【天才チンパン】東方projectの問題点及び盗作疑惑Part5【◆LaNVvB5Evw】
1 :
ゲーム好き名無しさん :
2012/05/01(火) 08:41:43.99 ID:Pq5fxnFd0
☆『幻想教とは何か?』☆ 1. 東方をあまり知らない人に東方に対しての親しみを植え付ける。 a (東方内のネタだけではやっていけないこともある) b (東方界隈ではいまだに他作品のネタ、キャラを一方的に入れる) c (長い時間をかけ同人界、メディア、出版界に人を送り込み、主要ポストを掴む) d (c.によって知名度の上昇をはかる。同人ショップ、2ch、一迅社、pixiv等、 特に威力を持っているのがニコニコ動画) 2. 東方、ひいては東方キャラ、東方ファンを身近な存在だと思わせる。 3. 同人外における市民権の確保を実現していると思っている 4. 東方厨による紹介(外部)+コラボ創作(内部)両面から、都合の良い(知名度+キャラ認識等) 信者に洗脳してゆく。 5. 4によって永夜抄、風神録あたりで終っているはずのコンテンツを再び活性化させ 金をむしり取る。 6. もし周囲が批判し、立場が危うくなったとき「あれはアンチの自演」と責任を押し付ける。 7. 1に金、2に『素晴らしいコンテンツ』との洗脳、3に他人の技術、設定、文化、人気の窃盗。 なにげなく東方東方と騒いでいるが、怨恨は深く広いのである。
メタブラ パクリ…ステージ開始時の曲名表示 パクラレ…メタルブラック パクリ…ステージ開始時のステージ名表示 パクラレ…メタルブラック パクリ…背景に巨大な満月が表示される演出(永夜抄) パクラレ…メタルブラック パクリ…ラスボス戦で次々と背景が変わっていく演出と演出のテーマ パクラレ…メタルブラック パクリ…ボス前の曲名表示 パクラレ…メタルブラック ゲーム天国 パクリ…ボスのカットイン演出 パクラレ…ゲーム天国 パクリ…ボスの振り上げた手から弾幕が発射される演出 パクラレ…ゲーム天国 パクリ…ボス戦中に背景が切り替わる演出 パクラレ…ゲーム天国 パクリ…ボス戦開始と同時に背景が切り替わる演出 (幻想郷) パクラレ…ゲーム天国 パクリ…ボスが名前の付いた攻撃をしてくる演出 パクラレ…ゲーム天国 パクリ…ボスが他のキャラを召喚する演出 パクラレ…ゲーム天国 パクリ…ボム使用時にキャラ絵が表示される演出 パクラレ…ゲーム天国 パクリ…画面一杯にキャラ絵が表示される演出 パクラレ…ゲーム天国、戦国ブレード パクリ…背景にボスのキャラ絵が表示される演出 パクラレ…ゲーム天国 パクリ…レーザー地帯があるステージ構成 パクラレ…ゲーム天国 エスプレイド パクリ…ボス戦の背景が夜景 (怪綺談) パクラレ…エスプレイド パクリ…自機がフルパワー状態になるとパワーアップアイテムの代わりに得点アイテムが出現(妖々夢以降) パクラレ…エスプレイド パクリ…破壊後分裂する弾 パクラレ…エスプレイド パクリ…ねじれ弾幕 パクラレ…怒首領蜂、エスプレイド 、ケツイ パクリ…自機狙い連弾連射弾幕 パクラレ…エスプレイド パクリ…形態ごとに細分化された何本も本数があるボスの耐久力ゲージ パクラレ…エスプレイド、斑鳩 パクリ…紅、永(Aルート以外)以外のラスボスが熟女 パクラレ…エスプレイドガラ婦人 パクリ…紅魔郷6面ボス パクラレ…エスプレイドガラ婦人 パクリ…妖々夢6面ボス(反魂蝶) パクラレ…エスプレイドガラ婦人、斑鳩5面ボス「田鳧」第三形態
自称中立内の◆LaNVvB5Evw ・今もニコ動・渋・同人等で二次にどっぷり浸かっている ・今も東方キャラに嫁がおり東方キャラで抜いている ・今も大好きだからこそその信仰を守るため病的スクリプト化 ・ニコ動以前からの元古参信者もいればニコ新もいる ・シューターアンチ等とは全くの別物 ・今も太田のことを天才と崇めている ・世間での対東方蔑視ネガキャンを擁護するため中立()に転向 ・全盛期における東方界隈内におけるカルト宗教的雰囲気にいまでも先頭に立ちつつ中立()に転向 ・東方厨時代に大暴れして今現在も東方の評判を貶めてる張本人だったりする ・ジョジョアンチ同様最初にパクリを知った時ショックを受けている
プロに対するアンチテーゼとしての同人(2006/03/27)
http://kourindou.exblog.jp/3090484/ >プロに対するアンチテーゼとは何か、私が考えるに、
>自分の(同じ嗜好の仲間の)為だけにゲームを創り、
>自分の(同じ嗜好の仲間の)為だけに公開し、
>自由に創る事(それこそ他所の著作物を拝借してでも)、ではないか。
>同人ではそれが出来る。
http://kourindou.exblog.jp/2308869/ > 余談ですが、上海アリス幻樂団の補足説明はずっと昔から「Windows用STG オリジナル、健全
>」です。実は私だけ東方ジャンルではないんですね。それに健全って……一体、何が健全なのか(
>全年齢不健全とか24禁とか書くと怒られそうだから健全)
> ちょいと昔に、とある同人ショップの紹介ページで東方花映塚のジャンルが「東方Project」だった
>のを、「オリジナル」に変えてもらったこともありましたが、これは同人ゲームを創ることの敷居をむ
>やみにあげたくない、という小さな意思表示だったりします。
49 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/04/19(木) 13:15:54 ID:LUF/SlIw0
東方炎上を狙ったが誰にも気付かれず…(カオス*ラウンジ)
その「絵」は美術手帖6月号(美術出版社刊、5月17日発売)の88、89ページに掲載されていた。
イラストレーション:梅沢和木とあるので恐らく絵である事に間違いは無いのだろう。
「絵」には様々な商標や人物、著作物が使用されているが、それらは無許可未許諾で使われているという。
その中で私の目に付いたのは東方シリーズの一次創作、及び89ページのけいおんを基にしたと思われる咲夜コラだ。
東方シリーズの一次創作(つまりZUN氏のイラスト)は「東方Projectの版権を利用する際のガイドライン(
http://kourindou.exblog.jp/14218252/ )」
に則って使用するよう著作者本人により呼び掛けられている物である。
まだ誰もZUN氏には知らせていないようで東方界隈では問題にすらなってないのはこの際置いておく。
肝心なのは咲夜の方だと私は感じた。咲夜の左下に秋葉原連続殺傷事件の犯人:加藤智大のらきすたコラが載っている。
昔読んだZAKZAKの記事に咲夜と加藤智大を無理に関連付けた記事があったのを思い出した。
記事自体は既に消されているが内容は痛いニュース等のニュースサイトで確認することができる。
炎上を前提に悪意(もしくはユーモラス)を持って作られているように感じた。
324 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2011/06/25(土) 01:41:31.36
極めつけは富士フィルムデザインガーデンのカオス*ラウンジiPhone4ケース販売中止騒動だ。
この時カオス*ラウンジはメンバー以外にもイラストを依頼した。
その中には「東方茨歌仙 ? Wild and Horned Hermit.」連載中のあずまあや氏もいた。(謝罪文はこちら
http://azmaya.net/htm/azmaya_iphone.htm )
氏の話によると依頼時に「二次創作物可」とした仕様書を受け取り、、
イラストはカオスラウンジ側によるチェックも入ったが実際は全て未許諾の儘に販売していたという。
結果として東方界隈に多大な不利益を与えたと判断できるが…
916 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2012/03/10(土) 23:54:20.88 ID:uVZuoEo70 [4/4] @tizokusei Q牧師…絶対に許さない。奴からは何もかも奪ってやる。 @tizokusei 死者をバカにしやがって自縛霊を奴に憑かせたい。奴が憎い!奴が憎い! 奴が憎い!奴が憎い!! @tizokusei たくさん人が死んだんだぞ!たくさん!そう沢山だ!その死をバカにしやが って!許さない!在日カルトのQ牧師やキリシタンは全て死ね!キリスト教 は悪魔崇拝の宗教だ! @tizokusei 閉じる Q牧師に共感する奴らも同罪だ!死んで償え!日本を愛せない人など死ん でも誰も悲しまない! @tizokusei あの方なら分かってくれるよね?私が間違ってないと言ってくれるよね? @tizokusei 私が警官なら射殺する。 @tizokusei もしくは警官から拳銃を強奪してQの汚い脳を無様に撒き散らしてやりたい。 @tizokusei 超会議で爆弾テロ起こしていい?コイツマジで許せない。 @tizokusei …資金調達しよ。ガチでこの日にアタックするしかない。 _,,.. --─-- 、..,,_ ,.:'"´:;:::::::::::::_r┐::::::::::::::`"'':: 、 i::::::::く:::::::::::l__ __コ::::::::`ヽ::::::::`ヽ、 ';:::::::::::ヽ:::::::::::l_」::::::::::::/::::::::::::::::::::ヽ ,.!;;::-‐──-- 、::;;;___:::::::::::::::::::::::::::::::! / / `"''ヽ、:;:::::::::::::;' ,:' / ,' /! . ', ', `ヾ、:;/! ∠, ;' ハ / ! ハ 、_! ハ '`ヽ! ,' i /! 7メ__,/| / ! ,ハ_レ' i . i ', i / ! ,'ァ /´二、ヽレ' .|/ -、`ヽ .! ,ハ ! i ノヘ !,/,从 { l } { l } } .!/ レ' ! )へ. ! ゞ-' , ゞ-’ ' ! ,/ i ,く ヽ! //// //// ,ハ / .! ,' ,( ヽ、,/ ハ、 u . -―-、 / !' レ' i ヽ/i i >、 `ー― ' ,..,イ / , ,' ', ':、 ! ノ`i: 、.,,__,, :;</ ,レ' ハ / )、 _,,.ゝ!-=イ^'ー-r--‐''"iヽ、!.,/__!' ソヽ.,.:'´ `ヽ、.,__土__,,..イ::::/:::::::::::::`ヽ、 〈 / ,i,. !/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::':、 く7 / 。__7___。:::::::::::::::::::::::::i::::::::::::::::::', rイ ./ ;'::::::::::::::::::::::::::::::::::Y!::::::::::::::::::::ヽ、 >ヘ、/_;' ー十--::::::::::::::::::::::::::::::';::::::::::::::::::::r':::」 / Yi、 i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ノi:::::::::::::r'"ン^ヽ.
発 者 同 . 。_ ____ 争 生 同 .じ . /´ | (ゝ___) い .し 士 .レ .__/'r-┴<ゝi,,ノ ro、 は、 .な で .ベ ∠ゝ (ゝ.//` ./`| }⌒j .い し .ル } ⌒ /`ヽ、_∠l,ノ ・ヽ´ .! ! か の /太田´..:.} >、、___, .r、 ソ、`\ /古参 ..:.:.} / WC|∨ ` ̄ /二次厨..:.:./ ..{新参丶 / カプ厨..:.:.:.{ .{.原作厨\ { ..:Y .ゝ、 {.:.:.:.カプ厨:} |、 ..:/ 丿 .:〉 >.- ⌒ . ::\ / {. ..:./ ソ ..:./ .( ..:.:.:` ..:} ./..:.:}.:.:./ ヘ、 ..:./ .\ ..:.:r_,ノ、:/ ./..:.:/|.:/ {.:./ X.:.:}.} X X /..:.:/ .}.:| }:/ .Y丶ヽ Y.:Y . __/.:/ { } 《.〈、 _,,__>.:》丶 Y.:\ /.:.:.:.:.::/ !.:.:ゝ ゝ.:. ̄ヾ ´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ \.: ̄ /:::/::::::::;: --- 、:::::::::|::::::::ヽ |::::|:::::::├――┤:::::::l::::::::::| |:::」.ィ ┴――┴‐- L::::::::| |´ : | , -‐ アンチ ‐- 、| `T ト、 ありゃー l: : : |{ じ じ }: : :V::::::} 東方ちゃんとうとう死んじゃったのか・・・ 〃!: : | ー ー | i: : }_/ / |:i ; | u ' jイ : ハ l:ト、:ト . ^TTIト .イ/: /: :ヽ | ヾ ィ>イl川´}∨∠ェー ´ _.. ヘ ヽ 川||/ ハー- ._ , ィ''´ } ンrtく { /ヽ / l 、\ {_/ |o| \_} / , {、 l >--\ |o| 、 ,′ 、 ハ_} / _二ヽ \ Ll V/ ヽ { / -- 、ン‐ヘ {i __} に7 ‐ァ-一'’_¨二\二二¨ `Y⌒ヾ_-―‐ノ // /ヽ、<´ ミ=三ゝ=ミ `>ノ ノ `ヽ |
さぁ君も自己愛性人格障害度チェックだ!!! パターンT 1、自分のこと以外関心がない 2、高慢で横柄な態度 3、自分が特別な存在で自分を認められるのは同じ特別な存在だけと思ってる 4、他人を利用する道具としか見ていない 5、自分を批判する人間に過剰に反応する 6、虚栄心から平気で嘘や物事を大げさに言う 7、尊敬されたり賞賛されることが大好き 8、ご都合主義的展開な妄想に耽ることがままある パターンU 1、バレないだろうから針小棒大で自慢することは別に悪いとは思わない、自慢自体も結構好き 2、ご都合主義的な妄想が大好き(俺TUEEEやら純愛ストーリーな妄想) 3、自分を特別な存在で、たかだか愚民共が俺の才能を見いだせないのは当たり前だ、と思ってる 4、超褒められたい、愚民共の前で賞賛されまくりたい 5、命令したら理由なく受け入れるのは当たり前だろ?お前愚民、俺超エリートだし、と思っている 6、その人がどんなに人格者でも平気で騙せる自信がある、むしろ俺に騙されたことが名誉、ぐらい思ってる 7、身内が死のうがいくら悲しもうが酷い目に会おうが心底どうでもいい 8、実は周りのみんなは自分の才覚、才能に嫉妬してる 9、自分の性格はみんなに好かれてる、嫌われるわけがない、逆に底辺に合わせるのが大変 10、自分の好きなものに異常なほど傾倒してる
もうちょいいるかな
あれ?書き込めんな 明日付け足すわ
そろそろお前もミイラ取りと化してるんだご
×ご ○が
ここだけでボチボチやってきます
★★★東方関連不買リスト★★★
○論外
ドワンゴ
ニワンゴ
pixiv
ホワイトキャンバス
○S
一迅社
メロンブックス
○A
角川書店
アスキーメディアワークス
NHK
>>1 乙
>オリジナルっつったらサークル数で東方抜いたコミティア100に出る東方作家は >俺が一人残らず片付けておくからぴえは安心して >同人自体殆んど許可取らずにキモヲタが擦り寄って金取ってるようなもんだろが もういっそのことヒトサマのキャラに寄生して下敷きにした二次同人禁止にして これからの同人はオリジナル限定にすべきなのですかね? >明確なパクリでも信者がそれを認めないからな >旧作魔理沙のトレパクを指摘したスレは援護※の嵐だったし >東方はパクリまみれという事実を受け入れたくないんだろう >根拠の無い援護に賛同しているのは それと同じ考えを持った連中だからね >含み持たせて定義を曖昧にしておけば界隈が都合の良い方向に解釈してくれるし >太田も楽だよな 明確なこじつけ・言いがかりでもアンチがそれを認めないからな 「ルート分岐」「曲名表示」とかフザケテルとしか思えない 元ネタサイト潰したジョジョ信者の対応見たら東方だけに限ったことじゃないだろ しかも太田はアマチュアでスタートしてるし >流通形態の違いで分けるのもいいけどさぁ >ショップや通販で通年入手できて在庫が切れないものを同人って呼んでいいのかな… 単に売れるから再入荷を繰り返しているだけだろ >オタ婚が長続きしないというのと納期も守れぬ大人としての常識も無い骨が >あのメガネブスと別れるに10000リラ 暴言ブチ撒けるだけで建設的なアンチ活動が何一つできなかった無能が何言ってんの? 今話題になってる魔法使いの夜何回発売延期したと思ってんの? >WCやメロン、ニコニコ、呑み仲間、色んな人にお世話になって来たんだから メロンやとらは東方ちゃんでだいぶ稼がせてもらったから相思相愛でしょうに とらのあな自体も東方グッツ出して販売してますがな Cとは仲たがいしちゃったけど・・・ >黄金の太陽と似ていると指摘したのはアンチです >パクるな >死ね いつしましたっけ?よく覚えてませんわ まとめwikiに記載されていないじゃないっすか >>殺人行為をかっこよく描写してる >加藤(論破) 加藤で論破したつもりになってんの?加藤が東方厨だからって何なの?反論になってないだろ
>>3 またそれ貼っちゃたの
>ピエロさぁ
>お前他作品に非難逸らしばっかやってるけどさぁ
>例えば
>○○が盗作疑惑で叩かれて「東方はそれの比じゃないくらいやらかしてるから」
>△△の作者が問題発言連発しても「東方の原作者は真の人間の屑だから」
>□□の信者が迷惑行為しても「東方厨よりかは遥かにまし」
>とか無関係なところで唐突に言われて東方に矛先変えられたらどう思う?
実際各所において「俺たち○○厨は東方厨やニコ厨なんかよりマシ」的な使われ方をされていたりする
>う〜ん2700もサークルがあるのに同人ショップのランキングにランクインするのはいつも15程度?
書店委託されてる大手壁サークルなんて多くてもせいぜいまどマギの2〜3倍程度しかないんじゃね?
ソフト・グッツランキングの方では大体席巻してますがね
>待っているファンは大体延期に否定的なのに惰性と手抜きとパクリで構成されたゴミと
>まぁ置いとくとして
>奇々怪々で魔狸奴というキャラの演出が霊廟でそのまんま出たと指摘されたから君一切奇々怪々に触れなくなったね
>単に君が知らないだけ ただそれだけ
キャラの演出程度が何だって?
だから東方自体が過去の名作の二次創作ですがな
・・・まあ昨今のアニメ・ゲームはシリーズ・二番煎じものもオリジナルもあまり人気ありませんがね
>作品毎に具体的な解説も出来ないんでしょ君
>ガラ婦人も奇々怪々も知らないクソにわかのお前は何でそんな偉そうなの?
詳しいんだね よかったね
>GWをアンチスレ過去ログ読破することに消費すればポンポン出てくるよ
太田のツイッター毎日監視してたの?暇人だね
大阪屋(4月30日集計) 4月27日発売 **3 東方求聞口授
>手抜きとパクリで構成されたゴミ
1000円ぽっちの私個人製作ゲームに何期待してんのアンタ
>キャラの名前間違えただけでボロカスに叩きまくってた界隈ってどこでしたっけ?
けいおん厨でもボロカスに叩くと思いますよ
>>16 >★★★東方関連不買リスト★★★
「ボカロ・アイマス関連不買リスト」でもあるねそれ
それならアンタニコ動と渋の垢削除してこいよ 渋運営・WCとは一時仲たがいしてましたけどね
そのリストにイベ開催に携わったり独自に東方グッツ出して販売してる虎の穴(株)は含まれないの?
韓流ならともかく何故東方でNHK?特集したから?
>メロンブックス
>角川書店
>アスキーメディアワークス
二度と買うなよ 二度と利用するなよ
あとこれなんかも
B
アニメイト(一時は東方に力を入れていたが現在はグッツ販売程度)
まんだらけ
ねこのしっぽ
らしんばん
キューズ
グリフォン
C
K-books
駿河屋
同人誌 − 24時間ランキング −(2012年05月01日集計) 8 12 17 19 20 同人誌 − 24時間ランキング −(2012年05月01日集計)R指定なし 3 8 13 15 2012年4月30日 [COMIC1☆]大量入荷 商業コミック − 月間ランキング −(2012年05月01日集計) 1求 2茨2 9茨1 17イラメイ録 商業コミック − 週間ランキング − (2012年05月01日集計) 1求 5茨2 10茨1 16香
>>流通形態の違いで分けるのもいいけどさぁ
>>ショップや通販で通年入手できて在庫が切れないものを同人って呼んでいいのかな…
>
>単に売れるから再入荷を繰り返しているだけだろ
「再入荷を繰り返している」ものを同人って呼んでいいのかな…
>>WCやメロン、ニコニコ、呑み仲間、色んな人にお世話になって来たんだから
前スレのピエロっぽい人のレス>855
親の票田受け継いだだけで威張り散らしている光者の政治家ならともかく
少なくとも太田は今の地位を自ずから手に入れましたよね
の応答レス>856
WCやメロン、ニコニコ、呑み仲間、色んな人にお世話になって来たんだから
本人はそう考えていないと思いますよ。変に代弁者にならないほうがいいと思います。
もし本人が「今の地位を自ずから手に入れました」なんて考えていたら
>>853 に追記してもよいですね。
の一部分ですね(過去スレ読まないから載せとくよ)
>メロンやとらは東方ちゃんでだいぶ稼がせてもらったから相思相愛でしょうに
>とらのあな自体も東方グッツ出して販売してますがな
>Cとは仲たがいしちゃったけど・・・
大手や専売の抱え込みをもくろんだり、女性向けを縮小したり、ちょっと橋を渡ろうとしたり、どこも大変だ
不買リスト、白黒はっきり付いてから考えても宜しいかと……
折角提示して頂きましたが、このスレでの優先順位は低いかな?
>大手や専売の抱え込みをもくろんだり、女性向けを縮小したり、ちょっと橋を渡ろうとしたり、どこも大変だ メイトは女性向けに完全移行 とらは女性向け絶賛拡大中 メロンは女性向け撤退 最近の動向はこんな感じ これからは腐がウザくなる
》ヽ_........_
《`ゝ、-,_、-,), u
i(´,ハノ)))l
>>1 に【東方以外の盗作疑惑や問題点は該当するスレへ】と
, ^、(((i;゚ -.゚ノiノ^: 付け加えなかった俺の落ち目なのかな?
v^v、,,((,⊃C))^v
, ´_´__`ヽ こういう事言いたくないけどこいつガチでPTSDと短期記憶障害患ってんじゃね???
^^'i.ソi.ソ
>下っ端プログラマのくせにその後の自分の作品で多大に類似点が指摘される作品に対してこんな事言ってんのに >お前が個人的にちょっと軽率かなって済まそうとしてるだけ 実際よく芸能人・アイドルがブログで不謹慎なこと書いて炎上するようなこと言ってないだろ だから何?こんなものにいちいち激怒してどーすんのって感じ 「下っ端プログラマのくせに」って単にゲーマーとしてゲームの感想個人的に述べてるだけだろ 肝心のdisりともとれる部分なんて申し訳なさ程度で一部にちらほらあるかなって感じ そのゲームをプレイしたからこそ自分の作品に取り入れただけの話 ここで言う作品の原作者としての元ネタへの敬意云々なんて話は無関係 雑誌に掲載される文化人との公式な対談でエヴァdisったくせエヴァからネタパクった荒木とはこれまた別格 本人は特に尊大な態度取ったわけでもなし信者に対して支持を仰いだわけでもなし わざわざアーカイブ使ってまで過去の日記掘りかえしてきてホント気持ちわるいストーカー野郎だな アンチ「こんにゃろシッタパの癖に一人前に自己主張しやがって生意気だ!自己陶酔だ! 俺はムカついてしょうがない!ムカつく腹立つwふぇrさうvhぶyぶ」 一方アンチは口先だけの正義を振りかざしながら検証動画・画像等も作成する能力も気概もない 現実社会からはブスからでさえ見向きもされない 結婚なんて夢のまた夢なネット弁慶の負け犬でしたとさw >アンチスレは被害者の会 単に「迷惑かけられた」「被害に遭った」程度ではこんなにならないよ どうせ積年の怨恨を溜め込んだストーカー気質のヲタが被害者気取りしてるだけだろ 好きでないもののブームが続いたもんだから苦痛だったみたいな 「ウリは日帝の最大の被害者ニダ!」とか叫んでる反日チョンや 勝手に被害者とやらの代弁してる人権ヤクザみたいなもんね
>*2 言っている事が支離滅裂である。まるで「TSSのクローンゲームを作っても認可されるのが同人である」と言っているかのようだ。 実際当時(葉鍵全盛期)から同人界隈でクローンゲーム作られてたじゃん ただそれだけの話
あぼーん
骨壷?
_, 、_ / ,...:':´::::::::::::::::::::::::`ヽ l 聞 あ え /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\ l い あ ? 、 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::、∧ ! て ん 丶 ///-rイ:::::::::::::::::::::::::ヾヽヽヽヽハ .! る 聞 あ ` ///////:::::::;:::::::::::;、::::::::ゞヽ-ヽヽハ l ..明 い ? l:::`:v:'~::::;:::::ハ:::::::::::l ヾ::::、:::::::;:::::::::::∧ .!. ..日 て /:::::::::::l::::ム:::l-ヾ:::::::::l-‐ヾ:ヘ::::l:::::::::::::::.! l. ..返 ..る |:::::::::::::l:::l _廴__lヾ:::::::l rzーrヾ!:::::::::::::ハ ヤ....す Y::::::::::V" l。:::::i` ヾ゙`ゞ≠シ~トト、:::::::∧ ヽ ヾ::::::::::::ヽ,, ー ′ , ~ ト\ヾ、∧ \ /::`゙>i:::ミ __ 」' ) ) )〉、∧ ∠、__ / _/ -/ l::::ヽ, └‐u┘, イ′' ' '/ \ト、_ ),,_,,',,」 l:::::::lヽ`> -,ィ'′ ...:::; イ _ -、~! /::::!: )/ z__ l:::::::! ヽ _ { ,::ヘ´:::::l ( rゞレ'l( //:::l: :`ー' 、L.!::::::! \` /! :/∧::::ll'ノ)ノ'' : : :!:ヽ . //::::::l: : : : : ヾ:l::::::l ー、__У...l //: :リ:::ll: ': : ': : : :!:::∧ ////::r`; : : : : : |i::::::ヤ〜‖.....レ'/: : : lヾlli' : : : : : :lVV∧ ∧///:l: ヽ: : : : : :!l i :ハ 、‖..../ /: : : : :i:ヾl : : : : : :ll l l l∧ |/////ハ: : ': :、: : li -‐''''l'..., 'ノ: : : : : : : ヽ、__ : : : l l l l l∧ |l::::::::ll::l:ヾ : : ; ≧´ : : : : j../イ ; : : : : : : : : : '、 ミー、}:::::::::::::ハ |:l:::::::::::l:,〃": : : : : : : :_/レ': : : :'、: : : : : : : : : :ヽヾU:::::::::::::::::| ―――┴‐ z:'´l : : : : : : :厂/":ノ: : ー‐‐`ー-: :、:_: : : : :し':/:``z.、‐┴―― ,,-←‐ヾ___; ; -イ∠: : : : : : _、--z_;; : : : `: ー: :廴`ヾ; : : :>、 ,.ィ ´: : : : : ̄: : : :; ‐---‐ '' ´> 、ヽ、_z-`´: : : ; <´/: : : : : ; - '′ `ー――-- -‐ '"  ̄` ー‐‐'´ ` ー―'"
蓬莱人形「蓬莱伝説」→BREAKERZ「月夜の悪戯の魔法」 SELF→Intolerance→法界の火 綺羅「さくら」→紅楼→藍井エイル「MEMORIA」 星をみるひと→新世紀エヴァンゲリオン「She said, Don't make others」→少女さとり アンパンマンマーチ→ガラスの十代→Nightwish「Sleeping Sun」→明治十七年→JAM Project「GONG」 亡き王女の為のセプテット ↑ 「悲愴」第3楽章→ルドラの秘宝「Beyond The Rising Moon」 ↓ Wild arms「荒野の果てへ」 >千年幻想郷 〜 History of the Moon…イントロの部分は「はにい いんざ すかい1面BGM」と似ている。サビに、ルドラの秘宝「Underwater City」、 >がんばれゴエモン2ステージ4「中国」、YMO「東風」、及びPCエンジンのび太のドラビアンナイト古墳ステージBGMそれぞれと酷似する部分が存在。 複数ある時点で何か気づけよ もうあきらめろよこの多重衝突事故現場 >恋色マスタースパーク…サイバリオン"Confusion[theme6]"、 >がんばれゴエモン きらきら道中 「クバーサ街道」とそれぞれ似ている部分あり Whiteberry「夏祭り」方が似てるんじゃないの? >スカイルーイン…はにい いんざ すかい一面BGMと酷似する。ちなみにこのソフトのサントラがアレンジ込みで2009年1月14日に発売された。 >東方星蓮船の公開は 同年 8月。タイトル発表でも同年2月。 主に昔のゲームやマイナー所からコソコソパクってる太田や荒木に対して 数年前に発表されたばかりの大物有名洋楽アーティストから平然とパクリまくって当時週刊誌で糾弾記事が掲載されたB'zに対する嫌味にしか聞こえない >聖徳伝説…beatmania IIDX「嘆きの樹」と似ている。曲の構成が酷似(サビの終わりで盛り上がる→ピアノ音メインになる→裏打ちドラムで回帰) あきらめましょ〜う♪ >パクリ…ルート分岐 パクラレ…ダライアス 精神科で診てもらえよ >パクリ…豊聡耳神子「たわむれはおわりじゃ!」 パクラレ…源平討魔伝 頼朝「戯れは終わりじゃ」 >パクリ…ダブルスポイラー 要石「カナメファンネル」 パクラレ…源平討魔伝(だじゃれの国/摂津)のかなめいし。式神の城にも同様の敵機あり これパロディじゃないの?
>○論外 > ドワンゴ > ニワンゴ もう2ch利用すんなよ ところでもしひろゆき逮捕されてドワンゴ解散、2ch・ニコ動閉鎖とかなったらどうなるかね? クスリのことで警視庁が2ch潰しに躍起にんってみたいだけど
×んってみたいだけど
○なってるみたいだけど
>>26 >>31 なんで東方嫌いなくせに東方AA貼りまくるの
一体どこから引っ張ってくんのその東方AA
■32前半 >蓬莱人形「蓬莱伝説」→BREAKERZ「月夜の悪戯の魔法」 ・東方より後の事に関しては、該当するスレで議論をお願いします >SELF→Intolerance→法界の火 ・東方より前の事(SELF→Intolerance)に関しては、該当するスレで議論をお願いします ・「SELF→法界の火」、「Intolerance→法界の火」の可能性は残っております >星をみるひと→新世紀エヴァンゲリオン「She said, Don't make others」→少女さとり ・東方より前の事(星をみるひと→新世紀エヴァンゲリオン「She said, Don't make others」)に関しては、該当するスレで議論をお願いします ・『星をみるひと→少女さとり』、『新世紀エヴァンゲリオン「She said, Don't make others」→少女さとり』の可能性は残っております >アンパンマンマーチ→ガラスの十代→Nightwish「Sleeping Sun」→明治十七年→JAM Project「GONG」 ・東方より前の事 (『アンパンマンマーチ→ガラスの十代→Nightwish「Sleeping Sun」』、『アンパンマンマーチ→ガラスの十代』、 『アンパンマンマーチ→Nightwish「Sleeping Sun」』)に関しては、該当するスレで議論をお願いします ・東方より後の事(明治十七年→JAM Project「GONG」)に関しては、該当するスレで議論をお願いします ・『アンパンマンマーチ→明治十七年』、『ガラスの十代→明治十七年』、『Nightwish「Sleeping Sun」→明治十七年』の可能性は残っております >「悲愴」第3楽章→(三曲) ・東方以外の事(『「悲愴」第3楽章→ルドラの秘宝「Beyond The Rising Moon」』and『「悲愴」第3楽章→「荒野の果てへ」』)に関しては、 該当するスレで議論をお願いします ・『「悲愴」第3楽章→亡き王女の為のセプテット』、『ルドラの秘宝「Beyond The Rising Moon」→亡き王女の為のセプテット』、 『「荒野の果てへ」→亡き王女の為のセプテット』の可能性は残っております
■32後半 >複数ある時点で何か気づけよ もうあきらめろよこの多重衝突事故現場 矢印書くのがめんどくさくなったんでしょ?諦めちゃ駄目だなぁ 「東方より前の事」「東方より後の事」「東方が影響を受けたと思われる可能性」に分けて考えてね >Whiteberry「夏祭り」方が似てるんじゃないの? 「夢違科学世紀 幻創神主・ZUN入退場テーマ 童祭〜Innocent Treasures」の間奏が似てますね >主に昔のゲームやマイナー所から(ry 荒木さんやB'zさんの心配はこのスレですることではありませんよ。太田さんはどうですか? >あきらめましょ〜う♪ そちら側のお手上げということで処理しておきますね >精神科で診てもらえよ 用語集から適切だと思うものを選択する簡単なお仕事でした、残念 >これパロディじゃないの? 神霊廟発表のときに「東方も第13弾まで来てしまいました〜もう遊んでいる層も入れ替わっている事でしょう」って ユーザー層の世代が変わったって認識持ってるようなんだな。そんな認識を持っているのに 約20年前のネタ引っ張ってくるなら、出典を明記しておかないと「わかる人にはわかる"パロディ"」も通用しなくなりますよ ■33壺 >もう2ch利用すんなよ もしかしたら"元"管理人かそのご友人ですか? プレミア向け新サービスの運用を境に株価が・・・
【東方以外の盗作疑惑や問題点は該当するスレへ】が理解できていれば
>>35 みたいに逐一説明しなくても
>>36 の第一段落くらいの説明で済むのにな
■32漏れ >綺羅「さくら」→紅楼→藍井エイル「MEMORIA」 ・東方より後の事(紅楼→藍井エイル「MEMORIA」)に関しては、該当するスレで議論をお願いします ・『綺羅「さくら」→紅楼』の可能性は残っております
テンプレ終わり
94 名前:カタログ片手に名無しさん[age] 投稿日:2012/04/29(日) 12:58:50.05 ID:??? 閏年ラージオ! Z: 今年結婚式を挙げようと思ってて日が例大祭の日なんですよw 出られないけど例大祭では何かするらしい中継か何かをやらせる? 例大祭には出られませんw急に五月だったから わがままな言い方ですが例大祭出た人に祝ってほしい 僕の中では楽しい 家の中でプログラムの話できる 例大祭に参加できないって事だけは云っておく 僕の中で例大祭と一体だから自分の中でお祭り騒ぎしてる 一般参加者とマスゲームしますか?ってしねーよw 今年一回限りの例大祭を見に行けないのが残念 今年しかあり得ないことがきっと起こる
>>18 >実際各所において(ry
どう思うの?って聞いてんの
>書店委託されてる(ry
同人が土俵の東方と商業が土俵の商業作品ばっか比べて何も疑念を感じんのかお前は
>キャラの演出程度(ry
奇々怪々プレイした事あるけどお前の嫌いなSTGの類とは違うから
何だって?()とか言ってる割に全然触れなくなったのはピエロ自身が自覚したからなんでしょ?
>詳しいん(ry
22歳東方プレイヤーだけど(ryをドヤ顔で見せびらかした無知が吐くセリフじゃない
>太田のツイッター(ry
何で馬鹿発見器限定なの?
何かと理由を付けてサボる理由考えなくていいから
>>20 >1000円ぽっち(ry
本当に気持ち悪い
太田の子供を妄想妊娠しようとしてんのかお前は
823 : ゲーム好き名無しさん : 2012/01/10(火) 23:15:27.89 ID:JqhD4vf/0 [3/3回発言]
たった一人の男が遊び半分の趣味で製作した個人製作同人ゲームが
約四年間、同人界隈・ニコ動・渋を席巻し、毎年最大級のオンリーイベを開催するほどになった
こんな珍現象はもう起こらないだろう
この一ゲームは膨大な人々の人生に影響を与えたのである
アンチも信者も太田という一人の男の被害者なのである
彼らはこのゲームによって精神を破壊されてしまった
人生を変えられてしまった東方依存症患者
>けいおん厨でも(ry
>「ボカロ・アイマス関連不買リスト」でも
知らん
該当スレ池
>二度と買うなよ
ピエロは大嫌いな型月やままま買ってんのに・・・
>>21 これ原作ガチで終わってんじゃねーかな
幻想板のあの盛り上がりのNASA
>>27 >実際よく(ry
震災時にスタッフに向かってワクワク発言しても周りはそれを咎めるどころか
行間だの酔っ払いの戯言だの言って悪い空気にすらならなかった
目に見えて非があろうとも定義が曖昧だったり曖昧にさせようとして都合の良い方向に解釈しようとする流れは東方の悪癖
>単にゲーマーとして(ry
他社は愚か自社の製品をも下っ端プログラマのくせに自己陶酔気味にdisってるのはどうして触れないの?
>無関係
ピエロ崩壊
>雑誌に掲載される(ry
ボダソ4面までしか行けなくてdisってたけど地6面ボスで弾幕パクってたよね
これに限らんけどお前が引き合いに出してたがっかりスレでも問題視されてるから
>本人は特に尊大な態度取ったわけでもなし信者に対して支持を仰いだわけでもなし
何でアンチ側の耳の痛い話にはいつも無かった事にしようとするの?
ワクワク発言にはなんでダンマリするんですかね?
自分とこの列崩壊しても対岸の火事決め込んでたのにはなんでダンマリするんですかね?
本来無料の体験版を有料で売りつけその金をチャリティに出すとか言って音沙汰なしなのになんでダンマリするんですかね?
馬鹿発見器で「原作クリアしなくても買ってくれたら酒飲めるから」とか言ってたのにはなんでダンマリするんですかね?
ぴえ「こんにゃろアンチの癖に一人前に自己主張しやがって生意気だ!自己陶酔だ!
俺はムカついてしょうがない!ムカつく腹立つwふぇrさうvhぶyぶ」
>一方アンチは(ry
愚痴スレなんだらわざわざ作んなくてもいいじゃん
>結婚なんて夢のまた夢な
完全論破された馬鹿がとるセリフ・行動一覧表
Eレッテル貼り…突然、「引き篭もりだから〜」「彼女いない奴は〜」という自己妄想で決め付けた個人攻撃を始める。
>単に(ry
パターンT
6、虚栄心から平気で嘘や物事を大げさに言う
8、ご都合主義的展開な妄想に耽ることがままある
>好きでないものの(ry
また貼る
自己愛性人格障害
3. 自分が"特別"であり、独特であり、他の特別なまたは地位の高い人たちにしか理解されない。または関係があるべきだ、と信じている。
4. 過剰な賞賛を求める。
5. 特権意識。つまり特別有利な取り計らい、または自分の期待に自動的に従うことを理由無く期待する。
6. 対人関係で相手を不当に利用する、つまり、自分自身の目的を達成するために他人を利用する。
7. 共感の欠如:他人の気持ちおよび欲求を認識しようとしない。またはそれに気づこうとしない。
8. しばしば他人に嫉妬する、または他人が自分に嫉妬していると思い込む。
【診断結果】 4:主観で決め付ける 5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる 6:一見関係ありそうで関係ない話を始める 8:知能障害を起こす 9:自分の見解を述べずに人格批判をする 10:ありえない解決策を図る 11:レッテル貼りをする 12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す 14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる 17.勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する 18.自分で話をずらしておいて、「話をずらすな」と相手を批難する 19.権威主義におちいって話を聞かなくなる
723 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/03/15(木) 00:24:56.44 ID:QbTg3UqU0 [2/2] やられた方は覚えているがやった方は忘れてしまう、の典型だこれは ここの過去スレや今の総合スレであれだけのことやってた癖に、まだこんなこと言って乗り込んでくるんだから 規制が効かないと分かった途端徒党を組んで潰しに来たのに、規制が効き出すやいなやこんな具合だ そのあたり自分や仲間の過去分はリセットして再突入してくるんだろうよ
久しぶりに来たらピエロまだ生きてたのかwwww やっぱりピエロは太田大明神様のご結婚を祝う歌歌いに行くの?
>>16 ネトウヨや大阪アンチもそういう不買リストよく作ってたよね
関西系企業とか創価・朝鮮系企業やら
誰も相手にしないのにね
>>35 >東方より後の事に関しては、該当するスレで議論をお願いします
実際東方だけとやかく言うのおかしな話だよね
>・東方より前の事
> (『アンパンマンマーチ→ガラスの十代→Nightwish「Sleeping Sun」』、『アンパンマンマーチ→ガラスの十代』、
> 『アンパンマンマーチ→Nightwish「Sleeping Sun」』)に関しては、該当するスレで議論をお願いします
>・東方より後の事(明治十七年→JAM Project「GONG」)に関しては、該当するスレで議論をお願いします
>・『アンパンマンマーチ→明治十七年』、『ガラスの十代→明治十七年』、『Nightwish「Sleeping Sun」→明治十七年』の可能性は残っております
可能性も何も6〜8音・曲調しか似てないだろ パクリと言うには程遠いレベル
>矢印書くのがめんどくさくなったんでしょ?諦めちゃ駄目だなぁ
実際アレ複雑骨折してるじゃん
>神霊廟発表のときに「東方も第13弾まで来てしまいました〜もう遊んでいる層も入れ替わっている事でしょう」って
>ユーザー層の世代が変わったって認識持ってるようなんだな。そんな認識を持っているのに
>約20年前のネタ引っ張ってくるなら、出典を明記しておかないと「わかる人にはわかる"パロディ"」も通用しなくなりますよ
だから何?仮にパクリだとして「戯れは終わりじゃ」 というセリフだけでパクリになると思っての?
そもそもこれ過去の名作の二次創作だって銘打ってんじゃん
>明確という言葉を使ってるって事はそれと対になる具体的な批判を述べられるんだよね?
>ハイどうぞ
つ
>>3 の大部分
>>26 >スレ内容と違った似通った他作品の描写を持ち出した人の言うセリフじゃないな
つべ板のガイドラインも読めなかった連中に言われたかねーわ
>愚痴スレなんだからそれでイイんじゃないの
>愚痴スレなんだらわざわざ作んなくてもいいじゃん
へー あれだけ偉そうなこと言っておいて結局何もできないのか ソース出してくれないのか
"I脳内ソース…「○○だから〜に決まっている。ソースを出せ?そんなの自分で探せよバカ!」"
>ピエロは大嫌いな型月やままま買ってんのに・・・
別に嫌いだなんて一言も言ってない
>他社は愚か自社の製品をも下っ端プログラマのくせに自己陶酔気味にdisってるのはどうして触れないの?
大部分が大した内容言ってないけどね
>オタ婚が長続きしないというのと納期も守れぬ大人としての常識も無い骨が
>あのメガネブスと別れるに10000リラ
富樫は普通に夫婦生活送ってますけどね
>奇々怪々プレイした事あるけどお前の嫌いなSTGの類とは違うから
1000円ぽっちの私個人製作ゲームにそんな微粒子レベルで完全オリジナリティ求めてどーすんの?
>何でアンチ側の耳の痛い話にはいつも無かった事にしようとするの?
>ワクワク発言にはなんでダンマリするんですかね?
>自分とこの列崩壊しても対岸の火事決め込んでたのにはなんでダンマリするんですかね?
>本来無料の体験版を有料で売りつけその金をチャリティに出すとか言って音沙汰なしなのになんでダンマリするんですかね?
>馬鹿発見器で「原作クリアしなくても買ってくれたら酒飲めるから」とか言ってたのにはなんでダンマリするんですかね?
相変わらず同じネタばっかり使うんだね
>東方が過渡期に入り混んだのを認識してる上で元ネタの分からないであろうネタ放り込んでんのに良くそんな言葉吐けるね
相変わらず重箱の隅つっつくの好きだね セリフ一言だけだけどね
あと源平の「戯れは終わりじゃ」はそこそこ有名なんじゃない?
>やっぱりピエロは太田大明神様のご結婚を祝う歌歌いに行くの?
あの企画界隈内でも不評買ってるけどね
>自己愛性人格障害 相変わらずその中傷目的のレッテル貼り好きだね >自己陶酔気味にdisってるのは 自己陶酔なのかねあれは? それにしても長いブームだったね 渋て東方を超えるオリジナル・R-18以外のタグジャンルはもう出現しないだろうね >723 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/03/15(木) 00:24:56.44 ID:QbTg3UqU0 [2/2] >やられた方は覚えているがやった方は忘れてしまう、の典型だこれは >ここの過去スレや今の総合スレであれだけのことやってた癖に、まだこんなこと言って乗り込んでくるんだから >規制が効かないと分かった途端徒党を組んで潰しに来たのに、規制が効き出すやいなやこんな具合だ >そのあたり自分や仲間の過去分はリセットして再突入してくるんだろうよ 全盛期の頃大暴れしてた東方厨・型月厨はブームが去った後 黒歴史後悔モードに突入しただろうね 最もアンチスレ立ち上げてる連中は「被害に遭ったというより」積年の怨恨が主成分で 叩きが目的に過ぎないだろうが 反日特亜人みたいなもんか >ピエロの看病する医者がかわいそう >アルカトラズ刑務所にでも篭ってて下さい いやいやアンチさんの方が重症っすよ こんなしょーもないゲームにマジになっちゃって
はっきり言ってないだけで大嫌いだろwww>まままと型月 東方被害者の会同士なんでそっとしておいてくれませんか 偉大なる東方様と比較なんて恐れ多い終わコンですんで
>何だって?()とか言ってる割に全然触れなくなったのはピエロ自身が自覚したからなんでしょ? 自覚してないよ そもそもシステム面とかも一切パクってない完全オリジナルゲームなんてこの世に存在するの? >そちら側のお手上げということで処理しておきますね なら聖徳伝説がパクリだって立証できるの?できないならそれは悪魔の証明 >拝借元から警告下ったら大人しく引き上げろや しまじろうの件とかね 肝心の東方原作はどこからも警告来てませんよね >何だ商業か 同人界隈全体がね >東方被害者の会同士 糾弾戦士でなくて単なる哀れな被害者でいいのね 男子に人気 2012年05月01日付 6 7 9 10 16 19 23 26 33 35 36 38 39 41 46 47 48 50 総合 デイリーランキング 2012年05月01日付 19 20 43 総合 R-18 デイリーランキング 2012年05月01日付 2 3 5 7 8 27 37 40 49 Ibは第四同人になるかもわからんね 東方も2011年以内にドワンゴからモバゲーに寄生先変えてたら もっと拡大ブーム期続いてたかもしれないのにね 2012年になって突然復活したアイマスみたいに >まままと型月 確かにこの型月系の2ジャンルが2011年になって台頭しなかったら今でも拡大ブームは続いていただろうね
>糾弾戦士でなくて単なる哀れな被害者でいいのね そりゃそうですわ、世界規模のヒット作に勝てるわけ無いもん ただ圧倒的弱者をいたぶるように潰しにかかる東方ファンの皆様のやり方は陰湿だなあと なんでそんなに嫌いなんですかね、東方からしたら取るに足らない雑魚でしょ?
>下っ端プログラマ
アンチさんは生産性皆無なただの凡人だけどね
できることと言えば匿名でまとめwikiや紹介ブログみたいな
中傷目的の下品な粗大ごみ立ち上げて自慰に浸るぐらいで
>腐ってるけど元プログラマな
単に企業から独立して個人でやっていっただけの話
>スレ内容と違った似通った他作品の描写を持ち出した人の言うセリフじゃないな
ヘタリアやボカロの映画・NYライブを引き合いに出して東方貶めてたじゃないですか
短期記憶障害の方は一体どちらの方で?
>14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
>>3 のレス自体が巨大なミスですね
太田にとって信者の方が厄介な存在でむしろアンチの方が都合のいい存在でしょうね
実際太田は信者のこと面倒だと思っているでしょうし
>17.勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する
実際利潤を得ている時点で商業だと主張してたじゃないですか
>ピエロは大嫌いな型月やままま買ってんのに・・・
ネトウヨは花王不買運動で見事勝利しましたけど
アンチさんは何もしないの?まあしたところで無意味でしょうが・・・
東方 1239124→1242153 +3029
オリジナル 1169452→1175858 +6406
R-18 719686→724707 +5021
漫画 515089→519934 +4845
落書き 507182→509952 +2770
女の子 450050→451889 +1839
ヘタリア 361944→362629 +685
腐向け 299406→302020 +2614
VOCALOID 281196→282401 +1205
ポケモン 267709→268712 +1003
版権 145540→145812 +272
TIGER&BUNNY 115982→117055
魔法少女まどか☆マギカ 113707→114273
アイドルマスター 107804→108380 +576
イナズマイレブンGO 59151→60034 +883
Fate/Zero 34816→36042 +1226
TIGER&BUNNY 115982→117055 +1073 魔法少女まどか☆マギカ 113707→114273 +536
,.へ.,._____ _/ @ \ `゛''''‐-、_ /!,ュ'´ ̄`'ー'ニュ.,___ュ ゛`、 _,イー'´ i´ ト____ i `ゝュ.,_ ! LV ,ヘ__ヘ lヘハ__ハ ヘ ト、i `ゝ 俺明日から庭師の子と ゝ'Nヘ! 、y、.N ` トNヘハ `Y 3日間箱根に旅行しなきゃいけないのよね `Y ヘi,.‐ ´ ̄` .| `、 `、 !ハ !゛ ´____ ハ i ヘ ヘ この短期記憶障害兼自己愛に !ハ 人 ` ´ , <| | .ヘ ト > 過去に論破した内容を偶に掘り返す簡単な作業はしばらくお預け ( ) !/ハ.i`>r-= ´i. ,イハ-`トヘ!ー .ハ !ハ/l/´ ヘV|]/ く、 /`ト、Y^ つかネタパクったの認めてんのよねコイツ ( ) ,〈 .〈ハ〉 /」 ハ.N 世間での認知度がパないジャンルの人間はつくづく陰湿でつね ( ) _i/§V´ .ヽ`^`ー^'ー´~l .,<_| ̄ ̄~l ,トi−.、_,`ト、‐--ー´.ト くじゅ複数買いしてやれよ !/|:::(`二 ̄`NN ヘ `゛`ュ__,ュ ハ ずんちゃまに金が回んねーぞ? | | l.|:::ヘ'.二_ | | .| `ト !
>5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
結局東方のここがこれのパクリだという明確な資料提示してくれないの?
>ノイジーマイノリティ
商業CDが韓流やAKBより売れてないボカロにも同じこと言えんの?
>自己愛性人格障害
そんな中傷目的のテンプレ作成する暇があったら
もっと他にすべきことがあったでしょうに
>>結婚なんて夢のまた夢な
>完全論破された馬鹿がとるセリフ・行動一覧表
>Eレッテル貼り…突然、「引き篭もりだから〜」「彼女いない奴は〜」という自己妄想で決め付けた個人攻撃を始める。
実際太田以上に生産性皆無ジャン君
>同人が土俵の東方と商業が土俵の商業作品ばっか比べて何も疑念を感じんのかお前は
最初の方でまどマギ同人売上がどうのこうの言ってたの誰でしたっけ?
冬コミではなのはやヘタリアに抜かれたそうで
>>いつしましたっけ?(ry
>
http://logsoku.com/thread/hibari.2ch.net/streaming/1321536527/807 >
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1332342249/18 そうやって一フレーズ・曲調程度の類似でいちいちパクリ認定していったらどうなるんだろうね
まず最近のオリコンに昇ってくる邦楽ほぼ全滅するだろうね
それで結局羅列しかできないの?無能だから仕方ないね
>過去に論破した内容を偶に掘り返す簡単な作業はしばらくお預け
立証できないのをなんだかんだで誤魔化してたダケ
>>3 のゲーム天国出自のやつとか立証以前の問題
http://www.nicomi.com/books/melon/melon_ranking.html ▼一般向 同人誌月間ランキング(2012年04月度)
5 殆ど死んでいる やるねフェイトちゃん!! 473円
6 まぜもの 魔法少女マジカル☆ふとちゃん 630円
▼一般向 同人ソフト月間ランキング(2012年04月度)
2 D.N.A.softwares 東方幻想麻雀 3rdGeneration 2,100円
3 上海アリス幻樂団 東方神霊廟 〜Ten Desires. 1,470円
4 凋叶棕 遙 1,260円
5 凋叶棕 謡 1,260円
6 凋叶棕 宴 1,260円
7 凋叶棕 憩 750円
8 凋叶棕 趣 750円
10 そろぶた-R 花筵爛然 750円
メロンブックス
同人誌 − 月間ランキング −(2012年05月02日集計)一般
1 2 4 9 13 16 17 19 20
同人ソフト − 月間ランキング (2012年05月02日集計)一般
2神 3 4 5 6 7 9 9 11 12 13 14 15 15 15 19緋 20紅
岸田や石鹸屋みたいに東方離れてオリジナルで出すようになっても売れる
同人音屋サークルもいるのねこれが
同人音楽界隈は東方の最大の犠牲者だったよね・・・
▼一般向 同人誌月間ランキング(2012年04月度) 6 まぜもの 魔法少女マジカル☆ふとちゃん 630円 7 ヤゴの穴 ごうぞくらんぶ! 546円 訂正 同人誌 − 24時間ランキング − (2012年05月02日集計) 3カ 5 10 11 同人ソフト − 24時間ランキング − (2012年05月02日集計) 2 3 9 9 17 17 [M3-29th(2012春)]大量入荷 グッツはほとんど東方
>圧倒的弱者をいたぶるように潰しにかかる東方ファンの皆様のやり方は陰湿だなあと
ネガキャン流すだけ流しておいて匿名であるのをいいことにやるべきことを全くしない
アンチさんの方が陰湿だと思うよ慰安婦問題での朝日新聞や反日左翼みたいで
>はっきり言ってないだけで大嫌いだろwww>まままと型月
>東方被害者の会同士なんでそっとしておいてくれませんか
>偉大なる東方様と比較なんて恐れ多い終わコンですんで
どうして東方厨の過去の愚行とやらを特亜人のようにいつまでもねちねち責め立てる癖に
東方同様過去に信者暴徒化した履歴のある型月の肩持つんでしょうね不思議だわー
>ネガキャンをしているわけではない
>自己愛性(ry
実際君たちのアンチ活動糾弾になってないじゃん
嫉妬・怨恨を動機としたネガキャンと取られても仕方ない罠
>同人が土俵の東方と商業が土俵の商業作品ばっか比べて何も疑念を感じんのかお前は
個人でやってる東方とそうでない商業作品ばっか比べて何も疑念を感じんの?
