洋ゲーやってみろ世界観変わるぞって言うけれど

よく国産ゲーム叩いてる奴が「洋ゲーやれ世界観変わるぞっ」って言うけど、
実際、やって見ると自由度、難易度、金かけまくってるぞって所は凄いと思うけど、
文化の違い（マッチョやしゃべり方とか）、日本語ローカライズ、3D酔い、バグが多いとか
元々日本人をメインに作ったわけじゃないから今一ハマれないんだよね。
そう言う所って基礎の部分であって、評価に入れるべき点じゃないかな。
mk2とかps2の頃は鉄人28号やらfateやら隠れた名作を見つけるのにかなり訳に
たってたんだけど、この頃は自由度が高くて高難易度のゲームばかりに高評価がついて
（特に洋ゲーっぽいゲーム）日本の有名ゲーは悲惨な評価でそれだけで買う気持
がうせる。mk2で評価をつけるような奴って、それなりのゲーム歴10年以上の奴で
やりまくってる奴だろうから万人向けのゲームに飽きてるのかもしれないけど。
この頃、FF13-2をやりたくなって、あまりのクソ評価にやる気もおきなかったFF13を買った。
評価を気にするのがバカってのは分かるけど、買うからにはクソゲーだけはつかみたくないって気持ちが
働くんでファミ通、Amazon、mk2を見てしまう。
そこで高評価のskyrimとオロチ2も買った。
で、俺の結論はFF13が一番面白い。
skyrimは凄いと思うが、文化の違いで萎える、人の会話、音楽、武器の地味さ。
究極のリアルってのかもしれないけど、別にリアルを求めてるわけじゃない
モンハンのようにとにかく時間を忘れてハマれればいい訳で。
オロチ2は確かに面白い。でもキャラが120人いてそれをとっかえひっかえ育てても、
やることは同じやし。これ一本しかなければいいんだろうけど。
で、FF13、クソゲーって気持ちで入ったのと500円で買ったってこともあって
めちゃめちゃ面白く感じた。批評見てると一本道だの、ストーリーが訳わからんだの
言われてるけど、そう言う批評を全く気にしないでやればmk2のE評価なんてありえんやろう。
オブリビオン、アンチャーテッド、バットマン、レッドデッドやらダークソウルやら高評価のゲーム色々やったけど
どれも今ひとつハマらなかった。俺の友人もそうなんだけど、洋ゲーって本当の所、
mk2に書き込まないようなゲーム好きも全く評価見ずに書き込んだとしたら
あんなに評価高くならないんじゃない？
テイルズエクシリアも500円で買ったけど、あれだけの親切システムと内容にE評価とかないと思う。
ヴェスペリア、ヴェスペリア言うけど、やってない人とやった人でめちゃめちゃ評価変わりそう。
ま、結論は評価はあてにすんなよだろうけど。
何十年もゲームが趣味で、やるゲームなくなってくると評価に頼ってしまう。
サッカーだとウイイレはクソゲーでFIFAは神って、
実際買ってみると試合はウイイレよりリアルだけどそれ以外は外人仕様でウイイレの方が遥かにマシ。
明らかに洋ゲーの評価高すぎると思うんだけど。
和ゲー叩いて、洋ゲーすげーってのがカッコイイの？
ちょっと口コミ評価批判になっちゃったけど、
和ゲー叩いてる人って、ゲームをやりまくって来てゲーム自身に飽きてきてるんじゃないかなぁ。
昔は良かったって言うけど、思いで補正入りまくりだろ。
グラの向上、システムの親切さも皆が望んでそうなったんだろうし、
グラがわるくて、親切設定じゃなければそこを叩く。
洋ゲーの方がよっぽど不親切だと思うけど、そこは叩かない。
和ゲーを擁護するわけじゃないけど、昔のmk2みたいに参考になる評価ってのは
もうなくなったのかなぁ。

風呂はいろ

>>1
分かるよ
洋ゲーだから、和ゲーだからって偏見、印象で語るなよ(ちょっと違うかな)
って事だろ

>>3
そうそう、つまりはそう言う事になる。
結局面白いゲームを見つける指標が欲しいんだけど、
和ゲーはクソで洋ゲーは神ってのがネットでは強いような気がする。
昔洋ゲーがそこまで言われてなかった時にはここまで偏った評価じゃなかった。
洋ゲーが面白くないとは言わないけど、外国人が和ゲーやっても文化の違いで
面白くないってのあると思う。
自由度やリアルさばかりじゃなくて、そう言う所も見るべきじゃないかなぁ

例えば、アニメと洋ドラマどっちが面白い？
って話になって、24やプリズンブレイクとかめちゃめちゃ金かけてて絶賛されてる洋ドラマだけど、
見入ってしまえば、凄い面白いけど、そうなるまでが険しい。
外人の女子高生とか恋愛の仕方とか馴れ馴れしい話し方とか、
外人が見れば全く問題ないけど、日本人が見たら気になるよね。
一方、アニメはすぐに入り込める。ま、日本人向けに作られてるから当然なんだけど。
でも、洋ドラマにしろ、洋ゲーにしろ、その辺って日本人がやる時にかなり重要な所はないかなぁ。
ゲームと関係ないとか言うかもしれんけど、洋ゲーはハンデっぽくなるけど、
その辺も評価に入れるべきだと思うよ。
そうするとゲームとしての評価が和ゲーとして60点で洋ゲーが80点だとしても、
文化補正で-30くらいして50点ってのが一般人の妥当な所って感じがするけど。
洋ゲーやりまくって洋ゲー耐性のスキルがある人にはあてはまらないけど、
スキルがある人の方が少ないと思うんで。

例えば絶賛されてるFF7やFF10やドラクエ3の世界観だけがアメリカで
発売されたら絶対売れないと思う。
クラウドがマッチョで大剣持ってたり、外人ってそう言うリアルさ大事にするよね。
あんなチビのクラウドがあんなに大きな剣使えるのおかしいって。
ユウナなんて最初からキスしまくったり、みんな自己主張してばかりのキャラだったり。
って感じで、システムはストーリーはまったく同じでも文化が違うと、
違和感ありまくりでハマれないと思う。
なんで、やっぱり文化の違いって評価の対象じゃない？

１が何歳なのかは分からないけど、日本のゲームが叩かれてるのは
ある程度、プレイヤーの年齢行ってしまって
ストーリーの綻びや拙さに目を潰れなくなってしまったのかもね。
他にも製作側の問題やプレイヤー個人によって色々と原因はあると思うけど。

本当は大人向けのシリーズが必要なのかもしれないけど大人向けのゲームを
日本はあまり出さないので、歪な構造が叩きに繋がってるというか対象年齢が
合っていないのかもしれない。個人的な感想ですけど

和とか洋とかどうでもいいから３行でまとめる努力しろカス

>>7
30代のゲーム歴20年以上、インテレビジョンって言うビートたけしが宣伝してた
ゲーム機を幼稚園の頃にやって、それからFM7やらPC88だので三国志やらのゲームにハマった。
始めて買ったゲームはぷ〜やん(^-^)/

長い

>>8
>>10
すんません(´Д` )
2ch慣れてなんでんで

でも日本のゲームの女の子は製作者の願望が入ってるから
外人の女の子との対比は賛成できないな。

>>12
俺は面白ければどんなゲームでもやってきた。
で、美少女ゲームとかにまったく興味無いけど、
ひぐらしやらクラナドやらクロスチャンネルやらEver17やらやって
オタク臭のする描写にウンザリなったけど、
一応同じ日本人を描写してる点で偏ってるけど理解は出来た。
外人の女の子キャラだと、ポカーンって置いていかれる感じで
全く感情移入出来ない。ってまた長文すんません( ；´Д｀)

で、ひぐらしやらクラナドやら女の子にウンザリしながらも最後までやって、
確かに高評価が分かるって所も理解出来た。
あくまで俺の場合だけど、洋ゲーの高評価のゲームは何故か最後まで続かない。

和ゲーの高評価のゲームは嫌いなタイプでも続けられるんだけど、
洋ゲーは続かない。
洋ゲーを叩いてるんじゃなくて、出来れば洋ゲーにもハマりたい。
でもどうしてもハマれない。
それって文化の違いかなと思ってる。
唯一ハマれたゲームもあった（＾Ｏ＾）
ゴッドオブウォー。この違いってなんやろうΣ(￣。￣ﾉ)ﾉ

成る程、自分は美少女ゲームには反発を覚えて、日本ゲームなのに全く感情移入できない
でも洋ゲーにはそれ程抵抗がない。
参考にならないかもしれないけど、洋画を結構見てるので反発がないのかもしれない。

>>16
俺も近い感じだけど、洋画は全然見ないけど洋ゲーは普通に出来た
でもギャルゲやギャルゲ臭いのは、どうしても続けられなくて10分もやればウンザリしてくる
RPGにしても、日本のRPGは洋ゲーに比べて自由度が低くて、やりたいと思った事が出来ないのがどうも…
海外と日本とでの、ゲームに対する開発側や購入者側の考え方の差が、今の現状を生み出してしまった原因かもしれない

>>1も言っている通り年齢かもな
昔はハチャメチャな設定の少年ジャンプを読んでたけど、今は少しリアルなヤンジャンやその他青年誌を読むように、
多少落ち着いたリアルな物を好むようになるのかも
文化云々は少しはあるかもしれないが個人差が大きい気がする
俺は文化で気になるところはあまりないな

>>18
俺もジャンプは毎週読んでた。
で、俺って面白ければ何でもって性格だからワンピースやナルトやブリーチなんかも
ほとんど読んだ、確かに人気があるのも分かるけど、
昔キン肉マンとかキャプテン翼、聖闘士星矢とかにハマってた時のような感じじゃないな。
ワンピースの大げさな泣き方とかイマイチう〜んってなるんだよね。

スレ開いたらいきなり>>1の長文でちょっと引いた

>>17
そうだね、俺は逆で洋ゲーでそれが起こる。
まずキャラクターの濃いうぅ〜ってきて、独特な操作方法にううぅってきて、
不親切なシステム画面でうげっってきて、それでも我慢してやるけど、
やっぱり続かない。

>>20
初投稿なんですんません( ；´Д｀)

可愛い

洋ドラマも結構見た。
24、プリズンブレイク、ヒーローズ、glee etc…
どれも確かに面白い、凄いって思うけど、
文化の違いがどうしても引っかかる。
印象的には日本の三流ドラマ並になっちゃうんだよね。
洋ゲーもそんな感じになってるんだと思う。
俺が外人だったら文句なしの神ゲーなんだろうけどね。

これがわかっていない洋ゲー厨の声のまあデカいこと

俺って洋ゲーが嫌ってわけじゃなくて、
絶賛されている洋ゲーを何とかして楽しみたいんだ。
本当に世界中から絶賛されてるゲームなら根本的に素晴らしいはず。
今まで何千本ってゲームしてきたから洋ゲーだけやれないってのじゃ勿体無い。

和ゲー叩いて、洋ゲー絶賛の人だって、
根本的には最高にハマるゲームをやりたいって思ってると思う。
昔は洋ゲーなんて無くて、和ゲーだけで神だのクソだの言ってたんだから、
今は昔から比べればクソゲーって少ないと思う。
あまりにゲームの質が上がりすぎて俺らの気持ちが贅沢になりすぎてんじゃないかなぁ

文化の違いってどうしようも無いけど、
そこを抜きにして和ゲーと比べて作り込みが凄いだの、
自由度が凄いだのだけで和ゲーはクソで洋ゲーは神ってのは間違ってると思う。
全部ひっくるめて評価だし、日本で評価する以上基準は日本基準ってことになる。
洋ゲーは最初からハンデがあるのは仕方ない。
それが無いなら国産有名ゲーム並に売れるはず。

>>1の言うことは良く分かるわ。
PS3の好評価洋ゲーに幾つか手を出したが、確かに絶賛されている理由は分かるが、自分にはどうもって感が凄くあった。
オープンワールドで自由度が高く作り込まれた、そして日本のメーカーが製作したゲームの登場を待っている。

和豚の避難所か

ギャルゲーだってそう。
ひぐらしやEver17やクラナドってあのパッケージと序盤のギャルゲー臭で本当にウンザリするけど、
我慢して最後までやると凄いゲームなんだって分かる。
やらないと勿体無いレベルのゲームだと分かる。
クロス探偵やミッシングパーツみたいに普通に作ればいいんだろうけど、
ギャルゲーっぽさを望む人の方が多いからそう言う作りになってんだろうね。

CLANNADは序盤から春原で十分すぎるほど面白い
というか泣きが無くても春原だけで元取れるくらい

俺は和ゲーも好きだけど
やっぱ洋ゲーに比べてはっちゃけた感がないのが残念だわ
洋ゲーライクな和ゲーがやりたいけど、やっぱ市場的にﾆｯﾁだろうから難しいのかね
ﾌｧﾐｺﾝ全盛期には結構ぶっ飛んでるのあった気がするけど、あれは黎明期だからこそなんだろうな…

「洋ゲーは面白い」って言われるのは金かけまくった有名な大作ゲームにあるわけじゃないんだよ
確かにそういうゲームは一定水準以上の品質は維持しているかもしれないが、
同時にオーソドックスなものが多く面白みや実験的要素に欠ける
だが最近洋ゲーすげー連呼してる連中は、オブリとかCoDとか所謂大作ゲームを数本しか触れてないような奴なわけ
こいつらの意見を聞いても洋ゲーの何が凄くて面白いのか伝わらないし、
実際本人もいまいち理解していない

>>29
skyrimは日本語吹替になって結構やれるようになった。
オブリビオンは4回買い直したけど、どうしても続かず。
それでも会話とかでうぅって来るけど、凄さは伝わって来る。
今30時間位やってるけど、面白い感じはするけど、記憶に残る程のものがない。
和ゲーは自由度クソかもしれないけど、盛り上がるところってのは音楽の流し方含めて良く考えられてる。

よく言われる事だけど、和ゲー叩くのは洋楽にハマった中学生みたいなものだと思うよ
洋ゲー神！和ゲー糞！ってのはよくみるけど、
和ゲー神！洋ゲー糞！っていうのは殆どみないよね
PS3スレで和洋論争が始まるのもいつも和ゲー叩きから始まるし
そういう洋ゲーにハマったばかりの精神が幼い一部の人が叩いてるだけだよ

あまり洋物やらない俺でもトゥーワールド２のオンにはハマれたし昔で言うならポピュラスは
何時間やったか憶えてないくらいだし、面白いものは面白い
それでもTW2は自キャラの動きがスカイルムみたいに悪かったらすぐ投げてたかも

>>32
確かにやりはじめて何時間かすれば、ひぐらしやクロスチャンネルと比べるとやりやすいゲームだと分かる。
でも俺の中ではクラナドはギャルゲーの中でも一番やりたいって思えなかったゲームだった。
Airとかもそう。あの目のデカさ、泣きゲーって言われてもそれを求めてないし。
分かりやすさじゃ、
ひぐらしの→めっちゃ怖いらしい
fate→スゲーかっこいい
とかの方が入りやすかった。

PS2の頃みたいな一体感っつーか盛り上がりみたいなのがなくなったのは多少つまらんな
けど今みたいに他人の評価が糞の役にもたたんとなると前より自分の好みがはっきりしてきた気がしてそう悪くはない
1の言ってることも結構分かるとことそりゃねえだろってとこが普通にあるしまあみんな好きにすればいいんじゃない

つかさ

ここで語られてるTESもｷﾞｬﾙｹﾞ（ｴﾛｹﾞ）もさ
PCでやるもんでわざわざ家ｹﾞｰでやるもんじゃなくねえか

本当に面白いゲームならやった人はみんなにもやって欲しいって思うんじゃない？
絶賛されているゲームはすべて洋ゲーにしてもギャルゲーにしても偏見なしに最後までやれたなら
やって良かったって思えるゲームになるやつもいくつか出てくると思う。
「洋ゲーやってみろ」ってんじゃなくて「このゲームやってみろ」なら分かる。
絶賛されてるゲームって他と比べて際立つ所があるから絶賛されてるわけで、
最後までやれたなら何か心に残るものがあると思う。

いまどきファミ通で情報集めてるってだけで終わってる気がする
そんなだから10年前のプレステ2を懐かしんだり、エロゲの奥深さを語ったり、
世間で持てはやされてる洋ゲの有名どこに手を出して合わないと嘆いたり埒があかない

とりあえず俺なら
「洋ゲやってみろ世界観変わるぞ」ではなく「スチームやってみろ世界観変わるぞ」と薦める
単独のゲームならSkyrimではなくPortal2をすすめる
もしPortal1かPortal2をプレイしてそれでも面白さがわからないと感じたなら
もう根本的にキミに洋ゲは合ってないだろう

一瞬「Postal2やってみろ」に見えてｳﾎｯｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

って思った

Postalシリーズはその残酷さばかり取り上げられるけど
Postal2は洋ゲーらしいとんがった面白さを持ってるゲームだ

けど人には薦めない

ポータル2みたいなジャンルは特に和ゲー、洋ゲーって意識はないな
ポータル2は面白い

>>42
ファミ通終わってるてのは分かる。
12月の満点連発とか何？ってね。ファミ通も参考にしてる一つにすぎない。
大体あんな多くのゲームを最後までやって評価書いてるわけがない。
ファミ通で参考にしてるのはクソゲー（ゲームとして破綻してるレベル）を見極めて、
高評価のゲームを他の多くの評価の一つとして確認しているだけ。
根本的にファミ通だけじゃなく電撃やら洋ゲーなら外国の評価とかしらべれるだけ調べて、
とにかく面白いゲームをやりたいって気持ちだけ。
全く何の情報も無しにパッケージと事前情報だけで買う気にならないだけ。
skyrimのバグなんて、全く何も調べてなかったらシャレにならんレベルなんで。

別にファミ通に偏見持ってるわけでもない。
ファミ通クソで電撃はいいとか、どこでも一緒だろってこと。
雑誌の評価なんて序盤しかやってないんだから。
レビュアーって面白いってのじゃなくて、グラ5点、音楽5点、総合満点って感じで事務的作業になってると思う。
俺たちとの違いは全くやってないか、体験版をやったかの違いくらい。
それでも全くやってないよりは情報として参考になるところもあるんじゃないかな

それとこれは俺個人の問題なんだけど、FPSは3D酔いするんでどうしても出来ない。
CODやらポータルやらやりたいのはやまやまだけど、
こればかりは性質なのでほんと残念でならない。
ちょっとやるとアクビが出始めて頭がクラクラしてゲームどころじゃなくなるんだよね。

人それぞれ好みが違うんだから普通やん…


逆に考えてみろよ欧米人でも納豆旨い旨い言うやついるし


水戸に住んでても納豆くっせーって言うやつ居るだろ？


なんで当たり前なｺﾄを長文で書いたの？

他人の、特に金もらってる記者の批評読むよりも
Youtubeとかで簡単に予告編みたり実際のプレイ動画が見られる時代になったからなぁ

それに、ハズレゲームを引かないように購入前にじっくり吟味し
1万円で1〜2本のゲーム買ってやり込む時代でもなくなってきてる
今は1万円あれば10本は余裕で、下手すりゃ30本近く買えるほど安いから
気になったゲームはさらっと予告編だけ確認して、積ゲー覚悟で取り合えず買ってしまうことのほうが多い

>>29
何故か日本て、箱庭型ゲームを作ろうとしないよな
シナリオにしても、ifってのが出来ないし、そこから先に開発側が行こうとしてないんだよな
カプコン辺りは違うけど

>>43
俺も見えたｗ
あれを薦めるか？と思ってしまったわｗｗｗ

好みというか、個人的にいろんな人に絶賛されているゲームってのはやる価値はあるゲームだと思うんだよね。

好みがあるから洋ゲーやらないってのも勿体無いし、
ギャルゲー絶対受け付けないってのも勿体無い。
ゲームやりまくってやるゲーム少なくなってくるとそう言う考えになってきてしまう。
個人的な考えだけど

俺は好みに合わなくても絶賛されてるゲームは何度もやってきて、
何とかハマるところまで我慢して進めるんだけど、
洋ゲーだけは何度やっても続かない。
オブリやアンチャや国産だけどデモンズソウルなんて何回買い直したかわかんないくらい。

自由度が高いっていうか、何やってもありなスケールの大きさはあるけど
実際その世界に俺ははまれなかった
GTA４の話なのだけども、じっくり取り組む気になれなかった
ゲームでやるなら、自由度少ないほうが時間無駄にしないような気になってしまう
時間があった学生時代とかなら、違ったのかもしれないけど

GTAは車の運転がうざくて、乱暴運転になってしまう
あれ、普通に遊ぶとそれだけでギャングっぽい行動をすることになるよな
で、俺はそれが馴染めないのでカーラジオ聴いて適当にやめてしまう

箱庭ゲーってそんな感じで「やめる自由度」も高いんじゃないの

自由度が高いって事は色々やれるけど、その一本一本はしていても浅くなってしまう。
一本のゲームしか買えないような人にはいいだろうけど、
社会人だったら買いたいゲームだいたい買えるわけで、
一本のゲームで色々やれなくてもいいんじゃないって気になる。
そもそもGTAって少し豪華なミニゲームの集合体みたいな感じがする。

>>58
お前は自分が定義する「洋ゲー」タイプのゲームは合わない
手を出すのやめとけ

言わないだろ

Portalってギミックは殆ど同じで後半になると完全に作業ゲーだろ
面クリアする毎に糞つまんねージョークを聞かされる苦行付き
あれも完全にPV詐欺の類だわ

三国志好きならEU3とかどうよ？ちょっと古いゲームだが
歴史ゲーの中で出来が良いと思ってるが

Portalはゼルダのギミックを純粋抽出したようなゲームに感じた

EU3って何の略？シュミレーションって言えば
昔pc88で銀河英雄伝説のゲームがあったけど、ハマった覚えがある。
同盟と帝国が戦艦の進む位置と向きを選択してエイヤって実行すると
同盟と帝国が同時に動いて攻撃フェイズになるっていう半分リアルタイムみたいな
ゲームがあったな。あれは面白かった。
あら、話脱線した(^_^;)

>>63
ttp://www.cyberfront.co.jp/title/eu3/

自分もオッサンゲーマーだから1の気持ち判かるけど
俺ら世代はゲーム業界のメイン層から大幅に外れてるんだから
今時の流れに不平不満いってもしょーがねー

俺は洋ゲーは嫌いじゃないし、たまにプレイするけど、
「じゃあどんな洋ゲー持ってるの？」て聞かれると、
アンチャやＣＯＤのような大作物は持ってなく、皆が知らないようなものを持ってる。
例えば「テストドライブ　アンリミテッド（ＴＤＵ）」とか、おそらく多くの人が知らないだろう。
去年買った洋ゲーも「ＴＤＵ２」と「ドライバー　サンフランシスコ」の２本。
特に「ドライバー　サンフランシスコ」は未だにmk2にレビューがない。
俺は好き嫌いが結構激しいし、世間の評価は気にせずに自分に合いそうと思ったものを買ってる。
上記の２つのゲームも俺が車好きということで購入。
よく「洋ゲーのお勧めを教えて」の質問でアンチャとかが出るけど、
ＰＶやプレイ動画を見ると確かにすごいとは思うけど、あんまりやりたいとは思わないんだよなあ。

テストドライブは持ってた。
あれのオンは秀逸だったね。
外人ばっかりだけど、たまに日本人見つけてツーリングするとなかなか楽しい。

俺も好みはロープレとシュミレーションだけど、
毎日十年以上2時間以上ゲームやってきたから、
やるゲーム自体がなくなってきてる。
ゲームに飽きてきてると言われるとそれもあるかもしれないけど、
ゲームを好きすぎてゲームプログラマーになりたい夢を今ももってる。
結婚して子供二人いるけど( ；´Д｀)
親には猛反対されて今はSEやってるけどね。
なんでどうしてもゲームは捨てられないんだよね。

Tortal WarとかAOEとかのRTS好きなんだけど
和ゲーでそう言うのなかなか出ないのが悲しいお(´・ω・｀)
洋ゲーみたいなコワモテのキャラモデルじゃなくて
萌えキャラが部隊率いて、パンツ見せながらワーワーやってるRTSやりたいお(´・ω・｀)

もちろん勝ったらその国の姫とイチャイチャしたいお！！（ ＾ω＾ ）

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>>1は確かにもっともらしいこと言ってるけど、
それでもFF13が面白いってことは絶対に無いからさ……

俺も最近じゃ洋ゲーばかりやってるよ。
別に洋ゲーを持ち上げるつもりは甚だ無いんだけど
それでもやはり和ゴミに比べれば、洋ゲーの方が質が高く良く出来ている。

例えば、グランドセフトオート４とかレッドデッドリデンプションとか
リアルさで言えば究極の域に近い。
車を撃てば風穴が空く、窓ガラスも割れる、タイヤもバーストする、
右手を撃てば右手がよろめき、左足を撃てば左足を抑える。
また、車の前で無意味に発砲すれば
ある人は逃げたり、ある人は出てきて応戦してきたり、
カージャックすれば取り返そうとしてくるし、
ドア掴んだまま引きずって運転できるし
死体に追撃すれば撃った角度でずりずりと死体が動いていく。

ここまでのリアルさは洋ゲーだからこそ出来る。
デッドスペースなんかも凄いね。
バイオ４が一番って思ってたけど、
プレイしてみれば欠損表現が激しくてなまなましいが、傑作。

（続き）
和ゴミはやはりゴミだよ。
グランツーリスモ５とフォルツア４の違いを見ればその差は歴然。
>>1の大好きなmk2のレビューを比べて見れば分かるけど、
外国向けだから肌に合わないとかいう次元を通り越して
グランツーリスモ５は糞ゲーだからさ…
敵AIの糞っぷりなんか半端じゃない
ずらずらと並んで走り、
ブレーキングポイントの遥か手前でブレーキ、
よろよろと立ちあがっていく
邪魔だからぶつかれば何故かはじかれるのはプレイヤーの方。
グランツーリスモ５の敵車のAIはもしかしたら初代PSのレベル。

和ゴミはとにかく作り手に情熱を感じない。
クリエイターも会社に従属するだけのサラリーマンに成り果てている。

対して海外じゃ作り手の意識やモチベーションからして違う。

酔うゲー

洋ゲーもゴミだらけだよ
そういうののほとんどは海渡って日本来る力ないだけで

>>70
何か的外れだな
リアルだから凄い、面白いと思ってるようだけど
作品にもよるが洋ゲーはリアル志向
和ゲーはリアルにしようとしてるわけではない
ベクトルが違う物を比べられてもな

リアルだから面白いかというとそれは違う
面白いかどうかはゲームによるし好みにもよる
非リアルも同じ

>>71
海外でもGT5の方が圧倒的に売れてたと思うけど

フォルツァは持ってないけど、
例えばウイイレとFIFA比べると断然試合はFIFAが凄い。
でもシステム周り、選手名英語とか他の所で続かなくなる。
ウイイレは試合はFIFAに完敗だけど、
システムがよく出来てるんでテンポよく進められる。
FIFA派の人は試合が全てだろってよく言うけど、
ゲームを始めて最初から辞めるまで全て引っくるめて
評価になると思うんだ。

実際に和ゲーは発売日にワクワクして買いにいくものはかなり減ったな
最近、買ったのはぷよぷよと信長の野望天道PKぐらいだな

>>68
わかるわ。そういうRTSもやってみたいなww

和ゲーのRTSってVITAか何かで出るガンダムゲーが
そんな感じじゃなかったけ？
でも出たら出たで洋ゲー好きからめちゃめちゃ叩かれそう(ﾟoﾟ;;

