初見の初心者3人って言うのは男女関係なくちょいと負担だけどねー。
とはいえ、そうやって初心者を導くのはベテランとしてはときどきやった方がいいことだと思うぞ。

TRPGの啓蒙とか拡大とか教育とかいう話じゃなくて、ときどき原点を見つめ直す的な意味で。
472 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/18(土) 11:38:28.36 ID:RgRigYIR0
ベッドの上では此方が初心者だった
473 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/18(土) 12:10:42.72 ID:qniBqbwUO
導いてもらえw
474 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/18(土) 12:36:06.00 ID:mN3XPvWf0
>>466
> 引き受けたら今度は可愛い女の子だったから飛びついたとか言い出すんだろ
黒い三連星だったからとは思わんのか
475 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/18(土) 12:39:59.94 ID:QrG76SYL0
>>474
それは元報告の（なかなか可愛い）を信用してやろうぜw
476 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/18(土) 12:41:21.95 ID:mN3XPvWf0
ごめん、素で見落としてたわ
477 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/18(土) 13:34:57.21 ID:qniBqbwUO
あるあるin困スレ
GM「キャラ作成するよ、何やりたい？」
PL「何でもいいです」
GM「なら、〇〇お願いします」
PL「えー」

何でもいいんちゃうんかい！
478 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/18(土) 13:41:35.83 ID:7y3NVH7a0
あるあるin困スレ 
GM「キャラ作成するよ、何やりたい？」 
PL「何でもいいです」 
GM「なら、〇〇お願いします」 
PL「いいよ」 
GM「いや良くないでしょ！真面目に考えろよ！」 
PL「えー」 

お前がやれって言ったんだろ！ 
479 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/18(土) 13:41:56.10 ID:NkfWaSek0
どっちもありすぎて困るｗ
480 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/18(土) 13:46:12.96 ID:vh502Sv00
便乗して

あるあるin困スレ
GM「キャラ作成するよ、何やりたい？」
PLA「何でもいいです」
PLB「あ、俺も何でもいいです」
PLC「俺も俺も」
GM「なら、AはPC1お願いします」
PLA「えー、俺PC1やだー」

何でｍ（ｔｙ
481 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/18(土) 14:21:35.72 ID:+ZYi+Kg10
「PC1以外で」という希望も稀によくあるなｗ
482 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/18(土) 15:13:05.48 ID:O2dVmxtKO
普通の会話過ぎてむしろ和むわｗ
483 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/18(土) 15:26:05.21 ID:yLSIjxzs0
俺もー

あるあるin困スレ
GM「PC番号の希望はありますか？」
PLA「何でもいいです」
PLB「あ、俺も何でもいいです」
PLC「PC1をやりたいです」
GM「なら、CはPC1お願いします」

後日ブログで
PLA「本当はPC1をやりたかったのに」

何でその場で言わ（ｒｙ
484 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/18(土) 16:30:01.84 ID:QrG76SYL0
後日のブログはおろか、Twitterで今やってるオンセの文句をリアルタイムに垂れる
（見えてるんだよ！）
485 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/18(土) 16:35:39.70 ID:BUoOWD1s0
オンセ中にセッションの感想とかTwitterに書き込むならともかく、
まるで関係ない2chまとめサイトの感想書き込んでんじゃねー
486 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/18(土) 16:48:03.20 ID:QCM9TqXJ0
セッション中……っつーか人と話してる時に携帯いじり回す奴は困以前だろうな
以前友人にそれとなく
『人と居るのに止まることなく携帯を弄り回してるのはお世辞にも礼儀正しいとは言えないな』
注意した事があるけど、それで友人は納得して携帯片付けたし(四六時中かまってちゃん系の彼女だったらしい)
487 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/18(土) 18:58:15.31 ID:RqjkI8pv0
ふと昔のことを思い出して報告
最初に言っておくが報告者が困という話だ。

サークルの先輩にすごいウザイ人がいた。仮にAとしておくが
ルールを覚えない、同じ説明を何度もさせる
俺（GM）がシーンプレイヤーと煮えプレイしているところで、アイテム買いたいと遮って話しかけてくるKY
ダイス目をごまかす疑惑
いつも設定同じで、ろくなロールプレイはしない
で、後輩からも、いっしょに参加すると楽しめないと愚痴られる人。

ある日、Aは、まっとうに記述を読めば出来ないコンボを軸にすえたPCを作ってきた
初期キャラなので、そのコンボが認められなければスキル枠全てが役立たずになるレベル
コンボ使用却下、コンボ使用却下、コンボ使用却下、もちろんコンボは１つだけだ
いいかげんにしろ！　帰れ！　と言って、途中退場してもらった。

それで、後から考えたら。
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いというか、他の人が同じ事してたら、コンボを却下した時点で、PCの作り直しをさせてたと思うんだよね。
Aが相手だったから、「使えないPCを作った自業自得」と思ってしまったと。

その後、Aと話し合って
ルールを覚えない、同じ説明を何度もさせる＝覚えられないんだから仕方ない。努力はする。
GMがシーンプレイヤーと煮えプレイしているところで、アイテム買いたいと遮って話しかけてくるKY＝以後、他人が話している間は割り込まない。
ダイス目をごまかす疑惑＝疑惑なので追求せず（判定の度にあらかさまに「注目」するようにはしてた）。
却下したコンボを使用＝理解しがたいが、コンボそのものを禁止にされたとは思わずに、却下されたことで
「前回は譲った。次の機会に許可されるかは別の話、むしろ前回却下され不利益をこうむったので次は許可されるべき」と思考した？
488 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/18(土) 18:59:02.55 ID:ZGdKaY0E0
あるあるin困スレ
ＧＭ「今回のキャラ作成で君は○○という技能をとっておいてね」
ＰＬ「ほいほい」
セッション中
ＰＬ「○○を使うよ」
ＧＭ「君が○○を使うと××によって無効化されたよ」
セッション後
ＧＭ「馬鹿だなあ、なんで○○なんてとったんだｗ対策くらいしてあるに決まってるじゃんｗこれだから云々」

アンタが取れと言ったんだろ！
489 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/18(土) 18:59:24.74 ID:RqjkI8pv0
その後、良識のあるGM達は、Aが卓に入りたいというと「もう締め切った」と断るようになり
俺を初めとするヘイトに取り付かれた一部は、Aが参加すると厨返しというか、普段なら絶対に認めないような悪乗りの弄りプレイの対象にするようになった。

Aの作ったPCの性能を馬鹿にしたり、ロールプレイの指導（笑）をして駄目出ししたり
後衛を好むAに対して、当時サークルの不文律だった「前衛が全員倒れない限り後衛を攻撃しない」ルールを破って
弱い所を狙うのは当たり前でしょと攻撃、防御特化PCもかばわず死亡、放置とか
前衛を作ることを強制して、範囲攻撃でもろとも攻撃とか
Aが依頼をまじめに遂行しようとしたら、TRPGは自由が魅力といって他全員依頼人裏切り、よってたかってAのPCを捕まえて（ルールにはない）四肢を切って行動不能
PL達、AのPC美形だから奴隷にして高く売ろう、GM（俺）止めずにノリノリ。

結局、Aはサークルに来なくなり
Aに対する悪乗り理論武装をTRPGの心得と取り違えた一部PLは、良識あるGMの所でも、そういった行為をするようになり、マジ説教を受け
俺も説教を受け、しばらくTRPGから遠ざかることになったとさ。
490 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/18(土) 19:01:23.88 ID:m7MuHNIo0
ID:RqjkI8pv0の日本語の不自由さは…いや、まだ根拠のない推測だ踊り終わるまで待とう
491 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/18(土) 19:02:14.79 ID:iaDqFDmMO
>>488
報告きてんのに寒いネタいつまでも続けてんじゃねえよ空気嫁
どうせいつものクソガキだろうがいい加減みんな迷惑してんだ
とっとと死ね
492 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/18(土) 19:04:25.79 ID:m7MuHNIo0
ＰＣと携帯のコンビうち。今日は早かったな
493 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/18(土) 19:12:21.01 ID:wBHSjnRc0
>俺（GM）がシーンプレイヤーと煮えプレイしているところで、アイテム買いたいと遮って話しかけてくるKY

これだけでウザい先輩という単体報告が充分成立するのに
なんでわざわざ報告者困を無理矢理でっちあげるのかな
494 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/18(土) 19:20:07.21 ID:QCM9TqXJ0
日本語が不自由過ぎていくつか理解出来ない部分がある
ノリで書きすぎだろ

まぁ、ウザかったのは分かるが、その後のいじめは関心しない
495 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/18(土) 19:22:44.16 ID:yLSIjxzs0
もう本年度の報告者困は限度枠一杯まで貯まってるので来年度に回して貰えないだろうか
496 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/18(土) 19:32:58.39 ID:4uHxO7GT0
報告者困、ほうこくものこん、略してホモ困とかどうだろう（真顔）
497 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/18(土) 19:50:29.76 ID:O2dVmxtKO
>>488
取らなかったら取らなかったでなんでとらなかったとか言い出すんだよな……
498 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/18(土) 19:53:03.82 ID:m7MuHNIo0
>>496
ホモコン粒子により集合知性を形成されたら困るからやだー
499 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/18(土) 19:54:53.07 ID:f7UTm6ig0
>>487
>>489
そのＡ先輩がウザかったのは判るがいじめはよくない。確かに報告者困だ。
何より悪乗りした一部を放置して他所の卓に面倒かけるとかマジ迷惑。
500 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/18(土) 19:56:46.40 ID:yLSIjxzs0
素子じゃない？
501 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/18(土) 19:57:09.08 ID:iaDqFDmMO
>>497
わざわざID変えてまで無理やり話題にするなカスザコ
502 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/18(土) 19:58:15.72 ID:m7MuHNIo0
>>500
そうだね勘違いしてた
503 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/18(土) 20:07:13.62 ID:O2dVmxtKO
話題にしようとすると報告者叩きが含まれちゃうからスルーしたのに
504 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/18(土) 20:10:10.27 ID:5USgYWpC0
>>489
てか、Ａが煩かったのはわかる。

で、Ａと話し合ったその後、
Ａは反省してプレイングにそれを反映させてたのか、
それとも、依然として同じプレイングを続けていたのかどうかが聞きたい。
505 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/18(土) 20:11:39.37 ID:S1Njvr7m0
>>487の、＞その後、Aと話し合って 以降がてっきり報告者が自分も狭量だったなと反省して歩み寄るために話し合ったのかと思っていたら、一番最後でひっくり返されたでござる。
＞前回は譲った～
がひどすぎる。
いや報告者の推測だから実際どう思っていたかはわからんが。

＞ID:iaDqFDmMO
空気読まずに延々ネタを引っ張る連中は確かにウザイがもうちょっと言い方ってもんを考えろ。
506 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/18(土) 20:17:07.16 ID:iaDqFDmMO
>>503
いいからＲＯＭってろ見苦しい
>>505
いつもの子相手に配慮する必要なんざ欠片も感じないな
507 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/18(土) 20:19:15.90 ID:m7MuHNIo0
高松だか粉塵の子が複数端末で暴れてるんだから触ると
喜んで暴れ出すからさわらない方がいいと思う
508 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/18(土) 20:34:10.45 ID:veyOHm3k0
この前、すっげえ困にであった。
マントだのテントだのを買うときに「緑色のものが欲しい」というので特別に認めてやった。
そしたらセッション中、森林や草原で隠れたりするときにそれをカモフラージュに使うとか言い出した。なんでも、植物は緑だから多少はボーナスがあるとかいう厨理論を展開した。
そもそも植物が緑なんて、ルールのどこにも書いてない。ルールにない事をしたんで当然、却下して多大なペナルティーを与えてやった。
ルールにない事に対して、現実で植物が緑とかいう法則を持ち込むなんて、狂ってる。池沼以外の何者でもない。
ルールにない事に対して現実を持ち込むやつは、絶対ルール違反をしているに違いない。俺がそう思うんだから、間違いない。
509 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/18(土) 20:41:00.32 ID:D1ZrPy4/0
気をつけろ！誰も信じるな！レーザーガンを、手放すな！
510 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/18(土) 20:45:33.54 ID:m7MuHNIo0
>>509
偉大なるコンピューター様を信じないとは。この反逆者めＺＡＰ！ＺＡＰ!ＺＡＰ！
511 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/18(土) 20:46:53.23 ID:rYJ0wCTM0
>>508
お前の文章は気に食わないが、たしかに緑とはいえ単色のテントで迷彩効果は認められないな。
512 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/18(土) 20:49:38.83 ID:Ap/ODVJR0
つまり「常識で判断して下さい」と言った某みゆきちゃんは圧倒的困ということなんだなｗ
513 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/18(土) 20:53:08.07 ID:jWD8WbR8P
みゆきちゃんが困じゃねーわけないじゃん
514 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/18(土) 21:21:49.71 ID:RqjkI8pv0
>>494
すまん。どこが分かりにくかった？

>>504
いや確か、「話し合い」の後、反省期間をおかずにAいじりが始まったはず。
Aが何をしようと何もしなくても、AのPCをひどい目にあわせるTRPGとは別の遊びと化してた
それも含めて報告者困ってことで。

>>508
ルールにないことはGM判断が絶対。
プレイグループによっては、ボーナスをつけるかもしれないし、つけないかもしれない。
508がGMでボーナスがつかないと判断したなら、それがその卓では正しい。
515 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/18(土) 21:26:57.84 ID:qniBqbwUO
>>513
SW2.0でPL知識＝PC知識が前提で魔物の戦闘バランス調整するうちの卓は困扱いだろうな
矢も管理がめんどくさいから実質無限だしw
516 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/18(土) 21:36:21.89 ID:IWtXF1wJ0
>>487のコンボ却下がたくさん書かれてる意味がわからん
後同じく487の最後の文章が、言いたいことはわかるが日本語として成立してなさすぎる
517 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/18(土) 21:37:30.21 ID:QCM9TqXJ0
>>514
×いじり
○いびりorいじめ

日本語は正確にな

細かいところ突っ込むのは面倒なので簡潔に伝えると
主語が省略されがちで、誰が何を言ってお前がどの部分が理解出来ないのかが分り難い
前後の文脈でかろうじて理解可能だが、そんなモンこっちに使わせるな
お前の頭で分かってることは俺たちには分からん

その後のいじめは論外。Aも大概なんだろうが、ネチネチと胸糞悪い
518 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/18(土) 21:41:17.14 ID:XbZxlsSk0
508はいつもの子だろ
519 ：508：2012/08/18(土) 23:30:59.80 ID:veyOHm3k0
例の困ったちゃんだが、ついに俺の脳内でルールを無視して「将棋の駒は全部方位に動けるんだ！」とかって叫びやがった。
やっぱり、ルールにない事をやろうとする奴は必ずルールを無視するんだな。
これで俺の説が実証された。
520 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/18(土) 23:32:46.72 ID:QCM9TqXJ0
いつもの子だな
521 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/18(土) 23:33:59.26 ID:4uHxO7GT0
>>519
お前がそう思うんならそうなんだろう
お前の中ではな（AA略）
522 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/19(日) 00:16:32.67 ID:HmTymuyCO
>>521
>●報告に対して悪意ある解釈をしない
ローカルルームも守れない困はスレからでてけ
523 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/19(日) 00:19:31.02 ID:cpUFhfTn0
つか、うざいからといってTRPGでねちねちと苛める姿を見て他のサークルメンバーは
どうしてたんだろうな？

報告からすると、ゲームに名を借りた陰湿な苛め以外の何物でもないわけだが。参加
する気がなくなるまで追い込むなんて、世間で話題の学校のいじめ＞不登校の流れ
そのままなんだが。

苛めのパターンからすると、苛めを止めなかったという自責の念でゲームが楽しめなく
なった奴も出そうな気がするが
524 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/19(日) 00:26:33.65 ID:tnEkukcS0
>>487
3段落目の追い出すシーンは、「何度却下されてもしつこくコンボ要求したから追い出した」ってことでおｋ？

最後の段落の「話し合い」は、誰がAと話し合ったんだ？ サシ？ 反省会？
ルールを覚えるよう努力すること、誰かが話してる時に割り込まないことは話しあって約束させたが、
ダイス目ごまかし疑惑は確証ないので話さなかったので確証はもてないってことでおｋ？
コンボを繰り返し申請した理由についても聞かなかったのか？
525 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/19(日) 00:34:24.02 ID:J28vB1z8O
リアルいじめを堂々と語ってる時点で理解できない
さわってやる必要あんの？これ
526 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/19(日) 00:50:26.22 ID:VFjiRCsV0
よし、そんな事よりおっぱいの話でもしようぜ
527 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/19(日) 00:54:10.80 ID:vKqI6kT50
リプレイキャラを出したら何故か風呂を覗きに行く流れになって
貧乳かどうかで小一時間脱線したことがあったな
今思い出すと死にてぇ
528 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/19(日) 01:03:47.30 ID:YWPuP8FQ0
和む
529 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/19(日) 01:26:15.53 ID:ZYGtjRE+0
貧乳といえば、メガテンで女子高生PCに貧乳設定が付与されてたことがあったな。

PCのモーショボー（ロリ少女型悪魔）が、NPCアリス（こちらもロリ少女型悪魔）から
アゲハドレス（女性用防具）を借りてきて、女子高生PCに装備してもらったという流れの出来事だった。

ロリ少女のドレスがお胸もぴったりじゃあしかたない。うん、しかたない。
530 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/19(日) 01:38:18.55 ID:J28vB1z8O
それ丈もやばくね？
531 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/19(日) 01:51:06.83 ID:jmyPPmxv0
ルーイ「ウェストは細いんで大丈夫です」
532 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/19(日) 01:54:49.02 ID:EW6un6ot0
　　　　 ...|￣￣ |　＜ イラストはまだかね？
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533 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/19(日) 08:38:08.89 ID:CgbI5Yy30
>>531
見たくないもの２号さん、ちーっす
534 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/19(日) 10:40:55.01 ID:wxszDlXJO
ぴったりした胸部と股下スレスレのスカートを抑えながら行動するＪＫか
悪くない
535 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/19(日) 10:51:24.14 ID:VFjiRCsV0
無論下はニーハイなんだろうな……？
536 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/19(日) 10:51:34.54 ID:iSi3rwz4O
上半身フルアーマー、下半身はミニのプリーツスカート・ショーツ・ハイソックス・グリーブ
という不自然な装備でもGMが紳士なら認めるんじゃないか
537 ：487：2012/08/19(日) 11:08:25.68 ID:QXwt88iI0
>>516
Aが同じコンボを何度も使用しようとした表現のつもりだった。
＝の前が、俺が問題視してたことで、＝の後ろが基本的にAの答えを俺なりに解釈した物。

>>517
はい、そうですイジメでした。

>>523
他人がどう思ってたかは、推測するしかないが、異様だとは思われていたんじゃないかな。
暴走したメンツで学期が変わるとともにサークルこなくなったのがいたが、
サークル以外の付き合いが無かったので関係はわからん。

>>524
文の理解はそれであってる。

「話し合い」の場自体は先輩のセッティング。
俺とA以外にもGMをやるメンツが何人か参加。
俺がAに不満をぶちまける→A答えない→人当たりのいい奴がAをなだめすかして、どう思ってるか聞く→A小声で答える。
の繰り返しだったきがする。