>該当するスレで議論をお願いします
出たよスレタイバリア 自分だってヘタリアやボカロ引き合いに出してたくせにね
ナチハンター - 東方アンチ
ナチ - 東方厨
ドイツ人 - 東方ファン
http://www43.atwiki.jp/arrangew/pages/26.html 恐らくアンチさんは太字で書いてある箇所を問題視しているのだろうけど
おまけの発言録とかほとんど大した内容言ってないのね
アンチが自己陶酔だと糾弾しておられるけど
この中で過去の日記をアーカイブでわざわざ掘り返してきた他STGdisりともとれる箇所の
>商業ゲームレビュー(叩き)
だからゲームをプレイした後ゲーマーとして単にそのゲームの感想を述べているだけじゃん
「下っ端プログラマのくせに」「東方の原作者として」とか無関係だろ 深い意味はなかったと思うよ
実際太田が他者に対して行った批判らしい批判ってカスラジの件で申し訳ない程度にしたぐらいだし
東方にとって不利な回答を受け入れられないから同じ質問を繰り返している人がいますね
GW後半ゆっくりしつつも偶には消化作業
■54
>誰も相手にしないのにね
君の相手をするのは不測の事態を回避するために必要だと思うようになってきた
>実際東方だけとやかく言うのおかしな話だよね
『ググっても「◆LaNVvB5Evw」が東方スレにしかいない』って指摘されたら消えたね
他ジャンルのアンチスレでも頑張っているんだろう、きっとそうにちがいない
>なんか個人的な都合のいい解釈をした残りの文章
ニコ百「パクリ」(
http://dic.nicovideo.jp/a/%E3%83%91%E3%82%AF%E3%83%AA )より引用
作品を評価している人は、その作品自体の面白さ等以外にも、作者がかけた手間などに対する評価も含まれている事が多い。
そのため、殆どの人はそれがパクリで実は殆ど手間をかけていなかった…などという事を知れば、不快感を示すと共に評価をしないであろう。
時にはパクリであると気づかれずに自分の力で作られた作品と同様の評価を受けて
しまう事があるが、そうやってパクリ作品が評価を受けてしまうと、
「パクられた」側が埋もれて正当な評価を受けられなくなる可能性があるばかりか、
逆にそちらがパクった等と謂れの無い悪評を受けてしまう事にも繋がりかねない。
「パロディ・オマージュ」の用語にも触れられているからニコランキング持ち出す前に目を通しておいてね
■55
>>スレ内容と違った似通った他作品の描写を持ち出した人の言うセリフじゃないな
>つべ板のガイドラインも読めなかった連中に言われたかねーわ
厨の人達が暴れて過去にアンチスレを潰さなければよかっただけのお話です
>へー あれだけ偉そうなこと言っておいて結局何もできないのか ソース出してくれないのか
>"I脳内ソース…「○○だから〜に決まっている。ソースを出せ?そんなの自分で探せよバカ!」"
原作は楽でいいよね、思わせぶりなネタを散りばめておけばソースが次々と貢がれてくる
それに慣れてしまうと「ソースは?」とか“自分では一切、手を動かしません”な態度になってゆく
Windowsの機種依存文字を何の気もなしに使用するプログラマなデベロパってカッコワルイ
>大部分が大した内容言ってないけどね
「下っ端プログラマ」「自己陶酔気味にdisってる」と仮定した上での過去発言を取り上げられるのが気になるのかな?
>56、>60、>66に渡りめちゃくちゃ気にされてますね機種依存文字をつい使っちゃう結合仕様書止まりはこれだから・・・
>富樫は普通に夫婦生活送ってますけどね
これから結婚式を迎える方は吹きさらしの寒風に耐えて幾つの年輪を重ねる事が出来るのでしょうか?
>1000円ぽっちの・・・
値段じゃないんだろうな。創作ってなんなのさ
>相変わらず同じネタばっかり使うんだね
各所での珍発言を実態と比較して一覧にしたら同人誌っぽくなりそう
>相変わらず重箱の隅つっつくの好きだね セリフ一言だけだけどね
>あと源平の「戯れは終わりじゃ」はそこそこ有名なんじゃない?
「思い出の糸車」と「おてんば恋娘」のフレーズが似ているってのを初めて知ったような高校生もいましたよ
知名度が源平倒魔伝よりも高いであろう必殺仕事人ですら世代が変われば知らない人もいるのです
因みにその方の結論は「同人だから看過されているけれど、神主おっさんだなw」でした
ttp://www.fastpic.jp/images/943/8394590007.jpg >>45 「ってしねーよw」
■56
本人から返事が来たかと錯覚してしまったではないか!
■58 存在するかしないかというよりも作者の人徳によるところが大きいんでないかい? 「立証」とか単語が出てくる辺り、牽制目的でもなければお仕事大変そうですね 「東方原作は」神霊廟で第何弾か覚えているか?第13弾ですわ、グリーフs 「同人界隈」と東方界隈は別ルールの可能性が・・・ 隣の芝生が気になって仕方がない骨付きチキン ■60+61 >>下っ端プログラマ >アンチさんは生産性皆無なただの凡人だけどね >できることと言えば匿名でまとめwikiや紹介ブログみたいな >中傷目的の下品な粗大ごみ立ち上げて自慰に浸るぐらいで 『[改行]アンチさん』『匿名でまとめwikiや紹介ブログみたいな』は削除 望まれぬ独立、全ては薮蛇の中 ×貶めて→○と比較し わかりやすく親切に比較、自大は「臭」い 黙っていればよかったのに 思考回路は・・・ショートを起こしていたんだな あとは無意味(何に対して無意味かは言わないよ)なので割愛 ■ 不具合は出たはしから直していかないと累積して後々爆弾を抱える事になる 人体についても同じ、青年期から壮年期への過渡期は今までの生活状況の見直しを
>「思い出の糸車」と「おてんば恋娘」のフレーズが似ているってのを初めて知ったような高校生もいましたよ 2フレーズしか似てないけどねそれ >これから結婚式を迎える方は吹きさらしの寒風に耐えて幾つの年輪を重ねる事が出来るのでしょうか? そうだね 太田の子息が不利益をこうむって家庭崩壊なんてシナリオもあるかもね >『ググっても「◆LaNVvB5Evw」が東方スレにしかいない』って指摘されたら消えたね >他ジャンルのアンチスレでも頑張っているんだろう、きっとそうにちがいない パクラレ元が複数あるのを指摘しただけでなんでそうなるの? >厨の人達が暴れて過去にアンチスレを潰さなければよかっただけのお話です じゃあなんでスレタイテンプレに板違いの理由記載しなかったの? 東方に無関心な一般つべ板住民のことはどうでもよかったの? >【東方以外の盗作疑惑や問題点は該当するスレへ】が理解できていれば 東方のパクラレ元が複数あることを指摘しただけで東方と無関係ではないでしょう? Secret Garden「DAWN OF A NEW CENTRY」→竹取飛翔→Ryu☆「幻舞」 アンパンマンマーチ ↓ ガラスの十代→森のキノコにご用心→Nightwish「Sleeping Sun」→明治十七年→JAM Project「GONG」 ↑ Genghis Khan「Moskau」 「悲愴」第3楽章 ↓ ルドラの秘宝「Beyond The Rising Moon」→Wild arms「荒野の果てへ」 →亡き王女の為のセプテット→機動戦士ガンダムUC「UNICORN」 ロックマンX3「グラビティー・ビートブードステージ」→黄金の太陽 開かれし封印「Venus Lighthouse」→月まで届け、不死の煙 芥川龍之介の河童→獣の奏者エレン「青い星」
訂正 ×"証拠出せ→無理・出すは必要はない" ○"証拠出せ→無理・出す必要はない"
メモ ・複製権翻訳権翻案権 ・ねこばばの語源(語源由来辞典より引用) ねこばばは、猫が糞をした後に砂をかけて隠すことから喩えたもの。 「糞(ばば)」は、大便など汚いものをさす幼児語である。 江戸時代後期頃から用いられた語と思われ、それ以前に用例は見られない。 ・wikiを作ったスレから逃げ出した自称中立の人が作ったスレが母体のスレがこちらになります ・URLを散らして凸を誘導しようとした熱烈なファンがいました、いまさら覆水盆に返らずです ・ファンの方の愚痴が多いような気がします ・昨日と今日のしたらばランキングはまだですか? これらの事を踏まえて、■71&■72&■73(74)について再度ご考察をお願いします -----ここまで 残件[63,66] ピエロ(?)ってどういう立場の人なんだろう?嗅ぎしまり役? 保守ご苦労様です
いろんなネタを引用して著作権について熱く語っていた「◆LaNVvB5Evw」だから 引用元のアンチスレでも同じ様に熱く語っているのかなと思ったら、ググっても東方スレしか引っかからなかったのね 東方を擁護するためだけに他のネタを都合よく利用しているんじゃないの? って思っていたら自然消滅しちゃった。 コテハン付けた只の目立ちたがり屋だったようですよ(笑)
>いろんなネタを引用して著作権について熱く語っていた「◆LaNVvB5Evw」だから
>引用元のアンチスレでも同じ様に熱く語っているのかなと思ったら、ググっても東方スレしか引っかからなかったのね
>
>東方を擁護するためだけに他のネタを都合よく利用しているんじゃないの?
>って思っていたら自然消滅しちゃった。
>コテハン付けた只の目立ちたがり屋だったようですよ(笑)
実際1フレーズ程度の類似でパクリ認定したらこの世の曲パクリまみれになるね
>>3 みたいに荒さがししていったらこの世のゲームパクリまみれになるね
二次同人ゲームのほとんどがクローンゲームだろうね
いくらこのゲームの存在そのものが許せない程憎いからといって
リストに不純物を大量に混ぜる行為はアンチ自身にとっても不利益なだけだと思いますよ?
せっかくの素材を台無しにしてもったいない
>・wikiを作ったスレから逃げ出した自称中立の人が作ったスレが母体のスレがこちらになります
たしか口調が似ているとかいう理由でしたね
>・URLを散らして凸を誘導しようとした熱烈なファンがいました、いまさら覆水盆に返らずです
少なくとも自分はニコ百の「ZUN」の項目以外にこのスレのURLを貼った覚えはありませんが?
>・ファンの方の愚痴が多いような気がします
さいですか?
+94,221 2012年05月01日 21:17 投稿 名曲メドレー THE IDOLM@STER ノンストップMIX 再生 60,143 | コメ 9,606 | マイ 10,489 昨日と比べて再生回数がほとんど伸びてないのにマイリスだけが伸びるなんて不自然ですね "I脳内ソース…「○○だから〜に決まっている。ソースを出せ?そんなの自分で探せよバカ!」" "4:主観で決め付ける " "5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる " これらを言い出したのは確かそちらでしたよね? あのスレはどう見ても愚痴アンチスレではなくて糾弾アンチスレでしょう? なんせパクリネタで東方に親でも殺されたかのように東方叩きしてましたから >「パロディ・オマージュ」の用語にも触れられているからニコランキング持ち出す前に目を通しておいてね 紅のジョジョ出自と思われるキャラ能力設定・セリフですけどあれも元ネタを明記してませんでしたよね 確かそれについては「パロディ」だと理解しておられたようで >・昨日と今日のしたらばランキングはまだですか? 非想天則対戦募集板 9960pt 〜東方幻想板〜4810pt まあ安定期なんじゃあないですか
マイリスの急な伸びほぼ確実に工作 そもそもコメント<マイリスは余程なことでもない限りありえない
何でコイツ最近こんな元気なのw パクったの開き直って愚痴スレを糾弾とか意味不w 総合がまぁまぁ盛り上がってるけどお前全然相手されてねーぞwww
970 名前:カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日:2012/05/03(木) 23:57:47.38 ID:??? 神主がニコニコの鳥船遺跡全曲アップを削除申請して削除された模様。 だが、アップした秘封コミュの管理人が 「初めましてこんにちは。ニコニコの秘封倶楽部のコミュニティオーナーをやってるものです。 この度はご迷惑かけて申し訳ありません。そこで質問なんですが、 他の秘封倶楽部も原曲アップロードもNGということになるんでしょうか。」 「どうせ放っておいても他の方がというかすでに他の方もうpしてるのでならば うちがきちんとうpしてしまおうというのが自分の考えです。」 と、神主に噛み付いたからさあ大変。
854 名前:名前が無い程度の能力[sage] 投稿日:2012/05/04(金) 07:10:09 ID:2lwYiDHU0 合唱に関しては 2ch、ふたば、ニコニコ、twitter と 軒のみ否定的な意見ばかりで、東方に関わっているのは 頭がおかしい連中しか居ないのかと失望しかけていたが 幻想板だけには肯定的な意見を持つ普通の人達が居て安心したよ。 当日は普段以上に参加者が閉会時まで残って合唱するだろうね。 合唱を成功させて、否定的な意見の人達に一泡拭かせてあげるよ。
悪魔城ドラキュラ「The Tower Of Gears」 ↓ 女神転生II「Explorer〜閉ざされた街」→霊知の太陽信仰 ↓ Romancing Saga3「ラストバトル」→東方夢時空「Strawberry Crisis!!」 スカボローフェア→ジェリー藤尾「遠くへ行きたい」→廃獄ララバイ ポーリュシカ・ポーレ→君をのせて→夢消失 FF3「オーエンの塔」&「クリスタルのある洞窟」 ↓ Sonata Arctica「Kingdom For A Heart」→東方萃夢想・大空魔術「Demystify Feast」 非想天則対戦募集板11140pt 〜東方幻想板〜4620pt なんでアンチ活動の目的が愚痴吐きなのに糾弾活動しているのでしょうねえ? なんでパクリネタで糾弾活動しているのに証拠作成しようともしないんでしょうねえ? 糾弾アンチなのに建設的なアンチ活動ができていないなんて アンチ活動の動機が「怨恨を動機した中傷」と見なされても仕方ないですがな 愚痴吐きが目的なら糾弾なんかしないで愚痴だけ吐いていればいいじゃない pixiv 総合 デイリーランキング 2012年05月04日付 7 9 27 36 47 男子に人気 2012年05月04日付 3 4 5 7 9 16 17 21 22 26 27 29 30 32 33 34 35 38 39 41 43 45 47 48 50 Ibブームが来た途端ボカロ・まどマギ絵が減少した件について 魔法使いの夜・Fatezeroアニメで現在人気彷彿中の 型月板は約1000ポイントですよ(普段は600〜700ポイント程度) ちなみにその板、未だに05〜07年に立てられた化石スレがゴロゴロあって かつて鍵っ子と型月厨の深刻な衝突紛争の結果立てられたという歴史があったりする
■77
>冒頭
既出の質問でピエロらしき人へ回答済み
>>・wikiを作ったスレから逃げ出した自称中立の人が作ったスレが母体のスレがこちらになります
>たしか口調が似ているとかいう理由でしたね
原作に極力触れないように「厨もアンチもどっちもどっち」に持ち込もうとするもリアルタイムで言い返されて反論出来ず
「厨もアンチもどっちもどっち」スレを立てたんでしたっけ?
>少なくとも自分はニコ百の「ZUN」の項目以外にこのスレのURLを貼った覚えはありませんが?
>さいですか?
さいですか?
■78
>アイマスの話&■79
アイマスの該当スレでお願いします
>アンチスレの話
>>80 さんが回答済み
>紅のジョジョ出自と思われるキャラ能力設定・セリフですけどあれも元ネタを明記してませんでしたよね
>確かそれについては「パロディ」だと理解しておられたようで
前スレ784より抜粋
「どうしてここでは紅のこの会話や時間を止めてナイフを投げるのが〜」 ←当時のピエロらしき人の主張を引用
はっきり言ってズバリ知名度と類似性、JOJOネタであると充分に識別ができていた事かな? ←それに対する応答
ニコ百「パクリ」(
http://dic.nicovideo.jp/a/%E3%83%91%E3%82%AF%E3%83%AA )より引用
「パロディ」の最下段:制作者が自ら主張する、あるいは主張しなくてもパロディであるとわかるように表現する。
シンデレラケージが話題に挙がらないのはサブタイトルに「kagome kagome」とあるから
>>・昨日と今日のしたらばランキングはまだですか?
(中略)
>まあ安定期なんじゃあないですか
前スレ773のピエロらしき人の主張を引用
>一年前から工作されている形跡は伺えませんでしたが?
>投稿日時・再生回数は東方ボカロ双方共にこのときでも今でもさほど大差ありませんが?
前スレ773がおかしいって指摘された理由がわかりますか?
>>75 時点での昨日(5/2)と今日(5/3)のことなのに「チェックしてなかった」と言わずに、(5/4)の数値を出したのも意味不明
■83
>矢印たくさん
>>36 『「東方より前の事」「東方より後の事」「東方が影響を受けたと思われる可能性」に分けて考えてね』
数字のご利用は計画的に、今日は何の日うっうー!
>>82 に書かれている幻想板のことでしょうか?
本人がそう思っているのか不明ですので、軽々しく代弁者を気取らない方が宜しいかと…
もし本人またはそれに近い方でしたら公式のブログ等で表明するのでは…
隣の芝生が気になって仕方がないピエロらしき人
-----ここまで
手付かず[63,66]
■71&■72&■73(74)については再考された上で■77&■78&■83を回答されたようですね
ブックレット等と切り離されて
>>81 の様に曲だけをアップロードされてしてしまった場合、
「制作者が自ら主張」した事や「主張しなくてもパロディであるとわかるように表現」した事が
見えなくなる恐れがありますね
,,「, ヘ"´  ̄ ̄`"'ヽ,...... くVイ/_,,,,======- 、',.......... ,´ゝ´ , , , , , ,.〉.〉...... i L_」/-ェ'i_λi,ォt!i._」.......... ! i iイヒ,ノ └'.i i|........... ただいま・・・ | i | .i"" _ "ノ| ||..... 訂正したい事があるんですけど箱根じゃなくて函館でした レ'ヽ_レ」ゝ 、__ ,.イヽi_ノ ._`ri ゝ、」ヽ,-、..... / ヽ,<>イ>., ',.... 〈 , , 〉 i: i,イ..... ´'{^'^'ゝ,__,人__」 'ヽ... ___ __ ,.-<´ `,.ヘ.`ー 、 ./' ̄ヽ) ./@ヽ !、 'i" ̄`ir,.ニヽ_,.、_ニ.イ、_i | ,イノ_,.イハノ、!_イノr´ r'ヘ.,__,.'ヘ.-─ --.!.イi 夜景全然見えんかったわ ゝ.、___,..iヘ" -- _..イ>ノ 五稜郭の桜が大分残ってたのが良かったくらいか `vー-".ハ)i ̄」ン、/ `i,γ´ i!イ (ハ) iン゙
>>89 アンチたちは奇々怪界がZUNがもといたタイトーの作品だから、パクリ疑惑表にああやって載せてるらしいです
まどマギ どきどき魔法少女★神判!? - どきどき魔女神判! まどか★エトワール - ぷよぷよ ホムラコンバット - GTA 見滝原を覆う影 - キャメロットを覆う影 世界中の迷宮べぇ - 世界樹の迷宮 ノベル☆マギカ - To Heart 葉鍵 ロマナド完全版 - ロマサガ(+ FF 戦闘シーン) 葉鍵大戦 - 三国志大戦 葉鍵ロワイアル - ドラクエ KanonRPG],AirRPGver1 - クロノ ロマンシングカノン - ロマサガ FF Eternal Fighter Zero - ギルティギア あゆあゆぱにっくアドバンス - GAME BOY ADVANCE あゆふし 〜あゆの不思議な永遠〜 - 不思議のダンジョン 七不思議 -七瀬と不思議の漢女道 - 不思議のダンジョン (Air+Kanon)Rainbow Region(シューティング) えあかの 〜Dr.Mの野望〜 - ドクターマリオ (Kanon) かのひん〜脱衣大貧民〜 - ゲーム天国 名雪メイズ - ザ・メイズ おねかのえあぽんオフライン 鍵っ子クイズ これくしょん - アドベンチャークイズ カプコンワールド なゆなゆぱにっく、まこまこぱにっく、渚deぱにっく! - ぱにっくボンバーW それゆけ!あゆちゃんハンマー - ウォーハンマー 大乱闘かのえあスマッシュ2002 - 大乱闘スマッシュブラザーズX
虎通 成年向け Vol.180より
とらのあな同人ソフト月間売上ランキング 2012年3月度
1位 東方神霊廟 〜 Ten Desires. 上海アリス幻樂団
2位 妖々剣戟夢想 あんかけスパ
3位 東方紅魔郷〜the Embodiment of Scarlet Devil〜 上海アリス幻樂団
5位 東方幻想魔録 苺坊主
8位 東方永夜抄 Imperishable Night 上海アリス幻樂団
9位 東方妖々夢 Perfect Cherry Blossom 上海アリス幻樂団
とらだよ。2012/5 Vol.135より
総合ジャンルチャート 売上
1位タイバニ
2位東方
3位オリジナル
4位うたプリ
5位イナイレ
6位Fate
7位ヘタリア
8位ボカロ
9位青祓
10位まどマギ←※キーノート含
11位けいおん
13位はがない
17位なのは
20位アイマス←パック発売の影響
5位+164,135ボカロ
10位+126,536東方
17位+92,652東方
28位+67,832ボカロを歌ってみた
http://www.nicovideo.jp/ranking/fav/daily/imas +44,726 … 2012年04月03日 00:04 投稿
【モバマス】春香コンプガチャを揃うまで回す その1
目に焼き付けておきなさい。課金兵になるってこういうことよ。※
「デモンズ課金ワロタ ひでえええええ もう泣きながら回すレ 違法認定されたこれか」
消費者庁は本格的にモバゲー潰しに取り掛かったようです
_____.,.へ. _,.-‐''''"´ / @ \_. ,.'" r___,.rニ'ー'´ ̄`ヽ!ヽ、 !_,.rソ´ i ____イ `i ,`'ート、_ r' i,イ / ハ__/_、ハ /__ハ ',7」 今日はちょっとな・・あの子に構ってて書き込みはせんが Y´ /!/レイ レ'!,ィ、 !/|ハソ お前は他作品の粗や東方のランキング貼り付けばかりして・・・ ,' ,' | " ̄` -、!ハ Y´ . / / i ハ ____` "i ハ! アンチを動かす内容を今まで一切書き込むことが出来なかったな く イ ./ | |>、 ` ´ 人 ハ アンチを突き動かすだけの知識を備えて新たに出直そうと思わんのか・・・大往生 ノ^ー'!/,イ-ハト、.!`=ーr<´!.ハヽ! 煽りのレベルに到達してないよ、核心にカスリもしてないのが逆に不快 ^Y ,イ^ヽ、ゝ \「7/`ヽ!Vヽ! レ'ソ Lヽ、 〈ハ〉 〉、 /7 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄7 「`ー'^ー'^7 `ヽ/§ヽ!/ヽ .// ____________________ ./ .イ`ー--‐イ、_,.−r!、.§ 〉 /`// / PC.冥界 // 7ヽr、__r'"´ / // '"´`ヽ、 .//  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ / i イ | | |、_ ,、 ! .ハ // / ヽ、 i | ト=='===='i二二二二二二二二i
おはよーございます!
はぁ、2号の居る時にこんなん書き込みたかった というか纏めてないだけで同じ事言ってたんだけどね 964 名前:この名無しがすごい![sage] 投稿日:2012/05/07(月) 19:06:23.28 ID:yzC/Q5AT そうだな。「トレパク自体は最近の絵師は案外誰でもやって」ようが、 「訴えられても無罪の範疇なら問題」なかろうが、そんなのは大衆には関係ない。 こんな爆弾を抱えるだけで、大幅なイメージダウンになる。 法的に問題なければ許されるなんて、甘過ぎるガキの考えだわ。
メロンブックス 同人誌 − 24時間ランキング −(2012年05月07日集計)一般 1 4カ 11 17 19 同人ソフト − 24時間ランキング −(2012年05月07日集計) 2 3 4 4 9神 9 9 9 9 9 9 9 ★モバゲーに寄生していたジャンル アイマス ボカロ けいおん タイバニ まどマギ 東方はモバゲーに寄生していませんでしたよ モバゲーが消費者庁から違法認定食らってニコアプリはどうなるんでしょうねえ・・・
消費者庁は空気読めよ 民主党はホントに駄目だ モパグリを擁護する気もないが
カテゴリ合算 24時間 総合ランキング 2012年5月8日 17:00 〜 2012年5月9日17:00 1位+193,918ボカロ 4位+124,823東方 17位+79,566ボカロ メロンブックス 同人誌 − 24時間ランキング −(2012年05月09日集計)一般 1 7 7 10 12 15 同人ソフト − 24時間ランキング −(2012年05月09日集計)一般 2卯東 2 2夢科 8 8 8 8 8 8大魔 8 8緋 8 8 8幺2 同人誌 − 予約ランキング −(2012年05月09日集計)一般 1 2 2 4 4 6 7 7 9 10 11 12 13 14 16 17 17 20 ちなみに5月3日にまどマギオンリーイベが4月30日にM3がありましたよ 岸田教団がオリジナルでCD出してますけど普通に売れてますよ ・売れているアイマス同人 mobam@sのほん 携帯アイドル! ★モバゲーの悪質商法に加担していたジャンル アイマス ボカロ まどマギ けいおん タイバニ モゲマスのコンプガチャの方は正式に違法認定くらいそうなんですが 東方を同人ゴロとみなし嫌儲ネタで蔑視していたアンさんはこれらのジャンルに対してどの様なご見解を? >「携帯アイドル!」 なんという皮肉なネーミング モバゲーに寄生して復活したアイマスでしたけど 同品複数買いや投票券商法やってるAKBよりアクドイ詐欺的商売をするまでに堕ちましたね
水樹奈々「深愛」2009年
http://www.youtube.com/watch?v=ePVJdev77Gw 出だしの部分が千年幻想郷に似ている
YMO「東風」→がんばれゴエモン「中国」→のび太のドラビアンナイト「古墳ステージBGM」→ルドラの秘宝「Underwater City」→千年幻想郷
蓬莱伝説→BREAKERZ「月夜の悪戯の魔法」
Secret Garden「DAWN OF A NEW CENTRY」→竹取飛翔→Ryu☆「幻舞」
アンパンマンマーチ
↓
ガラスの十代→森のキノコにご用心→Nightwish「Sleeping Sun」→明治十七年→JAM Project「GONG」
↑
Gingischan「Mosquwa」
「悲愴」第3楽章
↓
ルドラの秘宝「Beyond The Rising Moon」→Wild arms「荒野の果てへ」 →亡き王女の為のセプテット→機動戦士ガンダムUC「UNICORN」
ロックマンX3「グラビティー・ビートブードステージ」→黄金の太陽 開かれし封印「Venus Lighthouse」→月まで届け、不死の煙
星をみるひと→新世紀エヴァンゲリオン「She said, Don't make others suffer」→少女さとり
SELF→Intolerance→法界の火 綺羅「さくら」→紅楼→藍井エイル「MEMORIA」 悪魔城ドラキュラ「The Tower Of Gears」 ↓ 女神転生II「Explorer〜閉ざされた街」→霊知の太陽信仰 ↓ Romancing Saga3「ラストバトル」→東方夢時空「Strawberry Crisis!!」 ポーリュシカ・ポーレ→君をのせて→夢消失 FF3「オーエンの塔」&「クリスタルのある洞窟」 ↓ Sonata Arctica「Kingdom For A Heart」→東方萃夢想・大空魔術「Demystify Feast」 芥川龍之介の河童→獣の奏者エレン「青い星」
ガチャを違法にするくらいならまずパチンコを潰せよ糞
アンチスレ過去ログですけどあれのどこが愚痴スレなんですかね?
明らかに愚痴スレのレベル超えてパクリ糾弾スレじゃないですかい
パクリネタ主食にしてるくせに単なる愚痴スレだなんて白々しい・・・
あれだけのこと言っておきながら証拠を作成提示しようとも思わなかったとか
どんだけ典型的なネット弁慶なんだよw あんなまとめwiki立ち上げる程の暇人のくせに
愚痴スレなら愚痴スレで
糾弾戦士気取りなんかしないで被害者の会として大人しく愚痴だけ吐いていればいいじゃないのん
「アンチはネガキャンをしているわけではない」とおっしゃられますけど
証拠もなしにパクリ認定する行為をネガキャンと呼ばずしてどう呼べばいいのですかい?
>「立証」とか単語が出てくる辺り、牽制目的でもなければお仕事大変そうですね
自分が豊富な知識を持ち合わせた博識であることを誇らしげに語っていたくせに
結局君は今まで何もできなかったんだね せっかくの知識も台無しだね 残念
まあ「ルート分岐」で盗作認定しちゃうような感性の持ち主だもんね
こんな個人が趣味で作った1000円ぽっちの同人ゲーム相手に
>>3 みたいな粗探しして
微粒子レベルでの完全オリジナリティ求めてどーすんですかい
昨今のサブカルは氷河期で二番煎じモノもオリジナルモノも人気なんてないですよ
http://vipsister23.com/archives/5442014.html http://www4.atwiki.jp/masaopaku/pages/1.html マサオ・・・。
>「戯れは終わりじゃ」の件
では紅でのジョジョネタだって元ネタがジョジョだと出典をはっきり明記してないけどパクリなのですかな?
もし仮にパクリだとしてもセリフ10文字一言だけじゃねえ・・・せめてもっと散見してても連続してないと・・・
あと要石に関しては十分元ネタ明らかにしているのではないのですかい?
>パクリ…魔理沙「弾幕はパワーだぜ」2004年 パクラレ…式神の城Uちびふみこ「戦闘は火力で決まります」2003年
これに至っては全然違うんじゃないの?
ちなみにセリフパクリといえば槙原が松本零士に対して勝訴しましたね
>>あきらめましょ〜う♪
>そちら側のお手上げということで処理しておきますね
お手上げなのはそちらの方なのでは?結局聖徳伝説が盗作曲だと立証できないので?
あれだけ偉そうなことを言っておきながらいつまで逃げ続けるのでしょうねえ・・・
>明らかに愚痴スレのレベル超えてパクリ糾弾スレじゃないですかい コイツ完全に過去ログ見てねーな 確信した
私の推測に過ぎないのですが、本家に干渉されるまでの時間稼ぎ(禁足)をしたいだけなんでしょうね。 ネットでは無意味ですが。(笑) 戯言を繰り返せば繰り返すだけ気が急いている様子が窺えます。
109 :
おやすみ :2012/05/10(木) 00:00:42.60 ID:YP0ly0Q60
__ _______ /::::!'´.,ィ´! /_ニ_´ ''...、 >-ォ ,'、:::::!/゚ フ:::::::::::ヽ >'゚ ,ィ''゚ -‐ゞ::ヽ-''´ __::::::::::::::::::::ヽ / >''´,イ ,'、:::::::// `ヽ::::::::::::::ヽ ,' ,ィ'´ / ,ィ‐‐-、イヾ‐::‐'::¨::´::::::::::::::::::' , .,.'/ , ' / , .'!!,イ´7,ィ''¨¨ ヽ:::::::::::::::::::', ./´ , ' ,.' =_λ-=ヽ彡!、__,>''´:::::::::::::::::::l ,> ''´ノ / ./ ./>''¨゚´ .!:',, ィ::::::::::::::::::::::::::::::::,′ l__:::イ ィ'´ ,ィ-‐‐‐‐、_,ニ..‐´:::::::::::::::::::.,::::::::::::::::::,' ,.-'' ¨ ''` ゝ、_/`ヽ /::::::::::::::::::::ゝ-、_:::::::::::::::::, ':::::::::::::::::.,' γ .イゝ ./::::::::::::::::::::::::::!:::::::__l‐‐‐-.、:::::::::::::::::::ノ ,' ヽ_〈:::::::::::::::::::::::::::::::!,':::::.,' ',::::.,.イ',ハ!¨ヽ ! ,へ _ _ l ',:::::::::::::::::::::::::::,.'::./` .∠´:::::::::::.!l、 .', ! ,.'/ヽ.! /、` l`ヽ、::::::::::::::::ャ::::フ ...:::::::::::::::::::, '.ャ´ ! イ`ヽ, .,'/ // , ./ l:::::::::::`'''''´フ ヾ ....::::::::::::::::::::>く/- ‐'゚´ ヽ,!ヽゝ=/___// τ´'! ,'::::::::::::::::,/ ...:::::::::::::::>‐''--´ ヽ='ヽ`¨゚!´`! /!〃. ,'`''‐-.ァ´ ..::::::::ニ=‐'' ノ フ ',/.`´./,.イ´ r_彡 ノ¨¨゚´ -=''´ ‖ ヾ、,ィ''
×一フレーズ程度の音程ぼ類似でぐらいで ○一フレーズ程度の音程の類似ぐらいで
・×アンチ商業掲げたくせに商業書籍出してる ○アンチ商業掲げたから商業展開は書籍程度に留まっている ・"「せやからプレイしてんねんなお前」" プレイしてるしてない以前の問題です。曲や弾幕ならともかくルート分岐やキャラの演出、果ては曲名表示でパクリ認定とか正気ですか? こんな1000円ぽっちの私個人製作同人ゲーム相手にそんな微粒子レベルの完全オリジナリティ求めてどーすんの? ・東方アンチの理論でパクリが一切ない同人ゲームなど存在しません ・金に汚いどころか二次に手を出さなければ むしろ財布に優しい それが「東方project」 原作書籍CDすべて合計しても数万程度に留まります 複数買いも握手券もコンプガチャもありません ・ゴロかそうでないかの違いとは何でしょう?単に東方というだけでゴロなのでしょうかね 東方以外のジャンルで出して売れてるサークルなんて普通にいるのに・・・ 同人界隈は雑多なジャンルに溢れていてこそ面白いのです ・普段は正義の御旗を掲げた糾弾戦士を気取り、糾弾戦士としての素質を問われた途端 都合よく「哀れな被害者」に豹変して逃げる卑怯者集団 それが東方アンチ ・肝心の原作はどこからもクレーム来てませんね 槙原みたいにパクラレ元に噛みついたならともかく ・なんで葉鍵全盛期に鍵っ子がクローンゲーム粗製乱造してた件に関してダンマリするの? なんで東方以外のクローンゲームと見なすことが可能な同人ゲームに関してはダンマリするの? ・「どの辺が似てないのか教えていただきたい」 これを「悪魔の証明」と呼びます ・2011年11月の時点で東方はオワコンではありませんでしたね ・「運営が工作対策」した後も工作臭い動画があったりするのはなぜでしょう? ・個人が趣味で製作した1000円ぽっちのゲーム相手に親でも殺されたかのようにブチギレしてまとめwiki立ち上げる そして微粒子レベルでの完全オリジナリティ要求し、更にはそのゲームの原作者に対して厳しく謙虚清貧で高邁な人徳を問う これぞ最大級のシャドーボクシング
カテゴリ合算 24時間 総合ランキング
2012年5月10日 18:00 〜 2012年5月11日18:00
4位+114,056東方
11位+86,850ボカロ
16位+74,623ボカロを歌ってみた
20位+60,739東方
23位+48,207アイマス
Pixiv 総合 デイリーランキング 2012年05月10日付
14 18 19 23 36
http://shop.melonbooks.co.jp/shop/ranking/ 同人誌 − 24時間ランキング −(2012年05月11日集計)
1 3 9 16
同人誌 − 24時間ランキング −(2012年05月11日集計)一般
1 2 18
同人ソフト − 24時間ランキング −(2012年05月11日集計)
2永 2妖 5神 5星 5地 5 5風 12 12 12 12緋 12 12 12紅 12
同人ソフト − 週間ランキング −(2012年05月11日集計)
2 3神 3 7 8 9 11 11 15星 15 15 15地 15 15
>>54 >ネトウヨや大阪アンチもry
知りません
>実際東方だけとやかく言うのおかしな話だよね
は?なんで?
東方の問題点語るスレだろ
いい加減ピエロは全ジャンルの盗作スレ立ててこいよ
俺がそこでお前が太田狂信者であるとバラすから
>可能性も何もry
ファンが能動的に受け取って似てると指摘したコピペ過去ログで貼ったのに
>実際アレry
少数のアンチが血眼になって探したとか思ってんのお前?
>だから何?ry
つ 要石ファンネル
>大部分
大部分と言われても分かんないなぁ
そういう抽象的な指摘でアンチが君の為に動いた事なんて一度も無いの
ほら作品毎に具体的に、分るんでしょ?
>つべ板のry
何度でも言います経緯を調べましょう
>へー あれだけry
これがアンチスレで自演自治して「過去ログ見てない俺も非はあるけど〜」とか言ってた奴のセリフかよ
>別に嫌いだなんてry
いや言ってないだけで大嫌いだろ
まままっちゅや月厨にお前のネガキャン米見せたらどういう反応すると思ってんの?
>富樫は普通にry
さいですかあのメガネブスと別れるに10000リラ
>1000円ぽっちのry
質問に答えなさい
>相変わらず同じネタばっかり使うんだね
撃っていいのは撃たれる覚悟のある奴だけだ
>セリフ一言だけだけどね
何で形状そのまんまの要石無視してんの?
>あの企画界隈内でもry
ピエロ「あぁぁあありぃがぁとぉぉおおおおあぁぁぁああありぃいがぁとぉぉおおおおおおおお」
>>56 >相変わらずその中傷目的のレッテル貼り好きだね
自己愛に自己愛っつって何が悪いん?
自己愛性人格障害消えれば日本の未来は確実に良い方向に進んで行くのに
>自己陶酔なのかねあれは?
↓のやつ今まで忘れてた
STG Compilation メガブラックレーベル
シューターDTMer14名による、全曲シューティングゲーム
BGMネタのコンピレーションアルバムがリリース!!!
STGゲーム好きな人も嫌いな人もダウンロードしてけ!
【STG界著名人の皆様から、匿名希望で祝福の言葉が届きました】
わざわざアレンジとかするのバカらしいじゃん。あ、ここの皆さんはアレンジしてるのか。 (Z○N) ←これどう思うのぴえ
これはとても若干素晴らしいアルバムですね。 (株式会社C○VE代表)
ご苦労だった・・・と言いたいところだが・・ (シュ○ルリッツ・ロンゲーナ大佐
>黒歴史後悔モード
お前はいつになったら突入すんの
>最もアンチスレ立ち上げてる連中はry
主観乙
>こんなしょーもないゲームにマジになっちゃって
撃っていいのはry
>>58 >自覚してないよry
強がんなくていいから(遠い目
>なら聖徳伝説がパクリだってry
もう一度言うけどアンチが血眼になって探し当てたという発想からズレてるの
>しまじろうの件とかねry
それお前から出た意見じゃねえから2号のだから
黙認だろ?三原副社長から擦り寄り来たし
パクリのれいぽうも親告罪
勝てば円満負けても黒認定報告無くても周りが黒認定
ガチ犯罪です本当にありがとうございました
379 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日:2012/05/07(月) 23:09:23.06 ID:69RfvdD70 [5/9]
>>376 そもそも著作権法は親告罪だから、精神障害者のお前等がつべこべいう問題じゃない
382 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日:2012/05/07(月) 23:10:39.69 ID:v2fTxedT0 [4/8]
>>379 レイプも親告罪
お前は見て見ぬふりするの?
392 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日:2012/05/07(月) 23:12:47.45 ID:69RfvdD70 [6/9]
>>382 その通り
レイプは通報されなきゃ和姦だし
和姦でも通報されたらレイプ犯として逮捕されたりする
396 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日:2012/05/07(月) 23:14:44.02 ID:OemSUpmF0 [2/3]
>>392 釣りでも最低
397 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2012/05/07(月) 23:14:57.09 ID:3EWYGArV0 [6/6]
>>392 レイプが国技の方ですか?
399 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日:2012/05/07(月) 23:15:19.21 ID:dYhUT7mo0 [4/4]
>>392 倫理観が崩壊してるぞコイツ
キッズでもなくただの屑だ
>同人界隈全体がね
こういうやすりでじょりじょり削られた断面みたいな荒っぽいすげ替えって本人はホントにその場しのぎの効果があると思っているのだろうか
>糾弾戦士でなくてry
糾弾?
そういやアンチスレからレス抽出する作業したこと無いよね君
>>60 >自慰に浸るぐらいで
総合でアンチに自治発言通用しなくて
自分でオナニー会場立ち上げた自己愛&偏執病の糖質ザルがなんか言ってる
>単に企業から独立してry
会社立ち上げて身内で固めて奥さんに制作手伝ってもらってもまだ「個」として見てるんか
>ヘタリアやボカロの映画・NYライブを引き合いに出してry
は?何が?
お前が商業が土俵の作品引き合いに出したから外の世界の実例出したまでですけど
>太田にとってry
いい加減神主って言ったら?
>実際利潤を得ている時点でry
利潤を得ようと星体験版書籍と抱き合わせで販売したり本来無料の神体験版有料で出しちゃったり
半分も過去の曲使いまわしたCD売ったりヒで原作買えやと露骨に煽ったり一つのジャンルがヒットしたら乱発する様は商業拝金主義
>アンチさんは何もしないの?
だから単なる愚痴なんだってば何で分かってくれないのかな
そもそもくじゅ全然売れてないから
明日から2日ほど用事あるんでこの盗作開き直り豚の相手は少し後になります
__,. -=- ,、 '「'_r.'´_r-、>r-、 //`Y´_>,_ノ<_ン'、 i | r'_r',!イノ)ノン,), ヽ>,_(..ィノ!゚ ヮ゚ノ)´ 肩は消耗品 `ー '(kOi =ikつ 萌えも消耗品 ,</,_|鬥|ヽ `"-r_ォ_ァ-'" 41 : 名無しさん@弾いっぱい : 2011/12/30(金) 18:16:27.14 ID:j2mfe8GF0 [1/1回発言] 昔の東方攻略スレはすっげー真面目だったんだよ ゲーム系の板が細分化してSTG板が出来て、東方スレは全部同人板やゲサロに追いやられる中 攻略スレだけは真面目にやってるからSTG板に存在することを許されたくらいだった でもニコニコ流行前後から誰も攻略せずキモい発言ばかりで埋め尽くされるようになり、 むしろあのスレのせいで「STG板に東方スレはOK」という認識になって東方厨の温床になってしまった このスレの初代があった頃はSTG板が機能しなくなるほどの東方スレで埋め尽くされてたよ あの頃の東方厨は今何やってんだろうな 多分別のコンテンツでまたイナゴのように荒らし回ってるんだろうな
少し時間が空いた
>>63 >結局東方のここがry
いい加減アンチサイドの人間が自発的にパクリを探し当てたとかいう池沼な考えを取り除きましょう
>商業CDがry
言えるのも十分あるよね
でも今は東方
>もっと他にすべきことがあったでしょうに
他にもっとすべきことってなぁに?
外の世界にいる何のために生きえるか分らない人間のために教えて
>実際太田以上にry
聞いてんのはそこじゃねえから
自己妄想のレッテル貼るな
>最初の方でまどマギ同人売上がどうのこうの言ってたの誰でしたっけ?
http://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/gsaloon/1323084328/26 >そうやってry
論点のすげ替えしてないで答えてね
パクッったの認めんの?
>立証できないのをry
立証できないと言いつつもパクリを否定するコメントが思い浮かばないピエロ
散々他作品のパクリを引き合いに出しても嫌いなSTGのパクリ判定を理解しきれてないピエロ
いつもそう
ピエロの声は届かない
645 名前:カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日:2012/05/11(金) 18:23:39.87 ID:???
あんこ抜いてコスト削減とか普通じゃ考えつかないよw
とんだ守銭奴がいたもんだw
648 名前:カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日:2012/05/11(金) 18:24:56.76 ID:???
あんこなかったらただのふわふわだからなw
マジで100円もかからんわw
649 名前:カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日:2012/05/11(金) 18:28:19.55 ID:???
和菓子屋が大量生産するから安くしてくれるとでも思ってんのw
同人誌印刷の料金表であたま汚染されてんじゃないのww
655 名前:カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日:2012/05/11(金) 18:36:34.71 ID:???
>>651 餡を抜くとどのくらい安くなるのか知ってそうだなあんた
よければ教えてくれよ
657 名前:カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日:2012/05/11(金) 18:48:10.96 ID:???
>>655 普通に考えたら餡は和菓子屋からすれば外注
ってことは俺らでも買える業務用餡1kg500円を和菓子屋も買うしかないわけだ
まんじゅう一つに50g餡詰めるとしたら餡を抜くことにより25円ほど削れる
しかしその分の生地代がかかる、せいぜい20円ぐらいしか変わらんだろ
658 名前:カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日:2012/05/11(金) 18:48:25.43 ID:???
機械でやるのか手でやるのか分からんし
大きさも分からないから
機械でサイズは中だと想定したら
まぁ原価は1セット200前後ぐらい
659 名前:カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日:2012/05/11(金) 18:52:09.82 ID:???
そんなにするわけねぇだろwww
原価はよくて50円
660 名前:カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日:2012/05/11(金) 18:52:59.21 ID:???
あんこ抜いた分は安物の豆腐と同じで膨張剤を添加するんだろ
661 名前:カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日:2012/05/11(金) 18:53:03.31 ID:???
なるほどあんこ無しなら20円安く作れるんだな
その金をZUNにご祝儀として渡してやれよ
買う買わないはZUNに金が行くのかどうかで決めるんだから運営はそこのとこはっきりさせろって
671 名前:カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日:2012/05/11(金) 19:02:50.88 ID:???
饅頭うめぇwwwwwwww
672 名前:カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日:2012/05/11(金) 19:03:13.36 ID:???
龍道「饅頭売ってポルシェ買いました」
132 名前:名前は開発中のものです。[sage] 投稿日:2012/05/03(木) 16:51:00.59 ID:OWGsmE7w [2/2]
2007年か・・・間違ってたな
しかし何故頑なに「同人」だとイメージが良いと考えているのかが理解できん
それがあるから
「法人立てた時点で周知しなかったZUNは悪」
「法人は同人よりイメージが悪く知れ渡ると都合が悪いからZUNは周知しなかった」
みたいな考えが出てきてるんだろ?
133 名前:名前は開発中のものです。[sage] 投稿日:2012/05/04(金) 01:32:01.50 ID:15d5NiBm
吸収合併後、風前
http://kourindou.exblog.jp/m2007-01-01/ >なんかね、今の業界は自分が遊びたいゲームが出しにくい状態なんだろうなぁと考えてしまう。
>最近は、ゲーム業界自体がとある会社にシェアを奪われて久しいですが、それと同時にゲームがアイデア重視になっている事が微妙に息苦しいです。
>よくよく考えてみると何も新しいという要素はないが、今のアイデアセンス至上主義の業界に浸りきった人には、ある意味目が覚めるゲーム。
とある業界に対しての個人的な不満を、創作活動に乗せて信奉者を募り"自由な"同人作品への賛同者を増やす。
その実は「アイデアセンス」に対するコンプレックスの裏返し。
権威に逆らう俺カッコイイ第二次性徴期真っ只中思想が「類は友を呼ぶ」ものの
実はそんな綺麗なものではなかったのだ、さすが大人! でも忍者は嫌い!
777 名前:カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日:2012/05/12(土) 13:09:45.05 ID:???
一番東方厨で問題なのは
東方で「俺の本が売れる!俺すげぇ!作家になる!」と就活せずに活動し続けてしまった奴
こんな風に下火になっても、
東方以外じゃ売れないから東方から出られない
今でもビッグサイト埋め尽くす絶大なサークル数の3割はそんな奴
779 名前:カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日:2012/05/12(土) 13:38:40.67 ID:???
>>777 他ジャンルでは全く売れないdpkサークルが
東方に来たらpk程度には売れてしまい
東方の方が売れると言いずっと居座っているのが2年くらい前まで
その東方もサークルが増えすぎて売れなくなってきたが
他ジャンルも流行り廃りが激しく一部のエロサークル以外は適応できず
東方を出戻ったりまた出ていったりを繰り返しているのが現状だな
783 名前:カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日:2012/05/12(土) 13:50:27.88 ID:???
売れると勘違いしてサークル活動始める奴いるけどたいていほとんど売れずにすぐやめるからな
今回の例大祭で何割のサークルがサークル活動やめるんだろうな
もしくは売れなくても楽しいとか言いだして一年に例大祭だけ参加する記念参加勢になるんだろうな
パクリだなんて曖昧な物で作品を貶すなんてお話にならない 「意図的なパクリ」と「意図的ではないパクリ」の区別がつかないのは勿論 「パクっている」と「似ているだけ」の区別だって人によって違う物だろう 楽譜などの具体的なものを挙げて「ここが同じ」という説明もなしに個人の主観でパクリと決め付けるのは異常
東方が叩かれる理由 ・ガキが多い ・ニコニコ動画が嫌い ・作者が神主自称 ・熱烈信者による内ゲバ ・作者がアニプレ他のアニメ化の誘いを蹴ってる ・信者がアフィブログに金を落とさない ・信者が東方を叩いたまとめ記事に特攻してくればアフィブログが儲かる ・信者が東方からアニメに流れれば更に儲かる ・俺の大好きなまとめブログで東方が叩かれてる コメント読んだら東方厨がうざい 皆が東方嫌いみたいだから俺も嫌い ・pixivにR18ギリギリの東方絵がランクインしてきて一部の腐女子がきもいと怒っている ・あんな絵(音楽、プログラム)が下手なZUNが認められて俺が認められないのは許せない ・僕の大好きな最強のキャラを原作者自身に壊された ・感情移入できる男キャラがいないからエ○が使えない百合きもい ・非リアの星のZUNだと思ってたら結婚して心が傷ついた ・同人誌即売会で東方に隣接すると混雑して迷惑 ・カ○ラジに喧嘩売った ・東方が創作の発展を妨げてる ←new
あーそういうスレか
>>134 は苛ついて書いたものなので見なかったことにしてください
お邪魔して申し訳ございませんでした
30 名前:カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日:2012/05/13(日) 22:52:54.38 ID:???
瞬間凍殺ってゴキブリ退治スプレーあるだろ?あれって人体に有害な成分はいってないし
物凄く冷えるから冷却材に最適
31 名前:カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日:2012/05/13(日) 23:05:11.02 ID:???
ストッパ系の下痢止めも開場前待機列で飲んでおくと捗るぞ
あと時期的に晴れたら確実に暑くなるので
塩飴とか涼感グッズ持って行ってもいいかも
32 名前:カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日:2012/05/13(日) 23:06:25.08 ID:???
ストッパだぞ、正露丸じゃないからな
正露丸はマジ凶器になるからw
33 名前:カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日:2012/05/13(日) 23:17:03.96 ID:???
あれを水無しでサッと飲める奴はそうは居ないだろうよw
34 名前:カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日:2012/05/13(日) 23:35:04.88 ID:???
ゴキ冷殺スプレーって発禁になったんじゃなかったっけ
帽子はあるといいぞ
髪がぺしゃんこになるが…
35 名前:カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日:2012/05/13(日) 23:50:33.03 ID:???
>>34 それはライオン製バルサンシリーズ「氷殺ジェット」だな
>>30 のはフマキラー製の改良版
殺虫剤不使用なのは間違いないが、素直に人間用を買いなさい
・証拠なしで盗作認定する行為は"ネガキャン"です アンチ活動の動機が「怨恨を動機とした中傷」ととられても仕方ありませんな 慰安婦ネタで世界中で反日ネガキャン宣伝してた左翼と大差ありませんよ ネトウヨの東方アンチさん ・東方ブーム前後で「同人ゴロ」という語の意味が変化してしまったようですね もう一度原点に返ってこの語句の意味を再考してみる必要がありますな ・東方アンチがパクリネタで常軌を逸した異常な叩き方をしていたことはアンチスレ過去ログからも余裕で確認できます あれだけのことを言っておきながら今更「あれは単なる愚痴スレだった」と弁明しても白々しいだけですよ ・1フレーズでも似ていたらパクリなのですかね? 単に音程が似ているだけでもアウトなのですかね? でもそしたら必然的にパクラレ元も危うくなり後発にまた似た曲が出現する可能性が高くなりますね 例: BOSS6→ 水樹奈々「ETERNAL BLAZE」2005年 (→ネイティブフェイス) 千年幻想郷サビ出だし → 水樹奈々「深愛」2009年 ・東方アンチが利用している掲示板はトップ画像に東方キャラを使用しています 過去には東方キャラのみを使用していたことさえあります ・不買リストを作成したアンチはニコ動と渋の垢削除したのかな? 果たしてこの2サイトがmixiみたいにオワコンになる日は来るのですかね? ・オリジナルだろうが二次創作だろうが関係なく薄い本の最後のページには大抵「無断転載禁止」の旨の文章が記載されていますよね 例え乗っかり先から警告が来ていなかったとしても全ての同人作家は権利を主張する資格は一切ないのですかな?
さすが経験者、但し自己紹介乙 原点はライイデン 片や見事に黒々しい 何個目のデコイ? 元管理人と元クリエーター(自称?) 「おまえにも かぞくが いるだろう…」 暇人が毎日権利を主張するのはどうなんだろう?
自分のアンチ側のネタパクリすら認めんような糖質がパクリ否認とか・・・ あと「オタク氷河期が来るんじゃね?」ってコメをさも自分の発した発言の如く振る舞ってたの指摘してダンマリしてるけど スルー=肯定と認識してもいいのかな? あと深愛ネタアンチスレで出てきて即使ってるけどあれお前か?
200何だとか言ったのは俺だよ
_,,,..-──- 、 ,, , ":::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ :':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ i:::::;::::::;::::;:::::i、;:::::::;:::;::、:::::::', |:::::!::.::i::__;!イハ,!'ーメ-レハ:::::::::| あぁ〜いや東方に対するモチベが上がらなくてな kL::i::.イ ____,. ー─' |::!::::::::| 今月はメシウマ月間だしモバマスに流れた東方同人屋叩きスレもようやく立ったし レ|::!:|" "i:::!::::::::| |:::|:|ヽ、 rー、 ,.イ!::l:::::::::| つか何?棘符で星の列崩壊が振られてるけど |::::i:::|:::::`_rTニyT yγ/⌒ヽ、 太田は間接的に被害に会おうとも素知らぬフリするだけだし直接注意されたに決まってんだろ |::::::i:::|γ"へ、_.へ、イ ', し、 〉 ) ) ケツ持ちは周りがやってくれるしあの量のゲームを二時間程で売りさばくと言われても |::::::::レ' イi.__ニuニ、」 lゝ、 `ーi いやそれスタッフ整備したらいいだけだろと言いたいところだが他に金が漏れるのを極力嫌がってんだよなぁ |::::::::レ イ、 く,ン ヽ> 「ヽ、ニ=' デザイアもボランティアで募集した太田の無精癖にも問題があるし、、とこんなんで話を膨らませないと |:::::::〈 k § イ::::::::::::::| |::::::::::::::ヽ、 .,.イ ニ=-=ニニ ヽ::::::::::::::| あと婉曲表現の煽りは幻想板でも臭いとこじゃないと規制されるからな |:::::::::::::::::ノ/ン \:::::::::| 去年の俺みたいに
>>66 >ネガキャン流すだけ流しておいて
取り敢えずそのネガキャンとやらを羅列しろよ
愚痴スレでやるべきことって何?