今度カプコンから出るドラゴンズドグマも
skyrimと比べてクソとか言われそう。
初めの第一歩として暖かい目で見れないのかねぇ

>>65
TDUが「お前らが知らない大物ではないゲーム」って正気かよｗｗ
大物ではないゲームってのはインディー系のゲームのことを指すんだよ。

例えば去年発売された中で具体的なゲームを挙げるならば
オーク・マスト・ダイ、EYE:DivineCybermancy、HardReset、
Sanctum、DungeonDefenders、Trine2、Minecraftとかだ。

こういったインディーゲームでさえスチームなどのDL販売のおかげで
一般的なメジャーな会社のゲームと肩を並べて販売され広く遊ばれているし
日本でもアフィブログとかにスチームセールが取り上げられたりして知られるようになっている

CoDやアンチャに対してTDU程度で通ぶるとかアホすぎ

俺はアホじゃないし、通ぶってるわけでもない。
だがＴＤＵは大物に比べたらマイナーだろ。

個人的にゲームに費やした時間=面白さ
だと思ってる。
そういう点だと日本ではモンハンがダントツNo1じゃないかな
モンハンが合わない人もいるだろうけど、
日本全体で見てみれば。
外国じゃモンハン売れてないらしいから、
洋ゲーが日本で受け入れられないのも分かる気がする。

>個人的にゲームに費やした時間=面白さ
だと思ってる。

俺は全く思わんな

個人的にゲームに費やした時間=面白さ
だと思ってる。
そういう点だと日本ではモンハンがダントツNo1じゃないかな
モンハンが合わない人もいるだろうけど、
日本全体で見てみれば。
外国じゃモンハン売れてないらしいから、
洋ゲーが日本で受け入れられないのも分かる気がする。

時間で語れるならMMORPGの圧勝じゃないですか
廃人は1000時間単位がデフォだしPS3の白騎士なんて今だに毎日延々続けてる人結構いるぞ

日本人は目的が明確なゲームを好むんじゃない？
モンハンって何のために作業繰り返すかって、
更に強いモンスターを倒すってことと、
友達と装備を見せ合いっこするって明確かつ分かりやすい目的があるから。
洋ゲーは自由度高いけど目的は曖昧だよね。
だから日本では流行らないんじゃないかなぁ

>>85
そうだね。MMORPGで廃人になるくらいやるってことは
今までのどんなゲームよりハマってる=面白かった
って事だと個人的に思うけど。

>>71
まぁGTが糞なのは同意だな
前に3だか4だかやったが、挙動も操作性も酷い、これの開発側は車運転した事無いだろと言いたい位酷かった
ドライのアスファルトで50位でスピンするとか、何処のアイスバーンだよと思ったわｗ

>>86
それって前に、指示や命令が無ければ何も出来ない奴等が増えてるという学者だかが言ってた事に似てるな
自分で何かを始めようとする事が出来ないって事だ
与えられる事に慣れてしまっているとも言ってたな

>>1
2chっていうかネットを誤解してんだよ。
言ってる事は全く持って正しいんだけど、和ゲーはクソ！洋ゲーは神！ってのも正しいの。
書着込んでる奴が楽しめりゃいいし、人それぞれの選択指標みたいなのがあるからな。

んで2chやネット上でそれらが書き込まれるわけだけど、FF13はクソゲとかいや神ゲだとか
まあ人それぞれの評価がある中で、ネタ化して楽しむ連中もいるわけ。
それらを見ている内に「ああそうなのね」と信じるバカもまた多いのが今の2chってかゲハの連中って事

洋ゲーが日本で流行らないって言ってるやつよくいるけど
どんどん日本で発売される洋ゲーの比率増えてるし、売り上げも日本のゲームと比べても遜色ないのに
何を持って「流行ってない」なんだ？

>>91
国内の売上1位になった事ないから
とか言いそうだ

昔に比べたら洋ゲーもかなりシステムもよくなって
日本に馴染んできたと思うけど、
流行っているとまではいえないんじゃないかな。
日本人がロープレと言えば、FFとドラクエとskyrimって感じになれば、
洋ゲーも日本に受け入れられたんじゃないって思うけど。
とは言えCODとか昔じゃ考えられないくらい売れてるから、
トップ取るような日も近い将来くるんじゃないかな。

>>92
当たり(ﾟoﾟ;;

俺が子供の時は洋ゲーなんてやってる人居なかったけど、
FPS/TPSに限って言えば洋ゲーの方が洗練されてるな。
他のジャンルは似たり寄ったりな感じもするけど、
スカイリムが国内にも受けてる半面、
キャバ嬢とかホスト顔の子供がファンタジーしてるRPGしか作れない日本は
これからどうなるのか不安ではある。

>>95
FPSやTPSについては俺もそう思う。
でも前コメントにもあるように和ゲーのRTSが
やりたいって話しがあるように、
マッチョなキャラなんかが日本のようにカッコ良かったらって
とこを重視する人がいるのも事実。
俺も美男子美女はウンザリだけどハゲマッチョやムキムキ女はもっとキツイ

>>96
そうなると、もう微妙な顔の奴しか出せなくなるな
まぁ美男美女よりは、遥かに現実味を帯びててマシだが
日本のRPGの主人公は、もっとカスタマイズ出来る様になったらいいんだけど、外見から性格まで最初から決まってるからな
俺はそれが受け付けないし、感情もし難い
RPGじゃなくて、アニメ見させられてる感が強い
某アニメっぽいRPGとか、特にね
自分の分身を操ってるのではなく、全くの他人に付き合ってる様なもんだ
主人公＝プレイヤーと感じられない

アメリカ人とか脳筋大好きだよな
魔法使いに筋力振ってSTR必要な装備つけたりとかしてる一方
日本人は効率悪い育て方しないのを好みがちなのでテンプレが量産される

>>俺もカスタマイズは賛成。
エルミナージュとか自分や友達の顔取り込んで
細かい設定までちゃんと作ってキャラ作成に1週間くらいかかるけど
感情移入はマックスになる。
これがあるのとないのじゃ俺の評価は大きく変わる。
洋ゲーもカスタマイズ細かく出来るやつあるけど、
どれもが外人基準なんで感情移入出来ないんだよな。

日本のゲームも好きなんだけど、選べる世界観が似たり寄ったりな気がする
バイオショックやアサクリやデットスペースやった時はすごいと思ったな

ロープレだけで言うと、
日本のゲームは世界が狭くて敷かれたレールで話が進む分盛り上がる所は派手。
外国のゲームは世界が広くて色んな道が選べるけど一つ一つの話はたんたんとしてる。

FF13はクソゲーって評価を頭においてやるのと
まったく評価を知らずにやるのでえらい面白さが変わってくると思う。
結局評価に踊らされるなってことだろうけど。

両方楽しめてない奴は残念な人って事

洋ゲーは確かに盛り上がりには欠ける
ラスボスでマザーみたいな盛り上がりが出来るのは和ゲーだけなきがする

洋ゲも和ゲも買ってるわ
他人の評価でしか物を買えない情弱は何やっても面白く無いだろ

>>105
それに尽きるなな
自分が面白いと思ってたゲームが
ネットで批判されててつまらなくなった
って感じのレスを見たときは思わず苦笑い

>>95
>FPS/TPSに限って言えば洋ゲーの方が洗練されてるな
おかしいだろ。日本は全くFPS作ってないんだよ。TPSも数えるほどしかない
比較対照が存在しないのに比較しようとしてるのはどういうこった

FPS、TPSって一人称視点、三人称視点の"シューティング"だよね？
最近は視点の意味だけでも使われてる気がする
FPS視点、TPS視点という言葉もたまに目にする

単に洋ゲー厨が声デカく騒いでるだけじゃね？
中学校に入って初めて洋楽聞いて衝撃受けて、邦楽なんて糞だって騒いでるまさに厨二病
和ゲーでも洋ゲーでも質はピンキリだわ！

洋ゲーって何でシステム周りに力いれないのか？
ゲームによって違うだろうけど、ソート出来ない、
ミニマップが表示されない、武器屋で選択時にステータスの変化が分からないとか、
その辺に関しては和ゲーより数年遅れてる。
その辺も力入れて貰えば随分入り込みやすいのに。

>>110
和ゲーには和ゲーの
洋ゲーには洋ゲーの良さがあるんだよ…

変に洋ゲーぶった和ゲーとか出ると
糞ﾀﾞｾｪ和ﾗｯﾌﾟみたいなのが出来上がるからこのままでいいのかもしれない
ﾗｯﾌﾟなんて英語だからこそ、だろ？日本語で歌ったって根本が違うんだから無理が来る
それぞれ理由があってそういう進化してきた訳だしな

はいデモンズデモンズ

案外海外でも和ゲー風味のゲーム作って大失敗してるかもなｗ
大失敗してるから日本には渡ってこないｗ

ローカライズされて日本でも販売される洋ゲーは一定基準クリアした高品質なものばっかで
失敗したウンコゲーは日本に入ってこないから洋ゲーが凄いように見えるって意見多いが
そいつは全くわかっとらん

失敗したのが入ってこないならRAGEやTDU2なんて一番販売されないとこだが実際は違う
逆に小資本ながら良ゲーはたくさんあるけどそういうのは全く入ってこない
金かけられるから高品質なゲーム凄いグラのゲームができる、ってのも間違い
いつまでもこの勘違いに気付かないようじゃそいつは良ゲーにはたどり着けないだろう

結局本人が楽しめれば、洋ゲーだろうと和ゲーだろうと構わないんじゃないのか
ただ洋ゲー和ゲーどちらかが糞じゃなくて、やったゲームを楽しめなかったから○ゲーは糞って決めつけて言ってる奴が、一番の糞だろ

ドラクエ、FF、TES、マスエフェクトの新作出ると聞いて一番興味わくのは、
何だかんだ言ってドラクエとFFだろう

>>114
金使ってなくても面白いゲームあんのは分かるけど金かけられないゲームのが糞率は高いよ目立たないだけで
逆に金かけた作品程目立つから叩かれやすい，売れる程粗探す奴が出てくる

テトリスが洋ゲーな件

>>116
そういう風に考えるよねやっぱり。
マスエフェクト2なんか神神言ってるけど、
一般ゲーマーはほとんどやってないし、
知らない。
店でも2000円代で叩き売り状態。
大体アンチャもそうだけど、
あのパッケージで買う気失せる(ｰｰ;)

>>114
まぁローカライズして発売するのは日本の会社であって、その会社が着目する視点がズレてるっ事も有るなw

トランプも洋ゲーだなｗ

トランプはハードだろ

TESとマスカキエフェクトやるとドラクエなんかやる気しなくなるな。煽り抜きでね
FFはまだいい。何で海外でドラクエが売れなくてFFが売れるのか俺にはよく分かる
俺の感性は外人に近いのかもしれないな
ドラクエは何というか百姓臭いんだよね

ハリウッド映画と同じで、洋ゲーっていっても、向こうで大ヒットした作品しか日本には来ないからな
箸にも棒にもかからないような糞ゲーなんか最初から日本には来てないからな

タイタニックやアルマゲドン、ロードオブザリングとか
洋画は日本で市民権を得たレベルまできてる。
この頃は洋画落ち目だけど。。。
洋ゲーも徐々に売れて来てるけど、
市民権を得たってレベルまでじゃないな。

>>125
TSUTAYAやGEO見たら分かるけど、明らかに洋画メインやん。邦画は隅のちっちゃいコーナーに置かれてる
20年ぐらい前からずっとそうだったぞ
ゲームに関しては任天堂がいる限りそうならないと思うがね

「一般ゲーマー」って何？ｗ

>>123
言い方ムズイけど、スレ主の言い方で言うなら、
mk2に記載までしないレベルのげーむ好き

外人の感性に近い人も結局日本で発売された洋ゲーしかやってないんだろうに

確かにオープンワールドのオブリや、アンチャみたいなグラゲーは凄いと思った
が、逆にストーリー主導型のゲームはやっぱり和ゲーじゃないと駄目だとも思ったけどな
シナリオがいいと言われて買ってみた洋ゲーのドラゴンエイジオリジンズは酷かったが
逆にシナリオだけがいいと言われて買った和ゲーのニーアレプリカントやレッドシーズプロファイルはかなり良くて満足した

洋ゲーも面白いのはほんの一部だしなあ
GTAやアサクリなんか外人には人気あるけどマジでつまらんし
日本でクソムービーゲーありがたがってるアホみたいなもんかな

箱庭でRPして遊びたい時もあるし
敵をじゃんじゃんブッコロして無双したい時もあるし
面白いストーリーを綺麗なムービーと共に追いたい時もあるし
可愛い二次っこにキャーステキーされたい時もあるじゃん？

ぶっちゃけ出所なんて国産だろうがメリケンだろうがどうでもいいんだよ。
できればこれらが単一ハードで出てくれてると助かるが、まあ作り手にも都合があるだろうからな。
不甲斐ないメーカーもあるが、面白さに理由た定理を求めるのはメーカーに任せようや

>>124
10年以上前の話ではあるが、
「海外にはパズルゲームの名作も多いのに、日本に入ってくるのは血みどろゲーばかり」
なんていわれたりもしてた。

>>5
>一方、アニメはすぐに入り込める。
それは>>5がアニオタだからだろ？普通なら高校生辺りからアニメはちょっとねえ、、と
感じで抵抗感出てきて、みんなが見てるようなメジャー作ぐらいしか見なくなり
さらに年食うとアニメ自体見たいと思わなくなる。

洋ゲーなんてかなり昔から良質のが入って来てたじゃん。
要は洋ゲー厨がギャーギャー声大きく騒がなきゃ良いんだよ！
洋ゲーやってれば通ぶれると思ってるバカが一番うざいわ。

>>109
それはちっと違うな
10年、20年邦楽聞き続けて洋楽を馬鹿にしてたやつらが、
邦楽の優位を信じて疑わなかったやつらが、
ふと気付いたら洋楽ばかり聞くようになってたって感じ

>>1が長文すぎてワラタｗ

>>116
一番はTESだが、ドラクエはまだしもFFはないわ
冗談抜きで

えっ

ミニゲームの類だと海外産FLASHゲームは結構面白いのあるんだよな
開発規模が大きくなるフルプライスのゲームになるとあちらのゲーム文化が全面的に出てきてしまうという

>>1長過ぎるw

ｳｲｲﾚとFIFAは同意だが

個人的にｳｹた洋ｹﾞｰは、HALOとBF3とFIFAだけだわ

このスレでは洋ゲー厨は来ないなw
おすすめスレは本当にウザい！
すぐ洋ゲー和ゲーの論争になる。

洋ゲーまったく受け付けなかったダチでもゴッドオブウォーだけはハマりやがった。
常にクライマックスなドハデな演出とノンストレスなシステムって所がハマれた理由だろう。
ああいう高揚感とノンストレスなシステムとskyrimのような何でも出来る自由度が加わり、
もちょっと万人受けするキャラクターにすれば洋ゲーももっと受け入れられると思う。

つまりｱﾚだよな
洋ｹﾞｰ的なｵｰﾌﾟﾝﾜｰﾙﾄﾞを取り入れたﾗﾌﾞﾃﾞｽｼﾘｰｽﾞが最強ってことか
ｴﾛｹﾞﾊﾟﾈｪっす

エロゲも否定しねえよ。
クソも多いけど、
エロなしでもスゲーおもしれーのもいっぱいあるし、
何よりエロゲって競争率激しいし、明日潰れるかもって会社が多い分、
開発工数も少ない、人員も少ない分、金もかけられない中、
絶対売れるゲームを作ってやるっつう気迫が大手とは違うような気がする。

スカイリム、プレイヤーの自由に出来ると言われても、
疲れて帰ってやる気になるゲームじゃないんだよね

ロープレってエンディングまで続かないの多いけど、
アドベンチャーはある程度面白ければエンディングまでやってしまうな。
かと言ってアドベンチャー最高っちゃ思わんけど。

逆な意見な人もいるって事ですな

別に洋ゲーとか和ゲーとか気にしないで、やりたいと思うのやってるけどね。
スレタイのプレイして世界観変わるゲームって例えばなんのゲームの事を言ってるわけ？

単にそのゲームがめちゃくちゃ面白くて世界観変わるってなら理解出来るが、洋ゲー和ゲーとジャンル訳する意味が無いと思うわ。

日本はセラムンが流行った所為か、本当に華奢な
女の子が戦うというのが一般的になってしまった。

その所為かしらんが、男もホスト系になってし
まった。
まだ主人公だけならいいんだけど周りもみんな
そんな感じ。みんな若くてみんな整形っぽい顔


絵が上手い人は若いやつじゃなくて、年寄りも
上手く描くと聞いたことがあるけれど、日本は
若い奴しか表現出来ていない気がする。

>>149
多分そういう事言うのはベセスダ厨、COD厨辺りだと思う

確かにそれはある。
和ゲーも昔はブサイクも程よく出てて
かえってヒロインが際立ってたが

確かにそれはある。
和ゲーも昔はブサイクも程よく出てて
かえってヒロインが際立ってたが、
今は誰がヒロインよ、ときメモかよ(ｰｰ;)
って奴が多すぎる。
洋ゲーはビッチ顔ばかりでどっちもどっちだがね。

>>153
FF0式とか美男美女ばかりやな〜

キャラが可愛いとか可愛くないとか、そんな低次元な話してる時点で話にならない
君ら何歳なの？
大学生ぐらいだろどうせ？
もうちょっとね、人生経験した方がいいよ

>>155
厨房乙

映画とかだと、国産アニメ見て洋画の戦争物見てって人が幾らでもいるんだけど、
ゲームだとどっちか片方だけに偏って意固地に主張するのが不思議だぬ。

和洋どっちもやればいいやん。

>>150
義経・弁慶の話を考えると数百年前からだと思う

結局ゲームなんて好みだろ
和ゲー洋ゲーに限らずアクション シューティング RPG とか人それぞれで別れるものでしょ？
自分の好みがあるんだから無理に評価良いのを始めるんじゃなくて、人それぞれこのゲームがほしいってなった時色んな理由があるじゃん？
たとえば、パッケージがきにいったとかシリーズだから買うとかこの会社が作ってるのが好きだとかそういう所から入って行った方が幅広くゲーム出来ると思うよ。

あと一つアドバイスだが洋ゲーはあまりやらない方がいいぞ。和ゲーとくらべて自由度が高い分はまってしまったらなかなか辞めれなくなるからな。まあそこまではまるやつはそんないないと思うけど

後、洋ゲーって暴力的な内容あるから、
どうしても他人に対して攻撃的な態度をとりたくなって来るから注意な

子どもいたら洋ゲーは出来ないわ
親がリアル描写の血しぶきゲームを最高！最高！言いながらやってたらトラウマだわ

洋ゲーの女キャラはだいぶ改善されてスリムで綺麗になってきたのに
男はあいかわらず不細工マッチョしかいない罠

逆に考えるんだ
洋ゲーはキャラに愛着が持てないから自キャラやＮＰＣを粗末に扱える
ＧＴＡとスカイリムで通行人が萌えキャラだったら容赦なく虐殺できないだろｗ

リョナ厨が大喜びすると思うぞ

世界観変わってるぞ

FF13面白いって言うと必ず叩く奴がでてくる。
俺もFF1から通してやってきたから気持ちは分かるが、
俺はそこまで言わんでもと思うぜ。
FF13をタダのゲームと見れば、これより劣るゲームは山ほどある。
FF始めてやったライトゲーマーな友達には大好評なんで、
俺らの期待が高くなりすぎてるのもあるかもしれないな。
FF13にも戦闘が面白いって所があるんやし、
超一本道もゲームの一つの形。何でも自由度高けりゃいいってもんじゃない。
当時の時点の評価と今じゃ違うからな。
FF13クソって言うのよりも、FF7と10の評価が高すぎるだろ〜。
思いで補正入りまくりで。

FF7は大して面白くないだろ
10はやってないから知らぬ
2、4、6辺りは面白かったと思うけど

>>167
俺もそう思う。
おそらく今までのゲーム史上一番スーファミからPS（サターンも）への
変換機が大幅に進化した時だと思う。
その後は画質が綺麗になるだけで驚きの進化はおこってない。
FF6から7の時も、
グラフィックが次元的にも2から3次元へ飛躍的に進化したから
スゲーって気持ちが大きくかった事もあるだろう。

それいつも思うわ
FF7は3Dの転換期で、買ったとき3Dｽｹﾞｪｴｴ！ってみんな言ってたけど
内容については微妙な反応だったからな
マテリアシステム面白かったけど。システムはあのくらいの単純さでいいわ

洋ゲーは別の国の価値観・ニーズで作られてるから最初目新しいだけで
何本かやってるとこんなもんだなって感想に落ち着くな
オブリとかスカイリムとか、要素多すぎてそこが楽しくはあるけど
反面メンドクサイので頑張ってプレイする気にならない

なぜＲＴＳの良作が家庭機で出ないのか

>>170
ゲームパッドだと操作性が圧倒的に落ちちゃうからだよ(´･ω･｀)
一応今はゲームスピードを遅くしたルーズってゲームが出てるからやってみるといい。
これくらい必要操作量落とさないと家庭用には適応できない。

自分があまりはまらなかった作品は全部思い出補正になっちゃうね
今人気あるゲームも5年、10年したら思い出補正で片付いちゃう
便利な言葉だね

シナリオがいいゲームは後でいい思い出になりがちなんだよ
FF7とか10なんて、プレイ中はロード長いし戦闘つまらないしで苦痛でしかなかったけど
後で思い出すのはその苦痛な部分ではなくて、印象的だったイベントだったりするんで
逆にFF13みたいに戦闘は楽しいけどシナリオが×なゲームは、プレイ後の印象が悪くなる

>>170
ヘイローウォーズ面白いぞ
PCでゲームする人には物足りないかもしれんが

俺ずっと自分は洋ゲー厨だと思ってたわけよ
最近和ゲーをなんか蔑視する傾向があったし、PS3、箱、PCと
出るゲームの多くが洋ゲーになってきてるし
あと最近の良い洋ゲーをやった時「あーすげーわ。これからはこれだわ。」
みたいなそういう高揚感もあった。

ところが部屋整理してたら、売り飛ばさずにおいてるソフト９割和ゲーだったんだよねｗ
結局自分は洋ゲーを何かステータス的な高揚感でプレーしている所があった。
確かに面白いんだが、何か一番欲しいところがすっぽりと抜けているような
そんな感じだった。そこには自分の満足する根幹がないと。

それに気づいたのがフォールアウトやってた時だなあ。

洋ゲー面白い面白くないって議論よりさ、
診断テストみたいなのがあった方が早くねーか

Amazonとかにあるじゃん、この商品を購入されたお客様は
この商品も購入されてますってやつ
このゲームを面白いと評価されたユーザーには、
このゲームを推薦します、みたいにさ

何を重視するか、一番遊ぶジャンルは何か、まずそこだろ

The Sims2とかｱﾎみたいにﾊﾏったなあ
箱庭ｹﾞｰってKOEIが無双にいっちまった頃から和ｹﾞｰではほとんど出なくなって
箱庭ｽｷｰには辛い時代だ

でもﾓﾊﾞｹﾞｰとかになると箱庭ばっかなんだよなー、つまらないけど

最近やった時のオカリナは箱庭ゲーだった

洋ゲーを褒めてる奴はよく自由度の高さについて語ってるけど、
「自由」ってなんか胡散臭くない？政治イデオロギーっぽいというか
そもそもゲームの本質って決められたルールの中でいかに目標を追求するかでしょ？

サッカー選手が「俺は俺の自由にやる！」って野球のバットを使い出したらゲームはむちゃくちゃになっちゃうじゃない
洋ゲーだって、デザインの過程で作ったルールの範囲内でプレイしているわけで。

そもそもAとBのイベントがあったとして、順番はABでもBAでもいいって言われても、
それぞれの順列組み合わせにゲームシステムが報酬を与えてなかったり、やり直しが効かなかったりするものだと、
ゲーム性があるとはいえないんじゃないの？

ゲーム性がないものだとゲームプレイヤーは何をしていいか分からなくなる。

でもそれを口にするとなぜか「日本人の主体性が云々」とか、いつも民族性を引き合いに出されて終わってしまう。
でも正直なところ、「自由なゲーム」でどうするか分からないのは主体性の問題だけじゃなくて、
与えられた選択肢にゲームシステム側から意味づけがされてないのがそもそもの原因だと思うんだよね

洋ゲーの自由度が強調されればされるほど、洋ゲーの本当のゲーム性が却ってつかみづらくなるんじゃないかと、俺は思うんだけど。

システムもそうだけど、洋ゲーをやたら持ち上げる人は
ムービーやシナリオやキャラクターをすごくバカにする傾向がある。でもシナリオ自由度の高いゲームは結局
その世界やキャラクターへの愛着的なものがもてないまま終わったりする
洋ゲーでもシナリオとかに力入れてるゲームは面白いけど、シナリオにあまり縛りがなく自由度を売りにしてる
ゲームはバラバラで薄く散漫なクエストのやたら広いゲームは後で思い返す事もなくすぐ飽きちゃう。

海外の隠れた名作とかマロンあるな
素敵やん

いや、自由度ゲー以外にもFPSとかRTSみたいなのもあるぞ

脱衣（というよりはヌードCGつきの）バブルボブルとかもな。

ポピュラスとかアローンインザダークみたいなどんどん作って欲しい

あと女がやっぱ不細工なのがどうしようもない
ほんとババアみたいなキャラばっか
若いキャラ出てきてもへんな法令線くっきり

アメリカ人はデフォルメのパターン少ない気がする

対戦ゲーは洋ゲーのがたくさんある
日本じゃFPSもRTSもほとんど息してない
和ゲーの対戦でまともなのがあまりないあるのは格ゲーと個人的に好きなだけだがEXVSとあとはスマブラとかみんゴルとか
パーティーゲー寄りなものが多いんだよな
ガンダムのRTSとか(まともな)FPSとか出してくれー

>>179
俺もそう思う。
TESだといきなり放り出された街で
訳のわからないことを街の人達が
話しまくってる。
訳の分からないまま選択肢が出て、
いきなりサブクエストが始まって、
訳の分からないまま進めてると、
また訳の分からないサブクエストが
始まって行くって感じ。
FF13のファルシのルシで云々とか、
よく叩かれるけど、よっぽどTESの方がわけ分からんと思うけど。

オフラインの1人用ゲームって今年はどれだけ出るんだろうなぁ

自由という名のお使いゲーのイメージ、ただ洋ゲーはやったことないから違ったらすまん

大体あってる
スカイリムはひたすら薪割りして小遣い稼ぐとかどうでもいいことできたりするけど
RPGとしての部分なんて量産チョンゲとやることおなじ

洋ゲーのいわゆる自由度でその果てにいけるか、そこにむなしさを感じてしまうかの
分岐になる作品はフォールアウトだったなあ
最初は自由だー！って楽しい気がしたけどやってるうちにだるくなって売り飛ばした

リアルを売りにしたゲームだと、
結局現実世界とのギャップを感じる所が
目についてくる。
最初からゲームだって割り切った作り
のゲームは評価のベクトルが変わってくるから、
そうはならないだろうけど。
ゲームは所詮ゲーム。
リアルさ、自由度にも限界がある。

自由とか言ってるけど結局クエストの積み重ねだからな
自由なところがいいって人にどんな遊び方をしてるか聞きたいわ

和ゲーのロープレは誰がやっても同じ展開
洋ゲーのロープレは人によって全く違う展開
そう言うところが洋ゲーが
支持されるところかなぁと思う。

その代わり
洋ゲーは世界が広くてクエストも
数は膨大だけど一つ一つの内容は地味。
和ゲーは世界が狭くてクエストも
少ないけど派手。
容量同じだから当たり前だけどね。
ま、何をゲームに求めるかだな。