コンボについては俺が聞き取れた範囲での推測。


つたない報告ですまんかった。
これでしばらく、書き込み控える。
538 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/19(日) 11:12:46.22 ID:w2cQTcMv0
はき捨てして反論受けないようにロムりますかよ。ここは報告者困を実演する場所じゃないよ
539 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/19(日) 11:34:32.84 ID:YWPuP8FQ0
Aはどうしようもない困だが報告者一党は下劣極まりない屑だった、で締め。
540 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/19(日) 12:02:44.09 ID:vg0c0Tq90
Aより遙かに報告者の方が不快だ。
541 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/19(日) 12:03:35.29 ID:vg0c0Tq90
ところでこれ例のホノボノ()とは別人だよね？
542 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/19(日) 12:11:13.84 ID:8hwt4ldc0
>>538
>はき捨てして反論受けないようにロムりますかよ。ここは報告者困を実演する場所じゃないよ
報告者とgdgdやりとりするとジャーム化するので、ここはROMってもらうのが一番じゃないか？
543 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/19(日) 12:48:02.87 ID:2Cy4u1Q+0
頭悪くて対人スキルの低い奴を皆で叩くのは疑う余地のない苛めではあるけど
学校や会社ならともかく趣味の遊びの集まりで
馬の合わない奴ハブるのは普通の事じゃねーの

ハブり方が女みたいな陰険なやり方で反吐が出るってだけで。
544 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/19(日) 12:58:33.32 ID:8BRRQFX7O
>>487は、実はＡ本人のような気もするエスパ
545 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/19(日) 13:11:44.56 ID:YWPuP8FQ0
べつにそれはどうでもいいです
546 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/19(日) 13:20:57.47 ID:lNMSbjK6O
409を見て思い出したことがあるのだが報告していい？

携帯からなんでアレかもしれんけど……
547 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/19(日) 13:28:12.72 ID:2/JSuKw70
>>543
おまえが女の何を知っとんねん
お前の脳内女がなんぼのもんか知らんけどいちびっとたら
しばき倒すぞボケ
女は暴力振るわんとかクズ男の妄想やからな
548 ：546 ◆yp5SM49Sqw ：2012/08/19(日) 14:10:13.54 ID:lNMSbjK6O
しばらく待ったけど反応無いので勝手に報告

一応酉付けてみたけどこれで有ってるのかやり方？


システムはパラブラ
某コンベの公式卓でのこと

全裸コートの青年クレイモア
クール系メイドのアネラス
ボスのホモ外国人
が主なメンツ。他PCは関係ないので割愛

最初のウチは特に問題なくセッションは進んだ。まあ、全裸コートの戦闘時の発言が少々アレな感じだったのはご愛敬だったが

問題はたぶんミドル戦闘終了後
このゲームは取り付いた悪魔寄生体を吸い出して普通の人間に戻すことができ、その行為を【キャプチャー】というのだが
それをメイドが寄生体に取り付かれ苦しんでいる重要NPCに行おうとした時うっかり「吸ってあげましょうか？」と言ってしまった
したらそれを受けたNPCが「メイドさんに吸って貰える！ハァハァ」とか言い出した
たぶんこのあたりから何かがおかしくなったんだと思う。その後ボス戦とかでも
全裸コート「俺の熱くてぶっといモノをぶち込んでやるぜ(丸太を抱えながら)」
ボス「私の方がビックマグナムね！喰らえ逆にぶち込んでやる」
メイド「プ。そのデリンジャーが？」
ボス「ムギャオー！このビッチが！」
とか終始こんな感じになってしまった。

当初そのつもりは全くなかったのにうっかり発言でノリをおかしくしたメイドをやった自分が困ということで
(結局そのノリに進んで乗ってしまったわけだし)
同卓された他PLの皆様改めてすみませんでした

549 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/19(日) 14:13:10.49 ID:VFjiRCsV0
>>548
困ってる人いないじゃん！乙！俺も混ぜろ！
しかし最近はホモ困と自演乙と実は和む話の三択しかないな！
550 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/19(日) 14:17:32.22 ID:CgbI5Yy30
>>548
報告乙だが、誰も困ってないな
つか、その全裸コートは彼岸島からでも来たのかｗ
551 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/19(日) 15:27:29.21 ID:2Ffqfw8b0
乙だが、>>546から>>548までに一時間も経っていないのに「しばらく待ったけど反応無いので」とは一体
552 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/19(日) 15:49:46.59 ID:iSi3rwz4O
楽しそうな卓でなにより、という事で報告者がスレ的に困

うちの卓で男PL女PC（Aとする）がパーティ結成の導入で
GM「酒場の看板娘が料理を運んできた」
A「少女？可愛い？」
GM「18歳くらい、看板娘だけあって可愛いよ」
A「よし、口説こう」
他PC「「「えっ？」」」
GM「AのPC女性だよな」
A「あっ（すっかり忘れてた）いや、このキャラ百合なんで」
GM「おいw本当にそれでいいのかw」

という事はあった
553 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/19(日) 18:06:42.03 ID:yIao+tIL0
スレ違いだ、っつっても「いい話」でもないか？
いや、楽しそうな報告は歓迎なんだがこのスレの趣旨とはちょっと違うと思っただけなんだ
笑える話スレとかあったっけか？
554 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/19(日) 18:20:52.06 ID:NDW0/Ras0
>>553
一応過疎ってるけど、いいハナシスレってのはあったはず
555 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/19(日) 18:31:10.51 ID:gsYn1wwc0
たまーに普段の反動的にいい話ラッシュが起こるんですな。
普段ROMの自分も確かスレ数90番台のころあほな話を投下したことがｗ
556 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/19(日) 18:55:50.14 ID:EFCs/uUn0
スレちな話投下するくらいなら見なきゃいいだろーに
557 ：前スレ820 ◆d3aCYS7/DQm2 ：2012/08/19(日) 19:05:42.26 ID:DSTL5QMu0
話ぶった切ってこの間の続報になるけど、投下しても大丈夫かな
名無しに戻るとか言っておいてこのざまだ・・・
558 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/19(日) 19:09:33.36 ID:JWJ4EKkEP
聞く前にやればいいよ
559 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/19(日) 19:10:19.73 ID:w2cQTcMv0
どうぞどうぞ
560 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/19(日) 19:10:53.42 ID:fMvF4/oh0
なんてこった
ただでは終わらなかったか
561 ：前スレ820 ◆d3aCYS7/DQm2 ：2012/08/19(日) 19:11:03.43 ID:DSTL5QMu0
だな、じゃあ落とす
相変わらず文章がたがたなのは勘弁してくれ


結論から言うと、>>17-24の予言的中
念のため先に連絡回しておいた他のコンベとか鳥取にも一つ一つ言って回ろうとしたっぽい
そっちについては一応先に連絡回しておいたのが功を奏して適当にあしらわれて、その対応にキレたAが暴れただか吼えただかで
コンベ一つから参加禁止喰らったくらい。被害はルルブ一冊だとか
コンベの代表から聞いた話だと、例のキャラの設定に「ジャームたちによって支部をのっとられ、復讐のために日々努力している」とか増えてたらしい
それを根拠にもう一つDロイス取らせろとかも言ってたらしい

もう一つの方は現在進行形で、>>17の台詞そのまま持ってきた
妙にニコニコしながらなに食わない顔で今日の集まりに二人そろって出てきたかと思えば
A「俺たち“も”悪かった。謝るから全部無しにしてやりなおそうや。お詫び代わりにシナリオ組んできたからやろうぜ」
B「そうそう、Aさんがそう言ってるんだからいいだろ？」
とか。
562 ：前スレ820 ◆d3aCYS7/DQm2 ：2012/08/19(日) 19:12:02.69 ID:DSTL5QMu0
追い出そうとしたんだけど、そいつらに事前に「説得」されたらしい奴が顔真っ青にしながら仲裁してきて、そのままAが持ってきたシナリオやることになった
タイミングが悪いことに今日の集まりは人が少なかった上に、用事でサークルの代表もいなかった

シナリオ参加者は俺、前回の2、B、「説得」されたやつの四人。
内容は・・・なんていうか、案の定Aの個人的な仕返し的な何かだった
奴のPCが「悲しみのあまりジャーム化してしまった。どうにかして救ってくれと彼の愛人の一人がただの知り合いである①に助けを求めてきた」
で、その愛人はやっぱりというかなんというか、前回のヒロインNPCだった。
俺はこの辺で激発しそうになってたけど、2の耳打ちでどうにか落ち着いてた
563 ：前スレ820 ◆d3aCYS7/DQm2 ：2012/08/19(日) 19:12:49.16 ID:DSTL5QMu0
それで、どうにかこうにかシナリオ進めて、いよいよクライマックスってところでBのPCが裏切って向こうについた(シナリオ上仕方がないとかほざいてた)上、
ボスキャラには攻撃が一切通用しない。さては究極存在でもとってるか。
調度よく2のPCはGMに直接質問できるエフェクト持ってたんだが聞こうとすると
A「ヒントも何もないぜ。今回のシナリオの説明と、お前たちがやってきたことを思い出したらすぐにわかるだろ？」
と一蹴。結局何もわからないまま全員リザレクトもロイスも使い切って全滅。

シナリオが一応終わった後、BのPCとヒロインのNPCが涙を飲んで説得して奴がUGNのトップに収まるよう説得だのなんだの、と朗々と語ってたが耳に入らなかった
564 ：前スレ820 ◆d3aCYS7/DQm2 ：2012/08/19(日) 19:13:46.39 ID:DSTL5QMu0
終わった後奴が自慢げに「お前たち、特に①が今までの行いを悔い、ボスに土下座して謝れば究極存在は解除される予定だった。あ、もちろん土下座するのはPLもな」
とか言った所でとうとう爆発。殴りそうになったが2に止められた。
それを見ながら得意げに「まったく。一週間たってちょっとでも反省したと思ってたがそうでもなかったか」とか言ってたんだが・・・

それ聞いたB以外の全員で囲んで2時間くらい延々と反省会したら全部片付いて「もうこねえよ。こんなクソサークルこっちから願い下げだ」
とか言った所で途中から戻ってきてた代表に物理的にたたき出されたよ。

今度こそ解決したと思いたい。
もうやだあいつの相手・・・orz
565 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/19(日) 19:13:57.78 ID:kF6RbivM0
リアルジャーム恐るべし。。
566 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/19(日) 19:15:23.82 ID:8hwt4ldc0
乙でした、、、
567 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/19(日) 19:15:55.08 ID:NdHPtcLV0
続きモノは破壊力高いな
乙
568 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/19(日) 19:16:00.33 ID:Zjx4nShM0
そういうのはリアルで蹴飛ばせ
569 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/19(日) 19:17:39.03 ID:IiBFVDeb0
お疲れ様、手を出さずに耐えたのは大変だったろうけどよく頑張ったと思うよ
とりあえずこれから平和になるといいな
570 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/19(日) 19:18:31.33 ID:w2cQTcMv0
お疲れ様です。もう一度周辺のサークルに迷惑防止のための警告として
今日の事、話しといたほうがよさそうだね
571 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/19(日) 19:20:50.86 ID:Zjx4nShM0
…ところで、Bとかいうのはどうなったんだ？
そいつがまだ残ってたら
同じことがまた起きそうなんだが
572 ：前スレ820 ◆d3aCYS7/DQm2 ：2012/08/19(日) 19:24:37.88 ID:DSTL5QMu0
>>568-569
キレそうになるたびに2に止められてたからどうにかなった
もしいなかったら今頃傷害とかで警察のお世話になってたと思う
>>570
連中追い出した後、最初の作業がそれだったよ
申し送り終わった後は前の話で出したシナリオを最初からやり直して今日は解散になった
平和にやるダブルクロスって楽しいんだな・・・
>>571
一緒に叩き出されたよ
Aの腰ぎんちゃくみたいな奴だったから、他のコンベとかにも一緒に突撃してたらしい
けど、多分コレで何とかなると思いたい。
573 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/19(日) 19:25:32.56 ID:YWPuP8FQ0
乙……ほんとうにひどいな
あと、AのｷﾓいPCは「ほんとうの俺」だったわけか……
574 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/19(日) 19:25:49.97 ID:Zjx4nShM0
Bも追放か、そりゃよかった

・再度襲来。そろそろ物理的に暴れる
・どこかのコンベでムギャオって物理的に暴れる

という顛末が見えそうなのだけが怖いが
575 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/19(日) 19:27:55.17 ID:GdUT6FYZ0
報告乙
なんか過去の他の報告の誰かと同一人物であってほしいと思うクズコンビだな
576 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/19(日) 19:29:03.01 ID:Zjx4nShM0
>>575
そういや、過去報告にも、尊大な奴とそいつの腰巾着って組み合わせは
なんか居た気はするね
577 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/19(日) 19:32:28.63 ID:iSi3rwz4O
困スレもこれだけ続いていると似たようなケースも報告されるよ
578 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/19(日) 19:33:56.86 ID:YWPuP8FQ0
ありふれた構造だし、過去の報告の中にあっても不思議ではないな＜ジャイアンとスネ夫
579 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/19(日) 19:34:39.34 ID:8hwt4ldc0
そんなコンビ2組もいらない
一組で十分ですよ、、、、
580 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/19(日) 19:35:16.81 ID:VFjiRCsV0
>>561
乙。本当に乙。まずはその傷を癒す事に専念しろ。
……なんというか、想像を絶すリアルジャームだったな
頼むからコレが過去に報告された人物である事を祈る　こんなん何匹もいてたまるか
581 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/19(日) 19:37:25.56 ID:dzTJj+eO0
前スレ820は頑張ってくれ。


実は俺も昨日、鳥取で困った事があってここを開いたんだがヘヴィ過ぎて
カキコできなくなってしまったので>>561は困（つдＴ
582 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/19(日) 19:39:09.56 ID:w2cQTcMv0
>>581
そんなこと言わずに吐き出しちゃえ
583 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/19(日) 19:42:16.07 ID:CgbI5Yy30
>>561
報告乙

>タイミングが悪いことに今日の集まりは人が少なかった上に、用事でサークルの代表もいなかった

事前に「説得」されたらしい奴らが教えたとかで、その日を狙ってきたんじゃ…？
584 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/19(日) 19:48:48.21 ID:ZYGtjRE+0
前スレ820乙。とにかく乙。
「説得」されたやつについてもなんらかの手を打っておかないと再発しかねない気がするぜ。
その辺、サークルで対応決めてあるのか気になるな。
585 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/19(日) 19:56:13.59 ID:5tTMZfDrO
説得された奴らの反省会での振る舞いはどうだったんだろう。
586 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/19(日) 20:00:22.51 ID:w2cQTcMv0
>>584,585
弱い立場にあるの二人がかりで脅しつけたんだろうからフォローしておかんと
「説得」されたらしい奴がまた被害受けそうだね
587 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/19(日) 20:00:27.79 ID:NDW0/Ras0
そもそも、その「説得」っていうのも実際どうなのか怪しいけどな
二人相手に詰め寄られたら、俺も説得されるかどうかわかんないし
588 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/19(日) 20:00:58.21 ID:IJe5HeGTO
>>761、追加報告乙。こりゃひでぇな
なんというか、多分説得されちゃった人はそんなに悪意はないんだろうが、もにょるな。
事前に代表に相談するとかした方がよいケース
589 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/19(日) 20:10:03.14 ID:c9myrSCH0
「説得」って要するに脅迫でしょ。ジャイアンみたいな奴らしいし
メンバーのサークル外での嫌がらせに関しても注意した方がいいと思うよ。
この手の輩は弱い立場にある者を嗅ぎ分ける事に関しては天才的だから
「説得」をかけられる相手＝サークル外でも立場を利用して嫌がらせが出来る相手ってわかってやってる可能性が高い

590 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/19(日) 20:12:43.35 ID:w2cQTcMv0
>>589
そっちだろうね。このての輩って普通の人づき合いならお互いさまや大した貸し借り無し（年齢上だから奢るよ程度の
事）を平気で自分がした時だけ貸しにして（相手にされた時はノーカン）ねちねちやらかすからきついよ
591 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/19(日) 20:38:49.38 ID:2yj0wUj30
もうあれだ、一回みんなで温泉でも行ってストレス解消でもしたらどうだ
592 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/19(日) 20:41:16.23 ID:VFjiRCsV0
「おいでませ困の湯」
593 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/19(日) 20:50:13.58 ID:NXK7Im5h0
追加報告乙だけど、相手しちゃだめだろ
こんな結末になるの目に見えてるやん
594 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/19(日) 20:51:02.19 ID:iSi3rwz4O
風呂の後は合同困ベクション
595 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/19(日) 20:51:02.22 ID:CgbI5Yy30
逃げ場のない温泉で困GMのセッションがスタートする未来が見えた気がした
PLも困オンリーだったら、万に一つくらいは上手く回ったりするかも知れんが
596 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/19(日) 20:59:53.55 ID:1Agp90Dj0
＞A「今回のシナリオの説明と、お前たちがやってきたことを思い出したらすぐにわかるだろ？」

これはプレイヤーを鉄拳制裁しろという意味だと理解するしかねぇな。
まぁ、ともあれ乙だ。
597 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/19(日) 21:02:13.94 ID:IJe5HeGTO
>>595
困GMと困PLが集まって繰り広げられる阿鼻叫喚の宴
その場で唯一生き残った困ったちゃんが最強にして最凶になるという未来が見えた

誰だ、蠱毒なんて始めたのは
598 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/19(日) 21:31:42.53 ID:9cu6N2D60
>>597
そして出来上がった最凶の困を最強クラスの困が取り込んで血肉とするわけですね
599 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/19(日) 21:58:38.84 ID:2WmjzMWp0
前820乙
たまに小さい話を投下してるけど、ここまでのやつはリアルで出会ってない俺は幸せだなと思った
600 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/19(日) 22:06:41.06 ID:c9myrSCH0
この辺りまで来ると困ったちゃんというよりただのサイコパスだからな。
601 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/19(日) 22:08:28.32 ID:1Agp90Dj0
ゲーマーとしてと言うより人間として問題のあるレベルだからなぁ。
602 ：581-1：2012/08/19(日) 22:26:08.64 ID:dzTJj+eO0
そろそろ投下しても良さそうかな？
と思ったのでちょっと吐き出させてくれ。
>>561に比べたら全然小物なんだがね…


つい先日の夜、鳥取の小粒困が「無期限休止宣言」を鳥取の面子に送ったんだ。
内容としては俺らの卓でのセッション中の彼の扱いが悪かったからというもの。

先に言っておくと俺らは全く悪くなく、全て彼の思い込みによるもの。

・せっかく振ったネタがスルーされっぱなしでそれに関する発言も特になかった。
→絡みにくいというか反応しにくいネタばかり。「そろそろリアル魔法使いですよ」とか…

・ロールプレイだからと言って絡まないの良くない。
→絡むにしても何かしつこく擦り寄ってくる系のウザ系ロールで反応すると延々と絡んでくるので
キャラ的に無視するしか無かった。シナリオ進める形のロールならまだ許せるんだけど
「あれ壊して良い？良い？良いよね？」とかの絡みが多くて何と言うか…