>どうして東方厨の過去の愚行とやらを
お前が型月厨の過去の愚行を貼り付けた当初からスレチスレチ言われてたろ
>実際君たちのアンチ活動糾弾になってないじゃん
単なる愚痴を攻撃と見ちゃう危ない人ですか?
自演自治自己愛糖質会話不全太田狂信者のアニオタニューカス民の盗用開き直り豚からまともに見られようなんて考えてないです
>個人でやってる東方とそうでない商業作品ばっか比べて何も疑念を感じんの?
ほらまだ「個」にしたがってる
バックに黄昏だの一迅だの控えてんだろ、企業なんだし書籍出す時一迅に著作権譲渡してると考えたほうが妥当。個でも同人でも無い
>出たよスレタイバリア 自分だってヘタリアやボカロ引き合いに出してたくせにね
そんな言葉ありません
過去の住み分けの無い2chになります。アングラ好きな人は好みそうだけど
取り敢えず東方の問題点だけにしてね
>恐らくアンチさんは
そこ見ててホントになにも思わんの?
自分に甘く他は厳しく
下っ端のくせに名前の分るとこで自社は愚か他社のゲームすらも少し触っただけで不満をブチブチと長文書き連ねると
どの辺が無関係なのかな会話不全ちゃん?
なんでそんな太田援護に必至なの?
お前みたいなイエスマンばっかだから力の抜きどころを覚えた太田は原作の制作姿勢が疎かになってんだろ
何年も前の過去の私的な日記や発言・言動等を掘り起こされて大変ですね
企業という組織の中にいるといろいろ鬱憤が溜まるでしょうに・・・
書籍でブーメランdisりしちゃった荒木とは違って公的な書籍等のあとがきではちゃんと他作品持ち上るなりしてるのにね
そもそも単に1000円ぽっちのゲーム作ってるだけで自由にゲーマーとしてのゲームの感想を素直に言うことが許されなくなるなんてね・・・
白黒三月精「神主の言霊」より
それで当時僕が一番好きで、東方を作るときにも大きな影響を与えた作品が「ダライアス外伝」。
この作品もボスがすごく個性的だったんですよ。魚とかクラゲとかの海洋生物を機械化したようなボスで、
ステージの道中よりもボス戦に趣向を凝らした内容で。今だとボスが有名な作品もそんなに少なくないですが、当時はまだ結構珍しくて
「ああ、こういう個性的なボスが出てくるSTGを作りたいな」と思ったのがSTGとしての「東方」の根っこの部分になりますね。
東方文花帖「"東方"ゲームデザイン概論」で持ち上げて評価したSTG
http://touhou.wikia.com/wiki/Bohemian_Archive_in_Japanese_Red/Introduction_to_%22Touhou%22_Game_Design ダライアス外伝
バトルガレッガ
ぐわんげ
プロギアの嵐
そういった世界観を作るのが常にうまいメーカーがケイブさんです。『プロギアの嵐』(※2)の面構成は、朝から始まって夕方になり、夜になり、
クリアすると2周目でまた朝になる。単純な時間の流れによって「進んでいる」感じがするんです。同じことは『ぐわんげ』(※3)にも言えて、
町の中から白、最後は地獄と、ステージごとに流れがあって、加えて夏から始まり秋、冬、そして春になる。面構成に意味があって、
プレイヤーをゲーム世界にのめり込ませるような形に作ってあるんです。
『ダライアス外伝』(※4)も、ゲーム性だけに着目するとどうかと言われがちですけど、あれだけ流行ったのは世界観がたまらなく良かったからだと思います。
実は僕は『ダライアス外伝』に影響を受けて東方を作ったようなものなんですよ。 『ダライアス外伝』は、ステージの三分の二くらいの長さがボス戦という、
ボスの性格づけをして、盛り上げるためだけに道中があるようなゲーム構成が特徴的なんです。
それまでのゲームだと「3面が面白い、4面が……」という会話になるところが、「ダライアス外伝」では、オクトパスだ、グレートシングだ、とボスの名前でゲームが語られる。
つまりゲーム的な記号で交わされるようになったんです。
・商業だと顧客プレーヤーのことを考えなければならないだろうが、同人だから自分の好きなように作ってる。
・好きなものを思うが侭に表現出来る。それこそが、同人・フリーの利点。
・大往生は2周目いったところであきらめた。
・実はSTGは廃れている。アーティスティクの本質というものは、廃れたもののことでもある。
歌舞伎やワイン、MVS横シューのブレスタなど。ゲームユーザーの間からSTGというものが廃れ消え去った時、弾幕は本当の弾幕通の間だけで、
本物の弾幕というものを深く追求出来る良い時代になるのかも知れない(これは「幻想入り」の発想に似ている気がする)
・但しこれらは売れなくても良いゲームの話。同人で売れるゲームを目指すつもりは全くなく、自分の好きなゲームを出す。
宣伝も最小限で、評判も一切見ない(忙しいという理由もある)
・同人がミニ商業化すると先が見えてしまう。ユーザが同人作家に要望を言い過ぎるのも良くないと思う。
・僕は東方を同人でやっていて、冗談抜きで全然売れなくてもいい状態にある。だからどうとでもなる。
自分の中でこうなるべきだって思ったことを突き詰めていく。
・かなり初期のころからコンシューマ化とかアーケード化って話はあった。しかし、それが東方の目的ではない。
・東方を商業に持って行くって目標はないが、持って行かないとも言わない。「商業は絶対嫌だ、同人でやっていく」っていうこだわりもない。
そんな大した内容のこと言ってませんね アンチはこんなものに「自己陶酔的」だと憤激しているようです
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1336884137/ ↑アンチによって立てられた煽りスレ あいかわらず暇だねえ・・・
>68 :ゲーム好き名無しさん:2012/05/16(水) 19:15:40.37 ID:iQi5Pbit0
>マジレスするなら東方に求められてるのは1.5次創作の素材だから、東方に換わる素材が出てくれば廃れるが、
>それが出てくるまでは生き延び続けるよ。今のところ、移住先がないから。
>
>昔はギコやモナー等のAAが1.5次創作の受け皿だったけど、のま猫騒動の辺りからゴタゴタし始め、廃れ始めて、
>逃げたFalsh職人がちらほら東方につき始めて、ニコ動の出た辺りで大きく膨れ上がったのが東方界隈のはず。
>
>キャラや音楽を使いつつ、性格や背景、挙句は世界観まで勝手に捻じ曲げたり捏造したりして「二次創作です」と
>言い張れるような素材が出てくれば、たぶん時期に萎んでいくと思う。
・岸田教団・SOUND HORIC等、東方系音屋サークルがオリジナルで出して売れてるのは何故でしょう?
>>123 やはり嫌われる原因の一つにクロスオーバーがあるな
太田は儚でこういう身の程をわきまえない東方厨にカツをいれたかったんだろう
>単なる愚痴を攻撃と見ちゃう危ない人ですか?
>自演自治自己愛糖質会話不全太田狂信者のアニオタニューカス民の盗用開き直り豚からまともに見られようなんて考えてないです
>
>取り敢えずそのネガキャンとやらを羅列しろよ
>愚痴スレでやるべきことって何?
愚痴スレなら盗作糾弾活動なんてする必要ないじゃないですか
立証できない無能なら大人しく愚痴吐きだけしてたらどうなんです似非糾弾戦士さん
糾弾スレでなくて被害者の会なんでしょ
>お前みたいなイエスマンばっかだから力の抜きどころを覚えた太田は原作の制作姿勢が疎かになってんだろ
星のUFOシステムを酷評してる東方厨も普通にいたから そうでもないだろうに
大体現在の東方厨で太田のことを崇拝してる奴なんて少数派
>ほらまだ「個」にしたがってる
>バックに黄昏だの一迅だの控えてんだろ、企業なんだし書籍出す時一迅に著作権譲渡してると考えたほうが妥当。個でも同人でも無い
東方原作自体は私個人製作同人作品ですよね
「バックに黄昏だの一迅だの控えて」なんて恣意的なこと言っちゃって陰謀論調ですかい?
>にしても東方のパクリパクリ言いまくってた奴らは今頃どう過ごしてんだろな >一過性あぬめでも見てんのかイナゴだし > >いい加減アンチサイドの人間が自発的にパクリを探し当てたとかいう池沼な考えを取り除きましょう アンチの使用してるパクリネタはアンチスレ発足以前から信者界隈内で散々言われつくされてきたネタなんだけどね 逆パクリ認定してたのは厨であり 型月やけいおんにおいてでも普通にありうること >は?なんで? >東方の問題点語るスレだろ >いい加減ピエロは全ジャンルの盗作スレ立ててこいよ >俺がそこでお前が太田狂信者であるとバラすから じゃあアンチのパクリ判定基準でパクリのない完全オリジナリティ同人ゲームなんて存在するのかな? >ファンが能動的に受け取って似てると指摘したコピペ過去ログで貼ったのに 6-8音しか似てない明治十七年のやつね でもあれ似てるって言ってだけなんじゃないの? それにあのフレーズ複数の曲でよく使われてるよ >何で形状そのまんまの要石無視してんの? 「同人はモチーフ・パロディ・オマージュし放題、 ただしあまりハメを外さないようにね、乗っかり先からクレーム来たら大人しく引き下がりましょう」 「東方は個人による過去の名作の二次創作作品」 なんでこの前提条件無視するかなー 「カナメ」ってちゃんと元ネタわかるようにモジってんじゃん ところで渋の東方タグ125万突破したな
■146 東方の数値がいいランキングしか貼らないですね(しかもサンプリング期間が短いものが多い) ネガキャンの羅列例ですか?それとも愚痴ですか? ■147 「朝から始まって夕方になり、夜になり」後の妖精大戦争である… なんでそんな太田さんを援護するのに骨を折ってるの? 発言から棘のある部分を抜きすぎていませんか? 例えば ・好きなものを思うが侭に表現出来る。それこそが、同人・フリーの利点。 →(他人の著作物を拝借してでも)好きなものを思うが侭に表現出来る。それこそが、同人・フリーの(自分が考えた)利点。 こういった解釈を繰り返しているから抽象的な表現しか出来ず、長文を繰り返し流す「自己陶酔的」駄ピエロになっていくんですよ ■148 「アンチによって立てられた煽りスレ」 このスレも最初(Part1)は東方ファンによって建てられたとはよもや思うまい なんでランキング引用して建てられたスレを断定できたんだろう? ブランドに頼らなくても自立出来るようになったら卒業させてあげてくださいね いつまでも「〜系」とか括って手柄を掻っ攫うような真似は小さい小さい 深いお考えに囲まれていないで、自分に活を入れてください 酔いを醒ましてください シューターは作品と作者は切り離して考えているでしょうから、元から崇拝対象ではなかったのでは? 「東方原作自体は私個人製作同人作品ですよね」 この認識が東方Projectの肝心要なんですよね、イメージは大切だなぁ
■149
「内輪ネタという認識でした…、外部からの指摘で精査中です
>>102-103 、
>>146 「ところで…」」
頑張ってね
「東方についての話がしたいのであればココで、それ以外の話はソトで」
という会話が通じない…
本人は参照元を明示せずに“創った”とだけ言い張っております、「名作の二次創作作品」という後付設定は何なのでしょうか?
「明治十七年のやつ」
それ以外のもね
2011年版「前提条件」はそれ以前の作品に適用されますか?
削除されたユーザ数もカウントしているのか(微笑)
削除されたイラストに付けられたタグ数もカウント?
■
声が大きい腹話人形だなぁ、愚痴はこのスレで吐き出してすっきりしましょうね
前から聞きたかったんだけど何でピエロは自分の過去書いたレスに自分でこんなレスしちゃったの?
鳥頭なの?自虐だったの?
157 : ピエロ ◆LaNVvB5Evw : 2012/03/15(木) 22:34:19.64 ID:TxM+yAsL0 [3/3回発言]
>>3 こういう頭の悪そうな羅列を見るとやっぱり所詮は元東方厨の低能なんだなって感じるね
アンチさん信者だった頃とてつもない狂信者だったんでしょう?
反動でそんなになったんでしょう?戦前と戦後で立場逆転させた朝日新聞ですかいな
>アンチが盗作曲であると主張する50〜80曲の内、
>約15〜20曲は擁護不可能な確実に盗作であると確実に断定できるものであるということ。
やはり大部分は無理があるのね 冤罪や言いがかりがあまりにも多すぎるのね
ところでホロコーストを認めたドイツ人ですらカチンの森事件についてはきちんと調査して否定したんだけど?
俺の言いたいことわかるね?
>ZUN氏のこのような卑劣な言動とそれを無理に擁護しようとしてZUNへの批判を一切許さない
>東方厨の言動がアンチの増大を誘発させたということ
>東方厨の過度な異論を許さぬZUNへの個人崇拝や盗作を否定する見苦しい必死な信者の言動はアンチを喜ばせるだけだということ
>フォールオブフォールや星の器などに代表されるもはや言い訳不可能なレベルのモロパク丸写し盗作曲に対する一部東方愛好者の
>「全然似てねぇしwアンチ難聴乙w」と頑なに否定するような見苦しい言動が
>アンチ側の「東方厨は脳ミソ東方に汚染されてるから嘘と妄言しか言わない」的な言動を引き起こしていること
モロパクについては現状としてほとんどの信者は知っているんだけどね オーデルナイセ線とホロコーストを認めたドイツ人のようにね
いつまで全盛期時代の東方厨の姿を追っているの?現在の型月厨にもかつての狼藉を今更責め立てるの?
あと星の器やBOSS6・レトロ京都はともかくフォールオブフォールやザナドゥは故意かどうかわからんよ
昔聞いたのが作曲しちゃった際に自然かつ無意識に出ちゃった所謂「脳内がソース」かもしれんし
てかモロパクの代表格としていつも取り上げられるフォールオブフォールですら完全一致してないのが現状だし
あと言いがかりレベルの不純物を大量に混ぜるから信者側からそういうクレームが来てるんだと思うよ
>盗品を自分の創作したオリジナルのように振る舞うような厚顔無恥な態度をとるようなコメントを残し
>故・森彰彦氏の名誉と尊厳を侮辱し冒涜したことがあるのは事実であるということ。
それをしたのは星の器一曲だけですけどね 全体について本人は「東方自体二次創作」と言明していますし
あと後半部分について言った可能性もありますがや もちろんそれで盗作が許されることはないのですが
盗用しまくった「独特のセリフまわしとポージング」を
自分が起源のようにマスメディア媒体で宣伝しまくった荒木とはまたレベルが違うのね
>自分といたしましてはなるべくアンチと狂信者にもどちら偏らない中立的な観点に立って > ”とりあえずここはアンチにも狂信者側にもかたよらないスレを目指していく” >太田や東方厨のことを擁護するつもりなんて最初からなかったんだがな >ニコや渋の週間・月間ランキングを根拠にドヤ顔されてもなぁ・・・ >自分はなるべく中立的にやっていきたいと言ったのであって >そもそもここは人気うんぬんを語る場ではないこと失念していた >それでなんでいつの間にか二次作家や東方厨についての話になってるんだよ? >ここは原作の盗作疑惑および問題点についての話題を中心としていきたかったのに 後、これって何だったのピエロ
最後にピエロに2つ質問だけど何でコテ外したの? 別人装うため?それとも外れてそのまんま放置? どっちでもいいけどコテとトリップ付けとけよ 建設的アンチで具体的にどう言う物なの? 君の言ってるのは現状制作年付けるだけだから それ以外にもあるのかな 無視しないで答えてね
・だから単に盗作疑惑リストから不純物外せばいいだけじゃないっすか 似てない曲を盗作認定するのはネガキャンでんがな 「曲名表示」や「ルート分岐」、「自機が魔法使いで箒のり」で盗作認定なんて狂気の沙汰でんがな 不純物を大量に混ぜせっかくの素材を台無しにするとは・・・ ・ゲーム設定資料本が同人委託販売店含んでないオリコンだけで5万売れたとか アンチは爆死扱いしてますけど同時期に出たモンハンやキングダムハーツ、ポケモンの公式設定資料集より売れてまっせ そもそも公式設定資料集が5万いくのはFFDQぐらいでっせ ・かなり初期のころからコンシューマ化とかアーケード化って話はあった。しかし、それが東方の目的ではない。 ・東方を商業に持って行くって目標はないが、持って行かないとも言わない。「商業は絶対嫌だ、同人でやっていく」っていうこだわりもない。 ・同人がミニ商業化すると先が見えてしまう。ユーザが同人作家に要望を言い過ぎるのも良くないと思う。 ・僕は東方を同人でやっていて、冗談抜きで全然売れなくてもいい状態にある。だからどうとでもなる。 自分の中でこうなるべきだって思ったことを突き詰めていく。 ・商業だと顧客プレーヤーのことを考えなければならないだろうが、同人だから自分の好きなように作ってる。 ・好きなものを思うが侭に表現出来る。それこそが、同人・フリーの利点。 ・但しこれらは売れなくても良いゲームの話。同人で売れるゲームを目指すつもりは全くなく、自分の好きなゲームを出す。 宣伝も最小限で、評判も一切見ない(忙しいという理由もある) ですから本人ははっきりとこう馬鹿正直に自白してますがな 商業も書籍やグッツ程度で会社も面倒な管理用に過ぎないでんがな 型月みたいな8000円もする商業ゲームや鳥頭盲目的信者からコンプガチャやパチで搾取してるアイマスならともかく たかが個人が趣味感覚で作ってる1000円ぽっちのゲームでっしゃろ 暴走二次対策についてはともかく 製作活動に関しては竜騎士みたいに富と名声求めてる訳ではないねんから太田の好きなようにやらせてやれーや
157 :
ゲーム好き名無しさん :2012/05/17(木) 21:13:24.68 ID:4gAkJdKH0
アンチは6-8音で「酷似」言っちゃうからねえ ★酷似 フォールオブフォール レトロスペクティブ京都 ----------------------- 霊知の太陽信仰 スカイルーイン (千年幻想郷) ★似ている 運命のダークサイド 狂気の瞳 (法界の火) ★部分的 妖魔夜行 神さびた古戦場 ブクレシュティの人形師 年中無中の好奇心 ------------------------ おてんば恋娘 妖怪宇宙旅行 亡き王女の為のセプテット 少女さとり ★音程の類似 ネイティブフェイス 稲田姫様に叱られるから 紅楼 (神々が恋した幻想郷) (竹取飛翔)
なにこれ? 自演失敗してんの?
110 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/05/10(木) 23:21:26.86 ID:nJD4Xhka0 なにこの人は まぁアニメっつったら総合でも言ったけど 大雑把に東方は紅魔一極集中してる風潮があるからその辺がベースになると考えて 使用するBGMはスポンサーが著作権考慮して原作のアレンジ曲も使用しない。というか嫌がりそう ストーリーは太田本人が構成力皆無なので論外 声優は言わずもがな。これが一番荒れそう そして作画だけど夢喰いメリーっていう東方のヒラヒラフリルの影響モロに受けた作品がヒラヒラのせいで残念な出来に パッと思いつくだけで四重苦 112 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/05/11(金) 07:51:29.27 ID:8QPzhp1g0 結局商業の壁は東方にはきつすぎるな 商業アニメ化するにあたり同人で出来ていた事ができない 同人で通用してきた手法が通用しない そのために4重苦に陥るなんて いかに作品自体が守られた存在だったかともいえる まあそれを打ち崩せることができれば大したものなんだけと
・例大祭のサークル数は落選者が出たにも関わらず4997だそうです
応募した5000SP完全に埋まりましたな その他にも鈴仙祭は応募超過で抽選に
風見というキャラのオンリーイベに至っては応募数二倍で会場変更しました
その他九州地方や音屋のイベも盛り上がってるようです
同人でなら商業と違って顧客ユーザーのことを第一に考えないで自分の好きなようにできる」
と本音馬鹿正直に自白してまんがな
本来顧客ユーザーのことを第一に考えなあかん商業が土俵の型月でさえ
京極夏彦やら痕、ベルセルクの不死のゾットなんかからネタ盗用しまくって
「2010年9月発売の2週間前に突発延期したゲーム」を今頃になってやっと発売したと思ったら
フタを開けてみると8000円の高価なゴミでしたという惨状でっしゃろ
曲名表示やルート分岐、ねじれ弾幕ぐらい使わせたれや 東方以外にも自機が巫女のゲームありまんがな
1フレーズぐらい許したれや 書籍発売三か月ぽっち延長しただけで死ねだのクズだの言ったんなや
1000円ぽっちのゲームに究極の完全オリジナリティ求めてケツの穴の小せえ野郎だなあ
↓「2010年9月発売の2週間前に突発延期したゲーム」の中古もう3400円にまで暴落してまんがな
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h164412687 パクリエイター集団TYPE-MOON(笑)
・月姫の琥珀編→『姑獲鳥の夏』+ 『絡新婦の理』+『狂骨の夢』※盗作レベル
・シエル、ネロ・カオス→『HELLSING』アンデルセン、アーカード
・月姫→『痕』→夢の中で殺人起こして、目覚めたら本当に事件が起きており、主人公は自分がやったと錯覚する。
しかし実際は、殺人鬼と自分は、意識が共有するリンク能力を共に持っていたため、自分が相手に意識をリンクしていたように、
殺人鬼もまた自分の視点を盗み見ていた。殺人鬼が身内を狙っていることに気が付き、主人公は犯人を止めようとする
・空の境界→『ブギーポップは笑わない』+『異邦の騎士』
・MELTY BLOOD→『女神異聞録ペルソナ』
・Fate/stay night→『仮面ライダー龍騎』 『魔界転生』
・バーサ−カー→『ベルセルク』不死のゾッド ポチョムキン
・空想具現化、固有時制御→混淆世界ボルドーから造語をそのまま引用。
「パクっても完全には元の通りにはならないところにオリジナリティがある」byきのこ
fateのパクリ元、一覧。
仮面ライダー龍騎(設定)
ブラックキャット、ライダーとティアーユ(服装)
ベルセルク、不死のゾットとバーサーカー(モロ)
ギルのゲート、幻想水滸伝(必殺技)
164 :
公式犬走椛は犬耳無いですよ、東方厨の皆さん?^^ :2012/05/18(金) 22:14:19.60 ID:7e019uKI0
18禁を占める変態ジャンル「東方project」
レス返しやりますから、、今日と明日は無理なんです 土日なのにごめんね
ここで言うことじゃないが
>>164 はそういう東方関連の胡散臭いコテつけて動き回っているゲハ豚なので絶対に関わらないように
>惰性とパクリと手抜きで作られたゴミ 竜騎士と型月は惰性とパクリに手を込んで高価な粗大ゴミ作っちゃいましたね ムーンライトバスケット - 大航海時代 BattleMoonWars銀 - 型月+スーパーロボット大戦+DEAD OR ALIVE Arcanum Knights - 世界樹の迷宮 スグリ - マジックバトルアリーナ ふっかつのじゅもん 〜MEMORIES OF GAME MUSIC〜 - DQ、FFetc アルフール小国物語 - ゴールデンアイ 007 Trail of Wings - 斑鳩 超光閃空フェイタルエクスクラメーション! - 斑鳩 花咲か妖精フリージア - 戦国無双 Assault Sphere - アサルト・ホライゾン 幻想追憶夢 - 東方旧作 まんけん! - けいおん! 放課後ライブ!! "God knows+エアーマンが倒せない=コネクト、" ・政治家や芸能人ならともかく千円ぽっちのゲーム趣味感覚で出してるだけのおっさんなんだから ゲームの感想ぐらい素直に言わしたれや 公的な書籍ではちゃんと持ち上げてるし 別にボロクロに貶めてるわけではないでっしゃろ ・オリコン5万部を爆死扱いしてるアンチは 他のゲーム設定資料やラノベ、コミカライズ等とよく比較して認識を改めましょう ちなみに東方は原作ストーリーがメインではありませんよ ・「東方」でググったら韓流の神起の方はちっとも出てきません ちなみにボカロ商業CDはオリコンで東方神起やアニソンに大差つけられてしまっています 同人CDの方も東方同人ソフトより売れていませんでした ・型月は京極夏彦小説やベルセルクパクってるのに何のお咎めもありませんね まあベルセルクも北斗の拳やジョジョパクってんだけど・・・ ステマしてるどころか ・ボカロみたいに電通に股広げてない ・他ジャンルのように宣伝広告等にほとんど費用を用いてない ・アイマス・ボカロ・けいおん・タイバニ等のように若年層の注目の的であるモバゲー・Gree等に寄生していない ・ネガティブイメージが付着 ・上記を利用して凶暴なアンチがネガキャン ・渋運営とカスラジ騒動にWC騒動 ・上記東方側が被害に遭っている事件でも、何故か東方側が悪いようなネガティブイメージを発信される これだけのハンデを抱えているのが東方 東方が会社立ち上げた程度で嫌儲ネタでネガキャンされているのに他の朝鮮玉入れやモバゲーに身売りしてる作品は叩かれないね 東方厨なんて2chではSTG板等を荒らした程度でせいぜいニコや渋で煩かった程度なのに
>「東方のパクリ言ってた連中」 そういうミーハー若年層は今頃モバゲーとかで親の金使ってんじゃない? ・自機に巫女や魔法使いを使ったらダメなら 自機に勇者使ってるRPG全部指輪物語のパクリですね もうひもろぎ無罪でいいですか? ・ひぐらし・まどマギ・AIR・魔法使夜のOP曲もパクリだったんですね。あとFateの例のED曲も・・・ ・商業が東方神起より売れてなくて同人が東方projectより売れてない ボカロもノイジーマイノリティだったのですかね? ・売上に圧倒的な差を付けられてるワンピースをボロクソに貶めたり 荒木の盗用行為を「ジョジョは世界的に認められてるかパクられた方が光栄」と擁護してる ジョジョ信者も「自己愛性障害者」なんですね わかります ・未だに売れ続けそして再入荷を繰り返す東方原作 Pixiv 総合 デイリーランキング 2012年05月18日付 3 15 16 23 28 34 38 49 男子に人気 2012年05月18日付 3 6 7 11 13 14 15 19 21 22 30 33 35 36 37 38 41 42 44 45 46 47
「Amazon」も入っているから 『店頭に置いてなくて通販で購入する割合が多い書籍』 は売上部数によるランキングが上がりそうだね
>>155 >・ゲーム設定資料本が同人委託販売店含んでないオリコンだけで5万売れたとか
自論を良く見せるために情報源を問わず(たとえdisった相手の示した情報でも)都合良い部分だけ拝借して
不純主観を大量に織り交ぜた解釈を繰り返しているだけに見えるんだ。
何がとは言わないが上から下まで共通する薄っぺらさは借り物が多いからかい?
下手なポエムを垂れ流してないで
>>152 から
>>154 の質問に答えろや糞ピエロ
そんなに都合が悪い質問なのか
・愚痴スレで行うべきことは「愚痴吐き」です。盗作糾弾活動なら該当スレ(糾弾スレ)で行うべきでしょう。 ・Flash黄金時代、営利目的でないFlashであったにも関わらずみ〜やは「俺に跪け!!とにかく見ろ!!括目しろ!!」等の支持を仰ぐような 尊大な言動により盗作問題で人徳を問われ名声を失墜させました 403はコミケで列を崩す事件を起こし同人音屋活動を引退してしまいました。 太田の場合、失言とされる言動は「^^;」「ンフフ」的なものばかりでそれほど大したこと言ってませんね ちなみにみ〜やは筑波大出てますけど東方厨ですよ ・型月には京極夏彦小説の劣化コピー・「真月譚 月姫」で盛大に爆死した辛い過去があります 型月は当時、醜態を晒すその姿をライバルであった鍵っ子から失笑されながら東方にメッタ刺しにされるように殺されてしまいました ・黄昏は葉鍵→竜騎士→東方と寄生先を移しているコバンザメです 東方系サークルの過去を探ると他にもはちくま等、葉鍵移民がゴロゴロ出てきます ・現在、東方からまどマギに移った絵師・サークルがそこに定着せず、また別のジャンルにコロコロ移転したり 東方に戻ってきたりする現象が頻発しています。同人情勢は複雑怪奇。 >466: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/04/05(木) 11:23:35.01 ID:aF1Yyb9r0[] > >453 >せいぜいニコ厨が一時期うざかったぐらいだよな >月厨と違って他作品スレに特攻してくるようなこともなかったしせいぜいSTG板でケイブ厨とやり合ってた程度 > >468: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/04/05(木) 11:29:36.73 ID:aF1Yyb9r0[] > >467 >ニコ動はともかく2ちゃんでの暴れ方はケイブ厨のほうが遙かに酷かったぞ >グレフのスレなんかケイブ厨がひっきりなしに特攻してくるから完全に廃墟になってしまった >あと横シュー叩きのスレ乱立させたりエスコン厨にまで喧嘩売ったりとやりたい放題だった > >おかげでFPS厨やエスコン厨の大反撃くらってズタボロにされたケイブ厨が何人かいたが
それでなんでいつの間にか二次作家や東方厨についての話になってるんだよ? ここは原作の盗作疑惑および問題点についての話題を中心としていきたかったのに 自分はアンチにも信者にも偏らないような場を作りたかっただけなんだが・・・
二次作家や東方厨についての話にしたのは当初からピエロ
3ヶ月ぶりに来たけどこのスレ人減ったね やっぱ、ピエロがぶっ壊れてドン引きしたりいじり甲斐が無くなったからか
溜まったこの宿題どうしようかという気だるさとピエロの長文のキモさでレス打てないのも大きいでしょう
,,. - '  ̄ ̄ `ー 、 ,. '' `ヽ、 , " ,. ----- 、_ ゙、 / / _,-==,、、=,ヽヽ 'i, i' ,´ / / ノ/ゝヽi ノ、 ,', { i ルノレ - レV -イレノ } ', i..ノルi イO Oア/ゝ ,, ,! 'i, ノノレレヽ ┌┐"ノノ / ヽ. ` , - ヽ`、-- イ´ ,/ ヽ、 , ‐'' ``''ー--一''"´ , ',==.ヽ 0'(^ヽ )、 ?? / `> ) 金 ? / ,-、/しし' 環 , ´,.==,ヽ < l.o.l ? i(ノλノ)リ/>、/L_」 ルイ) ゚ ヮ</ || ( ハつ 示 (_rー、_,) /.|| \
★皓のまままクロスオーバーについて まあアレです小林源文や上田信やら奥田・三木原なんかの戦記物作家が 歴史群像なんかで執筆している日本軍が米軍やソ連軍をボコボコにすような 史実・現実性無視な仮想戦記モノみたいなもんです アメリカ人なんかがこんなもの見たらジャップのマスターベーションでしょう ★「東方のパクリ言ってた連中」について 単に時系列を理解していなかった一部の餓鬼がやっていただけでしょう? 明治十七年に関しては似ているとしか言ってなかったじゃないですか 型月厨みたいに時系列理解しているのにも関わらず 「きのこ先生が学生時代に書いたものを京極がパクった!」みたいなトンチンカンなこと言ってたわけでもなし ・「運営が工作対策」を行ったのにホモが我が物顔で露骨な工作をしているのは何故でしょう? ・30万本以上売れた「ポケモンノブナガの野望」や「キングダム ハーツ3d」の公式設定資料集が オリコンでどれだけ売れたか調べてみましょう あとついでにアイマスや葉鍵とかのコミカライズなんかも ・「魔法使いの夜 torrent-u」が検索キーワードランキングで急上昇しました 向こうも事情は似たようなもんみたいです 割っているのは主に海外の連中でしょう ・松本零士信者は槙原とエグザイルをボロクソに罵倒し、目の敵にしております ・ステマの起源はライブドアが行った「やわらか戦車商法」でしょう あともしドラや日本人の知らない日本語、オタリーマンなんかも ・ボカロは電通に媚び売りましたね 東方はしましたか? アイマスは雑誌TV等で大々的な宣伝広告してましたね 東方はしましたか? 両者ともモバゲーに身売りしましたね 東方はしましたか?
>>32 >>71 >>83 >>102-103 なんで時系列(?)矢印作りを頑張ったのかなとおもってログ見返してみたらPart2に
こんなやりとりがあったのね
>【厨もファンも】東方projectの問題点及び盗作疑惑Part2【どっちもどっち】
>
http://unkar.org/r/gsaloon/1326210349/109 >109 :ゲーム好き名無しさん:2012/01/13(金) 20:45:24.23 ID:+WDT1W6w0
>スピード違反で目を付けられるのは先頭か最後尾
>先頭の例示ありがとうございました
>
http://unkar.org/r/gsaloon/1326210349/112 >112 :ピエロ ◆LaNVvB5Evw [sage]:2012/01/13(金) 20:57:47.63 ID:irhyy1ff0
>>スピード違反で目を付けられるのは先頭か最後尾
>もし今後出てきたらどうします?
>たしか千年幻想郷は既に東方後に似た曲が出現したとか
「先頭でも最後尾でもねえが、その列にはいました」って自ら名乗り出てくれていたんだ
んで
>>152-154 のレス返しをお待ちの方がいらっしゃいますよ
>>155 で
>・ゲーム設定資料本が同人委託販売店含んでないオリコンだけで5万売れたとか
同人委託販売店を含んでいるのに下調べもしないで言っちゃう癖は治りましたか?
他所の複数の作品を引き合いに出さないと全ての臭みが消えそうに無い稀有な作品 だとファンが認知している?
アンチは建設的アンチ活動が出来無いの恥ずかしくないの ピエロさんの建設的アンチ活動を見習えよお前等 ピエロさんは周囲をドン引きさせて東方や東方厨の イメージを悪くしてたり更に東方厨すら 呆れさせる建設的アンチ活動してるのに お前らアンチは何もしないの?
・東方のパクラレ元を粗さがししてみましょう
FFはDQのクローンゲームとしてスタートし
メタルマックスはマッドマックス・バイオレンスジャック・北斗の拳等から
ゼビウスはスターウォーズ等からネタを拝借しています
ジャンヌはビジュアル界隈の大御所からパクっています
・綺羅や明治十七年がアウトならコネクトもYOUも夏影も深雪もアウトでしょう
もう何も怖くありません
・コミケでその時の流行のアニメやオリジナルで同人を出して
東方はオンリーイベで出す流れが出来てたりします
同人ソフト − 週間ランキング −(2012年05月23日集計)
1鳥船 3神 4大空 4蓬莱 6蓮台 7卯酉 8 9夢違 10 11 13 13 18 18 20
同人ソフト − 月間ランキング −(2012年05月23日集計)
1鳥船 2神 3 4 6 8 10 11 13 15 17 17 19
商業コミック − 週間ランキング −(2012年05月23日集計)
2 求聞口授 最終入荷日 2012年5月20日[再入荷]
10 茨2
http://www.takamagahara.info/2008/1128#ID09 •但しこれらは売れなくても良いゲームの話。同人で売れるゲームを目指すつもりは全くなく、自分の好きなゲームを出す。
宣伝も最小限で、評判も一切見ない(忙しいという理由もある)
•僕は周りの二次創作を見てない。見てない状態で進んでいる。
•文句を言われるようなゲームというのは、それだけ言ってくれる人がいるということ。一方、そういった批判から改善点が出てくるかといえば微妙。
否定的な意見に耳は傾けるが、そこで否定的な意見を肯定的に変えようとするのは危険。
•僕は東方を同人でやっていて、冗談抜きで全然売れなくてもいい状態にある。だからどうとでもなる。
自分の中でこうなるべきだって思ったことを突き詰めていく。
•かなり初期のころからコンシューマ化とかアーケード化って話はあった。しかし、それが東方の目的ではない。
•東方を商業に持って行くって目標はないが、持って行かないとも言わない。「商業は絶対嫌だ、同人でやっていく」っていうこだわりもない。
謙虚さに欠けるかもしれないがだからといって尊大でもない
自分の思ったことを遠慮なしで素直に率直に言う 竹を割った性格という感じ
アンチが「disり・自己陶酔」と見なしている箇所も論評のつもりで言ったのだろう
1000円ぽっちなんだから自由にさせてやれ
ピエロの建設的アンチ活動は凄いなぁ まあ、ピエロがやってる自覚あるか知らんけど 自覚無いなら狂信者 自覚あるんならアンチだけではなく東方に対しても荒らす奴か どっちにしろ最早、東方関係なく俺を馬鹿にしたアンチ許せないと言う感じだな ピエロの言う被害者気取り、怨念ピエロに当てはまり過ぎる
193 :
ゲーム好き名無しさん :2012/05/25(金) 03:53:05.74 ID:GRMx7AftO
糞スレ
壺のひろゆき 笑のかわんご 東のずん
http://seaside-tears.sblo.jp/article/54157639.html http://blog.livedoor.jp/geek/archives/51337957.html とらでもメロンでも完売済
同人委託販売店で5.5万冊以上あったカタログが完売したということは・・・
★オリコンより(単位:万部)
口授 5.5
悲鳴伝 4.9(0.7+1.5+2.7)
キングダムハーツ3Dアルティマニア 1.4
理系の人々3 1.8
モンスターハンター3(トライ)G 公式ガイドブック 4.6(1+2.6+1)
東方神起〜4th Season〜 0.9
ポケモン+ノブナガの野望 公式ガイド 2.7(0.9+1.8)
イナズマイレブンGO 熱血オフィシャルガイドブック究極版 3.3 (0.8+1.3+1.2)
ONE PIECE 海賊無双 PS3版 大航海記録指針書 2.6 (1.3+3.3)
Fate/stay night 18 3.7
Fate/Zero 3 3.4
パパのいうことを聞きなさい! 2 4.7
しかも・・・
オリコン本ランキング 調査協力店一覧
http://www.oricon.co.jp/rank/index4.html 金かけて宣伝しまくったFateや維新の書き下ろし原作より売れてまんがな
マホヨがスベって今アニメやってる最中のFate一本頼みなのに大丈夫かよ型月・・・
ちなみに東方は型月竜騎士維新みたいな原作ストーリーがメインではありませんのであしからず
それにしてもコヴァが初動でも1万割るまでに落ちぶれるとはね
偉そうに愛国保守叫んだくせに朝鮮遊戯に魂売りとばしたクズだから自業自得か
太田の場合は「商業化しないとは限らない」ってはっきり言ってますがな
メロンブックス
商業コミック − 24時間ランキング −(2012年05月25日集計)一般
1 求聞口授 2012年5月24日[再入荷]
2 茨歌仙2
商業コミック − 週間ランキング −(2012年05月25日集計)
1求聞 9茨2
商業コミック − 週間ランキング −(2012年05月25日集計)一般
1 求聞
2 茨歌仙2
7 香霖堂 2012年5月24日[再入荷]
12 求聞史紀
とらのあな
http://www.toranoana.jp/mailorder/cot/ranking/daily.html 今日のランキング
すべて すべて
1 3 4 6 7 10〜14 16 19 20 24 26 26 28 30 30 30
男性向け すべて
1〜5 8 9 10 10 12 13 15 16 19 21 21 23 24 24 24
男性向け 全年齢
1 2 3 5 6 7 7 9 9 12 12 14 15 15 15 19 19 19 22 22 24 24 24 24
予約だけでこんなに・・・
完全に基地外の隔離場になってんなこのスレ
・太田が行ってきた数々のゲーマーとしてのゲームの感想レビューの内、
否定的なものばかり取り上げるのはどうかと思いますよ
彼はただ単におもしろいと思ったゲームを面白い、クリアできなかったものをクリアできませんでしたと
正直に自身の感想を率直に述べているだけです 東方原作者としての立場なんて関係ありません
・「別に売れなくてもかまわない」「顧客ユーザの意見を聞かなくてよい同人の土俵に甘えている」
「世間での評価などどうでもいい、ただ自分が好きなように思うがままにやっていく」
彼ははっきりとこう述べています 彼は別に富と名声を求めているわけではありませんので好きにさせてやったらどうです?
何度も言いますが東方は個人製作同人ゲームです 「再入荷してる」「金が動いてる」だの関係ありません
・
http://yaraon.blog109.fc2.com/blog-entry-6044.html >22 名前:なまえないよぉ〜[sage] 投稿日:2011/12/20(火) 14:25:59.93 ID:tjNzHsrN
>勝手にガンプラ作って売るような感じ?
>
>27 名前:なまえないよぉ〜[sage] 投稿日:2011/12/20(火) 14:37:08.58 ID:5Ui0fV53
>22
>ガンプラで食ってるような店なのに、
>バンダイに支払いをせず、
>許可なくオリジナル商品売ってた
>
>39 名前:なまえないよぉ〜[sage] 投稿日:2011/12/20(火) 15:21:53.12 ID:+7jPLK5R
>大手にすらまともな対応しない所がピコ手にまともな対応を期待できる筈もなく
>他のサークルも引き上げるんじゃない?
>
>20 名前:名無しさん 投稿日:2011年12月20日 19:22
>未払いはアカン。
>商品納めさせといて、売り上げ払わなかったら、委託サークル引き上げて同人ショップとして成り立たないだろうが
もし太田が単なる金の亡者だったのならかねてより東方以外とも委託サークルへの未支払いで悪名高かった
WCへの委託をもっと早期に切っていたことでしょうし もっと勢いのある時期に版権ビジネスしてたでしょうよ
アイマスとかは新聞に全面広告まで出してモバゲーや朝鮮遊戯相手に版権ビジネスしまくってるのに
ランキング工作陰謀論や300〜1500円ぽっちの世界でブチ切れ続ける東方アンチのケツの穴の小ささよ
カテゴリ合算 24時間 総合ランキング 2012年5月24日 22:00 〜 2012年5月25日22:00 1位+223,192 東方 2012年05月24日 21:28 投稿 再生 76,727 | コメ 1,136 | マイ 9,722 6位+132,230 ボカロ 2012年05月24日 20:01 投稿 再生 35,122 | コメ 1,619 | マイ 8,482 ・Pixivの09〜10年頃の過去ランキングを眺めてみましょう 閲覧数とか見たらきっと何かわかるはずです
aaaa
aaaaeeee
さてと陰謀論だけど
>6. もし周囲が批判し、立場が危うくなったとき「あれはアンチの自演」と責任を押し付ける。
>>3 は痛いアンチのふりをした信者の自演にしか思えないね
>c (長い時間をかけ同人界、メディア、出版界に人を送り込み、主要ポストを掴む)
>d (c.によって知名度の上昇をはかる。同人ショップ、2ch、一迅社、pixiv等、特に威力を持っているのがニコニコ動画)
個人でどうやってそんな大がかりなことできるのかね?東方が韓流やAKBみたいに宣伝に金かけているのかね?
アイマスみたいに新聞に全面広告だすなりしましたかね?ボカロもゴリ押しなのかね?
>5. 4によって永夜抄、風神録あたりで終っているはずのコンテンツを再び活性化させ金をむしり取る。
シリーズモノのゲーム全てにそれ言って来いよ 1000円ぽっちのゲームなのにケツの穴が小さいな
型月なんか焼き直しの連続で信者から高額なお布施いむしりとってまんがな
>4.東方厨による紹介(外部)+コラボ創作(内部)両面から、都合の良い(知名度+キャラ認識等)信者に洗脳してゆく。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17876666 ・太田はただ単にそのゲームの悪い部分とよい部分の個人的な感想を日記にそれぞれ述べていただけですね
特に書籍ではよい部分しか述べていません
カテゴリ合算 24時間 総合ランキング
2012年5月25日 08:00 〜 2012年5月26日08:00
1位+344,819
【音ゲイ】 M♂♂N
再生 48,770 | コメ 3,631 | マイ 20,478
2位+298,918東方
8位+105,360ボカロ
・・・「工作対策」はどうなったんでしょうねえ・・・(^^;
もしかして運営が淫夢厨とか
パンツの嵐 - そらのおとしもの+プロギアの嵐 Lucky☆Fighter II(らき☆ふぁい)- ストファイ+らきすた らき☆すと 〜Lucky Star Troopers〜 - ストファイ+らきすた メイドマスター - アイドルマスター パカプラス - ラブプラス A館は君に - 栄冠は君に ヒツジヒツジ - マリオブラザーズシリーズ Steins;Game -しゅたいんずげ〜む - シュタゲ+ゲーム天国 ランスクエスト - ドラクエ+鬼畜ランス DragonMahjongg - ドラクエ 魔砲少女リリカルなのは3RD マジカルフィーバー魔王降臨 - なのは+ぷよぷよ 電車でD - 電車でGO!+頭文字D 超兄貴村 - 超兄貴 + 魔界村 逆転ひぐらし裁判 カレーなる逆転 - ひぐらし + 逆転裁判 涼宮ハルヒの逆転2+1 - 涼宮ハルヒの憂鬱 + 逆転裁判 マリア様が逆転〜Etape de l'hiver - マリア様がみてる + 逆転裁判 山百合連弾 - マリア様がみてる + ボンバーマン 妖月綺譚 - 型月 + 魔界村 スーパーヒロイン大戦 - スーパーロボット大戦 みこみこ妖怪退治 - 奇々怪界 ※これも「自機が巫女」 引籠世界の探偵事件簿 - 金田一少年の事件簿 キン肉と俺 - キン肉マン スーパーエロボット大戦A - スーパーロボット大戦 ムーンライトバスケット - 大航海時代 BattleMoonWars銀 - 型月+スーパーロボット大戦+DEAD OR ALIVE Arcanum Knights - 世界樹の迷宮 スグリ - マジックバトルアリーナ アルフール小国物語 - ゴールデンアイ 007 Trail of Wings - 斑鳩 超光閃空フェイタルエクスクラメーション! - 斑鳩 花咲か妖精フリージア - 戦国無双 Assault Sphere - アサルト・ホライゾン 幻想追憶夢 - 東方旧作 まんけん! - けいおん! 放課後ライブ!!
aaaaaaaaaaa
サークル数多いところは管理監督も大変ね
26 : 1 : 2011/12/06(火) 20:39:34.63 ID:kP0jnMQg0 [4/5回発言]
アンチの東方オワコン認定についてだけど
既に2〜3年前から言われていて東方厨からはオオカミ少年として嘲笑されているし
実際オワコン認定するのはまだ早すぎる気がする
けいおんアンチみたいに寝首を掻かれて自爆する結果になる危険性があるよ
アンチはコミケ81で東方サークルが減少していること根拠にオワコン認定して嘲笑していたけど
実はこれ、コヴァやアサピーが好んで多用する出典の摘み食いなんだよね
東方サークル数
C76 1739 ←2009年
C77 2372
C78 2394
C79 2774
C80 2808 ←2011年
C81 2617 ※儚2008 星2011
アンチは「儚と星で一気に信者が離れたなwなぜあんな駄作を・・・」とか言ってたけど
コミケで東方サークルは儚星後も増加しているんだよね
そもそもコミケサークル数で人気を測るのはおかしな話だか
しかもC80、C81では
C80 ※腐女子系を除く
東方 2808
VOCALOID 558
アイドルマスター 418
リリカルなのは 370
ワンピース 288
NARUTO 286
けいおん 246 ※けいおん>まどか←意外
C81
http://uranai.nosv.org/u.php/hp/suta-dusut/ >○c81の各ジャンルごとのサークル数ランキング(推定)
>1位・東方・・・2617
>2位・タイパニ・・・1100以上
>3位・ヘタリア・・・1002
>
>不動の東方。そして、タイパニの影響で、2位だったヘタリアが3位に。
>イナイレ、デュラなどの腐向けはタイパニの影響を食らって、
>減っている様子。3位以降のランキングは後日。
※”C81ではアイマスもボカロも減少している。”大幅に増加したのは腐系のタイバニなど
とりあえず試しに一罰百戒やってみよー!!!
,..-─,ヘ-.、 (,.r-/_@_r-i i iリノルハノリノノ ノ| 東方民主主義人民共和国国歌、斉唱 ! ̄〉_^ヮ゚ノリ〉(_,ノ \`,_,i.∞i,ノ <_/_,§! |〉 `'-r_,ィ_ァ' x、 ///ミ、 __川///ミ、,.. --- .,_ ∠三ミ////!= ニミミ=、、、丶、 /ヾ= '".: : : : : :``'' ミミ 、ヽ /.:/: : ,.: : : : /: : : : : : : ::ヾミi: :゙:, ∠ -/: : /.: : :/|: : : ;i: : : : : : :ヾ: : У i: : /: :_〃 _ム: : ハ: : : : i: : :: : : ', | : ゙: :/ィテt ∨ >ム、=斗.: : :!: : | あああ、、ありが〜とぉ〜お、、、 ハ: :!: i 辷リ トrがV|: : : ハ: :| (周り誰も歌ってねーじゃねーか) .УN /// ゙‐-'′!: :! i.: : :! /: : 人. r ̄ ヽ ///,゙: /: | : : | .i/!: :ハ:::\ l、 ,} u./: /i : |: : ;ハ .∨ レ'' "> 、ニ´<ソ∠:::! ;レ / ,r.':7 | / ト.、 l/゙l/ .r'゙ゝ/ r..ト<, ,': : 〉、 / /: :!〃::ケ∧ヽ/: : / . ′!: /:::::/:::::::i: : : :/ ,!
カテゴリ合算 24時間 総合ランキング
2012年5月26日 21:00 〜 2012年5月27日21:00
1位+375,738ボカロ
7位+120,489ボカロゲーム実況
10位+97,561東方
11位+94,559アイマス
12位+94,404東方
・ドウシテ トウホウト キキカイカイイガイニモ
ジキガミコセッテイノ ゲームノソンザイヲ ムシスルノデスカ?
・ドワンゴと渋が東方を優遇している訳ではないということは
ニコ動運営が淫夢厨の露骨な工作を泳がせていることやカスラジ騒動の件から明らかでしょう
・「東方アンチ=ホモ=捏造工作厨」という認識を持ってもよろしいですか?
・去年よりコミケのサークル数を170以上減らしているなのはが虎の穴のジャンル別売上総量で
キーノートを含んでいてしかもオンリーイベ(もう何も怖くない)があったまどマギを抜いている件について
どう思われますか?
【速報】博麗神社例大祭 合唱は誰も歌わず終了
http://blog.livedoor.jp/coleblog/archives/51791758.html ・・・。
pixivの東方タグが126万突破しましたね
カテゴリ合算 24時間 総合ランキング
2012年5月27日 22:00 〜 2012年5月28日22:00
1位+259,946 東方
2位+204,023 ボカロ
メロンブックス
商業コミック − 24時間ランキング −(2012年05月28日集計)
1求聞口授 2012年5月24日[再入荷]
商業コミック − 24時間ランキング −(2012年05月28日集計)一般
1求聞口授 2012年5月24日[再入荷]
同人誌 − 月間ランキング −(2012年05月28日集計)一般
2 4 5 6 8 10 11 12 13 14 15 16 17 19 20(モバマス:7 9 COMIC1☆6 4月30日入荷)
↑2日間だけでメロンの月間ランキングを塗り替えてしまいましたそして・・・
同人ソフト − 月間ランキング −(2012年05月28日集計)
1鳥船 2〜20
同人ソフト − 24時間ランキング −(2012年05月28日集計)
1鳥船 2〜20
例大祭の大量入荷を受けても一次が1位です
>25 : ななしのよっしん:2009/03/02(月) 17:32:22 ID: YQG77TTOXE
>エア本と言いドナルドと言い、タチの悪い連中にばかり絡まれる東方わらた
>
>26 : ななしのよっしん:2009/03/02(月) 17:33:53 ID: qAkIbgIqkR
>類は友を呼ぶ
>
>27 : ななしのよっしん:2009/04/04(土) 15:09:36 ID: ptUhm8UjZu
>>25 > >26
>東方とエア本、ドナルドは本来は接点がない
>
>ニコニコ視聴者が別の動画へ、別の動画へと移ってゆくからこそ
>絡まれるんだろう
ハ / l ! ;ヘ / / | / \ // | | iヘ \ / | / | | \ \ ヽ | | ,,..-─‐-..、_ | | /\ / | / |-‐''"::__| ̄|__::::::`ヽ、/ // // | | |]<゚::::|__ __|:::::゚>::/// ´ . \\。l::,.゚yヽ、|__,.ヘ:_:::゚:// / \|_」´ ,ヘY,、 !`L゚L_」 / N ゙゙゙゙ "i i , ヽ / i ! | /i、, ! l, i y'レ'- レ' レヘ! i ! l ', k、‐rッ, 、 ,! .l j 時間はあるのはあるんだがな i、 i、i  ̄ ,  ̄;' / イ ⌒☆ 明日やろうは馬鹿やろうとか言わないで |ハ i ヽ 、--, / ,イ /ノ ヽ', `iェ.. `´,.ィフ〈/_' 〉 //l`i7´レ/::::::ヾ) ,/::::/┴< /::::; ィ'':´:i:ヽ. ';:::<::i /7::ト、:::::::::::::::::::ヽ l::::i::} ⌒l/::::/::´:::::::::::::`::::) l:::<::\/:::/:::::::::::::::::::::::::::::/ l::::::\:i:://:::::::::::::::::::::::::::/ _ , - ‐''ヽ-- 、 l::::::::::::`:/:::::::::::::::::::::::::::/`'''':´:::::::::::::::::::;;`ヽ、 ``ヽ 、 l::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::/;;;:::::::::::::::;;ィ''":::::::::::::::::ヾ`ヽ-、\ l::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::/:::::::`::::::":::::::::::::::::::::::::::::::l‐- ` ゙), .l::::::::::/::::::::::::::::::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ノヽイヽ‐-.Lヽ l::::::::/::::::::::::::::::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/、 , 、,' / l::::::/::::::::::::::::::::::::::/∠ミ- 、__:::::::::::::::::::::::::::/\ `ヽ、/ l::::/:::::::::::::::::::::::/ `ヽ、` ̄``ー---‐'" ヽ ィ ヽ、 / \ /::/:::::::::::::::::::/ ヽ、 `ヽ、 i メ `ヽ,/ ヽ、-―;--:::::--‐‐‐-..、 ,ィ゙::/:::::::::::::::::;イ \ノ ミ彡 ヽ / ` ヽ;::::::::::::::::::::::::::〉 , />ヾ:::::::::::::::/ ヽ、 ', >'" l::,: '´ ̄` ー' ⊆彡ィ-‐へ;;;;;;:::,' _,ュ-‐''"´ フ‐-‐'‐‐‐'" `ヽ、 ,. ' ⊂-----‐ '"゙', / ):::::::::::/ ヽ 、 ,. ' ヽ l:::::;/ ` ー--‐'´ ヽ、 , --‐゙´ ` ̄
グリーオワタ ざまぁ
>AKBや韓流に大差つけられているのですがオワコンだと思いますか? 音楽会でも土俵というか世界が違う 同じ本だからって求聞とハリーポッター比べて売れてないとか言われても「?」だろうに >一方化物語のDVDはバカ売れだったそうです どこもそうだね 儚月抄よりエロ同人が売れる東方も似たようなもんだわな >私は型月とまままのことを嫌ってなどいません ここまで清々しい嘘は久しぶりに見た まど豚だの粗大ゴミだの散々言っておいてよくもまあ >東方には1円も落としてません じゃあなんで東方のためにここまでできるの?原作も買ってないってことだよな?