ドラゴンエイジ・オリジンズやったけど、まさにファルシのルシ状態だった
シナリオや世界観をゲーム内で上手く体験させるんじゃなくて、膨大なデータベースをひたすら読ませるだけ
こんなもの、いくら頑張って読んでも、所詮他人の脳内妄想設定なんで虚しい
FF13が海外で売れてるって聞いて、嘘だろと思ったけど、DAOに比べれば、情報を絞ってあるだけマシだと思った

だからRPG以外もやってみろよ

洋ゲーのアクションは逆に設定とか大雑把でも
ドハデな演出の奴が多いからハマれる奴も多いな。
ロードとかも皆無なノンストレスな奴が多いから
単純に面白いと思える。
マリオだと上手い作りだなぁって感心するけど、
ゴッドオブウォーを始めてやった時は本当に超スゲーっ、
マジPS2か！(◎_◎;)ってくらいハマった。
残忍ハゲ親父が主人公で設定がう〜んじゃなければ
洋ゲーでは珍しく万人にオススメ出来る超良ゲーだと思うんだけど。

あの残虐ゲームを万人にすすめられるのかよ

GOWはここでいわれてるオープンワールド洋ゲーと違ってバリバリのストーリーメインアクションだから
グロ耐久があればわりと日本人好みなんじゃないか？
エッチイベントもあるし
でもモデリングが日本人には無理かｗ

GOWはskyrimと比べると、
初めからクライマックスって感じなんで
洋ゲーの何処が面白いの？
って人にもやってもらえば、
洋ゲーへの認識も少しは和らぐかもね。

GOWて確かPS3に移植されたのがオンで安く売ってたような気が
気にはなっているんだけど世間の評判調べてみるか

>>203
PS3に出てるのは、
PS2で出た1、2のHDリマスター版と
PS3で出た3
どっちも2000円代で手に入るんじゃないかな。
1、2、3ってストーリー繋がってるから
順番にやった方がいいけど、
1、2はPS2だったからこそ凄かった訳で、
PS3だとそれほど凄さは感じない。
面白いけどね。
3はぶったまげるくらい凄いけどね

GOWって、ハゲマッチョと神話とか
日本人が苦手な設定だけど、
本当にやらないと凄さは分からないゲーム。
ネットの評価も高いよ。
洋ゲー苦手な俺だけど、
これだけはシリーズ通してクリア出来た。

主人公のハゲマッチョの日本語吹替の
声がめちゃめちゃ合ってるんだよね。
確かシュワルツェネッガーの吹き替えの人。
それと主人公の残酷さは凄まじいよ。

>>205
むしろ日本人は神話大好き人間じゃないのか

メガテンみたいのならね。
オリンポスの神々とかあんまり好まれてないんじゃない?
トロイ無双とか散々だったし

神話、伝説、聖書、民間伝承、歴史なんてね、
武器、モンスター、キャラクター、地名、出来事をパクればいいんですよ
特定の神話なりをモチーフにすると、制約になりかねん

ギリシャ神話使いつつ
結構自由に描かれてたような気のする漫画コロコロポロン。

誰か3行でまとめてくれ

洋ゲーはやっぱキャラがキモい
リアルすぎて逆に人間じゃないみたいに見える
多分日本人的な人間像と外人の人間像って相当かけはなれてるんだろうな
スカイリムのキャラみんな死体みたいに見える

skyrimってバグ抜きにして
何処言っても絶賛ばかりだから、
こう言った意見もきちんと混ざってれば
いいんだけどね

バグ抜きにすんなよw

一応吹き替えが日本語だからかろうじて少し助かってるけど、でも吹き替えが日本語でも
顔がどのキャラも生気がなくてまじゾンビみたい
無駄にリアルで不細工だし死体というかマネキンみたい

その吹き替え日本語もフルボイスなのは言いけど、
同じ内容の繰り返し。
近くを通るたびに「ここはナントカ街だ」
いい加減ウザくなる

洋ゲーやる時は、頭を切り替える必要あるな
血が出る、おっさんおばさんしかいない、人外はマジ人外でこわい、
両方を救う選択肢は無い、マジキチがマジでキチ

酔いゲーと同じだな
そういう事に耐性持ってる奴は
洋ゲーもさぞ面白かろう

NPCの雑さって洋物は昔から全然進歩しないよな
そういうのあまり求められてないんだろう

dead spaceは激しくやってみたいな

MAGをやってみたい
250人以上の対戦とか正に戦争じゃん。
5分で3D酔いする俺には夢のまた夢だけど（−＿−；）

3D酔いは慣れだ
ゲロ吐きながらやってればそのうち慣れる

>>207
ゲームやるような日本人は教養がないから内外の神話ネタなんて全然通じない
安心して前提と出来る知識なんてせいぜい桃太郎くらいのもんだろｗ

洋ゲーって酔うゲーばかりだけど、
外人って3D酔いしないの？
そういう人が多けりゃデモンズソウルのように
酔わない視点移動とか少しは力入れると思うんだが。

酔うゲームてそんなにあるか？
小さいテレビでやってみたらどうだろうか
俺はほとんど酔うことないからあまり参考にならんかもしれんが46のテレビだと酔うゲームも24なら酔わなかった

PS2初期の頃はほとんど酔わなくて、
メダルオブオナーとか普通にやってたんだけど、
後期〜PS3,360以降、画面がリアルになるにつれ酷くなっていった。
吐いた事はないけど、
1〜2時間やってるとアクビが出始めて、頭が痛くなる。
その後は吐き気が来て続けられなくなる。
その後は何時間も気分が悪い状態が続く。
あまりにもキツくなるので、
FPSゲームはどんなに面白かろうと、
始めから選択肢にいれる事ができない( ；´Д｀)

TPSでも洋ゲーだと酔うな。
和ゲーだと全く酔わない。
モンハンとかメタルギアとか徹夜でやっても
まったく問題無しなのに、
GTAやRDRは3時間以上頭痛くなって続けられない。
俺も含めて日本人って外人さんにくらべると
酔う奴が多いんじゃない？
そういうのも日本にFPSが普及しない一つの原因じゃない。

よく、最近の洋ゲーはかなりキャラが美人になったとかいうけどあれはほんと嘘だな
期待して見たら大抵ゴリラのまま
好みそのものが違うのだから彼らからしたらそれが美人なんだろう

>>220
Dead Spaceはオススメ
怖さの1、武器種多･操作性が上がってサクサクの2って感じ

明らかに文化の差だよな
世界一売れたって触れ込みで、
日本で爆死した洋ゲーのなんと多い事か

外人さん（欧米）の女の好みが日本人とは全く違うし、
面白いのベクトルも全く違うんだろ、
欧米でウケたゲームしか入ってこないんなら、
日本に普及するのは難しいな。

>>225
戦場の絆初プレイ時に3D酔いで死にかけた俺になにか一言

>>232
あれの初回は死ねる
慣れるとなぜ酔うのか分かるから大丈夫になる

>>233
2回目以降は大して酔わなかったな＜戦場の絆

酔って辛い思いしてでも、
もう一回って気持ちになるのが
凄いよな〜
俺はゲームにそこまで気合いれてやれないわ〜

女キャラもほとんどゴリラとババアだけど男キャラも酷い
アメリカが特にそうだけど、向こうはゲイ認定のハードルが低いから絶対に
日本人が好むようなイケメンは出さない
ドラゴンボールのゴクウですら吹き替えで最初叫ぶところの声がオリジナルのままで声優が女だって
事でなぜかゲイ認定されてたくらいだからな

海外の絵柄は20年以上前から全く進歩を感じない、グロい

つーかGTAから何か進化してんの？
何でも出来るよーとか言いながら制限事項多いんじゃないの？
スカイリムで戦車乗って街を破壊したり出来んの？

世界的に売れてるバイオハザード4のレオンとか、DMCのダンテもゲイ認定されてるか？
むこうのやつらが作った、ゲームの主人公でかっこいいやつTOP10にダンテやFF7のクラウド・セフィロスがいたような気がするんだが・・・
海外のゲームにいわゆるイケメンが出ないのは、メアリ・スー的な「俺より女にもてそうでかっこいい奴は出すな」って意識があるんじゃないかと疑う
映画やドラマでは、そこまで美醜の価値観の違いを感じないので、よけいそう思う

ゲイというより、ダンテみたいなのはDQN顔らしい。
まあ実際DQN系だが。

まぁ確かに男はホストとおっさんしかいないのは勘弁ではある

ハリウッド映画見てると、細マッチョとかいけそうなのになぁ

海外のゲームアニメ関連イベント見ればほとんど和ゲーのコスプレな気がするな

その方面では
人が入る着ぐるみなのに
ちゃんと変形できるG1オプティマスプライム
もあったみたいだ。

洋ゲーがいっぱい溢れてる今では
洋ゲーやった事ない人なんていないんじゃないのかな
でも洋ゲー沢山買ったけど、ほとんど売っちゃった
売ってないのはごく一部で、思い出として残したい作品が少ない
めちゃくちゃハマったゲームですら、しばらく離れて片づけしてると
パッケージ見て「あ、売ろう」ってなる不思議

確かにドラクエのように心に残ったゲームはないな。

洋物はクソゲーの方が記憶に残る

関係ないけど酔うものの抜けなさは異常

めちゃ古いゲームだけど、
「カラテカ」
ってファミコンのゲーム。
初めの門通り過ぎるだけで死ぬクソゲーだった。
あれも多分洋ゲーだと思う。
俺が始めてやった洋ゲー（＾Ｏ＾）

>>249
カラテカは洋ゲーなの？

PS2のプリンスオブペルシャ時間の砂を買ったんだが
説明書のヒロインのイラストはかなりかわいいのに
ゲーム中のグラフィックでは酷い不細工だったわ…

>>250
大本はアップル�U用の海外ソフト
2Dアクション物だとセガが移植したアーケードのピットフォール面白かったな

アップルIIでは名作と名高かったスペランカーも日本じゃクソゲーだしな。

スーファミのドンキーコングは洋ゲーじゃなかったっけ
けっこう面白かったと思ったが

元々優秀な海外メーカーを任天堂が手綱を引いて傑作に仕上げた＞スーパードンキーコング

どんどん技術盗んで進歩したもんだ

>>255
やけに詳しい風だな。そうなるのか？
だとすれば考えんといかんな、いろいろと

何を考える必要がある
線引きしたところで結局重要なのはプレイした本人が面白いと思うかどうかってことだろ
和洋でゲームの線引きしたい奴はどちらもただ叩きたいだけだろ

エックスやスターフォックスだって3Dゲーに強い海外メーカーとの共同開発だったよ

任天堂は特別ですな

海外ベンダー使って、イメージを伝えてそのとおりの物を作らせるってのが凄いな。
ま、スターフォックスを国内の他社に開発させて散々だったとかいうのもあるからねえ。

ぶっちゃけ洋ゲー最初はすげええて思うだろうけど・・・・









飽きる

スカイリムは飽きた。
箱庭適性がなかった。悲しい。

Fallout3だけはやれや
今世代の家ゲの中でベスト

フォールアウト3
2時間で酔った（−＿−；）

近年洋ゲー童貞/処女さんたちは、
まずはPS1のビーストウォーズから入ってみられてはいかがか。

メタルスじゃなくて。

>>1さんに同意だな。
洋ゲーでハマれたのはｺﾞｯﾄﾞﾌｧｰｻﾞｰ(Xbox360)とGTA4(PS3)だけ。
ｾｲｸﾘｯﾄﾞ2やﾃﾞﾓﾝｽﾞｿｳﾙやｾｲﾝﾂﾛｳ3やﾚｯﾄﾞﾃﾞｯﾄとか買ってみたがハマれなくて死ぬほど後悔した…。
やっぱ日本のゲームが基本自分に合ってると痛感したよ。もうAmazonの評価は信用しない…つかもう洋ゲー買わない。
お金損した(ノω・。)

デモンズソウルは日本製・・・

まあ、レトロゲー板でも
JBハロルドシリーズやTHE ATLUSが海外製だと思われてたぐらいだしな。
（これらは日本製）

>>268
そうだったのか…いやお恥ずかしい…

壁|qω･´)ｷｴﾙﾜ…

スカリリムはソロで課金なしで遊べるMMOって感覚で世界観が変わるほどのものかと言われると
狭い世界観をお持ちでしたねと嫌味の一つも言いたくなる

ファミ通も以前に比べて洋ゲーを押して来てるよね
最初のページから洋ゲー特集しまくってるし、
レビューも異様に高得点

特集しても売れないものは売れないんだよ

まぁ所詮は世界で○○本売れた！とか言われても日本では爆死してるのばっかだしな

洋ゲーって金さえあれば素人でも企画できるような薄っぺらい内容のゲームか映画監督が企画したような演出重視のゲームしかないよな

海外製の　RPG以外　は、どうなの？

布教する洋ゲー厨が特に見苦しい。
上目線ですすめる奴はネット弁慶のコミュ障なんじゃねーか？
・・・と思える時がある。

気に入ったゲームを布教するのは普通のことだろ。
特にオンライン系は人が増えないと話にならんから必須。オフRPGとかは知らんが。

洋ゲーではRPGよりもシミュレーションゲームがいい。日本のSLGはどうしてこうなった・・・

日本だと、シミュレーションと言えばあの会社この会社
あの会社が出すとすれば、あのタイプのシミュレーション
あの会社が売上不振で迷走すれば、シミュレーションごとオワコン

こんな感じだからなぁ

○○家秘伝の技術、と同じになっちゃってるんだよね。

そんなに洋ゲーが好きなら本場に行きなさいよ

布教してくるなよカス

ウイイレに対するFIFA
GTに対するフォルツァ
彼らの批判は酷すぎる。
和ゲーをやり過ぎて飽きたからと言って
あんたらも楽しんでた時期があったんやろう？
GT5Spec�Uをやってみたが、
あれ程の批判を受けるゲームじゃない。
マイナーな洋ゲーが評価高いけど、
ブランド無しに純粋なゲームで見たら、
そうそうあれより凄い車ゲームはない。
フォルツァが凄いのは認めるが、
だからといってGT5がクソと言うのはおかしい。

CPUの動きがクソってのも分かる。
が、欠点はどれにもあるだろう？
話は変わるがPS3に対する360厨の批判もウザい
画質がどうのって、
そんな並べないと分からんようなもんで評価下げんな
Skyrimのような根幹に関わるような所ならわかるが、
ほとんどの奴はどちらかのハードしか持ってないんやからそんなの気にしないやろ
面白ソフトがあればハードだって買うんだよ
360は嫌いじゃないが、
絶滅寸前だから、ゲームが面白いからと言って手を出せないのも事実。

>>1は和ゲーがいいものだと思い込みたいんじゃないの

オブリ・ＤＡＯをプレイしたがどっちもクソゲーだったわ。
なんでこんなもんが評価されるのか分からん。気に入らないＮＰＣを殺せるから？

クソはないわ
おまえの場合どうせキャラの顔がキモい戦闘がもっさり地味とか文章読むのが面倒そんな理由だろ
まあそう言う俺も両方、クソゲーすぎて途中で投げたけどな

和ゲー厨も洋ゲー厨も極端すぎるんだよ
クソゲーってゲームとして破綻してるもの
を言うんだろう?
自分に合わないからクソゲー批判って
それじゃお互いうまくいくわけないわ

箱欲しいけど、、洋ゲーもやらないとダメなのね

ドリランドでもやってろ

ブランドにこだわるくせにブランド開拓した開発者ポイ捨てするのが日本のゲーム企業だからな
そして無能な上のやつらだけ残ってでかい面してるのが日本のゲーム企業

>>282
女を捨てた浮気男に対して女の旦那が
「楽しませてもらったんだから礼を言わんか。」って叱った話の
漫画を思い出した。

>>290
こういう俺を採用しないのは無能なトップがいるせいだ並みのしったかってすっげー痛々しい

無能なトップ乙

1乙まんとら

洋ゲー好きだけどやるのは2D物ばかりだから
リアル3Dゲーしかないような物言いをされる昨今についていけない

なんかわかるなぁ
金のかけかたなら海外のが上だからオープンワールド系は絶対日本はかなわない
でもシステムの面白さや細かいところまで手が届くのは日本
海外が日本のような丁寧さを完璧に真似れるようになるまでは和ゲーは淘汰されない
ただもしそうなったときは和ゲーは厳しいかも

俺としてはSTGと格ゲーしかやらないから和ゲー最強なんだよな
日本以外の開発者は小手先の器用さが足りてない

じゃあ未だにアーケードが至高って発想？
今のゲーセンってチンピラ臭くて嫌いだわ

昔から臭い所は臭かったと思うが
寧ろ今は家庭用が追い付いてきて、STGとか格ゲーならゲーセン行かなくても充分じゃね？

今なお「ゲーセン以外は糞」と信じている連中はかなりDQNってことね

ゲーセン至高な人は独特のライブ感が思い出補正になってるんじゃないかね
オンラインゲーのコミュニティ感が好きな人と似たようなもんで
悪いとは言わないが

自分の所有物じゃないから機器の消耗とかを気にせず力いっぱい遊べるのはゲーセンの良いところだと思う

音ゲーのボタンを光らなくさせる人ですか

アーケードの時代で認識が止まってる世代の声はもう無視していいよね

洋ゲーの、あの、中学の頃同級生がよく書いていたような妄想世界設定集を延々と読まされるのはなんとかならんか
パルスのルシがコクーンでパージがかわいく思えるわ
現実世界の歴史や文化なら勉強にもなるし読む気になるが、他人の脳内設定にそこまで付き合う気になれん

TRPGでのアイデアにでも使ってくださいってことじゃないの？
向こうじゃこっちより盛んだし。

ファンタジーにリアリティを追求しすぎた結果が難解な世界観になったいるような気がする
特にゲーム世界の世界情勢とか一々細かく作りこんだりすると

設定厨得だろ

洋げー脳では
提示された目的を達成する事以外は
画一的なものの考え方を嫌うので
過程を面白くさせる要素の一つであるスコアが高い事はあまり重視されない
したがって１本しか売れない洋げーにも、プレイヤーを楽しませるという目的を達成してれば価値がある

和ゲー脳では、目的があいまいで、限られた手段でスコアを競わせて
スコアが高い方が偉く、低い方は価値が無いと決まっている
プレイヤーが楽しめるかよりも、プレイヤーがほかのプレイヤーよりも優れていると錯覚する方に重点がおかれている
なので１０００万本売れる洋げーの方が１００万本売れたかどうか分からない和ゲーより偉くて当たり前

個人的に和か洋かなんて気にならない

コンピューターゲームの本場はアメリカだからな。
カリフォルニア巻きが世界一売れてる寿司だからといって、アメリカが寿司の本場にはならない。

今は日本のゲームが売れているが、それは単に売れているというだけ。
強いて言えば「日本人はゲームで金儲けをするのが上手い」ことが分かるだけ。

「日本のゲームは世界で一番売れている。だから世界で一番面白いに決まってるだろ」
洋ゲーがつまらない、というのは個人の感想であり自由だが、洋ゲーそのものを批判する行為はそこを分かってない。

「カルフォルニア寿司」の本場になるだろ
クソみたいな本質主義使って差別する馬鹿としか言えない

日本は天皇教の文化なので
天皇が宮殿で行う季節ごとの儀式にひれ伏し
天皇が四季ごとに食べる食材を変えるのを真似する
江戸前寿司に限らず、日本の料理に季節感が重要視されるのはそのせい
日本人の頭の中の季節の区切りというのは、実は天皇が区切りの儀式を行う事から派生してる
宗教に季節性が残ってるのは日本の宗教が原始的な超常現象にひれ伏すところから発生したものだからだろ

アメリカ人は基本的に一神教で、精神世界の中は、年中変化のない楽園になってる
人間が生きるのに必要な栄養素を計算し、
それらを摂取するために小麦とワインと牛を生産し、毎日分けて食べると言う世界観だよ

カリフォルニアロールは江戸前寿司から季節感を分離し
スシを酢飯で作った保存食、もしくは見た目的に技巧を凝らした食事と定義しなおしたうえで
作られた、キリスト教の楽園の料理

人間の考え方で気候と育つ作物が変わってたまるか

>>314
キリスト教が起こる前と後では
食生活や考え方が大幅に変わってるんだよ
前者が日本に近く、後者はカリフォルニアロールの文化

ぶっちゃけ、0KSR8wMh0みたいな差別主義者が洋ゲーのイメージを余計に悪化させていると思う
一見難しそうな屁理屈を捏ねまわしてるが、ようするに、俺すげぇ！日本人のお前らは馬鹿
っていうことを言いたいだけにすぎない
読んでるやつは日本人だったら100％不愉快になるし、それで洋ゲーに興味持つどころか、逆に引くだろ
アンチャとかスカイリムとか、もっと売れてもいいと思うんだが
そういうイメージの悪さも足を引っ張っているんだろうな

別に日本人はバカとも一言も言ってないが

西洋には四季が無い、もしくはあまり重要視されない事と
日本に四季が存在することが

バチカンと天皇の儀式の違いにあるって言ってるだけ

それを知らずに気に食わないのを叩いて気分が良くなってる奴がバカって言ってるだけ

キリスト教が流行っても夏にりんごが実ったり冬に鮭が川に来たりしませんから

洋ゲーが売れないのは宣伝不足だろ
テレビや雑誌の力を侮ってはいけない

逆だろ
洋ゲーの方がものすごい宣伝してるんだぞ
和ゲーはジャンプやマガジンの漫画絵とストーリーをくっつけてるから自然に売れるだけ

どこでしてんだ

>>320
具体的に洋ゲーCM流してる番組教えてくれ。

>>322
あー日本でって意味か
俺が行ったのはアメリカでって意味
１０秒で数億円のＣＭとかバンバン流してるから

洋ゲーを日本で売ろうとしないのは、基礎になってる文化の問題だろ
あれは、ガキの頃からＤ＆Ｄをやってアメコミを読んで、キリスト教で育って、西洋のバラエティやドラマやアニメを見て
玩具はハスブロで思考ゲームはチェスや戦争ボードゲームなんかを遊んでる人のために作ったストーリーやゲームで

日本の集英社や講談社やバンダイや碁将棋で育った日本人に理解できないから

後者が下等とでも言いたい勢いだなｗ
アホか

そんなにアメリカが好きならアメリカに移住してくださいな
そして雁屋哲みたいな嫌な思いしてくればいいのに

ＵＯやってる人に聞くと「萌え｣嫌いな人結構おおい
洋ゲーとかの年齢層の高い人に　「萌え」とか｢和ゲー」どう？って聞くと

「やらないな〜」
とかいって洋ゲー進めてくるやつが多い　和ゲーでは「ＦＦ１１とかＵＯ｣進めてくる

やっぱりここに書き込んでるやつは「萌え」とか嫌いでしょ？
俺もあんまり「萌え」とか好きじゃない
だからといって、別にムキムキマッチョとかハゲとかオッサンが好きなわけじゃないし

洋ゲーの好きなところっていうと、親近感ある自然的な絵？グラフィック？
味のある　そういうところに興味がわく

なんていうか　世界とかで山や木々が生えてたり川が綺麗に流れたり
動物やアンデッド　さまになってる感じが好き

和ゲーっていうと、「ロボット、ガンダム、ごちゃごちゃな景観、宇宙とメイド、美少女、制服、ブレザー、女子高生」
なんか、嫌なんだよね　なんかぬくもりが感じられない
ポップ(ごちゃ混ぜ)感がいや

おれのやってたUOやFF11とは違うものやってたんだろうな
UOでもFF11でもアニメやら和ゲー好き多くてそれ関連のキャラ名付けてる奴多かったが

ネ実行ってみろFF11プレイヤーがアニメ和ゲーエロゲギャルゲなんでもやる連中なのわかるから

まあ俺は

Masa.Fやってたしな

なんでキリスト教が絶大な影響力を放つかって言うと社会のルールが変化するから

多神教では

奴隷→捧げもの→←支配、恐怖←シャーマン

の構造で社会の繋がりが成り立ってたのが

一神教では

信者→信仰心→←農具、道徳、知恵、精神←神、聖書、教会

と言う構図に変化するからだな
多神教ではモノが中央にうつったけど
一神教ではモノが末端にうつるような構図になってるので
どこでも同じものが食べられたりするようになる
日本がアメリカ化してるのもキリスト教の影響があるんだよ

板違い宗教板でやれや

なんか例え話を、違う物でたとえるきもさ　↑
わかりづらい　直感的じゃない
消えろ雑魚

洋ゲー勧めたいのなら勧めたらいい
いちいち和ゲーはダメとかいらないから
そんなんじゃアレルギー持たれるわ
ネガティブキャンペーンうざ

ここ一年で洋ゲーによってゲーム人間復活
インファマス、ギアーズ、ポータル、アランウェイク、バイオショック1,2
特にギアーズのネット対戦。若い時ゲームやってたけどもう年だからゲームやらなくなっ人にオススメします。

俺は洋ゲー耐性なくて、
3D酔いは酷いわ、
自由度高いゲームは結局ミニゲームの集まりにしか思えなかったが、
ギアーズ確かに面白かったww
ただ、やってた時は面白かったが、
全然心に残ってないがな。

結局、偏見持たずに我慢して10時間以上やってみろってことだろ。

GTA、skyrim、CoD
ドラクエ、FF、テイルズ
信長、オウガバトル
クラナド、fate、ランス
...etc

名作って呼ばてるゲームは
どんなジャンルでも人を惹きつける何かがあるんだろう。

洋ゲー厨だって、
もともとドラクエとか和ゲーやってて、
続編営業に裏切られ続けて洋ゲーに移ったんだろ。
そっからはすべての和ゲーはやるまでもなくクソ。
有名ゲームの続編はとりあえず買うけど、
マイナス思考で入ってるから、些細な事でも許せない。
ま、それって俺もあるけどな。
でも、始めてやる奴には全く意味ない評価だよな。

洋ゲーの体験版いくつかやってみたが、なんかどれも今ひとつしっくり来なかったな
製品版も買うことはないとわかっただけでもよしとするか

R指定のゲームばかりだしてるから満足に宣伝できないんじゃね

>>329
北半球の温帯から南半球の温帯まで股がった国があればね

残念ながらヨーロッパにも季節料理や郷土料理があるんですよねー

ttp://www.arukikata.co.jp/webmag/2004/0408/sp/040800sp_01_04.html
ttp://www.deutschland-ryokou.com/ryori.html
http://sachan111-sachan.blogspot.jp/2011/11/martinigansl.html

つまんね

売ない和ゲー→宣伝皆無
売れまくった和ゲー→宣伝しまくり
売れない洋ゲー→宣伝皆無
そこそこ売れた洋ゲー→そこそこ宣伝

結論
ファミ通様万歳、電通神万歳

文化の違いくらい理解できるだろ
開国してから何年経ってると思ってんだよ

あれだ、洋ゲーとっつき難いって人は
スーパードンキーコングとかバンジョーとカズーイの大冒険とかそこらへんから始めてみたらいいんじゃないか

>>344
洋ゲー＝銃ゲーだからそれはない

FPSはチュートリアルが視点移動だけなんて日常茶飯事
説明書がついてないゲームも珍しくないからな
たまにやたらチュートリアルが長いのもあるけど

韓流みたいな広告代理店のゴリ押しだな
最近も、洋ゲー押しのステマブログの管理人が広告代理店との黒い関係がばれたでしょ？
しかも、引退したんでなかったけ？

>>347
何の話だ？

HD機世代にはいってから
洋ゲーとして意識しだして洋ゲーをやりだしたが
確かに面白いものは沢山ある
DAoやBF、FOにバーンアウトめちゃくちゃ面白かった
だがやっぱり個人的にはskyrimやCODみたいなクソゲーもあるわけで
結局のところ日本と同じであり、面白いものは面白い、面白くないものは面白くない
売れていても面白くないものは面白くないんだよね、日本産における俺の場合はドラクエやポケモン
一番ダメなのは日本のゲームよりなんというかイメージで手がつけられにくいところだ