・戦闘中とか他の人にはアドバイスくれてるのに俺には何もなかった
→アドバイスのしようもない単純な物理遠距離キャラで、普通に射線とか本人も気にして動いてたし
「どうしたら良いかな？この攻撃であの敵倒せる？」とか振られても知らんとしか答えられない。
ＧＭも苦笑いしてた。敵のＨＰとか公開するゲームじゃないっての…
603 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/19(日) 22:33:39.20 ID:c9myrSCH0
>>602
節子それ困ったちゃんやない！構ってちゃんや！
604 ：581-2：2012/08/19(日) 22:33:46.73 ID:dzTJj+eO0
問題がこじれたのはこの鳥取全員に送ったメールを見て、特に卓に入ってた訳ではない人たちから
擁護のメールが山ほど来た事。
特に名指しで書いてあった俺宛に。
弁解しても数の差で
先輩1「お前が悪かったから彼がこんなに悲しんだんじゃね」
先輩2「セッション中の相手の苦悩をちゃんと見てやれよ」
とかになってしまった。


そして先輩の一人が全体に来たメールを常に「全員へ返信」で送ってる人で
これを見た困がさらに昨日の卓がどんなだったかを彼視点で全員へ送信。
そこでは俺らが完全に

・ロールプレイと称したハブにする系のイジメ
・放置プレイ
・シナリオ面でも彼のキャラを放置、他のキャラにイベントを回した事になってた

と言う感じで傍から見ると完全に悪者。

シナリオ面に関しては彼自身が恐れて回収しなかったシナリオフラグが多過ぎどうしょうもない状態。
終了後、「不公平だった」と言ってた彼にシナリオ公開しようとしたＧＭに対しても
「別に良いですどうせ俺に用意されたの大した立ち位置じゃないんでしょ」
とか言って聞こうともしなかったクセに…
605 ：581-3：2012/08/19(日) 22:39:54.00 ID:dzTJj+eO0
結局正義感の強い、アリガタイ先輩が取り成して、今度先輩の監視下で
俺らが困に頭を下げて、鳥取無期限休止を彼に解除して貰うよう、謝りに行く事に。


辞めたいなら辞めますとだけ言って辞めろ、と、何故か名指しで書かれたせいで
主犯になってしまった事に腹を立て、本人に直でメールしてしまったのが余計だったかとも思わんでもない。
ちなみにこのメールはご丁寧にも彼から再送信され
「いじめを受けた上にこんなメールまで来たんです。581さんは俺を目の仇にしてるんです。でも俺がいると
581さんを怒らせてしまって、そんな俺がいるとみんなにも迷惑ですよね。だから581さんの機嫌が治るまで休止します」
とかもうふざけんなと…

以上終わり。マジ疲れる…
606 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/19(日) 22:43:29.40 ID:w2cQTcMv0
>>605
十分おおごとだよ。先輩や説教してきて面子に彼の一方的な肩もつならあなたたちが責任もって
構ってやれそうでないならこのままやめさせろとメール送っておいた方がいいよ
607 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/19(日) 22:45:35.02 ID:c9myrSCH0
>>605
乙。途中で突っ込んでしまって悪かった。
被害妄想が激しいというか、可哀想ぶりたがる性格の困なんだろうな。
まあそれとなく先輩達に世話を押し付けてみれば？
目の前で自虐ネタウジウジやられれば、どうしてそういう事態になったのか先輩にも分かるだろうし
608 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/19(日) 22:46:17.23 ID:SBKt8MX00
まずは困以外のセッション参加メンバーで相談して
冷静に他の人へ説明できる文章を考えて置いたほうがいいんじゃないか
609 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/19(日) 22:48:15.51 ID:NDW0/Ras0
でもこれで、同卓した困以外の面子、皆で事情説明しても
そいつ、自分以外の奴が共謀してるとか、喚かれそうで怖いな
610 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/19(日) 22:51:58.79 ID:1Agp90Dj0
しばらく離れてほとぼりを冷ましつつ、
問題の困を擁護したメンバーと何度か遊ばせてみれば、彼らも分かるんじゃないかね。
611 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/19(日) 22:52:07.19 ID:n8fYbymSO
卓での態度がうざかったっていうなら一緒にセッションやらせるのが一番の説明になるだろうけど
この手の奴は目上の相手には天然で猫被るからな
612 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/19(日) 22:53:51.26 ID:w2cQTcMv0
シナリオのログや録音あるなら公開して、波長が合わないようなので組みたくないとぶちまけて
擁護するのに引き取らせるぐらいしかやりようないのがな
613 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/19(日) 22:55:30.06 ID:2WmjzMWp0
かわいそうで仲間を作りたがるタイプか、TPRGじゃないとこで出くわしたことある
とにかくその手のやつは、自分の有利となるものは握りこんで出すのが上手いのでうかつな行動は厳禁だ

何もよく知らないで口出しする人たちに対する根回しも上手いので
当座は本人スルーで、周囲の人にきちんと説明したほうがいいね
周囲を固めてから、改めて本人と向きあったほうがいい
614 ：581：2012/08/19(日) 22:57:12.42 ID:dzTJj+eO0
>>606-613
ありがとう


先輩＆説教面子にはメール送ってるんだけど、俺からの返信は全て言い訳扱いされてしまって
ＧＭ他も割って入ってくれたけどあえなく撃沈。
それ以外の卓面子は途中あたりから「言い争っても無駄っぽい」と俺に流して泣き寝入り状態。

からめ手で周囲に説明してから次回の謝罪会で明らかにするしかないかと。

ちなみに残念ながらオフセで、非リプの話なんでログとか録音はない。
というか昔録音してた時はあったんだけどあまりのｇｄｇｄさで嫌になったと言うか。
彼から振ってくる脱線と自虐ネタが山の様にあってね…
615 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/19(日) 22:57:29.58 ID:w2cQTcMv0
>>613
説明面倒だから、風化するまで待とうとすると悪化するのが面倒なんだよな
文章で言いたいことまとめて、他の被害者と共同で、周囲に人に話していかないと
いけないからホント大変そう
616 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/19(日) 22:58:36.64 ID:T8TCTdhP0
とりあえず、お前さんに問題ないならそんなかわいそぶりなだけの奴を勝手に信用して擁護しだす卓外の連中も相当なアホだよね
617 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/19(日) 22:58:53.97 ID:VFjiRCsV0
>>602
乙。……うーん、先言ったモン勝ちだなぁコレ。
外堀を真っ先に埋めに行った困の行動力が恐ろしいな
まあ、そういった困の行状を先輩に相談とかしておけば、未然に防げたかもしれんね。
618 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/19(日) 22:59:27.29 ID:w2cQTcMv0
>>614
事実関係を被害者間でまとめて言い訳と解しようが何しようが、これがおれたちの意見です
何か言いたいなら送った内容しっかり読んでから行ってくださいと突っぱねとかないと悪化するだけだよ
次回に持ち越さず、今すぐ資料作って送っておかないと絶対その荷物背負いっぱなしになるよ
619 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/19(日) 23:01:32.65 ID:Mq6JIXRs0
>>602
うわー聞くだに気持ち悪いというか厄介そうな……
ここに書いた内容を冷静に先輩に主張した上で
先輩に「どうやらセッションに求めるものがちがうせいで同じ卓を囲んでも楽しいセッションにはならないらしい」路線で引き取ってもらえば？
そのうち化けの皮剥がれるよきっと（もし引き取ってもらった先でうまくいくならそれはそれでいいわけだし）
んでもし同卓囲むことがあるなら録音して今後のために証拠残しとくといい
620 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/19(日) 23:08:43.96 ID:2WmjzMWp0
>>614
周囲の擁護したがる連中へ、感情的に反論すると却ってそいつの味方するだけだから気をつけて

それにしても、そんな奴が卓に来なくなって誰が困るんだろう？
お前らが悪いと責めてる人たちが困ったりするんだろうか、そこらわからん
621 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/19(日) 23:10:47.62 ID:b4/3v7rX0
>>614
本気で忠告させてもらうが、泣き寝入りすると自分たちが今後その鳥取で最低辺のヒエラルキーに固定されるのを覚悟しとけよ。
一度張られたレッテルは余程の事がない限り覆らない。それどころか困は頭にのって更に自分の意見を押し通そうとしてくるぞ。
とにかくメールじゃなく直接先輩と談判しろ、もしあるならその以前録音しようとしたその記録ももっていくんだ
「基本的にこんな感じで今もやっている」という補強にはなる。
ただ残念ながらそれでも話しが通じる可能性は低いとは思うけどな
622 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/19(日) 23:12:39.42 ID:w2cQTcMv0
名指しされた面子だけで独立できるなら余計なしがらみも切れてよさそうだとふと思ってしまった
一方の意見のみで異端審問始めるの一々相手にするのも馬鹿らしいし、意見まとめて送ったら
まとめて切って関係個所に事情説明送ってもいいレベル
623 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/19(日) 23:13:34.35 ID:c9myrSCH0
「君とは性格やプレイスタイルが合わないので、それによって反応が芳しくなくて不快な思いをさせたのなら悪かった
ただ重ねて言うが、性格が合わない以上一緒にプレイしてもお互いに楽しくないと思うので
これからは先輩達と宅を囲んで欲しい。それが嫌ならこちらのプレイスタイルに合わせて欲しい」

とでも言えば良いんじゃないか。それでも困や先輩方がギャーギャー言うなら周りと足並み揃えて抜けた方がいいかも
624 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/19(日) 23:19:57.86 ID:xz6iIUNo0
人間関係に疲れたら実プレイは諦めて
TRPGは綺麗な思い出にするのもあり
ただ今みたいに俄ブームが起こると
この手の蛮行があちこちで起きてるんだろうなって義憤に凄い嫌な気分になるけど
625 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/19(日) 23:21:47.55 ID:HmTymuyCO
>>614
報告者にゃわりぃがそらもう手遅れだわ。そのサークルでは報告者と卓仲間が困だ
だって俺ならそんなメール回ってきた時点で、バイアスかけちまうもん
よほど親しい人間でもねーとそんなもんかって普通思っちまうんだよ
そんで人間てめんどくさがりだからよ、悪者はどこまでも悪者にしたがるのさ
悪いことは言わんから諦めろ。きっと今後鳥取での居心地は悪くしかならねえ。
運がなかったな……
626 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/19(日) 23:24:46.07 ID:vI7FSyD5P
悪いけどそういう事件は風化しないからな
あいつはああいう奴って悪評イメージがつくとそれを自分から挽回しにいかないと
627 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/19(日) 23:25:38.40 ID:QH9aa9Vm0
先輩云々とあったから、
大学のサークルって閉じた世界だから、上の人たちが人間的にいまいちだと色々大変なんだよなー
と思ってたが、困の発言の「そろそろリアル魔法使いですよ」ってところから見るに30近いのか？
30近くでこれってどうしようもないしさっさと離脱するのが吉なんじゃないだろうか
628 ：581：2012/08/19(日) 23:30:56.17 ID:dzTJj+eO0
とりあえず忠告に従って今のうちに纏めの資料作って理論武装しておくわ…
高校の時代から通ってる愛着ある鳥取だから俺が辞めるとかはやりたくない
と言うか負けたくねぇ…
泣き寝入りにならないように昨日銅鐸だった面子にもう一度声かけてみる。

>>625で言われてるけどバイアスかかるってのはそうなんだろうな。
今まであまり絡みの無かった、俺の後から入ってきた年上の人とか(言い方変だけど)からも
困の擁護始めてるし。


ただちょっと救いなのが俺を叩いてる連中の中にも話が通じそうな人達がいる事で
「ここで強情張っても向こうが暴れるだけだから今は頭下げとくしかないよ」
とか系のメールが来る。
629 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/19(日) 23:31:30.93 ID:w2cQTcMv0
>>627
離脱するにしても立ち位置しっかり発信しないと悪評がまとわりつく
そういう意味では前レス820と魔逆の立ち位置になっちゃってる

>>581
事後報告のためできれば酉お願い
630 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/19(日) 23:32:27.16 ID:NDW0/Ras0
>>625
この報告の面倒くさい部分ってそこなんだよな。
メールの文章で、先輩ｓサイドにとっては完全に報告者側が悪者に見えてる
ってことが起きてるかもしれないっていう

ある意味このスレでたまに見る、報告者困が他の面子を陥れようってパターンを
サークル相手にある程度、成し遂げてしまってるっていうか・・・
631 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/19(日) 23:32:56.04 ID:w2cQTcMv0
>>628
他の人も指摘してる通り行ったん頭下げると位置が固定されるから絶対しちゃダメ
後事後報告のためにできれば酉つけてほしい
632 ：581 ◆UGuNmzp3iU ：2012/08/19(日) 23:33:11.22 ID:dzTJj+eO0
とりつけた。
今後コレで。
633 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/19(日) 23:34:45.10 ID:vI7FSyD5P
頭下げて解ってる人を仲間にするか
頭下げないで徹底抗戦するか難しいところだね
634 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/19(日) 23:36:24.69 ID:VFjiRCsV0
>>632
もう外堀埋まってるから、そこだけは注意してがんばれ
いい報告を期待してる
635 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/19(日) 23:38:40.08 ID:2WmjzMWp0
頭は下げないほういいね
一度過ちを認めた形になると後でやっぱりこうなんですよと証拠を見せても信用すらしてもらえない

自分たちが本当に間違っていない自信があるなら、
お互いの頭を冷やす冷却期間が必要だとでも提案して
しばらくそいつを引き取ってもらったほうがいいと思う
636 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/19(日) 23:40:26.40 ID:3p7N1XUg0
>>627
振ったネタがスルーされっぱなしで、らしいから
「そろそろリアル魔法使いですよ」は困の使うPCの発言なんじゃね？
それをシナリオに活かせ、と言われてもGMは困るだろうなあｗ

>>581=602
報告乙。大変面倒くさいだろうが、火の粉が降りかかった以上、
言い訳だと受け取られても、「卓の状況と意見」を先輩を含む周囲に
直接話をして説明しといた方が良いだろうなあ。
そのときは、GMにも参加してもらった方が良いとは思う。

あとは、「困が改善するならもう一度受け入れてやっても良いか？」を
残りのメンバーで話し合った方が良くね？
「こんな事態になったらもう無理、楽しめない」って意見なら、
正義感の強い、アリガタイ先輩に「しばらく冷却期間を置かせて欲しい」
とでも言って、困ったちゃんを引き取ってもらえば、まあまだマシだろ。
637 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/19(日) 23:42:55.36 ID:c9myrSCH0
>>581
頭下げるにしても相手が言うような悪意があった事を認めるような発言は絶対にしちゃダメだと思う。
嫌な思いをさせたのはあくまで結果論だってのは譲らず主張すべき。
その上で相手のプレイスタイルや性格が一緒にプレイする上で障害になっている事も伝えた方が良い。
（この辺も言葉ぼやかさずにハッキリと「自虐ネタは止めろ」とか諸々気になった部分は全部言った方が良い）
ここまで言ってなお先輩や困が「困は悪くない。困の性格やプレイスタイルを受け入れられない方が悪い」とか言ってきたら
もうサークルを割っての決戦しかないかと
638 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/19(日) 23:48:34.16 ID:vKqI6kT50
昔のテープがあるならそれを持参して
「これを全部聞くか実際に困と卓を囲んでくれ。話はそれから聞く」
とするしかないんじゃないかねその状況
639 ：581 ◆UGuNmzp3iU ：2012/08/19(日) 23:49:38.57 ID:dzTJj+eO0
忠告に従って頭下げずに交戦してみる。というより頭下げるつもりはなかったし。
謝罪の場では申し開きと言うかそこで対決するつもりだったし。

ちなみに「リアル魔法使い」は真面目に本人の弁。
彼は俺より年上だけど鳥取に後から入ってきた組の一人で彼の同期は皆辞めたけど彼だけは何故か残っている。
「年収一千万あれば俺と結婚してくれる人もいるかな？」
とか言われても性格も見た目もアウト。
俺が女だったとしても、年収５億でも駄目。
そして「まあ実際は1/5なんだけどねｗｗｗ」とか自虐ネタられてもワラエナイし絡めないよ…

アリガタイ先輩は普段は本当に色々ありがたい、良い人なんだけど
一旦何かあってどちらかに肩入れすると何が何でも肩入れした方一直線！という人なので
先に先輩を抑えられたのが地味にきつい。
とは言え良い年してここまでの行動取るなんて思わんかったよ…
640 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/19(日) 23:53:04.67 ID:n8fYbymSO
とりあえず対決するのなら「着地点をどうしたいか」を仲間内で話し合って決めとかないと
当日に行き当たりばったりで対決したら間違いなくただの喧嘩になるぜ。
641 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/19(日) 23:53:24.92 ID:vKqI6kT50
話し合うつもりならそれをテープに録音しておくのを忘れないようにね
それで自分はテープに録音されてることを念頭に常に理論で動くこと
その場では相手の主張を崩せなくても後から文章にして相手の
矛盾や感情論な部分を全員に対して発信することが出来る
642 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/19(日) 23:54:14.02 ID:r6IqnCmT0
うぜぇ…そういう自虐ネタが笑えるのは大学生まで

うまく行くといいな
643 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/19(日) 23:57:05.86 ID:tnEkukcS0
困が主張しているクレーム、ロールプレイやシナリオ上での放置、アドバイスの格差について、
「事実かどうか」については否定して、「楽しくプレイできなかった」という「気持ちに対して謝罪」、
その上で、「あくまでプレイスタイルの相違。気持ちを落ち着けたら改めて卓を囲みたい」とか言うかな、俺なら。

「困が放置された」というのが「事実」として確定してしまうとあとの交渉で必ず不利になる。
そこで、事実は認めないまま気持ちの面ではケアをして火消しをはかり、困を満足させた上で、
アリガタイ先輩、その他見方にしたい人を「仲直りの仲立ちに」とか言って抱き込み、困ぶりを見てもらう。
もちろん、先輩が自分で困ぶりに気づくよう仕向けるため、あまり根回し段階でプッシュしない
644 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/19(日) 23:57:51.56 ID:EDKu9A240
>>561
乙であります。まったく困ったちゃんの相手というのは無駄に労力がかかるものですね。
>「俺も悪かったがお前らも悪い」
全く、異常極まりない。
自分なら、「俺が悪かった、これからはお前達の言うことに従う」と言って実際そうするのにな。
「ルールにない事は禁止だ」といわれたら、子作りや空が青いとか葉っぱが緑とか血が赤いとか水が引くきに流れるというルールにない事を否定して、
「GMの言う事は絶対だ」といわれたら、セクハラ＆吟遊GMも絶対だと主張し、
「PCの知らない事は起せない」といわれたら、毒や眠り薬が入ってる事に気づかず（＝知らない）出された食物を食べてもそれらの影響は受けないと主張する。
そのくらい徹底して行動を改めるんだけどな。
645 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/19(日) 23:59:36.71 ID:tnEkukcS0
当面の目的は困のプレイスタイルと自分のプレイスタイル、どちらがより鳥取に合うか調べることかな
自分たちのほうがあっていれば万々歳だが、違っていたときは……しょうがないね
646 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/20(月) 00:02:20.96 ID:EFCs/uUn0
報告見る限りでは困は酷いんだろうと思うが……