もしくは本人だな 今迄の「・」羅列全てが弁解に思えてくるぞ
・ヒトラー - 太田 ゲーリング - WC、メロン ゲッペルス - ドワンゴ ボルマン - 黄昏 ヒムラー - 渋 ナチ - 東方厨 東方ファン - ドイツ国民 東方アンチ - ナチハンター もしかしてこんな構図を描いているのかな? 東方は別に吉本・韓流・AKBみたいに電通マスコミとズブズブになって組織的にゴリ押ししたわけじゃないのに・・・ ・虎通 Vol.181 とらのあな 同人ソフト月間売上ランキング 2012年4月度 1位 東方神霊廟 〜 Ten Desires. 上海アリス幻樂団 3位 妖々剣戟夢想 あんかけスパ 4位 東方紅魔郷〜the Embodiment of Scarlet Devil〜 上海アリス幻樂団 6位 東方妖々夢 Perfect Cherry Blossom 上海アリス幻樂団 8位 東方風神録 上海アリス幻樂団 10位 東方非想天則 超弩級ギニョルの謎を追え 黄昏フロンティア&上海アリス幻樂団 ・9 非想天則対戦募集板 8860pt 17 〜東方幻想板〜5280pt GREE 新ドリランド(旧トレジャーハンター) トレード板4440pt ← 幻想板以上の過疎板が何故か6000〜7000ptもある時点でこのポイントあんま関係ないだろうね モバマスこれからどうなるんだろう 竜騎士みたいにパチマスで打ち上げ花火にならないといいが・・・ ・ヤマグチノボル氏のレビュー読んで思ったけど原作者が二次創作を公式に認めてる東方のサークルがゴロなら 二次が公式に認められている訳でもない流行のアニメ版権でエロ同人出して大儲けしてるサークルなんて東方以上に真っ黒なんじゃ・・・ その件で公式(角川)に脅されてるサークルもあるとか・・・「東方界隈と同人界隈は別ルール」という訳でもないみたいね みんな50歩100歩で真っ黒。 ちなみけいおん同人出してるサークルはほとんどみんな原作絵に忠実に絵柄合わせてる
>もしかしてこんな構図を描いているのかな? ちょっと何言ってるか分かんないです、病院に行った方がいいと思います 世界は貴方の思ってるほど悪意に満ちてはいませんよ? >とらのあな 同人ソフト月間売上ランキング 貴方はそれに一円たりとも貢献してないけどね >原作者が二次創作を公式に認めてる東方のサークルがゴロなら ここがイマイチ分からんね けど一度東方描いた奴が別ジャンル描くとゴロって叩かれるよね それで君もモバマスとかまどか叩いてるんでしょ? >その件で公式(角川)に脅されてるサークルもあるとか・・・ 正直それが普通だよね、東方はそういう素材としては優れてるんだろうね 東方だから許されるってこと忘れてQBぬいぐるみとか作るお馬鹿さんが出るから困ったもんだね でもそれは東方自体が他の作品より優れていて東方ファンは他の作品のファンを見下していい理由にならないよね? >みんな50歩100歩で真っ黒 いつも思うんだけど君の目的はここに終始させて東方アンチの叩きをやめさせることなの? >ちなみけいおん同人出してるサークルはほとんどみんな原作絵に忠実に絵柄合わせてる 原作に忠実に絵柄合わせた東方同人なんて売れないという違いがあるから仕方ないね
_,,...,_ r'" 〈╋〉`! ,'ゝ,,..-─-イ なんこれ・・・ i ノ レイ^iル〉 唐突にアンチ叩きしてるやつが一番臭せえよ . λイ ゚ - ゚ノリ . (´[つ/ ̄ ̄ ̄/ ._  ̄ ̄\/ 総合../ ̄旦\  ̄ ̄ ̄
んん、返信なさってる方居ますねごめんなさい
>>72 >ええっ!?
あの糾弾とかじゃないんで、自治厨除け
お前がどんなに糾弾と騒いでもこれが真実の答えなんだからお前の言い分は全部妄想
>糾弾スレでない
論点のすげ替えいただきました
>>73 >これが「東方にとって
少数のアンチが血眼になって探し当てたとかいう悪意のある恣意的な妄想オールグリーン
>>83 矢印好きだな
似ている箇所のフレーズで所々類似部分の違う曲をさも同じ部分に似せようと頑張ってる節があるけど印象操作ですか汚い
糾弾スレじゃないもんアンチ活動とかしませんよファンがやってくれるし
>>89 >膨大な金搾り取られてますね
ピエロの出した東方同人の売上ランキングとかまさにそれだね
原価ほとんどかからないカード系がえげつない
>東方のことは特に何とも思ってないみたい
さぁどうなんでしょうねえ、バイアス掛けずに見ても叩きばっか目に飛び込んできますけども
>★「自機が巫女」のゲーム
それに加えて開始数十秒で旧作のパクリ元の敵が登場し自機の巫女に変身する狸ボスも
>>101 悪質な商法は東方が言えた口じゃないよ
ソースコード使いまわしのゲームを抱き合わせで買わせたり半分使いまわしの曲封入したCD売ったり
他人の絵勝手に拝借してキーボードカバーだのライターだのタオルケットだのに貼り付けてそのまま売りまくるの東方が最も飛びぬけてると思っていいから
>>105 >明らかに愚痴スレのレベル超えて
いやだからいつまで経っても抽象表現の同じ回答しか吠えれねえぇとか明らかに過去ログ読んでねーじゃん
>暇人のくせに
もしお前が「一人」で制作したと考えると暇人だな
「不特定多数の人間が何ヶ月も情報交換してる場で制作されたwiki」を見てそれしか言えないの
>証拠もなしに
お前旧作でアリスソフトのキャラパクったのについて何か喋ったっけ?
>自分が豊富な
吠えんなニワカ
個人が作ったとお前がポーズ取っても不可逆無意味
氷河期云々は完全にアンチサイドの人間の意見でお前は取って代わるジャンル云々しか言ってません
>>106 >マサオ・・・。
渋で有名()なあの人も東方描いてたんだ!とまるで日の目を浴びたマイナージャンルみたいにプッシュしてたのに不祥事が出ると即これか
別にいいのよトカゲの尻尾切りみたいに扱っても
>要石に関しては
モロだね
>全然違うんじゃないの?
要点:タイトー 式神ディスリ
>あれだけ偉そうなことを言っておきながら
過去スレッドでレス返し怠けまくってた人が言う台詞じゃないな
>>113 >○アンチ商業掲げたから
人気キャラフィギアで切り売りしてるとこ見るに声掛けられんの待ってんじゃね
同人に居座りたいとかいう姿勢見せて予防線貼ってんのよコイツは
周りは腫れもの扱いしてんのか同人で成り上がったようなとこ以外は触ろうとも、、あ、バンナムがあったか
ほんと斜陽化した連中に好まれるな。パチンコみてえだ
>プレイしてるしてない以前の
>東方アンチの理論で
○ピエロの理論で
例えば他STGで引用元に敬意があるか無いかは調べようともしないのね
ああ君STGそのものが嫌いだったしね、他同人の疑惑が該当するスレで熱弁しててください
>二次に手を出さなければ
色々ダウト、二次売上出してたお前が言うな
>同人界隈は雑多なジャンルに溢れていてこそ面白いのです
流行に乗れないオタを村八分にする今の同人界隈に一言
>普段は正義の
過去ログ
>肝心の原作は
肝心の旧作はどうして販売停止してんの?
「買ってもらえるとお酒が飲めます」とか教祖様が仰ってんのに
>ダンマリするの?
東方以外関係無いって当初からアンチが言ってんのに何でダンマリするんですか?反論出来ないから有耶無耶にしたいだけなんですね
>これを「悪魔の
複数人のアンチ以外の人間が能動的に受け取ったものなのに何で婉曲化するんですか?
>2011年11月の時点で
完全にオワコン
>なぜでしょう?
工作スレへ
実は個人で作っていた訳でもなくパクリまみれなソース使いまわしバグ放置の惰性で作られた産廃に
アンチスレで自演自治を行うもフルボッコにされて信者の巣ですら相手にされずブチ切れかましてゲロに盗作スレ立てるも
結局アンチの玩具扱いされ完全に精神崩壊を起こしいつまでも「元東方厨の東方アンチ」という見えない敵相手にシャドーボクシングするピエロ
-ニ二二二二二二二二ニニ- / ヽ | , i ,i i , | |_n__|i__|i____i|__| 返信かなり遅れてこれだけというのもアレなんだけどね |_i__!イ'T,j 'T_,T!_ハ! | 前までガチで熱が入らなかった ! 7i" ",!l | | . | i l>.、.,_` _,,.イ! /l | しばらくぶりの化学反応もディスってたゲームジャンルを引き合いに援護と ヽ!ヽヘレくレ'/レ'ヽ!' /〉 クズさが相変わらずで不細工な長文も顕在と /7}><{/:::/^ヽ.くx'/ r〈/::::Y::::t::k' _,.ィ'×、> 都合の良いように体よく利用とは、、 / k:::::i::::::::::i'´ !/ とっくに飽きてんのか普段は描かなくなったくせに例大祭の時だけ東方本のサンプルうpするゴロみてえな奴 .ヘ、//::`7::T::: ̄! |、
>>140 >証拠なしで盗作認定する
具合的な指摘も無しに抽象表現で誹謗中傷する言い掛かりばっか言ってる猿
>「同人ゴロ」という語の意味が変化して
勝手にしろ棘でも眺めてろ
>アンチスレ過去ログからも余裕で確認できます
だから具体的にどこまで見たのよ
こう言うとすぐダンマリしてブチ切れかまして顔真っ赤にして悪意のある恣意的な不細工な長文で誤魔化そうとするんだよねチンパン
>1フレーズでも
お前が言ってた「夏祭り」に似てるフレーズのある曲ってどれだっけ?耳付いてんの?
>東方キャラを使用しています
ゆっくりはおわこん
東方厨からは敵視され
実況では生身の声を聞きたくないヲタが支持してんのか盛況だがゆっくり自体は(
>不買リストを作成した
過去ログ全て読んだ俺ですらそれ知らん
そもそも全然売れてないじゃないっすか
>全ての同人作家は権利を主張する資格は
んんんこの辺?
http://togetter.com/li/297680 >>146 当時はスクエニに吸収されてて下っ端プログラマでワゴンの常連しか手を付けてなかったもんね
そりゃ怖えよブログでも顕著に表れてたし
一万弱のソフトを一、二時間で売り切る?スタッフ沢山雇えば?
あ、手取りが減っちゃうね♪デバックをボランティア()で集めようとした人が自分の手取りを減らすような事はしないよね
>>147 >ゲーマーとしてのゲームの感想を素直に言うことが
幻想板のバ神主スレの連中ですら他作品ディスりを認めてんのに、、、
お前は全人類で最底辺だ。人類に順位付けるならお前は七十億人なら七十億位、百億なら百億位
>大した内容のこと言ってませんね
そりゃお前が都合の良い発言しか抜き出してないからな
アンチWIKIに記載されてる内容の酷さ
また同じこと言うけど「もう2ch利用すんなよ」とか言ってた奴が散々蔑んできたジャンルを出して援護とは
「もう東方やんなよ」「ままま同人買うなよ」「型月BD買うなよ」
>>148 >東方系音屋サークルがオリジナルで出して売れてるのは何故
何枚位?
>太田は儚でこういう身の程をわきまえない東方厨にカツをいれたかったんだろう
太田は話書くのが
壊滅的に絶望的に破滅的に
下手なの
それだけ
>愚痴スレなら
だからあれ単なるお前みたいな自治厨除けだから
ゲサロに追いやられたまんまなのを見るに効果テキメンみたいね
>星の
俺が言ってんのはバグね
あとピエロ自身太田大明神を崇拝してるし説得力無いっすよ
>東方原作自体は
ほらまだ「個」にしたがってる
バックに黄昏だの一迅だの控えてんだろ、企業なんだし書籍出す時一迅に著作権譲渡してると考えたほうが妥当。個でも同人でも無い
298 名前:カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日:2012/05/27(日) 16:35:41.61 ID:???
>>290 東方にはにわかが多いって事は自分にあったサークル発掘する力が弱いファンが多いって事だ
pixv、ヒ、facebook、mixi、HP、blogといったツールの有効活用による「広報」や
大手サークルへ絵や音楽の提供で「営業」
してないとこは売上イマイチだったみたいだ
島でも俺がチェックしてたとこは午後に売り切れっての多かったぞ
質が高いとこが営業広報してたらそりゃそうなると言えばそうだが
「勝ち組」と「負け組」のサークルの二極化が顕著になった例大祭とも言えるね
301 名前:カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日:2012/05/27(日) 16:38:10.81 ID:???
フェイスブックやMixiが広報に繋がるのか?
303 名前:カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日:2012/05/27(日) 16:41:58.09 ID:???
>>301 「例大祭」や「東方」で検索する人に可能な限りアピールしなきゃ
雑誌広告より効果あるやもしれん
TCG系出してる企業やグッズ作ってるとこにイラスト描かせて貰って名前を売るのも
一般の巡回リストに載る率を高める有効な方法
388 名前:カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日:2012/05/27(日) 20:04:17.84 ID:???
売れないのは実力が無いからってことか
390 名前:カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日:2012/05/27(日) 20:09:31.72 ID:???
>>388 配置や声のかけ方
棚やPOPなんかでも変わってくる
A2とかのでかいポスター飾ってるとこはバンバン捌けてた
ゲーム系なんかはノートやiPadやらでディスプレイしてるとこは動いてたが
SSのラミネート数枚だけなんてのは壁でもあまり動いてなかった
394 名前:カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日:2012/05/27(日) 20:14:47.96 ID:???
>>392 見た目は大事だよ
目立つPOPに惹かれてチェックしてないサークルの本買うとかザラだし
402 名前:カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日:2012/05/27(日) 20:26:01.73 ID:???
>>392 人事を尽くして天命(神の見えざる手)に任す(委ねる)って昔から言いましてね
自分達の努力によって高まった市場価値の判断を市場そのものに委ねるつうのが商売の基本的原則ですよ
オタクは任天堂叩いてやたらソニー持ち上げるが
江戸時代からエンターテイメントやってる彼らの基本的な姿勢や思想は見習っていくべきだよ
自分が一円も金を落としていない東方を馬鹿にされただけで まるで親を殺されたかのように粘着するピエロちゃんであった 真性東方厨の型月まどかアンチなんてこんなもんか
・silver forest、いえろ〜ぜぶらと普通に売れていた有名サークルも純粋に内部対立や健康上の理由で引退しているサークルもあれば 岸田教団、sound horic等オリジナルで同人CD出しても普通に売れているサークルもあります(購入層はほとんど東方厨と推測できる) ・東方界隈と同人界隈のルールの違いなんてせいぜい薄い本のみか立体化したりできるかどうかの違い 無論限度というものがあるであろうが版元から警告が来ない限りはどうしようもない ちなみにイナイレやボカロなんかの同人グッツ無断で出して版元から警告食らってる腐サークルもあったりする ・東方アンチがやたら持ち上げるヘタリアの映画だけど数十万人規模を動員したけいおん・なのは等と比べて小規模なものであった模様 一方手を込んで宣伝にも力を入れているタイバニとまどマギの映画は100万以上の動員がかかであろうの見通し ちなみにヘタリアのオワコン化要因はタイバニとアニメのぐだっぷりと原作者の怠惰によるもの (隔月連載にもかかわらず日丸屋が原稿落としまくった) ヘタリアは08〜10年の約3年間が寿命でしたとさ ・AKB信者やけいおん・アイマス厨ならともかく東方厨が複数買いをしているという話はあまり聞きませんね むしろ二次にばっかり金つぎ込んで肝心の原作には千円札も出さないで割るのが東方厨ステータス どんなに二次が盛んになっても原作者には1円も入りません ・90年代では宮崎勤の悪影響のせいで世間でオタクがばれると地獄でした 要はそういうことでしょう ・葉鍵信者の語りたがる・早口演説癖といい型月厨の暴徒化事例と言い 東方厨は全盛期時代の葉鍵月厨のDNAをしっかりと受け継いでおります ・製造開発費・宣伝費のことを考慮すれば東方はむしろ圧倒的に勝ち組でしょう ・公式に二次創作が認められてる東方二次本がグレーなら 流行アニメ・ゲーム版権キャラでエロ二次同人本出してボロ儲けしてるコミケ壁サークルは真っ黒でしょう モウイッソノコト ニジソウサクヲスベテ キンシシチマウベキナノカ デモ タトエ「オリジナル」ジャンルデアッテモ トウゼン ショウギョウタサクヒンノ エイキョウヲ ウケテイルダロウシ・・・
_____.,.へ _,.-‐''''"´ / @ \_ ,.'" r___,.rニ'ー'´ ̄`ヽ!ヽ、 !_,.rソ´ i ____イ `i ,`'ート、_ r' i,イ / ハ__/_、ハ /__ハ ',7」 Y´ /!/レイ レ'!,ィ、 !/|ハソ ,' ,' | " ̄` -、!ハ Y´ すぐ上で殆ど同じ内容のレス返し書き綴ってんのに . / / i ハ ____` "i ハ! さも「自分の主張を耳に入れてくれない」ポーズ取られてもねぇ く イ ./ | |>、 ` ´ 人 ハ ノ^ー'!/,イ-ハト、.!`=ーr<´!.ハヽ! ( ) ^Y ,イ^ヽ、ゝ \「7/`ヽ!Vヽ! まぁその自己顕示欲旺盛なところが成り済まし失敗の最大の原因なんだがな レ'ソ Lヽ、 〈ハ〉 〉、 ( ) 「`ー'^ー'^7 `ヽ/§ヽ!_ ( ) .イ`ー--‐イ、_,.−r!、 .「 ̄ ̄|_>、 7ヽr、__r'"´ / //´ ̄二'):::|、ヽ! i イ | | | _二ソ:::ノ l | |
メイプルワイズ 東方怪奇談 フォールオブフォール レトロスペクティブ京都 霊知の太陽信仰 スカイルーイン 年中無中の好奇心 運命のダークサイド ------------------------- (廃獄ララバイ) (法界の火) (千年幻想郷) ・部分的 アイリス おてんば恋娘 狂気の瞳 妖魔夜行 神さびた古戦場 ------------------------- (少女さとり) (ブクレシュティの人形師) (亡き王女の為のセプテット) (妖怪宇宙旅行) (幽霊客船の時空を越えた旅) 初心者でわかるのはせいぜいこれくらいかあと妖のラストスペルの件は分かったがキキカイカイのキャラの演出の件はどうもねえ・・・
>すぐ上で殆ど同じ内容のレス返し書き綴ってんのに
>さも「自分の主張を耳に入れてくれない」ポーズ取られてもねぇ
>まぁその自己顕示欲旺盛なところが成り済まし失敗の最大の原因なんだがな
いくらこのゲームの存在そのものが許せないほど憎いからって
血眼になって重箱の隅つっつきリストに余分なものを混ぜるのはやはりどうもねえ・・・
被害者の愚痴スレなら勇ましい糾弾戦士気取る必要ないじゃない
「信者に迷惑かけられたからアンチになった」
「被害者の会」っつっても東方なんて別にゴリ押しや企業組織ステマ宣伝したわけでもないし
東方厨なんて他のヲタと比べてせいぜいニコ動や渋やコミケで一時期にわか餓鬼層がウザかったぐらいか
同人界隈でカネが動くことは別に東方に限ったことではないからなあ・・・
まあウザい信者なんてニコや渋でそれなりにいただろうからいつまでも飽きるまで愚痴吐き続けたらええよ
・「別に売れなくてもいい」
「商業みたいにユーザーの意見や評判を聞かなくていいのが同人のいいところなんで」
「世間でどう評価されていようが知らん どうでもいい ただ自分の好きなようにやっていく」
本人ははっきりとこう述べているので周囲に迷惑が掛からない限り好きにやらせてあげましょうや
ゲームシステムや2〜4フレーズの部分的な音程の類似ぐらい大目に見てやれよ 1000円ぽっちのゲームなんだから
太田が儚であえて人気大御所キャラ達に侵略(悪)行為を働いて見事に「正義の味方」にボコボコに退治される「哀れな悪役」を演じさせて
信者達に何を伝えたかったかよく考えましょう 太田本人も信者のことを面倒だと思っているんだろうよ
儚は太田から信者に対して自重を求めるが為の「啓発の黙示禄」だったのさ
http://nureinu.net/archives/6228645.html 19:名前:なまえないよぉ〜:2012/05/18(金) 22:56:15.11 ID:8Rlaz7af
東方同人もここ一、二年で一気に潮目変わってきてるからな
活気がなくなったと言えばいいのかもしれないが
27:名前:なまえないよぉ〜:2012/05/19(土) 00:14:35.01 ID:Y1OofYio
>19
けど別に他ジャンルが活発になってるわけでもないしな。
31:名前:なまえないよぉ〜:2012/05/19(土) 00:24:31.90 ID:5MjqHCNX
>27
東方もやっと落ち着いてきた感じでしょ
最近はファンも訓練されてきたし、当分現状維持でいいよ
32:名前:なまえないよぉ〜:2012/05/19(土) 00:27:26.22 ID:iP4WMnAl
>31
一時期爆発的に増加してたから俺もこれくらいがいいと思う
自覚があるのはせいぜいこれくらい (だけど・・・他にもいっぱいあるやん、やべっ。記憶を頼りに濫造してきたツケが回ってきたかな・・・) 他所もやっている(と確認した)ことしかしてません(誰だよ裏切り者は・・・) (あらかた稼いだので)別に売れなくてもいい(あとはフェードアウトするだけだし from 菩提樹通り) 記念樹を例にしたらこの程度ならグレーで済ませられる(逃げ切れるかな・・・) (このファン像の通りで在ってくれ)
ジャンルコード別サークル数の推定速報(C82)
http://d.hatena.ne.jp/myrmecoleon/20120602/1338598633 ジャンル名 C80 C81 C82推定 対前年 対前回 前回との差
東方Project 2774 2656 2670 96.24% 100.50% 14
C82ですけどなんか微増してるんですけど・・・
例大祭が全部埋まってタイバニと腐型月が躍進して押されているにもかかわらず・・・
ちなみヘタリアはまた激減ね
カテゴリ合算 24時間 総合ランキング
2012年6月1日 11:00 〜 2012年6月2日11:00
9位+75,349東方
10位+74,586東方
14位+67,957アイマス
15位+67,904ボカロ
17位+62,653ボカロ
稼動が長期にわたり断片化が進んでいるのに要領不足でデフラグが効かなくなったブルースクリーン寸前の Hit率一割未満の三十路なのに育成枠窓際代表取締厄率いるポンコツがどうしたって? データも動くものが断片的に出て狂うだけ(細切れデータはピピエロンエラーで破棄)
・BUNP OF CHIKIN、AKB、大塚愛、B'z、オレンジレンジ、ガゼット、GReeeen、ジャンヌ、のCDが普通に市販されています もう私は何も知りません きっとTPP加盟したらこれらのCDは発禁になるのでしょう ・型月が「シリーズ推計1000万部突破!」と謳っています でも日本は世界で最も成功してそして廃頽した社会主義国家なのでせいぜい400万部程度でしょう ヘタリアの「シリーズ累計170万部」も大本営発表でしょう ・電通やファミ通の庇護を受けていない・宣伝もほとんどしていないゲームの公式設定資料がオリコンで2位と8位を獲得しました もう私は何も知りません しかもこれはSTGであってストーリーゲームではありません ・Flash黄金時代の英雄たちは現在東方に行ってしまいました もう私は何も知りません ・ぜぶらが「あ〜るの〜と」で仕切り直しの再出発です 苺坊主に名前変えたはちくまみたいなもんか クローンゲームの諸悪の根源は葉鍵移民であり葉鍵です ・クローンゲームに該当しない二次同人ゲームを教えてください ・アンチが盗作であると主張している曲には未だにどの辺が似てるのかすらわからないものが多数あります きっと彼らにはわかるのでしょう ・コミケのサークル数が減るどころか微増しています もうどうしようもありません ・やらおんの管理人がまどマギ公式のシャフトとズブズブです アンチは太田がひろゆきに対して工作を依頼していたとでも思っているのですか? どんなに騒ぐだけ騒いで金落とさないニコの餓鬼の間で二次が盛んになっても原作者には1円も入らないと思うのですが・・・ ・幻想板の管理者がWikipediaの独裁管理者化しています 本人がそれで満足ならそれでいいでしょう
>>240 政治的な話までいかないレベルでの問題点疑惑を扱うスレです
最大値と最小値どちらをとっても段違いを扱うスレです
後の祭りと微笑みビールも触れてあげて
腰掛にして通り過ぎてしまいました
利用して好きにして制御に失敗したピーを扱うスレです
貴方が上げていない物の中から探してください
貴方は独りなのですね
二期連続で減らすリスクを考えたら妥当な危機管理だと思います
版権管理の香リンボーが何をしているのか確認もせずに「原作者には1円も入らないと思う」という願望を含んだ推測ですか
3人纏めてコミュニケーションスキル(スルースキルではないよ)を磨きましょう
カテゴリ合算 24時間 総合ランキング
2012年6月1日 22:00 〜 2012年6月2日22:00
6位+119,483ボカロ
14位+79,050東方
16位+74,868東方
19位+70,251ボカロ
25位+57,064ボカロ
28位+51,157アイマス
・
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14835975 太田「我に従え、さもなくはあらがえ」
要はそういうこと このジャンルは太田が個人で好き勝手やっていくジャンル
彼にサービズ精神を求めること自体が間違い
・もういっそのこと同人界隈でゲームも二次創作も全部禁止しちまえ
これから許されるのはオリジナルの薄い本限定ってことで
現在何にも似てない曲を作曲するのはほぼ不可能なので音屋も禁止ということで
二次創作にはAA・Flash黄金時代のときみたいに猫のAAキャラでも使っとけ
モナーとかしぃとかギコとか懐かしいだろ
・同人音屋界隈は東方によって壊滅的な打撃を受けてしまいました
かつての同人音屋マニア達はさぞかし東方を憎んでいることでしょう
・
http://yaraon.blog109.fc2.com/blog-entry-3609.html ・・・。
・”どんなに二次創作が盛んになっても原作者には1円も入りません”
・もしひろゆきが逮捕されてニコ動と2chが閉鎖とかになったら
これこそ大事件だな ボカロと東方はどうなることやら
・とらのあなで女性向け同人アイテムを検索してみたり、 とらだよで同人アイテム入荷情報やコミケの腐スペースをざっとを眺めていると 腐の連中がイナイレやFateやボカロなんかの版権キャラでマグカップ・アクセサリー・ストラップ・キーホルダー等の 同人グッツを粗製乱造しているのが伺えます この件に関してはどのようなご見解を? 虎の穴は株式会社です もうコミケなんて著作権侵害の祭典なのだから廃止すべきなのです ・どんなにアンチが東方を「金に汚い」とネガキャンしても、 同人界隈における薄い本やグッツに関して言えば他ジャンルよりむしろ東方の方がシロに近いという皮肉 流行のアニメ版権を無断使用して儲けているサークルこそが真の「同人と言う名の盗賊」でしょう ・聞き比べてみてよくわからなかったから「どの辺が似ているのか教えていただきたい」と質問すると 「どの辺が似てないのか教えていただきたい」と返答される これを「悪魔の証明」と呼びます
>>149 >アンチスレ発足以前から信者界隈内で散々言われつくされてきた
嘘は良くないなぁ
お前がドヤ顔で見せびらかした22歳東方プレイヤーだけどry等のネタはどこが作ったか知らないなら知らないと言えばいいのに
>じゃあアンチの
本人の性格に問題があるって何で触れようとしないんですかね?こう言うとすぐダンマリしますよね
>それにあのフレーズ
該当スレへどぞ
>なんでこの前提条件無視するかなー
太田がなんで叩かれるのかって聞いた知恵遅れ見てみ
>ちゃんと元ネタわかるように
断言しているって事はファン()による元ネタ指摘してるとこが複数あるってことだよね?
散々証拠提示しろと言っていた人なんだからダンマリしない訳にはいかないよね
天子はwktk地震キャラなんだからカナメだけ持ってこられてもねえ
>東方タグ125万突破
それでも全く盛り返さない東方
>>155 >だから単に
作品毎の具体的な指摘もせずに抽象表現で愚痴られても単なる言いがかりですね
まぁお前STG嫌いだもんね
>ゲーム設定資料本が
初週3万はヤバイヤバイ原作弱体化の兆しが更に強くなった
というかゲームそのものが設定資料集扱いされてるとお前も理解してるはずだが
>商業も書籍やグッツ程度で
一番力入れてた書籍が爆死しもんね当然その程度になっちゃうよね
今まで東方は二次厨によって肥大化(ピエロのスクリプトで証明済み)してきたのをまるで自分の力量によるものだと勘違いして
売りに出した儚い月。シンポジウムでの演説。発見器での販促呼び掛け。
>>162 >5000SP完全に埋まりましたな
>鈴仙祭は応募超過で抽選に
>応募数二倍で会場変更
同人の売上ランキングでどれだけ東方あるのかな?ひどい供給過多である
>フタを開けてみると8000円の高価なゴミでしたという惨状でっしゃろ
型月嫌いなんは分かった本当に分かった
>書籍発売三か月ぽっち延長
たった一日を「しばらく」と表現した人が何言ってんの
>>168 >ゲームの感想ぐらい素直に
身元の分かる場所で公に他作品の不満点挙げまくってる癖に(システム面には殆ど触れず)自分の作品の欠点には目をつぶるダブスタ太田
>公的な書籍では
わざわざアレンジとかするのバカらしいじゃん。あ、ここの皆さんはアレンジしてるのか。 (Z○N)
>ちなみに東方は原作ストーリーがメインではありませんよ
「口授と同じく」設定資料集扱いだね
>「東方」でググったら
呂律が回ってないよ糖質君
>ステマしてるどころか
527:名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/07(水) 18:16:31.97 ID:sre71nwm0
アイデアを他所から持ってくることで一から考える労力を削減
二次創作フリー宣言で宣伝費カット、使い回しの手抜きで作業効率上げ
費用を抑えることで相対的に利益を出そうとする形で拝金主義を体現しているような
「商業主義」って本来「もうけの論理」に侵されてはならない領域が侵されるとき使う言葉らしいね
その点で言えば同人委託販売店の発展とともに育ってきた東方はまさに商業主義の権化
>これだけのハンデを抱えているのが
ハードル下げまくって下見りゃキリ無い同人で粋がってるのが東方
>2chではSTG板等を荒らした程度で
::::::::::::::::::::::::::::: ____________ :::::::::
::::::::::::::::::::::::: ,. '":::::::::::::::::::::::::`ヽ. ::::::::
::::::::::::::::: /::::::::く:::::::╋::::::::>:::::::::\ :::
:::::::::::::: 〈:::::::::;:::--- 、─ァ -- 、:;:::::::::〉 :::
::::::::::::::: ,〉'" `'´ `ヽ :
:::::::::::::: / / ハ ハ ヽ ヽ 、 ', お前にとってはSTGなんてその程度にしか見えてないんだろうな
:::::::::::::: i ,' /!__i_, !' ! ,_ハ__ハ ', ! 愚痴を見て糾弾と見なす辺り東方がどれだけ守られた環境にあったか分かる
:::::::::::: ノ.! ! /,ィ-ァ!、! レ',ィ-=!、! i ハ
:::::::::: 〈 ノ Yレヘ''ゞ-' ゞ-''/レ' ン 型月なんぞ東方の竹本泉作品の引用数とそんな変わらんだろ
:::: 〈 ハ !ハ." "ハ ハ ! 他作品は東方を守る為のスケープゴートではない
:: ノ、 `ァ'_」>、._⌒ ,,.イ/イ、ノ
/ `ァ''´ ', ヽ干´ン::::::::::::`ヽ.
! ヽ/ ,y ヽ、. .,!':::::::::.y::::::::::::', 「自分が初めてスレ開いた時から」オワコン扱いされてたっていう早計ぶりを見た時は
〉r〈_,.-、7-、 Y十::::.::::::i::::::::::::::〉 嗚呼この国はほんとに自己愛の巣窟なんだと痛感した
: レ^iY⌒ヽ,イ'ヽ-! .|::::::::::::::;ハr、::::Y
:: '! ,ィ〈 `y'´`ヽ!::::::::::::/´⌒'/' お前に合わせてる訳ねーだろ馬鹿が
::: Y´ヽ、)-'、___ノ、::::::::/ /
146 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/16(月) 09:57:24 ID:LZFgBaEc0 [1/7] なんか色んな場所で東方に批判的な意見を書き込める場所が減ってきてるんで、ここに書く。 とりあえず昨年末のシンポジウムの記事に関してここに書きたい。 >二次創作のベースとなる作品の出来が良い上に、 >ファンが自由に想像できる余地があるというのだ。 一方で自由に想像している人間を自由にこき下ろす輩が数多くいる。 その輩の行動原理の全てがZUNによる正当性によるものである。 二次創作なのに「公式では〜」と言い、個人の尺度による「リスペクト」を強要されるケースが後を絶たない。 >(キャラクターの)相関関係が最低限に抑えられているため、 >能力や性格、外見を考える余地が多い 紅魔郷発表から10年も経過しており、近年の登場キャラの設定はガッツリ固まる傾向にある。 というか相関関係が一番ガチガチであり、ハマればハマるほど東方の設定が緩くない事は容易に理解できる。 二次創作者は半ば無視を決め込んで、独自で考えているに過ぎない。
147 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/16(月) 10:05:15 ID:LZFgBaEc0 [2/7] >二次創作しやすいのには割と理由があって、 >僕の中では二次創作しやすいために作るというよりは、 >続編を作りやすいように作る。 ZUNによる方法論の説明だが、二次創作がしやるかどうかには関係ない。 単純にガイドラインによって許可されているから勝手にやってるだけである。 完成された作品だろうが未完成の作品だろうがまったく関係ないのは、 完成されつくしたまどかマギカを見れば明らかである。 >1つで完成させないで、 >『他のキャラクターとちょっとこう繋がりあるのかな』という感じにすると、 >僕が続編が作りやすい 当たり前だがZUNはZUNのために東方を作っている。 >商業じゃないから受け入れられたのは、非常にあると思う。 他の商業作品でも根強く同人人気が高いものは数多い。 >僕が今でも商業化するのに非常に抵抗あるのはそこで、 >なかなか容易にテレビアニメ化とかしないのも、 >それをすることによって『ちょっと東方とは違うんじゃないの』っていう >感覚になる人がいるだろうということ」 自分自身の事である。 界隈全体が望んでいないのも事実だが、最も望まないのはZUN本人。 アニメは漫画や小説と違い人数が桁違いに多く手直しの手間がものすごいかかる。 そのため、手直ししたくてもできなくなるケースが出るのを嫌っているに過ぎない。
149 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/16(月) 10:14:10 ID:LZFgBaEc0 [4/7]
>商業書籍は「一次」
>書籍も自分がゲームを作り易いように
>周りと対等の立場でいたい ニコで批判される距離感
と言った傍から
>二次創作者に対して俺もっと偉いんだぞと
>言った方がいいのかもしれない
>二次設定をそのまま使うことはない
>そもそも見ない
無視しているなら気にしなければいいのではなかろうか
気になる時点で何かしらで見てる筈である
>水のように対応してる(竜騎士との活動比較についてコメント)
>コンテンツは水物
気にしなければ以下略
150 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/16(月) 10:30:16 ID:LZFgBaEc0 [5/7]
>>149 は全部ZUNのコメント
というか、自分は偉いんだぞと言った所で「敵意にはより強い敵意が返ってくる」のである。
Q.二次設定潰しについて(DNA
>あやもみ→A.自分の中では最初からそうだった(ZUN
最初からそうなら風神録の時点で設定txt等に相容れない仲だと記述があれば、多くの人間が救われた。
分かってくれるだろうという甘さが、ZUNシンパと二次創作者との間でケンカを生んだのは否めない。
>東方は葉鍵のような基本教養(島村
流石に思い上がりも甚だしい
オタクには東方を知らない人はまだたくさんいます
>少子化でサークルは減る そして熟成されていく
人が減って意見が偏って界隈が先鋭化されるだけ
>二次創作を全く想定してない びっくりする
>最初は東方二次2,3サークルしかなかった それでもびっくり
>徐々にでかくなったけど止める理由もなかった
>不利益がない 得の方が多い
>中で変化してくれた方が有難い 許容していきたい
黙認の間違いではなかろうか。今まで「作るのはいいけど俺しらね」しかしてない。
そもそもアンタ二次創作は見ないんだから気にする必要が無いだろうと。
151 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/16(月) 10:34:18 ID:LZFgBaEc0 [6/7]
>>149-150 はシンポジウム内でのコメント
ttp://furcas.blog39.fc2.com/blog-entry-682.html にまとめられていた中から気になった部分をチョイスしました
ハルヒの谷川が気に入ってるってのはビックリしたけど
>ZUN絵語り
>霊夢は神主の天然のセンスによるデザイン故の多様な解釈
>二次イメージの自由さ
をポイントに言ったなら、おそらくZUNとしては苦々しいタイプのファンだ
長文&チラ裏スマソ
ZUNって矛盾しまくりだよなぁと常々感じる
315 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/03/01(木) 18:09:26.14 ID:mgCSwpeK0 >みんな綺麗さっぱりとなったホワキャンに御期待下さい! 注目すべきは「わだかまりも解消した」とか言いながら相手を煽ってるZUNの支離滅裂さだな 「跡に何も残ってない様子」という意味のあるきれいさっぱりって言葉をわざわざ選んでやがる 煽り挑発振りまきながら信者に火消しさせるのが当たり前になってるのかねぇ…このクズ
817 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2012/05/14(月) 16:15:54.68 ID:3Rm53eIwO
総合ニコランは東方の黄金時代振り返りだった。
最盛期には東方の工作員が何人いたのだろうか。
ニコニコでは、工作し過ぎて自滅した感じ。
東方ウルトラもいつの間にか工作にフタされていたとは。
818 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2012/05/14(月) 17:34:54.34 ID:fsyEMi3u0
>>817 東方でランクインしたのは工作オンリーだったな・・・
819 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2012/05/14(月) 17:49:24.48 ID:njirkzJr0
Ultraなんか工作しないで素直にIOSYS曲を工作しておけば
また大ブームが起きてたかもしれないのにな
820 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2012/05/14(月) 18:15:25.36 ID:5ew3RRz40
>>818 東方は宗教であり工作(至言)
821 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2012/05/14(月) 18:29:09.01 ID:j7+EPc950
東方って昔の遺産ばっかでオワコン化しちゃったからな
やっぱ新しい物を取り入れなきゃダメだよ
822 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2012/05/14(月) 18:31:06.75 ID:njirkzJr0
アイマスでいうアイマス2、アニマス、モバマスか
一応アイマスは息し続けてるからな
東方みたいに下降一直線じゃない
823 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2012/05/14(月) 18:35:38.91 ID:YovrfHlOi
>>821 無理無理
ゴロは安定して稼げる過去作しか作らないし
工作員は過去作のゴリ押ししかやらない
いくら神主が口授などで新作プッシュしても無駄、まさに人気が人気を呼ぶ(悪循環)
824 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2012/05/14(月) 18:36:30.53 ID:eT0xpdSa0
一応、東方は新作や設定集とか出たしランキングには上らないけども
細々と身内で楽しみ続ける感じになるんじゃね?
東方勢も静かにやりたいだろうし、時期が来るまでそっとしておこうぜ
826 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2012/05/14(月) 18:40:21.13 ID:5ew3RRz40
過去作っていうか過去作の一部キャラなんだよなあ
ランキングも人気投票も派閥の勢力争いの場になってるって、それ一番言われてるから
828 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2012/05/14(月) 18:44:43.35 ID:njirkzJr0
というか悪林檎で完成した東方に今更何ができるというのか
829 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2012/05/14(月) 18:49:43.40 ID:YovrfHlOi
東方って工作員が工作やめたら三ヶ月で自然消滅しそう
830 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2012/05/14(月) 18:49:52.71 ID:eT0xpdSa0
もう東方はオワコンだし、過去の栄光で生きる老害みたいな感じで扱おうぜ
832 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2012/05/14(月) 18:51:32.07 ID:5ew3RRz40
>>830 オワコンのくせに信者のプライドが高いのがな
833 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2012/05/14(月) 18:53:41.61 ID:AFLAzS180
東方は詳しくないがそんなオワコンなのか?
コミケとかM3とかじゃ相変わらずよく見かけるんだが
834 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2012/05/14(月) 18:57:07.13 ID:njirkzJr0
次のしもメドレーに入りそうな東方新曲がないんだよ
3年分あるのに
836 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2012/05/14(月) 19:03:42.33 ID:eT0xpdSa0
それもそうだな。つかなくてもいいんじゃね?って思い始めた
837 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2012/05/14(月) 19:04:27.40 ID:njirkzJr0
別になくてもかまわないけど東方は終わったなって話
838 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2012/05/14(月) 19:07:22.11 ID:3Rm53eIwO
コミケとかは知らん、ニコニコ動画では完全に終わった。
初期動画は東方及びその派生動画で溢れていた。
プライド高いの同意する。
MMD杯になると必死になって工作で優勝したがるしな。
840 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2012/05/14(月) 19:34:13.47 ID:YovrfHlOi
>>838 そこしか輝ける場所がないから仕方ない
面子を保つのに必死
841 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2012/05/14(月) 19:36:55.88 ID:CoY/8Y5a0
同人ステマ→企業ステマと時代が移り変わって同人から出られない東方ステマは時代遅れになったんだろうな
842 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2012/05/14(月) 19:36:59.85 ID:Lq9auxHM0
東方は新陳代謝が全く出来て無いのが問題だよなあ
地霊殿以降は最初に対ボスとかのプレイ動画がちょっと伸びてしまいみたいな感じ
てか地霊殿はまだキャラ人気あるほうだな、星蓮船は大半が人気無いし
神霊廟なんて見たことないわ
843 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2012/05/14(月) 19:39:22.91 ID:CoY/8Y5a0
中身が問題じゃねえと思うけどな
今も昔もステマ工作で流行を作ってんだしさ
単にニコニコ動画で工作する旨みが無くなったんだろ
844 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2012/05/14(月) 19:46:31.37 ID:YovrfHlOi
>>842 原作で活躍してるのはそいつらなのにな
845 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2012/05/14(月) 19:48:47.21 ID:5ew3RRz40
東方はランキングを派閥誇示の場にしてるから
信者がホルホルしたいがために工作してるから似たような動画しか上がらず、新陳代謝しないのも当然
>>170 >そういうミーハー若年層は
永新参時代以降の古参の発言も含まれています
>もうひもろぎ無罪で
異次元理論
>ボカロもノイジーマイノリティ
さぁ東方以外だしどうでも
ノイジーマイノリエィの集合体のぴえはいつまで他作品を盾にするおつもり
お前ココ以外でもやってんだろ敵を作るスキルが飛びぬけてるね
>ジョジョ信者も
シラネ(一蹴)
>未だに売れ続け
血の気が引く程盛り返さない東方
全面的にランキングを推し証拠提示を求めてきた人だもの
同人ショップに聞き込み調査しろやという意見を漏らさず実行してくれてるはず
>>176 不細工で無意味な長文をダラダラ書いちゃって
「他でもやってる」
もうこれ非難逸らしにすらならないの
失言と見なされる発言が無いってレビュー見た奴でお前以外に同じこと言ってるやつが複数人居るの?
具体例なんて提示できる訳無いよね
今もこれからも
東方民が大量に移民してる嫌儲出して何がしたいの?
>>121 はダンマリですか?
ケイブスレの一部がしたらばに追いやられた理由知ってます?
2ch最大の癌「轟音」が東方大好きって知ってます?
今の東方はお前みたいな自称ファンばかりだな
東方を守るためなら他ジャンルを湯水の様に引き合いに出し有耶無耶にしようとする
純粋なファンは殆んど居ない事を体現しなくていいから
>>182 >一部の餓鬼
永新参時代の東方厨について一言
「ガラ婦人は幽々子のパクリ」「式神は東方のパクリ」
>何故でしょう?
何故でしょう
調べる気にもならん
>東方はしましたか?
人気作品や流行モノにはのべつ幕なしで即寄生
同人という枠に浸かっておけないから大々的な宣伝はできなくてもステマ染みた布教活動は怠らない
/ ,ヘ \ / / ヽ \ / / ィェェ、\ / / 〃i{::::リ}! ヽ ヘ _ゝ / !i__ニ=彡、 ', ) ハ ,r` >-、 _, ィ、___ _`二´_, ィ 、 ノーくこ} ヽV_ゝ「ヽ r<_ / ハ _ゝ, r< / ~,ヘ」/ }___ f――z___j ̄L.」 ヽ お前の街頭演説に賛同してるのが誰もいないのに何も疑問に感じないのか , / / / /,イ.レイ 〃/|l _А| 川 } 儚い月が二次コラボ抑制とかマジでお前が初出じゃね? ノ / ノ〃 / フ7ナトノ /// jイ_ム,ル' ,リ ハl 「太田が本気出せば神話が作れる」みたいな周囲の期待とは裏腹に / /./ {{ 〃 //ナフメ 〃 /,仏ィヤ ハ / 中身の伴わないマジメ系クズのガリが出てきただけだろ / /,´ ,バヾハ{ ,仆ヤモテ7ヾ 上ソ ,ハ,ノル く , 八 { ( ノ リノYトゝ  ̄ { イ ヽ{ く あと「葉鍵勢の移民」だの「オタク氷河期」だの妹紅戦のパクリ疑惑だの \ ハ{ ヾシ′{/ ツハ _____ ノル ) ハ なんでアンチサイドの主張をさも自分のものの如く振る舞えるの?起源主張ですか? ヽ{ ヽ l{ 〃 {{ _,.斗 ´ .|  ̄ 7 <_ もう一度言うけどさ |ト- -ゞルi八,.ゝ< | / >、 お前のやってる事って渋にゴロゴロいるとっくに飽きてるくせに { ル'′\ | ./ / \ 例大祭の時だけ体よく東方本のサンプル上げてる同人ゴロとなにが違うの? `y′ \. | / / ヽ / \ | ./ / ∧ r<_> 、 \ | / / ハ `y〈_fヽ,>.__ \ .| , ´ / `ー√ヽ> _, - う > ´ _ノ ノ_r 、>/ ̄ <_ > ´ / \ハ/ `ヽ ,___ハ / / \ノ一′ ノ ! / 〉 /
またストーキングですか
364 名前:《K》本部 ◆wjrDdsovIA[sage] 投稿日:2012/06/04(月) 02:12:25 ID:1VMz3ts.0 [1/2]
神主の乗った列車を特定した
EC 174,175 Jeszensky JanosBudapest - Sturovo - Bratislava -Praha - Dresden - Berlin - Hamburg
EC 177,178 Johannes Brahms Berlin - Praha - Wien のどちらか
当該はハンガリー鉄道の客車らしい 車体のマークと略称のMAVが一致
所要時間4時間半 1stは105フランとか101ユーロだとか出てくる
ttp://img.webme.com/pic/e/elbtalbahn/5389-120-130.jpg ttp://img.webme.com/pic/e/elbtalbahn/1884-120-147.jpg 写真を見る限りでは上に黄色い帯なのが1等だろう その隣に連結されてる窓が不規則なのが食堂車ってところか
366 名前:名前が無い程度の能力[sage] 投稿日:2012/06/04(月) 03:00:42 ID:Z7J3b84s0
怖いなお前
367 名前:名前が無い程度の能力[sage] 投稿日:2012/06/04(月) 07:30:59 ID:jwSKH5po0
きもい
374 名前:名前が無い程度の能力[sage] 投稿日:2012/06/04(月) 10:32:45 ID:YaiZ.XEs0 [1/2]
写真を見て列車を特定するのは勝手だけど
それをわざわざここに書くことはないのではという事じゃないか?
日本にいる時にツイートとかの時間を見て乗ったであろう小田急の
列車を特定とかなんてやんないでしょう
375 名前:名前が無い程度の能力[sage] 投稿日:2012/06/04(月) 10:38:02 ID:qtB/morA0 [1/2]
>>374 そんなのとうの昔にやってたけど・・・
海老名まで行く手前までの最終に乗ってタクシーで帰ったとか誰が考えても一発じゃないですか・・・
376 名前:名前が無い程度の能力[sage] 投稿日:2012/06/04(月) 10:53:04 ID:YaiZ.XEs0 [2/2]
>>375 相武台前止まりの最終に乗ったなんていうのは鉄オタじゃなくても
小田急を利用してればわかる人は多いよ
364がやってるのは小田急に例えればその最終の運行番号を特定してる
ようなものなんだよ
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2012年6月4日 18:00 〜 2012年6月5日18:00
2位+136,694ボカロ
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ボカロのマイリス率が不自然な件について
http://news.ebb.jp/archives/tag/%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%9E%E3%83%9E%E3%82%AE%E3%82%AB http://gehanew.com/archives/cat_46347.html http://gehanew.com/archives/1691538.html http://gehanew.com/archives/1694652.html ・・・。
・東方厨は原作者が儚で人気大御所キャラ達に「ジャンプ系少年漫画のアンチテーゼ」と言えるような 「侵略行為・悪事を働いて『正義の味方』によって見事に返り討ちに遭いボコボコに蹴散らされる『哀れな弱い悪役』」 を演じさせても大して怒りませんでした 「原作者からの試練」に耐えたということです 「主人公が処女でなかった」という理由で原作者に激怒したかんなぎ厨よりは民度は高いでしょう 東方厨にとっての儚はアメリカ人にとってのベトナム戦争みたいなものでしょう ・太田は自らがプレイした数々のSTGの良いと思った部分と気に入らなかった部分をそれぞれ端的に供述し、 オマージュがある程度許される同人という土俵を活用して気に入った部分を自作品に取り入れただけのハナシです ・アンチはやたら太田のことをライバル視しておらられるようですが ゲーム企業でプログラム関係の職に就いているか過去に同人ゲームを出していた経歴でもあるので? 千円ぽっちの私個人製作ゲームにスーパーハイクオリティ超大作でも期待してたの? 一流大手ゲーム企業が軒並み業績不振で赤字計上してるこんな氷河期に・・・ ・渋に投稿されている「オリジナル」の6-7割が腐っています ・メガラル・負け組クラブ・ぽんじうす等、まどマギ・モゲマス同人で売れているサークルに東方系がゴロゴロいる皮肉 ・東方はシャフト・ニトロプラス・アニプレックスみたいにステマアフィブログを活用した宣伝行為はしてませんでしたね 逆にアンチによるネガキャン宣伝攻撃用ステマアフィブログがあったぐらい
ダンマリピエロ
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2012年6月5日 08:00 〜 2012年6月6日08:00
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何このマイリスだけ伸びてる不自然な動画
・東方がステマなら公式が電通やアフィカスに媚びてステマ主導してた
まどマギ・AB・化・ボカロ・型月なんてゴリ押しだな akbや韓流と大差なし
http://gehanew.com/archives/1665638.html >7. 名指しさん 2012年01月03日 07:53 ID:0MEndae80
>アニメ以外でオリコンに関係ない商品の売れ行きでステマかどうか察しがつくよ
>化もABもフィギュア作り過ぎて叩き売りになった
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東方の工作対策はしてくれるのにボカロ・淫夢・ネトウヨの工作を放置するなんてドワンゴはむしろ東方に冷たいな
ところでグリフォン・ピンクカンパニー・キューズの東方泥人形ですら完売して再販を繰り返しているのに
円盤が五万枚以上売れたはずの化のフィギアが叩き売りされてるという摩訶不思議
http://gehanew.com/archives/1694681.html http://lobsoku.plusvip.jp/archives/antiafi/10390 301 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/02(土) 17:37:54.66 ID:PjiZC5yV0
多数派=正しい
商業的成功=名作
商業的失敗=駄作
なんて昔のオタクじゃ考えられなかった価値観だよ
306 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/02(土) 17:45:17.07 ID:zBDwqZjc0
>301
そういうのも結局深夜アニメ間でしか比較していないもんね
商業的成功ならドラえもん、ポケモン、クレしんみたいな作品の方がすごいのに
308 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/02(土) 17:47:43.74 ID:22Rl3Pqk0
>306
実際、商業的に成功したアニメというと
90年代はセーラームーン、ポケモン
00年代はワンピースとかになっちゃうんだろうなあ
312 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/02(土) 17:53:01.44 ID:2B/caAW80
>306
所詮深夜帯は多くても10万人しか客の総数がいない
ジャンルで細分化するとさらに少ないからな
パクリ作家
http://allenter.jpn.org/log/job/pakuri.html 竜騎士もマサオもみ〜やも東方厨です
・み〜やは非営利目的で作品を発表したにも関わらず類似疑惑を指摘されても「俺のオリジナルだ!」と頑なに否定したり
「とにかく見ろ!括目しろ!そして俺に跪け!」という尊大な態度が災いして叩かれる結果となってしまいました
盗用品を自分が起源だと宣伝した荒木さんみたいですね
・東方は荒木やB'zなんかとは違って海外作品からのパクリは少ないから
国際的に国威を損ねるようなことはほとんどしてませんね 引用元は過去の国内作品がほとんどだから
・アニメイトに続いてメロンやゲーマーズからも遂に竜騎士コーナーが撤去されました
商業化して宣伝しまくっても納期を守れなかったり顧客ユーザーへのサービスが不十分だった竜騎士と型月ちゃん
メロンブックス 月間売り上げランキング
http://www.nicomi.com/books/melon/melon_ranking.html ▼一般向 同人誌月間ランキング(2012年05月度)
1 粟米湯 あなたにいちばん似合うもの!!