むしろスマホアプリの方が洋ゲー天国じゃないかな。
日本の科学力の低下は明白で、資金や技術というより発想や企画自体がすでにガラパゴスなんだよ。
エロゲのスピンオフみたいな女主人公ファンタジー物とかを避けると任天堂一択じゃん。。。

俺は洋ゲーで初めてコール･オブ･デューティー･モダン･ウォー･フェアをプレーした時.ゲーム内容、グラフィック、操作性、リアリティーでのクオリティの高さに感動した。
もちろんモダンウォーフェア２も３も購入した。
ＣＯＤのオンライン対戦にずっとハマッてるけど臨場感のある本編ストーリーも面白い。

>>350
任天堂のスマホアプリって何？

世界観変わったのはFO3かな。あの荒廃しきった世界…たまらん！

洋ゲー厨のおおげさな洋ゲー美化ってぜってースベってるよな。

宗教くさい必死な狂信者と一緒に遊びたいと思うか？

でも宗教くさい必死なハード狂信者はスルーできる不思議

ゲハ民は住み分けを割としっかりしてるからじゃないかな
他スレに湧いても叩かれてすぐ消える程度だし

>>345
洋ゲーでかつ銃ゲーか、
そのお題に符合する「トランスフォーマー　ビーストウォーズ」はどうだ？

DEAD SPACE 1はもっさりホラー
DEAD SPACE 2はバリバリアクションホラー
どちらも初見だと進むのが恐いゲーム
バイオの正当進化させた形と開発者もいうくらい
初めてバイオやったときの恐怖の感じ＋絶望感がたまらないが2時間やると精神的に疲れてしまうがまたやりたくなる

>>349が参考になった。だいたい同じ意見だなあ

海外の極一部のゲーム会社が所有している開発技術やゲームエンジンが、
和洋含めそれ以外のどの会社よりも一歩抜きん出ている状況に過ぎないと思う
frostbite、idtech、crytec、Duniaの最新バージョンで作られたゲームは凄いけどよその会社が使えるわけじゃないしなあ
PCでノウハウ得てマネジメント力のある極一部の大企業が技術面で他社より大幅にリードするようになったってところかな
俺はBFハマったけど当時どこを探してもその水準で面白いゲームは他に出会えなかった

間違えた。その一作しかなかったってことです

そうか

なんだかんだ言ってJRPG攻勢の頃が1番楽しかった
洋ゲーじゃ世界観変わらなかった

>>356
そりゃお前さんの見てるスレだけだろ
大作ゲームのスレには毎日ハードアンチやら信者が来るよ
それが数年続いてる
まさにキチガイ

価値観は変わったかもしれない
こういったものもあるんだ、っていう
正直HD機にはいってからは雑食になったし
その上PCゲーの英語のやつまでなんとなく理解程度でもやるようにはなった
だからといって日本のゲームにそれは求めない
日本のゲームには日本のよさがあるよ、やっぱり

今年は洋ゲーまったく売れてませんよ。
洋ゲー厨は声だけデカイ。

洋ゲー厨っていうかただの痴韓だよね
和ゲー出してもらえないから日本を憎んでる

一般人なら和ゲー洋ゲー両方楽しめばいいじゃない

マックスペイン３買ってやれ！洋豚　おフェら豚が！
このままだと２万も国内行かないよｗ

洋ゲーは面白いし難易度高くて遊びごたえもあるしリアルでなんでも出来るしで良いんだけど、
和ゲーに比べてジャンルが少なすぎるのが欠点。
丸っこくて可愛いキャラでぬるく遊べるみたいなものは皆無。

まあだから和洋のどっちが上って事はないね〜。

グラが良いだけで洋ゲーが特別面白いとはおもわんがマルチだけは見習って欲しいな
BFの64人対戦やMAGの256人対戦とかあれはいいものだ、格ゲーとか大勢でやりたいんじゃよ

洋ゲー厨は〜だから洋ゲーは売れない、だから日本人から嫌われるって言うけど
日本人は和ゲーがふさわしいに決まってるよ。無理して洋ゲーやるなんて馬鹿げてる

全く無理してないけど

>>369
スト2そのまんまで64人対戦とか作れるんかな…

あ、ギルティギアDSをもっと推し進めた感じで
旧マリオっぽいギミックの広大なステージでバトルロイヤルすればいいか。

和ゲーを叩けばかっこいいと
そんな発想自体考えたことなかったわ。
和ゲーが手抜きでクソだからクソと言ってるだけなんだなぁ
みつを

ま、確かに最近の和ゲーは…そういや最近和ゲーと言える物は世界樹を除けばMMOと同人ゲームしかやってないや。

MMOと同人って最低底ゲームじゃねーか

同人はさすがに完成度は低いけど、メーカーは絶対やらないような
要素入れてて、そこの好みがあうと面白い

同人と聞いて頭に浮かぶイメージが１つしかないんだよ>>375は

GTR2、rF、リチャードバーンズラリー、IL2、ライズオブフライト
これらは日本のメーカーでは逆立ちしてもできないシステムをもってる奇跡のソフト
航空機や車に興味ないと価値無いだろうが
ファルツァやGT5やエースコンバットを喜んでやるやつがお笑いになるレベルのもの

>>377
他に並べた２つがねぇ…

ちなみに和ゲーの同人だと2DシューティングのディアドラエンプティとHellsinker、橙汁系全般、
ローグ系のだんえた2とElona、RPGのゆめにっき、ここらが面白かった。
今コンシューマーのSTGってジャンルとして死んでるしね〜。

金賭けてないなぁと感じるゲームはどんなシステムだろうとやる気起きない
同人は論外

COD4ぐらいまで洋ゲー洋ゲー言ってた連中は今同人ゲーやってんじゃないかな

洋ゲーは和ゲーに無い面白さがあるな
JRPGなんて呼ばれてるように洋RPGは文字通りRPGができる
キャラメイクからはじまりキャラビルドがあってのロールプレイ

かといってそれらの要素が無いRPGがクソってわけでもなく
ちょっと前にゼノブレやったが無茶苦茶ハマった
和洋でたりない部分をいい具合に補った感じだった

あとはホラーだな
L4DやAlan（終盤）のノリは好きだが
心霊系はやっぱり国産に限る

>>358
ゲームとしては画期的な取り組みやシューターとしては独特で面白かったけど
バイオっていうより映画エイリアンってイメージだったよ
作業員が工具でエイリアン切り刻むってのに震えたわ

つか洋和ゲーは正反対の方向を向いてるからなw
寿司とステーキどっちがうまいみたいなもんだと思うよ
どちらかを選択するかは個人の趣味だし 寿司とステーキは違うおいしさだからな

デッドスペースやって人間の屍をふんづけたら 首チョンパしたのは衝撃うけたな
オブリも服をかっぱぐと裸で横たわってたり
そんなゲームはいままでやったことなかったからね

あっちでRPGって言うと、未だにビデオゲームってよりTRPGだしね〜。
デフォ名のアーキタイプが紙芝居するだけのJRPGは面白くないんだと思う。
昔から「JRPGは凄い！　かっこいい！」と雑誌でいくら宣伝しても、あんま流行る気配がない。
あと、基本的に日本人と違って和アニメのキャラをクリーチャーとしか認識しないから、
その辺も色々…

でもFFは流行ってるというか、日本くらい売れてるんだけどな

ポケモンとかFF売れてるけどね。

TES3からようやく売れだしたTESシリーズを必死になっても持ち上げてる
ニワカ洋RPG厨のほうが宗教臭くて引くなー。

彼らはいまだにオブリビオンやスカイリムの駄目な戦闘を擁護する宗教をやってる。

ユーザー数に対しての売り上げはそこまで行ってたっけ？
まあどっちにしても、アレは仮にも日本のトップクラスだし、あのレベルで撃沈したらもう目も当てられない。
それからドラクエが少し伸びてて…あとJRPGではなんかあったっけ？
中堅どころは全滅してる様な。

海外のJRPGのサイトを見てると、なんかSFCやらPS時代の古いゲームを懐かしがってるユーザーばっかな気がする。
って事は結構ゲーマー歴の長いユーザーばっかで、年齢もそれなりに上なんだと思う。
多分若い世代のユーザーはマリオとFPSばっかやってるんだろうねー。



とか偉そうに書いたけど、ゲーハーでも行けば詳しい人間がいくらでもいるのか。
あそこはあんま行きたくないな〜。

Morrowindが出た年は…まあ結局やったんだけど、
しばらくはその後出たArx Fatalisにハマってた記憶がある。
でもあれは面白かったけど一本道過ぎた。
いや〜でもやっぱ3Dダンジョン物は海外産に限る。

無理矢理アマラー持ち上げてた洋ゲー厨がいたけど国内の売り上げはしょぼかったね。
とくにxbox360版の売上がやばかった。

結局WRPGですら有名どころしか売れてないからな
最近でいうとskyrimやdiablo3
んで、ゲームの評判よりもブランドで売れてる
それこそmorrowindが出たときなんて本当にコアなゲーマーしかTESシリーズを知らなかった

最近だとkingdoms of amalurとかも確か売れなさ過ぎて倒産してたよね
sacred2なんかもascaronが倒産していたはず・・・3が出るということでうれしいんだけど
海外では海外のゲームが売れるっていうのも幻想なんだよな

グラフィックなんかの出来はFFとかよりよっぽど良いと思うんだけど、
日本人は日本人でJRPGに慣れてるから、日本で洋物のRPGが売れるかって言うと…
で、本場は本場でRPG自体あんま人気がないと言う…


Diabloで思い出したけど、Hellgate:Londonの後継のHellgateは洋ゲーに含まれるんだろうか。
あれはなんであんな事になったんだろう、オリジナルは結構面白かったのに。

グラフィックも大手がすごいだけでそれは日本も変わらん
日本で言えばやっぱりスクエニになるだろうけど、FF13のような色使いのセンスが出来ないのが欧州ゲーだとおもってる
ここらへんはチョンゲーとかが結構すばらしかったりする。
PCBF3最高設定が多分今の最高だろうけど、もう見慣れちゃったから感動も薄くなったな・・・ｗ
一時期はビジュアルで驚かせたCODシリーズなんかもMW2から停滞気味だし
MW3なんてPCでやってもなんじゃこれ？本当に最高設定かい？とおもうくらい雑なグラフィック

んで、日本でもDragonAge originsが確か5万ほど売れていたはず
ぶっちゃけ快挙レベルでしょ
多分日本ではRPGが多かったのに今は少ないから飢えてるんじゃないかな
KofAmalurも2万ほど売れていたでしょ、このラッシュのなか

本場ってどこのことをいっているかわからんが
diablo3が1000万売り上げたとかで人気がないことないだろう
確かに今のFPSの市場には勝てないとはおもうけど

hellgateが洋ゲーじゃなかったら何を洋ゲーっていうんだい

ETQWとかHellgateはチョンゲ運営になったんじゃなかったっけ

個人的に、グラフィックって言うと物理演算エンジンによる描写も含めた全てだと思ってる。
でも、それを抜きにしたらFFシリーズのあの美麗なCGムービーなんかは確かに洗練されてるね〜。
ただ、あれだけクオリティが高いのに、
未だに昔のファミコンみたいなコマンドバトルをやってるのが不自然に思えて仕方ない。
まあホントに個人的な感想だけどね〜。

DragonAge originsに関しては、あの出来の良さに加えて
キャラメイクである程度日本人好みの顔に出来たってのも大きいんじゃないかな〜と。
なんせ洋ゲーは濃いから。
ゴツゴツしたヒゲの中年や顎の割れたスキンヘッドや引っ詰め髪のおばさんを使いたい日本人はあんまいない。
あとDiabloシリーズは別格だと思う。
ゲームそのものの出来も良いし、コレクション要素も多いし、
ユーザー同士を遊ばせる為の機能も充実してる上にサポートもやたら長いから、
2のユーザーを10年以上も遊ばせ続けながらそのまま3に移行させるなんて離れ業が出来た。


Hellgateは…なんだろう、確かにオリジナルは面白い洋ゲーだったんだけど…
なんか韓国に掛かるとなんでもかんでも課金前提のバランスになるって言うか…
あのDiabloにソーシャルゲームを混ぜて絞った後の残り滓みたいなのを洋ゲーと呼べたものか甚だ疑問。

>>396
DragonAge originsでキャラメイクである程度日本人好みwww
ねーよww　　スカイリムよりもマシなぐらいだ。

そういえばDragonAge originsの戦闘ってNWNの戦闘にFF12のガンビットより
精度が低くてNPCが馬鹿な指示がついたゲームだったな。　こういうのを洗練
なんていっちゃうあたりニワカ臭いな。

大昔からあるリアルタイムを美化してコマンド叩きはニワカ洋ゲー厨によくある
安っぽい宗教。

アメリカでスキンヘッドの好感度が異常に高いっていう記事を見た

違いは明白だろ。洋ゲーは大人向け。和ゲーは１０代向け
だから洋ゲーはおっさん、和ゲーは少年なんだよ
西洋と日本の違う所は、学校と教育とテレビ。そして大人達や街の雰囲気
もし白人の子が生まれたとしても価値観が変わってくる。私生活が大きな違いを生んでいる

文化の違いにひっかかるのはいいんだよ。
外国と日本はこうも違うんだなということが勉強できたと思えばいい
あと日本語ローカライズは訳者のセンスにかなり左右されるから、センスがいい人が
和訳してるとかなり入り込める
外国小説だって翻訳されてるやつで評価高いのは、その高評価の半分は
訳者した人の才能のおかげ

最後の文章間違えた

訳者　×
和訳　○

>>396
FF13を時代遅れのコマンドバトルなんていってる時点で何もわかってないね
確かにコマンド選択制だ、だがあれほどまでにコマンド制のくせに人による攻略の差がうまれるのはない
これは色んなプレイ動画を自分がやっていた記憶と比較したりして見てみるとおもしろい。
それこそ凡百のアクション制のゲームよりも攻め方に幅があるんだ

あとなんだろ
>>397がいってるけど、もうなんだかそこかしこから感じるにわか臭がすごいねキミは

DAoに関してキャラメイクがどうのこうのなんて発売前にはわからないことだし(洋版をやっていない限り
それにコマンドという範囲でいえばそれこそDAoというかAD&D系のゲームはコマンド制になるでしょ
きっちりとターンやラウンドという概念があるんだから、そのたびにコマンドの選択がされているのは同じ

FF13って最後の方は難易度ガチガチで正解の攻略法を探り当てるゲームになってしまってたような
最近のコマンドゲーで出来が良かったと思うのはラスレムくらいかなあ

俺は文化の違いもむしろ面白いと思えるから洋ゲにはまってるのかもな
まあ別に和ゲーでも面白いのならやるし淘汰されたメジャーなのしかやってないってのもあるだろうけど

>>402
>>DAoに関してキャラメイクがどうのこうのなんて発売前にはわからないことだし
いつ発売前の話をした？
普通に発売されてキャラメイクした後の話をしてるわけだが。

>>それにコマンドという範囲でいえばそれこそDAoというかAD&D系のゲームはコマンド制になるでしょ
きっちりとターンやラウンドという概念があるんだから
リアルタイムとターン制の違いすら分からないでひたすらコマンド戦闘叩きをするニワカ洋ゲー厨
にいえば？

日本語が分からない奴か？

DragonAge originsの前時代的なクリック戦闘もどきや、スカイリムみたいな
アクションとして見ると最底辺のゲームを持ち上げてる洋ゲー厨をみると、洋ゲー厨
って戦闘を見る目がないなと思うようになってきた。

そんな洋ゲー厨がコマンド戦闘叩きをする姿はフツーに醜悪。

>>405
発売前の話とかではなく、キャラメイクが日本受けしそうだなんて発売後でないとわからないような事を
「売れたのはそれが原因だろうなー」っていっているのが不自然だといっている
だから捕捉として発売前に洋版をプレイしているなら別だが　と書いている

２段落目は何がいいたいのかわからんが
それは俺にいうことではないだろ？IDが変わっているからかわからんかもしれんが
俺は日本のシンプルなコマンド戦闘RPGも大好きだし、テイルズに代表されるようなアクションのも大好きだ
寧ろテイルズなんかは毎回難易度を最高にして一人旅とかやるくらい好み
つまり俺はコマンド戦闘もアクション戦闘もAD&Dの戦闘システムもたたいていない
この流れからニワカ臭を感じるのはコテが付いている人とキミだけだよ

そして406について俺なりの意見をいうが
skyrimなんてのは戦闘がどうのなんていう分野ではおわっている
俺も基本的に戦闘システムを重視する人なので3時間程度しかさわっていないくらい好みじゃない
DAoがクリック戦闘もどきといっている時点で何かシステムを理解していないんだろうな、としか言いようがないが
とりあえず俺は日本のゲームのほうが好きだけど
何もわかっていないような>>405、>>406が、どうのこうの言っているのは無様でしかない
とりあえずBG2やWIZ8あたりをキッチリ理解してから語ってみればいいんじゃない

ただ、このスレの趣旨である
世界観変わるぞっていう話に焦点をあてるなら、世界観は変わらないけど
面白みは感じるかもねっていうだけだ

>>407
君はまず日本語の勉強からやり直そう。
論法が支離滅裂。

DragonAge originsのキャラメイクが日本人に受けるか？　受けないか？
それだけの会話に「発売前とか、発売後とか」言いだす君はただのアスペ
にしか見えない。

君の文章はあまりにも独りよがりすぎて人に伝わらないよ。
洋ゲー、和ゲー以前の問題。

>>1
文章が長いだけで、何がいいたいかさっぱり伝わらない。
あんた、厨二病を患ってるおっさんなのか？
文章をもっと端的に明確にしないと
何がいいたいか誰にも伝わらない。

洋ゲーは自分はいまいちハマらないけど
和ゲーはしっくりくるって言いたいの？
そんなの人それぞれだろ。。。

あんたの思考回路を想像すると、
FF13を海外メーカーが作ってたら
プレイしたとしても洋ゲーだからって
理由でハマらないんだろ？

あんたのゲーム嗜好は洋ゲーに対する
偏見だけだろ。。。

>>408
正直呑んで帰ってきたとこなので書いてる最中もよくわからんかったが、とりあえず書いたので送信した。
キャラメイクに関してはもうそれでいいけども

何度読み返しても>>405の言いたい事はよくわからないな

要するにお前らは洋ゲーに萌えキャラが出れば文句無いんだろ

洋ゲー厨は独りよがりの思い込みで生きてるから読解力が乏しかったり、レッテルをはったりするんだなー。

オレはやっぱＦＰＳはダメだわ
なんどかやってみたけどダメ
ただバットマンやアンチャとかは認めてる
ノーティとかクオリティ維持してあの間隔でゲーム発売するのは日本じゃ無理

>>411
「要するにお前らは日本のゲームに脳筋ハゲヒゲおやじが出れば文句ないんだろ」
って言われたらバカバカしいと思うだろ
それと同じこと言ってるぞ、考え方が単純なんだよ

>>397
キャラの外見も含めて、日本人に取っつきやすいシステムだったと思ったけど、勘違いだったかな〜。
まさか二次元キャラみたいにされてもアレだし。
ちなみにNeverwinter Nightsはやってない。
Wizくらいならともかく、D&Drをわざわざゲーム機で遊ぶってのがあんま…
ただAIに関しては、あれで随分マシになったと聞いてるけど？

>>402
攻略云々の話じゃなくて、
あのグラフィックで行儀良く横一列に並んで敵と正面から戦ってるのが不自然に思えるって話。
＞DAoに関してキャラメイクがどうのこうのなんて発売前にはわからないことだし
そりゃ全く情報収集しなきゃ分からない。

DragonAge originsのシステムはどっちかというとTHE洋ゲー。
D&Dベースのシステムに長ったらしい会話がついたシステム。
日本人受けという言葉がなぜでてくるかサッパリ（会話シーンが長いからか？）

AIは賢くないぞ、変に遠回りの移動をしたり攻撃の判断が脳筋だったりで
FF12のガンビットのほうが賢くみえるから困る。

fallout3のVATSに映像的にもゲーム的にも勝るシステムは見たことないな
でもVATSって元ネタはベイグランドストーリーだよね？

何回も撃たれても死なない上に回復アイテム取ったら即効で回復して
ぴょんぴょん飛び跳ねて攻撃回避するFPSとかちょーリアルだよね
ゲームのデフォルメがわからない奴ｗｗｗｗｗｗ

萌え絵なら良いんだろというのは一部の人には
ある意味真理ではあるけどな
日本のRPGゲームの購買層って、サブカルオタク多いから
絵柄取っつきやすくしたら売上は上がってしまうだろうし
向こうとこっちのオタクの好みの差が反映されてるって言うか

結局こいつらはロリにしか興味がないんだろ

>>418
FPSはリアルとかそういうゲームじゃねぇから！
http://www.youtube.com/watch?v=zOR3snVKW0E
http://www.youtube.com/watch?v=N8EIEjzEOrI
http://www.youtube.com/watch?v=6WAinHIEWZQ

（´･ω･`)単純に洋ゲーのストーリーが和ゲーより面白いからだよ

これゲームと直接関係ないけど
「ストーリーが面白い」って批評するヤツは信用できない

ストーリーもゲームシステムとかの良し悪しもちゃんと書いてるのが良い批評だ
勿論、糞だの神だので片付ける、煽り丸出しのも除いて

まあ、俺もゲーム的に面白ければ、ストーリーとかキャラとかどうでもいいけど

個人的にストーリー進行があると嬉しいけどな
それが面白かったら更に良し
ダンジョン系のただひたすら狩って潜って貯め込むタイプも楽しいけど
なんか寂しいし、目的みたいなのがあると、とっつきやすい

洋ゲーのストーリーは劣化映画、劣化コミック、劣化小説。
和ゲーのストーリーは劣化映画、劣化漫画、劣化小説。
和ゲー、洋ゲーどっちのストーリーもそれほど褒めるほどじゃないけどね。

ゲームはベタな話が大杉。
とくにアクションとＲＰＧはあざとすぎる。

テトリスに壮大なストーリーとかつけられてもなぁ

いらない分には忘れておけば問題ないんじゃね

マルチプレイする時間＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞シングルプレイする時間
と考えればそのうちストーリーなんて気にしなくなる

ＮＯＬＦくらいキャラが濃いと逆にマルチに支障をきたすらしいが

ゲームは脚本がすべてじゃないから
アクションゲームなんてとりあえず戦う動機を示してるだけだろ
有名作家を起用してるのってゲームで再現しにくく評価悪いの多いし
単に重厚なストーリー読みたいなら小説読めよって話
モチベーションに花を添える程度で良いんだよゲームは

モチベに花を添えるっていいね〜
花に見応えがあると嬉しいけど、本体はゲームだからな

>>430
〜を重視してるなら小説や映画見ろよとかいう論理はバカ丸出しだからやめとけ

ブレイブストーリーやデルトラクエストじゃあ
ドラクエの類似作にはなれても代用品にはなれない、みたいなものか。

音ゲみたいなのは気にならないけどRPGはなぁ…
ジャンプできない料理作れないダッシュできないアイテム手に入れる条件厳しい　なのに「自由度高い」
一本道シナリオを否定しておきながらシナリオ一本道でどのサブクエストを受けるかの自由しかない
美麗グラフィックを唄ってるけど適当にデコボコさせた洞窟ばっかりでテクスチャの継ぎ目が丸わかり
とりあえず胸糞シーン入れとけとかもうんざり。あと妙に敵にスケルトンとゾンビが多すぎ

>>434
ジャンプ出来ないとか聞いたこと無いんだが

オープンワールド系だと
RisenやArcania、TwoWorld1,2がジャンプできなかったような、やったのはずいぶん前だから記憶があいまい

Risenなんて走るよりジャンプで移動した方が速いゲームじゃないか

萌え要素がないからだろ 気持ち悪い

OCEAN
http://www.youtube.com/watch?v=mGyWTLyR-Cs

>>432
プークスクス

ゲーム性を求めるなら80年代アケゲーが一番だよ。
今の洋ゲーなんてゲーム性に何の関係もない演出だらけじゃん。
見た目も、システムもな。

まぁそういって洋ゲを見て
評価するほどじゃないというが

和ゲも類似品をさらに模倣したゲームを出して「昔と比べて全体の品質は上がっている」なんて言ってても
屁の突っ張りにもなりません
工業製品じゃないんですから、全体の品質を上げられても
天井の高さが低くなってたら、衰退してるのと変わらないわけで

昔は見向きもされなかった洋ゲごときを
評価しはじめた人間がいる時点で
和ゲーの魅力が低下してるわけですわ

洋ゲを見下したところで
和ゲの魅力が上がるわけではございません

洋ゲーって見た目だけなんだよね
実際やってみると、まず戦闘がしょぼい。
アクションにいたっては重量感がまったくなく、
立ち回りなどの戦術性も皆無だし、敵の種類も少なく攻撃パターンが単調だし、バランス調整もむちゃくちゃなので、
後半になれば、ずっと同じ事の繰り返しになる。
シナリオ面では、まあ内容は日本と違うよ、洋画と邦画の違いかな、でもこれはクオリティ以前に好みの問題だから除外。
それより問題なのは、オープンワールドでのお使いクエストが多すぎること。
フィールドなんて見た目がすごいだけで、お使いクエスト意外やる事が全く無い。
内容も○○とってきてとか○○たいじしてきてとかそんなことばっかり。

なんつうか洋ゲー全体的に同じ事を繰りかせさせるような作品ばかりなんだよね。
テイルズのだれだれお使いの中盤あたりをずっとやらされてる気分。
絵とシナリオの内容が違うだけで、ゲームとしての本質はテイルズの中盤とかわらない。
実際洋ゲーもプレイして日本RPGより優れてたら、俺も評価するよ。
でもこのとおり悪い部分が目立ちすぎるんだよね

うおーすごいセットだな。
と思って裏を除いたらただのハリボテ。

それが洋ゲーだよ。やれば本当にがっかりする

どれだけクソなのかと気になって自爆覚悟で洋ゲー始めたら、
予想に反してすごく面白かったな。それから国産のゲームよりいろんな海外ゲーをやる時間が増えたよ。
これだけは言える。食わず嫌いは勿体無いこと、
個人の好き嫌いなどの趣向と偏見で評価は随分変わるということ。
↑のひとみたいに個人の主観を鵜呑みにしてはいけない。まずはやるべき。

貴重な時間と金を失ってまで負うリスクではない。

>>446
洋ゲーへの批判も和ゲーへの批判も
大体は、主語を引っくり返したら
どっちでも通じるような薄っぺらの考え方が大半なので

貴重な時間と言い張るなら
せめて、世界で売れる和ゲーと売れない和ゲーの違い、日本で評価される洋ゲー評価されない洋ゲーの違いを考えるくらいしようぜ

>>446
そもそもゲーム自体趣味の範囲なので、貴重な時間と金が惜しいなら、
ゲームを卒業して他の時間に費やせばいいだけの話しでしょう。
ゲーム板でそれを言うのは甚だおかしいですよ。他のサブカルチャーや娯楽にも
言えるけど。