＞先に言っておくと俺らは全く悪くなく、全て彼の思い込みによるもの。
＞とか言われても性格も見た目もアウト。
＞俺が女だったとしても、年収５億でも駄目。

どうもこの辺りから傲慢さを感じる
どうしてその困と組むようになったか知らないけど、報告者も元々鳥取内で腫れ物扱いだったんじゃないのかねー
647 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/20(月) 00:03:59.09 ID:w2cQTcMv0
>>646
関係が現在対立状態へある相手への評価なんてこんなもんだろ。罵詈雑言になってないだけましなんじゃね
648 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/20(月) 00:04:09.99 ID:zbm4bjj90
一応、気になるのでアドバイスすると
先輩たちに話すときは自分がどう感じたか、より
一般的にどうとられる行動を相手が取ったか、という話を例を挙げてするといいと思う
感情論ってはたから聞いてる人って全然共感できないんだよな。
このスレでもたまに感情的な報告が来ると叩かれてるしさ
頑張れよ
649 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/20(月) 00:06:40.31 ID:VoPOXuep0
＞彼の同期は皆辞めたけど彼だけは何故か残っている。
辞めたのはそいつが原因だったんじゃないかと思わなくも無いな。
650 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/20(月) 00:06:49.86 ID:1V9NrV/L0
むしろまだ卓割ってないし、対象の困を活動させてあげてるだけ立派な人格者だわ

俺なら報告のような問題の有る人物が居続ける事態そのものが我慢出来ない
TRPGのキャリア的に刺し違えてでも引退さすわ

実際にダブル放逐になった俺の困自慢だけどな
でも異常な奴が業界に残ってる事自体が嫌だし
651 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/20(月) 00:10:11.66 ID:3gthOqJA0
>>650
kwsk
652 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/20(月) 00:11:52.35 ID:XLSqVt4eO
報告者側視点の話だけなので、卓でどちらが悪いかは保留
問題解決に片方の意見だけを聞いた時点で判断し、直接話さずメールで批判
サークルの先輩が困だな
653 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/20(月) 00:21:58.23 ID:hS8V4sEz0
>>628
>「ここで強情張っても向こうが暴れるだけだから今は頭下げとくしかないよ」
>とか系のメールが来る。

……気を悪くしないで欲しいが、話し合いで一番性質悪いのはそういうことを言いだす連中だぞ
文面見ればわかるが、一見気遣ってるように見えるが、おまえさんに謝罪させようとしてるだろう？
こういうタイプは中立を装ってるが要は事なかれ主義で流れのままに物事を流していこうとする
つまり「どっちが悪いかわかんないけどとりあえず628が悪いってことにしとけば面倒がないからいいや」てことだ
話し合いの最中で「そっちにも言い分はあるだろうけどお互いに悪い所もあるんだから謝って水に流そう」とかいいだしかねん
それに同意するとおまえさんにレッテルが貼られるから注意しとけよ

654 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/20(月) 00:22:22.01 ID:4eDYeYfm0
>>647
報告で罵詈雑言ってのも珍しいけどなー
対立というより元々、嫌いというか見下してるというか
一緒に楽しむべき所を、そんな奴だからそうなって当然と思ってるような印象を受けた
655 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/20(月) 00:24:22.29 ID:/gn+ouNV0
元々そりが合わなかったのかもしれんなぁ
それで鬱憤が溜まってたとか？　今回のは噴火したきっかけに過ぎないのかもしれない
まあ外野だから何とも言えないけど
656 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/20(月) 00:38:55.65 ID:gbwAQlwi0
傍観者連中には個別に謝っておくと良い。
「今回の騒動でご迷惑おかけしました」
と。そこで話を聞いてくれる人は味方になってくれる。
その後は
「困君が不快になるだろうから自分たちと同じ卓にならない方がいい」
と困を持ち上げつつ実態を体感してもらうように働きかければなお良い。
657 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/20(月) 00:43:31.42 ID:KwRfmRIpO
そりとかじゃなくてこうやれば自分に都合よく動かせる、ってだけだろ
やめるって騒げば説教してくれる先輩がいるんだし
そのありがたい先輩じゃなく中立的な頭のいい先輩に参加者全員で相談しにいってみるといい
シナリオは残ってるなら証拠として使えるかも
あと万が一頭下げるはめになったら次のサークルさがしたほうがいい、いいようにやられるだけだ
658 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/20(月) 00:50:02.73 ID:KwRfmRIpO
ああ、昔の録音記録は聞きたがったらだしてあげてぐだぐだ部分を聞かせてあげてもいいかもね
659 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/20(月) 00:52:08.94 ID:LX1ZJGc10
>>646-647
まぁ、その辺が「●リアルタイム報告は自重、事が済んでから落ち着いて客観的に見直してテープ起こしを」である理由のひとつではあるな
660 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/20(月) 00:54:08.46 ID:aOtzfJT50
>>602
その「無期限休止宣言」とやら非常に興味深い
是非ともここに貼り付けて貰いたい
もちろん名前や固有名詞などは伏字にしてですが

やっぱり困ったちゃんスレ的には
向こうの主張も加味して判断を下すべきかと思ったので
661 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/20(月) 00:55:27.41 ID:4eDYeYfm0
ああ、確かに読みたいな

反応しにくい、ウザイで無視し続けてたのは事実らしいし
そういう選民思想的な理由で切り始めると、先細りしか無い。と説教組は思ってるかもな
662 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/20(月) 01:07:08.33 ID:5hk+j53n0
シカトと無能じゃ普通は悪意のあるシカトの方が追い出される。
しかも卓内で集団心理形成してて罪悪感がゼロ。
報告者はそのまま自分から抜けた方が傷は浅いと思うなぁ。
663 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/20(月) 01:08:47.62 ID:hh3OzXO60
>「そろそろリアル魔法使いですよ」

ふと気になったんだが、困的にはどう反応して貰えれば満足だったんだろうな
GMと他PLが一念発起して、「今日のシナリオは困のPCが嫁を作る話にしようぜ！」とかやれば良いのか？ｗ
664 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/20(月) 01:12:48.74 ID:Ifsl+WSP0
からみにくいRP連発して、無視されたと凹まれても困るんだよなぁ。
この報告ほど悪質じゃないが、類例は覚えがあるから。
665 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/20(月) 01:13:01.41 ID:4RvfqRRm0
日付も変わったし、軽い困話で気分変えるか

キャンペーンの最中に、プレイヤーの一人が新発売のサプリメントのデータを使いたいと申し出た
マスターは中身を読んでOKを出した
他のプレイヤーもマスターが許可したならということで、そのサプリメントで自分のPCの強化を始めたんだが
すると最初に言い出したプレイヤーがむっつりと黙りこむ
暫くそうしてたと思ったら「やっぱりこのサプリメント使うのやめにしよう」とマスターに提案
意味がわからなくて理由を聞くとなんかしどろもどろしてて答えにならない

新しいサプリメントで自分だけ強化されるのはいいけど、他の人まで強化されるのは嫌という
実にくだらない理由だったお話
666 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/20(月) 01:14:03.56 ID:0/mwtKlPP
アホすぎる・・・
667 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/20(月) 01:16:35.40 ID:hh3OzXO60
>>664
現代日本を舞台にしたシステムやった時に、メカ音痴で携帯も使えない武人娘、
みたいなPCがいて、PC間の緊急連絡にすげえ困った事を思い出した
668 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/20(月) 01:16:58.26 ID:Ifsl+WSP0
>>665
本当にホノボノできる困なんて珍しいなぁw
669 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/20(月) 01:17:55.49 ID:hh3OzXO60
>>665
うん、困だ、困なんだが…何と言うか、和むｗ
670 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/20(月) 01:19:07.43 ID:J3dPWe9V0
>>667
お母さんが家の電話にでてほのぼのした話しを差し込んで
ちょっとママやめてよ！とか顔を真っ赤にするＲＰを武人ＰＣは受け入れるべき
671 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/20(月) 01:19:35.28 ID:LX1ZJGc10
>>667
そう考えると、シャード通信は偉大だな
672 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/20(月) 01:19:44.31 ID:4eDYeYfm0
しょうもないなｗ
でもオンセサークルだと普通に買った奴だけになるから困る
673 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/20(月) 01:20:15.94 ID:/gn+ouNV0
>>664
あるあるすぎて困る
この事例でタチ悪いのはその絡みにくいRPをしてるという自覚が無い事だよな……

>>665　>>667
萌えた
674 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/20(月) 01:39:17.31 ID:6kKOQUgbO
>>602の困は最近入った新参ではないんだよな？
だったら過去に卓を囲んだ他のメンバーからもっと報告者を擁護する声が出てもいい気がするんだが
実は絡みづらいネタ振りの数々は卓内の誰か（特に名指しされた報告者）に好意を抱いていた困なりのアプローチなんじゃ…
675 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/20(月) 01:51:23.84 ID:LX1ZJGc10
入れ代わりがそこそこあるみたいだし
同様の被害者は既に残っていないのかも。
676 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/20(月) 02:02:38.52 ID:C8LzjPV+0
>>674
ああ、なんか思い出した……
昔その手の困った人いたわ
女性プレイヤーさんの作ったキャラに常識のない野生児キャラで絡み続けてストッパーを勝手に割り振る
それも反応するとずーっとその反応を次の起爆点にして突飛な行動をし続ける
しかも当時やってたのはSNE系で、登場判定とかなくて
場所の宣言とかも結構うちじゃなあなあだったものだから常に絡まれ続けて可哀想だった

俺なんかどーせ系のリアルの年収とか有能さとかの話をしてそんなことないですよって言われるまで自虐風自慢を続ける人でもあったし
ちょっと似てるな。そいつは俺は鬱だから優しくしろが口癖だった分違うけど。
677 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/20(月) 02:13:39.59 ID:LX1ZJGc10
602が中身♀か困がｳﾎｯならそういう可能性もあるのか……怖ぇな
678 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/20(月) 02:29:04.48 ID:8WIPxGQX0
あー　うちでも女性プレイヤーにめちゃくちゃ絡みまくって困られて
スルーされたらスルーされた馬鹿にされたって騒ぎ始めて
参加してないメンバー一人ひとりに直談判して訴えて…ってしたやついた

こっちではその女性プレイヤーのほうがよっぽど古参だったし
全員仲が良かったからそいつがあからさまにおかしいことがみんなわかってて
そのうち追い出したけど
679 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/20(月) 02:30:20.62 ID:/gn+ouNV0
よくも悪くも普段の行いだな
680 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/20(月) 02:32:28.39 ID:4eDYeYfm0
・入ったばかりではない
・排除したがってるのは今回の卓の中だけ

この２点からして当てはまらない気がする
681 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/20(月) 03:04:40.92 ID:WbHnpMjeO
話を聞いてくれなかったメンバーとは謝罪でもなきゃ卓囲んでも素直に楽しめないだろうし、もう休止宣言を送って泣き寝入り面子や>>602を信じてくれるメンバーとだけ遊べばいいんじゃないかな
682 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/20(月) 05:11:59.18 ID:cVpP257k0
困以外への相談と説得は、できるだけ実際に顔合わせてやった方がいいかと思う
メールの往復ってどうしても伝わらないニュアンスとか行間的なものがあるもの
読む方も長文になると細部まで読み込む手間が大変だしね
困がやたら能弁だったりすると大変かもしれんが
資料に纏められるくらい前科があるならまだ望みはあるかもしれん
683 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/20(月) 05:27:25.39 ID:+4rakWnz0
ダメだ、前スレ820がなんで「部外者」がGMするゲームに参加したのかが全く理解できない
馬鹿相手に真面目にゲームしてどうすんだ、予想できてただろうが
ゲーム冒頭で「自殺しまーす」で椅子蹴って
「説得」されたやつを一緒に引きずり出して帰ればいいじゃん
Bが残りたいなら残せばいい
684 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/20(月) 05:30:00.81 ID:+4rakWnz0
>>628
いや、辞めた方がいいよ
「こちらの言い分を聞かずに一方的に悪者にされるような鳥取には愛想が尽きました
今までお世話になりました」
って言ってさ

いずれ君が正しかったことが分かって向こうから謝ってきたら戻ればいいし
そうならなかったなら君の愛した鳥取はとっくに腐ってたんだ、悲しいことだが
685 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/20(月) 05:37:23.00 ID:+4rakWnz0
>>644
じゃあ俺の言うことに従ってね。

今すぐインターネット解約して？
686 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/20(月) 06:44:46.01 ID:LX1ZJGc10
>>684
困の工作でありもしない「報告者達が今までやってきた事」を作られるだけだろ
困自身の性格がバレても、泣き寝入りでは報告者達の評価は回復できんよ
687 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/20(月) 06:49:48.55 ID:+HsEvR6m0
いまきたからの、>>602乙。ホント乙。超がんばれマジがんばれ。

んで読んでて思ったが、先輩らへの根回し能力あるなら、その能力をセッション上で使えよと思うたわ。
まぁ、それができればここまで話をこじらせるような真似はしださんのだけどな。
688 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/20(月) 07:31:24.31 ID:LRBZ4yt50
とりあえず、相談や説得する時は、

「困の主張はおおむね実際にあったことを言っていることは認めます。
ただし、あくまで困自身の解釈が入った主観的なものです。
当然ながら、こちらの主張も実際にあったことを
こちらの解釈が入った主観的なものです。
なので、両方の意見を見比べて頂いて客観的な判断をお願いします」

とかダメ元で念押ししてみたら？
あと状況証拠になりそうなのは片っ端から用意して、かつ整理して分かりやすく提示するのが大事。
「～～～だと思います」とか「～～～だったはずです」という発言の締め方は厳禁。

ちょっとゴタゴタに巻き込まれて民事裁判に証人として駆り出された経験あるから分かるけど、
基本的に訴えた側は『嘘は言わないけど、事実を不正確に主張して自分を有利にする』と、
平気でしてくるから矛盾する証拠や状況を断言する形で主張するのが大事。
689 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/20(月) 08:52:40.64 ID:dZENHWkkO
「報告に対して悪意ある解釈をしない」に反してしまうけれど>>581こと>>602-605の報告もあくまでも報告者視点だよな。

＞先に言っておくと俺らは全く悪くなく、全て彼の思い込みによるもの。

この発言の時点で既に偏見の目で見させようとしている可能性が見えてくる。

実際に昔居たサークルでは、「俺が俺が」と他人を押しのけて発言する人間が居た為に行動宣言すらさせてもらえず、「行動が遅い」「動こうとしない」と非難され、
稀に先に行動宣言出来る時には掴みきれていない状況に対して質問しても答えが無いかその質問で行動が終わって「動こうとしない」と非難されるか、分からない状況で動かざるを得なくて事態が悪化して非難されるかの二択だった。
彼らは根回しも先にやっていたから周囲はこちらの話を一切聞かずに「第三者視点から見てお前が全て悪い」「お前の話など聴く価値も無い」などとも言われた。

向こう側を擁護する連中のよく解らない主張は「嘘を書いて自分達が相手を貶めるのは正当な自己防衛」「事実をありのままに書いて報告するのは非望中傷（誹謗中傷の間違い？）」だった。
690 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/20(月) 09:17:04.27 ID:I2t+v5hW0
どこのあべこべ国から来た連中だそれは。
691 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/20(月) 09:22:48.35 ID:hS8V4sEz0
>>689
その辺は仮に報告者が困だったとしても俺らには判断材料が報告しかない以上どーしようもない訳でだな
まあもし今夜あたりにこれの逆報告（困を追い出そうと先輩に根回ししてたら困がこのスレのコピー持ってきてドヤ顔で正しいと主張した、みたいな）が報告されたら釣られたクマーって叫べばいいんでないか？

ちなみにその報告（689の方）では周囲が困ったちゃんだと思うが、おそらく報告者をサークルから追い出したかったんじゃないか？あ、報告者が困て意味ではないぞ
ただサークルｎ主要人物と不和だったり、閉鎖性のあるサークルだと理不尽な理由で自主退会に追い込んでくるときがあるから
まあ「郵便ポストが赤いのもユダヤの陰謀」て奴だな
692 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/20(月) 09:32:11.30 ID:gnNNG0TgO
>>689
>「事実をありのままに書いて報告するのは誹謗中傷」
それは多分名誉毀損の要件を間違えて覚えてどや顔してんだよきっと

※名誉毀損は例え真実であっても人の名誉を傷つける事を言い触らしたりしたら成立する。例えば隣人が元犯罪者として、それを他人に言い触らしたら名誉毀損になる
693 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/20(月) 12:38:32.71 ID:WbHnpMjeO
最後の擁護連中の主張は>>689の意訳だよね？
まさか「」の中そのまま言われた？
694 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/20(月) 12:41:58.83 ID:Ifsl+WSP0
「非望中傷」と言う誤字ママから察するに、メールかチャットの類を介したやりとりでもあったように思えるな
695 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/20(月) 13:18:24.35 ID:2b5gop6WO
盆休みに家族サービスで、能登半島行ってきた。
その話を昨日行ったコンベの雑談タイムに話していたら、通りすがりの初対面参加者が「能登いいですよね、能登」と食いついてきた。
が、話をしていると噛み合わなくて相手がキレた…と思ったら、声優か何かの「能登さん」の話だと思ったらしい。
後から話に入ってきてキレられても困るがな(´･ω･｀)
696 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/20(月) 13:28:02.23 ID:Ifsl+WSP0
>>695
勘違いに気付いた時点でキレなければただの笑い話なんだけどなぁ
697 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/20(月) 13:49:11.90 ID:dZENHWkkO
>>693-694
最後の弁はこちらの事を悪し様に言い続けていた本人のホームページにほぼそのまま書かれていた。
「○○に非望中傷されている」と。もう一つは他の掲示板で書かれていた「最低限の自衛」と。
698 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/20(月) 14:02:26.12 ID:3gthOqJA0
>>697
個人特定されんことあんまり書くなよ。さすがにＨＰ晒せとはだれも言わんぞ
699 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/20(月) 14:54:18.14 ID:WbHnpMjeO
>>689
689も報告者視点だし、>>602の困と>>697の困のやってることも似たようなものなのに。
疑ってやるなよ。
700 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/20(月) 15:10:20.90 ID:mU0oJcsz0
自分が大学のサークルにいた頃、外部からすごい人がきたな。
・一人称がリアルで「妾」
・プレイキャラは基本的に「暗黒魔法プリースト」
・暗黒だからSW完全版でゴブリンを食べようとした
・自分が関わらないときは寝る
・職業、ステータスに関わらず突貫、瀕死
・口が激烈に臭い

書いてみたらこの人が蛮族に思えてきた
701 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/20(月) 15:57:00.76 ID:/gn+ouNV0
>>700
蛮族のhimechanか
強烈だな
702 ：げす：2012/08/20(月) 15:59:28.36 ID:J7SXMVo50

>>700
それでいて、体格がディスクシステム版ゼルダのガノンみたいな体格なら、
オレのリアル知人にも2人ほど居るっすね。
703 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/20(月) 16:03:03.33 ID:hh3OzXO60
>>700
>・暗黒だからSW完全版でゴブリンを食べようとした