2 蒼空市場 豪族SPIRAL
3 乃屋 勤労感謝かーにばる
4 竹箒 春と月と空と 1,050円 ←※型月公式
5 徒歩二分 大感染1 735円
6 オムチキン 欲望ソムリエ 945円
7 あさつき堂 リバースデイ 693円
8 happy flame time まったりする人走る人。 449円
9 GRINP 深夜雀食堂 三杯目 630円
10 ギロチン銀座 乙女コンプレックス 1,425円
▼一般向 同人ソフト月間ランキング(2012年05月度)
1 上海アリス幻樂団 鳥船遺跡 〜Trojan Green Asteroid
2 SOUND HOLIC 幻 -MABORO-
3 凋叶棕 彩
4 苺坊主 東方幻想魔録 〜 祭 アップデート版 840円
5 SOUND HOLIC 幻想★あ・ら・もーど 1,470円
6 豚乙女 実は繊細な貴女とたまに勇敢な私の
なんだか騒いでるって話。 1,260円
7 幽閉サテライト 華鳥風月 735円
8 岸田教団 / The明星ロケッツ .JP 945円
9 アールグレイ パチュ恋 1,575円
10 領域ZERO 東方スカイアリーナ・幻想郷空戦姫 -KURENAI- 2,310円
・
http://logsoku.com/thread/engawa.2ch.net/poverty/1334914310/ アニプレシャフトはままま・fateの為にアフィカスに対してはがないやピンドラのネガキャンを流させて潰したんだね・・・
ステママギカに比べたら東方の工作なんてかわいいもんだな
http://2chnull.info/r/poverty/1332342241/ http://5ch.viewerd.com/poverty/1331892149/ ・・・。
一方アフィ等で宣伝をほとんどせずオリコン関係者等と会食してない
ゲームの公式設定資料集が同人委託販売店の分を含んでいないオリコンだけで2位を獲得しました
・アフィとアニプレシャフトニトロはサメとコバンザメ、テントウムシとアブラムシのような
互いに利益を享受できる相互関係組織を成立させていましたが
東方の場合 公式がアフィカス・広報機関等に癒着してステマ主導してる訳でもなし
WCは原作者相手でもまともに委託金すら支払わないわ
東方絵師の作品を破いて踏みつけて個人情報を漏洩させるわでまともに組織が機能してませんでしたね
・コミケに来てるのが17〜20万人で過半を占める腐を除くと多くても8〜9万人
例大祭に来てるのが5〜6万人
・アンチがどんなに金が動くことを穢れと見なすネガキャンをしても
薄い本とグッツの二次創作に関しては商業作品の版権キャラを用いた他作品より
むしろ東方の方がシロに近いんだなこれが コミケ自体が著作権侵害の祭典みたいなもんのに
同人界隈と東方界隈のルールの違いは立体化できるかどうか
乗っかり先からクレームを受けたり脅迫を受けるリスクが比較的少ないぐらいかな
カテゴリ合算 24時間 総合ランキング
2012年6月6日 19:00 〜 2012年6月7日19:00
12位+73,162【オリジナル曲・PV】キミノメヲ / そらる【music:じん】
再生 85,109 | コメ 4,208 | マイ 10,612
24位+57,726【鏡音リン・レン×GUMI】初恋学園・純愛科【オリジナル曲PV】
再生 94,309 | コメ 8,591 | マイ 15,497
不自然なマイリス率
23 名前:カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日:2012/06/07(木) 12:56:03.85 ID:???
地方のゲーセンとか総合リサイクルショップのゲームコーナーで、出所が怪しい
東方グッズのプライズ賞品を大量に見かけるけど、あれってホワキャンが中国に
大量発注してばらまいてるとか聞いたことある。
ま、東方の商品化権が自分たちにあると思ってるキチガイ経営陣だからやっても
おかしくはないのだが。
24 名前:カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日:2012/06/07(木) 12:58:25.26 ID:???
またホワキャンかよ
懲りない奴らだなあの会社は
25 名前:カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日:2012/06/07(木) 14:03:24.84 ID:???
ホワキャンだし仕方ないしそれより
事件が起きてもいまだに委託し続けているサークルのお里が知れます
26 名前:カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日:2012/06/07(木) 14:08:45.65 ID:???
プライズ品の販売元はリクルート関連企業だったような
27 名前:カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日:2012/06/07(木) 14:10:17.19 ID:???
ああコレだ、マイルストンって会社、リクルート関連らしい
ttp://momijitocirno.sakura.ne.jp/remilia/uploader2/src/remy7955.jpg ttp://words-by-toko.com/_src/sc2727/HW02RENAISSANCE-1-4.jpg ttp://www.mile-stone.jp/ 久々に見たけど4万って高えな
いつからこんなグッズばっか売るようになったんだろう
>>222 >あの糾弾とかじゃないんで、自治厨除け
>お前がどんなに糾弾と騒いでもこれが真実の答えなんだからお前の言い分は全部妄想
パクリネタに対する義憤()主食にして 東方に家族皆殺しでもされたかのような異常な叩き方してたくせに・・・
>少数のアンチが血眼になって探し当てたとかいう悪意のある恣意的な妄想オールグリーン
未だに1フレーズ程度の下らない類似曲探し続けるアンチ
>似ている箇所のフレーズで所々類似部分の違う曲をさも同じ部分に似せようと頑張ってる節があるけど印象操作ですか汚い
パクリラレ元とやらもパクリになってしまうことを指摘しただけ
>それに加えて開始数十秒で旧作のパクリ元の敵が登場し自機の巫女に変身する狸ボスも
ホントケツの穴が小さいヤロ いくらこのゲームの存在が許せないほど憎いからってそれはねーよ
しかも立証すらできてないから尚更タチが悪い
>>膨大な金搾り取られてますね
>ピエロの出した東方同人の売上ランキングとかまさにそれだね
>原価ほとんどかからないカード系がえげつない
>悪質な商法は
「カルト」と言ったら高価な壺とかで信者が膨大な金搾り取られているイメージがあるが
(複数買い・コンプガチャで数十万平気で投入するアイマス・akb信者がこれに該当)
東方の場合二次に手を出さなければ非常に財布に優しいコンテンツなんだなこれが
二次に至っても高くてもせいぜい数千円の世界やし
複数買いどころか『「東方非想天則 torrent」が「世界陸上」越え(2009/08/15)』だっけ
しかも原作者が二次創作を公式に認めている作品の版権キャラを用いた同人グッツに関してはシロなんだなこれが
コンプガチャは正式に違法認定食らったけど
>>223 >いやだからいつまで経っても抽象表現の同じ回答しか吠えれねえぇとか明らかに過去ログ読んでねーじゃん
「不純物省け」
>吠えんなニワカ
ニワカとか古参とか以前の問題だな なんせ常識が欠落しているのだもの
>>224 >渋で有名()なあの人も東方描いてたんだ!とまるで日の目を浴びたマイナージャンルみたいにプッシュしてたのに
別にそんなつもりはなかったんだがな
>>要石に関しては
>モロだね
「要」と「かなめ」でかけていることぐらい常識的に考えてわからんのか
>>228 >太田は話書くのが
>壊滅的に絶望的に破滅的に
>下手なの
>それだけ
そもそもこれSTGだろ なぜ儚が「人気キャラ・主役が哀れな悪役としてフルボッコにされる」アンチテーゼストーリーなのか
太田が信者に対して何を伝えたっかのかよく考えてみたまえ もっと人気出したいなら最強厨が喜ぶようなストーリーにする筈
なぜ三月精や茨みたいな普通の話にしなかったのか
>ほらまだ「個」にしたがってる
>バックに黄昏だの一迅だの控えてんだろ、企業なんだし書籍出す時一迅に著作権譲渡してると考えたほうが妥当。個でも同人でも無い
原作ゲームは千円ぽっちの個人製作だね
>俺が言ってんのはバグね
>あとピエロ自身太田大明神を崇拝してるし説得力無いっすよ
これだけネット上で死ねだのクズだのパクリだの創作意欲を削ぐようなことをされながらも脇目も振らずに
10年近くにわたり個人で毎年製作活動を続けられるモチベは素直に驚嘆すべきかと
しかもアニプレみてーに組織的なステマ工作宣伝してねーし 何度も言うけど原作は千円ぽっち
>>255-257 http://2chnull.info/r/streaming/1336014415/801-900 出自はここか 何この突然唐突に東方の話題が出てくる不自然流れ
ニコランステマなら一年か半年以上前にとっくに終わってるじゃねーか
たまにちょくちょくランキング上位に昇ってくるだけで即工作扱いですかい
完全消滅しないと工作扱いですかい マイリスが不自然で工作臭い動画ならアイマスやボカロにも腐るほどあるのに
825:名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/14(月) 18:36:51.77 ID:KjwcLrok0
唐突な東方の話題 自演か?
839:名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/14(月) 19:33:53.68 ID:nQeeX2I30
いきなりなんだよこの流れ、自演か?
846:名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/14(月) 20:15:07.08 ID:KjwcLrok0
すまんが自演にしか見えんぞ 東方スレでやれよ
849:名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/14(月) 20:48:42.56 ID:JwaiKn2iP
今のニコニコはボカロとその派生である歌ってみたの一強体制なのがちょっと残念。
ちょっと前までは東方とアイマスが大きなシェアを持っていたのに、いつも間にか衰退しているという…
ボカロ熱は冷めり気配が無いし、今の状態はあと2年ぐらいは続くだろうな。
850:名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/14(月) 20:52:37.28 ID:CoY/8Y5a0
ボカロも売れなくなって企業が手を引いたら冷めるよ
もう売れなくなってきてるからそろそろだろ
852:名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/14(月) 21:04:20.40 ID:QLbEKAye0
俺達のおもちゃからマスゴミのおもちゃにされサブカルチャー差別の最前線に立たされボロボロにされる。
そしてニコニコはボカロゴリ押ししか出来ないから死体を引きずることになる。
そして衰退していく…
これが最悪のシナリオかな
853:名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/14(月) 21:12:42.69 ID:k9jWn0qS0
さっさと他のサイト移ろうぜ
854:名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/14(月) 21:14:10.49 ID:Pecc67sx0
何でも私のせいにすればよいというものではない
〜諸葛亮〜
857:名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/14(月) 21:17:36.89 ID:H2dH/ywt0
ニコ動の顔(爆)
工作がんばって^^
858:名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/14(月) 21:19:59.80 ID:Rk4wV/iZ0
お前らって割とマジでニコニコの未来心配してんのか早く潰れろと思ってんのかどっちやねん
>>260 >なんでアンチサイドの主張をさも自分のものの如く振る舞えるの?起源主張ですか?
別に起源主張なんてした覚えはありませんが?
>お前のやってる事って渋にゴロゴロいるとっくに飽きてるくせに
>例大祭の時だけ体よく東方本のサンプル上げてる同人ゴロとなにが違うの?
同人ゴロの意味わかってんの?
>東方民が大量に移民してる嫌儲出して何がしたいの?
>ケイブスレの一部がしたらばに追いやられた理由知ってます?
>2ch最大の癌「轟音」が東方大好きって知ってます?
つまり東方から移民してきた嫌儲民がアニプレやまままのネガキャンをしていると?
アフィとアニプレの関係がここまで露骨に公になったのに・・・
http://logsoku.com/thread/awabi.2ch.net/poverty/1327666422/ 嫌儲では「ままま=ステマ」「アニプレ・ソニー=ステマ」が浸透しておられるようで
確かにこのおっさんは8年前にグラディウスと式神について感想レビューでdisりともとれる不満点を述べてるね
それの何が悪いの?一応これらの作品については不満点のみでなく書籍等で利点挙げて持ち上げているんだが・・・
てかアンチが自己陶酔的だと非難してる太田の発言録って06年以前のものばかりなんだなこれが
>>ゲーム設定資料本が >初週3万はヤバイヤバイ原作弱体化の兆しが更に強くなった >というかゲームそのものが設定資料集扱いされてるとお前も理解してるはずだが >>商業も書籍やグッツ程度で >一番力入れてた書籍が爆死しもんね当然その程度になっちゃうよね 同人委託販売店の分含んでない分が"3日間で"3万部で最終的に5.5万部ね てか葉鍵やアイマスやタイバニなんかの公式書籍・コミカライズがどれだけ売れたかオリコンで調べてみたことあるの? オリコンにおける"一冊当たり"の書籍売上なんて書籍が原作本拠のFateやうみねこ、ヘタリア1-2巻でも3-4万部程度なんだけど (約10万あったのは全盛期時でヘタリア3-4巻・ひぐらし・真月譚月姫が該当) >身元の分かる場所で公に他作品の不満点挙げまくってる癖に(システム面には殆ど触れず)自分の作品の欠点には目をつぶるダブスタ太田 1000円ぽっちのゲーム自己満足で出してるだけだけどね >アイデアを他所から持ってくることで一から考える労力を削減 >二次創作フリー宣言で宣伝費カット、使い回しの手抜きで作業効率上げ >費用を抑えることで相対的に利益を出そうとする形で拝金主義を体現しているような >「商業主義」って本来「もうけの論理」に侵されてはならない領域が侵されるとき使う言葉らしいね >その点で言えば同人委託販売店の発展とともに育ってきた東方はまさに商業主義の権化 同人界隈全体に言えることだなそれ ところでこれが「おっさんが自己満足で作った1000円ぽっちの個人製作ゲーム」って前提条件覚えてる? >二次創作フリー宣言で宣伝費カット へー 太田はそこまで計算して1000円ぽっちのゲーム作り続けてたのか 千里眼を持ち合わせた超人だな >型月なんぞ東方の竹本泉作品の引用数とそんな変わらんだろ 京極小説や仮面ライダーから結構そのまま直輸入してるぞ型月さんは しかも月厨は東方厨以上に逆パクリ認定してたりする カナメイシやキャラの演出程度でモロパク認定するケツの穴の小さきアンチさんよ
■266 「人気はステマの賜物」といわれて矛先逸らし
■267 「人気は工作の賜物」といわれれたがオワンコを養う余裕はない
■268 全てを兼ね備えた作者について、他からの受け売りを集めて類似点を列挙
■269 休憩
■270 オリコン書籍協力店に「とらのあな」「amazon」、いろんな騒動の台風の目&自分だけ無風状態で居たい
■272 海外からの愚痴か
■273 取締厄も生活がかかっているのか
■274
7 :SOUND TEST :774:2012/02/28(火) 22:17:34.83 ID:eSbL9aKl
このスレでステマできなくなって随分経つけど過疎ったな
出来なくなったっていうかする価値が消えただけか
したらばは今でもDとかOとかYがステマしてるけど今はツイッターで拡散したりニコで自演したほうが売れるしな
■275 2006年以降全てを「ンフフ」地霊殿からはオマケテキストも自制気味、ラジオ動画は直ぐ消しちゃうし
■276 返答も 嘘避けグレイズ パターン化 パターン流用 困ったらボム
>>84 より
>前スレ773のピエロらしき人の主張を引用
>>一年前から工作されている形跡は伺えませんでしたが?
>>投稿日時・再生回数は東方ボカロ双方共にこのときでも今でもさほど大差ありませんが?
>
>前スレ773がおかしいって指摘された理由がわかりますか?
>
>>75 時点での昨日(5/2)と今日(5/3)のことなのに「チェックしてなかった」と言わずに、(5/4)の数値を出したのも意味不明
分からないうちは瞬間風速細切れ数値は用いない方がいいよ
■
AAの人の返答フォーマットに似てますね
名も捨てトリップも捨てたピエロらしき人は、他人を非難しながら返答に利用するなんて凄いオマージュ
劣化していくリスペクト擁護を眺めるのもまた一興
ニコ動(9)は「原点回帰」 アイマス、ボカロ、東方を“隔離”
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0910/28/news101.html 【オワコン】 東方ブームとは一体何だったのか
http://nonafinews1.blog.fc2.com/blog-entry-1968.html 東方って神霊廟スベったせいで更にオワコン化したよね
http://logsoku.com/thread/hayabusa.2ch.net/news4vip/1338083390/ 「アイドルマスター」は何故オワコンになったの?
http://logsoku.com/thread/anago.2ch.net/ghard/1325840160/ ニコ動でアイマスがすっかり飽きられてる件
http://blog.livedoor.jp/goldennews/archives/51435080.html 【凋落】ニコ動でアイマスがすっかり飽きられてる件
http://unkar.org/r/streaming/1248189897/l50 http://unkar.org/r/streaming/1254400049 2009年ランキングの大部分を占める御三家を殿堂カテゴリに隔離
↓
2009年中頃-下半、ニコマスが凋落
↓
2011年上半、ニコで御三家が凋落
↓
ボカロが新ヴァージョンで復活
こういったところか
カテゴリ合算 デイリー 総合過去ランキング
2011年6月7日 〜 2011年6月8日
16位 東方+57,927 2011年06月05日 22:33 投稿
再生 91,819 | コメ 896 | マイ 1,808
20位 東方+52,963 2011年06月02日 20:39 投稿
再生 213,695 | コメ 3,534 | マイ 13,637
34位 ボカロ+37,169 2011年06月05日 23:36 投稿
再生 33,750 | コメ 835 | マイ 1,119 | 宣伝 56,700
37位 ボカロ+34,442 2011年06月04日 01:10 投稿
再生 38,539 | コメ 1,865 | マイ 5,998
一年前から大差ないし むしろボカロの方が工作臭いんだが・・・?
オリコン書籍協力店に「メロンブックス」は含まれていませんね
>>171-173 を読んでね
全国約15000店舗のうちオリコン協力店舗は約1900店舗
>知名度が高い(どの書店にも置いてある可能性が高い)作品ほど
>オリコンではカウントされていない売上部数も多くなるんじゃない?
>「Amazon」も入っているから
>『店頭に置いてなくて通販で購入する割合が多い書籍』
>は売上部数によるランキングが上がりそうだね
■まだ分かっていなさそう
■株式市場板も楽しいぞぅ
「ジュンク堂書店」「文教堂」「ブックファースト」はどこかな
・オリコン書籍協力店にとらがあるということはボカロはやはりアニソンより売れてないんだな・・・楽曲が主体なのに・・・ 平均3-7万部程度の漫画ラノベ雑誌やラノベとそのコミカライズ作品も、深夜アニメBD円盤も、アニソンCDも、 そして数十万部の売上を計上してる少年漫画等も、とらやアニメイトを含んでいたと再確認 ちなみにメイト同様商業コミック重点のとらはメイトのように東方の後退と共に腐率が年々上昇しつつある 男性向け同人商品重点のメロンではタワー消滅→再入荷 ・以上からわかる通り深夜アニメの顧客層なんて最大でもせいぜい10〜30万人程度で世間から見たらマイノリティと言える BD円盤が5万以上売れたことになっているのに叩き売りされた化の人形 ・千円ぽっちのゲームを自己満足で作っているだけのおっさんに高潔な人格求めることに何の疑念も生じないのですか? >名も捨てトリップも捨てたピエロらしき人は、他人を非難しながら返答に利用するなんて凄いオマージュ 実際ニコ動での東方工作員はとっくに匙を投げたと思いますよ 肝心の音屋のPVが工作されないのは何故? >2006年以降全てを「ンフフ」地霊殿からはオマケテキストも自制気味、ラジオ動画は直ぐ消しちゃうし オマケテキストに関してですけど妖や紅でもはっきりいって微妙 自己陶酔自己陶酔ってアンタなんで太田のことそんなにライバル視してるんだい?
PS.オリコンでは4-3万枚しか売れてなかった 話題彷彿中のシンデマスのCDもとら含んでたんだな 以外
ボーカロイドは楽器でしょ? 音楽に関しては各Pさんたちが一次、ZUNさんと同じ位置じゃない? 絵に関しては二次的な扱いになるのかも 276>同人委託販売店の分含んでない分が"3日間で"3万部で最終的に5.5万部ね ピエロ何だったんだろ? >高潔な人格 わんぱくでもいいたくましく育っておくれ、これからでもいいから 277で引き合いに出した「SOUND TEST :774」さんのレスを見たらまだ他所でやっている可能性がありそうですね 「自己陶酔」を言った人は私とは別の人ですね 風神録のエンディング見る限りでは話が合いそうに無いんでライバルにはなりえないかなー
オリコンで確認できるのは公式が「シリーズ累計170万部」を発表してる ヘタリアが5+(5+5)+(12+8)+(18+4)で4巻合わせて57万部 一冊当たり約20万と換算しても80万部 「シリーズ累計1000万部」と発表してる型月は 一冊当たり約10万部売れてたのは「真月譚月姫」ぐらいで Fateは3-5万部程度、MELTY BLOODに至ってはオリコン圏外 ちなみにヘタリア・型月はストーリが原作根拠主体で宣伝しまくり ニコランスレで当然唐突な東方disりの話題 ニコランステマ(?)なんぞ半年以上前にとっくに無効になっているのに何故? アンチの自演だろうか? 地図の人はこうやってネタ自らを作っていたのか? 偶に伸びると東方ばかり即工作扱いされて 散見されるマイリス率が明らかに不自然なボカロに関してはスルーですかい? >277で引き合いに出した「SOUND TEST :774」さんのレスを見たらまだ他所でやっている可能性がありそうですね 根拠はそれだけですか リアルイベに多数出現する東方厨
ところで公式がステマをしてる主導してる疑いのあるまままに関してはどのようなご見解を? 単なる東方厨嫌儲民の陰謀論にすぎないのですかね? ・【芸能】鈴木おさむ氏、魔法少女まどか☆マギカを「世界に送り出した日本人がいることを、誇らしく思う」と評価 ・ 魔法少女まどか☆マギカが東大生にも大人気! こんな背筋も凍るような宣伝文句東方でも使わなかった ちなみに現在Fateの宣伝に力を入れているやらおんの管理者はあまり取り上げないものの東方には比較的好意的
×ステマをしてる主導してる ○ステマを主導してる
・ステマほとんどなしでこれだけのネガキャン魚雷攻撃を受けても沈む気配がない 「擁護のしようがないゲロ以下の放射性廃棄物未満のシロモノ」 前提条件いつも忘れてるみたいだから何度でも言うけどこれは ”1000円ぽっちの個人製作ゲーム ” ・「二次を放置しすぎた」とは言っても太田はただ単に自作品の二次創作に比較的寛容だっただけ 同人界隈において金銭のやり取りは至って普通のことであり 同人委託販売店と渋は葉鍵・型月・東方・ヘタリア全盛期に大きく躍進し株式会社にもなった 「膨大な金が動いているから同人の範疇を超えた同人と言う名の盗賊」は同人界隈全体に言えること きっとアンチは「二次創作同人作家には委託金未払いを受けても一切文句を言う資格はない」と思っているのでしょう そしてクローンゲームでない二次同人ゲームなど存在しません そもそもクローンゲームの元凶は前田 ・太田はただ単に満足点と不満点をそれぞれ感想レビューに記したつもりだっただけなのだろう 不満点述べている箇所も申し訳なさ程度でちゃんと満足点も述べているのにもかかわらず 個人でひっそりと片手副業趣味感覚で自己満足でやっていきたかったのが ニコ厨に目を付けられてしまったのが運のツキ 「信者に迷惑かけられたからこのゲームの存在自体が許せない程憎い」といわんばかりに 狂気染みたしつこい粘着質のアンチに重箱の隅つっつかれ死ねだのクズだの罵詈雑言を浴びせられるハメに・・・ そもそも他作品disりともとれる論評なんて普通に有名漫画家・作家でも雑誌上でやってたりする 例えば漫画家で特に酷いのが荒木・尾田・江川・コヴァとかか ・ネット上におけるAAキャラFlash黄金時代はつべの出現によって衰退しニコの出現によって息の根を止められた 東方の息の根を止めるジャンルはまだ出現していない ×被害者「信者に迷惑かけられた」 ○ 厨 「東方というのは叩き放題らしいぜ!」 アンチ側は「自らの行動について何の反省もしないまま」なのかな? 似てもないものや言いがかりレベルのものを「I脳内ソース」で盗作認定する行為はネガキャン 「STG嫌い」もなにも常識的に考えたら分かる範疇を超えた問題 アンチが「信者に迷惑かけられた」からアンチになったのなら 俺はシューターアンチに文句言ったからSTGアンチということか
・税込1500円のCDディスクソフトを原価800円・委託金400円・利潤400円と換算して
どれだけ売ればポルシェ(平均相場1100〜1500万円)が買えるか計算してみませう
カテゴリ合算 毎時 総合ランキング
2012年6月9日17:00 〜 18:00
4位+6,909 … 2012年06月09日 14:06 投稿
【初音ミクと巡音ルカが人間のように歌う】愛Dee【ルカが英語でラップ】
今回新たにルカの英語ラップに挑戦しつつミク曲を制作してみました。歌はできるだ...
ルカさんほんとやべえ すご さすがだなw プロは楽曲のクオリテ 咲ッポイドのミク...
再生 4,710 | コメ 673 | マイ 1,312 | 宣伝 8,800
マイリス率25%超 これぞ工作の証拠というもの
東方は廃れるとか終わったとか、何年も前からずっと言われてるけど、むしろ拡大し続けているのは何故?
http://barukanlog.blog31.fc2.com/blog-entry-407.html 2010年も全盛期 当時ニコではボカロより勢いがあった
http://nonafinews1.blog.fc2.com/blog-entry-3304.html 東方は「過去の名作STGの二次創作」であり「『ああ、これはこれが元ネタだな』とモチーフ・オマージュを楽しむ作品」。
なぜそれがわからない?「要」と「カネメ」でかけていることぐらい常識的に考えてわかるだろ
>231 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/07(木) 21:24:24.46 ID:8X59f1kR0
>東方は宗教と言われていたが
>実はケイブファンの方が僅かな批判をも一切許さない恐ろしい人々で
>みんな怖くて離れていってしまった
>でもケイブがリアル往生しそうな状況でケイブファンは幸せそうだし
>STG最高難度のボスが登場するゲームのファンは
>それくらい排他的でいいとも思った
>262 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/07(木) 21:43:21.41 ID:tMjKGLxSP
>なお、「虫姫さま」の価格は初回限定版9,240円(税込)、通常版7,140円(税込)。
>
>何これ・・・どういうこと?
290 :
ゲーム好き名無しさん :2012/06/09(土) 19:42:57.96 ID:pv+pO5BO0
太田さんは自分の曲に歌詞を乗せたらより魅力が増すだろうに 勿体無ヒ
オリジナルに届かないオマージュ、アレンジはそのオマージュを容易く越える、中間搾取の為だけのオナージュン
△オマージュ
界隈の全責任を請け負っている中間管理職、やっと歯車職になれたじゅんちゃんに乾杯w
社会の歯車にはなりたくないんでンフフ
「新宿の民意」と「同ソ」の歯車代表
出汁が出切ったスルメの運命はいかに!?
・商業書籍のオリコンでの売上はそのゲームに関しての目安にはならない
ゲームの原作ストーリコミカライズ書籍がオリコンで10万あったのはひぐらし・真月譚月姫ぐらいで
Fate・MELTY BLOOD・葉鍵・アイマス・戦国BASARAなんかの原作ストーリーコミカライズは1-4万部程度か
あるいはオリコン圏外でそんなに売れてない ちなみに「真月譚月姫」のアニメは爆死してしまい第一次型月衰退の一因に
・型月公式が尼に大量の空発注・空予約工作を行いオリコンでのBD売上を水増し操作していた疑惑が発覚
尼を怒らせ取扱いを拒否される事態に発展 これにて「型月は商業で売れている」神話は半ば崩壊
・太"田ジュン"ヤに対して「二次を放置し過ぎた」と文句言うくせになぜ同じことを麻枝(本名:前"田ジュン")には言わないの?
前田こそが同人委託販売店が成長する一次的なきっかけを作り、
同人界隈でクローンゲーム作られるようになった元凶中の元凶 ちなみに前田の曲にもいくつか盗作疑惑あり
・ニコラン予想スレで唐突に不自然な東方叩きの話題 使ってるネタからして恐らくアンチの自演
アイマスの変遷といい音屋PV工作有無といい アンチ側もこちら側ネタの盗用(?)をするものなのだろうか
アイマスはニコで飽きられた09年以降、11年にアニメやるまで3年間空気だったな
http://blog.esuteru.com/archives/4137591.html コミケで渋運営に抗議活動を行う東方厨を報道するアフィ
http://yaraon.blog109.fc2.com/ これはひどい背筋も凍る過剰礼賛プロパガンダサイト
東方ステマなら
公式がステマ主導してたまままや型月もゴリ押しステマで韓流やakbと大差なかったな
本当に人気があったのはけいおん・なのは・ゆるゆり辺りか
http://futabatouhoukansok.blog.fc2.com/blog-entry-103.html アニメ化を例に出してそれは東方と違うんじゃないかと思われるだろう言っただけだろ
自分はZUNが作り手として関わらない公式作品が出ることを指して
商業と言ってると理解したがどっちにしろ実務面での処理をどうしようと
作品には関係ないな
だってちゃんと管理しないとホワイトキャンパスみたいのに商標ぶんどりされちゃうし…
こんだけの規模で版権管理会社を作らず個人で全てやるのは無理だろ
税金対策もあるし法人化するのは当然だな
というか税務署側から言われたんじゃなかったっけ 個人でこの額納めるなって
会社と言うと大層なものを思い浮かべる奴が多いようだが
ぶっちゃけ会計処理の違い程度のもんでしかない 設立の手続きもすごく簡単
>税金対策としての法人化と
>流通としての商業を混同してるアホが多すぎる
>ちょっとでも民法習えば分かることだろうに
アンチがダブスタだって言って叩きネタで使ってんな
企業だから複数人で作ってたのに騙されてんのっていう煽りも見たことあるな
>>184 >東方には「犬走椛」という
ここはお前のにわか知識披露会場だけど本スレには二度と近付かないでね
ごみじ如きでこのしたり顔とはな
>・・・東方厨はえらく原作者に対して淡泊で従順ですね
元々曖昧な定義を都合の良い方向に解釈するスキルに長けている東方界隈では
原作者の神格化は異常なほど顕著である
故に原作者に対する批判は一切合切許さない許しちゃおけない
今は粗が覆い隠せないほど地金が出てきたが少し前まではマジでこんな感じ
霊夢と紫が最強というのが原作二次問わず常識だったくらい浸透していた
しかし儚い月である
東方作品において人気投票上位のキャラがよくわからんポッと出のキャラ達に後出しじゃんけん染みた戦法&舐めプで蹂躙された
それにも勝るとも劣らない劣悪なストーリー構成・伏線放置などもはや儚い月を語る=東方批判まで認識させられるほどである
だが原作者本人が意気揚揚と宣伝煽りまで施し「東方らしい」と謳った作品
苦言を申し立ててはいけない、ハッキリ嫌いだと発言するのも躊躇ってしまう
綿月姉妹の二次創作は殆んどキャラsage弱体化かませ、強さ議論では依姫の弱体化させようとするも尽く玉砕
ジメジメした陰湿な嫌悪感が東方界隈には溢れている
原作者は不祥事は勝手に周りが解決してくれると思い込んでるのか何が何でも不動のまま
信者は原作者が例え言い逃れ出来ない様な失態や失言を放っても何もなかったかのように振る舞う
このスレに居る誰からも賛同されていないマジメ系クズ以下のサルの街頭演説見てると本当に底の浅いジャンルだとしみじみ
>>189 >「ネガキャン」
何度も言うがパクリ疑惑を指摘したのは殆んどアンチでは無い上に作品毎に具体的な指摘もしないまま
抽象的に言い放つ言いがかりしか出来ないからいつまで経ってもアンチがお前の為に動かないんだよ
>マサオアンチも
ハイハイ
そういや君えらくマサオ君プッシュしてたね
マサオってお前の言うとおり東方厨だったんでしょ?お似合いだろ
あぁ〜不祥事が出たからもう切り捨てですか〜他人を利用するだけ利用しといて、、、そんなんだから誰からも賛同されないのよ
>かつての型月厨による横暴・暴虐・京極氏への名誉棄損行為を永久に忘れてはなりません
真性型月アンチ
型月厨を東方厨に京極を他作品に変えるだけでブーメラン
>メロンブックスで例大祭カタログが完売したそうです
どんなに頑張っても一向に盛り返さない東方
その内、、というかいつからかぴえっちょは考えるのを止めた
>東方のパクラレ元を粗さがししてみましょう
スレチだけどやりたいんならスレ立てて他でやってね
お前が太田シンパってのバラして多方面の信者から圧殺される姿が見たい
>もう何も怖くありません
該当スレへ
>東方はオンリーイベで出す流れが出来てたりします
で?
>>192 >OPパロは
東方が圧倒的だからこんだけ言ってんの
>MMDは東方から寄生していったのではありません
現状は完全に寄生ですね
商品流通も同人も「手頃に作れて安くて量産が効く」が好まれるんですねぇ〜
>2008年度
ハードル下げまくって他作品より凄んで虚しくないの?
太田さんの書く書籍は尽く爆死ってなんで自覚しないの?
>加藤
「ひぐらしは商業行ったからもう相手しない」といった趣向のコメントを残していたのに一言、、言う訳無いよねダンマリするよね
東方側の罪は君がどんなに被害者ぶるポーズを取っても絶対に消えません
>12万突破
それでも全く盛り返す気配の見えない東方ちゃん
知恵遅れ
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1353296118 取り敢えずボダソのレビューの感想
16 名前:名無しさん@弾いっぱい[sage] 投稿日:2012/03/04(日) 23:39:56.17 ID:5wxViRTZ0
>>8 何でコイツはちょっと触っただけのゲームをしたり顔で論評するのかな
ボダソについて云々語りたいなら6A~D行ってからにしろよと
18 名前:名無しさん@弾いっぱい[sage] 投稿日:2012/03/05(月) 05:03:39.75 ID:NR1ezSF10
弾幕にしろ妖怪にしろ何事も触り方が浅いわな
だからろくな作品を出せない
19 名前:名無しさん@弾いっぱい[sage] 投稿日:2012/03/05(月) 07:16:03.86 ID:96SUDk4/O
結局太田さんって「ぼくのかんがえたさいこうのげーむしすてむ」以外は叩かないと気が済まないんだろ?
20 名前:名無しさん@弾いっぱい[sage] 投稿日:2012/03/05(月) 09:53:50.30 ID:0mlc2OsE0
東方のゲームシステムが一番つまらないです
22 名前:名無しさん@弾いっぱい[sage] 投稿日:2012/03/05(月) 15:40:01.88 ID:uEktY/j20
>>16 ZUNの発言って「このゲームは俺が最後までクリアできないからクソゲー」って回りくどく言ってるものが大半じゃね?
誰もが手放すようなクソ世界観やゲーム性でもなけりゃ最後までやってから批評するのが一般的だろう
こいつは大抵途中でやめて背景が世界観と会わないだのシステムが噛み合ってないだの演出が地味だの言い出す
一度自分の作品見直してみろよって言いたいわ
24 名前:名無しさん@弾いっぱい[sage] 投稿日:2012/03/05(月) 17:04:13.23 ID:wJ9zit7W0
基本的にzunの発言はお前が言うな的なブーメランばかりだからな
829 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日:2012/06/09(土) 12:54:42.72 ID:+SnFdAZc0 [3/3]
>>822-823 すげーヘタレなんだな・・まぁ制作系が上手い必要はないんだけど。
831 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2012/06/09(土) 13:03:17.36 ID:OiQw7idV0 [1/3]
>>822 殺しにいくのが古来からのSTGの創り方だろうに・・・
こんなのが神主とか崇められてるのか?
こういう自分が下手な理由をゲームのせいにする奴が多いな
832 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日:2012/06/09(土) 13:05:27.97 ID:R9l5qa/g0 [3/7]
>>831 気に入らないからぼくのかんがえたさいきょうのSTGを作ってるんじゃない
一人でコンスタントに作品を出してるのは素直に凄いと思うよ
834 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2012/06/09(土) 13:11:11.29 ID:OiQw7idV0 [2/3]
>>832 つーか、こういう長文みたいな知ったかで批判してる手合いが多くてうんざり。
タイマー難度なんてパロディウスぐらいからある伝統なのに、それすら知らなさそうな文脈だ
835 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日:2012/06/09(土) 13:11:18.64 ID:rWJJ2lMk0 [4/12]
>>831 ボダソがよく挙がってたから転載した
他にもこんなんがあるけどシステム面語りが少なかったり同じような長文ばっかだったりで萎えた
>>832 問題なのは永開発中に
『作品中の創作部分に限り欠点は存在し得ない。それは欠点ではなく、特徴である。』
とか言ってたのががが
840 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2012/06/09(土) 13:37:02.34 ID:0yojbJxq0 [1/3]
ZUNのSTG論評はあてにならんとケツイの批評見て思った
世界観から作ろうがシステムから作ろうが面白けりゃいいのに
東方がそれをうまくやってるとも思えんし
アンデフみたいなのがZUNの理想なのか
あっちゃ〜ピエの援護が完全に裏目に出ちゃいましたね(暗黒微笑
どうしてそんなに自分の首を絞めるどころか太田さんの首まで絞めようとするんですかねこの自己愛性人格障害兼太田狂シンパは
馬鹿が
>>195 >太田の場合は
太田さんは同人であることを全面的に押し出してたもんね
他作品ディスりは会社立ち上げてからやめたけど
wcで発狂したのも良くわかる
「商業化しないとは限らない」なんざ商業で失敗したから予防線貼ってるだけ
偉そうにアンチ商業主義叫んだくせにwc問題で幼稚な対応しか出来ないゴミクズゲロカスクソダニだから自業自得か
ピエさぁ、、きみアンチスレのレス転載とかしないんだね
アンチwiki荒らし疑惑やアンチスレに凸してフルボッコにされてトラウマがあるのも分かるけどさ
結局過去ログすら読み返そうとしない統合失調症患者のきみはモーションが少なすぎる
いくらアンチが憎いからって不純物まみれの内容被りまくりな悪意にまみれた恣意的な不細工な長文ばかり書きなぐってないでさぁ
見えないフリはしなくていいから
他作品をスケープゴートのように扱っても敵が増えるだけだから
現行スレ覗いてみ?君の主義主張は誰にも届いてないの
徒労である
【アキバblog】
http://blog.livedoor.jp/geek/archives/51344587.html ,.ヘ __,.. -──-- 、
_r-、 i,,'" _,,,.........,,,_ `ヽ、 ヽ
lヽ ,.イ´ ´ `ヽ、 ' , ー-、
`γ /_,_,. ハ ',--ヽ ',ヽ、i ', i
,' ,' /._ハ| L_!,!---!、 i ', | ノ
! i._/i´r 、 i⌒i |ヽ! i | | ゜ o 、
レl_.ハ ! ト_l. ト__,! ! .Lハ__| | オ,.--、
i i ! " ´ "./ ,' l .| .| ´ | ノ
O ゜ .i i ヽ、 ⊂=コ u / / ,' ,' i | あ
レハ/⌒ヽ、____,..イ レヘ// ハノ
/ ヽヘn-/⌒ヽイ ,, ... ,, 。
〈 、_ ,_ノ、イ/ γン、 , '" ':, ゜ o
`ヽ_r´ `、/ ノL_」 ;
( ( 7 `ヽ、 / ,'´ i ヘ ,:'
/ ヽ' ,'/⌒ヽ、ヽ ,, .:: '"
/ `┬´(、、_、_ ) i '"
く ,.イo `⌒`iー'"
/`>--─"´ 〒ヽ、____,.」
IPぶっこ抜けんものか
399 返信:名前が無い程度の能力[sage] 投稿日:2012/05/05(土) 10:21:20 ID:6YE25npc0
>>397 似てるといえば似ているかもしれませんね。
お望みの答えではないかもしれませんが。
それはそうと回線はいくつお持ちですか?
\ r'´ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄`、::. ___ l} 、:: \ヘ,___,_ ______/::.__| .|___________ |l \:: | | |、:.. |[], _ .|:[ニ]::::: |l'-,、イ\: | | . |::.. ヘ ̄ ̄,/:::(__):: |l ´ヽ,ノ: | | ( 罪 ) ,l、:::  ̄ ̄:::::::::::::::: |l | :| | |,r'",´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ、l::::: |l.,\\| :| | ,' :::::... ..::ll:::: そうだ |l | :| | | :::::::... . .:::|l:::: これは夢なんだ |l__,,| :| | | ::::.... ..:::|l:::: ぼくは今、夢を見ているんだ |l ̄`~~| :| | | |l:::: 目が覚めたとき、 |l | :| | | |l:::: 同人界隈でも |l | :| | | ''"´ |l:::: 東方の発展は鰻登り、 |l \\[]:| | | |l:::: 東方を愛するオタクがどんどん増えて |l ィ'´~ヽ | | ``' |l:::: 東方は永遠の二次元の王になるんだ・・・ |l-''´ヽ,/:: | | ''"´ |l:::: |l /:: | \,'´____..:::::::::::::::_`l__,イ:::: 妄想も大概にしろ東方厨
・ボカロのランキング推移を観察しているとマイリス→再生回数の順で伸びているのがよくわかります
偶にマイリスだけ伸びて再生回数が伸びずにマイリス率25〜50%という高率のまま沈んでゆく動画もいます
2011年のニコランはむしろボカロの方がマイリス率的に不自然でしたな
もう私は何もしりません あとPは個人でも公式は各種メディア雑誌等で宣伝しまくり
・同じく一迅から出てる現在腐界隈で大ブームなタイバニの公式設定資料集・ガイドブックがオリコンでどれだけ売れたかご存知です?
アンチは型月・ひぐらしの公式発表とオリコンの数字を引き合いに持ち出してましたがこれメロンやWCなんかを含んでないですよ
そもそも「商業的成功」「国際世界的基準」なんて基準持ち出したらひぐらしや月姫だってオリコンで確認できる初動だけで
100万近く行ってるナルト(壺ではボロクソに酷評されている)に比べたらザコですな 今回のステマゴキブログ騒動で改めて痛感したが
ヲタなんだから商業ではなく同人で語るべし
・かつて小学生を中心に爆発的に大流行したムシキングですけど あれのアニメの惨状をご存知です?
・
http://yaraon.blog109.fc2.com/blog-entry-6304.html オタク氷河期
・
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gamenews/1335880649/1-100
_____.,.へ. _,.-‐''''"´ / @ \_. ,.'" r___,.rニ'ー'´ ̄`ヽ!ヽ、 !_,.rソ´ i ____イ `i ,`'ート、_ r' i,イ / ハ__/_、ハ /__ハ ',7」 何で太田の話が出ると即臭いのが非難逸らししようとするんだろうな Y´ /!/レイ レ'!,ィ、 !/|ハソ 最初は自分も合唱に乗り気だったくせに直後になってから愚痴を挟むあたり ,' ,' | " ̄` -、!ハ Y´ 単にネットでの酷評を見て鞍替えしただけだろ . / / i ハ ____` "i ハ! く イ ./ | |>、 ` ´ 人 ハ そうでなかったとしてもダブスタだがホント太田に矛先が向くような話題は避けようとしてるのがまた、、 ノ^ー'!/,イ-ハト、.!`=ーr<´!.ハヽ! ^Y ,イ^ヽ、ゝ \「7/`ヽ!Vヽ! レ'ソ Lヽ、 〈ハ〉 〉、 /7 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄7 「`ー'^ー'^7 `ヽ/§ヽ!/ヽ .// ____________________ ./ .イ`ー--‐イ、_,.−r!、.§ 〉 /`// / 棘 符 // 7ヽr、__r'"´ / // '"´`ヽ、 .//  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ / i イ | | |、_ ,、 ! .ハ // / ヽ、 i | ト=='===='i二二二二二二二二i
>>299 儚は太田から身の程をわきまえない信者や最強厨に対する嫌がらせであり警告なのかね
太田自身が信者のこと鬱陶しく思ってただろうから
>一向に盛り返さない東方
ニコ動での話? ジャンルをV字回復させるには新陳代謝としてシンデマスみたいにモバゲーなんかに寄生すべきなのかねえ?
東方二次創作が流行した要因は「消極的な商業化」であり衰退要因を「消極的な商業化」ということか
>>300 >あぁ〜不祥事が出たからもう切り捨てですか〜他人を利用するだけ利用しといて、、、
だからどうしてそんな恣意的な表現するの?盗作疑惑が発覚したマサオも竜騎士も東方厨なだけのハナシね
>>301-302 「だから自分なりに表現してみました」ということなんだろ?
だからこそ太田はゲームの感想レビューに満足点と不満点を述べただけね
個人が単なる自己満足で作った1000円ぽっちのゲームなんだから好きに作らせてやれよ
「周囲からの評価は見ない、どうでもいい。ただ自分の思うように、好きなようにやっていく。」と言ってんだから
>>302 >wcで発狂したのも良くわかる
>偉そうにアンチ商業主義叫んだくせにwc問題で幼稚な対応しか出来ないゴミクズゲロカスクソダニ
委託金支払わない同人委託販売店に対して「このままの状態を続けなら委託を切らざるを得ない」と文句言っただけですね。
まあアンチは「全ての同人サークルが"同人"である限り一切利潤を得てはならない、委託金未支払でも大人しく泣き寝入りしとけ」
という価値観の持ち主なのだろうが・・・ 同人界隈で金が動くのは穢れだもんね たとえ1500〜500円ぽっちの世界でも
>商業で失敗したから予防線貼ってるだけ
商業化はせいぜい書籍程度で、アニメやコンシュマーゲーム化といったメディア進出にも消極的でやってませんね
「本気出してないふりしてるだけ」もなにも本人が「自己満足でやっている」と言ってるんだからええでないですかい
竜騎士みたいに最初のノリで大規模な商業化して盛大に爆死したならともかく
つーかゲームのコミカライズ書籍のオリコンでの発行部数なんぞ引き合いに出したら他のいろんなゲームも始まってないことになってまうわな
>>306 「妄想」ねえ・・・
ヲタ自体世間から見たら「ノイジーマイノリティ」だろうからねえ 「商業的成功」なんて尺度持ち出したりなんかしたら
>アンチwiki荒らし疑惑やアンチスレに凸してフルボッコにされてトラウマがあるのも分かるけどさ
>結局過去ログすら読み返そうとしない統合失調症患者のきみはモーションが少なすぎる
?
>>310 いくら二次が盛んになっても原作者にとってはあまりウマミないんじゃ・・・
test
>他作品をスケープゴートのように扱っても敵が増えるだけだから
カテゴリ合算 24時間 総合ランキング
2012年6月17日 15:00 〜 2012年6月18日15:00
再生 84,536 | コメ 4,449 | マイ 13,176
再生 36,740 | コメ 4,504 | マイ 10,127
や
http://gehanew.com/archives/1691637.html のこと? う〜ん"商業的成功"に"ニコラン"ねえ・・・。
ところで商業爆死爆死ってアンタ いくら商業化が書籍に留まってるからって
ゲームのコミカライズ書籍と設定資料集のオリコンでの売り上げが
その対象となるべきジャンルの勢いに直結すると本気で思ってんの?
その理屈だと葉鍵やタイバニやFateなんかも始まってないことになってまうがな
オリコンが含んでいる同人委託販売店は女性向け中心のメイトと成年向け・女性向け中心のとらだけで
そもそも東方はストーリーゲームではないし 設定資料がオリコンで5万行くのは有名ゲームぐらいで
型月の商業書籍でオリコン10万いったのは月姫ぐらいで他はどれも1〜4万部程度なのねこれが
http://ha8.seikyou.ne.jp/home/omega/doujin/dos_rank2012.html メロン
商業コミック − 24時間ランキング − (2012年06月18日集計)
5位 東方求聞口授 〜Symposium of Post-mysticism.〜
最終入荷日 2012年6月18日[再入荷]
東方二次創作が流行した要因は「消極的な商業化」であり衰退要因も「消極的な商業化」だったのね
東方は同人が土俵だからほとんどの東方厨は普通に同人委託販売店で予約するだろうから尼は使わないんじゃない?
つまりアンチが引き合いに出した儚と求授の5.5万部はとらのあなの分と言うことで ところで尼の中古ですけど・・・
ttp://www.amazon.co.jp/s/ref=nb_sb_noss_1?__mk_ja_JP=%83J%83%5E%83J%83i&url=search-alias%3Dsoftware&field-keywords=%93%8C%95%FB 値崩れはしてないご様子で・・・
>東方側の罪は君がどんなに被害者ぶるポーズを取っても絶対に消えません
こんなホラーでもなくグロ描写もほとんどなく 戦闘シーンも単なる弾除け&弾発射程度な
安価ゲームに殺人誘発作用があるとでも思ってんの?「巫女と魔法使いが妖怪を倒していくゲーム」ねえ・・・
>外の世界 世界的なヒット作
そんなこと言ったら型月や竜騎士やヘタリアだってオリコンだと同じく個人ブログ・サイト出身の
日本人が知らない日本語・オタリーマン・中国嫁日記に大差つけられてるんですがねえ・・・
ヘタリアの映画も小規模なものでしたよ つーか東方はストーリーゲームではないだろ
オリコンでのコミカライズ根拠にするなら葉鍵も最初から始まっていなかったということで
明治十七年ですけどそちらがコピペした文章でも「似てる」としか言ってませんでしたねえ
「パクリ」どころか「酷似」とも言ってない
卑怯者のクズが「アンチが能動的に」云々言って立証できないのを誤魔化してるだけか
あれだけのことを言っておきながら・・・
317 :
ゲーム好き名無しさん :2012/06/19(火) 18:55:33.79 ID:YZtpeE1z0
>現行スレ覗いてみ?君の主義主張は誰にも届いてないの
単なる愚痴スレなんだろアレ(棒読 実際にアンタが東方に何されたかは知らんが
太田は周囲から何をされようとも世間体なんぞ知らぬ存ぜぬでただわが道を進んでゆくだけ
趣味・自己満足で安いゲーム作ってるだけのおっさんなんだからゲームの感想レビューに
ちょっと申し訳程度に不満点述べただけでいちいちメクジラ立てんでも・・・満足点もきちんと述べているのにねえ
24時間 総合ランキング
2012年6月18日 15:00 〜 2012年6月19日15:00
+119,183 … 2012年06月18日 21:36 投稿
【初音ミク】ありふれたせかいせいふく【オリジナルPV】
再生 26,178 | コメ 1,318 | マイ 5,910 | 宣伝 10,500
GREE 新ドリランド(旧トレジャーハンター) トレード板2680pt
>2012年6月18日 18:00 〜 2012年6月19日18:00
再生 33,865 | コメ 1,590 | マイ 7,110
再生 36,445 | コメ 2,564 | マイ 4,985
再生 32,989 | コメ 1,107 | マイ 4,314
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1147733151
/ ̄ ヽ r,⌒ヽ、 / />"´ \\ ヽ, ,' / r' `i ', i ! / ./ ヽ, ',: ', ,. -- ─.i i ./ ', ! |'" // `'ヽ、 どうやら東方の現状の大まかなとこの「惰性」「馴れ合い」「腰掛け」が理解できていないようだな ,. 'ー' .ヽ ,' ,ヘ λ、, -ーi-ヽ ヽ、 ', 腰掛けとは本来希望するポストや職に就くまで一時的に別のポストや職に身を i i /-ーi .レ ,:!-=+;、i i、,ヽ |,, 置くことや、一時的に置かれた職・ポスト自体のことで、古く江戸時代から使わわれた言葉である。 レ^ヽ ir;i-!、 ヒ ン'!i | ` |,, 腰掛けが最もよく使われるのは結婚したら会社を辞め、主婦業に徹すると考えている女性の仕事に対してで、 i.Vi' 'i_'〉  ̄"".i | i,, 現在のように男女平等が謳われるまでは「女性の就職=腰掛け」とも言われた。 ノ从"" _ i .,' λ また「本来希望するポストや職」については必ずしも当人がそれを望んでいるわけではなく ,' |ヽ、 ,.イ ,'_,.イ . ',,, 他者からそう見えるだけでも「彼にとってこの部署は腰掛け程度でしかないだろう」といったように使われる。 / .| /`" ー,┐ /i /ゝi、 ヽ (\ |/ r/〈,._イ レ'/ /^ヽ 、 ', !>. `y^i /iヽr⌒i/⊃」 ,' /ヽ i ( _,ゝ ノ iゝ/^/i = i、 / `ヽ i
>>198 >否定的なものばかり取り上げるのはどうかと思いますよ
とうとうスレタイのアンチスレすら読めなくなったか
>彼はただ単に
自己陶酔気味にディスってたもんね
太田本スレ民ですら認めてんのにどんだけ狭くて守られた世界で生きててきたのお前
>「別に売れなくても
馬鹿発見器で「クリアしなくても買ってくれればお酒が飲めます」と発言しちゃったしなぁ
太田がちやほやされてるのをリアルタイムで鑑賞できるニコ生に沢山出演しても一向に盛り返さないとほほちゃん
>何度も言いますが東方は
ソースコード使いまわし疑惑ありパクリと惰性で形成され現在の奥さんに当たる人物が助手
>WCへの委託をもっと早期に
それは流石に考えにくい
そもそも東方に逸早く目をつけ最初にプッシュしてたのが便所
そして便所に仲のいい社員が居るんだってなぁ
>もっと勢いのある時期に版権ビジネス
東方人口最盛期に出版された儚い月はもういいから
>ブチ切れ続ける
ピエロ、、としか言いようがない
東方の比較対象として出されたままま型月などに親でも殺されたのかな?お前ごと殺されたら良かったのにな
>>202 >にしか思えないね
ごめん本気で意味分かんない
>個人で
、、なんて誰一人言ってないんだよねぇ
>シリーズモノのゲーム
今年は惰性のパクリシュー新作出さねえの?
>太田はただ単に
自分がクリアできなかったゲームを世界観云々変な難癖付けて自分の作品の欠点には目をつむるクソゴミカスゲロクズダニウジ
>「工作対策」は
どうなっちゃったんでしょうねぇ
お前の持ち出す東方動画って一か月どころか一週間経たずして埋もれるやつばっかじゃんwww東方には何でダンマリするんですかね?ww
>>208-210 >・ドウシテ
スレタイムシスルノデスカ
>・ドワンゴと渋が
渋運営「今年も潰し合い祭り消化したぜ〜厨房のガキの小遣いより安い賃金で大賞の作品使えるなんてウマウマ」
ニコは完全に見放されたって未だに自覚出来ないなんて・・・
>持ってもよろしいですか?
体調が悪くなるくらいつまらないピエロのいつもの陰謀論
>どう思われますか?
知らね
>【速報】博麗神社例大祭 合唱は誰も歌わず終了
相変わらずアンテナ低いね
太田大明神は最初は合唱を催促するような発言してたのに直前になって心変わりしたのか否定的な書き込み残したのはやっぱネットの酷評見たからかなぁ
嗚呼クズい
>東方タグが126万突破
そして絶望的な程盛り返さずただただ供給側だけ増えてる(?)とうほう・・・
>決まりはありません
問題はそこではなく被災地チャリティの音沙汰の無さ
>・「同人だと再入荷を繰り返してはいけない」という明文化された決まりはありません
別に明確に言ってないジャン「商業との違いは流通経路の違いくらい」とは誰か言ってたけど
「買ってくれたら酒飲めていいなぁ」とか露骨な馬鹿は流石に目立たんけどw
>ただの愚痴スレだったなんて・・・
チャンチャン♪
二行目お三行目で文章空中分解してるけど大丈夫なんすかね
>・単に東方というだけで持てはやされる時代
訂正→単に東方というだけで売れる時代
>東方サークル
お前が同人誌持ってるねことうふがモバマス描き始めたのはもう知ってるよね?
つかコイツの漫画マジツマンネ欠伸噛み殺すとかベタな表現睡魔に襲われた時以外使ったこと無いぞw
>東方アンチの正体
アンチスレ自治荒らしがまた見えない敵作ってまぁ
>>213-214 >麻枝(本名:前田)にも文句言ってください
嫌
>エヴァ信者
進行は東方信者オンリーで
>少女さとり
のパクリ疑惑は消えてないです悪しからず
>いい加減何か気づきましょう
東方だけダラダラ続いてきたのに商業行ったら爆死するしかない不可抗力染みた命運があるとしか
これ以上何に気づけばいいの?