自分の趣味を押し付けてはいけない。
誰しも自由に購入する権利はありんだよ

だったらなぜこのゲーム板に居るんだって話しですな

洋ゲー嫌いじゃないけど、洋ゲーだけっていうのも嫌だな。

スカイリムにしてもボダランにしても、おつかいで言うこと聞いてるだけで
主人公が何をしたいとか主張がないじゃない。

物語を俯瞰で見てる和ゲーRPGみたいなのもやりたいわけよ。

いや自分も和ゲーのRPG・TPS・ADV等、洋ゲー含めてローテで楽しんでますよ。
ただ個々の好き嫌い合う合わないでの洋ゲー批判や叩きが多い気がする。
あとプレイしてないと思われる人が端から叩いてたりとか。食わず嫌いと言いますか。
両方とも、自分に合う・好きなゲームを楽しむのが一番ですね。

うむ、洋ゲーにも緻密なゲームあるし、和ゲーにも大味なゲームある
みんな分かってんだから

和ゲーのおつかいってしっかりイベント用意されてるけど
洋ゲーのおつかいってクリアしても一言お礼言われてぶつぎれ終了っての多いな
それでイベントの数すげええやりきれねええとか言ってるから笑える

>>454
流石にブツ切れおつかれのイベント群が洋ゲーの魅力ではないだろう
その洋ゲー厨なんか言うことを真に受けて
やっぱり洋ゲーはダメだなってなのも
情けない話だね

>>454
言わばクリアしても旗も花火も上がらないし、ジングルもかからないスーパーマリオブラザーズ

だろ？

>>456
そんなゲームは、どこが作ってもクソゲーだろう
タイトル名は何だ？

チーターマンか･･･

>>455
まあ資金をふんだんに使った、
広くて綺麗なマップという長所はあるけど、
そのマップで、やる事の９割りは454で言われていることだよ。

和ゲーのサブクエなんとかならんかな
何々何匹倒してこいとか何々を集めてこいとかさ
しょぼすぎるんだよな

最近は洋ゲーもマンネリ化してるからどっちもどっちだろ
オブリが注目されてた頃はアホみたいに洋ゲーマンセーな風潮だったけど
　

最近でつまらなかったおつかいはボダラン2のサイドクエストだわ
どこ行っても似たような敵と風景、ショボい報酬、ファストトラベル使っても走らされるフィールド
オブリやってた頃はその辺ブラブラしながらおつかいするだけでも面白かったんだけど単純に飽きただけかな

全部イベントやらないと気が済まない人には向かないゲームなんでしょ

>>442
＞昔は見向きもされなかった洋ゲごときを
＞評価しはじめた人間がいる時点で
＞和ゲーの魅力が低下してるわけですわ

「見向きもしなかった」のはコンシューマしかやってない人間で
最近になってオブリビオンみたいな海外RPGの傾向としてはオーソドックスなものを
先進的だの画期的だの絶賛しだしたのも今までコンシューマしかやってなかったやつらだろ

国産PCでも昔から海外ゲームの移植はたくさん出ていた
ADVやRPG、ドラクエやFFのような日本の人気ゲームだって海外の影響なしには作られなかった
ファミコンブームを過ぎてからでもミストやアローンインザダークなど3DADVの影響を受けたバイオハザードなども作られている

逆にコンシューマに見向きもしなかったのは海外のメーカーだ
高めの年齢層向けのゲームはPCで出されていた米英の方こそコンシューマなど相手にしなかった
しかし市場としては無視できない規模にあるし、現代では性能も上がってきた
2000年代前半はサーテックやオリジンシステムの事実上の解散などもあり明るい見通しではなかった
だから最近ではコンシューマとのマルチもなされるようになった
瀬戸際なのはむしろ海外（特にアメリカ）ゲームの方

開発費回収するのにマルチにしたのに更に凄まじい広告費のせいで売れてもトントンか赤字だって聞くしな
カネがかかるとしがらみも増えていくわけで売上増やすのにキャッチーにしないといけないし
続編やら人気のジャンルばかりに集中して内容も自由に作れない
なんかPS2の頃の和ゲーを見てるようだよ
緩やかに死んでいくんじゃないか

ハイエンドＰＣ好きのユーザーのために
家庭機も2万円タイプ5万円タイプ15万円タイプを出せばいいんじゃないかな

15万円機で2万円機用のソフトが動くんならいいかもしれん。
DVD再生機とかそんなんでしょ

たとえば、
ツタヤやホームセンターの類で流通させてくれないかな。
ネット接続などの機能を省いて安くしたけど互換は保ってる
簡易Wiiとか簡易PS3とか簡易Xbox360とか。

いっそのことコア構想復活で

俺もNEC臭を感じた

MSX
MSX2
MSX2+
MSXTurbo-R
MSXBox
MSXBox360

ID:RxHpnPhBOの長文があっという間に返されてワロスw

そもそも俺みたいにエロゲオタ兼洋ゲーオタみたいなやつが日本のpc限定の洋ゲーマーじゃ多数派だし　
萌えがないから洋ゲーやらないってことはない気がするけどなー結局洋ゲーが日本じゃあんま宣伝されてないから一般人の目に触れにくいんじゃないのましてやpcゲーマーとか日本じゃガラパゴス級よ

洋ゲーやらないクズは死ねばいいのに
洋ゲーやってマッチョを目指せよ

まずは上海やテトリスから始めよう。

ユーザーなんて海外のオタクが大半なのにどこにマッチョがいるんだ、って感じだ
むしろほとんどがヒョロヒョロかデブだぞ

ユーザーじゃなくてゲームに出てくるキャラの事だろ

マッチョ文化はアメリカだけ

海外の人たちがマッチョ好きだといってるから、
自分も同じようにマッチョ好きだといったら、
白人と同じになれると思っているんだよ。

単調なお使い作業ゲーの繰り返し。
ある意味、世界が変わるよ。

オブリビオンやってみたけど
ウルティマやダンマスの発展系としか感じなかったな
確かに面白かったけど、ちょっと持ち上げられ過ぎじゃないかと思う

初めてUOやった時のほうが衝撃だった

ダンマスもディアブロもウルティマオンラインもやってないやつがオブリ持ち上げてるんだからしゃーない

キングスフィールド好きだった俺は持ち上げましたよええ

dungeon crawl stone soupおすすめ。
ゲーム性と洗練されたUIは洋ゲーの中でも頭一つ飛びぬけてる。

日本語解説
http://jbbs.livedoor.jp/game/49144/
http://wikiwiki.jp/dungeonist/
http://wiki.livedoor.jp/dcss1123/

>>1見て「長っ！」って叫んでしまった

2ちゃんでこんな長文見るの久々だわ

そんな亀レスも久々に見たわ

洋ゲーも国産ゲームみたいにシステムが多彩だったらいいんだけどね。
箱庭でドンパチするかお使いクエストをただひたすらこなすか、
この二つのパターンしかない。

これは国民の気質だと思う。
日本人は、企業がよい商品をだしたら、それよりもよい商品を作ってやるとライバル心を抱いて、
全く違ったアイデアで相手企業に対抗してくる。
それに対して海外の企業は、他企業が売れる商品を出せば、どの企業も同じような改良版しかださない。
よくもまあ飽きずに同じことを繰り返していられると思うね。

マイナーなゲームやインディーズゲームでは結構アイディア系のゲームもあるよ
まあその辺は>>465で書かれてることにも関連するけど
いわゆる大作はグラフィックや量的な部分での良く言えば正当悪く言えば単純な進化しかしないのと
自由が利く小規模なゲームの二極化が進んでるんだよねあっちは

>>486
ほんとそれ思うわｗ
今回のE３の中継観てたけど
日本のRPGをマンネリだとか言う割には
E３で発表されたゲームの９割がFPSなのな（笑）

日本以上にゲームの幅がねえよ
あと題材も軍隊、ゾンビ、ヒットマンぐらいしかないし
ホントちょっとしかファンタジーやトウゥーンがない
こんなんでよく和ゲー馬鹿にできるよな

初心者「家庭機で洋ゲー買ってきた」
洋ゲー厨Ａ「ＭＯＤ入れられないとか情弱すぎｗ」
洋ゲー厨Ｂ「そのＰＣのスペじゃ楽しめねーよｗ」
初心者「(´･ω･`)」

>>488
そろそろ洋ゲーのシステムの薄っぺらさに気がついてきた人も沢山いると思うよ。
まあ最初はあのフィールドに感動するんだけど、いたるところで感じる大雑把なシステムに安っぽさを感じるんだよね。

>>489
中二病的なオタクが多いからしょうがない。

その叩いてる洋ゲーに追いつけ追い越せで劣化パクリの和ゲーのTPSやって喜んでるのがお前らだよね？w

要は何かしらのアニメとかのキャラクターやファンタジー要素がある和ゲーしかやった事ないから洋ゲーにアレルギー反応示すんでしょ？
洋ゲー叩く人に限って、日本向けにローカライズされたちょっとメジャーな洋ゲーのドンパチものに手を出して、オンラインのチーム戦とかでルールやセオリー無視して単独で突っ込むだけのプレーしてチームに迷惑かけてるのに洋ゲーはつまらないとか文句言う感じ

SFやファンタジーの本場は米英なのにと大衆ハリウッド映画とその模倣の洋ゲでしか海外を知らない洋ゲ厨は
ファンタジー＝アニメって思ってるのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ頭が悪すぎて笑えるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

洋ゲー厨って、洋ゲーの欠点を指摘されているレスを見ると
具体的な反論も出来ず、いきなり国産ゲームを叩き出すよね。
プレイヤー民度がなぜこんなにも低いのか不思議に思う。

同じ作業を繰り返しても飽きない人には楽しいゲームなのかもしれないけど、
それがつまらないと思う人も沢山いるという事を知ったほうがいいと思う。

最近のメジャーアメゲーはマジでダメだな
特にFPSTPSはエンジン使いまわしすぎてどれもこれも代わり映えしない
しかもリアル系ばかりでスポーツFPS皆無だからずっとＴＦばかりやってるぞ
ウルフェンとかCSとか楽しんでた頃が懐かしい

洋ゲー厨は雰囲気で選んでいるから関係ないと思うよ。

洋ゲー面白いとか言って何度俺にクソゲー掴ませる気だよお前ら
skyrimもインファマス2もクソつまらなかったし、アサクリ�Uもよじ登りアクション以外はてんでダメ
バットマンの最新作も開始7分で底が見えた　steamじゃなかったら売ってたぞ

洋ゲーはいつまで映画にこだわってんだよ　皆が皆映画見たいわけじゃねぇんだよ
それに面白みのない動きをスローでこれみよがしに見せる事のどこに斬新さがあるんだよ、模倣性しかねぇだろ

洋ゲー：Totalwar2 　織田や徳川が真っ先に滅ぶ
和ゲー：信長の野望　織田信長がめちゃくちゃ強い

これぐらい違いがあった

PCでできる無料の面白い自作ゲーム
■ローグライク・・・片道勇者、ELONA、タクティカルダンジョン、ディアボロの大冒険、
■やりこみ系RPG・・・巡り廻る、−7（マイナーセブン）、
■シンプルダンジョンRPG・・・名もなき島、HEBI QUEST、水色の塔、
■RTS風簡易RPG・・・三十人勇者、百人勇者、三十秒勇者、まほでんわーるど、
D-MASTER、伝説の村、不死王の城、
■RPG・・・魔王物語物語、リリアの為にカネが要る、シルフェイド幻想譚、
神の山、革命魔王、らんだむダンジョン、悠遠物語、
■TRPG風・・・CardWirth、Ruina　廃都の物語、
■シミュレーション・・・ 晴れたり曇ったりＮ、レミュオールの錬金術師、
プチ種、 スミレの花、自給自足、AIRAM EVA、ぢきゅうぢそく、
■パズル系・・・バトリクス、BLOCKSUM、プリンセスラナ、伝説の村
■シューティング・・・GENETOS、Every Extend 、Torus Trooper、Warning Forever、ありふれたホシの終末期
■カード・テーブルゲーム・・・CardS、カプセルグラウンド、VirtualMoonStar 花想星月、燕石物語

アクションは？

>>494
わかる。
「洋ゲー厨は人殺しゲーばっかやってる殺人者予備軍」
みたいな感じね。

test

お、規制解除されてる
なんか大変なことになってるみたいだな

Ａ｢なんかもっと面白いゲームない？｣
Ｂ｢(名作の)洋ゲーを(何本も)やってみろ世界観変わるから｣
Ａ｢(有名な)洋ゲーを(いくつか)やったことあるけどダメだなあれは｣

ベセカスゲーをやっただけでウルティマもダンマスもやってないのに
名作を何本もやったと言い張る洋ゲ厨

オマエラ

中HIGHドライブ

びーるうまい

バイト

世界観変わって、好きだった物を下にみたり罵倒し始めるなら別に変わらなくていいや

>>504
それ明らかにＡとＢが逆だろ
「世界観変わるから！」なんて言い出す奴が最近の有名な洋ゲーしかやってないにわかだよ
海外に旅行やホームステイした程度で「海外ではさぁ〜」とか語るやっすい人間

世界観が変わるなんて言っちゃうのはゴー宣読んで政治に目覚めましたとか2ch見て社会の真実に気が付きましたなんて言っちゃうようなもんだしな
自分が今まで無関心だったところに急に入ってきて、何かものすごい画期的なもののように思えてしまうっていう
実際あの手の人たちの絶賛する海外ゲームって360やPS3で出始めたあたりが限度だし

ドイツ生まれの箱庭ゲー
ANNOシリーズをプレイしなさい洋ゲーの素晴らしさを知るのなら。

ANNO1503　ANNO1701　ANNO1404
ググってプレイ動画を観てみればいい。ため息が出る程に綺麗な風景、これこそ洋ゲーの真髄

B'z New Album「SAVAGE」リリース決定！！　
　　　　01.Sｃoop!!
　　　　02.疾走
　　　　03.DEARLY
　　　　04.ストイック★LOVE
　　　　05.SAVAGE
　　　　06.NIHILISM
　　　　07.この身、燃えつきるまで・・・
　　　　08.昼庭
　　　　09.SLUDGE
　　　　10.GO FOR ITBABY
　　　　11.哀切な色
　　　　12.SAMIDARE
　　　　13.二人あえる日まで

>>510
大学と公衆浴場の建設予定地を中心とした効果範囲内への計画的な街作りとかじゃなくて
もっと気軽に街並を広げていけるゲームのほうが好きだわ

>>512
ドイツのゲームは、シビアな職人気質のゲームが多いのだよ
マジであらゆるジャンルで、プレイヤーをカツカツのギリギリプレイに駆り立てる

GTAは自由度高いって言うけど
3以降は決められたシナリオを追わされるようになったし
個々のミッションも一定の手順を（装備までも）強制されるのが多くて
あんまり自由度が高いとは感じない
シナリオ進めないでアイテム集めたり雑魚狩ったりする自由だったら和ゲーにもあるし

洋ゲーにハマりそうになった事もあったが
珍訳・誤訳は洋ゲーの華だの、訳してもらうだけ有りがたいと思えだの言う人がいて冷めた
ボランティア翻訳ならともかく、金取っててそれはない
だったら別にやらんでええわ

あと会話シーンが異常に長いのも鬱陶しい
ボケーっとムービー見せられるのと変わらんじゃないか
ボタン1発で飛ばせるだけ和ゲーの方がいいや

>>515
それは｢洋ゲー｣ではなく「会話シーンが異常に長い洋ゲー」だ
一つの例を見て全体を決め付けるなあほたれ

閉じ込められることもなく指示してくれる人1人しかキャラがいないような洋ゲーはほぼ絶滅してしまったような

洋ゲーに何かしらの評価を下したいのなら
まずとりあえず
ANNOシリーズを観て、なんならプレイしてから何かを言って欲しいな

一言に「洋ゲー」っつっても多種多様千差万別だがや

RTSはどうでもいい

じゃあ「洋ゲー」と一言で片付けるなよ。
FPSなりクライムアクションなり呼び方が有るでしょうに

>>520
別に洋ゲー自体がどうこうじゃなくて
洋ゲーやったら世界が変わる！洋ゲーは先進的！とか盲目に言ってる連中にであって
それこそ海外ゲーにも色々あるんだがなって話

スカイリムはリアルじゃないだろ.......
技術的に凄い割に楽しくないのは同意だが

>>521
それがお前（俺）だって言いたいの？

>>523
いや別にそういう奴のことを言ってるだけで
海外ゲー自体をどうの言ってる訳じゃないから
洋ゲーに何か言いたいならどうのと言われても、ってだけ

>>520
RTSがどうでもいいからどうでもいいと言っている
興味ない相手にごり押しすんなよチョン野郎

ベセスダ信者がにわか臭くてキンモーイ。

「洋ゲー」とか、「和ゲー」とかいう、国の括りで考えずに、もっと
「最先端のゲーム」に注目するべき。世界は今や国境があいまいになってる時代
日本ガーとか、欧米ガーとか言い合ってるなんてほんと次元が低いだろう

そして、2ちゃんねるでオタが醜い子供のケンカをやってる間に、最先端のゲーム業界は
ここまで進化している

次世代のライティング表現を披露する『Dying Light』最新トレイラー
http://www.gamespark.jp/article/2013/11/19/44691.html

もはや映像テクノロジーを牽引しているのは、映画業界などではなくゲーム業界

>>515
俺はストラテジーを中心に洋ゲーを遊んでるけどただでさえニッチなジャンル
でしかも日本では売れない洋ゲーを日本語ローカライズしてくれるのは正直言
って嬉しいと思うよ？
もちろんローカライズされてないゲームの翻訳に参加したり、気になる部分を
自分で修正したりもするけどそれさえ出来ないゲームは正直どうしようもない。

はっきり言ってストラテジーに限って言えばもう国産で遊ぶ気にはならない。
コンソール機、ゲームパッド前提の緩い作りでシステムも古く内容も浅い。
JRPGもそうだが何十年も前の非力なハードの制約下で生まれたシステムをいつ
まで大事に使い続けるんだ？
あと全体的に子供向け過ぎる。

ただこれは個人の趣味の話なので、例えばいい年したオヤジが週刊少年JUMPを
読んでもそれはその人の勝手なのと同じ。

>>528
そもそも国内でストラテジーって、A列車くらいしか無いから比較のしようが無い。

洋ゲーってカテゴリーはPS時代でトラウマになったなぁ。画面に酔ったり、グロ耐性のない中学時代に触れたのが原因で。

今は普通にラスアスとかBYOND、CoDも普通に楽しんでるけど、洋ゲーってカテゴリーを意識して買ってる訳でもない。
こういうのは遊んで初めて日本のゲームと比べて異質の凄さがあることに気が付くんだよね。
これは自分が体験するしかないし、洋ゲーを押し付けているユーザーもそこを通過している。誰にも押し付けられずに与えられた興味と自分で。

昔みたいに海外で流行ったお下がりのゲームが輸入されてはびこる時代じゃないし、誰かが遊び切ったゲームを勧めても摩擦が生まれるばかりだろうね。
価値観の違うものを勧めるなら、同時代の視点から、海外のゲームはこういう方向で進化してるってワクワクを共有する工夫のほうが必要でしょう。

。。。前置き長くなったな。何が言いたいかというと、近日中に発売される海外ゲームのオススメはよ。

>>529
おいちょっと待ってくれ、A列車はどう考えても生粋の経営SIMだろｗ

>>530
俺は10年前にRomaTotalWarをやって衝撃を受けたわ。
国内では未だにボードゲームベースのターン制やHEX制が幅利かせてるのに
なんなんだこれは・・・って感じでさ。
まあそのTotalWarも今じゃFPSと同じでビジュアルの進化ぐらいしか目につ
くものがなくマンネリだけどな。

>>530
まだ来年3月頃発売のタイタンフォールが面白そう
PC箱箱1のみらしいけど

和ゲーにもRTS要素を取り入れてるゲーム自体は結構あると思うけど
どうしてジャンルとして確立できないんだろう
ピクミンとか純粋なRTSとは違うけどあれだけ知名度あればそこから派生がいっぱい生まれてもいいと思うんだが

JRPG批判をする馬鹿なスカイリム厨もニワカ洋ゲー厨を卒業して雑食ゲーマーになればいいがな。
どうにもps3やxbox360から洋ゲーにはいった厨は排他的で困る。
スカイリム厨はアホだからマジでウルティマからの化石みたいな自由度を新しいと誤認識しとる。

>>531
なに言ってんの？その「SIM」って呼ばれてるのがストラテジーってヤツなんだよ
シムシティもストラテジーのカテゴリの一つだよ

「シミュレーション」の事を言ってるのなら、この言葉を正確に反映すると
電車でGOとかパイロットウィングスとかフライトものとか、
ああいう、実際の出来事を体感させるのがシミュレーションだから、
国内で有る、ザ・コンビニとかバーガーバーガーみたいなのもシミュレーションとは呼ばんのよ本当は。
あれも本来はストラテジーと呼ぶのが適切

>>535
ていうか本来、洋ゲーやってる奴らって、和ゲーオンリーの奴らよりも
断然和ゲーの方もプレイしてたりするんだよね。どっちも知ってるから和ゲーを批判出来る。
問題は、その洋ゲープレイヤーの中に居るにわかゲーマー。とにかく他者を貶したがる

>>537
コンビニ経営や市長を体感するのもシミュレーションじゃね
というか戦争しないのに戦略級ゲームておかしくね
そもそもＳＩＭ名乗ってるし

ニワカ洋ゲー厨は厨二病と症状が同じ。
大体、ウルティマ3の時代から大して変わらん自由度を今更美化して和ゲー叩きをする姿はやっぱ痛々しい。
ニワカは嫌いなジャンルの仕様から根こそぎ否定して、仕様の中にある優劣を語れない。

簡単に言えばニワカ洋ゲー厨は味が分からんのにワインを美化する田舎のオッサンに似てる。

ディアブロ3は海外のユーザーレビューで死ぬほど叩かれてクソゲー以下の評価を受けた。
一方国内の洋げー厨はいまだにグジグジ擁護してる安っぽい狂信者。(大して改善してないのに改善したアピール)
スカイリムの戦闘なんざオブリ時代に制作者が戦闘が駄目って認めたうえで改善して滑ってる。
一方国内の洋げー厨はいまだにグジグジ擁護してる安っぽい狂信者。(大して改善してないのに改善したアピール)
最近の洋ゲーに否定意見を言えないニワカを見るとゲンナリする。

>>536
いや初耳過ぎておっかねーんだけどいったいどこで使われてるジャンル分け？
確かに経営ゲームの攻略をストラテジーとか言うけど、あれは単に「戦略」て
言葉本来の用法であってジャンルじゃないよね。
つか、日本のストラテジーがA列車だけとか言うならオウガバトルとかKOEIの
歴史SLGシリーズとかは何に分類されちゃうわけ？

これだけゲームが多様化して複数のジャンルが同一のゲームに内包されてる今ジャンル分けに拘る意味もないな
洋ゲーか和ゲーかそれのみでゲーム価値決め付けるぐらいに不毛

>>542
昔のPC雑誌「ポプコム」の紹介記事だと、
ボードウォーゲームの電子再現ゲーがストラテジにされがちだった。
内政がないウォーシムはたぶんストラテジー扱いだと思う。
そこのでいうとオウガ。

>>543
ジャンル分け＝あの有名ゲームと同じ感覚で遊べます指針は
消費者（君も例外ではない）にとっては必要かと。
ドラクエ風を期待して買ったらなんじゃこりゃーてイヤだろ？

>>539,542
「経営戦略を練る」とか言うだろ？戦略＝殺し合いじゃねーよ。考え方についてだよ戦略って言葉は

こっちでは
「コンビニ経営型シミュレーション」とか「戦略シミュレーションRPG」だとか
「世界の心と繋がるハートフルRPG」（書いてて寒気がした）だとか
ジャンルの方をゲーム内容にあわせて新しい言葉を作ってるけど
海外の方は、ジャンルをタグの様に組み合わせて使ってる

例えばA列車だと
「Train・Building・Strategy」って具合に。もしくはまんまRTSでも通じる。
だから、シミュレーターとシミュレーションで別の意味を持たす、
みたいに言葉のニュアンスだとかを考える必要が無い。し、「どんなジャンルだよ」と混乱する事も無いｗ
こっちで言うRTSであるAge of Empiresを表すなら
「War」という単語とRTSを組み合わせて使う。ストラテジーで戦争をするゲームって意味。


まぁ、ジャンルの呼び方なんて内容には全く関係無いからこのスレ的にはどうでもいいハナシではあるがｗ

>>544
正直に言ってジャンル分けも曖昧な部分が多いよね。
例えばフライトシムとシューティングとかも境目って曖昧だと思うし。
>>544の話で言えば、じゃあRTSはストラテジーじゃないの？ってなっち
ゃうしさ。
まあ>>543の言うようにゲームが多様化してる中で無理やりジャンルに
縛るのも無理があるしほんと指針だよね。

だが、一時期日本で流行ったシミュレーションRPGはSIMの要素もRPGの
要素も無かったと暇つぶしに言いたい。

洋ゲーをかさに和ゲー晒す人って、向こうで出されて日本に紹介すらされない本当のクソゲーとかもやった上で、
洋ゲーこそ唯一絶対とおもってんのかな？

>>547
洋ゲーの底辺と、和ゲーのメジャー級で比べるって事？

そもそも何を比べなきゃならんのだと
大体が日本のゲームは家庭用ゲーム機という存在からRPGやらAVGから3Dゲームの表現方法に昨今ではソーシャルゲームまで
海外ゲームの影響を多大に受けていることなんてそれこそ海外ゲームやってりゃわかるがここ数年で海外ゲームを知った輩が「洋ゲーを見習え！」なんて言い出すのはギャグとしてもつまらないし
そういう輩が主張する洋ゲーの優れている理由は「自由度が高ければ面白い」「リアルを追及すれば面白い」といったレベルな上に
海外でもそういう方向性ではないゲームが作られていることは全く無視というのは
懐古厨がファミコンとスーファミの一部ゲームしか知らんで昔のゲームは長い演出なんかなかったとか言い出すのと同じで自分の脳内で理想化された洋ゲーしか見てない証拠

洋ゲーをやってる人間は、洋ゲーだけしか知らない訳じゃなく、
和ゲーから洋ゲーに移って価値観が変わった人が大半。

和ゲーしか知らないで洋ゲー叩いてる人らとの大きな違いはここ。
まるで洋ゲーしか知らないみたいな言われ方してるけど、和ゲーも知ってるから批判が出来るんだよ
一方で
洋ゲーを腐す意見の大半は根も葉も根拠も無い「レッテル」や「思い込み」で占められてる
2ｃｈで「人殺しゲー」って単語が幾度と無く出てくるさまを見れば一目瞭然でしょ。あいつらは見ても無いのに食わず嫌いしてるだけ。

あー洋ゲー厨がよくやってんなー。
和ゲーのこけたゲームと、洋ゲーのメジャー級と比べる行動。
ちょい前はFF13、最近はジョジョ。
ドラゴンエイジ2やディアブロ3みたいな失敗作をかかげてWRPG全体を叩く行動も本当は余裕でできるが
洋ゲー厨は基本的に陰湿だからそれをやっちまうんだよな。

>>550
ないないw
本当に両方やってるのは雑食ゲーマー。
スカイリム厨みたいな連中を見る限り、過去の洋ゲーもやってなければ、ここ２〜３年の和ゲーもやってない奴が最近ネットで暴れる洋ゲー厨。

>>550
洋ゲーしか知らないんじゃなくて洋ゲーをろくに知らないんだろ

>>551
そういう、心無い2ちゃんねらー達の事語るのは止めとこうや。あいつらの事考えたトコロで不毛過ぎる
…いやこのスレからしてそういう前提では有るから言った所でしょうがないけどな

そいつら憎さの余り、反論したくなってそいつらと同じ目線まで降りてしまっちゃう奴らが多過ぎるわ
ねらーは釣られ易過ぎなんだよどいつもこいつも。応答する価値が有るかどうかを値踏みしてから意見を汲んだ方が良い