前に「オーガがゴブとかを食う事で、多産な妖魔の個体数を抑制する」みたいな記述を
フォーセリア系の小説（確かロードス伝説）で読んだ事はあるが、その暗黒魔法プリの種族は
人間とか妖精だろうに、何で食うんだよｗ
704 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/20(月) 16:10:13.19 ID:RY3NJrfb0
困というより奇っ怪だよね
705 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/20(月) 16:15:34.21 ID:C8LzjPV+0
・・・一人称が妾でも女性とは限らないんだよな、というアハ体験が今電撃のように襲ってきたんだが
706 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/20(月) 16:20:21.21 ID:qA/EJ39C0
女性の一人称だからカマなら許す
707 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/20(月) 16:25:48.05 ID:+fzi59Xo0
むしろ、野郎の方がまだ想像しやすい気が。
したいとは思わないが
708 ：700：2012/08/20(月) 16:32:34.54 ID:/eqOplTS0
見た目に関しては少し禿げて小太りメガネのオタだったなぁ。
デュフデュフ笑いなから「食べて力を吸収するのじゃ～」
とか言ってたはず。
仮にもエルフ♀プリでそれはないだろと。
穢れて怪物になるならどうぞってGMが言ったら止まった。
709 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/20(月) 17:04:32.38 ID:TkkTNKyr0
どうしようもねぇｗ
710 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/20(月) 17:04:39.75 ID:S10/GhF70
>少し禿げて小太りメガネのオタだったなぁ。
やばい、これで女でリアルでわらわとか言うようならリアル蛮族だぞｗ

にしても関われない時は寝るって…倦怠期の主婦じゃあるまいに…
711 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/20(月) 17:18:22.96 ID:50GH2qXa0
自分が登場してないシーンでは一切口出しするな
そのシーンの情報は一切活用するな（○○の情報俺も欲しいからあーしてこーしてってのも禁止）
ってされた時は俺も寝たり漫画読んだりしてたな。
712 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/20(月) 17:28:12.91 ID:dZENHWkkO
>>698
流石に過去の話だから、これ以上書く予定は無い。
縁が切れたハズだが未だに・・・いや止めておこう。

>>699
>690がさらっと指摘したように立ち位置が逆でも似たような状況があったという報告だ。
疑われても仕方ないし証明しようが無いがこれも事実と言う事で。
713 ：700：2012/08/20(月) 17:35:14.24 ID:nrWjUDrh0
最後に書き逃げ
暗黒さん男です。
後寝てる時いびきが掃除機なみで
全員ポカーン状態でした
714 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/20(月) 18:30:13.90 ID:S10/GhF70
>>713
PL設定で役に立たない時に寝るんじゃなくてリアルで寝るのかよ！
困というか普通に先生を紹介されるレベルだぞそれ…中村イネを思い出す
715 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/20(月) 18:51:18.34 ID:Ifsl+WSP0
>>700 の件、俺の中ではビジュアルイメージが不安振ちゃんで固定されてしまった
716 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/20(月) 18:53:40.89 ID:hh3OzXO60
不安振ちゃん「『実は貴族』と言う設定が増えたでごわす」
717 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/20(月) 18:59:49.72 ID:i5+I0XI40
ん？環境によってはこう言う事もあるもんかね？
700 名前: ゲーム好き名無しさん Mail: sage 投稿日: 2012/08/20(月) 15:10:20.90 ID: mU0oJcsz0
708 名前: 700 Mail: sage 投稿日: 2012/08/20(月) 16:32:34.54 ID: /eqOplTS0
713 名前: 700 Mail: sage 投稿日: 2012/08/20(月) 17:35:14.24 ID: nrWjUDrh0
718 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/20(月) 19:13:52.36 ID:C8LzjPV+0
スマフォで移動してるんじゃないかい？
719 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/20(月) 19:25:52.90 ID:LX1ZJGc10
キャラの一人称じゃなくて本人のか。すげぇな
720 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/20(月) 19:48:12.17 ID:i5+I0XI40
>718
スマホならそういうこともあるのか、知らんかったがありそうだね。
識別子0ってPCって思い込んでたけど、PCでもアクセスポイント変わればIDも変わるか、、、
疑ってすまんかった。
721 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/20(月) 20:54:50.39 ID:odewWr4xO
>>700
乙
痛い言動をしてる奴を見てるとこっちが恥ずかしくなってくるわ…
数年後黒歴史と化したときに散々いじり倒してやるのを楽しみにしておくんだ


ただいつ厨二病が治るか検討つかんのがな…
722 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/20(月) 20:58:53.52 ID:I2t+v5hW0
二十歳過ぎて発症した厨二病は不治の病であるとか以前どこかで。
723 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/20(月) 21:12:15.65 ID:XLSqVt4eO
一人称が「我」のデュエリストに出会った事ならある
対戦の時だけかと思ったら雑談でも「我は～」とか言ったので、全員爆笑したら
突然「失礼な！」とキレだしたので、出禁にしてたたき出した
724 ：581 ◆UGuNmzp3iU ：2012/08/20(月) 21:18:37.98 ID:BSWGUuQS0
ただいま。とりあえず現在は外堀を埋めつつ卓内外をＧＭと共に説得してる。

>>660
とりあえず困のメールを記載する事にする。
人名等は置き換えてるので完全に掲載じゃないので注意。あと適宜改行入れた


『本日は醜態を晒してしまい大変申し訳ありませんでした。
あの後考えたのですが、やはり私は[サークル名]に所属するのにふさわしくないと
[581]さんに言われた事もあり、ここに無期限休止を宣言いたします。
会話を楽しむためのゲームであるTRPGで、[581]さんを含め、卓のメンバーにも
せっかく振ったネタをスルーや無視をされ続けるのは心が痛みます。
また、ロールプレイだからと言ってキャラの会話も無視したり、会話を打ち切るのはどうかと思います。
私に何か悪いところがあったのだと思いますが、いきなり実力行使をされて悲しくないはずがありません。
キャラを離れた戦闘中でも、他の人には指示や掛け合いがあったのに、やはり私は何の指示やアドバイスも受けられませんでした。
陰湿ないじめに屈したりはしないつもりでしたが我慢の限界です。
以前から[581]さんに目の仇にされていましたが、今日は皆で同調して無視やスルーを受けました。
これは、私が参加しない方が[581]さんのためにも良いのだと判断したので、冒頭の通り無期限休止します。
またこの辛い思いが癒えて参加する気力が沸いたらその時はお願いしますね(^o^)／』
725 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/20(月) 21:24:05.97 ID:hh3OzXO60
>>724
…このメール、冒頭と最後だけなら自分を卑下してるように見えるけど、
それ以外の大部分で581を盛大にディスってるせいで、凄まじくｇｄｇｄと言い訳がましい内容になってるな
726 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/20(月) 21:26:25.49 ID:4eDYeYfm0
いやー、これは581に虐められたと明確に解るわ
『虐められた方に原因がある』って言っても悪者なのは変わらんだろ
727 ：581 ◆UGuNmzp3iU ：2012/08/20(月) 21:29:48.51 ID:BSWGUuQS0
メール文中、俺が困を目の仇に～という部分があるがそれについて補足。


ＤＸ２ｎｄの頃、困がキュマイラ/ノイマン白兵で俺がハヌマーン/エンハイで射撃をやっていた。
単発高威力の困キャラ、装甲無視でチクチクやる俺、というスタイルだったけれど
キャンペが進んでＨＰ高いボスが多くなってきたので「マシラのごとく」という１シナリオ１回の
高威力攻撃を取得したんだけど、それからという物、困が
『装甲無視がない俺のキャラの長所である単発高威力という部分も後から追い抜かれた。立ち位置がなくなったので
能力は劣るけれど、おとなしくアドバイスとかで支援に回る事にしますね。その方がパーティのためでしょうし[581]さんもそう言いたいんだと思うので』
という事を同卓の連中に言ったりメールしまくったりして辟易させてきた。
何度か取得の際に「メイン火力はあくまで貴方ですよ」という事を伝えてあったのにな。
そう言う事に色々と対処していたせいで、当時のＤＸ卓ＧＭであり今回のＧＭとも仲良くなったんだが…。

希望システムが俺と困は似通ってて、俺がＧＭやる卓に着いた事もあるし、ＰＬとして同卓した事も何度もある。
自分でＧＭやってて彼を見て気付いた事があるんだが、
同卓の誰かがその時の彼のキャラコンセプトの何かと被る、または成長により重なる部分が出てくると
彼の中では「わざと被らせに来た！自分の方がキャラを上手く扱えるってあてつけに来た！」になるらしい。
そういう事を言われたりして泣く泣く色々変更した人とかがいたせいで調子に乗ったのかも知れない。
728 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/20(月) 21:31:25.18 ID:hh3OzXO60
>『装甲無視がない俺のキャラの長所である単発高威力という部分も後から追い抜かれた。立ち位置がなくなったので
>能力は劣るけれど、おとなしくアドバイスとかで支援に回る事にしますね。その方がパーティのためでしょうし[581]さんもそう言いたいんだと思うので』

うぜえｗｗｗ
729 ：581 ◆UGuNmzp3iU ：2012/08/20(月) 21:35:27.35 ID:BSWGUuQS0
会合用に資料をまとめてて分かったんだが、反応し辛い話やスルーした話ってのは
過去何度も聞いた話、かつ、広げようの無い話。本人的には完結してて、それでもそれをナニカのおりに話したがる。
例えばＧＭが「老人が君達に話しかけて来る」と言ったのに反応して
「老人と言えばさ、昔、おばあちゃんがスーパーファミコンをわざわざ買ってきてくれてさ。まだ手に入らなかった時。あれは嬉しかったな」
などを延々と話しはじめる。
シナリオに直接関係もないので二度目以降は途中で「それ前聞きました」と打ち切ったり「それより話戻しましょう」と戻す事にしてたんだが
そういうのも彼には「スルーされたり無視された」になるらしい。
730 ：581 ◆UGuNmzp3iU ：2012/08/20(月) 21:39:00.31 ID:BSWGUuQS0
これらの過去があるので、分焼酎で彼に対して悪印象をもつように仕向けている文章がある
と言っても、ヘイトが出てしまっていると思う。
俺のバイアスがかかってると言えば多分そう。
なので完全に公平な目でスレの皆に紹介できたとも自分でも思えない。
当日は何とか感情的にならずに話し合い…というか弁解に回りたいよ…
731 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/20(月) 21:40:44.30 ID:/gn+ouNV0
これは……なんだろう、アイデンティティをどうしても固有の物にしておきたいんだろうか
あと、このメールでホイホイ報告されてる彼に肩入れする先輩方も先輩方だな
これで信じるんだったら、>>581の先輩連中とのコミュニケーションが足りなかったって事だから、それは失敗。
正直これは当事者同士でしっかりとケリ付けさせるべきで、外堀埋めに行った彼は割と卑怯な部類に入る。
一回、どちら側にも肩入れしてない、完全に中立の第三者を置いて、当人同士でしっかりと話し合った方がいいんじゃないか
732 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/20(月) 21:47:30.60 ID:hHxhzqc40
>>724
客観的に見ればこんなメールを遊びのサークルにわざわざ送りつけるアラサーって時点で十分キモいんだがなぁ
問題があると思うなら解決に向けて自分で動けって話だわな
じゃなきゃ学校や職場みたいに来なきゃいけない場所じゃないんだろうから黙って消えろと
733 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/20(月) 21:49:28.14 ID:hh3OzXO60
てか、その困を擁護してる人達は、困と一緒の卓に入った事ないんだろうか
一度でもそんな所業を目にした事があれば、上で出てるメール見たところで騙されるわけがないと思うんだが
734 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/20(月) 21:49:59.21 ID:4eDYeYfm0
確かにキモいしウザそうなのは伝わる

しかし先輩方はそのコミュ障に肩入れしないと自分達のサークルが、
『コミュニケーション能力が無い者に無視等のイジメを行なっても処分が無いサークル』　になるだろーに
735 ：581 ◆UGuNmzp3iU ：2012/08/20(月) 21:50:31.33 ID:BSWGUuQS0
先輩が肩入れした理由と言うのは、ハラスメント系で良くある理由。
先輩の何人かも彼の性格を知ってはいるんだが、わざわざ声に出して訴えた側は
それなりに傷ついているんだから、傷を与えた側を加害者として、被害者に対して責任を取らせるべきだというもの。
普通は声に出すのもはばかられる内容なんだから、声を出した側の勇気を買う事にする、だってよ。

書いてる俺が言うのも何だけど言った者勝ちだよなコレ。
736 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/20(月) 21:52:48.31 ID:C8LzjPV+0
最近いじめ事件とかに一家言ある奴多いからなぁ…
これを見ると困ったちゃんというよりものすごいかまってちゃんだな……
アラサー男性にそういう風に拗ねられるとかってどんな苦行だよ
737 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/20(月) 21:56:22.58 ID:4injQ6zy0
むしろ30でこれだとそのまま死ねって言いたくなるな・・・
738 ：581 ◆UGuNmzp3iU ：2012/08/20(月) 21:56:54.58 ID:BSWGUuQS0
>>726、>>734
一応、理由も何も無しに無視とかスルーした訳じゃなくて
ゲーム上で進行の邪魔にしかならない話を延々とされるのを切って本筋に戻したりしての事を
無視呼ばわりされての事なんだが、例に挙げた事以外にもグロや下ネタも色々あるし。
そう言うのも途中で打ち切ったらイジメになるのか？
739 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/20(月) 21:58:07.81 ID:4eDYeYfm0
ここまでこじれたなら言っちゃうのも手だけどな
自分が正義だと思ってるなら、思いのたけをぶちまけて、サークルに受け入れて貰えるのか試してみるのもいい
排除される予感がするなら、報告者が合ってないんだろう
740 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/20(月) 21:58:53.34 ID:hh3OzXO60
>普通は声に出すのもはばかられる内容なんだから

確かに、30目前の男の訴えとしては恥ずかし過ぎる内容だが…
つか、先輩とやらは今後も延々コレを飼っていくつもりなのか？
本人がわざわざ「無期限休止する」って言い出してるんだし、もう「どうぞどうぞ」でいいんじゃね？
741 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/20(月) 21:59:53.88 ID:0/mwtKlPP
徹底抗戦は良いけど多分まけるよなあ･･･
サークル分割になるかもね
742 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/20(月) 22:00:23.01 ID:4eDYeYfm0
>>738
個々の事例を全て見たわけじゃないし、一部の許容されるだろう一例だけ見てもしょうも無い
で、ヘイトのバイアスかかってる態度を見ると、それらの例ではない所でも（気づいてないかもしれないが）やってないとは思えない
743 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/20(月) 22:00:43.09 ID:nO9paYjV0
言ったもの勝ちというか「『先に』言ったもの勝ち」だあな。これじゃ。

たしかにハラスメントってのはセクハラにしてもパワハラにしても言ったもの勝ちに近いところはあるが、だからといって「一方の言うことのみを鵜呑みにする」のは対処法としては最低のはずなんだが。
訴えられたほうの言い分を言い訳扱いして一蹴、なんてもってのほかだろう。
744 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/20(月) 22:02:25.64 ID:4eDYeYfm0
>>740
コミュ障も先鋭的な選民思想持ちも排除できれば平和とか思ってる人も居るかもな
745 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/20(月) 22:04:42.78 ID:KwRfmRIpO
一応その人がここを覗いてる可能性があるから
「急なことだったので相談できそうな人が思いつかなかった」
「あのときは皆に裏切られたように思えた」
とか理由付けておくことをオススメする
「こういうところに書き込まれた、581は酷い奴だ」
とか言われるかもよ
746 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/20(月) 22:05:32.31 ID:6cxtAJag0
ていうか正直このメールだけで事実確認飛ばして被害者認定とか無いわぁ
ホントに虐められてると感じるなら休止なんかしないでとっとと退会するって
サークルに加害者追い出さなきゃならない義務があるわけじゃないんだから残ったって環境良くなる保証なんて何処にもないんだし

ところで
>本日は醜態を晒してしまい大変申し訳ありませんでした。
ってメール送る前に何かしたのそいつ？
747 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/20(月) 22:08:17.49 ID:Qq5KXTIA0
シナリオ無関係のダベりが半分くらい占めてた俺んとこの卓だったらある程度受け入れられたかも知れんが・・・
まー普通は止めるよな
その点に関しては悪くない
悪くはないがもしかしたら「こいつマジうぜぇ」ってのが態度に出ちゃってたのかもよ
748 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/20(月) 22:08:29.27 ID:C8LzjPV+0
つうか上の内容をメールで全体送信して許されるのって後輩ポジションの思春期JKとかだと思うんだけど
年下だと思われる581に対してこういう態度って、なんかこう、凄いなぁ……
749 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/20(月) 22:14:31.78 ID:fP75QCbt0
諸先輩方は30超で後輩ポジなんじゃ・・・
750 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/20(月) 22:15:13.39 ID:/gn+ouNV0
「未来への切符はいつも白紙なんだってレムが言ってた」
「要するに新天地を探すのもまんざら悪く無いんじゃないかって言いたいんだよ私は」
「なの」
751 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/20(月) 22:17:44.64 ID:4eDYeYfm0
>>746
「辞めたいなら辞めますとだけ言って辞めろ」と言われたのを見せた後でしょ
752 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/20(月) 22:18:25.53 ID:Rkq2hwAB0
>>724みたいなメールもらって、その内容で肩入れできるヤツは頭がおかしいと思うｗ

同じ卓囲んでるやつにとっちゃ「にどとくんな！」だろうなｗ
753 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/20(月) 22:20:58.44 ID:4eDYeYfm0
>>752
いやいや、世間は一部の酷い事実さえあれば肩入れするもんだ
自殺まで行けばもっと広い範囲でどっちが普通か理解できるんだけどな
754 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/20(月) 22:26:46.79 ID:hS8V4sEz0
>>752
遊び仲間程度のつながりならそんなもんだぜ
755 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/20(月) 22:34:52.09 ID:+HsEvR6m0
俺だったら>>724のメールは最後の顔文字が気に入らんので捨て置くところだ。（※個人の感想です）

それはさておき、適宜改行入れてあるってことは原文はロクに改行してなくて相当読みづらかったんだろうな。
あくまで個人の見解だが、改行が下手クソなやつは他人の話を聞かんやつが多かったのを思い出したぜ。
756 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/20(月) 22:40:31.55 ID:Ifsl+WSP0
>>755
あぁ、改行ができないのは、読み手のことを考えた情報発信ができてないからな。
だから、会話でも基本的に話の受け手のことを考えない。
757 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/20(月) 22:41:25.87 ID:4eDYeYfm0
ちゃんと段落分けすれば無駄な改行削れると思ってやってみたけど、ＥＲＲＯＲ：長すぎる行があります！言われたｗ
758 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/20(月) 22:48:32.33 ID:WbHnpMjeO
できるだけ多く味方を見つけて新しいサークル作るのが一番だよな、コレ。
困と完全に縁を切るチャンスと思うしか。
759 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/20(月) 22:54:45.25 ID:tQawlqIOO
ほぼ全員にそういうメールを送ったのだとすれば、
自身が悪いじゃなくて、ただの私怨をサークル全部の問題に拡大して、
そっからぶっ壊そうとでも思ってる気がするね。
（未公開外堀埋めメールがあったとしても）このメール受け取って
「被害者可愛そう」とか言い出してるやつなんて人間的にどうかと思うよ。
小さいレベルで押さえれるかもしれない問題を、
盛大に騒ぎ立てて大問題にしてるだけなんだから、
言っちゃ悪いが、火に油注いで楽しんでる危ない集団ってのが端からみた感想。
760 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/20(月) 23:07:22.55 ID:FbMVndvX0
困ったちゃんスレは卓上ゲーム板にて稼動中です。