>とらやメロンではちゃんとトップ席巻してて売れてましたが・・・
所詮同人ショップの集計だよなぁ
つか全国出品してるであろう書籍をわざわざ同人ショップで取り寄せるとかどんだけいるんだろうな
>オリコンでは2000枚
やっぱにこっちゅは金を落とさない(まぁそれなりに売れたと言われたアニメもあるにはあるよ?
>山積み>バカ売れ
同人はまだまだ狭いジャンル
>disるまど豚
盗作スレで自分で自分のことままま厨って言ったのは誰なんだろうな
その手の煽りスレは東方厨がよく他STGdisりに使ってたけど博識()なピエは分かってて話題に出さないんだろうな
>>219 >もしかしてこんな構図を
お前が描いてるだけですね
ぶっちゃけ選民思想の塊なとこは似てるわね
>1位 東方神霊廟
これなんなんだろうな
この作品酷評が知れ渡った瞬間割れの検索ワードの順位まで落ちたんだよな
>←
↑↑↓↓→←→←BA
>原作者が二次創作を公式に認めてる東方のサークルが
「それらすべてはゴロ」とか誰が言ったんだろうな
記憶に無いっすわ
棘も見たこと無いの?
ゴロ晒し大好物な東方界隈でゴロ見たこと無いの?
>東方以上に真っ黒なんじゃ・・・
「元から警告下ったら大人しく退散しろや」って主張は盗作スレでアンチサイドが言い始めたのにまた婉曲解釈っすか
ままま厨と型月厨にマジで親○されてりゃ良かったのにな
>みんな50歩100歩で
お前の痛み分け作戦って尽く不発に終わるよね
>原作絵に忠実に絵柄合わせてる
顔全部一緒になりがちな萌え絵としては頑張ってるほうか?
東方童顔だろうがケバかろうが金髪のねーちゃんに給食帽被せりゃ半土下座妖怪になるもんなぁ
>>318 見えてるなコレ
まぁこいつをメアリー・スーみたくごり押ししてくるやつがウザくてこいつ嫌いになったからどうでもいいけど
大戦争でも「また魔理沙かよ・・・」だもんな
↑↑↓↓→←→←BAではなく↑↑↓↓←→←→BA
327 :
ゲーム好き名無しさん :2012/06/20(水) 20:12:21.32 ID:ytr0fVN20
328 :
ゲーム好き名無しさん :2012/06/20(水) 20:40:40.57 ID:ytr0fVN20
>スレタイムシスルノデスカ ジキニ"ミコ"キャラヲツカウノハ RPGデジキニ"ユウシャ"キャラヲツカウノガ スクエニダケノセンバイトッキョデハナイヨウニ キキカイカイダケノセンバイトッキョデハナイダロウネ >嫌 そいつ(前田)も二次放置し過ぎたよね そして葉鍵がオワコン化してクローンゲーム作ってたサークルが 東方にそのまま移民したというオチ 竜騎士と一緒に作ったリライトはどうなんだろうねえ・・・ >のパクリ疑惑は消えてないです悪しからず 部分的にしか似てないけどねそれ はっきりって微妙 >全国出品してるであろう書籍をわざわざ同人ショップで取り寄せるとかどんだけいるんだろうな 尼使うぐらいならいつも使ってる同人委託販売店の通販使うんじゃない?東方は同人なんだし >「それらすべてはゴロ」とか誰が言ったんだろうな 記憶に無いっすわ 東方を同人ゴロとみなして嫌儲ネタで叩いてたじゃないですか まあコミケの壁サークルなんて金目当ての奴ばかりだろうけど >「元から警告下ったら大人しく退散しろや」って主張は盗作スレでアンチサイドが言い始めたのにまた婉曲解釈っすか 同人界隈ではよくある出来事ね >お前が同人誌持ってるねことうふがモバマス描き始めたのはもう知ってるよね? >つかコイツの漫画マジツマンネ欠伸噛み殺すとかベタな表現睡魔に襲われた時以外使ったこと無いぞw ちなみにそいつ葉鍵出身の古参サークルで東方やらハルヒやらまままやらなのはやらコロコロ忙しい人 ゲーム雑誌やゲームの設定資料集がオリコンで数万しか売れてないのは ほとんどがオリオン対象対象外のゲーム販売店・コーナー等で購入するからであって オリコンに集計されてるのはほとんど尼で買った奴の分なのね 「原作者神格化」してるのに原作割って落としたり 相変わらず原作者と対立したWCで買い物する東方厨って一体・・・ 複数買いしまくるAKB信者やけいおん厨なんかとは全く異なるんだな
329 :
ゲーム好き名無しさん :2012/06/20(水) 20:54:08.90 ID:ytr0fVN20
東方の書籍とらではそれほど順位高くなかったのね メロンでは高かったけど >その手の煽りスレは東方厨がよく他STGdisりに使ってたけど まだ根に持ってるのね シューターとは恐ろしい人達で >別に明確に言ってないジャン「商業との違いは流通経路の違いくらい」とは誰か言ってたけど >「買ってくれたら酒飲めていいなぁ」とか露骨な馬鹿は流石に目立たんけどw 個人が自己満足で作ってる1000円ぽっちのゲームなんだから好きにやらせてやれよ >ニコは完全に見放されたって未だに自覚出来ないなんて・・・ 公式と密接な関係築いてたボカロやアイマスとは違って元々なんとも思ってなかっただろ >自分がクリアできなかったゲームを世界観云々変な難癖付けて そうだね でも本人は「自分が思うように好きにやってくから世間からの評判はどーでもいい」 言ってるんだからいいんでない?元々個人が自己満足で作ってた安いゲームなんだし にしても運営が合唱企画しただけでネガキャンの材料にされるなんてねえ MMDに寄生してる東方はプリキュアやイナイレみたいな子供向けアニメに寄生してるイイ歳こいた腐やアニヲタの如し ニコ動での全盛期時に淫夢やエア本やらドナルドといったロクでもない連中にばかり絡まれてた東方 「類は友を呼ぶ」か にしても芥川河童と恋色マスパと月時計のどの辺が似てるのか未だ謎
>>232 腰掛け
>>233 いえろーぜぶらって名前変えたんじゃなかったっけ?
>普通に売れている
具体的に
「儚は普通に売れている」というくらい曖昧
>東方界隈と同人界隈のルールの違い
「二次創作俺知らねえから勝手にやってていいよー」というだけで全然違ってくる
東方ルールと同人ルールをごっちゃにしたのがqbぬいぐるみ
>東方アンチがやたら持ち上げるヘタリアの映画
東方の比較対照として「同人の土俵で」東方のが東方のがと持ち上げてたから商業の例を出したまでっすよ
>寿命でしたとさ
さいですか
>東方厨が複数買いをしている
誰が言ったんですかー?
>肝心の原作には千円札も出さないで割るのが東方厨ステータス
そーだよー
同人ショップで山積みされて埃被ってる原作について話聞いてきたの?
>どんなに二次が盛んになっても
書籍は売れませんでした
>要はそういうことでしょう
「要」についてkwsk
>東方はむしろ
ソースコード使いまわし他からアイディア引用
宣伝は信者のステマ染みた布教活動、、そして儚へ
>公式に二次創作が認められてる東方二次本がグレー
誰も言ってないんだよねぇ誰も言ってないんだよねぇ誰も言ってないんだよねぇ誰も言ってないんだよねぇ
誰も言ってないんだよねぇ誰も言ってないんだよねぇ誰も言ってないんだよねぇ誰も言ってないんだよねぇ
誰も言ってないんだよねぇ誰も言ってないんだよねぇ誰も言ってないんだよねぇ誰も言ってないんだよねぇ
>>236 いくらままま型月竜騎士作品ジョジョの存在そのものが許せないほど憎いからって
血眼になって重箱の隅つっつきレスポンスに余分なものを混ぜるのはやはりどうもねえ・・・
何々まだアンチが血眼()とか言ってんの?
お前ほど暇じゃねえから
>「被害者の会」っつっても
これどうした
http://kenmounews.blog.fc2.com/?no=51の記事下部 http://blog-imgs-49.fc2.com/k/e/n/kenmounews/deccjin.jpg >ニコ動や渋やコミケで一時期
2004年じゃ既に同人板でもうざがられてましたけど?
>同人界隈でカネが動くことは
同人界隈でカネを「動かそうとしてる」ことは東方が特に顕著ですね
本だけではなく缶バッチや下敷きなど微妙に高くてショボイグッズが溢れてますね
有名絵師以外の起用は売上の妨げになりかねないカードスリープの原価いくらぐらいっすかね?
紅白饅頭あの短時間で売り切ろうにも1000か2000が上場ってとこで原価大まかに100円言ってないと考えて奉納金は・・・
>ウザい信者
9m
>「別に売れなくてもいい」
「原作クリアしなくてもいいけど買ってくれたらお酒が飲めます」
>「商業みたいにユーザーの意見や評判を聞かなくていいのが
>「世間でどう評価されていようが知らん
馬鹿発見器でバグパッチは有耶無耶にしようと(惨敗もいいとこ)したくせに
「このキャラの出番が〜」とかいうどうでもいいツイートに反応してたの誰でしたっけ?
>信者達に何を伝えたかったかよく考えましょう
王道が何故王道なのか分からない人が意気揚揚と書き上げた紙資源への産廃ですね分かります
>「啓発の黙示禄」
顎が割れそうなくらい痛い信者のフリして俺も騙されてあげたくなっちゃいます
「太田大明神の深いお考え」と捉えられるソースはどこですか?
無いよね、この世に存在しないもの
またまとめブログがソースっすか
つかそのコメ以降ネガな書き込みばっかなのに直視できましたか?
>>238 >>240 >2774 2656 2670
いつ見ても酷い供給過多
>カテゴリ合算 24時間 総合ランキング
これ毎回出してるけどさ
ぶっちゃけ一週間くらいで埋もれるやつばっかだよねw最近はそれすら無くなってきたけどw
まぁこういう言い方するとモゴモゴしてダンマリするんすよね
>もう私は何も知りません
俺らそいつらに何か助言しましたっけ?ねぇどこにあるの?
>型月ヘタリア
それにすら届かない儚い月
>もう私は何も知りません
336 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2012/06/07(木) 11:21:38.10 ID:cAhC7jdZ0
http://www.oricon.co.jp/rank/ob/w/2012-06-11/ 三週連続30位圏外おめでとう
東方厨の言っていたじわ売れとは一体なんだったのか
地面スレスレにまで落ちたハードルを迂回した東方ェ・・・
>ストーリーゲームではありません
キャラゲーです
しかも書籍には原作STG複数所持していないと分からない部分が目立ちますね
>現在東方に行ってしまいました
汚い紙芝居作ってようがどうでもいいです
>クローンゲームの諸悪の根源は
訂正:大量のソースコード使いまわし染みたクローンゲーム濫造は東方がピカイチ
>クローンゲームに該当しない
私はクローンゲームを作らないので知らないです(元から警告下ったら大人しく退散するのが吉の暗黙の了解というのは薄々
>未だにどの辺が
主観だ主観だと言いつつも自分の言ってることが主観であることに気づいてない主観バリア発動
>もうどうしようもありません
東方人気は二度と戻らなかったそしてピエロは考えるのを止めた(2度目
>アンチは太田がひろゆきに対して工作を依頼していたとでも思っているのですか?
どこにあるのか抽出してね
「斜陽化した連中しか集まってこない」とは書いたけど
>幻想板の管理者
萎え菌フクロウが何だって?
>>243 信者フィルター掛けても同人屋に合わせてるようにしか見えない対談()書籍や
人気キャラだけ切り売りしてるフィギアなんかサービス精神に富んでますね
>同人界隈でゲームも二次創作も全部禁止しちまえ
お前らの周りを巻き込む痛み分け()って結局非難逸らしの矛先に向いたファンを考慮してないから敵作るだけ
やっぱりabcppppが完全論破された発見器見てないのね
http://togetter.com/li/297680 @abcpppp あのねぇ。最初から二次創作が許されてたわけじゃないんですよ。先人たちの努力で今があるわけ。
昔の同人誌はアニメのキャプ画像使ったもの(=二次利用)とかあったんですよ。でそういうのは訴えられて潰された。
@abcpppp そうやってだんだんに二次創作側が「ここまでやったら駄目」と分かってきたから、禁止ラインを定めて、
それを守ることで企業に暗黙の了解をもらえるようになったの。そのラインがあなたの挙げた
http://t.co/4ucHZF1M ってわけ。(2/4).
「版権元から警告下ったら大人しく退散しろ」
反論できますのん?
ハイ出来ない完全論破
アニメMADが権利者削除されて発狂してるニコ厨かよw
>同人音屋界隈は東方によって壊滅的な打撃を受けてしまいました
さいですか
>やらおん
・・・?
>”どんなに二次創作が盛んになっても原作者には1円も入りません”
”どんなに二次創作が盛んになっても数字が明確に表れる原作書籍は売れませんでした”
>これこそ大事件だな
相も変わらずレスポンスに不純物多いっすね
>>244 >マグカップ・アクセサリー・ストラップ・キーホルダー
これまさに東方同人屋がすげー顕著
東方で一番キモかったのは人肌の体温でキャラの服が透けるマグカップ
>著作権侵害の祭典
abcppppが乗り移ったぴえ
>聞き比べ
過去に複数人が聞き比べてみて「この辺が似てる」と指摘したところを
具体的ではなく抽象表現だけで恣意的と言いがかり付けてる人に言われてもね
恋色マスパとWhiteberry「夏祭り」ってどの辺が似てるんすかね?
耳あんのお前?
>東方のステマらしいステマと言えば
東方信者の布教活動がステマという言葉を皮切りに激減したのについて一言
650 名前:名無しさん@弾いっぱい[] 投稿日:2012/01/29(日) 23:39:20.38 ID:MnP3LihB0
今にして思うと東方ってステルスマーケティングの「本家」みたいな存在だったな
「へぇ?東方って流行ってるんだ」
「どんなんか知らねえけどやってみねえと分かんねえしな」
「そえなら○○(作品名)とか入門編にいいよ」
リアルの世界でも『布教活動してる』とか言われるくらいだもんね
651 名前:名無しさん@弾いっぱい[sage] 投稿日:2012/02/10(金) 04:05:09.23 ID:OP8czWyK0
渡辺製作所が金もらってステマしたんだよ説
652 名前:名無しさん@弾いっぱい[] 投稿日:2012/02/10(金) 20:19:11.61 ID:DtLLA1Y50
>>651 これか
http://kenmounews.blog.fc2.com/?no=51の記事下部 http://blog-imgs-49.fc2.com/k/e/n/kenmounews/deccjin.jpg 653 名前:名無しさん@弾いっぱい[sage] 投稿日:2012/02/10(金) 20:21:31.07 ID:IHTNWMGm0
二次創作が勝手に広まって行ったってのが大きいんじゃないの
まぁその中にステマ的な事してた業者もいたかもしらんけど
654 名前:名無しさん@弾いっぱい[sage] 投稿日:2012/02/18(土) 09:10:55.80 ID:Kvsn85tS0
オタクにジャストフィットする女を創り出したから
655 名前:名無しさん@弾いっぱい[sage] 投稿日:2012/02/18(土) 10:29:21.94 ID:jjATFSEx0
>>650 まさにそれで知った
と言うよりそれ以外で知った奴って少ない気がする
>年齢層が低くなくてもこれです
永以降ガラ婦人をマジでパクリと言い切ってた人たちについて一言(他はこのスレでは関係無いです
>
ttp://blog-imgs-49.fc2.com/k/e/n/kenmounews/deccjin.jpg それと同じやつと東方キャラが出てくる広告なら普通に痛いニュースにも貼ってあったよ
アフィによるステマなら現在ソニー系列がやっているご様子で
>書籍は売れませんでした
オリコンでのゲームのコミカライズ・公式設定資料集売上持ち出されてもね
しかも同人委託販売店は腐・アニヲタ向け中心な虎とメイトの分しか集計されないなんて
>「版権元から警告下ったら大人しく退散しろ」
原作はどこからも警告来てませんね
>東方の比較対照として「同人の土俵で」東方のが東方のがと持ち上げてたから商業の例を出したまでっすよ
書籍に留まってるんだからいじゃないですか
ところでコミカライズ書籍なら葉鍵やシュタゲ等他ゲームのなんかもオリコンではほとんど売れてないんですけどね
むしろゲーム関連本にしては多い方だったりする
>>335 >ゲーム雑誌やゲームの設定資料集が
東方はゲーム自体設定資料集みたいなもんすよ
>ゲーム販売店・電機店ゲームコーナー等
儚や三月精みたいに全国の書店で販売されてますよ
「ニコなんかで大人気()のヒャダインやボカロが全然売れてないのはry」
儚はゲーム関連でも設定資料集でもなく太田本人が「東方初の本格ストーリー」と銘打ってるのが分からんのか?
>東方の茨木に抜かれた
茨は知ってるけど茨木なんて書籍ねーよ
ブームが去って初週で10万なのにそれをさらに下回るクソがイキがんな
>アシが一人いただけで
STGってのはAVDに次いで制作するのが楽なゲームなんだがな
最も作るのが楽な部類のゲームで毎年挙動的にソースコード使いまわしたまんま(黄昏酒場本人証言)でおまけに助手が付いてるにも関わらずこの制作姿勢
太田本人完全に手を抜いて惰性で作ってんなら「周りは気にしない」とか言っちゃうんならやめりゃいいのに
>メロンやWC含んでないオリコンでの話ね いやいやもう下げるハードル残ってないよ? >東方より 聞いてないんですけど? >東方バリア 東方バリアって何?聞いたこと無いんですけど? お前が他作品メタクソに叩いてんのと何か関係あんの? >う〜ん ヲタ界隈はこれから冬に入ると予想 >アフィによるステマなら 聞いてないんですけど >オリコンでのゲームのコミカライズ・公式設定資料集売上持ち出されてもね 同人ショップでの売上ソース(具体的数字無し)が商業では不毛っていうのは君が証明してくれたことでもあるのにね?これ以上何を持ち出すの? >しかも同人委託販売店は 東方人口最盛期でいつも猛プッシュされてた2008年以降でも儚月は爆死しました 「東方で重くなるかもれない話、、 → 大☆爆☆死 →「東方らしiry」 >原作はどこからも 相手の知らない間にレイプしてもセーフ!とかいうくらいのクズ思考 >書籍に留まってる 何が?何が溜まってるって? >むしろゲーム関連本にしては そもそも東方界隈じゃ原作そのものを設定資料集として扱ってるようなもんじゃないですか
>投稿日 2003年9月17日(水)00時33分 投稿者 ZUN@管理人 > 現在、仕事の方が死線を越えそうな状態で進んでいるので、 > うっかり西行寺の元まで逝きそうだったりします。 > (10月下旬位まではこんな状態が続きます。10月下旬だといいなぁ) >投稿日 2003年9月21日(日)00時39分 投稿者 ZUN@管理人 > 残業制限が憎い > 一ヶ月に出来る残業時間が短すぎる。 > 今の日本で今の労働基準法は、間違っている。 > 月240時間位やらせてくれても罰は当たらないと思うのに(でも眠い〜) > いくら脳の速度を上げても手が追いつかない・・・ >投稿日 2003年9月26日(金)01時15分 投稿者 ZUN@管理人 > で、今月の残業はほぼ尽きてしまった。これから今月どうしろと? > (残業時間は最低でも月160時間は無いと全休出もままならないよ・・・;_;)
597 名前:名無し玉兎[sage] 投稿日:2012/01/04(水) 09:46:44 ID:8b/twK6s0 [1/6] 今度の新書籍で爆弾を期待している人も多そうだけど、 残念ながら今回はそういうことは無いだろうなと思う 何しろ株式会社コウリン堂()にとって唯一のコンテンツである東方が斜陽気味である現状、 会社()としては東方の勢いの巻き返しを図りたいはず 就職してる取巻き連中はまだ一生食ってけるだけのカネを稼げたとも思えないし、 太田自身、事業計画に飲食業とかのたまってるくらいだから もう少し東方で荒稼ぎして資金力を溜めたいトコロだろう 星蓮船・神霊廟とスカが続いた感がある現状では 早苗を筆頭に人気を確保してる風神録・地霊殿のキャラは今や貴重な切り札で、 このタイミングで明らかにファンの離脱を促すようなネタは仕込まないだろう まあ、そういう旧キャラ人気頼りでコンテンツの人気を維持しようとする作品って そのあざとさゆえに駄作化しコンテンツの衰退を決定づけたりするけどね、なのはStSとかw とはいえ書籍は本編じゃないから、キャラ信者が期待する展開を肯定する形でまとめるだろうな 607 名前:名無し玉兎[sage] 投稿日:2012/01/04(水) 15:37:25 ID:hJQn6e7k0 [1/5] 単純に太田が「二次は自由ですよ〜」って マーケティングで売り出した商業物と何ら変わりないよなw 法人化までしといて、そんな商法で儲けてきたんだから、 なに今さらごねてるのって感じw いろいろ惜しくなって来たのかねぇw 609 名前:名無し玉兎[sage] 投稿日:2012/01/04(水) 17:27:43 ID:EsJt8llQ0 会社法人はずばり私企業なんだよね。 ZUNのゲーム製作は企業活動そのもの。 税務署に怒られる=税金対策って意味で、 つまりゲーム製作費(プレス代など)も全部会社の経費から落としている。 もう東方は株式会社香霖堂という企業の商品でしかない。 614 名前:名無し玉兎[sage] 投稿日:2012/01/04(水) 18:53:15 ID:hJQn6e7k0 [2/5] 口では同人がどうたらとドヤ顔で語り その実、法人としてやっているなら 他の同人や、一般法人にも失礼極まりないな 信者がダブスタかと思っていたが、太田がダブスタの塊だったとは・・・・
test
test
バニ厨や今の腐型月厨も原作そっちのけで二次にばっかり金費やしてるみたいねオリコンによると 低迷してたアイマスがモバマスで回復したのはたまたまモバゲーと相性がよかったから 元々パチンコとかと相性よくてそれでアニメ化したほどから 同じくモバゲーに版権売ったボカロやコートギアスやテイルズやらは相性が合わず爆死 >ダブスタ ん〜?別にそんなつもりはないのですがねえ どんなにアンチが細かい個所の元ネタを探し当てても 少なくとも現時点で信者の大部分は「東方はおっさんが自己満足で作った二次創作作品」という認識を持っていますし >そもそも東方界隈じゃ原作そのものを設定資料集として扱ってるようなもんじゃないですか >東方はゲーム自体設定資料集みたいなもんすよ キャラナビガイドブックならオリコン80〜120万クラスのナルトブリーチクラスでも10万いってないんだけどねえ・・・ 売上65万本の「ONE PIECE 海賊無双」の公式ガイドブック(東方より安価)より売れてるのにねえ・・・ >同人ショップでの売上ソース(具体的数字無し)が商業では不毛っていうのは君が証明してくれたことでもあるのにね? とらとメイトだけでのハナシね >相手の知らない間にレイプしてもセーフ!とかいうくらいのクズ思考 同人ゲーム相手に重箱の隅つっついてパクリパクリ騒ぐのはねえ >ブームが去って初週で10万なのにそれをさらに下回るクソがイキがんな ゲームを語る上で書籍売上持ち出されてもねえ >言っちゃうんならやめりゃいいのに 本人の勝手でしょう >儚や三月精みたいに全国の書店で販売されてますよ 他のゲーム関連書籍もね
>>399 太田が06年以前の日記においてやや否定的ともいえるゲーム感想レビューをした
背景にはこうやって会社に酷使されていたことがあるのかもね ある意味彼は組織のパワハラの犠牲者だったかもしれぬ
だからこそ同人でただ自分の思うように好きなようにやっていきたかったということで
>東方人口最盛期でいつも猛プッシュされてた2008年以降でも儚月は爆死しました
>「東方で重くなるかもれない話、、 → 大☆爆☆死 →「東方らしiry」
同じく当時ニコマスで大ブームだったアイマス関連書籍がオリコンでどれだけ売れてたか調べてみ?
あとシュタゲや戦国BASARA、ダカーポや葉鍵・ニトロ・オーガストなんかのエロゲー類のコミカライズ書籍なんかも
三月精より売れてなかったりするんだけど・・・
>>340 の言うとおりこれらや東方は月姫とかとは違って書籍が本編じゃないだろ
東方ってむしろゲームの関連タイトルとしては売れてた方なのよ
今でも本屋のゲーム関連書籍コーナーで「東方project関連タイトル」と平積みされてたりする
あと07〜08年のにこっちゅは原作知らずで東方界隈の人口最盛期は09〜10年頃
「原作者神格化」してるのに二次にばっかり金つぎ込んで
肝心の原作割るとかある意味複数買いしてるakb信者より頭オカシイだろ東方厨って
むしろアンチの方がちゃんと原作買ってプレイしてたりするからひどい皮肉
,.-ァ'" フ // / / r' r'" _,,..-、 | i / ,. -''"´ 、ヽ. ;;.. -|・!/‐--<.r二‐''"´`ヽ!/ / `' `ヽ. / / /i / , , ヽ. i / /_,!ィ ハ 、!_./ ', | ノ_,..イァ;' T'レ' レrハ. i ト、! | i`レ〈ト,_j トj 〉iハ| あらら今年は音楽CDなのね | !| | " __ "! | っ | ハ. '.、 (___`i ,.イ | っ どうせついった粘着のせいなんだろうけど | / i ヽ !'>,_r‐<| | | 前出した半分使いまわしのCDみたいにならなきゃいいが | / | .!7'´::`ヾi>! | i | | ,' !/!:::::::::::ト!7:i |,ハノ i i /:::|:::::::::::';i !:!、_,!、_ |'ヽヘ/:::::::';:::::::::::ヾ::!::::/つつ | く::::::::::::ヽ;::::::::::>、」-‐'´ | //`''ァー--Y_r''´`ヽ. ノ'´ / ゝ-へ.)
347 :
ゲーム好き名無しさん :2012/06/24(日) 11:16:47.36 ID:zo/noQ9l0
>>299 東方って原作云々で騒がれるわりに意外と安全なんだな
//futabatouhoukansok.blog.fc2.com/blog-entry-202.html
つまり儚で冷水浴びせられた二次最強厨なんかはこうやって原作者に反抗・反発・脅迫なんかすべきだたのかねえ?
原作者に「気に入らない設定・ストーリー」を原作でやられたという理由で
実際に原作者を入院させたかんなぎ厨のように・・・けいおん厨もキャラに彼氏作っただけで暴動起こすやろな
・・・よく考えたらコレ空想の物語での話なのね
儚は「正義の主役」になんでも都合のいいように展開する よくある仮想空想物語に対しての
「現実は儚くこんなものよ」と啓発する 現実という空想に対してのアンチテーゼ
ジャンプの少年漫画や架空冒険物語なんかに対する皮肉といったとこか
★痛いニュース
//blog.livedoor.jp/dqnplus/
//iup.2ch-library.com/i/i0668893-1340370345.gif
左側上から4番の四角広告に東方キャラ「博麗霊夢」を用いた「同人堂」の広告
ちなみにおすすめ広告欄のとこにも東方紅魔郷と蟲姫の尼リンクが貼られていましたよ
他にもけいおんや型月やまままなんかのおすすめ広告リンクもありますね
メロン
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東方求聞口授 最終入荷日 2012年6月18日[再入荷]
ゲハとかでゲームの売上本数ネタに煽りスレたてるアンチならよくいるけど
オリコンでのゲーム関連書籍売上で煽りスレたてたアンチなんて東方アンチぐらいだろうね
,. -─‐ ―― 、
, - >..、
/ ,o_ \
/ (ー、 `o \ ←見下し的な目つき
/ / , / / \__゜) ヽ
,' / / `メ、 | ,ハ | ヽ !
| .! ,ハ,r‐テr、∧ /、_」 -‐/ ,' | ハ
', /| /、 j__rリ \|ァーテァr'、 / / |
. ∨∧ /!xx _j_rソ ' / .| ・ ・ ・ 。
/ ∨ | ' xx./ / '、
/ / 人 、 ./ ,' |
http://www.dlsite.com/maniax/work/=/product_id/RJ073996.html / .// \  ̄` / | /
|// / ヽ,_,,... <i ∧ /
/ ノ '、 /| /( \ /-─-、ノ
! ,. - 、., _!rへr/ !/ / \ ) / \
!/ -`ー-、\」/| | |/______',__
/ ,. ‐、_)/:::::/\(\ |::::::::::::::::::::::::::/
/| ノ、 /|:::::::| /\ヽi  ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
>>263 >ボカロのマイリス率が不自然な件について
さぁ?東方以外いらないですし
でも君が「一週間足らずで消えうせる不自然な伸びの東方動画」を貼り付けてたのすら最近はなくなってきましたねw
>>264 >演じさせても大して怒りませんでした
そういう脳内ソースごり押しいいから
紫土下座時の発狂っぷりを知らないようだな
>「ジャンプ系少年漫画のアンチテーゼ」
「王道すら理解出来ない奴に話書かせたらこうなる」と信者ですら言ってますね
>「原作者からの試練」
それどこですか?
太田さんは自信満々に作品を書き上げたまでですよ?
今までもこれからも「東方は悪くない」みたいな論調なくせに急に原作者の功績を卑下するような書き込みしてどうしたんすか?
>かんなぎ厨よりは
また他作品痛み分け()ですか
東方の場合全然違うのよ?原作の評価で何故か原作者自身への人間性まで過剰に評価されたりね
東方界隈では原作者への批判は一切合財許さないみたいな「お前みたいな狂シンパ」がたむろしてんのよ
ベトナム戦争は学ぶことは多大にあったろうけど紙資源への産廃と比較してる時点でお小付けがましいにも程があるのよ
>太田は
自分の作品の欠点にも同じことが言えるブーメラン染みた自己陶酔的なコメを大量に付けたがる無能
太田のコメ見たやつが基本的にどんな反応したかもう一度目を凝らしてよく見てみ?お前だけなのよ理論の欠片も無い援護してんのは
>ライバル視
レス抽出よろ
>千円ぽっちの
ソースコード使い回しまくりなパクリシューだけじゃな
月刊誌に抱き合わせ付けますこの前出したCDは半分使い回しですクリアしなくていいけど買ってくれたらお酒呑めます
>スーパーハイクオリティ超大作
うわ君そんなこと思ってたのきんも
>皮肉
具体的に解説頼むわ
>ネガキャン宣伝攻撃用ステマアフィブログ
ネガキャンもステマもアフィリエイトも知らんのかどんだけ情弱なん
350 :
ねむ :2012/06/25(月) 01:49:23.64 ID:PcD1hMOy0
>>267 >むしろ東方に冷たいな
だよね
東方をアニゲに統合させたんだしそのままトドメ刺せばいいのに
>摩訶不思議
うn
相変わらずニュー速好きだな
商業的にも失敗した駄作を張り合わせようとすんなら幻想板行けばいいのに何で実行しないんすかね?またダンマリするんですか?
>>268 >竜騎士もマサオもみ〜やも
端的に言ったら?「東方に嫉妬乙!」ってな感じでさ
>み〜やは
しらね
「創った()」「オリジナルです(キリッ」なアル中以外いらねえ
>海外作品からのパクリは少ないから
>パクリは
はい言っちゃいました〜自分の過去の発言は 消 せ ま せ ん
>商業化して宣伝しまくっても納期を守れなかったり顧客ユーザーへのサービスが不十分だった竜騎士と型月ちゃん
別にお前がどんなに型月や竜騎士嫌いでもいいけどここでやるな
納期守れずサービス不十分だなんて東方がそれらよりも抜きん出てるんですけど?
>東方厨の悪戯
うnうn結局アンチスレは怖くて覗けないのか
>ゴリ押しステマ
ん〜? 秋元がAKBゴリ押しステマを主導したように
ライブドアが営業企画でやわらか戦車をステマしたように
アニプレシャフトが型月化まままのステマ主導したように
太田が東方「ゴリ押しステマ」を主導したとでも思ってるのかな?
ステマしたのが企業組織ではなく信者集団だというのがすごいですね
>初週10万に満たないクソ
「ドラゴンクエストモンスターズ 星降りのマスターガイド」(定価:1200円)ですら
10万いくのに三週かかってるのに何言ってんのアンタ 本屋で東方書籍が置かれている場所はゲーム関連コーナーですよね
他ゲームのコミカライズ・アンソロジー等と一緒に ちなみにオリコン2-5万部クラスには
嘘食らい・ウシジマ君・マケンキ・みつどもえ・絶望先生・まりあほりっく・ハチワンダイバー・ムダヅモ・彼岸島・サンレッドといった
有名漫画がゴロゴロあったりする
>レイプ
そのレイプ犯に対してただ傍観するのみで証拠をつきつけようとすらしませんでしたね君たち
しかも余計な冤罪や軽犯罪まで擦り付けようとして裁判長の心象を悪化させ
無罪になっちゃたみたいなかんじ 逆転検事で言うところの ヤブヘビ蛇足
>耳付いてんの
6-8音でモロパク確定宣言して憤激してた奴に言われてもねえ
それ言うならとりあえず聖徳伝説と明治十七年は諦めた方が・・・
★現在大手ブログ・痛いニュースに貼られている広告
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3130450.gif
>>351 >太田が東方「ゴリ押しステマ」を主導したとでも思ってるのかな?
一言も言ってない件について
>ステマしたのが企業組織ではなく信者集団だというのがすごいですね
東方の布教活動の意味理解してもらえてうれすぃいです
>他ゲームのコミカライズ・アンソロジー等
結局二次がどんなに広く浅くなっても原作の話題での盛り上がりも建前だけだったんだよな
親の仇の竜騎士作品型月のコミカライズ・アンソロジーに完敗したくらいで発狂スンナ
>そのレイプ犯に対して
だって君みたいな自治厨除けの為に作ったようなもんだもん
お前がどんなに婉曲解釈してもこれは変えられません
つかクズ思考認めちゃった
>モロパク確定宣言
いやいやそこじゃなくて「夏祭り」のほう
また論点のすげ替えですか?
コメントせずにスルーしたら「黙認したと」認識しますからね?もうやってるけど
>★現在大手ブログ・痛いニュースに貼られている広告
ナギヤマさん自重
紙袋に発情した東方キャラ描いたり商業主義丸出しの宣伝広告出したり
作品データベース 一迅社:本/漫画売上順 2012/06/24 15:50:47
http://www.accessup.org/product/j/attr/6_B0ECBFD7BCD2/6_B0ECBFD7BCD2/Books/salesrank.html 1 -
単行本:ストレンジ・プラス 12巻 限定版 (ZERO-SUMコミックス) 1,200 2012/06/25 (1日前)
大型本:モーレツ宇宙海賊 あきまんデザインワークス 1,890 2012/07/04 (8日後)
★単行本(ソフトカバー):東方求聞口授 ~ Symposium of Post-mysticism.1,800 2012/04/27 (60日前)
文庫:千の魔剣と盾の乙女7 (一迅社文庫) 670 2012/06/20 (6日前)
文庫:JSが俺を取り合って大変なことになっています2 (一迅社文庫) 620 2012/06/20 (6日前)
文庫:Are you Alice? 君と創る世界 限定版 (一迅社文庫アイリス) 1,200 2012/06/20 (6日前)
大型本:アキバレンジャーヒロインズ 2,415 2012/06/26 (今日)
11-
★単行本:東方求聞史紀 ~Perfect Memento in Strict Sense.1,995 2006/12/26 (2009日前)
★単行本(ソフトカバー):東方文花帖 ~ Bohemian Archive in Japanese Red1,890 2005/08/11 (2511日前)
31-
単行本(ソフトカバー):TIGER&BUNNY(タイガー&バニー) オフィシャルヒーローブック980 2011/07/25 (337日前)
41- ★コミック:東方茨歌仙 ~Wild and Horned Hermit. (IDコミックス) 840 2011/06/27 (365日前) ★コミック:東方茨歌仙 〜Wild and Horned Hermit. (2) (REXコミックス)840 2012/03/27 (91日前) 61- コミック:TAKE MOON 武梨えり TYPE-MOON作品集 特別版 3,990 2011/11/26 (213日前) コミック:かんなぎ (7) (REXコミックス) 600 2012/04/27 (60日前) コミック:ゆるゆり 1 (IDコミックス 百合姫コミックス) 900 2009/07/18 (1074日前) コミック:ゆるゆり 2 (IDコミックス 百合姫コミックス) 900 2010/01/18 (890日前) 71- コミック:ゆるゆり 3 (IDコミックス) (IDコミックス 百合姫コミックス) 900 2010/06/18 (739日前) コミック:ゆるゆり(7) (IDコミックス 百合姫コミックス) 900 2011/07/28 (334日前) コミック:ゆるゆり(7) (IDコミックス 百合姫コミックス) 900 2011/07/28 (334日前) コミック:ゆるゆり(6) (IDコミックス 百合姫コミックス) 900 2011/06/18 (374日前) やはりオリコンではゲーム関連の書籍は正確には測れないね 2012/06/24の売上集計ランキングでランクインしてる他のが数日以内に発行された最新刊ばかりの中で 随分前に出版されてるのに未だに売れてるとかすごいね 一迅社であろうとも ゆるゆりやかんなぎがどれだけ売れたか知ってる?
国内のゲーム雑誌の発行状況
http://www.g-renda.com/news_aNm9gnyxO.html ここのゲーム雑誌がオリコンでどれだけ売れているか確かめてみてね
とらだよ。2012/7 Vol.137 より 総合ジャンルチャート 売上
1位 東方
2位 タイバニ
3位 オリジナル
4位 Fate
5位 プリキュア
6位 うたプリ
7位 アイマス
8位 イナイレ
9位 なのは
10位 ボカロ
11位 ヘタリア
12位 化物語
13位 青祓
14位 あの夏
15位 落第忍者乱太郎
16位 まどマギ
ヘタリア、なのはに続いて忍たまにも抜かれちゃったね・・・>ままま
まままさん商業でもエヴァ超えるどころかけいおんに大敗してるんだよね
2012年5月のとらのあな全店の同人ソフト売上ベスト10(虎通Vol182参照)
2位 東方神霊廟 〜 Ten Desires. 上海アリス幻樂団
8位 東方紅魔郷〜the Embodiment of Scarlet Devil〜 上海アリス幻樂団
ピエロは「審決速報」でぐぐって、心当たりの番号を調べてみたら?
>売れませんでした
一迅社の統計によるとかんなぎやゆるゆりより売れているみたいですね
数年前に出た書籍も未だにじわ売れしてる様子で 一般書籍漫画等はともかく
ガイドブックや設定資料集等をオリコンで測って比較するのはどうかと思いますよ
http://www.accessup.org/product/j/attr/6_B0ECBFD7BCD2/6_B0ECBFD7BCD2/Books/salesrank.html メロン
商業コミック − 24時間ランキング −(2012年06月27日集計)すべて
11位 咲 -saki- 阿知賀編 episode of side-A 2
11位 東方求聞口授 〜Symposium of Post-mysticism.〜
82 :カタログ片手に名無しさん2011/05/15(日) 16:17:59.63 ID:???
おい、東方厨!
オワコンの分際で人気アニメスレを荒らしてんじゃねえ
例大祭爆死で涙目で移動先でも考えてろw
93 :カタログ片手に名無しさん2011/05/15(日) 16:23:30.29 ID:???
まどかを裏切った東方厨リスト SA山
500 :カタログ片手に名無しさん:2011/05/08(日) 18:58:30.32 ID:???
クソッ!裏切り者リストに追加だ!
欠席サークル
ち列 03 05 10 11 13 16
だ列 08 15 16
ま列 09 10
り列 03 06 12 15 16 22 38
SA列 06 11 14 15 18 19 23 27 29 30 32 35 38
山列 02 03 08 09 18 32 33 38 39 40
欠席率 41/160 = 25.6%
138 :カタログ片手に名無しさん2011/05/15(日) 16:47:02.26 ID:???
まあそんな135も東方厨の作家の本が売れてる現状は看過してるわけだが
359 :
ゲーム好き名無しさん :2012/06/27(水) 20:21:24.70 ID:rXNgSH4I0
>売れませんでした
一迅社の統計によるとかんなぎやゆるゆりより売れているみたいですね
数年前に出た書籍も未だにじわ売れしてる様子で 一般書籍漫画等はともかく
ガイドブックや設定資料集等をオリコンで測って比較するのはどうかと思いますよ
http://www.accessup.org/product/j/attr/6_B0ECBFD7BCD2/6_B0ECBFD7BCD2/Books/salesrank.html メロン
商業コミック − 24時間ランキング −(2012年06月27日集計)すべて
11位 咲 -saki- 阿知賀編 episode of side-A 2
11位 東方求聞口授 〜Symposium of Post-mysticism.〜
82 :カタログ片手に名無しさん2011/05/15(日) 16:17:59.63 ID:???
おい、東方厨!
オワコンの分際で人気アニメスレを荒らしてんじゃねえ
例大祭爆死で涙目で移動先でも考えてろw
93 :カタログ片手に名無しさん2011/05/15(日) 16:23:30.29 ID:???
まどかを裏切った東方厨リスト SA山
500 :カタログ片手に名無しさん:2011/05/08(日) 18:58:30.32 ID:???
クソッ!裏切り者リストに追加だ!
欠席サークル
ち列 03 05 10 11 13 16
だ列 08 15 16
ま列 09 10
り列 03 06 12 15 16 22 38
SA列 06 11 14 15 18 19 23 27 29 30 32 35 38
山列 02 03 08 09 18 32 33 38 39 40
欠席率 41/160 = 25.6%
144 :カタログ片手に名無しさん2011/05/15(日) 16:51:15.50 ID:??? まずオワコン東方厨から潰してジャンルを健全化しないとな 235 :カタログ片手に名無しさん2011/05/15(日) 19:10:20.05 ID:??? 東方兼任厨もウザイよな まどか出した後で東方に戻ったやつも晒そうぜwww 238 :カタログ片手に名無しさん2011/05/15(日) 19:14:06.78 ID:??? >235 同意 245 :カタログ片手に名無しさん2011/05/15(日) 19:34:12.93 ID:??? 東方→まどか は何とも思わんが 東方→まどか→東方 の蝙蝠野郎は死んだ方がいいと思うよ 323 :カタログ片手に名無しさん2011/05/16(月) 00:07:43.26 ID:??? まあ今描いてる奴の半数以上は冬コミには別の描いてることはほぼ確実なんだしな 336 :カタログ片手に名無しさん2011/05/16(月) 00:23:10.95 ID:??? >323 東方・なのは・腐「我々がいるから安心しろ」
324 :カタログ片手に名無しさん2011/05/16(月) 00:09:22.28 ID:??? まず秋アニメにめぼしいものがない 326 :カタログ片手に名無しさん2011/05/16(月) 00:12:55.45 ID:??? >324 秋は虚淵のzeroがある 夏がダメなんだ 330 :カタログ片手に名無しさん2011/05/16(月) 00:17:21.53 ID:??? >326 一度しぼんだブームはアニメ化で再燃しない みんな知ってるよね 今の型月はアイマスなのは以下の超弱小 332 :カタログ片手に名無しさん2011/05/16(月) 00:19:53.58 ID:??? >330 すぐに他を叩くなよ まどマギ好きで先が不安なのかも知れないけど余裕なさ過ぎるだろ 344 :カタログ片手に名無しさん2011/05/16(月) 00:30:13.81 ID:??? Fate/ZEROは完全腐向けだし、そもそも遅すぎだったから仕方ないだろう 452 :カタログ片手に名無しさん2011/05/16(月) 19:25:03.88 ID:??? というかもうピクシブ自体腐女子のものだろ 東方があるからかろうじて男性向けも持ってるが 最近はデュラララとかタイバニとか腐女子に受けるアニメがあれば簡単に腐女子無双になってしまう だから俺は別に東方もまどかも好きじゃないけど、がんばってほしいんだけどな
>>270 >同人委託販売店
だから同人委託販売店って商業と比べてどれくらいの利益があるのよ?
お前がスレ違いしてまで押し出してんのって「商業での利益があっても同人では売れなかったり」するもんだろ?
大阪屋すごいっすね2か月で2週目まで2位だったのが100位以下にまで下がるとかw
界隈狭すぎフイタ
>東方の場合
東方の公告機関って渡辺製鉄所やとらのあな辺りで考えといたほうがいいのか?
つーかなんでそんなに怒ってんの?ステマって言うだけでこの有様ですか
>例大祭に来てるのが5〜6万人
まぁぶちゃけそのへん
アンチが端的に計算した数字
>アンチがどんなに金が動くことを穢れと見なすネガキャンをしても
何度でも言うが金を「動かそうと」だ
お前が出したナギヤマスギの同人広告とかまさにそれだわな
出来の悪そうなAVの煽り文句を携えた同人誌の広告を大っぴらにするとかな
「商品」の宣伝なんだからどんなに綺麗ごと並べても「お金を落として欲しい」ってとこに終着するんだからさ
>不自然なマイリス率
あれ?前までは東方も一緒に出てたのに・・・
そーいえば
http://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/gsaloon/1331721001/842 >7位のこの動画 先週末の21〜23日間に20万〜36万ポイントで推移して
>20万再生達成したのですけど工作だけでここまで伸ばせますかね?
現在再生:292,380wwwww即埋もれたんだな
3、4日で20万行ったくせに伸び悪すぎますね(藁
工作だけでここまでやるんですね(暗黒微笑
>>272 >東方に家族皆殺しでもされたかのような異常な叩き方してたくせに・・・
現行スレを覗き見ても東方界隈への問題点を語るスレとして機能したままなので
パクリネタオンリーと考えてる時点でやっぱり婉曲解釈、というかスレ見てない
>未だに
親の仇の型月まままに義憤()を醸し出すぴえ
>パクリラレ元とやらもパクリになってしまうことを指摘しただけ
文体が似ているように見えるけど全然違うから
曲のパートの部分が違うっつってんだろ
>立証
開始数秒で旧作のモロパクラレキャラが登場
自機の巫女に変化する狸ボス
タイトー作品
ハイ立証終了
いくらアンチが憎くても具体例すら示さずにアンチが動くわけねーよ
>非常に財布に優しいコンテンツ
原作だけなら割れるしいいよな?115万もする旧作ソフトが普通に動かせるんだし
ちなみに産廃書籍だけなら3万超えます
>二次に至っても高くてもせいぜい数千円の世界
まるで購買層みたいな言い方だな
二次を買い漁る購買層引き合いに出してその時その時の個の値段しか出さないとか何考えてんだ?
東方の安っぽいぬいぐるみとか3千〜3万は普通にするくせに
>複数買い
誰も言ってないしその後の言い分が本当にクズい、マジメ系クズですらない
>「不純物省け」
いやだからいつまで経っても抽象表現の同じ回答しか吠えれねえぇとか明らかに過去ログ読んでねーじゃん
>なんせ常識が欠落しているのだもの
アンチサイドのネタぱくっといて開き直った自分に自問自答ですか
>>274 >何この突然唐突に東方の話題が出てくる不自然流れ
東方の工作関係の話がそんなに不思議?
唐突にスレチの他作品生贄にしてくる人がよく言えますね
>たまにちょくちょくランキング上位に昇ってくるだけで即工作扱いですかい
そのたまにちょくちょく上がるのが工作臭いんじゃないっすか
2か月前に3、4日で20万行った動画がまだ30万行ってない理由をご説明ください
>別に起源主張なんてした覚えはありませんが?
じゃあ何でアンチが既に出しといたネタをさも自分のものの如く振る舞ったってコメには反論出来なかったんですか
結局自覚してるかいつもの忘却癖が災いしてるかってことじゃないですか
>同人ゴロの意味わかってんの?
ゴロに囲まれてるようなもんなのにそんなんも知らんの?
ねことうふとか完全にジャンルゴロじゃん
>つまり東方から移民してきた嫌儲民がアニプレやまままのネガキャンをしていると?
論点の挿げ替えですらなくなってて何言ってるか分かんない
>それの何が悪いの?
お前が言うな的なレビューしなけりゃいいだけのこと
書籍とかブログで陰口叩くのとは訳が違うだろ?
disりと自覚してるから会社立ち上げてからは何も言えないんじゃん?わざわざ教えてくれなくても分かるから
あとあんま関係ないけど「でんがな()」「まんがな()」やめちゃいましたね
必至な長文のせいで煽りにも余裕ぶりにも見えず見苦しさを加速させてたもの
何お前日頃からその程度のもんで草生やしてんの?
ニュークレラップー()
>>273 >別にそんなつもりはなかったんだがな
「腐に大人気のマサオって東方厨だったのかよ(笑)」
オウフwwwwwwww
>「要」と「かなめ」でかけていることぐらい
普通は分かるわけ無いよね
皆地震用の「要石」と認識しきちゃってるものね
>よく考えてみたまえ
だからさあ
お前の「かんぬしのかんがえたふかいおかんがえ」を書きなぐればいいだけだろうに?
原作がちやほやされて調子に乗って思わせぶりな描写ばかり描こうとしても結局中身が伴っておりませんでした
>なぜ三月精や茨みたいな
儚以降更に無難な普遍的でつまらん漫画になったな
爆死が効いたのか才能無さすぎて奥手になったのかジャンプのつまらん引き伸ばし連載見てるのがマシなくらい薄くなった
>原作ゲームは千円ぽっちの個人製作だね
ほらまだ「個」にしたがってる
バックに黄昏だの一迅だの控えてんだろ、企業なんだし書籍出す時一迅に著作権譲渡してると考えたほうが妥当。個でも同人でも無い
>脇目も振らずに
太田さん批判意見見ないじゃないっすか
>10年近くにわたり
ダラダラと一発当たれば乱造する商業法で惰性染みた日々を過ごす
モチベ()
>しかもアニプレみてーに組織的なステマ工作宣伝してねーし 何度も言うけど原作は千円ぽっち
信者がこぞって現実世界まで布教してくるもんね
少しでも流行のものがあれば即寄生ごり押ししてきて検索妨害
原作は1,000円と何故か個と切り離して言うが書籍含めれば普通に4万超える
>竜騎士 「奈須きのこが同人界に穴を空けたから、今の自分がいる」 ↓ 「本をあまり読まない、3行以上はめまいがする」 「京極夏彦って誰?同人作家?」 「プレイしないで批判するのは豚、プレイした上で批判すのは山羊」 「自分の作品は知る人ぞ知る激辛カレーの名店的な作品 ライトユーザーに私の作品のよさがわかるわけがない」 「うみねこの解答は提示しない 愛がある人には分かるから」 「恋愛をしたことのないオタクにうみねこの「愛」は理解できない」 「ネットを見てると、最近の若い男は恋愛から逃げてますね。そんな連中にうみねこは解らない。」 「男性は恋愛を真剣に考えない。恋愛の悩みを無視して一足飛びにハッピーエンドにするが、 私のひぐらしは女性たちから『男性が作った作品なんて思えないです!細やかな描写がすごい!』 と賞賛されましたよ(笑)」 「うみねこの登場人物に共感できない読者は恋の味を知らない童貞」 「私の作品はアンチ推理小説として新しい地平を開きました」 「無人島ミステリを復活させたのは僕なんですよ」 「私(と月姫)がコミケにオリジナルコンテンツを持ち込んだ第一人者、 ひぐらしが出るまではコミケは二次創作しかない閉鎖空間という印象が一般的だった」 "「ひぐらしと月姫が登場するまでコミケには二次創作しかなかった」 " こっちの自己陶酔は後発型みたいね 京極や綾辻もまともに読まないでインタビューで推理について未だに「甘口/辛口パズル」「難易度」などの表現に固執して 「ヘンペルのカラスや墓場期」「後期クイーン問題」など、ズレた知識をペラペラ披露したり・・・ ちなみ推理小説界隈には東野圭吾というブログやインタビュー等で赤川次郎等他推理小説作家を容赦なくボロクソにdisって 問題児扱いされてる人物がいたりする。 >ねことうふ モゲマス 佐倉二號、負け組クラブ、GRINP、ぽんじゆうすの四人組の合同誌か こいつら東方やらまままやら忙しいな 負け組クラブは東方界隈で問題児視されて居場所が悪くなったこともあってモゲマスに移住 ファン「このサイトもうすっかりまどマギサイトですね」 ぽんじゆうす「東方ですか、懐かしいですね」
>型月 型月さんは書籍が本編なのに初週発行部数ガンガン減っていっちゃったね よっぽど途中過程で大勢の脱落者出したのでしょう 型月さんは土俵である商業で同じ同人出身のCLAMPにかないませんでしたな BD売上も捏造水増しだったみたいで・・・ >竹本泉程度 「絵柄が似てる」ってだけじゃねえ 絵柄が似てる・モロに影響を受けている漫画家なんて腐るほどいるのに・・・ ところで月姫は京極夏彦作品、仮面ライダー、ベルセルク等からモロに直輸入してまっせ ケツの穴の小さいアンチさんよ
369 :
ゲーム好き名無しさん :2012/06/29(金) 19:31:30.99 ID:o+296Bcs0
>ほらまだ「個」にしたがってる >バックに黄昏だの一迅だの控えてんだろ、企業なんだし書籍出す時一迅に著作権譲渡してると考えたほうが妥当。個でも同人でも無い 会社は必要に迫られて立ち上げられたややこしい管理用 会社立ち上げないと版権WCみたなのに乗っ取られちゃうし そもそも税務署側から「個人でこの額納めんな」と言われて会社設立のやり方教えてくれるシステムがあるぐらい 「同人なのに企業立ち上げてるぞー!」なんて大それたこと言っても企業なんて個人でも簡単に設立できるシロモノ 小林源文とか自作品を商業書籍で出してる同人作家なんて普通にいる >太田さん批判意見見ないじゃないっすか はじめっからそう宣言しちゃってるね 会社でパワハラにでも遭って酷使された経験があるのか 彼は組織と言うもの、何かに縛られることに嫌悪感があったのでしょう >少しでも流行のものがあれば即寄生ごり押ししてきて検索妨害 他作品パロは東方に限ったことではないでしょう アンチサイドからしたらゴリ押しに映ったかもしれないけど >儚以降更に無難な普遍的でつまらん漫画になったな >爆死が効いたのか才能無さすぎて奥手になったのかジャンプのつまらん引き伸ばし連載見てるのがマシなくらい薄くなった 型月の商業書籍も引き伸ばし連載臭くなってどんどん薄くなっていったね >普通は分かるわけ無いよね >皆地震用の「要石」と認識しきちゃってるものね 常識的に考えたらわかるだろそれぐらい ケツの穴の小せえヤロ
>お前が言うな的なレビューしなけりゃいいだけのこと >書籍とかブログで陰口叩くのとは訳が違うだろ? 書籍では持ち上げてるね 他作品を否定的に評価してる作家なんて腐るほどいるのにね つーか趣味でゲーム作ってるだけのおっさんなのに申し訳なさ程度にちょっと感想レビューに不満点述べるだけでも許されないのか >開始数秒で旧作のモロパクラレキャラが登場 >自機の巫女に変化する狸ボス >タイトー作品 > >ハイ立証終了 >いくらアンチが憎くても具体例すら示さずにアンチが動くわけねーよ "I脳内ソース" >じゃあ何でアンチが既に出しといたネタをさも自分のものの如く振る舞ったってコメには反論出来なかったんですか >結局自覚してるかいつもの忘却癖が災いしてるかってことじゃないですか そちらが勝手にそう思ったってだけ >原作は1,000円と何故か個と切り離して言うが書籍含めれば普通に4万超える そんな大したことないだろ >2か月前に3、4日で20万行った動画がまだ30万行ってない理由をご説明ください 一発ネタだから てか他のランキング上位に昇ってくる動画もそんなもんだろ ままっちゅもモゲマスに移った奴や東方に戻っていった奴叩いてるね さてと小野塚で抜いて寝るか
403 :ゲーム好き名無しさん:2012/03/19(月) 18:04:48.01 ID:vG3u+ote0
分かりやすいので行くと
パクリ…紅楼 〜 Eastern Dream... パクラレ…綺羅「さくら」
パクリ…稲田姫様に叱られるから パクラレ…綺羅「悠久の翼」
パクリ…東方風神録「神々が恋した幻想郷」 パクラレ…綺羅「この世の花」
と複数被り
パクリ…ネイティブフェイス パクラレ…醤油戦士キッコーマン(イントロ) ナイトストライカーBOSS6(サビ)
パクリ…法界の火 パクラレ…ダライアス外伝「SELF」
パクリ…永夜紗 パクラレ…メタルブラック
パクリ…恋色マスタースパーク パクラレ…サイバリオン"Confusion[theme6]"、がんばれゴエモン きらきら道中 「クバーサ街道」
どれもタイトー作品
パクリ…ひもろぎ、むらさきにもえ パクラレ…FF6「決戦」
パクリ…Bad apple!! パクラレ…FF2通常戦+FF4ボス戦
FF
パクリ…霊知の太陽信仰 パクラレ…女神転生II Explorer〜閉ざされた街、X68000 悪魔城ドラキュラ5面 The Tower Of Gears
パクリ…月時計 〜 ルナ・ダイアル パクラレ…悪魔城ドラキュラ BLOODY TEAR
パクリ…東方夢時空「Reincarnation」 パクラレ…悪魔城ドラキュラX 月下の夜想曲 序盤エリアBGM「ドラキュラ城」
パクリ…東方怪綺談5面「the Last Judgement」 パクラレ…ドラキュラ伝説U「Original Sin」
パクリ…東方緋想天紅魔館ロビー パクラレ…悪魔城ドラキュラU 呪いの封印 昼の道BGM「Bloody Tears」
悪魔城ドラキュラシリーズ
太田のプレイしたゲームが知りたい
あと本人はFFはプレイしてるの公言してるくらいか
404 :ゲーム好き名無しさん:2012/03/19(月) 18:06:32.24 ID:Sy0YTEAe0
パクリ…東方萃夢想・大空魔術「Demystify Feast」 パクラレ…FF3「オーエンの塔」「Kingdom For A Heart」&「クリスタルのある洞窟」、Sonata Arctica「Kingdom For A Heart」
410 :ゲーム好き名無しさん:2012/03/19(月) 18:57:57.04 ID:2dVCeBH10
>>404 複数かぶる時点で微妙
>>403 ひもろぎ、むらさきにもえ パクラレ…FF6「決戦」
法界の火 パクラレ…ダライアス外伝「SELF」
霊知の太陽信仰 パクラレ…女神転生II Explorer〜閉ざされた街、X68000 悪魔城ドラキュラ5面 The Tower Of Gears
ぐらいかなわかるのは
372 :
ゲーム好き名無しさん :2012/06/29(金) 20:43:30.36 ID:uKNcYiqX0
やっぱ東方厨ってキチガイばっかなんだな
■367-368
>東方
書ききれないので本スレ及び過去スレ参照
>ZUN
書ききれないので本スレ及び過去スレ参照
■369
花映塚と風神録の間に設立準備しているんだが、当時必要に迫られていたのか?