>>552-553
まぁそういう奴らが居るのは否めないわな…しかしそんなの同じ穴の狢じゃないかね

和ゲーしか知らないで洋ゲー叩くゲーマー、洋ゲーに入れ込み過ぎて自国のゲームこき下ろすゲーマー
どっちもどっちだわ。一緒一緒、レベルが。

・・・なんか、自分みたいな人間がここに書き込んでも無意味な気がして来た

もうなんかいいや、お前ら好きなだけめくらのままいがみ合いしてなさいｗ

結局信者アンチ厨とかって呼ばれる人らのいがみ合いになるんだよな
何を題材にするにしろそれに共感するにしろ反論するにしろ他人の考えを無視して語れる場ではないからね基本的に
矛先が他人自体に向いて感情的になってしまうのも仕方ないと思うよ

もうどちらもタイトル出して、お互いが出したタイトルをクリア後20時間遊んで比べれば？
具体的にに出ればどちらも遊んでみるよ。

結局、どちらも相手側の事なんて知らずにお互いを貶し合ってるだけ

…という存在が不在のまま、そういう奴らを叩こうとしてるだけ。
お前らの言う、「洋ゲー厨」「和ゲー厨」ってのは、具体的にどこに居るんだ？誰と戦ってるんだ？ｗ

もうこのスレ見てるとシャドーボクシングしてるようにしか見えん

ゲーム云々よりも洋ゲー厨の人間性の低さが馬鹿にされてるだけの話だけどなw
洋ゲー厨のすごいとこは洋ゲー厨が叩かれるような場面になると突然中立派を演じる所。
そして別の場所で何食わぬ顔をして宗教戦争をはじめる。(そんな幼稚なスカイリム厨がマジでいた)

オブリやxbox360、ps3が出てから大暴れしてる洋ゲー厨ってゲハ厨に性格が似てる。

日本のゲームがこれだけ子供向け、ヲタク向けゲームだらけになってしまっ
た事は非常に残念に思うね
PCゲームは壊滅、コンソールも開発費は高騰してるのに人気は落ちてるし海
外で売れない以上これからますますソーシャルゲームに傾倒する国産メーカ
ーが増えるんだろうね

>>560
いや同じ穴の狢だから。穴の中に居るから気付いて無いだけ。

ある存在・勢力を、特定の個人かの様に扱わぬ事。

お前が同一人物だと思ってるのは実は、全く正確が違う別の人間で有る場合が往々に有ります

2ｃｈの利用者は何万人も居ます。いつまで存在しない敵とシャドーボクシングしてるんですか？

ていうかいつまで2ｃｈに書かれてる事が全てだと思ってるんですか？

熱過ぎるフリーゲーム「片道勇者」をやってみよう。

ローグライク＋強制横スクロールRPGという新感覚ゲームです。
「片道勇者」のタイトル通り、強制スクロールされるマップを右方向に
進んで行く為、1度立ち寄った町やダンジョンなどに2度と戻れません。
基本はシレンやトルネコなどの不思議のダンジョンシリーズに代表される
ローグライクRPG。
フィールドはゲーム開始時に入力する文字列によってランダム生成され、
無限に世界が生まれるが、名前が一緒なら同じ世界を旅できます。
■英語版も作られており世界展開します。
■完成から現在までで１４万ダウンロード。フリゲ界では多めです。
■有料版の「片道勇者＋」を開発中。新システムや敵やアイテム追加中

あんだけブイブイいって信者がバイオをディスってたDead Spaceが3のクソ化で爆死してスタジオごと閉鎖。
バイオよりも先にブランド消滅なんだもの。

洋ゲー厨の景気が良い話はあてにならんべ。

日本語版があるような洋ゲーしかやってないけど９割方焼きまわしの印象
指向が現実の再現なところと金掛けてゲームエンジンつくって他がそれを使うってシステムがそうさせてると思う
ハマれば他のも好きになるんだろうけど合わなきゃ全部合わないかと

洋ゲーの好き嫌いは結局ゲームジャンルの好き嫌いじゃないかな

>>560
擁護するにはどちら側も痛いところつかれて、黙りしたところに中立というか、どちらも楽しめてる人間が発言してるだけじゃね。
被害妄想すぎんよ。

和ゲー洋ゲーのボーダーも曖昧になりつつあるし、分ける必要も無くなりつつあるけど、ジャンルって言い切るにはまだ抵抗あるね。
戦争への憧れとか、日本人には抵抗のある文化の違いをすんなり受け入れられない。それは意識の外のレベルでも。

海外ドラマとか、映画とか、ジャンルとして確立されてるけど、ゲームになると違和感を感じるのは何でだろう。
テレビゲームを遊ぶことを擁護されない時代に育った自分のセコい自意識な気もしているけれど。

ドラクエ信者はそもそもスカイリムの存在に興味を持たない。
でも洋ゲー厨のスカイリム厨はニワカな知識でJRPG叩きをはじめる。

新規の洋ゲー厨の中には洋ゲーに対して否定意見が言えないアホの子がいて。
そいつらが布教と言う名前で暴れてるのが問題なんだよな。
国によって趣味が違うだけなのに、謎の選民主義と、謎の布教活動をやりつづける洋ゲー厨。

ただ単に洋ゲーはアメコミみたいに必要としてないユーザーが国内で多いだけだよな。
そして洋ゲー厨はニッチなオタクなのだよ。
鉄道オタクが鉄道に興味がない人に布教しだしたら死ぬほどウザイだろ。
洋ゲー厨は洋ゲーに興味がない奴に布教して、なおかつネガキャンまではじめるオタク。

そんなキモイオタクに日本の洋ゲー市場は取り憑かれてるのだよww

洋ゲーのローカライズを積極的に行えば、和ゲーは全て駆逐されるとか妄言吐いてる人もいるしねー

アメコミっていうか対象年齢の違いだろ。
海外の主なゲーム購買は30台〜40台って調査結果も出てるし、ならその年齢層
に合わせたゲームを作るのは当たり前。
対して日本はゲームは子供のものっていう認識が根強いから当然子供を意識し
たゲームを作る。
任天堂などのカジュアルゲームが海外でも一定のシェアを確保してるのは海外
の比較的空白な領域に居続けてるからってのもある。
RPGに関しても考え方の違い。
WRPGは自由度が高いっていうけど、それは単にRPGの本来の遊び方であるロール
プレイをするには高い自由度が必要なだけ。
対してJRPGはロールプレイする主人公の物語を追うスタイルが多い。
映画の主人公になるか、映画の主人公を見守るかの違いだな。

もちろん全てのゲームをこんなハッキリと線引きするの困難だけどね。

結局は土壌と好みの違い。
ただ国産が海外でのシェアを急激に失い、同時にゲーム開発費の高騰で行き詰
ってソーシャルゲーや倫理・法律スレスレの重課金に逃げてるのは事実。

年齢層の話をすると割れ厨が悪いに行きつきそうだな
洋ゲーも全てスチームになっちゃいそうだけど

洋ゲーメーカー安泰論を語る洋ゲー厨って５年前から思考が止まってるよな。
つぶれたデベロッパーの傾向を見るとゲーム開発費の高騰の行き詰まりは海外の方がやばい。
デッドスペース3がこけてブランドごとクラッシュしたり、LAノワールがこけてデベロッパーが閉鎖したのが良い例。

デッドスペース1が出た時とは情勢がかなり変わってるよな。
今の洋ゲー厨が持ち上げてるジャンルのマンネリ化がやばい。(和ゲーもたいがいだが)

PCゲームとコンシューマゲームのユーザー層が日本以上に大きく離れているアメリカで
コンシューマとのマルチで発売ですなんてやりだしたのがそもそもあっちの行き詰りの象徴なのにな
Ubisoftの偉い人が「超大作は残り続けるが減少、対極のモバイルやソーシャルに分かれて
その中間のB級ゲームは居場所がなくなるだろう」って言ってるのに（当然海外のことだよ）
http://www.choke-point.com/?p=13546
そういうのは脳内の理想の海外情勢には反映されないんだな

あと、Diablo3の公式RMTなんか見ても解るだろうけど向こうじゃ日本以上にゲームにリアルマネー費やすことに解放的で
日本の基準から言ったら向こうのソーシャルゲーはよっぽどえげつないし
Facebookバブルが弾けた後のメーカーがオンラインカジノに手を出してたりするんだが
そういうのもやっぱり存在しないことになるｗ

結局どっちもおもしろいわけよ

和ゲーもつまんないけど洋ゲーもごく一部の作品以外はつまんない
米のベセスダ・ノーティや英のロックスターや日のフロムは国内の環境に左右されず独自の成長を遂げた「例外的な」企業であって、
その国のゲーム全体を象徴するものではないし、同じ国の他会社であっても同水準のゲームを作ることはできない

各国の「ユニークな企業」が群雄割拠しては衰退して行く時代なのに国単位でゲームを語ること自体ナンセンス

ぶっちやけたハナシ低予算で作られた日本メーカーのvitaゲーがサクッと遊べて満足度が高かったりする俺もいる
キモオタと言われるのを覚悟で書くがネプテューヌリバース1なんだけど
GTA5程作り込まれてると完全降伏だけどあのレベルまで行っててちゃんと面白い洋ゲーってあんまりないよな

更にキモオタ乙って言われそうだが洋ゲーの女性キャラのブサイクっぷりってヤバイと思う
ビヨンドとか腸捻転になるかと思った
日本産の萌え萌えしたのばっかになるのも問題だが洋ゲーの現状の女性キャラが続くとモチベは上がらん個人的に

ベセスダみたいなクソメーカーを持ち上げるにわか洋ゲー厨のおかげで、洋ゲー厨を見限ったわ。
TES、CoD、GTAは海外のライトゲーマーに売れてるゲームといいかげん気づけと。
最近のライトゲーマーに媚びた調整をしてる大作洋ゲーを遊んでコアゲーマーみたいな顔をするインスタント洋ゲー厨はまさに厨二病。

真の洋ゲーマー「あいつら洋ゲー厨と違って俺の方が真の洋ゲーマー！あいつらは中二病！」

真の洋ゲーマーかどうかは知らんけど洋ゲー厨が俄なのだけは否定しようがないし
結局オタク的な反権威志向（ある特定のものを否定していれば違いの判る人間だと思っているか
自分の気に入らないものが世間で流行っているのが憎い）の為に洋ゲーを利用しているだけなんだよね
だからゲハ厨やら懐古厨と同じで「ぼくの考える最高のゲーム論」に都合の悪いゲームは洋ゲーでもなかったことにされる
facebookから始まったソーシャルゲームが日本にしかないことになってたりねｗ

自由を標榜して自由を害する今のあの国みたいなもんだよ

究極ドンパチ、ヒャーハーッ！ゲームだしな

twitch tv ゲーム配信　生放送やり方
http://webblogsakusei.main.jp/haishin-twitch-niconama-ustream-youtube-live-net.html

>>582
聞きかじっただけの浅い知識と認識をもとにドヤ顔で相手を批判するとか
まさにあの国の人間みたいなもんだよ

中学生か？

洋ゲーを盲目的に美化してる洋ゲー厨が一番洋ゲーが分かってないよなw
欠点を指摘できない狂信者ほどアホなものはいない。

たとえばスカイリムの戦闘を否定できないスカイリム厨とかなw

戦闘ばかり指摘されるスカイリムだけど
言われてるほど自由度がない事やストーリーの酷さの方が深刻な欠点だと思う

洋ゲー厨は和ゲーの存在をバカにする
和ゲー厨は洋ゲーは100点じゃないとバカにする

洋ゲー→「よーしプレイするぞぉ♪一体どんなゲームなんだろｗ　ワールドひろｗｗｗ」
和ゲー→「さーてプレイするかぁ　イベントスキップ機能あるかなぁ　　テキストだりぃ」

洋ゲーってなんであんな退廃的な世界観が好きなんかね
路上で寝る乞食や剥がされたポスター跡はそこまで洋ゲーマーを興奮させるものなの？

和ゲーってなんでマリオとピカチュウばっか出てくるのレベルの発言だぞそれは

こんなゲームがやりたいなぁって思うと洋ゲーにあったりする事が多い
こんなゲームがやりたいなぁって思うと洋ゲーに期待するようになる
洋ゲーっていうとFPSしか思いつかない人が多いみたいだけど、洋ゲーの
凄さはゲームの種類だと思うわ
多分市場がバカでかいからマニアックなゲームでも回収の目処がある程度
たつんだろうけど、逆に国産は同じようなゲームばっか

　それと、開発国がいろいろあることも大きいと思うぞ。
最近は北欧や東欧、イスラム圏などが野心的な作品をつくってたりする。
　昔は、洋ゲー＝アメゲーだったが今はほんとに世界中で開発されてるから、
和対洋という構図自体無理がある。
　日本対世界で日本弱いて当たり前だろ、と。
　むしろ世界の中で日本がどれだけ独自のものを作っていけるか
考える時期になってるとおもう。

日本独自なもの？
FFやDQみたいなクラシックなシステムのJRPG？
それとも萌えゲー？
ポケモンとかお子様向けのゲームは確かに強いな

イベントでは8割ＦＰＳの洋ゲー
ＤＳとwiiで変なリメイクしか出せなかった洋ゲー

DSｗｗｗｗWiiｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しょせんこのていどｗｗｗｗ

今の洋ゲーはバブルみたいなもんだろ　この調子で膨れ上がったら必ず崩壊するよ
ギネス級の売り上げが見込めるテイク２みたいのが生き残るんだろうが　今の段階でもアメリカのゲーム会社潰れまくってるよね

デッスぺ３はマジで擁護できんクソゲーだから困る
あれだけ活気があったスレから露骨に人がごっそり減ったのが笑えたわ　あのスレ好きだったのにな

他のネトゲの話題が出ると書き込んだ人間を叩く
ＦＦ１４信者は実はこんな見た目の人だった
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up283535.jpg
【FF14】FINAL FANTASY XIV 4319
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1390987783/

>>574
LAノワールはあれだけの大金かけて　箱庭ゲーである意味が全くないゲームを生み出すという
体を張ったギャグｗ　チーム指揮してる奴がクズでパワハラしてたみたいだから
潰れてよかったんじゃね？

特に面白味もない物理演算（）とか売りにしてる時代よりか健全

洋ゲーやれば世界観が変わるぞーとかスレタイはいってるけど　ディアブロ３が新世界をみせてくれるんじゃねえの？
オークションゲーという新世界をな

洋ゲーに名作があれば国産にも名作はある
洋ゲーにクソゲーがあれば国産にクソゲーもある
そんな事よりも重視するのはいろんなタイプのゲームがあること
国産は同じようなゲームだらけすぎてつまらん

っていうと無知が洋ゲーもFPSと暴力ゲーばっかだろって言うんだろ？

洋ゲーは確かに進歩したし面白いのもあるけど
特に日本じゃ圧倒的なマイノリティーだし、虎の威でスネオになるゲーマーはきもがられるだけ

>>602
去年だけで　GT6　ACVD　ポケモン　ゼルダ　無双７　FF13LR
とそれぞれ全く別ジャンルで良作があったてのに　特にACとかポケモンとゼルダは海外でも代わりになるようなゲームは海外でもほぼ存在しないしね

同じようなゲームばかりとか正気か？　日本一国でこれでも少ないってか？

>>604
おまえそのラインナップは、、、自滅する気か？

まあどうせランキングしかみてないんでしょ
日本にも変り種のDL専ゲーは豊富にあるというのに

>>606
ID短っ

白痴だな　日本一国とそれ以外のすべての国比べて　種類がどうこういってるのは

日本のRPGってプレイ動画で満足しておしまい
豪華声優と壮大なストーリー
アニメと違ってゲームって動画消されないせいかな

少し前にマイティースイッチフォースが国内でも配信されたが、
WayForward作品は今後もローカライズされるようなので期待してる
今のところ翻訳はイマイチだけど…とりあえずShantaeが楽しみ

好き嫌いと、良い悪いを区別出来ない奴が多いなぁ
とりあえず1はその辺考慮して自分に合った方向性の選ぶといい
スカイリムやったけどって…そりゃJRPG好きには合わなくても何の不思議もないわｗ
あと書いてないけど、どうせGTAだろ？　せめてセインツやれば良かったのにな

ゲームは子供のものっていう子供市場とユーザーの平均年齢が30代な大人向け
市場の違いだな
大人向けのものを子供がやっても楽しくないし子供向けのものを大人がやって
も楽しくない

>>604みたいなお子様向けのゲームはやっぱり日本が強い

同じようなゲーム出し過ぎてまともな説明書付けなくてもプレイできる洋ゲー

ゼノブレイドや進撃の巨人みたいに練られたストーリに魅力的なキャラがいないからな。

海外はPCがゲーム機の発祥だったから、所有者である社会人向けの作りが受け入れられていた。
フライトシミュレーションとか現地らしいジャンルの存在がそれを示している。
デザインもキッズ向けとは考えにくいカチっとした物が多かった。

日本でもPCでゲーム文化はあったけれどプレイヤーが若かったしマニア向けでニッチな市場だった。
（だから美少女ゲームカテゴリが成長したのだ。）
ファミコンでゲーム文化が全国に広がり、これによって若年層が消費者層と決定づけられた。

ファミコン世代も50代〜30代後半になっている。価値観も相応に変化しているだろう。
国内にそこを埋められる開発会社が殆ど無い。ハードは十二分に進歩していても、
そういった市場の可能性を意識されている気配は無い。

任天堂はそこを目指し始めているようだが…。

>>615
まあ、日本の大人もふつーに子供向けのゲームで遊んでるからね
でもポケモンとかゼルダとか無双とかおもしれーよ？って言われても
今週の週刊少年JUMPおもしれーよ？って言われてるのと同じような感
覚なんだよなｗ

ゼルダは海外の特に大人に熱狂的な人気があるゲームだろ

洋ゲー厨のいう大人向け作品は、
雰囲気とか絵とか画質とかキャラの台詞回しに皮肉めいたジョークがあるとかだしな。
タバコ吸ってる俺かっけーとかそういうレベル

>>604
シナリオはどちらも一長一短だけど、ゲームシステムに圧倒的な差があるからね。
特に日本人プレイヤーはゲームシステムを重視するから、洋ゲーは売れにくいと思う。

ただ一部の中二病とかには人気があると思う。
おそらく内容は理解できていないと思うけど、雰囲気とか表面的な部分に惹かれているのだろう。

「ポケモンとか子供」「俺は大人なゲームをやってるんだぜ」
まあこういう感じの人が購入していると思う。

>>602の続きだけど　つうか現実みてみろ！ってか適当なゲーム店　ブックオフやらの中古屋ヨドバシカメラやらなんでもいい　
並んでるゲーム見て見ろ　洋ゲーの大半はZ指定に集中してるだろ　Z指定じゃない洋ゲーの大半がやっぱりFPＳだ　カーシュミとかレースゲーもスポーツゲーも洋ゲーはそこそこあるけど

つまりは誰得？はゲームばかりバリエーションあっても仕方ねえってことじゃねえの？　マイナーなスポーツの洋ゲーは多いけど　アメフトのゲームとかスケートのゲームなんて数多くあったって一般民釣られねえだろ

世界観が変わったゲームかぁ

スーパーマリオブラザーズとファイナルファンタジー８かな

この二つはビックリしたな

システムが特徴的で凝ってるゲームは全部携帯機とネットに転がるフリゲに移行したんで
見た目とブランドだけになった勝負で洋ゲー圧勝

>>618
どのゲームやったの？っていうかどのゲームしかやってないの？ｗｗ

>>619
>特に日本人プレイヤーはゲームシステムを重視するから、
ここわらうとこ？

>>620
ブックオフｗヨドバシｗｗ
どんだけ狭い範囲でチェックしてんだよｗｗ

どのゲームやったの？って洋ゲー厨に訊きたいねｗ　結局＞＞６０４にはまともに答えられてないよね　逃げたんだなｗ

洋ゲー厨のいう大人向けゲームってなんだよ？　どうせGTAあたりやっただけでコアゲーマー気取りなんだろ？　ぎゃはははははっははっははは「

ソフトは洋ゲーのほうが多いけど、
国産のほうがシステムのバリエーションは豊富。

RPGの戦闘においてもメーカーによって全然違う。
洋ゲーは銃でバンバン撃つか剣でぶんぶん振ったり隠密暗殺があったり、
一見種類は豊富でもあるけど、どのメーカーも似たようなシステムを詰め込んでいるだけ。
敵の種類も少ないしワンパターンなのが多いから、中盤あたりから同じ事の繰り返しになるから飽きる。

>>626
昔は殆どPCでしか出てなかったわけだし、
ここ最近（もう２年ぐらいたつかな）一般のゲームコーナーに売られるようになったからな。
PS3のゲームを買おうとする中学生とかも簡単に購入できる
ここ最近洋ゲー厨というおかしな層が２ｃｈで増えたのもそのためだよ。
PS3に移植される前はいなかった。まあポケモンとか子供向けのゲームを子供向けだとわざわざ主張して来る人はいたけど

>>628
昔の洋ゲーは全体的に高難易度だから嫌でも人を選んだもんだ
今の洋ゲーはヌルゲーだらけで　ニワカ臭いのが爆発的に増えたよな

難易度が高いと攻略の幅が狭まるから、
ただ難易度を高くしているだけでは意味がなく、
攻略パターンを沢山残しつつ難易度をぎりぎりまで上手くあげるようにするのが、
自分の中ではすばらしい難易度のゲームと判断しているけど、
洋ゲーは難易度調整できるわけだけど、難易度を高くすればするほど、
攻略の幅が狭まる。つまり相手をどういう戦略を練ってどういう戦術で倒すかよりも、
決められた方法で対処する、その方法を見つけるのがカギとなる。
全然関係のない事をしゃべってしまったけど、つまりぬるすぎる難易度はどちらにせよ論外だな。
洋ゲーは今上げたように、難易度調整ができるから、前半に関しては難易度を上げたら、
攻略の幅は狭まるけど、決められた攻略方法を見つけるという意味で、それなりに難解な難易度は楽しめるけど、
もともと一本道が沢山あるり一本道を選べるゲームだから、ひとつの道をクリアした場合、
次の道を選ぶと難易度が最初に選んだ道とほぼ同じで、進めば進むほどぬるくなっていく。
欲を言えば、せめてロマサガみたいに、強くなるごとに敵の種類も変わり強くなるように設定してほしかったね。
どんなに景色が変わっても戦う相手が同じだとだれてくる。
さらに欲を言うと、難易度を上げても攻略のバリエーションが損なわれないように、もっと上手くシステムを構築してほしい。
洋ゲーはそういうところが大雑把過ぎるから、システムが国産より微妙なんだよ

なるほどな
じゃあGJkgeN8V0とbheF7qwL0は
最近やったクソな洋ゲーを幾つかおしえてくんないか？

SkyrimとかGTAとかFPS全般とか、とりあえず有名どころは挙げないでいい
からね？
昔と違っていまはSteamとかで洋ゲーが手軽にクソ安く買えるしそんだけ
批評できるってことは相当やってらっしゃるんでしょう？
俺もクソな洋ゲー買ってそのままやらない事が結構多いから参考までに聞
いておきたいんだよ

ゴールデンアックス　スプラッターハウス　エイリアンコロニーズ　デッドスペース３　シムシティ　SAＷのゲーム版は救いようのないクソだった
　

ゲハのキモイのがきてるな

ＦＰＳ全般が有名どころｗ

和ゲーが面白くなく感じたから洋ゲーに逃げた
しかも洋ゲーが想像以上に面白かったら洋ゲーに依存した

和ゲーは人々から見捨てられつつある

洋ゲー：あれをゲームとして再現したいからゲームシステム考えよう
和ゲー：こんなゲームシステム考えたから題材を探そう

こんなイメージ

マリオ６４を引き合いにだされてとうの外人から馬鹿にされまくってたCODゴースト　LAノワールはアニメで名指しでディスられてたな

>>633
リストのゲームに？？？ってのもあるし「最近」の範囲にも個人差があるんだ
ろうけど、まあ・・・そっかｗ

>>634
おまえは洋ゲーだけじゃなくて和ゲーもたいしてやってないだろ

>>635
洋ゲーって言ったらFPS＆暴力なんだろ？
おれもFPSやTPSはとっくに飽きたからやらねーんだよ

ACVDとゼルダはマジで完成度高くておもしろかったよな　子供向けだからやらんとかいってる奴見る目ねえわ　意味ないからｗそういうの

そもそも>>604で明確に子供向けっぽいのはポケモンだけじゃねえか

>>637
洋ゲー：あの企業よりすごいグラフィックを再現しよう

洋ゲーはこういうイメージだな

洋ゲーの推すシステムってだいたい１０年前にすでにあるようなのばっか
馬鹿が持ち上がるんだよな　そういうのを　哀れでしょうがない

そりゃ360やPS3の洋ゲーで洋ゲー知った奴が10年前の洋ゲーやってる訳ないしな
オープンフィールドなんか1999年のUltima9の時点で実現されてるのに新しい！画期的！と絶賛

>>643
システムがあのころから全く変化しておらず、
それどころか退化している。
しかし変わりにグラフィックだけが進化している。

日本のゲームによくあるなんちゃらシステムってのには凝ってるのが多くて
しっかり作ってるんだろうなと思うんだけど、やる前から面倒に感じてしまう。
反面、ゲーム世界の中をぶらぶらさせてくれることは少ない気がする。

一方、洋ゲーの方は、どっかで見たことあるシステムばっかでつくりもいい加減だったりするけど、
とにかく世界を徹底的に作りこんでぶらぶらするだけでも楽しい。

自分はゲームしたいというより、仮想世界の散策とかアミューズメントパークみたいな
体験をしたいんだろうなと思う。

そういう意味では、日本の作品はまじめにゲームしてると思う。真面目すぎるぐらいに。
シコシコ作業したりスキルアップするのがとにかく好きな民族なんだろなあ。
俺はそんなのは仕事だけで十分だな。
もしくは、マイクラで建築とか実際に何か書いたり土いじったり創造的な事をシコシコしたい。

そうそう、こういうのは素直にすごい試みだなとおもう。

地球そのものをスキャンし究極のオープンワールド構築を目指す新作サバイバルアクション「ReRoll」がアナウンス
http://doope.jp/2014/0231885.html

こういうのに出資しようてファンドがそもそも日本にあるのか？
こんなアホなことするなら、重課金ソシャゲ作って金吸い上げて業績も上げんかいとか言われそう。
その「アホなこと」に人は惹かれるのにね。夢がない。

いま日本のゲーム業界は徹底的に保守的になってるからね。
過去に実績のあるシステムや売れることが保障されてるものじゃないと
ほとんど開発の許可がおりない。
野心的なゲームに出資する余地なんて無い。
現場とかメディアでは素直に負けてるって認識があるのに何故か客だけ
はやたら強気

文句があるなら自分で会社立ち上げてやれよ
脱工業化の時代に何甘ったれたこといってんだか
なんでも企業にごねれば世話してくれる時代はとうの昔に終わってる

>>646-647
ゲームをゲームとして成り立たせるルールより仮想体験の方が大事で
しかもそれを現実世界をスキャンしたものに求めちゃうなんてそれこそ旅行にでも行けばいい話
結局現実世界に適応できない人間が逃避としてそういうのを求めるんだろうね
まあサブカルというかオタク系コンテンツは概してそんなものだろうけど