【卓ゲ全般】困ったちゃんスレ333
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1341834803/
761 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/20(月) 23:19:08.43 ID:gbwAQlwi0
>>724
このメールを見て出てくる言葉が意見のすり合わせとかじゃなく
「苦悩をちゃんと見てやれよ」
この先輩、困のことをどれだけ下に見てるんだろう
762 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/20(月) 23:39:27.10 ID:LljyBoYg0
泥沼化して他メンバーもめんどくさくなって結局両成敗でどっちも追放
763 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/20(月) 23:43:14.90 ID:5hk+j53n0
サークル的にはそれが一番っぽいｗ
764 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/21(火) 00:10:54.04 ID:pvzROvqv0
>>724
……すっごい乙

昔、似たような手紙をもらったことあるけど、
あまりのキモさに、見た瞬間に心が折れかけるよな
765 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/21(火) 00:15:16.88 ID:tXQ0o1wf0
>>724
何も知らずにこんなメール送られたら
当てつけがましい文章すぎて送った当人に問題があったんじゃないかって俺なら思う
とにかくただひたすらに乙
766 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/21(火) 00:23:10.35 ID:hOlTbLH10
そんなサークルやめちまえ、マジで
困に肩入れする「自称善人」ほどヘドが出る奴はいねーわ

ある意味困よりむかつく
767 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/21(火) 00:28:40.89 ID:JXWMYJDq0
>>724
なんというかなー、チヤホヤされすぎて自分を卓内のアイドルかなんかと勘違いしているんだろうかね？
一昔前のアイドルの引退宣言のような、それでいて反省自省が見えないというのはある意味素晴らしいな
とまれ乙
768 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/21(火) 00:59:24.87 ID:lMUwqieG0
そんなメールもらったのなら、俺ならそのまま放置して困を追放する方向で考えるけどなー
まぁたぶんその前に何か追放できるような正当な理由見つけて追放してるだろうけど
769 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/21(火) 01:55:33.51 ID:D7HLBTP90
報告者の対応が不味すぎたな
こういうトラブルに慣れてないんだろうけど
相手が無視されて傷ついたって言ってるのに
無視しましたって認めてどうする、その後で無視した理由をｇｄｇｄ言ったところで
そんなもん言い訳にしか聞こえないのは当然

まず無視したって事を否定しろ。事実がどうかなんて関係ない
無視なんて主観的なもんなんだから、そのつもりはなかったで言い逃れられる
その上で周りへの印象操作として、無視したかのうような誤解を与えたのなら謝罪しますといっとけ
あくまで誤解に対する謝罪で無視に対する謝罪じゃないぞ。

最後は活動停止なんて事になってしまい非常に残念ですまた元気になったら戻ってきてくださいね
とでも言っとけ。
770 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/21(火) 05:00:36.37 ID:ezkWxbux0
769みたいにその場凌ぎに慣れきって、問題の本質は誤魔化して
結局そいつの豆腐メンタルがまた崩れたらぎゃーぎゃー大騒ぎになるなら
トラブルの対応なんて慣れないほうがマシだな

サークル見学希望者が来てるときとか、対外的にコンベ開いてるときに限って
なんか意識して暴走してはやらかすような無能な奴を爆弾として抱えてみたら
冗談でもそんなたわごと抜かす気にならなくなるぞ

馬鹿は放逐
それしかない
771 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/21(火) 08:21:05.09 ID:WTAcJ+7M0
>>758
困の同期は全員やめてこいつ一人残った、ってのはサークル抜けて
新たに鳥取作ったんじゃないかというゲスパーｗ
772 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/21(火) 08:44:55.21 ID:+oYred0+0
話し合いの最中に「謝罪といえば～」と関係ない話を肩入れしている先輩に言う。
肩入れ先輩が「関係ない話するな、まじめにやれ」と言ってきたら
「セッション中に同じような事されて同じような反応をしたんですけど、これを『ネタを振ってもスルーや無視』と言われても困ります」
とか言ってやればいいよ。
773 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/21(火) 11:39:42.53 ID:fIiUEAvT0
>>772
ただの厨返しな上に報告者が困にされて鳥取たたき出されると思うんだが
774 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/21(火) 11:47:20.63 ID:sl8Vx+e00
セッション中にネタ振り駄話くらいは、程度を考えなきゃ誰でもやってることだからな
「程度次第」なことを上手く「いくらなんでも酷すぎたから、こっちにも言い分がある」っつって通すのも難しよな
実際酷かったんだろうともわかるけどｗ

ただ、自分は100％悪くない的な方向で話を纏めようとしてるのがすごい気になる
ヘタするとその態度だけで反感かうんじゃないか
実際、部外者から見ると「ここまで話をこじらせる前になんとかしとけ」って話にもなるし
（困と同卓になり続けたのもなんか良くない、暗黙の内に困の言動を認めちゃってるだろ、それ）

禍根を残さず困だけを追い出すより、仲いい人引き抜いてサークル割る方がまだ簡単な気がする
775 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/21(火) 11:48:40.16 ID:D7HLBTP90
>>770
現実がまったく見えてない馬鹿だな。
そうやって相手の非難に終始した結果報告者がどういう立場になったかは無視なんだな
ほんとガキだね。
776 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/21(火) 11:48:48.28 ID:58chktOt0
万が一にも対策されてて、「こんなふうに反応してれば良かったんだよ（ﾄﾞﾔ」とか言われたら、
後戻りが不可能になるな
777 ：776：2012/08/21(火) 11:49:55.96 ID:58chktOt0
アンカ忘れてた
>>772宛てな
778 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/21(火) 12:02:44.32 ID:MkcgXhX+0
>>775
報告者への喧嘩腰で上から目線な態度。明らかにいつもの子です
779 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/21(火) 12:07:31.44 ID:sFy2LFuw0
とにかく先輩連中の中でもまともな人材に渡りをつけんとジリ貧のまま終わりそうだな
しっかりケリ付けたいなら、両者痛み分けの形に持って行くのが一番いいんじゃないか
もうこの状況になってしまった事はしょうがねえんだし、それが嫌なら新天地開拓に赴くがよい
780 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/21(火) 12:22:42.28 ID:7trNg9jpO
こうなった以上は、このスレに書いたような具体例（とそれの証人）をできるだけ書き出して、
複数人に判断してもらうしかないんじゃなかろうか。
ダメなら新しい鳥取探すかつくるかした方がいいと思うよ。
781 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/21(火) 12:25:39.02 ID:MkcgXhX+0
新天地に移行にも反論して対抗論説やっておかないと悪評だけ一方的に残っちゃうからな
グループ割るにしても状況によっては備品購入の負担や権利関係でもめることもあるし
782 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/21(火) 13:14:50.98 ID:oQ6CE9ToO
卓ゲーで揉める程の高額備品ってあるか？
SW2.0サプリ無しのうちの鳥取は
ルルブ、ダイス、電卓、筆記具、マスタースクリーン（バインダー2冊）、シナリオノート、メモ紙（切ったチラシの裏）
GMの俺で私物5000円くらいか？
783 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/21(火) 13:23:18.59 ID:CFZyjk+l0
D&D共有してるとか
784 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/21(火) 13:58:38.68 ID:PR91HmGx0
>>782の鳥取がケチなだけじゃないか
ルールが一つしかないのはまだいいとして、サプリくらい買えよ
785 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/21(火) 14:05:49.70 ID:3n4b7BzLP
先日某ゲームの旧版サプリメント各種をサークルに放流した俺は20kくらいいきそうだな…。
786 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/21(火) 14:30:10.35 ID:k7O+4Ob90
Ｄ＆Ｄ３．５フルセットとかスゲェ価格だよ……

あとＴＯＲＧフルセットは別の意味で高額になっちゃってる
787 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/21(火) 17:13:32.87 ID:X5+vKS6G0
>>771
下手な奴がいるバンドが解散して、下手な奴以外で新しいバンド組んでメジャーデビューみたいな話しか
788 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/21(火) 17:19:18.44 ID:X5+vKS6G0
逆に価値がなくて困った話だけど。
鳥取のメンバーが高校の時にTRPG部だったんだけどそいつの世代で人員不足で解散したんだ。
んで最後の部長だったから部にあった余ったルルブとか持って帰ってきたんだけど旧SWルルブが8セットぐらいあってマジ処理に困ってたな。
結局捨てたらしいが。
789 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/21(火) 17:21:23.33 ID:F2vjvAJl0
>>786
TORGフルセットって何処までを指すんだ
790 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/21(火) 17:35:33.06 ID:vYBCmO2N0
ID:4eDYeYfm0はやけに報告者困側立場バイアスかかった発言してるよな
791 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/21(火) 17:42:16.10 ID:D7HLBTP90
この手の事を言う人って大抵単発IDだよね
792 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/21(火) 17:45:51.53 ID:vYBCmO2N0
そうだね。今日は初書き込みでごめんね。
793 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/21(火) 17:48:57.78 ID:vYBCmO2N0
790が言葉足らず過ぎた感があるんで補足すると、
報告者がバイアスかかってる事を責めてる割には、自分もかかってるよね
と。あと「やけに」は余計だったか
794 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/21(火) 17:55:35.24 ID:X5+vKS6G0
何を当たり前のことを言ってるんだろうこの子は。
このスレが両者の意見を聞き比べて公正に判断する場とでも思ってるんだろか。
795 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/21(火) 18:18:54.21 ID:vYBCmO2N0
そんな事思ってるように見えたんなら謝る
796 ：報告者困を切る！：2012/08/21(火) 18:31:30.81 ID:fS3/vtGc0
ちょっとgdgd過ぎな内容なんで切る。
つーかコレ創作だよね?
そもそも今回のスレ創作大杉。
創作と思わしきものを↓↓に記述するね。

>>54からのは前スレの報告者困による困GM紹介(責任転嫁したい)だし
>>235は事故だろうし
>>409は過去報告の焼き直し
>>508は言葉足らず。やるならもっと上手くやれ
>>561からの前スレ820のやつはこのスレに毒されてスケールアップのために設定を後付けした感じがある。
このスレの頭の部分までは若干脚色されたとは言え真実だったのかも知れないがな
>>581のは若干誇張混ざってても真実かも知れないがメール云々以降はいただけない。
そもそも自分に有利なほうにメールの文面変えてるか、メールその物がひどすぎて
創作だとしか思えない。反響あって自分が人気者だと勘違いした?
797 ：報告者困を切る！：2012/08/21(火) 18:35:56.81 ID:fS3/vtGc0
ここから分かるように今回のこのスレは八割がた創作でまかなわれている。
こんなにヘヴィな報告するような事件が何度も起きてると考えると不自然だし
特に>>409とか、過去報告と全く同じ体験するなんてありえない。
過去報告の困が別の場所で同じ事やるとは限らんし、別の困が同じ様に困行為すると考えるのも不自然。
このスレでも言われてるけど、過去スレ見て報告を捏造し続けてる輩がいるに違いないと考えられる。
798 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/21(火) 18:48:59.10 ID:PR91HmGx0
困ったちゃんスレなのに、雰囲気うんぬんでスレちな報告するバカが定期的に現れるしなー
799 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/21(火) 18:53:20.77 ID:oQ6CE9ToO
＞こんなにヘヴィな報告～
俺もそれは同意だ

だがな、困スレは暇な時に報告者と相談員のロールプレイをする
オンセ会場だと思えばいいんだよ

要は、開いた時間を利用して楽しめばよい
800 ：報告者困を切る！：2012/08/21(火) 18:54:26.42 ID:fS3/vtGc0
>>798
そうそう。
困がいない困報告とか良い話とか…ちょっと考えて欲しいよな
801 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/21(火) 19:09:15.53 ID:MkcgXhX+0
いつもの自演で荒らす子が大活躍だな。複数端末持ってまで粘着なんて恥ずかしくないのかな？
しかも自分のミスまでわざわざ叩いてるし
802 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/21(火) 19:12:24.46 ID:vt2Vkkgh0
過去の事件と似てるから創作だっつーのも強引だと思うが
803 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/21(火) 19:13:47.61 ID:fS3/vtGc0
409の事言ってる？
そもそも俺はまだ報告してないし、自分のミス呼ばわりされるのは非常に不愉快なんだけどさ。
それとも>>801は>>409報告した本人で、創作呼ばわりされて頭に来たの？
でも実際に過去報告のソースもスレ158の「男PLが女PLに百合展開」と判明してるし、あれは創作で確定だろ？
804 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/21(火) 19:20:21.68 ID:fS3/vtGc0
強引と言うけどさ。似てると言うかそのままだよね？
だとしたら改変か創作を疑うのは基本だよね。
それで見てみたらコピーの上に捏造を貼り付けて強調してる。
これはもう創作でしかないと思うんだ。
改変と言った方が正しいかな。
もう、スレの自治のためにはテンプレに

●まとめサイト等で類似の報告が無いか確認して投稿する事

と次スレから追加しないとダメだと思う。
それでも捏造・改変・創作が横行するようならこのスレの報告は全て嘘報告だと見做されてもしょうがないんじゃないかと思うんですよ。
805 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/21(火) 19:21:19.01 ID:MkcgXhX+0
文章の書き方が毎回そっくりで隠せてないけど、いい加減うざいな
したら場に新スレ立ててＩＰから管理するのもばかばかしいしスルースキルを磨くか
806 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/21(火) 19:28:29.10 ID:58chktOt0
過去ログ全部チェックしろ！ってのも無茶だしなあ
暇な時にまとめwiki読んだりしてるけど、あの量を全部読めってのは流石に難易度高いわ
807 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/21(火) 19:28:29.66 ID:vt2Vkkgh0
>●まとめサイト等で類似の報告が無いか確認して投稿する事
報告不可能になりかねんルールだの

まとめサイト見たら40の老害が来たとか中年が来るかフツーとかあって
ついこないだ某ゲームの公式コンベいってきた年寄りのオレ涙目
808 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/21(火) 19:29:16.51 ID:j+LrLTXKP
俺ルール押し付けもここまでくると清清しいなw

809 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/21(火) 19:33:48.52 ID:fIiUEAvT0
>>804
とりあえずこの場の雰囲気を一言で表してやろうか？
「どうでもいい」
このスレの報告は全て嘘報告だと思うならスルーすればよい
ねつ造だ創作だと思うならスルーすればよい
別にこのスレで報告を必ず読むのを誰かに強いられてるわけでもないんだから
810 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/21(火) 19:34:46.56 ID:PR91HmGx0
コピーだと思ったら元のリンク貼ればいいだけだろ
811 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/21(火) 19:39:07.23 ID:htDTxL7gO
創作やねつ造以外なくなった以上困スレの役割は終わった
もう次スレなしでよし
812 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/21(火) 19:49:36.04 ID:fS3/vtGc0
いやスレが荒れるのを防ぐ為に

「こういうのが捏造報告なんですよ」

と言うのを分かりやすくして、その上で新テンプレ追加により
悪い報告が投稿されないようにする、というのが正しいと思ったから動いたんだ。
やはり見ているだけじゃなくて実際に正しいと思った事を為すべきだと思ったからな。

悪を放置して見ているだけじゃ悪に加担した事になってしまう。

そうならないためにも、積極的に正しいと思った事をしないと人はダメになるぜ。
813 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/21(火) 19:51:19.60 ID:j+LrLTXKP
いやこのスレ住人の大半はそれを必要としてないと思うよ
814 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/21(火) 19:54:03.73 ID:MkcgXhX+0
別にどうしてもしたいなら、フシアナの方だし何を訳わからないことほざいてるんだろう？
自分の自演はいつもぼろ出るから暴れてるんだろうけど
815 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/21(火) 19:54:39.87 ID:yXPDTSHUP
>>812
OK、さっそく始めてくれ
816 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/21(火) 19:54:43.30 ID:58chktOt0
ようは「全部捏造！だから困スレは必要なし！！」って言いたいだけの荒らしだろう、これは
817 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/21(火) 19:58:16.05 ID:htDTxL7gO
>>816
喧嘩売るなら買うぞコラ
818 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/21(火) 20:00:12.32 ID:PR91HmGx0
めんどくせーし
>>812が正義の名のもとに個別に対応してくれ

819 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/21(火) 20:01:42.20 ID:MkcgXhX+0
>>815,818
荒らしの大義名分に使われるようなこと言うなよ。今後荒らされるたびに
支持する書き込みあったと正当化されたいのか？
820 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/21(火) 20:02:20.30 ID:fS3/vtGc0
別に俺が正義だと言う気は無いけどね。

「義を見てせざるは勇なきなり」

この言葉は常に胸に抱いて置こうとは思っている。
821 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/21(火) 20:04:37.29 ID:CFZyjk+l0
760はこういうタイミングで貼ればいいのに
822 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/21(火) 20:05:21.35 ID:rfT9G+if0
どっかでファラリスの声を聞いたかね、この御仁は
823 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/21(火) 20:06:35.19 ID:PR91HmGx0
>>819
正当化しよーがしまいがこの手合いはやるだろ
つーかお前は俺のIDが自演と抜かしたバカじゃねーか
824 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/21(火) 20:07:36.07 ID:D7HLBTP90
>>820
格好良すぎて吹いた
825 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/21(火) 20:08:40.56 ID:3n4b7BzLP
いいから絡みスレ帰ってダガーたんペロペロとかしてろよ
826 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/21(火) 20:10:15.96 ID:MkcgXhX+0
>>823
ＩＤ変えてまでスレに粘着してる馬鹿がもう一人釣れたようだ…
827 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/21(火) 20:13:11.13 ID:58chktOt0
>>822
ここまで正義がどうした悪がどうしたって言ってるのを見ると、
ファラリスよりもファリスの信仰をこじらせてるようにも見える
828 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/21(火) 20:15:20.78 ID:PR91HmGx0
796-800を自演と言って
同じID相手に「支持する書き込みあったと正当化されたいのか？」と問う
それが>826、お前の間抜けさなんだが解からんのか？
829 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/21(火) 20:17:37.45 ID:MkcgXhX+0
>>828
大丈夫か？fS3/vtGc0が今日のいつもの子かと書いただけだよ
それなのに自分まで自演扱いされたと思うなんて…
これ以上はかわいそうになるな
830 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/21(火) 20:18:16.51 ID:qD2kbJGM0
いったいナニと戦っているんだろう。
831 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/21(火) 20:20:09.26 ID:XK+EO2heO
自演で支持する書き込みが防げないなら反対する書き込みもすればいいじゃない
というわけでやめとけと書いておくわ
個人的には晒された奴が埋めたいとか考えることもできるなとか思いついた
832 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/21(火) 20:20:27.66 ID:PR91HmGx0
>>829
＞複数端末持ってまで粘着
と書いた時点でそれは無いね
最初から君のことは可哀想だと思って相手してるから大丈夫だよ
833 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/21(火) 20:21:36.88 ID:MkcgXhX+0
>>832
だからfS3/vtGc0が複数端末で荒らすいつもの子だろ
834 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/21(火) 20:21:45.08 ID:i0qkuz6v0
>ID:PR91HmGx0
荒らしの相手するなよ…
835 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/21(火) 20:23:43.41 ID:fS3/vtGc0
いやまぁ流石の俺も複数端末とか粘着とかは引くわ…
ID:MkcgXhX+0も他人をいつもの子とか認定しない方が良いマジで。