末のボンボンが壁にぶつかり避けに手を出す・・・
「アンチサイド」って東方以外の全てでしょうか?
「型月の商業書籍」のことは知らないが“も”って儚が一番濃かったという認識ですね
>>106 の「あと要石に関しては十分元ネタ明らかにしているのではないのですかい?」が大本か…、“20年前の作品から明示せずにっ…”て過去スレになかったっけ? 臆病だね
■370
あなたは本人ですか?
作品作るごとにソースは廃棄しているとか・・・
整理してお返事しないと脳内ソースに頼る事になりますよ
質は確かに・・・
説明になっていませんね
「ままっちゅ“も”」ってままっちゅに事は知りませんが、東方ファンはしているんですね
■371
極一部を引用記載して何が言いたかったのでしょうか・・・
374 :
ゲーム好き名無しさん :2012/06/29(金) 22:38:40.79 ID:o+296Bcs0
153 : 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です: 2012/04/26(木) 01:08:55.59 ID:xIlxO1xT0 [1/1回発言] ただの個人製作のSTGにすぎないのに外野が盛り上がりすぎてただけだよねアレ。 作者は酒が飲めればいいだけだろうし。 154 : 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です: 2012/04/26(木) 01:11:13.37 ID:kCypmF//0 [1/1回発言] ニコニコでもかつてのような圧倒的勢いは無い、ただの人気ジャンルの一つになりつつある 原因としては同サービスの静画に絵書く人が流れ、分散した 以前のランキング隔離が地味に効いてる、半公式のようなもんで流行を作ったイオシスのPVの クオリティの低下、ZUNの新作、キャラがパっとせず、いつまでも紅魔組人気でマンネリ? 463 :名前が無い程度の能力:2012/04/26(木) 13:23:20 ID:pZcByk.s0 関西の同人ショップでも販売開始か。これはもうフラゲとはいわないな。 商業本だけど同人ショップでの販売を優先してるんだろう。 東方は同人、って神主の意思の表れだろうな。 157 : 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です: 2012/04/26(木) 01:24:41.45 ID:ZI790rmy0 [3/4回発言] 東方の次にまどマギが来るかと思ったらいつの間にかオワコンになっちゃったね(ガッカリ ・太田の書籍はロングセラータイトルらしいね 一迅社とメロンブックスで ・「07th Expansion」がコミケ出禁になりました 「上海アリス幻樂団」はならないのかな? >敵を作るスキル "「初週10万に満たないクソ」" この発言は福本・ウシジマ君信者を激怒させる発言 つまらんオリコン権威主義者はワンピース・ナルトでもありがたがって読んでおれ
噛み付く相手がいないと存在感ゼロなのかな?辺りや 原作ゲームもちゃんと恐がらずに評価してあげようよぅピエルー
メンテナンス情報! 「平成24年6月29日(金)20:00 〜 平成24年7月2日(月)8:00」 例の2件の異議について反映されている筈、ZUNさんはどう告知するのか楽しみだね!
ハナクソ「これらの“商品”を識別できるくらい著名な名称だぁ!」 判断した「商品!?(プッ そうだとして仮定したとしても著名!? ドコ通してドレダケ流通してドンナ宣伝したのかわからん!!!」
380 :
ゲーム好き名無しさん :2012/07/01(日) 16:53:44.08 ID:nqnfldK50
381 :
ゲーム好き名無しさん :2012/07/01(日) 17:56:04.23 ID:PJ60ezv00
情報化社会のせいにすんじゃねーよ 同人でオリジナリティを薄くしたのは東方だろうが たぶん久々にここに来たがこいつもずっとこうなんだな
382 :
ゲーム好き名無しさん :2012/07/01(日) 18:45:46.50 ID:nqnfldK50
カテゴリ合算 24時間 総合ランキング
2012年6月30日 18:00 〜 2012年7月1日18:00
2位+194,917東方
3位+180,494ボカロ
4位+165,194東方
8位+128,730ボカロ
9位+125,738東方
23位+73,622東方
25位+71,519ボカロ
31位+57,497東方
東方地霊殿オンリーイベント〜アンダーグラウンドカーニバル〜
http://chireisai.com/ >募集予定スペース
>120sp→200sp (拡張しました)
風見のオンリーイベや鈴仙祭に続いてこっちも・・・
ジャンルコード別サークル数の推定速報(C82)
http://d.hatena.ne.jp/myrmecoleon/20120602/1338598633 >あと「ガンダム」が新テレビアニメシリーズが
>やってるにも関わらず減り続けてますが……。A○Eはやはり……;
>東方Project 2774 2656 2670 96.24% 100.50% 14
型月同人二次創作は腐に乗っ取られてしまいた
東方1279853■
渋の東方タグがまもなく128万突破します
383 :
ゲーム好き名無しさん :2012/07/01(日) 18:52:25.23 ID:nqnfldK50
>同人でオリジナリティを薄くしたのは東方だろうが 二次創作が同人界隈で爆発的に流行したのは型月・葉鍵全盛期の頃でしょうね 葉鍵型月全盛期の頃にもクローンゲーム作られていたのにね 竜騎士「私と月姫が登場するまでは同人界隈は二次創作の場でしかなかった」ドヤッ 「私と月姫こそ同人界隈に初めてオリジナリティを持ち込んだ第一人者」 流石の太田でもこんな酷い自己陶酔しなかった 同人出身のCLAMP、Sound Hrizon等への侮辱 「商業的成功度」でみると同じ同人出身なCLAMPに敗北してる型月竜騎士 そんな竜騎士はコミケ撤退しましたとさ
384 :
ゲーム好き名無しさん :2012/07/01(日) 18:54:36.52 ID:PJ60ezv00
あららやっちまったな 祭の日のランキングを貼るなんて
東○真季 国立理系 趣味 東方(笑)かーど(笑)麻雀 好きな漫画 野球漫画、福本漫画、イカ娘、絶望先生 好きなアニメ 流行モノは嫌いと硬派アピール 東方厨の癖に硬派を気取っており、特技は中身のある会話らしい 受け身人間でどこに行ってもお客様気分 故に大学の学科で浮き気味なのが悩み
【オワコン】東方求聞口授10日間で4.7万部の核爆死!
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1336884137/l50 東方の商業書籍の爆死を語るスレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1341116413/l50 またまたゲーム関連書籍・資料集ムック等を測るには明らかにサンプリング不足な
オリコンなんか根拠にこんな糞煽りスレなんかたてちゃって・・・
東方アンチも糞スレたててゲサロ荒してんだなw
そもそも「世界的大作」だなんて東方厨はあまり言ってなかっただろ
ままっちゅやボカロ厨ならそんなこと叫んでたが・・・
ちなみに型月と竜騎士の商業書籍ならもうオリコンでもあんまり売れてないよ
メロン
同人誌 − 24時間ランキング −(2012年07月02日集計)
2 3 4 6 9 10 14
同人誌 − 24時間ランキング −(2012年07月02日集計)全年齢
1 2 3 4 6 7 10 12 12 12 16 19
モゲマス同人の猛攻になんとか耐えている!
★ドラゴンクエストモンスターズテリーのワンダーランド3D3DS版星降りのマスターガイド
65429→28350→22936 累計116715
★ドラゴンクエスト25thアニバム
19900→7481 累計27381
★ドラゴンズドグマ オフィシャルガイドブック 1680 ※売上30万本
21705→10503 累計32208
★ファイアーエムブレム 覚醒 パーフェクトガイドブック ※売上40万本 16320 累計16320 ★モンスターハンター3(トライ)G 公式ガイドブック 26633→10140 累計47226 ★イナズマイレブンGO 熱血オフィシャンルガイドブック究極版 →13647 累計26404 ★ONE OIECE 海賊無双 PS3版 大航海記録指針書 ※売上62万本 33266→13790 累計47056 ★モンスターハンター3(トライ)G ザ・マスターガイド →13404 累計46667 ★ポケモン+ノブナガの野望 公式ガイド ※売上30万本 18383→9248 累計33654 ★他にもこれらのゲームのコミカライズ・公式資料集ムック等関連書籍がオリコンでどれだけ売れているか 調べてみませう(※確か前にも言いました もう言わせないでください) ・葉鍵 ・CIRCUS ・戦国BASARA ・シュタゲ ・真剣で私に恋しなさい ・MELTY BLOOD ・タイバニ ・Fate/zero ・アイマス
>>386 そもそもそのおっさん芸能人でも政治家でもないんだけどね
趣味でゲームつくってるだけ 鉄道自殺者は確かに迷惑だよな
>同じ同人出身な東方が一番惨めだな
「ひまわり」とか一時期流行ったけどこなかったよね
そもそも商業化は書籍程度しかしてないんだしいいんでない?
オリコンだけで初週3万もあれば
福本作品・イカ娘・弱虫ペダル・みつどもえ・ウシジマ君・ハチワンダイバー並ですわな
ちなみに一迅社でググると・・・
一迅社WEB
月刊コミックゼロサム・月刊コミックREX・まんが4コマぱれっと・ゼロサムWARD・
コミック百合姫・DNAメディアコミックス・一迅社文庫・一迅社文庫アイリス や、
最遊記・ 東方儚月抄・かんなぎ などでおなじみ、一迅社のWebサイトです。
オンラインショップも あり。
www.ichijinsha.co.jp/ - ブックマーク:190人が登録 - キャッシュ
一迅社の統計データーによると東方書籍はかんなぎより売れていて
随分オリコンとはかけ離れているようで・・・
393 :
ゲーム好き名無しさん :2012/07/02(月) 19:00:48.31 ID:iVc2Xmx30
・「エヴァを超える社会現象にして世界的なヒット作」が登場して一年程度しか経たないのに 同人でヘタリアなのはに抜かれてしまいました これに関してどう思われますか? ・pixivの東方タグが128万突破しました ↓このレスはどういう意味だったのですか? 905 : ゲーム好き名無しさん: 2012/05/01(火) 09:11:35.54 ID:Pq5fxnFd0 [11/11回発言] 辷{::::〈::::::::::::`ヽ: :´: : : : : : : `: :<::::::::::::::::::::〉::::::辷{ ____ 辷{:::::〉::::::/: : : : : : : : : : : : : : : `: .:::::::::〈::::::::辷{ ./ ィ彡三ミヽ. 辷V:::::, ': : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :ヽ::::::〉::::辷{/ 彡'⌒ヾミヽ 辷::/: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : V:::::辷{,'. 思 私 は す そ ヾ、. Y: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : .::辷{:.i! っ の ん る り `ー'' ,': :j : : : :|: : :i: : :|: : : : :!、: : :.| : : : : : : Y: : :! て 活 わ ゃ 彡三ミミヽ ,': : l : l: : l: : :l|: : .!: : : : lハ: ,.ィ}⌒: : :.!: :.|: : :.! た 動 何 よ 金 彡' ヾ、. ハ: : !: :|:.`|iト、!{: :.j!: : : :.! イ: :八: : i: :|: liト、. :| わ 本 あ 儲 . { |: :.!i: i: :.{ ,Y_Vハ.: : : ! l_/ニ从ノi: :リル从:.:| け 当 ん け ,ィ彡三ニミヽ. l {: :.l:|:.ト、;〃{:::::`Yiヘ: : :| ィ´::::::::}`Y从ノノ: :! :| ? に た く .彡' ` ! V:ハl |. V{`ゝ--'' ヽリ ゝ--'' } }j'' : : :l: :| 趣 ? ら |从リ | 从 , ノノ l: : : ノ: :| 味 い : _ |!: : :..辷」!:.、 _, .イィ辷ト、:;': : /ヘ だ ,ィ彡'  ̄ ノl: : : :リ: :ハ : `ト.. ィ´: !:リ: :.| / : :.ハ ヽ と ミ三彡'' / j!: : :.ノ: : :l|: : :ノ´|` − ´.|`ヽ、ルl : :.!': : : トリ ` ー――― ,.:´ ̄!: : :.リ ̄` .{ ! ノl: :从`ヽ.リ _ ,ィ彡
394 :
ゲーム好き名無しさん :2012/07/02(月) 21:15:28.29 ID:pJonx94d0
112 :ゲーム好き名無しさん:2012/07/01(日) 17:34:34.60 ID:YkvuTGrP0 東方厨はキモオタだけど引き篭もって友達居ないアンチよりはマシだな よって負け組み度はアンチの方が高い  ̄ ̄\| ̄ ̄ ̄ ̄ /東方厨ヽ r'"東方厨ヽ |-O-O-ヽ|←東方厨の友達(笑) (_ ノノノノノヾ) (: )'e'( : . 9) 6 `r._.ュ´ 9 / ⌒i | ∵) e (∵| | ノ` -ニニ二‐'丶 | _(_つ__/ ̄ ̄ ̄ ̄/. | .|_ \ /. / (u ⊃ カタカタ\ /____/
空に消えていった 打ち上げ花火 (シ-28a)
どっちにも「東方」タグが付いていますね……
問題は投稿時間
haha! バイリンガル?
┌──────────────────┐ │ 金子神 │ └──────────────────┘ ↑ 金 │ - - - - - - - - - - -裏- - - - - - - - - - - - ┌──────┐ │ 順也 │ └──────┘ .↑ 感謝・金 .│ ┌────────┴─────────┐ │ 東方厨(笑) │ └──────────────────┘
∠三三三三三三三三廴 ∠三三三三三三三三三ニ≧==-、 ,、 ,仁三三三三三三三三三三三三式_ ___ }  ̄`゚''=ニ三三三三三三三ニラ‐''゙ ̄ ≦三三三三三三≧=ェ-__ ̄二゛了⌒゙''ラ ̄´ _ -一 三三三三三三三三三ラ'⌒≠‐-ニ>==┴‐===‐‐-- _ 三三三三三j´ ̄`>'l゙´i i i `ヽ、`弋´`ミ三ミ三三 三三三ヲ ̄.::::::/ l l ト、 丶 \ __\ \ ヽ::::`弋三 上のコピペみたいのは流石にアレだが 三ヲ ̄..::::::::::::// , l l ノ `ヽミ ‐弋ヽ、__ \ ` ハヽヽ、::::: これって太田がこそこそ隠れて株式会社立てずに商標取ってればいいってだけなんだよなぁ j ..::::::::::::::::ノイ ! ! ノ イ''ニ二、 `ー--ゝ ,ノΤ丁i } ! ヽ ヽ;: 、 .:::::::::::{ l l ' /ヽパ:;:;:;ハ  ̄´ iヽ人iソ }ヽ、 V::: 堂々と法人化を表沙汰にしておいていればいいものを .レ‐、 .::::::::::::l l レ' { iヽ>゚´ , i V j / / } i:::: 太田の同人マンセーなノミのプライドが邪魔して商標が取れなかった `ー-'⌒ヽ', \__ゝ i\ __ノ 个{,イ / i ハ Y ヽ ヽ>、 i `ー- _ //χ,ィ゙ノi ハ / }./ 自業自得 `lτ` }\i ノ } / {Y__,ィ゙´/レ' リ ソ リ iiミー==ニY´廴_ 〈Y__ノミ==-⊥_ l /《三三ニ「`>y-ァ,ヘξ彡三三彡゙へ、 ,〃/ll三三ヒグ、ノムく`ァ''フ三‖ `ヽ、 /./ 《三三/: フ三ニ/, `ト-',ィ=" / / バテ‐゙ : ,ノ三ニ }ハノ〒" / ', /三{ `゙テ=" 三i /
メロン
http://shop.melonbooks.co.jp/shop/ranking 同人誌 − 24時間ランキング −(2012年07月04日集計)
3 4 5 5 7 11 11 14
同人誌 − 24時間ランキング −(2012年07月04日集計)全年齢
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商業コミック − 24時間ランキング −(2012年07月04日集計)
6 咲 -saki- 阿知賀編 episode of side-A 2
6 The Grimoire of Marisa
6 がんばれ!消えるな!!色素薄子さん 7
6 東方求聞口授 〜Symposium of Post-mysticism.〜
6 東方文花帖 〜 Bohemian Archive in Japanese Red
6 咲 -saki- 10
とら
http://www.toranoana.jp/mailorder/cot/ranking/2012/20120703-male0.html ・「金子浩二」ってのはWCの社員ね どうもあの会社太田から版権簒奪しようとしてるご様子で
なんせ委託金もまともに支払ってくれないような同人委託販売店なもんで・・・
どんなに二次が盛んになっても原作者にとってあまりウマミがないことなんてこの件で明らかでしょう?
___ /::::::::::`丶、 _ /::::::::::::::::::::::::::', /二ニf--r──‐ァ::::' . 同人のいいとこが欲しくて , ャ爪三ト、__ィ⌒Y >ヘ、::| 商業(法人込)のいいとこも欲しくて /f⌒ゞ- '´ ̄ ー ' ヽ(乙}_::::::丶、 でも今まで全面的に同人掲げてきたから登録モタモタしちゃって /::匕7ソ , / { / ! i `卞く_)::::} 丶:入_7イ /斗升 イミxイ ノ | ハ Y:/ どんだけ傲慢なんだか  ̄ リハN-─∨ ─- 、7 イハ T´ f⌒{Yxwx __xwr-< ハ ' 、 fc  ̄(彡 ̄`ー< ̄`ー‐ヘ_ヘ\ 7{ 「 ̄f7_7 }fノ::ハ:::ヘ__ {乙  ̄リN /ト-==- 、}__)
>商業で
ですから集計対象が限られているオリコン書籍部門なんかでは
コンシュマー・アニメ化されてたりする他の商業ゲームの
関連タイトル書籍もほとんど売れてないと言っているでしょう
>東方香霖堂 13,307(4日)
ちゃっかりまままの小説版より売れてたりする
>モロだね
>>3 みたいなことを書き連ねたり6-8音程度の下らない部分的類似で
モロパク確定宣言して憤激しちゃうような方の「モロ」はねえ・・・
>20万再生
音楽カテゴリの他の動画もそんなもんですよ
三日前に昇ってきたニコマスももう沈んでるし
http://alfalfalfa.com/archives/5644671.html
>書籍もほとんど売れ ないと言っている >ちゃっかり 小 売 する >下らない 宣言して ・・・ >そんなもん もう沈んで
__〃⌒Y  ̄)ー┐ ィ⌒いjLニ=ニ∠/ノー┐ rくヽj>~ `丶ヒノュ jゝ/ ヾレ)、 〉/ / / l l | ! ! ', ヘノハ Y /i / | i| ト } } ',. ハ」 ∧ / { {{ i ! }廾ナ乂} |ハiハ ←AV女優が髪をたくし上げる仕草が i/ .斗匕从 レノ / rヵォ| l | 単にカメラに顔を映す為だと気付いた時のガッカリ感 V .}、fてぅトV ヒニノi /i | |? / {ヘ ゝ- ' """'i/イ i | | `ハ""" ' ∧トイ/ i/ |! ハ トイ> ._ - rく /トイイ´ 乂人. トイ x_ r{Y}千 7、__rトイ-¬ },〈x〉斗{ _ノ | !| 「<__/〈x〉- ノl 人ん/| / ハ八 Kミ_/ /く. (イ|
>>276 >同人委託販売店の分含んでない分が"3日間で"3万部で最終的に5.5万部ね
全然フォローになってないよ?
お前の理論は東方厨がSTGから入ってきた連中ばっかなら通るかもしれないな
でも実際には二次においてもストーリー・キャラ>>>>>>>>原作という需要
東方は音楽を聴かせたいという理由から作られその次に世界観()やストーリーが盛り込まれゲームはソース使い回し
>1000円ぽっちの
合計で4万超えるんだけど
色紙で45万旧作115万
二次ばっか推してたのに急にお財布に優しい()とか言い出してどうしたんですか
不景気すぎてアンチにまで布教してきたのか
>同人界隈全体
から見ても東方が抜きんでてるね
ところでこれが「ソースコード使い回しバグ放置パクリ満載惰性と手抜きで作られたメガネブスとの共同制作作品」って前提条件覚えてる?
>へー 太田はそこまで計算して
>>250-253 >ケツの穴の小さきアンチさんよ
そんなわけないじゃん
こう言われたくなかったらお前がキチンと他作品の盗作疑惑を徹底解明してるレスを至る所から抽出すればいい話
このままじゃ何時まで経っても「具体的な論述を述べることに努めるアンチとスレ違いの荒らししかしない自己愛糖質記憶障害太田狂シンパ」にしか見られないですよ
>>278 >オリコン書籍協力店に「メロンブックス」は含まれていませんね
で、同人ショップはどれくらい影響力()あるんですかね
コミケ見て世間一般でも深く認知されてると過信する学ランにフケの付いた学生のようだ
>>281 あのな下を見始めたらそれこそ終りがねえよ
東方は散々ノイジーマイノリティなお前みたいな連中が人気()を誇示しまくってるけど
すぐ隣を見渡せば東方の何倍も何倍も「実績」を上げてる作品ばっかだろって何で理解出来ないの
>そして数十万部の売上を計上してる少年漫画等も、とらやアニメイトを含んでいたと再確認
それは同人ショップ「含んでるの」?
含んでないだろうね、君が散々貼り付けた同人ショップのランクとかマジで微々たるものだって証明してるようなもんだもんね
>BD円盤が5万以上売れたことになっているのに叩き売りされた化の人形
総合からアフィの画像で気に食わんとこもあるが
http://blog-imgs-43.fc2.com/y/a/r/yaraon/img1321721456254.jpg 化物語のフィギアにサンドされる東方キャラ
何でお前の提示するソースっていちいちショッボイの
>高潔な人格求めることに
ハイレス抽出よろ
存在しないね
自分の作ったキャラをマジでド忘れしてる程度には思い入れは無いわな
>実際ニコ動での東方工作員はとっくに匙を投げたと思いますよ
1日で22万行ったゲーセン東方が1週間経ってまだ26万ですか
不自然さよりも工作員ですら激減
>妖や紅でもはっきりいって微妙
ほらほらほらそうやって言い切れるんなら具合的な解説お願いしますよ
星で見事にブーメランしてる紅と自身の欠点には目を潰れと言い切っちゃう妖について
出来るわけ無いよね
今日はこれまで
やることあるんで
メロン 商業コミック − 24時間ランキング −(2012年07月06日集計) 11 東方三月精 Oriental Sacred Place. 3 2012年7月4日[再入荷] 11 宮河家の空腹 1 11 東方求聞口授 〜Symposium of Post-mysticism.〜 11 東方三月精 〜 Strange and Bright Nature Deity. 3 「商業爆死」だなんてとんでもない 太田の書籍は一迅社とメロンブックスではロングセラータイトル ブームが去ったらコヴァみたいにブックオフの100円コーナーに積み上げられる型月ひぐらしヘタリア ★同人出身で最も商業的に成功したのは型月でも竜騎士でもなくCLAMPや内藤泰弘辺りです ★なのはを「オワコン」「レトロ」と嘲笑し、「世界的ヒット」「エヴァを超える社会現象」を自負したのに 同人でも商業でもなのはに敗北してる哀れなままっちゅ オリコン権威主義者の東方アンチが「クソ」と侮辱した漫画作品 ・福本作品 ・岡本倫作品 ・久米田康二作品 ・西森博之作品 ・バンビーノ ・バーテンダー ・イカ娘 ・とろける鉄工所 ・ハチワンダイバー ・闇金ウシジマくん ・みつどもえ ・RAINBOW ・弱虫ペダル ・僕の小規模な生活
>>416 >「商業爆死」だなんてとんでもない
>太田の書籍は一迅社とメロンブックスではロングセラータイトル
>ブームが去ったらコヴァみたいにブックオフの100円コーナーに積み上げられる型月ひぐらしヘタリア
一迅は東方ばかりに力を入れて後が疎かになってるから当然相対的に上がるもんなのよ?
同人ショップの売上なんぞ叩き売りされたアニメキャラのフィギアと東方が互角程度で交われる程度
それらはお前がよく調べて教えてくれた
>同人出身で最も商業的に成功したのは
誰も聞いてないですね
>同人でも商業でも
そいつらは聞いてないんですよ
東方では無く他作品と比べて勝った勝ったと言えない時点でどんだけ哀れで惨めか自覚できないようだな
レミリアや霊夢や紫では月人姉妹には勝てないから他作品のチートキャラで勝とうとする馬鹿と同じ思考
>オリコン権威主義者の東方アンチが「クソ」と侮辱した漫画作品
>侮辱した漫画作品
誰も言ってないよね
誰も言ってないよね
誰も言ってないよね
>>417 訂正
×東方では無く他作品と比べて勝った勝ったと言えない時点で
○東方では無く他作品と比べて勝った勝ったと言ってる時点で
>>416 2009年発売と2012年発売の書籍とで同着11(位?)が発生する部数は何部?
「2年4冊40万」原案変えたら伸びる余地がありますね!
》ヽ_........_
《`ゝ、-,_、-,), u
i(´,ハノ)))l
, ^、(((i;゚ -.゚ノiノ^: < ・・・潰されたって噂マジだったのかよ
v^v、,,((,⊃C))^v
, ´_´__`ヽ
^^'i.ソi.ソ^^
 ̄  ̄
626 名前:名前が無い程度の能力[sage] 投稿日:2008/08/16(土) 06:44:35 ID:OGATXZnw0
地霊殿非公式サポートページが閉鎖した
ttp://thwiki.info/support/ 花映塚のサポート打ち切り、文花帖の号外の無期延期、風神録の
「近日中に」アップデート発言、そして自分のブログからリンク貼ってた
のに、閉鎖された地霊殿サポートページ……ZUNはもうだめかもしれんね。
>>424 そのサポートの方、本職の医師らしい。著書もある。
>>425 _,,...,_
r'" 〈╋〉`!
エ ,'ゝ,,..-─-イ 自分のとこの列が崩壊するような自体が起こっても意地でもスタッフ増やさなかったり
| .| i ノ レイ^iル〉 デバックをtwitterでボランティア()で集めたりと
| .|λ イi ゚ -゚ノリ 何が何でも自分の「手取り」が消えるのを恐れてるんでしょうかねぇ
凵(ゝyし_十_J 永の頃から続く大量に商品の金額分全てが自分の懐に入る快感でも覚えたんでしょうか・・・
| )ノ!イ_)__)
427 :
ゲーム :2012/07/09(月) 20:09:13.02 ID:lE3uQ4vF0
428 :
ゲーム好き名無しさん :2012/07/10(火) 16:10:20.30 ID:tRvuAlAR0
>で、同人ショップはどれくらい影響力()あるんですかね
>コミケ見て世間一般でも深く認知されてると過信する学ランにフケの付いた学生のようだ
特にラノベ系はアニメイトの分が大きいでしょうねえ
例大祭カタログがメロンや同人ショップで5万売れてますし
ちなみに竜騎士によるとうみねこ各epは虎の穴で4〜5万売れてたみたいですよ
>東方は散々ノイジーマイノリティなお前みたいな連中が人気()を誇示しまくってるけど
>すぐ隣を見渡せば東方の何倍も何倍も「実績」を上げてる作品ばっかだろって何で理解出来ないの
東方儚月抄 避難所26
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/5990/1336217309/ >21 :名無し玉兎:2012/05/06(日) 00:45:56 ID:Z5Qb5rdA0
>メロン含まないでこれなら結構売れてる
>
ttp://momijitocirno.sakura.ne.jp/remilia/uploader2/src/remy16295.jpg >
>あすこ執拗に誘導自治しだしたがなんか都合でも悪いんかねえ
>発売日後1週間だべってた癖に
>
>352 :名無し玉兎:2012/05/12(土) 01:39:21 ID:loux99Bg0
>ZUNの震災わくわく発言も頷けるなあ
>作者自身が「他人なんかどうでも良い、自分さえ楽しければ良いんだ」なんだろう
失望元信者による東方アンチスレと化した儚スレですけど
ここの住人はこんなおっさんが自己満足で作ったゲームに何マジになっているんでしょうねえ・・・
「界隈が神主崇拝イエスマンばかりになってこうなった」云々言ってるけど本人は
「同人なんだから自分の好きなようにやっていく」
「商業でないんだから自分が満足できればどうでもよい」
「別に売れなくてもいいからユーザーの評判は見ない」
とはっきり宣言していたのにただそれだけで 「自分勝手な奴」呼ばわりするのはねえ
太田が同人で「何事にも縛られず、個人で自分の好きなようにやっていく」ことに固執したのも
06年以前の日記で愚痴吐きをしていたのも、当時彼が会社員時代にパワハラ酷使でもされて嫌気がさし
「組織なんてクソくらえ!俺はこれから俺の好きなようにやっていくんだ!他人のことなんぞ知るか!」
と決意したからなのかもしれませんねそれで人間や何かに縛られることに非常に拒絶感を感じるようになってしまったと・・・
確か最初に紅を出したのも「仕事でのストレス発散」でしたし
>ほらほらほらそうやって言い切れるんなら具合的な解説お願いしますよ
>星で見事にブーメランしてる紅と自身の欠点には目を潰れと言い切っちゃう妖について
ん〜 シューターとしてゲームの感想レビュー書いただけでねえ
本人は「同人だから評判は見ないで自分が好きなようにやっていく」と宣言していますし
>化物語のフィギアにサンドされる東方キャラ
>何でお前の提示するソースっていちいちショッボイの
東方三月精 Strange and Bright Nature Deity (1)(2)(3)
↑これ40万部以上売れてたみたいですね 割高なのにゲームのコミカライズにしては売れた方ね
>こう言われたくなかったらお前がキチンと他作品の盗作疑惑を徹底解明してるレスを至る所から抽出すればいい話
>このままじゃ何時まで経っても「具体的な論述を述べることに努めるアンチとスレ違いの荒らししかしない自己愛糖質記憶障害太田狂シンパ」にしか見られないですよ
自分が批判される立場になるとつかさず「ブーメラン東方厨乙!」とか叫ぶそちらは
自分が「I脳内ソース」に該当してることを自覚してるの?どの辺が似てるのかすらわからない曲いっぱいあるんだけど
>合計で4万超えるんだけど
CDやムック書籍に手を出さなければ諭吉2枚あれば済む話だね
>色紙で45万旧作115万
へー そんなにプレミア付いてるんだあ すごいなあ
トライガンの内藤さんやCLAMPがアマチュア時代に出してた同人誌も確かオークションで百数十万でしたね
Sound Hrioznのも数十万とかで
>二次ばっか推してたのに急にお財布に優しい()とか言い出してどうしたんですか
>不景気すぎてアンチにまで布教してきたのか
どんなに二次が盛んになっても原作者にはあまりウマミないじゃないですか
>全然フォローになってないよ?
>お前の理論は東方厨がSTGから入ってきた連中ばっかなら通るかもしれないな
>でも実際には二次においてもストーリー・キャラ>>>>>>>>原作という需要
>東方は音楽を聴かせたいという理由から作られその次に世界観()やストーリーが盛り込まれゲームはソース使い回し
んー? そーかなー?
>>426 地の配布時まではスムーズにいけたけど
星は今までより圧倒的に狭い場所を変えられてしまったからねえ・・・
>>424 4年前の話ですか
>東方では無く他作品と比べて勝った勝ったと言えない時点でどんだけ哀れで惨めか自覚できないようだな
>レミリアや霊夢や紫では月人姉妹には勝てないから他作品のチートキャラで勝とうとする馬鹿と同じ思考
>東方は散々ノイジーマイノリティなお前みたいな連中が人気()を誇示しまくってるけど
>すぐ隣を見渡せば東方の何倍も何倍も「実績」を上げてる作品ばっかだろって何で理解出来ないの
ですから集計対象に限りがあるオリコン根拠だと数十万本以上売れてる他の商業ゲーム関連タイトルムックも
ほとんど売れてないことになってしまいますよと言っているではないですか原作置いてるのは虎とメイトだけで
他の書店もゲーム関連タイトルムックがまともに置かれてるの紀伊国屋ぐらいなんじゃあ
http://blog.livedoor.jp/noegasukida/archives/5262070.html http://tokutensearch.seesaa.net/article/266260905.html >>408 ニコ動の伸び速度についてだけど
たまに昇ってくるニコマスや政治・MAD・配信アニメ・○○してみた・〜が見たら・実況(一部を除く)系もそんなもんですよ
ランキングに長くいるのは有名ユーザーによる実況・歌ってみたやボカロやゲームアニメランキング一覧ぐらいで
ちなみにニコランを月間にするとボカロまみれになるけどこれマイリス率が他と桁違いですね
>自分の作ったキャラをマジでド忘れしてる程度には思い入れは無いわな
忘れられてたのは紅の門番ね アンチがしょーもない部分的類似でモロパク確定宣言してたやつ
>から見ても東方が抜きんでてるね
>ところでこれが「ソースコード使い回しバグ放置パクリ満載惰性と手抜きで作られたメガネブスとの共同制作作品」って前提条件覚えてる?
>パクリ満載
300曲以上あればそのうち1割は何かに似てるだろうし
>>3 の理屈だと高価な商業ゲームもパクリまみれになっちまうだろうねえ
そもそもこれは元ネタを当てて楽しむゲームなんじゃ・・・
>バグ放置
確かにそれはまずかったかもねえ
>ソースコード使い回し 手抜き
安いゲームだもんねえ 嫌なら買わなければいいだけの話だし
>>407 「空の境界」の書籍がオリコンでどれだけ売れたか知ってる?
>上のコピペみたいのは流石にアレだが
>これって太田がこそこそ隠れて株式会社立てずに商標取ってればいいってだけなんだよなぁ
>堂々と法人化を表沙汰にしておいていればいいものを
>太田の同人マンセーなノミのプライドが邪魔して商標が取れなかった
>自業自得
>同人のいいとこが欲しくて 商業(法人込)のいいとこも欲しくて
>でも今まで全面的に同人掲げてきたから登録モタモタしちゃって
>どんだけ傲慢なんだか
あ〜あ 「先に商標取らなかった方が悪い」で商標ゴロ擁護だなんてこんなことまかり通るなんて嫌な世の中になったねえ
太田が会社立ち上げたのは単に管理目的に過ぎなかっただけなのにねえ
まあアンチは「東方ざまぁw」しか頭にないのだろうが・・・便所も嫌がらせ目的だろうどうせ
「同人のいいとこ」なんて個人で好きにやっていくことぐらいで
「商業のいいとこ」なんて税金版権管理ぐらいか 同人界隈で金銭のやり取りをすることは別に普通のことだからねえ
税務署って高額納税者に対して「個人でこんなに納めんな」って法人設立指導してたりするんだけど知ってる?
http://alfalfalfa.com/archives/5644671.html 7 ベンガル(神奈川県) :2012/07/04(水) 15:06:58.73 ID:P66EEqta0
zunが取らずに自由に使ってくださいって公開することの弱点
2 スコティッシュフォールド(埼玉県) :2012/07/04(水) 15:05:12.42 ID:FJl2oASkP
博麗神主 @korindo
纏めて言うと、自分にも二次創作にも作品に影響するようなことは無いから心配は要らないよ。
でも心情的に収まり悪いところがあるだろうし本人と交渉中って話です
https://twitter.com/korindo/status/220073785708118016 博麗神主 @korindo
|-`).。oO(実の話、商標権を維持するのに結構なお金が掛かるし、
その有効範囲が極めて狭い事が判ったので余り美味しくない
https://twitter.com/korindo/status/220069232522694657
44 ターキッシュアンゴラ(チベット自治区) :2012/07/04(水) 15:43:33.77 ID:6//vBsrQ0 制度の欠陥は意図してそうしてるんだろうな 先に登録しておかないと取られる=儲かる儲からないに関わらず登録が増える=利益が増える 46 白(神奈川県) :2012/07/04(水) 15:45:14.93 ID:h7XQ0xE70 >44 糞システムwwwwww 48 カラカル(群馬県) :2012/07/04(水) 15:45:53.00 ID:P/Xp+34J0 >44 つまり敢えて金持ちほど有利な制度にしているわけか。 貧乏は悪か。世知辛い世の中になったもんだ・・・ 1019 学名ナナシ : 2012年07月04日 18:37 *この発言に返信 他者の自由な同人活動の妨げになるからと、わざととらなかったのを「とらなかった方がバカ」とか下種は半島に帰れ 1020 学名ナナシ : 2012年07月04日 18:39 *この発言に返信 こいつ本当に日本人? 金っていう名前も行動もあやしいんだけど ていうかこういう屑が「遊び場」をこわしていくんだよな せっかくZUNが二次創作にたいして優しい態度をとってるのに、こういうのをされると 「そういうスタンスを取る奴はアホ。権利やらなんやらをガチガチにして二次創作も基本許さないのが正しい」ってなるじゃん どうにかなんねえのかな本当 1045 学名ナナシ : 2012年07月04日 19:04 *この発言に返信 誤解が多いから、商標法をかじっている者がお答えしようと思う。 そもそも商標は特定の者の商品と識別できる場合に使用されたといえるわけで、 作品のタイトルに付けても商標の使用に該当しない。 よって他人の著名商標ではないから、異議申立ては認められない。 これだけだと不合理と思うかもしれないけど、 実はこの商標権、あってないようなものなんだよ。 というのは、権利行使しようにも、 他の人達はタイトルに付けているだけで、 別に商標を使用しているわけでなく、差止め・損害賠償は認められないから。 まあ、登録されていること自体が憎いと思うのはわかる。 今回の異議申立ては4条1項19号違反で争ったけど、 署名でも集めれば、4条1項7号(公序良俗)違反でいけたかもしれんね。 以上。東方はよく知らんので、その辺りの事実誤認があれば訂正よろしく。 1050 学名ナナシ : 2012年07月04日 19:06 *この発言に返信 東方ざまぁとか言ってるけどこれがまかり通るなら大事やで
1135 学名ナナシ : 2012年07月04日 20:06 *この発言に返信
商標ゴロ擁護とか流石の俺でも無理だわw
そんなことしたらそれこそチョンと同じじゃねーかw
マジ勘弁
1172 学名ナナシ : 2012年07月04日 21:12 *この発言に返信
本来著作権に関する法律は著作者の創作意欲を促進させるためにある。
ZUNは二次創作活動を促進しようとしたわけだから、
敢えて商標登録をしなかったのは、商標の正しい使い方だったと言えると思う。
一方、金子の方は確かに法律には従っているが、
その目的である著作者の創作意欲をかえって減退させていると思う。
公式サイトで「東方Project 第十三弾!!」とか言う宣伝文句で紹介してるのに、
これで他人の申請が通って本人の意義が却下されるとか何のための法律だよ。
ttp://www16.big.or.jp/~zun/html/th13top.html (参考までに)
1178 学名ナナシ : 2012年07月04日 21:23 *この発言に返信
最近本気で日本の同人界隈をぶっ壊したいんじゃないかと思えてきた。
ここの米欄見ててもそういう思想の人は多そうだしね。
けどそれやっちゃうと日本人の創造性はますます致命的なレベルに落ち込むと思う。
同人作品に向かって盗作だのパクリだの言う人が最近やたらと多いけど、
他人の模倣も満足にできない奴にまともなオリジナル作品が作れるとは思えない。
よっぽど悪質でない限り、ある程度は寛容にならないと。
1185 学名ナナシ : 2012年07月04日 21:37 *この発言に返信
ZUNが言ってる通り維持が大変で取る必要性が殆ど無い。
一定期間商標を使わなければ取り消されるし、
第三者が取り下げを命じたら裁判沙汰になったりするしな。
こういうのは宣伝目的やパチモン防止に使うのが主だから東方(ていうか同人)には本来無用
この金子ってのが商標持っても嫌がらせにしか使えんだろうよ。
1187 学名ナナシ : 2012年07月04日 21:40 *この発言に返信
あぁ、「東方プロジェクト」や「上海アリス幻樂団」のロゴのフォント、商標利用禁止の奴なのかw
そりゃZUNもロゴの登録出来ないわな。フォントの権利者に連絡したらロゴの申請の方は無効になる可能性大だ
1238 学名ナナシ : 2012年07月05日 14:33 *この発言に返信
いや同人でも普通に納税するから…
同人始めた時に真っ先に先輩に教えられるのが税の話だから
なにも知らずにドヤ顔で長文書くのはやめとけ
1239 学名ナナシ : 2012年07月05日 15:39 *この発言に返信
同人と商業が対義語だと思ってんの?
個人サークルが増えて定義があやふやにはなってるけど、
同人に規模とか関係ないから。税金も払ってるから。
つか、経済規模関係なしに税金は取られるからな
小規模だからって申請しないのは脱税だから普通につかまるぞ
常に低いところを好むため必要以上に水が集まり腐れて発芽しない騒動の種
貝にもなれないから地面にもぐる事も出来ずにsぎに突付かれる
グレーゾーンにフリーライド、補助輪つけて暴走中
・太田が06年以前に日記で組織に対し愚痴を吐いていた(アンチが生意気だと糾弾)背景には
当時彼が会社内で不当な立場に立たされて自身を縛る組織・会社というものに対して憎悪の感情を抱いていた可能性もあるだろうね
だからこそ個人で独立して「もう何にも縛られたくない・これからは自分本位で自由にやりたい」と決意したのかも
それがアダになって「自分勝手でわがまま」な奴みたいな印象持たれたんだろうね
紅を作成した動機は確か「仕事でのストレス発散」でしたね まあ本人は自作品がどう評価されようがなんとも思ってないのだろうが
・三月精って一巻あたり13万部以上売れてたんですな メロンでも未だにじわ売れして再入荷を繰り返しておられるようで
ゲームのコミカライズでこれだけ売れたの商業でもあまりないよ 同じく角川系の雑誌に連載されている
メルブラ・イリヤや葉鍵、Navel・サーカス作品、恋姫・マジコイ・シュタゲ等なんかの本編書籍より売れてたんですね
http://umemya.blog88.fc2.com/blog-entry-365.html ・「洗脳」云々言ってますけどこれただのゲームですよね?
メロン
商業コミック − 24時間ランキング −(2012年07月10日集計)
3 東方三月精 Oriental Sacred Place. 3 最終入荷日2012年7月4日[再入荷]
>137:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/09(土) 18:42:34.47 ID:+z8rpUqf0
>178 名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! sage 2012/06/04(月) 11:40:14.51 ID:XvOJS3/A0
>175
>東方原作でグッドエンドを見るには「コンティニューをしてはいけない」という条件があるため
>紅魔郷をノーマルノーコンクリアしたときは無意識に拳を天に付き上げたもんだが
>ネットの情報や本人のツイッターで原作者の本性を知ってからは、アンチに転向した
>今はもう閉鎖した東方幻想板紹介ブログ(アンチサイト)の影響も強かったな
・「先に商標取っとかない方が悪い」も何も太田がロゴに使ってるフォント商標登録禁止されてるやつじゃないですか
・少なくとも「自機が巫女・魔法使い」で警告がくることはないでしょうね
>他のアンチが
羅列だけでなくちゃんと画像や動画等で証拠あげるなりしているね
あああれ愚痴スレなのか、なら盗作糾弾活動なんぞする必要なかったのでは?
>同人ショップ 微々たるもの
東方は同人土俵ですよね?同人業界で直営店舗数最大なメロンはおろか
WCやまんだらけ、メッセサンオー、あきばおー、K-BOOKS、ゲーマーズ、まんだらけ、三月兎もないじゃないですか
ゲームの関連タイトルムック書籍がオリコンだけで6万超えるのドラクエ・ポケモンと
有名ゲームぐらいしかないのがどうしてか知ってます?もしかしてオリコンでの関連書籍売上=ゲーム売上本数と
錯覚しておられるので?そこらの漫画やラノベとは条件が違うのですぞ
http://blog.livedoor.jp/zakuzaku911/archives/3483181.html >2004年の同人板
「ほとんどニコ動のおかげ」ではなかったのですかい?
あとこのおっさんただ自己満足でゲーム作ってただけですよね?死ねだのクズだの罵倒されてますけど
>何倍も 実績
ああ、ナルトやワンピースなんかのことですよね
>明治十七年の上海アリス…光GENJI-ガラスの十代とサビ同士が酷似
>聖徳伝説…beatmania IIDX「嘆きの樹」と似ている。
>ルーネイトエルフ…「東脳」というゲームのエンディングとほぼ同じ進行のベースがある
>月時計 〜 ルナ・ダイアル…サビが悪魔城ドラキュラ「Bloody Tears」のサビに似ている
>ネクロファンタジア…ダブルドラゴンのテーマ曲と似ている点が存在
>ブクレシュティの人形師…真・女神転生「邪教の館」、レジェンドオブドラグーン「ドラゴン戦役」に似ている点が存在。
>もう歌しか聞えない…Tales of destiny「Lion - Irony of fate」とサビ同士の音程が類似
>月まで届け、不死の煙…サビ部分がSFCのロックマンX3、グラビティー・ビートブードステージのイントロと類似
>芥川龍之介の河童…出だしのピアノ部分(曲中しょっちゅう出てくる旋律)とイングランド民謡「グリーンスリーブス」に似ている部分がある。
> グリーンスリーブスのギターソロ演奏と比べると分かりやすい
>妖怪の山…サビの部分がロックマン6「ブリザードマンステージBGM」のサビ部分のサブメロと似ている
そっちこそ耳付いてんの?
うっわ 6時間位いるんかな
>同人ショップの規模 微々たる
オリコン書籍部門におけるラノベ・アニメ関連なんかはほとんどアニメイト
特に化やヘタリアなんかの特装版なんかはほぼ確実にアニメイト
例大祭カタログ・求聞タワーが築かれたのはメロンブックス
東方は「アニメ・ラノベ・漫画」ではなく「ゲーム関連大判ムック」
虎で売れてた竜騎士作品(うみねこ)は4-5万本(彼岸花は不明)
同人ショップで売れている例大祭カタログは5-6万
虎の集計によると求聞は3702+4630=8332point
(かんなぎ7は4376+2788=7164・はがない5は3851・ハヤテ32は特込で6251・)※単位point
やはり東方厨は同人ショップ及びゲーム関連タイトルコーナーで買う率高し
なんてこったい
http://twitter.com/O_Jaguar/status/17381355900 ★太田がゲームを作った動機は「世間からの名声」ではなく「自己満足」です
彼はあらかじめ
・「同人で売れるゲームを目指すつもりは全くなく、自分の好きなゲームを出す。宣伝も最小限で、評判も一切見ない」
・「自分が好きようにやっていくことを第一に大事にする」
・「同人だから別に売れなくてもよい状況にある」
・「ユーザが同人作家に要望を言い過ぎるのも良くないと思う」
と言う旨の発言をしています
「何様のつもりだ」と高二病を発症させて義憤に思うのなら
奴の自慰に付き合うのが嫌なのなら勝手に離れればいいだけですよ
http://www.takamagahara.info/2008/1128 http://www.takamagahara.info/thp
■428
>ラノベ系
>>172 だな
>例大祭カタログが
後日地方のイベントで無料のチラシと並べられてお持ち帰り自由になっていたとか
>失望・・・けど本人は「」「」「」
「」「」「」は「自分勝手な奴」と云われてもしかたがないな
>とはっきり宣言
その上「ダメな奴」
>太田が同人で
“残業時間に上限があって時間が足りないから仕事がはかどらない、もっと時間が欲しい”
コメント付けれる日記消したのは何でだろう、ソース残ってませんってこと?
■429
>ん〜・・・と宣言していますし
評判に応える事が出来た実績があるクリエーターが言うとカッコイイ台詞ですよね
>東方三月精
24時間集計しか頼れない子が他所の作品と安易に比較しちゃだめ!
>自分が批判される立場になると
「同人だから評判は見ないで自分が好きなようにやっていく」タイプの人ですか?
>諭吉2枚あれば済む話だね
2万×5万=10億、同人の立場だと後の掛け率どのくらい?
>へー・・・数十万とかで
どれが落札されなくてどれが落札されたの?
>どんなに二次が盛んになっても
名誉欲を満たす事ができます、金銭欲は諭吉2枚で満たせているのか……
>んー? そーかなー?
「東方は音楽を聴かせたいという理由から作られ」これは最近の傾向には当てはまらないような気がする
>地の配布時までは・・・を変えられてしまったからねえ・・・
「狭い場所を変えられた」んなら広くなってるってことか
>4年前の話ですか
デベロッパーとして期待出来なくなった瞬間ですね
■430、437(一部)、441
>ですから集計対象に限りがあるオリコン根拠だと・・・数十万本以上売れてる・・・
オリコン対象であるアマゾン2012年上半期書籍総合36位(ゲーム雑誌1位)!そして
>>173 が示された
おいておくとして、東方って数十万本以上売れているの?
>
>>407 >「空の境界」の書籍がオリコンでどれだけ売れたか知ってる?
ちょっと順番が前後するけど、オリコンを引き合いにしたいのかどうか言いたい事がぶれているし、
>>438 でメロンのランキングは信用したくて、
>>441 でメロンが入っていない事が不満そうだし
メロンが入ったらオリコンのランキングが変わると思っている?
メロンと同様に、全国の書店TOP10に入る「ジュンク堂、文教堂、フックファースト」を含む
全国1万千余店舗も入れば変動はなさそう
>ニコ動の伸び速度についてだけど
東方はもうみてられないのですね
>300曲以上
「商業でないんだから自分が満足できればどうでもよい」って誰かが言ってたらしいよ
>確かにそれはまずかったかもねえ
4年前に気がついていれば……
>安いゲームだもんねえ
二次人気に乗って数が捌ければいいだけの話だし
■431-433
ゲームや音楽CDのパッケージで色んなフォントを使っている人が気が付かないのは別の方向でおかしい
内輪もめで二次創作に不安を与えた上、新たに「余り美味しくない」という極個人的な理由が表面化
■437(残)
>(長文)
「不当な立場に立たされて」→「中堅社員へのステップアップの過程で」
「何」→「上司や部下やスケジュール管理」
「アダになって」→「客観的に見て」
と置き換えてもなんら不自然なところはないなぁ
>まあ本人は自作品がどう評価されようがなんとも思ってないのだろうが
“学術的に研究されたくない”とかツイートしてなかったっけ?
>三月精
2010年3月時点の
>>411 のデータで単純に3で割って、頻度が明らかでない一度の再入荷で話を膨らませている?
2010年4月以降のデータを知らず誤差の範囲って判断するのは早計では……
>「洗脳」云々
生き証人ピエロ
■438
まるで使いまわした弾幕のようだ
■442
>やはり東方
オリコン協力店に含まれるアマゾンの通販もよく利用しているんだなぁ
>★太田がゲームを作った動機は・・・と言う旨の発言をしています
よりぬきZUNさん
■昨日(7/10)は何があったのか……、不味い事でもあった?
イエスマンが居ると
>>428-433 、
>>437-438 、
>>441-442 みたいに補助輪つけて好き勝手させてもらえるから便利だな
何か乙
>>443 補足
>>諭吉2枚あれば済む話だね
> 2万×5万=10億、同人の立場だと後の掛け率どのくらい?