>>647
おまえが思ってるようなゲームには絶対にならんよ　これは

地球丸ごと再現とか勝手に勘違いしてるんじゃないのか？　全然違うからね

>>646
それはないな。土地はあってもただお散歩するだけでは意味が無い。
クエストという要素はあるけど、これは決められた地点に移動する回数が多くなるだけ、
すなわち本来ある自由にいろんなところにいけるという長所が奪われているため、
これをやると一本道が沢山ある窮屈なゲームに変わる。
じゃあ自由にマップを歩き回るかといわれても、ただ作りこまれているだけで実際何かがあるという楽しみは殆ど無い。
たとえば旅行に行くにしても、中の良い友達や彼女と行くから楽しい。
能動性も無いフィールドをただ歩いて面白いなんて、よほど世界を楽しんでいない人で無い限り楽しめるなんて事はありえない。

>>650
フィールドが広くリアルに再現されている、ここまでは合格かもしれないけど、
一番重要なそこで何ができるかという要素が殆ど盛り込まれていない。
作る側や、動画で見る側からすれば、面白そう楽しそうに見えるけど、
それは動画でプレイしている人が皆を楽しませるために独自にシナリオを作っているから楽しく見える。
プレイ動画を投稿する目的ではかなりの強みがあるだろうね。
どこぞのあほがストーリーを自分で作っていくとか言ってたけど、この人は実際にプレイはしておらず、動画を見て感想を言ってたのだと思う。
でなければ一人で妄想してしゃべりながらプレイしてたのだろうね

お前らがそう思うならそうなんだろう
お前らんなかではな

んで文句いってる奴らがやってるゲームはポケモンとかモンハンとか無双
だから話にならないんだよなｗ

>>647
が野心的とか目を覚ましたほうがいい　詐欺に引っ掛かるタイプなんだろうな
出資してる企業も金の無駄だろうね　グーグルアースとかその変のスタッフが関わってるならともかくね

あのな　この手の強引な押し売りは　実際洋ゲープレイさせてもつまんねえと思うよ

ゴルフに興味ない人に神ゲーいわれてる「みんなのゴルフ」無理やりプレイさせるようなもんなんだ
友達がソフト持ってきたことあったけど　おもしろくねえんだもんよ　マジで　ゴルフなんてわかんねえし

GTA4を無理やりプレイさせて父親が逮捕みたいな事件もあったろ

あまり外に出ていない人にとっては、
仮想お外ゲーとして楽しめると思う。
現実であまり人とかかわっていない無い人には、
クエスト形式で沢山のNPCと関われるから楽しめるだろう。

あと犯罪欲求や性犯罪欲求のある人とかにもお勧めかもしれない。
よく「村人から物を盗んだり殺したりできるんだぞ」「和ゲーにこんなことできるかｗｗ」
というレスを目にする事があるしな。

やっぱ和ゲー厨の頭は素晴らしいな
ちょっと端っこ齧っただけで「ボク何でも知ってるもん」になるんだ
からまともな話なんて成立しねーよ
つーかスレ常駐の猿2匹、自慰持論の押し売り気持ち悪いからお前らの
好きなポケモンや無双でブヒブヒしとけよ

人の趣味にとやかく言うつもりは無いけど、
それを強引に押し付けるのは愚かな行為であると理解したほうがいいな。

しかもまともな正論や指摘に対して稚拙な暴言。
つまり、自分の思い通りにいかないのが気に入らないから火病を起こしているだけ
これでは子供と同じだよ。そもそもこんなレスを繰り返して何の意味があるの？
自分の感情ばかりを優先するのではなく、もう少し冷静になり客観的に見たほうがいいよ。
画面の向こうの相手はNPCではなく、あなたと同じ人間。
とうぜん自分一人のわがままが許されるわけが無い。

>>658
は正論だなｗ　残念ながら
洋ゲー厨がピーコラ　ピコーラ余計なことを言わなければ洋ゲーは正当に評価されてるだろうに

洋ゲー厨のやってる事はチョンと同じレベル

>>654
結局そこなんだよな

マップが広い！リアル！
で、それでどういう面白さを提供してくれるの？
うるさい！面白さなんかどうでもいい！マップが凄いことが理解できない和ゲー厨はアホ！

これだもんね
ゲームは凄さを見せつけるものじゃなくて遊んで面白いものなのに

正論いったら和ゲー厨よばわりとか　レッテル貼りとか

＞うるさい！面白さなんかどうでもいい！マップが凄いことが理解できない和ゲー厨はアホ！
彼らにとって事実云々や、多くの人たちの感想はどうでもいいのだと思う。
自分の気持ちを優先する事しか考えていないから、勝つか負けるかでしか判断してこない。
だから自分の意見が認められないと、最終的には火病起こすしか道が無いのだと思う。

オープンワールドってだけじゃ魅力ねえよな　魅力がないんだよ
作り込んであるってガワの話だろ　それに触れられるわけじゃないし
ハリボテなんだよ

当然マップが凄くて面白い洋ゲー、にもこのゲームはこういう面白さを実現しているからマップの精巧さが魅力なんだ、というのはあるのだけど
それをちゃんと説明できるだけの批評眼・分析力がないってだけで
でもネットでマニアぶりたい！ゲームに物申したい！ので物量的に優れているところを凄い凄いと言うだけしかできなくて
そのうちそれがゲーム全般に於いて普遍的な価値観だと勘違いしちゃうんだよね

どんだけ理論武装して相手の事を責めてもやってるゲームがポケモンや無双
じゃ納得すんのは同類のモンキーだけだろ

アジアで一番不細工な民族にモンキーなどといわれたくないね。
日本人がモンキーなら、韓国はゴキブリだよ。

＞＞ちょっと端っこ齧っただけで「ボク何でも知ってるもん」になるんだ
からまともな話なんて成立しねーよ

てめえがそれをいうか？　どの口がほざいてるんだ？　ま　さ　し　くID:LyifAa7pP
本人のことだろうがｗ

いい加減洋ゲー＝位が高いみたいな　反吐が出る思想やめないかな？
自分がコアゲーマーかなにかだと錯覚してんじゃねえかなｗ

病院いけよ　いや手遅れか・・・死んだほうが早い

ブスに私綺麗でしょみたいな態度を取られている気分だな。

反論もできず考えるのを放棄して　人を猿呼ばわりしてウサばらしとは
なんと　まあ人間の鏡だな

ドライブゲーに限って言えば、「TDU」が世に出てからだいぶ経つし「The Crew」も発表された昨今、
日本のゲーム業界ってなにやってんだと思うよ。。。
ゲーム性よりキャラ重視、ドラマで言うなら、脚本よりタレント重視って感じでげんなりする。
懐古趣味、続編だらけ、キャラ頼り、の現状から脱出してくれないかね。日本のゲーム界・・・。

http://www.youtube.com/watch?v=1cD33Gz_Qcs
二ードフォースピードあたりと何が違うのがわからんのだが

ドライブゲーに限るとかいわれてもね

そんなことよりサイバーフロントが倒産したのが痛過ぎるわ
パラドゲーを日本語で遊ぶのはもう無理ってことだろ？
全く進歩の無い国産の幼稚な歴史SLG(笑)とかやりたくねーし困ったわ

>>677
TDUを知らないのなら話ても無駄かもしれないけどさ〜。単にドライブする、
しかもMMOシステムでだ。実在する広大な土地をフレンドとドライブするだけで楽しい。
そんな器の大きいゲームは他に類を見ないよね。日本はいい景色たくさん
ある島国なんだから、ああいうの作ってもおかしくないと思うんだが・・・

古いコラムだけどこれ面白いよね
ttp://www.4gamer.net/games/000/G000000/20100320001/

>こういった状況で海外勢と一騎打ちするのはちょっと厳しい。しかも日本の
>お客さんは，洋ゲーっぽいゲームは嫌いとおっしゃる。
>もう日本のゲームシーン，相当にキッツイわけです。

メーカーとしてはいっぱい売るために海外のユーザーを意識したい。
けど和ゲー厨が嫌がるから作れない。困った。
って感じ。
メーカーからしたら和ゲー厨は厄介者って事か？

そんなことよりサイバーフロントが倒産したのが痛過ぎるわ 。

ｆｆ１２みたいのが親の敵のごとく憎まれたのがすべてを物語ってる
神ゲーなのにな FF10HDが５０万ぐらいいくんじゃないかな

>>678
本当に世間知らずというか認識が甘いよな。
和ゲーは進歩し続けたけど、停滞したのはSNSが普及してから、
市場需要が大きく変化したから、企業がそのニーズに合わせて移行しているだけ
PSや箱やwiiからソーシャルとか携帯にね。日本で販売しても全く売れていない洋ゲーとは意味が違う。

>>682
日本ではまずゲームからの客離れが先に起きたんだよ
景気がずっと悪くてメーカーもある程度売れる可能性のあるゲームを作り続けた
から同じようなゲームだらけになって飽きられたわけ
北米の日本のゲームの売り上げは3，4年で1/3ぐらいに落ちたんだっけ？
んでメーカーはどんどん潰れるし生き残ったメーカーも必死だし、そこで急激に
シェアを拡大してるソーシャルゲーにターゲットを切り替えたんだよ
でもソーシャルゲーは技術の蓄積が無いし飽和状態になりつつあるからもしそれ
が衰退したら元のゲーム開発には戻れないしそれこそ終了

そんなことよりサイバーフロントが倒産したのが痛過ぎるわ 。

>>682
つーか
>日本で販売しても全く売れていない洋ゲーとは意味が違う。
別に洋ゲーからしたら市場の小さいニッチな日本で売れなくても痛くないしな。
逆に和ゲーは海外で売れなくなるのは大きな痛手。

http://www.4gamer.net/games/000/G000000/20100320001/
>こういった状況で海外勢と一騎打ちするのはちょっと厳しい。しかも日本の
>お客さんは，洋ゲーっぽいゲームは嫌いとおっしゃる。
>もう日本のゲームシーン，相当にキッツイわけです。

和ゲー厨はあんま日本のゲーム業界の足ひっぱんなよ＾＾；

まーた俄洋ゲ厨がUltimaのソーシャルブラウザゲー作ったEAをDisってるのかｗ

一般民でも手軽にクリアできるヌルゲーGTA５だけが売れた　コアゲーは売れん　それだけ

そんなことより俺は
ttp://www.4gamer.net/games/180/G018035/20130906067/
を日本語でやりてーんだよ

なんで発売直前にサイバーフロント倒産してんだよ

スレタイなんだっけなんかもう忘れちゃったよ

和ゲーメーカーが用意する「洋ゲーっぽい和ゲー」って、上っ面だけじゃん
中身は従来のマンネリ和ゲーでキャラだけ臭そうにしたとかそんなの
そら嫌がられるわな

>>690
SEGAが作ったDota系ゲームのCHOでカワイイ女の子キャラばっか人気高くて
みんなそれ使うから対戦が成立しねーってのがけっこーあったらしいな
俺はLOLメインでCHOやった事無いから真偽は知らんけど、まーありそうな
話だなとは思ったわｗ

そんなことより俺は
(p)ttp://www.4gamer.net/games/180/G018035/20130906067/
を日本語でやりてーんだよ

なんで発売直前にサイバーフロント倒産してんだよ

何回同じこと書き込むな！

>>683
さらにおばかな発言来ました。
景気はもともと２０年間悪かったから全く関係ないよ。
そもそも日本はもともと内需でシェアを広げ、海外へというのが基本的なパターンだしこれは日本にいれば誰でもわかる常識だよね。
海外企業と違ってもともと外に向けてマーケティングを行っているわけじゃない。
国内での競争率が高まりそれが海外でも太刀打ちできないほどのレベルが上がるから海外での購入者が増えるんだよ。
つまりその国内での競争力が失われれば、自然と海外への販売も低下するのは当たり前。
そもそも企業がソーシャルや携帯に移行して国内ですら販売されなくなってるのに、比べる事自体が無能。
おばか専用にわかりやすく言わせてもらうと、１０００販売するのと１０販売するのではどちらが有利かだよ。

ソーシャルだけが原因とかさらにおばかな発言もしているけど、
SNS＝ソーシャルゲーム　だとでも思ってたのか。
俺が言ったSNSには確かにソーシャルゲームも含まれているけど…
もうそれあｈ自分でクグって調べてくれ。こんな当たり前の事説明するのもばかばかしい。

>>692
頭悪いから自分の言った事を忘れる。
だから同じ事を何度も繰り返すんだよ。

相手がアホだと疲れるな。
まあ洋ゲー厨の無能さが証明されまくってるだけだが

>>693
景気が悪くなってからメーカーは保守的なゲームを作る傾向が強くなった
同じようゲームを作り続けれてば飽きられるのは当たり前で国内のゲームの
売れ行きは低下する
それに加えてゲーム開発費の高騰、ここ10年前後での洋ゲーの復活で海外で
の販売の低迷が重なって国内のメーカーはどんどん潰れたり合併が起きた
だけど国産メーカーには打開する名案もなく、カプコンの社長なんかは
「国内でもまだやれる事はある！」
て言ってたけどやってる事はシリーズの繰り返しと重課金
そこに降って沸いたのがソーシャルゲーに流行
少ない投資で当たれば大きなリターンが望めるから先を争ってメーカーも参
加したわけだけどそのソーシャルゲーも今は飽和状態
もしソーシャルゲーで食っていけなくなったら先どうすんの？って話

海外で売れなくなったのは国内で売れなくなったからじゃねーし。
バカでもガラパゴス現象って知ってるよな？

(p)http://www.4gamer.net/games/000/G000000/20100320001/
これを100回読んで夜までに感想かいとけバカ

10年前後での洋ゲーの復活ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分が洋ゲー知った360やPS3の洋ゲー出たことが洋ゲーの復活かよ
プリンスオブペルシャとか過去20年前後の大ヒット作はなかったことにしちゃうのか

>>1
長すぎてふいたわ

２０１２年の和ゲーは確かに酷かったけど　去年は面白いゲームたくさんあったしな
あれよりは相当盛り返したのは事実　大作でやばかったのはジョジョぐらいだろ

PS４が日本より海外で発売したのは、
海外のほうがゲームをやるユーザーが多い（というより日本が減りすぎた）からだけど、
洋ゲー厨は洋ゲーがすごいからだと勘違いしている。

日本ユーザーが沢山ゲームを買うようになれば、
中小企業の国産メーカーもゲームを販売するようになる。
そうなれば面白いゲームも沢山出てくると思うけど、
でも無理だと思う。この先テレビゲームではなくタブレット式が主流になると思う。

>>690
こいつなにをわけのわからないことをほざいてんだ？　アスぺか？

>>696
あーそうだよ
俺の知らない時代は存在しないに等しい
第一そのプリンスオブペルシャってなんだ？
調べたら時代遅れなサイドビューのアクションじゃんｗｗｗｗｗ
んなの和ゲーと変わらんわｗ俺の考えてる洋ゲーと一緒くたにされるだけで虫酸が走るｗｗ

プリンスオブペルシャ知らないって　開き直りのつもりかよｗ

で？このクソスレなんなんだ？　スレタイ無視する
クズゲハ厨がなだれ込んできてるようだがｗ　最近やけに伸びてるのはなにか理由があるのかね？

洋ゲー厨は宗教だから都合のいい情報しか見ないんだよな。
GTAだけ調子がいいが、アサクリは半減、CoDは減少、サイバーフロント倒産。
国内における洋ゲー市場は調子は洋ゲー厨が考えるほど景気は良くない。
このままマンネリシューター、マンネリオープンワールドを積極的に推す路線でいくとGTA以外の洋ゲーが国内で先細りそう。

国産企業が携帯やソーシャルゲーム開発に切り替えてしまってるから、
ますます購入者が少なくなっていくだろうな。
流石に洋ゲーだけでは限界があるし。

>>704
いやマンネリシューターは終わってんだろ　マジでCODとBFぐらいしか人口いない
他のシューターはまともにマッチングしないぐらい過疎ってるのが多い

CODみたいなゴミゲーに人が集まって　他のまともなのに人がいないって終わってんな

また洋ゲー厨が思い込みだけで語ってるのか
残念ながら北米欧州アジア全部でゲームのタイトル販売は減少してますよ

洋ゲー厨の語る洋ゲーはすべて過大評価も甚だしいのばっか
たいしておもしろくもねえんだものｗ

中学のころだけど、
１０位以内にも入っていないマイナーな曲や海外の曲など、
誰も知らない聞かないような曲を進めてくる奴がいたな。
ちなみにそいつ、影薄いし暗いし世間知らずで変な奴だった。

外人は「核」の部分が作れないんだよ。
0から世界は作れるしそれは日本人にはできないことなんだけど
その先、肝心の中身が詰められないんだな。
だからいつまでたっても棒立ちで剣振ってる。
誰もデモンズソウルを発想しない。

すまん、言ってることがよくわからないのだが・・・

あのモーションは海外でも評価されてたからな

>>711
素材を用意するだけで戦闘に付随する育成要素とアクションが壊滅的。
ようは何も考えてない。

http://www.youtube.com/watch?v=7JHvyWA3WJA
アクションならこれは凄かった

http://www.youtube.com/watch?v=kjqCsn4WehI
多少モッサリになったけど　やっぱレベル高いな　板垣抜きでよく頑張った

昔は洋ゲーといえば理不尽難易度とかって風潮だったが
最近は大抵の有名洋ゲーはかなりユーザーフレンドリーな難易度になってて
むしろ理不尽だの死に覚えだのってのは国産ゲーの十八番になった感があるな

洋ゲーのこだわっている部分は、
殆ど全部ゲームの面白さに直結するものじゃない。
開発しゃの自己満足が多すぎるね。
システムのバランスとかもっと改善するべき部分は沢山ある。
それが全く成されていないから、中盤からだれて飽きる。

ラスアスとか超ヌルゲーで拍子抜けしたわ

ノウハウや経験値の違いはあると思うけどねえ
例えばTRPGやボードゲームから派生した様なゲームは日本じゃほとんど出ないし
RTSなんかに関しては比べもんにならんぐらいクオリティ違うっしょ

日本人好みなアクションやらRPGはそりゃ国産が強いだろうが
例えばバットマンみたいな簡単操作で爽快アクションみたいなのもいいと思うけどな
あれはどっちかっつーとQTEに近いのかもしれんが

ゲームエンジン作ってそれ改良するってやり方がマズイ
ゼルダですら似たの2作出せばネタ切れて同じようなレベルが出てくるのに
4作も5作も似たの出したらあとはグラとか雰囲気とか褒めるしかない

洋ゲーはクソor和ゲーはクソって結論が自分の中で出てる人たちには何言ったって無駄

>>720
同じタイトルなんだからそれは仕方ないでしょ。
洋ゲーなんて会社が違っても同じようなゲームしかださないじゃん。
どこかであるようなシステムを詰め込んでるだけで、個性が全く無い。

国産メーカーは同じ会社でもタイトルが違っただけで、
全く違うゲームになるしな。

>>720
どっかの某FPSの悪口かよ　続編系はむしろ変化したほうが叩かれるんだよな
こんなの何々じゃない！とか

洋vs和で語るのは古い。「洋」って「和」以外の全世界のこと言ってんだろｗ
おまいらが洋って言ってる中に、クロアチアとかスロベニアとかあの辺りで
出してる有名な洋ゲーもあるしなぁ。北米とEU諸国を比べても趣が違う。
洋は北米限定っていうなら話が分かり易いんだが。。。

また自分は視点が違う人か
マイナーとかどうでもいいんで

洋ゲー厨が世界のゲームを洋ゲーといいながら、和ゲーを叩くから古くはならないんじゃね。

>>719
そもそも日本にはTRPGやボードゲームの土壌が無いからね。
日本のゲームの土壌は未だにファミコンなんだよ。
んでファミコンが子供に受けたから未だにゲームは子供向け。
RPGなんて悲惨だよね。
TRPG文化のない土壌でドラクエやFFが流行ったから未だにそのスタイルを続けてる。
主人公のストーリーを追うだけのゲームってRPGと呼べるのかね？
どこにRPがあるんだろう？
ストラテジーをシミュレーションと呼んでるのも違和感が強いなあ。
あとコンシューマ文化が根強いのも問題だよね。
ゲームPADじゃプレイ不可能だったり辛いゲームって色々あるでしょ。

PADでゲームやる環境が整ってないからアクション方面の作り込みが甘いのかもなあ。
そりゃマウスキーボだけでやってりゃ特殊な持ち方や複合操作なんて価値観生まれないわ。

>>727
決められたストーリーを演じるのもRPGなんだよ　頭の固いオッサンは絶対認めようとしないけど

>>727
シミュレーションの中のウォーシミュの中の戦略級（ストラテジー）だから

というか今更TRPGだのRTSだの全く意味を成さない。
ゲームはもうそんなところに居ない。
PS4以降とは何なのか考えなきゃただの懐古。

一人用でＴＲＰＧとか笑われるだけだからな

>>729
決められたストーリーを演じる？見てるだけじゃなくて？

>>730
SIMとストラテジーは全く違うジャンルだからな？
っていうかおまえこのジャンル全然しらねーだろ？

>>731
俺も未だになんでLoLとかをRTSに含めるのか分かってないんだよ
WarcraftのMODから派生したからか？
とりあえずオナニーしてないで>>731の意味を詳しく解説してくれないか？

>>732
おまえ真性のバカだろ

>>731はやっぱ解説いらねーわ
>PS4以降とは何なのか考えなきゃただの懐古。
は意味わかんねーけどそれ以外の言いたいことは分る。

(p)http://www.4gamer.net/games/000/G000000/20100320001/
>こういった状況で海外勢と一騎打ちするのはちょっと厳しい。しかも日本の
>お客さんは，洋ゲーっぽいゲームは嫌いとおっしゃる。
>もう日本のゲームシーン，相当にキッツイわけです。

盲目な和ゲー厨がどんだけ和ゲーを信奉しても和ゲー作ってる会社は和ゲー厨
の頑固さが頭痛の種みたいだなぁｗ
一生懸命守ってるものにお荷物扱いされるのってどんな気持ち？ｗ
日本のゲームを滅ぼすのは和ゲー厨で決まりだなｗ

もうゲーム機でゲームやるのは、近い将来、時代遅れになるかもな。
PCとネット環境が家電と一体化しつつあるし、「ゲーム”も”出来る家電」
になっていく。洋ゲーはそれを追いかけて、デバイス・世代問わないゲーム作り。
Steamみたいなのは経済力ある大人が最も楽しめるし。日本はハード主体のゲーム論争。
仕事で疲れてる大人はハードにスイッチ入れるのも億劫だし、Wiiはリビングにゲームある環境を
必死に目指してるけど、大人はなかなかスイッチ入れないからいつも失敗してるね・・・

ジャンル名に関しては慣例とかあるから厳密なのを求めても無駄だし
コミュニティによっては定義や由来も変わってくるからな

例えば「アドベンチャー」っていうジャンル名も、
1970年代の「Adventure」というタイトルの洋ゲーが由来になってるルートと
任天堂やハドソンが使い始めた、言葉そのまま「冒険」という意味に由来するルートがあるからな。

だから任天堂界隈の「アドベンチャー」ジャンルには
スーパーマリオ、ゼルダ、チャレンジャーなんかも含まれていた。

さらにそれを曲解してジャンル化したルートもある。
これは、RPGから成長要素を省いたのがアドベンチャー、みたいな認識な。

>>735
海外の作り方といって100億がどうとか挙げてるけど
そんなの海外でもごく一部ができてるだけだろ
なんか結局は偏見まみれな気がするわ

とりあえず固定客がいて、その需要にちゃんと届いてるなら
市場規模は小さくても存続していく価値はあるだろ

金儲けのことしか考えられない拝金主義者の思考からは脱却しろよ

100億とかかけるゲームは高級おせちをコンビニ弁当と同じ値段で売ってすげーだろ言ってるだけだから
そのうち終わるのは決まってる

最近のニワカ洋ゲー厨って口ではTRPGと言ってるが、TRPGをやったことないんだろうな。
今の和TRPGと洋TRPGがまったくことなる進化を遂げた状況を把握できてるとは思えん発言を言い続けてる。
どーせベセスダのゲームをマンセーしてるニワカなんだろうな。

とりあえず蘊蓄を語る洋ゲー厨は注意しとけよ。
こいつらは偏った情報をさも真実のように吹聴する。

TRPGとかボードゲームとかアホなのか？　その猿は？

ID:4AmDibAAP
こんな暴論吹っかけるクソ馬鹿は話にならねえわ
結局日本には受け入れられなかった　こういうシンプルな現実から逃げだすんだよな
ウケないのを人のせいにして　まあ楽なもんだわ

>>743
排他的でヲタ趣味で情報源はファミ通とヨドバシらいなガラパゴスモンキー
に売れないのは構わないんじゃね？
ただガラパゴスモンキーのせいで国産ゲーが衰退していくのは残念だな

ガラパゴスに無理やり外来種割り込ませてうまくいくと思ってるのか？
洋ゲー厨がやってるのはこれなんだよ

ラストオブアスなんてズレたゲーム作るくらいならよ　ノーティーはクラッシュバンディーク
復活させたほうがいいんじゃねえか？って割とマジで思ってるよ 権利の問題上それは無理だけどな

>>745
うまくいくわけねーじゃん
元スクエニ社長のアホ和田がよく「日本人にはもっと洋ゲーをやってほしい」
って言ってたけど、あれは多分
1.洋ゲーが日本で売れる
2.洋ゲーと和ゲーの垣根が消えて海外で売れる和ゲーを作りやすくなる
3.スクエニが儲けやすくなる
って魂胆だったのかもしんないけど、まあそんなの幻想だよな
俺はコンソールやらないから良く分らないけど和ゲータイトルがそろわなくて
PS4の国内販売も延期されてんだろ？
それが事実ならこれも和ゲーと洋ゲーの垣根の問題だし、開発費の高騰につい
ていけないならこれも和ゲーと洋ゲーの垣根の問題じゃん？

Steamで買いまくってるけど洋ゲーにもクソゲー多いし手放しで洋ゲーを賛美す
る気は全くねーけど、そのうちやる和ゲー無くなっちゃうかもよ？
昔みたいに和ゲーが海外でも売れて和ゲーが復活すれば一番いいけど、それこ
そ幻想だろ

MGS5みたいに挑戦しようとしてるとこは気に食わねえんから叩くんだろ　どうせ

ガラパゴスって、
日本のスマホや携帯が日本独特の昨日満載だから、そこから由来してるんだけど
洋ゲー厨はただの世間知らず中二病か日本嫌いの在日チョンだから、
無知で馬鹿なんだよ。

洋ゲーは進化しつづけてる論もいい加減胡散臭すぎるのよな
１０年前にあるようなのばっかなのは洋ゲーも同じ　ゲハのやり口だろ
こういう詐欺は

>>747
洋げーをやれというのも意味がわからんな。
客がなにを買おうが勝手だろうに。
作り手に対してならむしろゲームなんてやってねーで
新聞読んで旅行してセックスして見識広めろってのがスジだろに。

>>749
ガラパゴス現象って言葉の原点はその辺だけど今じゃ融通の効く用語に変化
してんだよ
ttp://www.sgame.jp/?m=pc&a=page_o_news&catecd=9&datacd=8946

>>750
洋ゲーが優れてるとかの話はしてねーよ、文盲か？

>>751
海外の大手デベロッパーが日本でのパブリッシャーを探しにきたとき、日本
のメーカーが海外で売れてるゲームを全く知らなくてびっくりしたってコラ
ム書いてたな
作り手に対してはもっと色んなゲームやれって言いたいわ


つーか、おまえらめんどくさｗ

日本が海外向けに作って売れたものってなに??