何か不都合があったら「いつもの子」
荒らしがいれば「いつもの子」

等とレッテルを張る事は簡単だけど、確実に空気悪くなる。

やっぱりスレの空気が悪くなると捏造や創作が横行する事になるから
そういうのやめにしない?
836 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/21(火) 20:25:57.84 ID:MkcgXhX+0
>>835
>何か不都合があったら「いつもの子」
>荒らしがいれば「いつもの子」
語るに落ちたな
837 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/21(火) 20:26:14.78 ID:58chktOt0
>>835
一番最初に空気悪くしたのは、「これは創作、これは過去の焼き直し」と、
要らん指摘をしたお前さんだと思うが
838 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/21(火) 20:27:42.95 ID:kcG0qb2J0
しかも根拠が自分の決め付けだしな
いつもの子かどうか知らんけどやってる事は立派な荒らしだわな。
839 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/21(火) 20:29:23.18 ID:uTIcJYRU0
　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　～（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は～い、先生。
　　　　　　～（＿(　 　,,)～（＿(　 　,,)～（＿(　 　,,)
　　　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ 　　～（＿__ﾉ
840 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/21(火) 20:30:52.06 ID:OtI+jpw20
一方ロシアは鉛筆を使った
841 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/21(火) 20:34:20.77 ID:tXQ0o1wf0
もう少し寝かせようと思ってたが、このタイミングで投下するか

うちの鳥取に二人の新人さんが入りたいと申し込んでくれた
二人ともTRPG自体未経験ということで、張り切った代表が卓を立てると言い出す
暇していた俺ともう一人のメンバーがサポートとして入って
サンプルキャラを使った簡単なシナリオをやることになった

新人さんは盗賊と魔法使いを選び、俺は戦士を、もう一人は僧侶を選択
ダンジョンに潜ってまもなく、途中の小部屋で宝箱を発見
喜んですぐ開けようと言い出す新人さん二人に、
「罠の心配もあるのでまずは調べたほうがいいかもしれないね」と僧侶が発言したところ、、
「お前がさっさとやれよ！」（当時の発言ママ）
と態度を急変させた魔法使いが僧侶に向かって叫び、場の空気が一瞬で固まった

その場はすぐ取り繕ってシナリオは終了したが
その後うちの鳥取に入った新人は一人になったというそれだけのお話
842 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/21(火) 20:35:03.50 ID:fS3/vtGc0
>>837
俺が原因で雰囲気悪くなったんだとしたらそれは済まなかった。

ただ、指摘については要らん指摘ではなかったと思っている。
843 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/21(火) 20:38:29.33 ID:58chktOt0
>>841
それはロールプレイ上での発言なのか、うっかり素が出てしまったのか＞さっさとやれ
何にせよ、困ったちゃんを早めに放逐出来て良かったな

>>842
結果論になるが、こうしてスレが荒れてしまっている以上は間違いなく「要らん指摘」だ
844 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/21(火) 20:38:38.41 ID:XK+EO2heO
>>841
つい地が出ちゃったのかな……乙
845 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/21(火) 20:38:43.55 ID:PR91HmGx0
>>841
魔法使いの笑いのセンスがありすぎてやばい
846 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/21(火) 20:43:06.94 ID:tXQ0o1wf0
>>843
どうも喜んでるとこを水差されたと感じて、素が出たっぽい
そこでロールプレイってことにして、「がっつくなよ（笑）」みたいなフォローをしてその場は収めた
847 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/21(火) 20:45:47.88 ID:vt2Vkkgh0
>等とレッテルを張る事は簡単だけど、確実に空気悪くなる。
実際どうなのかは書き込んだ人にしか分からんのだが
創作のレッテルを貼って俺様ルールを適用させようとしたのは君だよね
自分を否定して何がしたいんだ？
848 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/21(火) 20:50:43.96 ID:FUnyajq20
はいもう謝罪も批評もいらないからこの話はもう終わりな
くだらないことレスすんなよ！
849 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/21(火) 20:50:44.44 ID:fS3/vtGc0
レッテルを貼った訳じゃなくて、創作とかなり高い確信を得られたから創作と書いたんだよ。
別に俺様ルールとかじゃなくて、こうした方がスレのためになると判断しての事なので。
それが気に障ったなら許して欲しい。

荒らしたかったんじゃなくて、荒らしのいないスレに戻したいのは俺も皆と同じ考えなんだ。
850 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/21(火) 20:53:40.39 ID:X5+vKS6G0
>>847
自分の行動が空気を悪くさせるとは思ってないんじゃないの。
正しいことをしているらしいし。
851 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/21(火) 20:55:54.14 ID:X5+vKS6G0
>>849ってまさかホノボノの人なんじゃ
852 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/21(火) 20:59:17.82 ID:kcG0qb2J0
>>841
がっつく魔法使いってのもそれはそれで…ｗ
まあ、事故……か？乙
853 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/21(火) 21:01:13.89 ID:fS3/vtGc0
俺はスレ違いっぽいようなほのぼのする困報告とかはした事がないよ。

以前困を矯正した報告を出し合って皆の所の困を矯正するようにしようと言う話を出した所
何故かフルボッコになった経験があるだけで、その時には賛同が得られなかったけど
今回ならいけると確信して書き込んだ。

ああ、捏造も悪だと思うけど、困を放流したらダメだと言う考えはぶれてないから安心して。
ただ今回は違う話なんでこの主張は展開しない。
854 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/21(火) 21:03:09.73 ID:vt2Vkkgh0
>>853
高い確率で荒らしと確信したので少し黙っててください

あと841の報告の後に蒸し返したカタチになってすまんかった
そして守銭奴の魔法使いという裏設定だと思えば・・・
855 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/21(火) 21:03:58.28 ID:vt2Vkkgh0
なぜsageが外れたし・・・重ねてすまん
856 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/21(火) 21:04:10.76 ID:X5+vKS6G0
>>853
ほのぼのする報告…？
857 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/21(火) 21:06:30.28 ID:N5zFkH7V0
速攻でNGIDに放り込んだけど、やっぱり過去のキチガイだったか
858 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/21(火) 21:06:35.78 ID:58chktOt0
もうID:fS3/vtGc0はNGに放り込むか
専ブラの設定の都合上、完全に視界から消えるが問題ないだろう
859 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/21(火) 21:07:53.28 ID:j+LrLTXKP
っていうかもっと早くNGしろよw
こんなスレで報告でもなく11回も発言してるんだぞ
860 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/21(火) 21:24:23.25 ID:fS3/vtGc0
じゃあ、捏造じゃなく本当にある報告でもしようか。
まとめるからちょっと待ってて欲しい。
861 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/21(火) 21:25:35.30 ID:fMly65vE0
>>852
魔法使いというのは常に他者を出し抜いて自分だけが魔道を極めようとしていて、それが魔法使いにとって当然という認識を持っていると何かのゲームの本に書いてあった
862 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/21(火) 21:31:47.52 ID:g2s6o1g00
>>782
昔、絶版ルルブを大量にコンベから盗もうとしてKのお世話になった困って報告されてなかったっけ
863 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/21(火) 21:33:25.25 ID:58chktOt0
>>861
それなら「僧侶に『お前がやれ』と言う」こと自体がおかしくなるな
出し抜かれる可能性が増えてしまうわけだし

>>859
前に報告なしで20レスくらいしたことあるから（例のほのぼの報告()の時）、
レス数で排他するのはブーメラン投げてる気分になってな…ｗ
864 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/21(火) 21:43:27.51 ID:hvCZdDrJ0
スレ334の自称女性ＧＭの続報なんぞを。同じくＳＷ２.０ですが別の話です。ＧＭは同じ

依頼人のおねーさんが悪党に攫われてしまったので救助に行くことに。
目撃証言から割り出した場所にたどり着いてスカウトが聞き耳を立てたら依頼人が痛めつけられている模様。
突入したら人質にされる虞があるとＰＬ全員が判断して陽動作戦を選択、行動を宣言するとＧＭサマが慌て出す。
あばら家の間取りとか全く決めてないからちょっと待ってとか言い出して話はグダグダ、募集かけた当初は26時までに終わると言って終了したのは朝の６時。
終了後にＧＭ曰く

「突入して最終戦闘ってところでいきなり引き返すなんて酷すぎますぅ」
「やっぱり依頼人が年増だったから誰も助けに来てくれないんですねぇ」
「わかりましたぁ！今度から攫われるのはロリにしますぅ」
「皆さんもそのほうがモチベーション出るんでしょぉ！」
「私、８時からバイトだったんですよぉ！」

ＰＬ視点で考えることって大事ですよねって教訓。
前回と違ってシステム的な問題はないから弱いかな……？
865 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/21(火) 21:45:42.72 ID:fS3/vtGc0
お待たせしたね。
実は昔、鳥取に戦闘中でもロールプレーを欠かさない人がいたんだ。
ただ、このロールプレーが曲者で、ゲーム的に期待される役割を放棄してる。

例えば、味方をかばうディフェンダー役をやって、防御能力を上げているのに前に出ないしかばわない。
「臆病者と言う設定だと最初に紹介しましたから」と言ってその設定に忠実に動く。
戦闘中は設定に沿って後ろの方で縮こまってるだけなのでGMも困を放置して他のキャラを殴る。
最終的には他の人間がディフェンダー的な立ち回りをする事にして何とかなったんだけど
その困に色々と言い聞かせて改善した事で俺は困はちゃんと誠心誠意話し合う事で改善できると悟った。

俺が以前、困行為をしている者は改善できるから放逐とか考えるなと言ったのはこういう背景があるから。
無論このスレの頭で上がってる範囲の前スレ820の報告までなら話し合いで改善できると確信している。
続きの報告に至ってはちょっと誇張が入ってるので無理かな。実際あそこまでひどくはないはずだけどね。
866 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/21(火) 21:50:59.23 ID:j+LrLTXKP
>>864
困っていうかただの下手GMなので正直反応に困る
867 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/21(火) 21:54:45.52 ID:PR91HmGx0
>>864
そのうち童貞騎士が付いて問題起こすかも知れないから、その時は続報よろ
868 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/21(火) 21:57:31.11 ID:X5+vKS6G0
>>866
ちょっぴり考えの足りない子だよなぁ
869 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/21(火) 21:57:49.82 ID:3kqATaIhO
>>864
助ける＝突撃という考え方で迷惑をかける困はPL側だけじゃないんだなぁ
870 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/21(火) 22:00:07.31 ID:vYBCmO2N0
無能な働き者が善意で余計な事を言い出すとめんどくさいなぁ
871 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/21(火) 22:00:21.36 ID:58chktOt0
>>864
報告乙
「今回は一度切って、また後日」とかはできなかったんだろうか
思い付かないぐらいテンパってそうだが
872 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/21(火) 22:00:49.19 ID:g2s6o1g00
>>864
困ったちゃんというより

「報告者が困った事例」程度だな
873 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/21(火) 22:02:06.24 ID:tXQ0o1wf0
>>864
傷めつけられてる＝危ないと判断したプレイヤーはすぐ突入すると思ってたんだろうか…
874 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/21(火) 22:03:13.79 ID:R43bpoK60
>>864
モチベーションの有無の問題じゃないんだけどなぁw
陽動だって立派に解決のために動いてるんだからよw

まぁ、報告乙だわ
875 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/21(火) 22:03:53.11 ID:sFy2LFuw0
>>864
＞「私、８時からバイトだったんですよぉ！」
（´・ω・｀）しらんがな
876 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/21(火) 22:06:35.11 ID:vYBCmO2N0
むしろ、人質に取られないように動くって事は
依頼人をきちんと助けようとしてる、モチベーション高い行動だよなぁ
877 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/21(火) 22:08:21.29 ID:htDTxL7gO
誰か>>865の報告にも触れてやれよ

>>865
ちなみにおまえの報告も過去の継ぎ接ぎ臭さ満点だな
878 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/21(火) 22:08:57.39 ID:lPNhgfHQ0
申し訳ないが寝言はNG
879 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/21(火) 22:09:27.65 ID:rUfae6CcO
>>865
乙です。
ひどい人もいるね。
これは本物みたいだからMKP確定でいいとおもうよ。
前スレ820のはどうにも調子にのったみたいだから報告者困でいいかなと思う。
880 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/21(火) 22:09:46.62 ID:PR91HmGx0
865のは、（なんか見たことあるな）としか思わなかった
881 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/21(火) 22:15:15.32 ID:PR91HmGx0
>>873
「逃げられないように達磨にしちまうか」
「チクられないように舌も抜いておこうぜ」
という会話を流せば入ってきたんじゃないかなー
882 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/21(火) 22:16:08.94 ID:rUfae6CcO
>>865
確かに、どんな人でもきちんと話し合いをすればきっと改善されるよね。
やっぱり前スレ820は早計だったと思うな。
追い出したってことは、自分が追い出されるかもしれない覚悟があったんだろうけど。まあ、架空なら最初から覚悟もなにもないか。

>>877ｰ880
さては前スレ820だね。
いくら嘘とはいえ報告を馬鹿にされて怒ったのかもしれないけど、あんまり大人気ないことはしない方がいい。
さもないと架空のABみたいになるよ。さすがにでっち上げの後付け設定だろうけど。
883 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/21(火) 22:18:44.81 ID:fS3/vtGc0
それだけ多く見られてる、ある意味困行為の中でスタンダートなものなんだと思うよ。
だからこそ、理性的に話し合って彼らの中の欲求不満な部分を聞いてあげてちゃんと対処すればきっと分かってくれると言う話として上げさせて貰った。
困った行為をする人と言っても同じ理性を持った人間なんだから冷静に納得行くまで話し合い
こちらの主張である、困行為はいけないと言う事を教え込ませれば絶対に改善すると確信したんだ。
884 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/21(火) 22:18:47.41 ID:MkcgXhX+0
>>881
ほら、自演始めたぜ。前から繰り返しこの手の言動やる荒らしなんだよこいつ
特徴ある場所指摘して変更されると面倒だから言わんけどさ
885 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/21(火) 22:20:28.39 ID:PR91HmGx0
ID:rUfae6CcOが自演なのか自演の振りして貶めたいのか
幼稚過ぎて悩ましかったんだが、自演っぽいな
886 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/21(火) 22:20:33.51 ID:sFy2LFuw0
ここまで全部俺の自演
まんまと釣られやがってざまあみろ（棒
887 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/21(火) 22:20:47.62 ID:X5+vKS6G0
>>882
ID変え忘れてますよ
888 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/21(火) 22:21:06.25 ID:N5zFkH7V0
都合よく自演始めてくれたんでNGIDに放り込みやすくて助かる
889 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/21(火) 22:21:14.67 ID:lPNhgfHQ0
読まなくても内容がわかるってのはある意味才能だと思う
890 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/21(火) 22:27:58.78 ID:vYBCmO2N0
>>877
折角レス番飛んでたのにアンカーするなよ見ちゃっただろ

確かにアレだけ偉そうに捏造だの改変だの言っておいて自分もやってるんだからどうしようもないがなｗ
891 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/21(火) 22:29:09.20 ID:fS3/vtGc0
待ってくれ、>>882は俺じゃない。
その証拠に、俺は前スレ820の最初の報告とこのスレの頭での部分は本物だろうと思ってるけど
追加報告が嘘だと確信してるだけで、>>882で言ってるようにAB二人が創作だとは言ってない。
ID:rUfae6CcOは俺が自演してると思わせたいだけの偽者なんだって。分かってくれないと困る。

>>884
どこが特徴あるとか思ってるのか言って欲しい。
他の誰かと間違ってるんだと思うんだけど、直せる所は直したい。
他の誰か扱いされるのは本当に迷惑なんだ。
スレの雰囲気を悪くしたくない。それが俺の真摯な思い。
それを組んで教えてくれると本当に助かる。
892 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/21(火) 22:30:04.84 ID:rUfae6CcO
>>884
自演だなんてきめつけないでくれ。
俺は上の人の意見に賛同しているだけの名無しなんだから。
それとも、IDが違うのは証拠にならないとでも言うのかな？
ちゃんと困った人を教育して根気よく矯正してあげれば、どんな人だってきっと更正できるはずだ。残念なことに前スレ820は肯定されて調子に乗ってしまった上に否定意見も聞き入れなくなってしまったみたいだけろど。
きっと上のいくつかは彼の自演だろう。
893 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/21(火) 22:30:31.67 ID:X5+vKS6G0
やっぱりこいつほのぼの屑野郎じゃないのか。
894 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/21(火) 22:30:51.82 ID:j+LrLTXKP
むしろ違うと思ってたのかよ
895 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/21(火) 22:31:02.13 ID:fS3/vtGc0
>>890
俺の報告は捏造でも改変でもなくてリアルな体験談であり、困を改心させたという面でも希少な報告だよ。
過去報告とはそこが違うし、スタンダートな困り報告だとも認めているから
創作とか改変とかレッテルを貼らないで欲しい。
896 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/21(火) 22:31:16.80 ID:X5+vKS6G0
ID:fS3/vtGc0が。
897 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/21(火) 22:32:52.42 ID:rUfae6CcO
ほら、上の人と俺はちがうだろう？
>>891
あ、確かにそうだったね。
すまない、前スレ820の後付け設定があまりにひどいから勘違いしてしまった。
俺はあなたが全面的に正しいと思うけどここまでひどいなら最初から全て嘘だったんじゃないかな。
898 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/21(火) 22:35:40.37 ID:58chktOt0
>スタンダート

相手をスタンさせるダートとな
盗賊系のキャラが使いそうだな
899 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/21(火) 22:36:05.59 ID:pvzROvqv0
ここまで336スレ、全て俺の自作自演でした。
この世に困PLやGMなんていないんです。いるのは俺だけです。
900 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/21(火) 22:37:32.85 ID:fS3/vtGc0
>>897
全て嘘だったとは思い込みたくはないかな。
やはり人を信じる事がある程度は重要なので、報告全てを最初から捏造だと思い込むのはちょっと悲しいと言うか。
だから最初の報告は真実(誇張はされてるはずだけど)
で、追加報告がシークレットシューズみたいな拡張部分で嘘報告だと判断した。
ひど過ぎる事態に関しては嘘報告だと思うし、何よりうそ臭いと思ったのが
住民の推測した事をABが網羅していた事。これで判断した。
>>409に関しては他の誰かが見つけてくれた過去報告と一緒という事で確信した。