【5万】の根拠は『[口授の売上部数]or[例大祭の一般参加]を少なめに見積もった数』です
まだじわ売れしているようですし、サークル参加者もいらっしゃるので
実数は上方に振れるでしょう。
■437「三月精って一巻あたり13万部以上売れてたんですな メロンでも未だにじわ売れして再入荷を繰り返しておられるようで」 ごめん、少なく見積もりすぎたかもしれない ■431「実の話(誤差につき省略)余り美味しくない」
>ジュンク堂、文教堂、フックファースト そこはゲーム関連タイトルムック充実しておられますよ オリコンでそういう書店紀伊国屋と未来屋ぐらいしかないから オリコンに計上されるゲーム関連タイトルムック類は尼の分が大きいだろうねえ >【5万】の根拠は『[口授の売上部数]or[例大祭の一般参加]を少なめに見積もった数』です 消防法対策で実際にはSPだけで6万人以上来てたみたいですねアレ >ごめん、少なく見積もりすぎたかもしれない ゲーム本編コミカライズにしては結構売れた方なのなのね 割高にも関わらず意外にも葉鍵やシュタゲなんかのより売れてたんですね ちなみに型月で15万売れてた書籍は月姫だけで他(Fate・空の境界・メルブラ)は公式発表でも累計6-8万程度らしいですよ 先週出た型月の歴史を綴ったコハエースは以外にもオリコン入りしませんでしたね 美水かがみ先生の新作(宮川家)も >2万×5万=10億、同人の立場だと後の掛け率どのくらい? 1500円の書籍を40万売れば原作者に入る印税1600万以上だったんですね あの骨三月精だけで俺の年収の10年分以上稼いでたのか
近所の本屋で口授を見たことがありません、三月精と儚月抄は売れずに残ってます 地方在住の方を含んでいませんでした、重ね重ねごめんね 商業だったのかー、フェブリはもっと見たことないから通販で購入する事になるのかな? 同人ゲームは紅妖永文風地星DS神(10タイトル)で約1.2万ね 1.2万×5万=6億、同人の立場だと後の掛け率どのくらい? 萃緋非(3タイトル)は黄魚との分け前が不明、花大(2タイトル)は絵が他人なので除外しておきました ■449の印税に加えて『1.2万×5万=6億×(同人掛け率)』を知りたがっているのはどちら様? これに二次グッズや版権がむにゃむにゃ……
>>450 補足
■449
>1500円の書籍を40万売れば原作者に入る印税1600万以上だったんですね
「原作者に入る印税1600万以上だったんですね」
“だったんですね”と同意されてもこのスレや過去スレにも「印税」と明示したレスは初めてではないでしょうか?
tlJ7pu0W0さんはどちらで彼の印税についての情報をご覧になったのでしょうか?
実りある残業をさせて下さいw
角川グループホールディングスって何なんだろうな
最初の方で「第1四半期だけで販売部数は100万部を超えました。」って書いてるけど
取次出荷部数−小売店から取次への返品部数=販売部数なんだよな
http://www.1book.co.jp/003191.html 参考
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/3914/1105682256/ http://wikiwiki.jp/bougetsu/?%C7%E4%BE%E5%A4%CB%B4%D8%A4%B9%A4%EB%A5%C7%A1%BC%A5%BF#l4719a0a 順位/先週/推定売上部数/推定累積売上部数/登場回数/集計日数/タイトル
オリコン2009/3/2付 コミック (集計期間:2009/2/16〜2/22)
44 -- *28,129 *,*28,130 *1 東方三月精 Strange and Bright Nature Deity 2
オリコン2009/09/14付 コミック (集計期間:2009/08/31〜2009/09/06)
46 35 *,*12,871 *,*35,191 *2 *12+.東方三月精 Strange and Bright Nature Deity 3
オリコン2010/4/5付 コミック (集計期間:2010/3/22〜3/28)
順位/先週/推定売上部数/推定累積売上部数/登場回数/集計日数(初週のみ)/タイトル
52 -- *18,833 *,*26,286 *1 東方三月精 Oriental Sacred Place 1
いやじわ売れとか有るだろうけどさぁ…見えてる数字だけで計算しても
43,615+35,191+26,286=105,092
まだ出てない第二部の一巻が7000多く売れてると見積もって5,0000位か?
それでも150,000で第二部の第三部発売まで空いてる期間でじわ売れ、、が、まぁ、各2,3万位?合計21万〜24万?
これ40万衣玖んけ?販売部数じゃないの?ピエロ君が調べなきゃいけないことだよコレ
あと俺の地元でも東方書籍売れてないんですよ
JRで20分位で都会に着くんですけどそこ周辺に幾つかある大きな書店でも山積みされたまんま
コンビニで売られてる変な漫画とかでも売上30万50万部突破とか普通にあるじゃないですか
ネット直結で粋がってるんでしょうねとほっちゅは。ニコラン工作も事実であるとピエロ本人が教えてくれたし幻想板のptも3000切りそうですし
ピエロンは
>>421-422 にある『「商業三週目」と「商業に片足突っ込んだ初週」が同じだ!』で喜んじゃう
従順やさんだからね
つーかコレあれだな 40万部から明確な第3部の売上26,286引いたら373714、、 373714÷3=124571,3333333・・・・・最初のやつが一番割合大きいだろうから一冊あたりで違ってくるんだろうけど 初週3万がやっとな書籍でコレって、、、ああこれピエロが調べてねなるべく
>>450 訂正
>同人ゲームは紅妖永文風地星DS神(10タイトル)で約1.2万ね
10タイトルじゃなくて9タイトルだった、1.2万は大丈夫です
1タイトル0.15万だとすると×5万(少なく見積もって)で0.6億ね
商業印税だと0.1掛けだから・・・最低ラインで0.06億ね
自分設定の掛け率が破格の0.5だったら0.3億って、2年くらい休んでも大丈夫!
またミスこいた >1タイトル0.15万だとすると×5万(少なく見積もって)で0.6億ね >商業印税だと0.1掛けだから・・・最低ラインで0.06億ね 0.6→0.75、0.06→0.075 自力の数字じゃないから計算がおろそかになっちゃったw
・オリコンでの東方関連書籍の初週(約6-7日)あたり売上は
茨(4万)>儚(3万)>三月精(2.5万)でこないだ出たのは三日間で3万ね
初週約2.5万の三月精は三巻累計40万部で一冊当たり13万部以上売れてたのね
・
>>3 のゲーム天国の部分ですけどやっぱそれ厳しすぎると思いますわ
・BOSS6 → ETERNAL BLAZ → ネイティブフェイス
初週約2.5万の三月精は三巻累計40万部で一冊当たり13万部以上売れてたのね
>初週約2.5万の三月精は三巻累計40万部で一冊当たり13万部以上売れてたのね お前の事を馬鹿って言うんだよ
あらら連投しちゃった
>初週約2.5万の三月精は三巻累計40万部で一冊当たり13万部以上売れてたのね こんな馬鹿久々に見たわ
つーか明確な売上ソースこっちが提示したに瞬間さも自分が調べてきたみたいな振舞するとかw あと12月9日発売の東方儚月抄 〜Silent Sinner in Blue. 中が(何故か二つあるけど)45,243部なんですけどそこんとこ無視ですか
出自からしてオマージュ、悪く言うならパクリで出来てるシリーズなのに なんだってオリジナルみたいな顔してやるんだろうなあ
カテゴリ合算 24時間 総合ランキング 2012年7月12日 18:00 〜 2012年7月13日18:00 1位 +188,920 ナイト・オブ・ナイツをヴァイオリンで演奏してみた 再生 123,605 | コメ 4,077 | マイ 8,751 ・「再生回数の伸び方が不自然」だと主張してるアンチさん、 ボカロやほんの一部の歌ってみたや実況以外のニコラン上位に昇ってくるやつなんて みんなそんなもんですよ むしろボカロの方がマイリス率や伸びで不自然だったりする ・「小林源文」というコミケにおいて主に戦記物の同人誌を出している傍ら、 商業書籍を出版社委託・自費両方で出し、「GMゲンブンマガジン(株)」という法人を設立して 自営業を営んでいる同人作家・漫画家がいることをご存知ですか?高2病発症させた ゲッシャーやアンチがどんなに「同人のくせに法人立ち上げてる!」なんて大それたこと叫んでも 株式会社なんてそこ辺に普通にある自営業小売店でも立ち上げられるシロモノなんですよ ちなみに彼の同人誌や書籍どれも1500円ぐらいしますよ ・「税金対策で法人立ち上げてる」ではなくて 役所や税務署への対応・届出をきちんとするために きちんと納税者として税金を納める為に法人立ち上げているという考え方はできないのですか? 別に脱税してるわけじゃないんだから ・太田はどっちみち取ろうと思っても商標取らなかったと思うよ 彼がロゴに使用してる使用フォントは商標登録が禁止されているやつで 商標登録は有効利用範囲が限られていて維持・登録費が無駄にかかるだけだから 金子とかいう奴に金が行くことはないだろうね ・ヘタリアは4巻発売の時点で累計170万部で東方は3巻で40万部 オリコン特装版込で初週20万以上のヘタリアが(170÷3)で一冊当たり累計56.6万部で(56.6÷20)で2.83倍、 それに対して初週2.5万部の三月精が(40÷3)で一冊当たり13万部で(13÷2.5で5.2倍以上)、 やっぱりヘタリアはアニメイトが大きいだろうね あの数字あくまで「推定」発行部数だから 割高にも関わらず商業ゲームである葉鍵やシュタゲや戦国BASARAやアイマスやニトロプラス作品なんかの コミカライズ・ムック書籍より売れてたみたいね
カテゴリ合算 24時間 総合ランキング 2012年7月12日 20:00 〜 2012年7月13日20:00 1位+191,106 ナイト・オブ・ナイツをヴァイオリンで演奏してみた 再生 134,272 | コメ 4,508 | マイ 9,404 2位+176,263 10年前のカードで現代のカードに挑む!A【遊戯王】 再生 212,976 | コメ 8,555 | マイ 877 4位+147,804 猛毒ヘビの毒を人間の血液に入れたら大変な事態に!? 再生 138,919 | コメ 982 | マイ 845 5位+144,43 ムーンウォークの神様 再生 131,534 | コメ 402 | マイ 1,782 ・・・。
咲夜さんのアレンジなついな それのギターアレンジが何故かアレンジや東方と全く関係の無いタグ検索で出てきて 「〇〇(東方とギターと全く関係ないタグ)から来ました」ってコメで動画が埋めつくされてたのは良い思い出
>・「小林源文」というコミケにおいて主に戦記物の同人誌を出している傍ら、 > 商業書籍を出版社委託・自費両方で出し、「GMゲンブンマガジン(株)」という法人を設立して > 自営業を営んでいる同人作家・漫画家がいることをご存知ですか > ちなみに彼の同人誌や書籍どれも1500円ぐらいします > 「税金対策で法人立ち上げてる」ではなくて 役所や税務署への対応・届出をきちんとするために > きちんと納税者として税金を納める為に法人立ち上げているという考え で す >・太田は
C82のサークルカットは早苗ちゃんらしい
・「商業爆死」の根拠が「関連タイトルムックのオリコンでの推定数字」じゃあねえ・・・
そういったものはFFDQやワンピース・ブリーチですら何週かかけて10万超えたらいい方なのに
一迅社:本/漫画売上順 (最終更新日時: 2012/07/11 19:15:22)
http://www.accessup.org/product/j/attr/6_B0ECBFD7BCD2/6_B0ECBFD7BCD2/Books/salesrank.html 1-
単行本:TVアニメ ゆるゆり アッカリ~ン原画集
2012/07/06(8日前)
単行本(ソフトカバー):東方求聞口授 ~ Symposium of Post-mysticism.
2012/04/27(78日前)
単行本:東方求聞史紀 ~Perfect Memento in Strict Sense.
2006/12/26(2027日前)
11-
単行本(ソフトカバー):東方文花帖 ~ Bohemian Archive in Japanese Red
2005/08/11(2529日前)
単行本:がんばれ!消えるな!!色素薄子さん (7) 限定版 (REXコミックス...
2012/06/27(17日前)
未だにじわ売れしてるみたいですねえ
・「二次創作を認めているのは宣伝目的」
これこそ深読みなんじゃ・・・
・オリコン初週8万のゆるゆりが100÷7で一冊あたり14.2万部で1.8倍で
初週7万のなのはが100÷4で一冊当たり25万で3.7倍ねえ・・・
東方は5倍以上だったからやっぱあれ1.5〜2.5倍ぐらいの乖離が生じちゃうのね
・「東方 torrent」はGoogleで未だに毎月4万件以上検索されているみたいですね
・色紙や旧作で数十万数百万するなんて理屈使ったら原作全部割れば財布に優しいですね
割りやすいんでしょ>原作
・
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1337897897/ >中国高速鉄道
埋める方も埋める方だがな 流石にあれには茫然としたわ
中国には素材を土に埋めて熟成させる調理法があるんですよ
>>78 より抜粋
>非想天則対戦募集板 9960pt
>〜東方幻想板〜4810pt
>
>まあ安定期なんじゃあないですか
まあ現在進行形で安定期なんじゃあないですか
訂正 >で唯一のゲーム書籍がドラゴンクエストの本(下巻)で で唯一のゲーム書籍がドラゴンクエストの本で (下巻)が余分だった
なる程
ズキューン!!
・オリコン統計なんかより角川書店等出版社発表の数字の方が信憑性高いのはわかりますね? 型月書籍で最も売れてた2週約15万の真月譚月姫が300÷10で30万でひぐらしは一巻辺り約20-25万部 こちとらはオリコン数字の約2倍程度に過ぎない 全く酷い格差だな アニメイトととらのあなしか集計してないから 他のラノベ系なんかもそんなもんだろ 三月精割高だったにもっかわらずFate/stay night並に売れてたじゃないのん ・〜東方幻想板〜4300pt ・4月発売の型月新作(魔法使いの夜)ですけど7月時点で売上7万だそうですね ・型月ヘタリアは書籍の本編ストーリが主体であるのに対し、 東方書籍はシュタゲや葉鍵等のように「外伝・ムック・ガイド」に過ぎない この類がオリコンで10万超えるのはドラクエ・ポケモン等の超有名作品のみであり 比較すること自体がそもそもの間違い ・脱サラ等組織から独立した作家なんてものはそれまでの経緯などから毒ついていたり、 他者の意見を無視する自由をモットーとしていて組織というものに対して強い憎悪を抱いていたりするものなんですよ だからこそ企業組織と言うものに馴染めなかったということもある 学校や勤務先を次々に退職・退学・中退を繰り返して最終的に漫画家に落ち着いた水木しげるとか、 インタビューで容赦なく他作家ボロクソに酷評していたりする 脱サラ作家(仕事上における重大な失敗をやらかし、逃げるように退職)の東野圭吾とかね
>オリコン統計なんかより角川書店等出版社発表の数字の方が信憑性高いのはわかりますね? 販売部数ですね分かります >4300pt お前は触れて欲しくないだろがそれ以前のpt集計結果ちゃんととってあるのよ >東方書籍はシュタゲや葉鍵等のように「外伝・ムック・ガイド」に過ぎない 残念ですが君みたいなのを除く大多数からはSTGと同じく本編扱いされてます 例えば君が提示するソースは二次>>>>>原作STGですよね そして東方界隈の「大多数」が欲しがってるのが原作設定。STGは殆んど話題に上がらない 東方二次・設定での盛り上がり>>>>>原作STGとスレッドや動画や画像サイトを見ても明白 二次でも弾幕ごっこはと言いそうですが「設定」を取り扱ってるだけでどこまで行っても二次創作ですねゲーム単体で盛り上がってる訳ではない 東方がストーリーや世界観で盛り上がってきたというのは君のスクリプト荒らし長文でもひしひしと伝わってきますね >脱サラ等組織から 言ってる意味が良く分かんないです スレチな上罪のレベルをランク付けみたいにするのは嫌だけどツイッターで立て看板勝手に持ち帰って晒したDQNレベルまで堕ちてるアル中よりマシだな そういや水木しげる先生の作品を餓鬼の塗り絵みたいとか言ってたって噂があったけどどうなんかねぇ
角川で東方といえば「妖遊記」 ノベル・コミカライズ・ドラマCD・公式サイトと力を入れてますね
前にそれ見たけど吟味する気にも起こらんかった
ナイトストライカー「BOSS6」
↓
水樹奈々「ETERNAL BLAZE」→ネイティブフェイス
↑
スピッツ「ロビンソン」
アンパンマンマーチ
↓
ガラスの十代←Dschinghis Khan「Moskau」
↓
サザンオールスターズ「EROTICA SEVEN」
↓
Nightwish「Sleeping Sun」
↓
明治十七年の上海アリス
↓
JAM Project「GONG」
・コヴァ「さくらももこの絵は寝っ転がってテレビ見ながら適当に書いたような絵感じ」
荒木「BREACHは車田正美先生の同人誌を見て描いている感じ」
昔はよかったねえ
・「作品・作者が俺にとって気に入らない」なら勝手に離れればいいだけ
俺妹やかんなぎで実際にあったみたいに作者脅迫しろとでも?
・数百程度の変動で騒ぐステマアフィブログの売上厨は忘れがちだが
オリコンの数字はあくまで推定値であって実売数ではない
ひぐらしや型月等一巻あたり発行部数との差が2倍程度な漫画もあれば
まりあほりっくやムダヅモ、彼岸島、未来日記、ウシジマくんみたいに5倍以上大きく乖離してるのもある
一か月で7万のコヴァの愛国本が20万突破してたりする
・
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3211506.gif 現在大手ブログ・痛いニュースに貼られている月姫キャラを用いた「同人堂」の広告
この会社は他にもまままやけいおんなんかのキャラも広告に用いていて アフィブログに貼られている
「広告にキャラが用いられている」ではゴリ押しの根拠にはならないのは?
ちなみに痛いニュースの管理者は大のワンピースアンチ
>昔はよかったねえ 東方はアル中が自分のキャラに引用元の作品をがっかり呼ばわりするくらいだしね >勝手に離れればいいだけ しつこく粘着してくる人が沢山居るんですよ 「もう帰る」と言いながらアンチスレに居座ったぴえとか >オリコンの数字はあくまで推定値であって実売数ではない 販売部数であると指摘されてからの批難逸らし 東方じゃ勝てないから他作品で仕返しぴえっちょ >「広告にキャラが用いられている」ではゴリ押しの根拠にはならないのは? 暇人速報とかいうアフィカスに至ってはてっぺんに出てくるもんな ナギヤマスギの同人誌広告とかどうなるのよ? 「商品」の宣伝広告なんてどう取り繕っても『営利目的』以外の何ものでもない
>>288 ネガキャン魚雷攻撃って何?アンチスレがネガキャン会場に見えるの?あぁ攻撃されてるようにしか見えないんだよね君
観測所に転載されるまで碌に存在も認知出来なかった奴がよく吠える
>”1000円ぽっちの個人製作ゲーム ”
値段にこだわるのは危険だわ
今なら1000円1500円以下で東方にパクられた過去作含む作品をVCとXBLAでバンバン購入出来る
しかもお前の言い分ならバグパッチも出ない不満点は絶対解消されないゲームよりもほぼファンの為に尽くして本描いてる二次作家の本買ったらいいのに
原作共々「作家買い」すればいいだけだし
>「二次を放置しすぎた」とは
二次創作者達の横暴を無視しまくった
自分の身に降りかかる火の粉ですら他人行儀でいられる屑
星配布時列崩壊や合唱も本来ならば作者本人が身を乗り出すべき
>きっとアンチは「二次創作同人作家には委託金未払いを受けても一切文句を言う資格はない」と思っているのでしょう
脳内ソースゴリ押し
>そしてクローンゲームでない二次同人ゲームなど存在しません
違法活動を暗に認めている発言
>太田はただ単に
自分では改善しようともしない不満点お前が言うなといったブーメラン発言
不特定多数が観覧するネット環境で当時タイトー社に就職していたにも関わらず他者及び自社の製品に難癖付けまくる
バ神主スレですら目を背け少し外界に触れる場にレビューが貼られれば信者ですら愚痴る場合もある。援護してるのは い つ も お 前 だ け だ
>狂気染みたしつこい粘着質の
まさにお前だ。このスレ見てても明白
自己愛もそうだが回避性人格障害も患ってるのか
>東方の息の根を止める
惰性と馴れ合いで何とか持ってるオワコンジャンル
>「自らの行動について何の反省もしないまま」
粘着自治荒らし婉曲ネガキャン意見盗用開き直りレッテル貼り虚言癖持ちの自分に対しての自問自答乙
>○ 厨 「東方というのは叩き放題らしいぜ!」
いつもの脳内ソース
>俺はシューターアンチに文句言ったからSTGアンチということか
批難逸らしによるSTG批判
http://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/gsaloon/1323084328/209 >良かれ悪しかれ東方が最後のSTGの生き残りみたいですな STGアンチからしたらさぞかし後味悪いでしょうな・・・
>どうりで今の世代からは原作の受けが悪いみたいで主に二次の素材のみに活用している者が多い訳ですわ
>まあ古参STGプレーヤーからしたら原作後半は駄作みたいですけどね
ちなみに俺が東方古参がコミケまでSTG買いに行ってたシューターばかりってソース見せたらこの話題ぱったり途絶えましたとさ
>>289 >税込1500円のCDディスクソフトを
何枚出したんだろうねあのサークル
>東方は廃れるとか終わったとか、何年も前からずっと言われてるけど、むしろ拡大し続けているのは何故?
これがニコ厨に目を付けられて云々抜かした奴の言うセリフかよ
ゲーム内容で盛り下がり界隈そのものがマンネリ化してきてニコがぶつかったって話聞いてた?
>なぜそれがわからない?「要」と「カネメ」でかけていることぐらい常識的に考えてわかるだろ
原作者が自分のキャラクターに引用元の作品をガッカリ呼ばわりさせる作品って何なんだろうな
碌にクリアもしてないくせに基本的にブーメラン満載で尚且つ自分の作品の類似する問題点にはダンマリ決め込む奴なんて三大同人じゃ東方くらいだ
「要」と「カナメ」で複数人が理解できてるとこがどこかにあんの?「なぜそれがわからない?」とかほざけるならちゃんとソース提示しろよ?存在しねーよそんなもん、お前の頭の中にはあるんだろうけど
んで言うに事欠いてまたニューカスかよ
「僅かな批判をも一切許さない」とかマジで回避性人格障害の お 前 ら が 言 う な
信者のレスポンスソースにするとかお前マジで日本の義務教育受けてないだろ?
お前みたいに周りに自分たちの責任を擦り付けるカスな同胞が見つかって良かったな
>>297 >商業書籍のオリコンでの売上はそのゲームに関しての目安にはならない
「ゲームだけで盛り上がってきた作品」と「ゲーム単体よりもキャラ世界観ストーリーで盛り上がった作品」をごっちゃにしてはいけません
お前みたいな主張は全然聞きませんでしたがつまりは皆俺の言った
>>483 を自覚してるってことです
>なぜ同じことを麻枝(本名:前"田ジュン")には言わないの?
スレ違いだもの(一蹴)
>使ってるネタからして恐らくアンチの自演
お前ら風に発信したらそうなんのかもな
唐突にランキングに上がってきたんだもの
>韓流やakbと大差なかったな
規模が違う
音楽に特に力入れてるからってそいつらと比べられて鵜呑みにする奴いんの?
>アニメ化を例に出してそれは東方と違うんじゃないかと思われるだろう言っただけだろ
まさに
>>250-253 後ろでチグハグな弁論述べてて意味不明
法人化して何年目?なぁ?身内からの反逆だろうと一般的な企業倫理に照らせば100%勝てる話ってちゃんと理解してまちゅか?
>こんだけのry
アンチ「その話題7ヵ月位前にあったわ〜7ヶ月位前に俺ら大体話合ったし」
>アンチがダブスタだって言って叩きネタで使ってんな
盗作スレで最初に同人推ししてたの誰でしたっけ?というか全面的に同人推しまくってたアル中誰でしたっけ?
同人マンセーな態度のせいでいつまで経っても商標取ろうとしなくて同人の建前欲しさにコソコソ営利活動やってるダブスタ太田
>>307 レスポンスが完全に不純物のみに
>>309 >ボカロのランキング推移を観察していると
下品なエロネタばかりで埋めつくされてる東方は見るも無残だもんな
おまけに工作員も足りない
>同じく一迅から出てる
一迅は東方作家ばかり引き抜いたり東方ばかりに力を注いで他が疎か
>オタク氷河期
そのフレーズお前が使い始めたのではないだろ
,. -───-- 、_
rー-、,.'" `ヽ、.
_」::::::i _ゝへ__rへ__ ノ__ `l
く::::::::::`i / ゝ-'‐' ̄ ̄`ヽ、_ト-、__rイ、
\::::::::ゝイ/__,,!ヘ ハ ト,_ `ヽ7ヽ___>
r'´ ィ"レ'ノ‐! ヽ ! レ ヽ-ト、ハ〉、_ソ ここまでゴリ押ししてんのはお前だけだ
ヽ/ ハ .-‐ ―-。/| ハ 皆は話し合えば理解してくれる、、お前だけだよ
。 ハ !" ___ "/ / |〈
.ふぁぁ oノ| レ>.、.ヽ _)_,,..ィ / ハ ヽへ
http://logsoku.com/thread/anago.2ch.net/ghard/1339497639/524-573 。 ハレヘ!-'"7-!-rく|/レ'ヽハヘノ \
/ |、 i `'§'" 〈 ',/ ',
/ 'ー,L__§____'r'-イ !
| | ,.L_________」 | ,へ |
ヽ/⌒| / ! ノ ト、へ/⌒ ヽ!
・「商業での実績」と申されましてもそこら辺の映画化やアニメ化のなされている シュタゲやら戦国BASARAやらヴァルキュリア、葉鍵、曲芸、ニトロプラス、ブシロード、アイマスなんかの 商業コンシュマーゲームの関連タイトル書籍・コミカライズより売れてるのにこれ以上何を求めたらいいのか そもそも「三大同人」なんかで一括りにされるから比較対象にされがちですけどこれらはノベル作品じゃないのね つーか型月書籍で突出して売れてたの月姫だけでそれ以外は他のゲーム並なんだなこれが 型月全盛期に出てた空の境界原作でも一巻あたり約10万部で三月精以下なのね ・「商業」云々なんて持ち出したら菌糸類や竜だってノベル作家としてデュラララなんかに敗北してるのねこれが そもそも「同人出身」だったらこれらより内藤やCLAMPなんかの方がずっとすごい
538 : 名無しさん必死だな: 2012/06/23(土) 05:21:13.70 ID:1TgjBt9U0 [1/10回発言]
>>536 >自分達はパクリばっかやっておいていざパクられたら叩きまくる最低野郎ばっかってこと
これは東方界隈だけじゃない、同人界隈全体の宿痾だぜ。著作権付きのキャラを描いて
サイトに絵を並べアクセス数を稼いでおきながら、よそに無断転載されたら著作権ガーって
騒ぎ立てる絵師なんて過去に数知れないぐらい居たし。
で、東方の場合は基本同人界隈の流行りだから、そういった同人の悪い気風も大体全部
持っちゃってる訳。「明らかなパロディ、キツく言うとパクリ」のクローンも東方だけじゃない、
同人界隈に昔からあったもので、今は東方の数が圧倒的に多いから目立ってるだけ。
ID:mJ0dsXps0の論旨で行けば同人自体を全否定するべきであって、同人界隈の中から
東方だけを抜き出して叩く理由にはならんよ、分かってる?
542 : 名無しさん必死だな: 2012/06/23(土) 11:06:39.77 ID:1TgjBt9U0 [3/10回発言] それと、東方のクローンゲーが圧倒的に多いのは、同人界隈が急速に肥大化、
一般化した最近の流行であるからであり、その背景には同人作品の購入者の
大幅な増加と、それによるクローンゲーム作成の利益の増加、それを目当てに
集まった同人ゴロ軍団の跋扈がある。
そいつらが東方が消えれば一緒に消えてくれると思うならば浅はかに過ぎる。
東方が消えても界隈に居付いた同人ゴロは別の作品を元にクローンゲームを
作って売りさばき始めるのは目に見えてるんだろ。
要するに、今の著作権違反が大手を振るってのし歩く現状を変えるには、
一度肥大化しすぎた同人界隈そのものを締め上げて同人ゴロの旨みを削り、
小規模でひっそりやってた時代に戻すしかないんだよ。
552 : 名無しさん必死だな: 2012/06/23(土) 16:27:23.97 ID:1TgjBt9U0 [5/10回発言]
>>549 >「同人悪くない」ってのなら俺の主張じゃないからID:mJ0dsXps0だけで完結してればいいんじゃないの?
先に
>>538 にアンカーレス入れたのそっちだし、それはこっちの言うことだよ。
>つかID:mJ0dsXps0の「同人悪くない東方が全部悪い」的な主張って具体的にどれ?
>>530-536 の流れ。東方を叩いているうちは良かったが、他の同人の話になるや口ごもり、
同人界隈全体の病気をさも東方限定の様に叩いてる。
>そこで東方厨の起こした事件掘り出して何が悪いん?
>東方のクローンゲー量産が圧倒的ってのを出して何が悪いん?
これには罪は無いし、俺も否定してねーぞ?
ただ、その原因を解説して「東方消えてもゴロ潰さない限り終わりじゃねーぞ」と見解を述べただけで。
・ん〜?「全ての同人作家はパクリまくってんだから委託販売店やコミケ運営から 一切権利意識を持つべからず。ピンハネや委託金未支払受けても泣き寝入りしとけ」か・・・ そりゃあんまりですわな 東方以外とも問題起こしまくってるWC側に非があることが明らな事柄でも 「同人のくせ権利意識持ってる同人作家が悪い」的なこと言われましてもね つーか自営業としてプロダクションとかの法人立ち上げてる同人作家や漫画家なんて他にも普通にいるのよね 「ダブスタ」とか言われましても同人界隈での金銭のやりとりは別に悪ではないからねえ ・つーかそのスレのアンチは「今は東方の話題振ってんだから東方以外は語るな」的なこと言ってるけど 東方以外にもクローンゲームなんて普通にあるし 葉鍵・型月全盛期の頃には既に大量にあったのね ただそれだけのこと言っただけで東方だけが悪いように言われましても・・・ ・そもそもクローンゲームの判定基準も微妙なのね 商業ゲームでも似たようなシステムのゲームなんて腐るほどあるし
>>495-497 >これ以上何を求めたらいいのか
何も求めてないんだよね
ただ君の大っ嫌いな型月ひぐらしがオワコン化した時に出されたものより売れてないって言っただけで
>「商業」云々なんて持ち出したら
東方じゃ勝てないから他作品で仕返し
耳障りが良くてもその後即論破された奴のレス抽出して何がしたいんだろうね?
>東方だけを抜き出して叩く理由にはならんよ、分かってる?
このコメントに対して「そもそもココ同人なら東方のみを扱うとこだから」「全滅狙いとかry」「東方が抜きん出てるからこうやって叩かれてんだよ」と
ちゃんと論的に接せれば途端に声のトーンが下がってダンマリ決め込んだわ
http://logsoku.com/thread/anago.2ch.net/ghard/1339497639/546-573 類似するスレ違いな他作品の問題点をいつまで経ってもスクリプトコピペの如く垂れ流しまくってる荒らしのお前には分からんだろうがな
ちなみにID:w/ujBeNV0は私です
更にそこで東方以外の話題でスレ荒らしてた奴はその行為を「暇つぶし」と言い捨てて逃げたわ
荒らして引っかき回して迷惑かけるしか能が無い糞が糞を庇う糞みたいな理由
>そりゃあんまりですわな
赤信号はどんだけ大人数で歩いても赤信号だわ
グレーなとこを歩いてるって認識してないお前みたいな奴が東方には大杉
>つーかそのスレのアンチは
ハイ論破しました
「今は」じゃなくて「このスレの趣向では」なんですけど何でいつも恣意的な婉曲解釈するんですかね?
>そもそもクローンゲームの判定基準も微妙なのね
どうせいつもみたく見比べても無いんだろ
499 :
ゲーム好き名無しさん :2012/07/23(月) 20:38:18.29 ID:o7PmSiQS0
>>453-456 それは2010年3月の時点の数字なんですけどねえ
あとオリコンはあくまで1500店を元にした「推定」売上冊数
それtp調べてみたら初週3-6万程度でも25-30万部売れていたりと
オリコン初週の4-7倍売れてたりする本なんてザラにありますよ
>出自からしてオマージュ、悪く言うならパクリで出来てるシリーズなのに
>なんだってオリジナルみたいな顔してやるんだろうなあ
ん〜?
>>3 みたいなこと言ってる方たちにとっては果たしてこの世に完全オリジナル作品なんて存在するのかねえ?
そもそもこんなゲームにオリジナリティ求めてどーする?
>>・「商業爆死」の根拠が「関連タイトルムックのオリコンでの推定数字」じゃあねえ・・・
>>そういったものはFFDQやワンピース・ブリーチですら何週かかけて10万超えたらいい方なのに
>なんてとぼけているから反例の一つとして
>
> >421の最初のURL先みたら
>初週(最小1日分〜最大7日分)の集計で上下巻合わせて30万部超えているのはどう解釈するのかなと思った
ドラクエですら一巻辺り15万しかないですよってことですがな
30-60万本級のゲームの関連タイトル書籍ですら1-4万部ぐらいしかなかったりしますからねえ
>残念ですが君みたいなのを除く大多数からはSTGと同じく本編扱いされてます
>例えば君が提示するソースは二次>>>>>原作STGですよね
>そして東方界隈の「大多数」が欲しがってるのが原作設定。STGは殆んど話題に上がらない
>東方二次・設定での盛り上がり>>>>>原作STGとスレッドや動画や画像サイトを見ても明白
ん〜?そうですかね?これSTGですよね?
>暇人速報とかいうアフィカスに至ってはてっぺんに出てくるもんな
>ナギヤマスギの同人誌広告とかどうなるのよ?
>「商品」の宣伝広告なんてどう取り繕っても『営利目的』以外の何ものでもない
アイマスの全面広告を「ゴリ押し」とは言いませんね?
はちまや俺的みたいなGKアフィとかで東方のネガキャンしてたりしましたけどね
やらおんやアルファルファはなぜか東方に好意的でしたね
>シンパのすくつのレス貼り付けるだけの人が何言ってんの
アルファルファややらおんってシンパですか? GKの巣窟だと思うのですが
>二次創作者達の横暴を無視しまくった
>自分の身に降りかかる火の粉ですら他人行儀でいられる屑
>星配布時列崩壊や合唱も本来ならば作者本人が身を乗り出すべき
星配布時列崩壊はどうすればいいのかわからなくなったというのもあるかもしれませんねえ
なんせ地までは順調に配布できてたのに四分の一以上狭いスペースへ移されちゃったから
てかオンリーイベ運営が合唱企画しただけで一体どうしろと
500 :
ゲーム好き名無しさん :2012/07/23(月) 20:39:44.87 ID:o7PmSiQS0
×それtp調べてみたら初週3-6万程度でも25-30万部売れていたりと
○それに調べてみたら初週3-6万程度でも25-30万部売れていたりと
>今なら1000円1500円以下で東方にパクられた過去作含む作品をVCとXBLAでバンバン購入出来る
>しかもお前の言い分ならバグパッチも出ない不満点は絶対解消されないゲームよりもほぼファンの為に尽くして本描いてる二次作家の本買ったらいいのに
ゲームにバグは付き物でクリアできるし進行上の問題も特にないバグだからねえ 商業ゲームなのにバグ放置したりパッチ有料販売したり、
パッチ催促に来た客をクレーマー呼ばわりしたり相談料徴収しちゃうようなこと普通にありますけど?
http://blog.livedoor.jp/coleblog/archives/51772983.html ここまでするのもねえ
>自分では改善しようともしない不満点お前が言うなといったブーメラン発言
>不特定多数が観覧するネット環境で当時タイトー社に就職していたにも関わらず他者及び自社の製品に難癖付けまくる
>バ神主スレですら目を背け少し外界に触れる場にレビューが貼られれば信者ですら愚痴る場合もある。援護してるのは い つ も お 前 だ け だ
>原作者が自分のキャラクターに引用元の作品をガッカリ呼ばわりさせる作品って何なんだろうな
>碌にクリアもしてないくせに基本的にブーメラン満載で尚且つ自分の作品の類似する問題点にはダンマリ決め込む奴なんて三大同人じゃ東方くらいだ
趣味・自己満足で安い同人ゲーム作ってるだけのおっさんがゲームの感想レビューに不満点ちょこっと述べただけで「何様のつもりだ!」と
いちいち目くじらたてんでも・・・不満点と満足点をレビューに書いているということはそのゲームをそれだけやり込んだということでしょうに
そういやひぐらしの作者は「ゲームがつまらないのは俺じゃなくておまえらが悪い」「俺のゲームを理解できない奴は愛を知らない」的なこと言ってませんでしたっけ?
>惰性と馴れ合いで何とか持ってるオワコンジャンル
「惰性と馴れ合い」だけでよくここまで持ちましたねえ
>何枚出したんだろうねあのサークル
千円札と五百円玉の世界でなにキレてんだか
>「要」と「カナメ」で複数人が理解できてるとこがどこかにあんの?「なぜそれがわからない?」とかほざけるならちゃんとソース提示しろよ?
>存在しねーよそんなもん、お前の頭の中にはあるんだろうけど
ケロロ軍曹や久米田康二がドラえもんネタパロディで使う際 いちいち「ドラえもんが元ネタです」的な注意書きしませんよね?
>「ゲームだけで盛り上がってきた作品」と「ゲーム単体よりもキャラ世界観ストーリーで盛り上がった作品」をごっちゃにしてはいけません
>東方とゲーム単体で盛り上がれる他作品を比較するのがそもそものry
「現実世界」で何十万本も売れてるゲームの関連タイトル書籍ですらオリコンではほとんど売れてないんだけど?
東方アンチの爆死判定基準だとノベル系以外のジャンルの本ほとんど爆死してますがな
ノベル作品とそれ以外とをごっちゃにしてまいけません 東方は月やひぐらしみたいなノベルゲームではありません
>>なぜ同じことを麻枝(本名:前"田ジュン")には言わないの?
>スレ違いだもの(一蹴)
クローンゲームが同人界隈で本格的に作られるようになったのは葉鍵がきっかけ
>法人化して何年目?なぁ?身内からの反逆だろうと一般的な企業倫理に照らせば100%勝てる話ってちゃんと理解してまちゅか?
>今までお前みたいな奴を出すまで同人分野ageまくってていざ法人化バレると発見機で「自分の意見を聞いてくれない」だの「他でもやってる」だの愚痴吐いてた事言ってんの
「法人」とは言っても漫画家とかが立ち上げてるプロダクション程度で自営業に過ぎない
それだけで「金の亡者」的なこと叫んでるけど どちらかと言うと「役所への対応で必要に迫られて」
「無職」だと役所の役人困らせて対応に困るから仕方なく「自営業」名乗ってるだけ
501 :
ゲーム好き名無しさん :2012/07/23(月) 20:40:39.03 ID:o7PmSiQS0
>盗作スレで最初に同人推ししてたの誰でしたっけ?というか全面的に同人推しまくってたアル中誰でしたっけ?
>同人マンセーな態度のせいでいつまで経っても商標取ろうとしなくて同人の建前欲しさにコソコソ営利活動やってるダブスタ太田
最初から別に取るつもりなんてなかったのにねえ >商標
>下品なエロネタばかりで埋めつくされてる東方は見るも無残だもんな
淫夢に寄生されてますからねえ
>一迅は東方作家ばかり引き抜いたり東方ばかりに力を注いで他が疎か
そうですかねえ? かんなぎとか型月系作家も重用してると思いますが
ひぐらし・葉鍵系の漫画家は既に離散しちゃいましたね
>渋の人気看板絵師()ゴリ押し失敗足枷オプション
マサオがたまたま東方やってて東方絵投稿しただけにゴリ押しですかい?
>Wiki荒らされても仕方ないとか失言しかしないお前の事だよ
盗作ネタで糾弾を主旨とした建設的なアンチ活動してるならともかく
証拠もなしに似てもないものや言いがかりレベルのもの盗作認定してるようじゃあねえ
>
http://www5f.biglobe.ne.jp/~mind/griffin/avoidant.html >
http://www5f.biglobe.ne.jp/~mind/griffin/anti-social.html あんたも当てはまるんじゃないのそれ
素人に聞きかじりのそれらしい専門用語で精神分析されてもねえ
>何も求めてないんだよね
>ただ君の大っ嫌いな型月ひぐらしがオワコン化した時に出されたものより売れてないって言っただけで
東方はひぐらしや月姫みたいなノベルものじゃないからねえ
つーか他の商業コンシュマーゲームの関連タイトル書籍より売れてるのに「爆死」とか意味わからん
>このコメントに対して「そもそもココ同人なら東方のみを扱うとこだから」「全滅狙いとかry」「東方が抜きん出てるからこうやって叩かれてんだよ」と
>ちゃんと論的に接せれば途端に声のトーンが下がってダンマリ決め込んだわ
>「今は」じゃなくて「このスレの趣向では」なんですけど何でいつも恣意的な婉曲解釈するんですかね?
同人界隈全体に言えることをさも東方のみの問題点みたいに主張してることに対して文句言っただけで
「スレチ」「話題逸らし」の一点張りで聞く耳持たないとかねえ まあそちらは同人界隈全体を敵視しているのだろうけど
>どうせいつもみたく見比べても無いんだろ
花がティンクルのクローンゲームならスクエニ以外から出てるRPGもほとんどの格ゲーなんかもクローンゲームかもね
502 :
ゲーム好き名無しさん :2012/07/23(月) 20:51:18.72 ID:o7PmSiQS0
・クローンゲームが同人界隈で本格的に作られるようになったのは葉鍵がきっかけで 黄昏も苺坊主=はちくまも葉鍵移民ですからねえ 前田は当時何もしませんでしたね それそもクローンゲームなんて同人界隈で昔から普通に存在する 「東方だけ抜きんでてるなんて」言っても五十歩百歩でコラボ・他作品パロ以外は ・つーかひぐらしや型月だって本編以外の外伝・アンソロジー・ムックガイド資料集等はほとんど売れてないんですけどね 葉鍵さんは角川に専門誌作ってもらったりしてるけど書籍がそれほど売れている訳でもなし
スレ埋まるヤバイ
http://www8.atwiki.jp/yukkuri/?plugin=ref&serial=31 >>499 >それは2010年3月の時点の数字なんですけどねえ
自分で出した数字なんだからちゃんと自分で責任持って答えましょうね
>オリコン初週の4-7倍売れてたりする本なんてザラにありますよ
東方しょぼ
>そもそもこんなゲームにオリジナリティ求めてどーする?
だよねぇ〜太田さんは他人の褌でしか相撲が取れないもの
反魂蝶()とかまさにそれ、倒したと思ったボスが復活してポエムが浮かび上がってBGM変更で耐久弾幕の演出のあるSTGとか斑鳩以降東方しかパクってないもの
>ドラクエですら
「原作のみで盛り上がってるその他大勢」と
>>483 な東方とを比較すること自体間違い
東方がゲーム単体で盛り上がってた時期なんていいとこ第一回例大祭以前だろ
>ん〜?そうですかね?これSTGですよね?
え?じゃあなんで「STGと全く関係無い部分で人気()を誇示」するんですかね???
君が提示するソースは二次>>>>>原作STGですよね?これSTGですよね?界隈の規模()と比べて話題性無いんですかね???
【核心】を付くレスに対しては一行だけの逃げ口上なレスしか出来ないんですね
>アイマスの全面広告をry
いつもの論点の挿げ替え
まぁナギヤマさんのは個人的にいいとは思うけどね?元々一冊で作れる内容をわざわざ二冊に分けて売る奴よりかは
>シンパですか?
お前の貼り付けてる東方スレのコメは何?シンパのすくつのレス貼り付けるだけの人が何言ってんの
>どうすればいいのかわからなくなったというのもあるかもしれませんねえ
例えそうでも他人行儀で嘲笑っていい理由になるの?
よりスムーズにさせようとスタッフもっと雇えば?手取りが減るから嫌がるだろうけど
>てかオンリーイベ運営が合唱企画しただけで一体どうしろと
原作者が例大祭のノーリスク企画却下できない訳ないだろ常考
それはそうと合唱発表されてから太田さんはその状況を楽しんでたのに直前になってから突然否定的なコメ残してたダブスタ発言にはどう御思いですか?
>>500 >ゲームにバグは付き物でクリアできるし進行上の問題も特にないバグだからねえ
聞き飽きたわ
全然フォローになってない
>ここまでするのもねえ
それ5ヶ月くらい前にあったわ〜5ヶ月くらい前にほぼリアルタイムで観戦してたし
>不満点ちょこっと
>そのゲームをそれだけやり込んだということでしょうに
狭小化失敗してますね
クリア出来てないものをレビューしていますよ太田さんは
>「惰性と馴れ合い」だけでよくここまで持ちましたねえ
だよね太田さんお力じゃないよね
>千円札と五百円玉の世界でなにキレてんだか
どんだけ頭に血が上ったらこんな長文ばっか垂れ流せるんだろうか
>いちいち「ドラえもんが元ネタです」的な注意書きしませんよね?
お前は「要」と「カナメ」で分かるだろうと言ってたじゃないの?んで分かった人居るの?
>ほとんど売れてないんだけど?
>>483 >ノベル作品とそれ以外とをごっちゃにしてまいけません 東方は月やひぐらしみたいなノベルゲームではありません
東方とそれ以外とをごっちゃにしてまいけません 他作品は東方みたく原作単体では盛り上がれない作品ではありません
儚爆死の時もお前みたいな奴は い ま せ ん で し た
>葉鍵がきっかけ
葉鍵スレでどうぞ(一蹴
>「法人」とは言っても
また逃げやがった終わってんな
>>501-502 >最初から別に取るつもりなんてなかったのにねえ >商標
嘘つくなカス
>淫夢に寄生されてますからねえ
淫夢を除いても下品なエロネタばかりで埋めつくされてる東方は見るも無残だもんな
>そうですかねえ?
実際見てもらえば分かるが東方出身がマジで多い
>マサオがたまたま東方やってて東方絵投稿しただけにゴリ押しですかい?
腐に大人気()のマサオが東方云々言ってゴリ押ししてたお前に対してなんですけど論点の挿げ替えですかい
>建設的なアンチ活動
日付書くだけだろお前の言う建設的ってのは
聴き比べも吟味もしてないような頓珍漢なレスばっか残してないでさっさと練炭吸ってろ
>あんたも当てはまるんじゃないのそれ
ぐうの音も出ない程当てはまってるからって俺まで巻き添えにされてもねぇ
>素人に聞きかじりのそれらしい専門用語で精神分析されてもねえ
アメリカ精神医学会に痰を吐き捨てる自己愛性兼回避性兼反社会性人格障害者
>東方はry
>>483 くどいようですが儚が爆死したときもお前みたいな荒唐無稽な発言垂れ流してる方は お り ま せ ん で し た
>同人界隈全体に言えることをさも東方のみの問題点みたいに主張してることに対して文句言っただけで
お前の頭の中にしか存在しないアンチ像を出されても対応に困る。どこにも無いしそんなレス
>「スレチ」「話題逸らし」の一点張り
お前自身が「スレチ」「話題逸らし」の一点張りしかしないから当然そうなるんですよね
まあそちらは東方以外の同人界隈全体を敵視しているのだろうけど
>花がティンクルのクローンゲームなら
比較もしてねえだろどうせ^^
>「東方だけ抜きんでてるなんて」言っても五十歩百歩でコラボ・他作品パロ以外は
東方は1000歩は抜きん出てるわな代表取締役の側近からしてそうだし
赤信無視してクラクションで警告鳴らされてもウダウダ文句言う東方厨
>つーかひぐらしや型月だって
ほんとそいつら嫌いね
取り敢えずままま型月の同人誌DVD画像でうpしろ
516 :カタログ片手に名無しさん:2012/07/24(火) 05:44:10.60 ID:??? 過去作のサントラを出したくないとか言ってたようだけど 才がないから転用アレンジ商法ネタに取っておきたいだけの間違いだろ? 半分をアレンジが占める“新作”音楽CD乙 "幻"のC61音"楽"サークルさんガンバ!
809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/23(月) 21:18:39.32 ID:l3rZ6hjj0 前は運営が閲覧数水増ししてたんだっけ 10万閲覧とか普通にあったな 810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/23(月) 23:01:34.25 ID:hWxpKY2/0 あったあった あのころはデイリー1位のやつで初日30万とかもザラだったな どっかの馬鹿がpixiv全体の問題なのをタッグだけの問題とか ふたばで騒いでオモチャにされてたのを覚えている いつ頃だったっけあれ
スカボローフェアー→ジェリー藤尾「遠くへ行きたい」→ 坂本真綾「青い瞳」→廃獄ララバイ
そういや商業で活躍してる菅野よう子って実際にドイツの作曲家からクレーム来ましたね
・自分はアンチがオリコンの数字鵜呑みにして「4-5万部しか売れてない」的なこと主張してたから文句言っただけ
未来日記(400÷11=36)・嘘食らい(300÷19=15.7)・ウシジマ君(500÷22=22.7)・深夜食堂(一巻辺り約15万部)・
ゴー宣・理系の人々・うちの三姉妹・シブすぎ技術に男泣き!・中国嫁日記みたいに初週の5-6倍近く売れてる本もある
特に高価な大判本にこの傾向は強いですね なんてったて1500店しか調査してませんから
三月精一巻あたり10万部以上増刷してましたがな メルブラや空の境界並かそれ以上売れてましたがな
・
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/iga/1328334640/ オリコンで数盛ったりしてるのでしょうかねえ
・アンチの地元のことは知りませんがねえ 未だにゲーム関連タイトルコーナーに「東方関連」で平積みされてたりしますよ
・
>>3 みたいな狂気染みた完全オリジナリティ求められたり
1フレーズでも似てる曲あったら故意かどうか関係なくパクリだの死ねだのクズだの言われて大変だねえ
しかも相手があれだけのこと叫んでおきながら検証動画作る気概もない口だけのクズときた ある意味すごい
>暇人速報
あそこまままキャラ使った広告・バーナーなんかもデカデカと貼られてますがな
東方キョラ使った広告があるだけでそんな目くじら立てんでも・・・
>全盛期過ぎた
そういやおおかみ・うみねこのBD売上って300本とかでしたっけ
>>510 >三月精一巻あたり10万部以上増刷してましたがな
あれ?一巻13万部以上売れてるって言ってましたよね?
>未だにゲーム関連タイトルコーナーに「東方関連」で平積みされてたりしますよ
埃を被った状態でいつまでもね
win版最不人気で盛り上がりが今まで以上に無い霊廟が上位にいるから調べてこいよお前のとこをさ
>東方キョラ使った広告があるだけでそんな目くじら立てんでも・・・
言い負かしてあげただけなのに目くじらなんて立ててないですよ
そもそも君が最初に同人誌広告出したのが発端なんだから
/ ヽ / さ .i ;、;;;;;;;;ィ/;;;;;;;;;;;;;;;;;;; / ', | ぁ l ;;;j;;;;;;;i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; お . ', l. : j ̄::≧zト、;;;;;;;;;;;;;;;;; _ 前 i. ,. ィl. ・ ./:::::::::::::::::::`ヾ;;;;;;;;;;; _ の | /:::::::::ヽ.,_ ./ ::::::::::::::::::::::::::::::ヾ.、; _ 罪 i. /::::::::::::::::::::、:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ::::::::::` i. を .j. /:::::::::::::::::::::::::::::ヽ:::::::::::::::::::::::l:::::::::::ヽ::::::::: ヽ ./, ,ィ‐::'::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ:::::::::::::::::::l::::::::::::::i:::::::: . ヽ ノ¨ヾ ',::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;::-::::\::::::::::::::ir-- 、ノ:::::::: ` ´. ',::::::::,::::::::::::::::::::',/::::::::::::::::ヽ:::::::::::l;;;;;;;;|;::::::::::: . l`; .',:::::::::',:::::::::::::::/::',、::::::::::::::::::::ヽ:::::::: |;;;;;|.',::::::::: . l. ', マ::::::::ヽ::::::::::::::',ヾ;. ヽ,, ::::::::::::::ヽ::::l;;;;;;l j::::::::: . | ',. マ::::::::::::ヽ:::::::::ム_,/ `ー- ┬、|;;;;;レ:::::::::: . / ヽ レァ .マ::::',、 :: ヽ、、::::ヾ .|;;;;;;;;; |::::::::::: /`ヽ .i .i ヽ:::'.,ヽ, :::j '`¨ヾ .|;;;;;;;;;; |::::::::::: j ヽ ,jl .i ヽ::V; ノ l ;;;;;;;;;;;|:::::、:::: . l ヽノ.7 ', 7ヾ;ヽ、 j、_;;;;;;__|ヽ:ヽ` . ', ` l l ノ¨ヽ、;;/l::ヽ r ァ j l¨ l _i. ヽ . ', ,' __>z、__ リ l::::::丶 , イ '7≒.≠| / ̄ヽ . ', i' _>'':::::::::::::ノ'' l::ト、::::::`:´:::/ マj::::::::::::::l / i . l ''´::::::::::::::::ノ ヾ  ̄ _ ../レ'::::::::::::::j /ノ . i .l:::::::::::::::::/ /ア、 /::::::::::::::::,'ノノ . ,ィ7 .i;::::::::::/ ,イツr'' . フ ::::::::::::::::;'/i! ./ィ;'. .l:::::/ /`ヽ、 /フオ/ー./:::::::::::::::::://i;i // ., i/ ヽ `¨¨¨¨´ ノ /::::::::::::::::::;.'/ツ ;', i! . l .lr,、_r、r‐.マ .,':::::::::::::::;:.'(て;;;;;;;', l i:;;;lヽ. ヽ i / i:::::::::::::::/Y了;;;;;;;;;;;;', . l l l;;;l ', ', ',.l / .l:::i::::::l::/;;;;¨;;;;;;;;;;;;;;;;;;;',,. . .i .,'.l ,, .', ', ',マ . / .i!::l:::::i!/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;マ | ,' j ;; i. ', i ヽ_ / __ ,j'.il;l::::j:i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;マ i ,'/ ;;; ', .', . i';;;;;;;;;;;;ヽ/;;;;;i!;V;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l ゝ、 ,'/ / .', .i l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;' ;;; / ` ァ'/ ;;; .i!. ';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;' ' / : : : :// ;;; l.', i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;' ./ : : ::::/i ;; .l ', . ノヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i、 ; : : :::::/.l ;; | .', .Y;;、;;ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| ヽ i : : : ::i' l ;; | i l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i ヽ
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