こういう風に創作・拡張に関しては見極められる確かな点があるのでそういうのを住民には参考にして貰いたいと言うのもある。
901 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/21(火) 22:41:21.62 ID:rUfae6CcO
>>898
いいかげんにしなよ、前スレ820。
いくら悔しいからって人の揚げ足を引っ張るなんて人として最低だ。 君の嘘報告のジャームコンビの方がまだマシだ。
というわけで、俺は前スレ820をMKPだと認定したいけど、みんなもわかってくれるよな。
902 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/21(火) 22:42:02.69 ID:vt2Vkkgh0
>fS3/vtGc0
マジ黙ってろ
903 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/21(火) 22:42:31.12 ID:FUnyajq20
>>877
荒らしに構う奴も荒らし
904 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/21(火) 22:43:18.59 ID:fS3/vtGc0
>>901
ちょっと流石に突っ込みいれた人物を前スレ820扱いするのはやり過ぎだと思うｗ
あと、上げ足は引っ張るんじゃなくてとるものだ。
905 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/21(火) 22:44:53.50 ID:sFy2LFuw0
もうみんな荒らしでいいじゃん
俺も荒らし！おめーも荒らし！みんな荒らし！路地裏の悪い奴大体トモダチ！YO！
906 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/21(火) 22:45:04.83 ID:HSOQjjxW0
しかしみんな荒らしを放置できないよな
もう900超えたのに
907 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/21(火) 22:47:45.11 ID:rUfae6CcO
>>904
そうだね。流石に俺も大人気なかった。
でも前スレ820が明らかに誇張、捏造した構ってちゃんなのは間違いないだろう。
だから、まとめにも話題にも載せない、上げないことを提案したい。
捏造報告の例とするのは良いと思うけど。
908 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/21(火) 22:52:27.26 ID:X5+vKS6G0
>>907
単に頭が悪いだけのID:fS3/vtGc0と違って釣り針っぽい釣り針が見えてるのがナントモカントモ
909 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/21(火) 22:53:08.14 ID:MkcgXhX+0
>>906
荒らしだからスルーしようと言っても、言った奴が荒らし扱いされるから仕方ない
910 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/21(火) 22:54:39.60 ID:EvlIsOfhO
>>909
まぁ別にスルーすれば痛くも痒くもないっすよ
NGに放り込める人は、気づいたら即放り込むのが一番いいとは思うけど
911 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/21(火) 22:55:32.25 ID:vt2Vkkgh0
>>908
便乗荒らしが味方するフリしてさらに暴れさせようとしてるようにしか見えない
912 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/21(火) 22:56:52.86 ID:Tmt8JHZX0
前からバレバレだったがIDが出るようになって更に分かりやすくなったな
913 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/21(火) 23:00:57.99 ID:pvzROvqv0
うっかり触れちゃう危険性が減っただけでも、
ID出る板に来た意味はあるわ。
もうね、怪しいカキコのIDの赤いこと赤いこと。
914 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/21(火) 23:02:37.95 ID:jekv+u4E0
報告
オンセサイトに居座るネナベがウザイ
自意識過剰でウザイ
なぜ男の振りしてるのって聞いたら言い寄ってくる男が怖いとか言い出す
マジでネナベウザイ
915 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/21(火) 23:06:19.76 ID:EvlIsOfhO
>>914乙
でも愚痴スレのこともたまには思い出してあげてください
916 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/21(火) 23:10:39.33 ID:vt2Vkkgh0
>>914
TRPGと関係ないが女性だと分かったら粘着セクハラ
スレで「○○ちゃんと××はお似合い」「もう夫婦になっちゃえよ」と自演
女性が逃げ出して二度と戻ってこなくなるまで継続

というのを見た事ある
過去のトラウマでやってる場合は大目に見てあげて！
917 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/21(火) 23:34:19.66 ID:fS3/vtGc0
900を越えてMKP投票の時間になったけど誰も投票してないし
そもそもMKP制度のせいで報告者MKP狙いが多くなってスレが荒れるから
今まで色々出た意見だと思うけど、MKP制度を無くすのがこのスレとしては一番良いと思う。
なのでこのスレ以降MKP制度は無くすべきだよ。
俺以外の人も以前から言ってて、賛否両論でたけどナアナアでMKPありになっちゃってるし
そろそろここでスッパリ悪習を断つ事も重要だと感じる。

よって(このスレ以降制度が無くなる事を、皆の良識がある事を祈って)MKPはこのMKP制度という物その物に投票するね。
918 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/21(火) 23:35:23.59 ID:tXQ0o1wf0
もう投票の時期じゃないか
悩んだけど前スレじゃ報告途中だったんで入れなかった前820に1票にしとく
919 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/21(火) 23:42:01.26 ID:htDTxL7gO
おし、ＭＫＰなしだから埋めるか
920 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/21(火) 23:44:20.26 ID:htDTxL7gO
埋めろー
921 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/21(火) 23:44:49.06 ID:52QuNc+60
困ったちゃんスレは卓上ゲーム板にて稼動中です。

【卓ゲ全般】困ったちゃんスレ333
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1341834803/
922 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/21(火) 23:45:39.49 ID:MkcgXhX+0
報告者の動きの厳しさから>>602に一票
923 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/21(火) 23:48:14.86 ID:htDTxL7gO
埋めるぞー
924 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/21(火) 23:49:33.00 ID:lPNhgfHQ0
>>602に一票。なんでたかがゲームでメンヘラ相手に全力で社会戦を強いられなきゃならんねん。
前820はひとまず落着したようでなにより
925 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/21(火) 23:50:06.36 ID:htDTxL7gO
埋め作業中
926 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/21(火) 23:51:56.85 ID:htDTxL7gO
埋め立て中
927 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/21(火) 23:52:19.78 ID:OtI+jpw20
まあ>>602に一票かな　最初の報告自体は小粒だがそれ以降の展開がなー
928 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/21(火) 23:53:04.02 ID:fS3/vtGc0
立てられなかったので誰か次スレお願いします。
テンプレに

●MKP投票はかってはあったが今は話し合いの末行われていない事になった。
●報告の際は過去のまとめに必ず目を通し、類似の報告がないか確認しましょう。類似の報告があった場合、創作や捏造と思われてしまいます。

この二点の追加をお願い。
929 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/21(火) 23:53:44.51 ID:lMUwqieG0
いつもの子（たち？）相変わらず必死だな。MKPは自分も>>602で。

こんなんが複数いるとは考えたくないんだけどな。
まぁ片方は単なる夏厨かもしれないけど。
930 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/21(火) 23:54:33.65 ID:pvzROvqv0
>>929
逆に考えよう。
一人の中に複数人いるのかもしれない。
931 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/21(火) 23:54:50.54 ID:fS3/vtGc0
あと、もう割りとどうでも良い事かも知れないけど
MKP報告の際にメール欄でsageのままの人が多いし、これは無効で合ってるよね。
有効票が俺だけで、MKP制度撤廃が認められるならそれはそれで良いんだけど。
932 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/21(火) 23:54:58.70 ID:vt2Vkkgh0
んじゃ俺も602に！
>>928
いつ話し合ったよ
しかも捏造だと騒いでるのはお前だ
933 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/21(火) 23:55:27.07 ID:htDTxL7gO
埋め埋め
934 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/21(火) 23:55:47.83 ID:MkcgXhX+0
>>929
過去にＩＤ末尾0二つとＯ二つでやってたから、それ考えると苦笑いしか出てこない
935 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/21(火) 23:56:10.47 ID:lMUwqieG0
>>931
ID出すためのageだったから常時ID出るここではsageのままで問題ない。過去スレで既出。
936 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/21(火) 23:56:13.51 ID:j+LrLTXKP
同一人物だと考えないとこの短い間に3人も荒らしがいることになるしな
937 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/21(火) 23:57:48.73 ID:htDTxL7gO
>>931
をいをい投票無効はIDだしてない奴だぜ
IDでてる板で何を逝ってるんだYO
938 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/21(火) 23:58:12.64 ID:MsfLjWh20
>>602は現在進行形ってのがいろいろキツイなぁ、こっちに一票いれとこう。
前スレ820はこのまま上手くいって困追放成功例として語り草になればいいや。
939 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/21(火) 23:58:31.91 ID:lMUwqieG0
なるほど。それじゃやっぱり3IDのいつもの子（１人）ってことか。
それはそれで。。。orz
940 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/21(火) 23:59:21.51 ID:fS3/vtGc0
>>932
以前にも賛否両論でて話し合ったからその話し合いは有効なはず。
俺は荒らしじゃないけどスレが荒れるのを見てるのは辛いので、MKPは無しにさせてもらいたい。分かってくれ。
941 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/21(火) 23:59:53.27 ID:htDTxL7gO
>>936
惜しいなおまえ…IDのXがMだったらおまえがMKPだったのに
942 ：前スレ820 ◆d3aCYS7/DQm2 ：2012/08/22(水) 00:00:52.59 ID:bBxmsYCt0
>>940
スレをいくつかたどってみたがそういう決着にはなってなかったぞ？
個人の意見を押し通そうとするのはどうかと思うんだが
後、上のを見る限り俺にはあんたが荒らしであるようにしか見えないんだが
943 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/22(水) 00:01:44.61 ID:EyeQrsq2O
>>940
以前ていつのスレのどれくらいだよ
俺そんな話し合い知らねえぞ
944 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/22(水) 00:01:51.58 ID:bBxmsYCt0
とと、すまない
コテ外し損ねてた

ともあれ俺も>>602に一票。一刻も早くマシになることを願いつつ
945 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/22(水) 00:02:49.28 ID:a9JnzwOs0
>>940
却下。もし堂々とフシアナしてその意見を言えるなら、まじめに考えてもいい。俺はね。
946 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/22(水) 00:03:00.58 ID:eKppr//O0
立てたよ。
【卓ゲ全般】困ったちゃんスレ337
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1345561300/

>>940
話し合って賛否両論なら決着ついてないってことだな。
947 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/22(水) 00:03:28.81 ID:6MgbL2G60
荒らしが湧いて煽り入れまくりながら投票いらねぇじゃんｗｗ
って言ってみたり、単発ID連発してMKP捏造してたアレを話し合いと呼ぶのならそうなんじゃないだろうか
948 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/22(水) 00:04:17.09 ID:6K0/zxHb0
なあ・・・ちょっと聞いてくれよ・・・
このスレ見てたらしいゲーム仲間から
「このスレで自分ルール押し通そうとしてたのってお前じゃ無いだろうな」
ってメールがたった今来たんだぜ・・・

そんなに普段の俺は自分ルール通そうとしてる訳じゃ無いんだと思いたいんだがなー・・・orz
949 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/22(水) 00:05:02.37 ID:LYdEqldH0
初めてまとめてみたが、困ったちゃん多すぎ。
小物報告については拾えてないかも。

>>2-5　シナリオロイス強奪困コンビ続報（>>561-572あたりも）
>>28　2ちゃんの意見は世間の常識
>>54　頭が固いGM（報告者困）
>>143　ヒロイン復活！（MKP狙い）
>>235　運命を変転できなかった人々
>>253　6時間吟遊
>>277　脳内麻薬だだもれのリプレイ
>>311　悲劇のヒロインを熱望
>>323　「ドラマみたいに格好よくロールプレイして！」
>>328　斬新なシナリオ
>>385　単発裏シナリオがキャンペーンに
>>409　風呂屋に行くなんて、この下ネタ野郎！
>>456　世界設定を把握してないのに参加する後輩
>>461　卓ゲーマーはシャイボーイ
>>463　真実を見抜くギャグキャラ
>>487,489　困をいじめて叩き出す（報告者も困）
>>602-605　みんなにいじめられるかわいそうな困（>>724以降にも続報）
>>665　俺だけがサプリで強化されるべきだ
>>700　妾は蛮族
>>841　困はどこに消えた？
>>864　「私、8時からバイトだったんですよぉ！」
>>865　改心した困

以下、ほのぼのできる報告。

>>252　電卓で困を更生
>>276　状況説明っぽくこむら返り
>>548　ビッグマグナム立浪ジョージ
950 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/22(水) 00:05:12.26 ID:5M+0Uxzs0
>>946
ありゃかぶっちゃった…
どうしよこれ
951 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/22(水) 00:06:11.68 ID:Pz2vSNcL0
>>940
過去に話し合いはあったようだがその結果を勝手に捏造するのはどうかと思うぞ
あと少なくともこのスレに関しては君がいなければここまで荒れなかっただろうね
952 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/22(水) 00:09:16.88 ID:DIcJE3HO0
>>950
338として使えばすむんじゃない？
953 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/22(水) 00:09:45.30 ID:pPOnpvLY0
>>950
とりあえず時間の早い>>946のを使って、埋まったらもうひとつを再利用でいいんじゃない？
954 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/22(水) 00:10:58.67 ID:+r0MNXv90
とりあえず>>946のに書き込んできたらいいのかな？
955 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/22(水) 00:11:00.31 ID:a9JnzwOs0
俺も>>952-953に同意。
956 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/22(水) 00:12:46.33 ID:5M+0Uxzs0
んじゃ338予定地ってことで向こうにもそう書いておくね
重ね重ねすまん
957 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/22(水) 00:13:30.07 ID:zoKGv8/r0
>>602に一票で。
958 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/22(水) 00:13:35.25 ID:s4+OfV0W0
>946のをとりあえず使って、終わりかけた時に>950のが残ってたら再利用でいいんじゃね
959 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/22(水) 00:17:43.26 ID:fa9DwkZe0
>>2に
960 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/22(水) 00:20:18.43 ID:bhutyXo30
>>2というか>>561-572にかな。後の平穏をお祈りする
961 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/22(水) 00:21:20.77 ID:s4+OfV0W0
>>487かな
962 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/22(水) 00:23:25.00 ID:+r0MNXv90
報告フライングだったかなぁ…
>>561-572に一票。
963 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/22(水) 00:25:15.18 ID:K5JRQRRZ0
>>561-572に投票
この追撃は予想してなかったｗ
964 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/22(水) 00:25:23.43 ID:s4+OfV0W0
>>962
そんなことはない
965 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/22(水) 00:26:44.85 ID:wOXIQalp0
>>602に一票。

あとID:fS3/vtGc0な、改心するような奴は困の部類じゃ軽い方なんだよ。
大体、
＞それだけ多く見られてる、ある意味困行為の中でスタンダートなもの
って書いていたが、似たような行為が他にも存在する事を認めているくせに「過去報告に似たものがあったら捏造」って自分でおかしな事言ってるって思わないのか？
966 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/22(水) 00:28:14.77 ID:AwthgQmJP
なんで嵐にさわるのかなあ
謎だ
967 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/22(水) 00:28:16.87 ID:DIcJE3HO0
>>965
荒らすための言動行ってる奴に理非を問うのは時間と労力の無駄だと感じる
968 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/22(水) 00:29:18.56 ID:BA8w1+W5O
困報告のまとめのリストにすら載らない>>689…一票は>>602と続編に、だが
969 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/22(水) 00:30:21.40 ID:91PRk/8s0
>>2 と >>602 のダブル受賞で
970 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/22(水) 00:30:21.99 ID:s4+OfV0W0
>>965
寄るな触るな弾けて飛ぶぞ
971 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/22(水) 00:31:08.26 ID:6K0/zxHb0
>>970
ばくだんベビーかいな。

投票は>>2シリーズに。
972 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/22(水) 00:33:47.59 ID:wOXIQalp0
>>966
どうせもうこの速度なら埋め立ててもいいかなと。
>>967
馬鹿にお前の何がどう馬鹿なのか説明するのはただの趣味だ。
自分でも悪趣味とは思うがあくまで趣味だから時間や労力の無駄は気にしない。
言いたい事を書き散らしてるだけだから俺も荒らしの片棒担いでる自覚はある。
すまんね。
973 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/22(水) 00:37:09.46 ID:sheW7ZMS0
チラシの裏でどうぞ
974 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/22(水) 00:38:01.28 ID:6MgbL2G60
文章から漂う香ばしさに似たものを感じるせいでID:fS3/vtGc0＝972なんじゃないかとか邪推してしまう
日付け変わってからそれらしい書き込みないし
975 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/22(水) 00:40:44.37 ID:DIcJE3HO0
>>974
実際、日付変わってから自分の発言叩いたあげく、酉出して自爆した流れもあるからな
976 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/22(水) 00:42:45.53 ID:s4+OfV0W0
ああ、解る解る
でもわざわざ触らなくても…
977 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/22(水) 00:43:24.11 ID:6MgbL2G60
ごめん。思っても言わないのがマナーだよなごめん
978 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/22(水) 00:46:06.67 ID:eAgqimHq0
報告
T&Tをやったときだ。ルールブックにマッチというアイテムがあるんだが、それで火をおこすとか言うやつがいた。
ルールブックには、マッチで火をおこせるとはどこにも書いてない。だから、そういうマンチには相当の罰を与えた
そいつが、マッチとは擦ると発火するアイテムだとか言うので、当然の事を起してやった。
買った直後に持ち運ぶ途中に擦れて火がついて、そのPCが灰も残らず燃え尽きて復活も不可能だといってやった。
もちろん、相手は困なのでムギャオーしたんで、卓を追い出した。
いやあ、まったく困った奴だぜ。
979 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/22(水) 01:10:55.60 ID:a9JnzwOs0
つまんね
980 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/22(水) 01:12:41.74 ID:+0Hd+bFMO
>>2に一票

個人的に>>276もすっごい好きなんだけど困じゃないし
981 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/22(水) 01:18:45.07 ID:54m6/jrB0
>>2からの一連のムーブに一票かなぁ
982 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/22(水) 01:20:14.78 ID:4ncJ51Yp0
それにしてもスルー耐性も落ちたもんだな
>796で>508を評価対象に入れている時点でID:fS3/vtGc0が自演荒らしのいつもの子だと分かるだろうに

で票は>602に1票。
983 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/22(水) 01:22:00.64 ID:Zpon/+WQ0
俺的には>>253に一票入れたいんだぜ
セッションそのものの困で、しかもものすごく苦痛なセッションだと思うんで。
984 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/22(水) 01:30:03.95 ID:BUw6UApbO
>>602に一票、まだ終わってないだろうけどな
985 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/22(水) 01:36:23.83 ID:/7B//KMa0
この荒らしがうちの鳥取の奴のような気がする
お前オンセにいるだろ
986 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/22(水) 01:40:10.18 ID:j5xn/4bI0
>>2-5>>561-572に一票
987 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/22(水) 02:42:13.91 ID:RMsjdZYd0
>>2と>>602のダブルで
988 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/22(水) 07:00:29.34 ID:14kHLCZmO
>>2-5>>561-572の流れに一票

あと今更ながら>>949まとめ乙
989 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/22(水) 10:15:59.74 ID:YJABjUqA0
>>602 に一票。
>>2 とのダブル受賞でもいいけど、どれか1つなら >>602 かな。
990 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/22(水) 10:41:06.94 ID:MIkJFPSU0
>>602に１票でー。

しかし>>276は何度見ても笑いがこみ上げてくる・・・ｗ
991 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/22(水) 10:48:20.24 ID:fjl9Cu1pO
>>602で
毎日現れてスレを伸ばした努力を認める
992 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/22(水) 11:02:36.16 ID:PAqz+yp/0
>>2-5及びその追加報告で。
＞平和にやるダブルクロスって楽しいんだな・・・
この一言が心に響いた。
993 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/22(水) 12:33:43.83 ID:BUaOWpJV0
>>946
乙

>>487,489　困をいじめて叩き出す（報告者も困）
>>602-605　みんなにいじめられるかわいそうな困（>>724以降にも続報）
会わない人間と無理に遊ぶ必要は無いよな。遊びなんだから。
994 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/22(水) 19:50:21.69 ID:LYdEqldH0
>>968
指摘ありがとう。>>949のまとめに以下の報告追加で。
>>689　捏造するのは正当防衛、事実を書くのは非望中傷
995 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/22(水) 20:50:14.37 ID:fjl9Cu1pO
埋め変転
996 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/22(水) 21:37:17.83 ID:Zpon/+WQ0
埋めてんてー
997 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/22(水) 21:37:58.16 ID:e66sU6qj0
うめうめ
998 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/22(水) 22:05:13.93 ID:WW1Sa8jo0
ｳﾒﾙﾖｰ
999 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/22(水) 22:48:26.29 ID:ZZrlR/nF0
なぜ998で止まる
1000 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/22(水) 22:48:58.40 ID:ZZrlR/nF0
1000なら次スレは不作だといいなあ…
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。