バイオ６が５２０万売れてるし　ダークソウルも２３０万売れてる
売れてないとかほざいてるけど売れてるやん　どこと比べてるんだ？
スーパーマリオとかの１０００万とかと比べていってんのか？　馬鹿なの

>>754
連敗してるけど○○のシュートはよかったとか、△△のパスはよかった
とか言ってるのと同じレベル
ああ、お前の中では負けてないんだっけ？ｗ

つーかめんどくさｗ
まあお前らはこれからも和ゲーを応援して和ゲーを縛って和ゲーの衰退
の戦犯になってくださいね^^^^^

ID:6NTnd10xP
語るに落ちてきてんな　このクソ馬鹿はｗ
例え話のつもりなのか？

いつまでも売上の勝ち負けとか死ぬまでいってればいいんじゃね？ID:6NTnd10xPは

一時期QTE流行ったけど今更なんでこんなもの有り難がってんのかとおもった。
30年前タイムギャルでやってたことをさも演出的に新しいみたいな感じで。
正直ダクソでスレスタやノーロックで尻掘り合戦してたほうがエキサイトするわ。

売り上げがねーから衰退してんのにほんとクソ馬鹿モンキーだなおまえ
どんどん和ゲーが開発費の安いプラットフォームや媒体に流れてるのが
みえてねーの？
あーバカだからみる必要がねーのかｗｗ
しかも文盲で頑固で狂信的で視野が狭い
あーモンキーだから仕方ねーのかｗｗ

おれブリーダーじゃねーからお前の相手すんのだりーよｗｗｗｗ

>>727
で子供向けのゲームはゲームにあらずみたいな　浅はかな思想が透けて見えるのよ
てめえ個人がそういうゲームが嫌いで　海外と同じようにように大人向けに育たなかったからといって
いちいち咎められる筋合いがねえだろ　てめえの都合に合わせて成長なんてしていくわけねえだろ

洋楽聴いてる厨房レベルで喚いたところで
洋げーに対する印象なんて変わらんよ。
ぶっちゃけ大して面白いとおもってねーだろ。

>>759
まーた売上か？　売り上げるってどのぐらい売れればいいの？　１０００万本か？
一千億本か？

和ゲーってか、技術屋に金を払えるのか払わないのかの差でそ
□eの凋落はまさにこれ。
人件費をカットできるコストとして見ている所に技術の塊であるゲームなんぞまともにつくれるわがない
まして銀行屋や株屋あがりの社長が面白いゲームなんぞ作れるかよ

いやいや当時としてはFF13は技術スタッフはすげえいい仕事してたぞ　ド派手なエフェクトガンガン重なっても処理落ち一つしなかったり
ロードがほとんどなかったり　作品自体の評価は鳥山一人のせいじゃないかな？

技術とか言ってるのは5年前から思考止まってるな
今はグラがいいＡＩがいい物理演算がいいなんて宣伝してるゲームはない

ゲハ厨にとってはグラと売り上げがすべてなんじゃないの？

HALO４は確かにグラは文句なしだが　そのおかげで武器がすぐ消えたり酷かったな　案の定猛烈に叩かれてるし　グラとSEしか誉めるところが見あたらんし　どうしてああなった？

日本は金ないからしゃーない


しかしクッソ低評価だったスクエニ作品を最近になってやったが、別にクソゲーじゃなかった件。あえてタイトルは挙げないが評価だけを鵜呑みにするのは良くないという事が一つ分かって良かった

>>766
>>763とか見てて思うけど
どれだけお金をかけたか＝ゲームの面白さだからな。
認識がずれてるんだよ。

なんつーかどっちも自分の都合の良いように相手側をレッテル貼りするから
基本的に平行線なんじゃないかな

いいぞいいぞこのまま朝までなんとかとか、教授とUFO信者の
論争みたいにもっと荒れてほしいwktk

対立煽りはアフィブログの肥やしってね

日本語化されてる洋ゲーをコンソール機でたまに遊ぶぐらいの奴に発言権はない

洋ゲーはハリウッド映画の主人公として遊ぶゲーム
和ゲーはアニメや漫画の主人公として遊ぶゲーム

>>774
そういう住み分けしようとせず　なぜよそにケンカ売ろうとするのかね？
ジャンルの違いでしかないだろ　

>>769
じゃインディーズの楽しさは0か

キモヲタが必死になるのは自分の部屋を守るとき

いい加減住み分けして　自分の好きなゲームだけ勝手にやってればいいじゃない

>>776
インディーズゲーがフルプライスで売ってたら買うのかい？

ttp://www.4gamer.net/games/222/G022269/20140123029/
これ日本語版でるのかな？

SkyrimもMount&Bladeも超好きだったから楽しみ

徐々に和ゲーがいち個性の在り方として立ち位置を確立し始めてるから、
純粋に遊びに対する姿勢に真摯な洋ゲーのクオリティに日本も流れていって、
和ゲーという住み分けがさらに極端なものになると思うけど・・・
洋ゲーもFPSに対する飽きが始まってるしな

もうFPSはゲームとしては完成してしまっていて残るはハードのスペック向上に
依存してどんだけグラフィックを綺麗にできるかって点だけだと思う。
もちろんWW2onlineやDayzみたいな試みも面白いけど、でもやっぱりFPSはこの先
に爆発的な何かは無いだろうね。
個人的に和ゲーに対して洋ゲーが勝ってる点は「遊ぶものを用意したから勝手に
遊べ」っていう砂場型のゲームだと思う。
Elder ScrollsシリーズとかMount&Bladeとか>>780のゲームそうだけど、あとは
SIMSシリーズとか、GTAもそんな感じだし歴史ストラテジーだけどParadoxのゲー
ムもそのスタンスだよね。
和ゲーでも太閤立志伝�Xとかルナ丼とか面白かったけど今は何かあるのかな？
プレイしてないけど動物の森がそんな感じだったのかな？
対して和ゲーはエフェクトが派手なアクションものとかkawaiiデフォルトもの、
そしてストーリーものが強いイメージ。
まあ、強いって言うか単にそれがそれぞれの市場で人気があるからってだけだと
思うけどね。

>>782
そりゃ違うな
グラフィックの向上というより
格ゲーやドラクエライクが辿ったように
完成されたシステムに載せる背景世界とキャラデザの勝負になるだろうな

そういう意味で
フォトリアルしかできない海外勢はもう終わりだろうな
いずれFPSも日本勢が天下とることになるだろう
そうなったら海外勢はJFPSなどと罵って叩きまくるようになるだろうな

>>782
ようするに最近の和ゲーをやらないニワカってことかw

ちなみにMount&amp;Blade当時の海外ユーザーレビューでも高得点を取れてない。
スカイリムはニワカ売れただけの凡ゲーWRPGでバニラは微妙だな。

ていうかおまえ同じ文体で和ゲー洋ゲー論争にやたら顔をだすけど、和ゲーに恨みでもありそうな真正洋ゲー厨か？

いまさら量産型シューターや量産型オープンワールドを持ち上げる洋ゲー厨を見てるとイラっとする。
何年前から同じのを持ち上げてんだよw

>>784
海外っつーか主にアメリカのメーカーだけど連中もいい加減リアル路線だから凄いみたいな考えは改めるだろ
映画にしろ絵画にしろ小説にしろ、リアリズムを追及したから凄い、なんて考えは所詮過渡期のもの

お金をかけてがんばってるのはわかるけど、同じようなゲームばかり出すのは本当にやめてほしい。
国産ゲームの幅広さに慣れてるせいで、本当に飽きてくる。

洋ゲー厨のテンション見ていてイライラするのは、
当初初プレイしたときの自分と同じ感想を抱いており、
そこから何も変化が無い事。
本当に同じ意見しか聞かない。まあゲームが同じようなものばかりだから仕方ないのだろうけど

一時ドグマとスカイリムが比べられた時があったけど自分は断然ドグマだな。
やっぱりゲームするなら戦闘が面白くないとな。設定なんかは所詮フィクションだから自分は脳内補完で十分だわ。

FF13は何言ってるのかよくわからんと馬鹿にされてたがスカイリムだって似たようなことがあったんだけどな、竜語とか本当に意味不明だったし
またｲｹﾒﾝﾋﾞｼｮｳｼﾞｮｶﾞｰとかいう割にはMODでダッチワイフキャラ作れるというね・・・

和ゲー厨
・コンソール機でしかゲームはやらない
この時点でかなり残念な人なのですが
・日本語化されてる洋ゲーしか知らない
・HumbleもSteamももちろん知らない
・情報源は主にファミ通
・ゲームを買うときはヨドバシ
・洋ゲーは種類が無いと言いながら挙げるゲームは同じジャンルばっか
・自分が知らない洋ゲーの話には絶対に触れない
・遊びを自分で探すゲームは苦手
・難しいゲームは苦手
・ゲームで他人と争うのは苦手だが2chでは強気

基本的に強度の情弱なので話の中身が空だし無駄に煩いだけ

>>789
ドグマとスカイリムの評価は自分的にはどっこどっこいだったな。
ただ国産はドグマ以外でも種類が豊富で多彩。洋ゲーはスカイリムと似たようなゲームしかない。

同じ事を繰り返しても飽きない、
労働作業型人間には洋ゲーは最高だと思う。

最近あんまり洋ゲーやってないな
dominions4くらいか

Skyrimはスクエニや他の大手メーカーの第一線の開発の人間まで
「脱帽しました」「悔しいです」「勉強させていただきました」
って言ってるのに和ゲー厨だけが否定してるんだよな
このマイノリティガラパゴスセンスのモンキーどもがいつまでも和ゲーにこび
りついてるから和ゲーが衰退するんだよな

こいつらゲームやめねーかなぁ

ドグマってRPGじゃなくてアクションゲーだろ
そんでRPGより戦闘楽しいとか言われても何言ってんだとしか…

じゃあ何が楽しいの

スカイリムがオブリよりどこが優れてるのかわからない
ＦＯ３とＮＶなら劣化したと断言できる

自分はオブリよりスカイリム
NVよりFO3
ドグマは、まあそれなり
別にクソゲーとかは思わない

洋ゲー厨はチョンと同じ思考レベルだからな

スカイリムはPＳ３版が商品未満だったんだから　ベセスダの自業自得だろ
日本との市場の相性が悪かっただけ

あとオブリよりつまんねえんだものｗ　スカイリム

>>793
社会人ならコメントを求められたとき通常は持ち上げる発言しかしない
他社製品を公の場で貶められるのは板垣、小島辺りの幼稚な人物だけ
自分で考える頭があるなら、洋ゲーが決して理想のゲームでないことがわかりそうなものだが
洋ゲ厨はそろそろ目を覚ました方がいい
洋ゲ厨に媚びるために各社こぞって余計なシステム入れられたら困る
特にオープンフィールドというユーザビリティを損なうだけの欠陥システムは

スカイリムは合わなかったけどFO3は面白かったな　DLC落としたまま手つけてないけど

結論いうと洋ゲが面白いんじゃなくて洋ゲにも面白いのがあるってだけかと
あとはプレイヤーとの相性

やべコテつけっぱだわ堪忍

おれが洋ゲーはまったのは 突然予期せぬ展開になることだったかな
街で魔法をあやまってぶっぱなして 住民に追いかけられたりな
それは日本のゲームではなかったし
そうび外して裸でいたら ｢宴会か？｣とかNPCにいわれたりな

FO3なんかも マルチエンディングなんだが 非常に情けないエンディングがあって
日本だと大抵カッコつけた終わり方するよなあとのけぞったもんだ

>>801
コメントを求められたんじゃなくて、一番印象に残ったゲームを挙げてくれ
って質問でSkyrimの名前が色んな奴から出たって話な
お前が和ゲーを擁護したいのは種の本能だから仕方ないけどお前の考えだと
頭がいいのは和ゲー厨だけってことになるな
オープンフィールドがユーザビリティを損なうならシナリオ重視で1本道の
レールプレイングゲームがお好みか？
チンパンジーでも遊べるゲームは人に売れないぞ？

結局>>801みたいな想像力に欠ける人はゲームに手を引いてもらわないと
すぐに行き詰るんだろうな
昔ウルティマオンラインで「何をしたらいいんですかー」って大声あげて
る日本人がよくいたけどまさにそれ

別に硬派とか恥ずかしいこというつもりはないが
過剰なラブコメとか変態要素とか熱血とか
そういう要素抜きの普通の冒険譚とか群像劇がやりたいってなると
どうしても今は洋ゲーに向かざるを得ないんだよな

いつでもセーブいつでも難易度調整で文字すら読めなくても矢印追ってればクリアできるゲームを硬派とはいいません
雰囲気？首飛んですごいね！

フロムのゲームは日本の客を捨てても無問題なことがわかる良いサンプルだよな
他のメーカーもとっとと見捨てればいいのに
もちろんイケメン美女ロリ萌えで食ってたメーカーにはムリだけどな

無問題なわけねえacvdはボイチャでのコミュニケーションが重要なゲーム
日本人のためのゲーム

自由度ガー　自由度ガー　自由度ガー
この手の議論には違和感しか感じない　JRPGったってドラクエとかでさえ
途中からワールドマップは自由に行き来して　サブクエだの自由行動できるわけだが

>>シナリオ重視で1本道の
レールプレイングゲームがお好みか？ 一本道の壮大なストーリーを楽しむオープンワールドじゃないマスエフェクトみたいな洋RPGもあるわけだが
これについてはどう思っているのやら？　

ぼくのかんがえたさいこうのゲーム論に都合の悪い物は海外ゲーでも無視
前「JRPGは主人公に台詞あるとかありえない」とか言ってた洋ゲ厨に
Ultimaシリーズのいくつかは主人公に台詞あるしUltima9ではボイスまでついてるんだけどつったら
ウルティマはむしろJRPGとか謎理論繰り出してきて笑ったわ

なにここ
互いに極端な意見とりあげて揚げ足とりあってるだけやん

いい加減801に踊らされてることに気付くべきだな 和ゲー憎しで頭おかしなってるわ

ID:TTtmiaa80の「オープンワールドはクソ」発言に踊らされまくって　かわいそう
この発言に顔真っ赤で気がつけば　２０１０年のどっかの胡散臭いライターの記事をしかも４年も前の記事をドヤ顔で張りまくるわ
気がつけば「JRPGはRPG」じゃないとかどっかの荒らしと同じ理論で一人でわめき散らすわ　気がつけば荒らしと同じレベルにまで落ちていることに気づかない

本人が気づいてないのが　哀　れ　す　ぎ　る

>>814
アフィの肥やし用スレだしな

アフィカスの自演だったかー　踊らされていたのは俺のほう

>>812
最初からどこへでも自由に移動できるだけで、
中身はお使いクエストが沢山ある大量一本道ゲーだしな。

このチープな仕組みに気がついていないおばかが騒いでるだけ。

>>810
木目ローリングが1/4になったのは誰の意見だ?
そもそも外人がダクソのゲーム内容を理解できてるとおもうか?
中ロリ強靱ブンブン丸がスタブ廃止しろといって何が面白くなる?
2で怯みぬけが消えたのはクソ外人がブンブンで勝ちたいからだろ。
平気でチートは使うしあいつらには努力もプライドも何も無い。
外人の言うことなんて聞いてたらどんどんゲームが詰まらなくなるわ。
はっきりいってあいつらは「ルール」を遊ぶセンスが欠けてる。

対人なんてあっちで流行っているのかどうか疑問なんだが
めんどくさいから楽に勝たせろってことじゃないんか？

じゃあオフラインでやれとしか。
あれは侵入が在って完成するゲームだ。
モブに通用することが人間にまで通用してたまるかっつの。
確実に言えるのは外人はアクションに関して何も生み出さないってこと。

洋ゲー受付ない人達って、どんなゲームやってるんだろ
逆に気になる
箱なんて国産タイトルはシューティングかヲタ向けみたいなジャンルばかりだし・・

海外のオンラインの対戦ゲーム色々やったけど日本人だろうが外人だろうが
上手い奴は上手いし下手な奴は下手。
ところでダクソやったこと無いけど対人ゲームだったの？
ハクスラアクションだと思ってた。

デモンズ侵入で検索しろ。
外人じゃ絶対思いつかないゲームだよ。

ぐぐってきた。
Diablo1とか2で他人のゲームに入ってPKしまくってたの思い出した。

ダークソウル２のトレーラー動画感想「モーションしぉぼすぎるだろ」
「くそげーすぎるｗ」　実はスカイリムのMODでしたｗ

って事件はくっそワロタ

MMOとかだと時間の問題で一概には比較出来ない事が多いんだよな
GW2でも夜はアジア勢が強くて昼は海外勢が強かったりするし
RTSもだけどLoLも日本人埋もれてるよなぁ
っていうかプロもほとんどいないしね
格闘ゲームの梅原は有名だけど
海外いったときにふつーの店で飯くってたらゲームの対戦の放送が
流れててびっくりしたわ
文化が違い過ぎる

同じルール同じシステムのゲームが十何年も流行ってるからプロとかが育つんだろうな
格ゲーや2Dシューティングの全盛期がずっと続いてるような感じ

ダクソは装備重量1/4で軽ロリになるのを外人は知らないんでしょうね。
キテレツな装備の中ロリを見るにスキルシミュレーターの存在も知らないんだろう。
なんでジャップどもはあんなにコロコロしてノーロックで尻を狙ってくるのか分からないし対応できない。
ダクソの洋wikiでハム王にフルハベル強靱で耐えろとか書いてあったときには大笑いしたわ。

向こうのゲームのプロっていうとどっちかっつーとRTSとかが主流な気がする
ようやく日本でもちょっと流行始めた気がするし、国産の気合い入ったRTSとか据置でやってみたいな

>>831
RTSはゲームパッドじゃ遊ぶことじたい不可能なゲームだから据え置きは難しい
んじゃないか
Dota系のRTSだってゲームパッドじゃ無理だと思うわ
でもFPSみたいにマウスとキーボードの使用は禁止とかにすればいけるのかな？
そんなRTSが面白いとは思えないけど

>>823
受け付けないというより、もの足りなんだよな。
寝る間も惜しんではまるほど面白いゲームが無い。

洋ゲーは途中で急激に飽きるのが多い

むしろ市場が明るかった時期に販売されまくってた国産ゲームが凄すぎた。
今はゲーム時代の暗黒気。
黄金期を体験しているものには洋ゲーのシステムは単調すぎて物足りない

ps3も販売されて３年ぐらいまでは面白いゲームが沢山（衰退の傾向はあったけど）出てたんだけど、
SNSが来てから一気に終わってしまった。
洋ゲーは沢山出てるけど、力不足を感じる。

>>727
こういう発言をする奴って独自に進化した日本のＴＲＰＧの形式とか知らないんだろうな。
ほんとニワカ洋ゲー厨とかスカイリム厨みたいなアホの子は何も知らんのに知ったかをする。

洋ゲー厨なんて恥ずかしいもんはさっさと卒業して雑食ゲーマーになればいいのに。

つーかマウスキーボードなんて入力に携帯機と何の類似性もないから
PCゲーがどうのとか言っても今の時代なんの意味も成さねーとおもうよ。

洋ゲーはどういうゲームなのかwiki読んでるときだけは楽しい
やってみるとなんかアレだ

ドンパチゲーとかは知らんけど

PS4の洋ゲー
http://www.youtube.com/watch?v=0lkcOghYFHM#t=155

PS4の和ゲー
http://www.youtube.com/watch?v=NbbY1PQrWec

>>832
GBAのナポレオンは面白かったよ

>>840
洋ゲーって何でいつも画面が薄暗いの？
ワンパティーンすぎる

おっさんがいて
やたら薄暗くて
後ろの方でなんか燃えてる

毎回毎回いつもこのパティーン
外人ってこれしか出来ないの？
芸の引き出しが少なすぎないか？

制作陣の総意ではなく絵師個人のスタイルが古典絵画なやつしか居ないからじゃないの。
陰影をつけるのが常識で画面全体に光を当てる画家は叩かれる傾向にあった。
結局根底にあるのは平面的な表現は邪道であるという根強い信仰でしょうな。

画面が薄暗い古典絵画
http://cdn.dualshockers.com/wp-content/uploads/2013/06/the-order-1886.jpg

画面全体に光を当てる現代絵画
http://www.jp.playstation.com/software/title/8tnu010000axe6mu-img/05.png


*「絵師」（えし）とは、プロ・アマ問わず絵やイラスト、マンガなどを描く人、
絵描き、作家のことです。
おたくの世界で盛んに「絵師」が使われるようになったのは 1980年代頃後半〜
1990年代にかけてでした。　

逆にこの麻雀ゲーのほうが魅力あるな これは
誰だ？そのおっさんは

洋ゲーのFPSってたしかに、だいたいハゲのヒゲオヤジで細マッチョしかいないよな

洋ゲーのFPSで映画のコマンドーのシュワちゃんみたいなモリモリマッチョマンの変態野郎の主人公はいないの？

コマンドーみたいなFPSならやりたいんだけどな
最初から２丁マシンガンで全弾ぶっぱするゲームがやりたい！

Ramboでもやればいいじゃん

洋ゲーを嫌うのはおっさんだけだよね

キモヲタ

90年代にPCゲーちょろっとやってたけど
家庭用と違って凄いなと思ったのはせいぜい立ち絵が動いてたことくらいだな
PS2のポイズンピングで立ち絵が動くようになってその凄さも終わったけど

やりこめるARPGが無い。それに尽きる。
あと一人称はアクションに向いてない。
キャラの向きとカメラを別に動かせることがいかに重要か
LRスティックの登場でよく分かった。

最近じゃGTA�Xとかアンチャもやったけど全然ハマれんかった。
GTA�Vはハマれたんだけどな。なんでだろう？

今までハマれた洋ゲーはGTA�Vとトゥームレイダー�Xぐらいまでかな。
後は全然合わんかった。

むしろ初代GTAが一番ハマった

ダクソ2が海外で90点だとよ。
あんなモッサリクソゲーがなぜ評価されるのかわからんわ。
根本的にアクションに対する価値観が違うな。

まあ日本のゲームが売れるのはいいじゃない
買わないけど

>>790
本当に煽り抜きで話したいんだけど、洋ゲーにアレルギー持ってる人は、洋ゲーで楽しむ経験が殆ど無い人なんだと思うんだよね
ずっと国内向けのキャラゲーみたいなのをやってて、それが普通と思ってて
で、ちょっとメジャーな洋ゲーに手を出してみたものの、マルチ対戦とかじゃ基本的な立ち回りとかも分からず、味方からは迷惑がられて敵からはいいようにカモ扱いされて
で、結局慣れて上手くなる前に洋ゲーはつまらないと刷り込まれる
悪く言うと、自分が下手ってのを認めたくない代わりに洋ゲーはつまらないって主張をする事で自分のゲーマーとしての面目を保ってる

でもおかしいんだよね
自称ゲーム通を気取るなら、今これだけ主流になってる洋ゲーに対して偏見を持つ事自体がおかしい訳で
本当にゲーム通を気取るなら、今の洋ゲーと和ゲーのクォリティーの違いも当然理解してなきゃいけない
なのに、ちょっとでも和ゲーを叩くと洋ゲー厨はとか言い出す
じゃあ洋ゲーを叩く材料として、和ゲーのどういうゲームを基準に和ゲームの方が優れてるんだっていうと、そういうのは立場悪くなるの分かってるから誤魔化す
或いは叩いてる洋ゲーのパクリ劣化みたいな和ゲーを自慢気に挙げるけど、それがいかに恥ずかしいかも分からないで得意気になっちゃう

例えば今、PS4の本スレでやたらナチュドクとかいう和ゲーが持ち上げられてて、キャラがどうのとか色々騒いでる
こういうゲームって洋ゲーとかやってる人なら、ストアにあるパッケージ画面見ただけでスルーするレベルなのに、何故か得意気に意気揚々とゲーム通として語ってる人が沢山いてびっくりすんだよね

ここで洋ゲー厨はとか叩いてる人も、おそらくこの手の層の人なんじゃないかと

多分こっちが思ってる以上に、本当にこういう同人誌的なキャラゲーとかしかやってなくて、そういういかにも駄目な和ゲーってゲームを周りも普通にやって楽しんでるとしか思えてない感じ
だからそういうのが普通で、尚且つそういうキャラゲームやってゲーム通を自負してるから、普通に洋ゲーもやりこんでる人がいくら言っても理解出来ないんだと思うよ
こじれる理由は、結局そういう和ゲーの同人誌的なキャラゲーばかりやってる癖に、自分はゲーム通だって見栄が人並みにある事

某マルチとかやってて、めちゃ下手くそだなぁと思う日本人パーティーのトロフィーとか見てみると、本当に和ゲーのキャラゲーみたいなのばかりで、あとはCoDとかメジャーな洋ゲーをちろっとやってるような人達ばかりで納得した事ある

>>785
ほらほら、こういう奴
同人誌的なノリのゲームや、洋ゲー劣化パクリみたいな和ゲーしかやりこんでなさそうなのに、何故かそういう自分は棚に上げて
和ゲーやってる自分が真のゲーマーで、洋ゲーやってる奴はニワカみたいな変な立ち位置で上から目線で叩いて得意気になる奴

本当にゲーマーやゲーム通なら、洋ゲーに対してこんなアレルギー反応示す事がおかしいのに、そのおかしい所には気づかずに見栄やプライドだけはやたら高いって感じの人

洋ゲー厨って言い方が誤解を招いてるのかね
基本的にここで叩かれてるのは洋ゲープレイヤーでなくて洋ゲーかぶれってやつだよ
要するに″ニワカ″洋ゲーマーってこと

まあ ID:KnQtt97q0みたいな奴は自分の言動が結果として洋ゲーのネガキャンとなって
折角の新規参入者を妨げている事に気付かないんだろうな

連投されてるってことは読まなくていいってことだ

>>856
ゲームの立ち回りなんて本来タイトルごとに違うはずだろう？
洋ゲーという開発地域を指す単語だけで特定のジャンルとルールと操作法が思い浮かぶ訳だ
洋ゲーの現状が良く分かる

洋モノのエロと日本のエロじゃ天と地ほどの差があるだろそれと同じだ。

最近の洋ゲーのアクションは初代DMCどころか64ゼルダと同等かそれ以下の水準だが
勝ってるのはグラフィック()だけだろ
まぁグラフィックなんぞ一定のクオリティに達してたら十分だけどな
しかしレア社だけは頑張って欲しいんだけどなぁ、64時代にはお世話になったし

スターフォｯクスアドベンチャーは絶許

基本的に和ゲーキャラもの作品は好きなんだけど、Fallout3やったときは
キャラが凄い立ってて面白かったし、多くのキャラが好きになった。
造形は全然和ゲーと違うのにね

中学生がロキノンに感化されてUKギターロック聴いて、邦楽叩くのと違ってゲームの場合は、
気づいたら、和ゲーやりたいのに洋ゲーしかやるのがなくなちゃったって状況だからな。
PC-9801時代からBrandishのファルコムや、ルナドン、A列車、アトラスのアートディンクとかが好きだったのに、
Windows移行後は洋ゲーにおされた＆技術力不足でPCゲーム撤退。
そもそも技術力がないから、PC市場に参入してたようなメーカーだから、当然の結果なんだろうけど。

同じ状況が、今の国内CS市場でも起こってるんだろうな。
あと、ゲームオタクとアニメオタクって似てるようで違うから、アニメに接近してアニメオタクを取り込んだ一方で、
非アニオタのゲーオタの受け皿が洋ゲーしかなかったっていうのもあるんじゃないか。
スクウェアも他が声優を入れても、最初は躊躇してたんだけどな。

洋ゲーしかやるものなくなったって言うのはインディーズはやだとか流行ってないのはやだとかそういう制限を自分でかけちゃってるんだよね

別にインディーズでも流行ってなくてもいいし、和ゲーでも全然いいんだけど、（実際、パワプロやスピリッツは買ってるし）
萌えアニメ絵はいやだな。

4gamer見てても、そういうのばかりで。
洋ゲーの場合は、インディーズでもsteamとか眺めてて、面白そうって思えば買えるわけだけど、
和ゲーの非萌えアニメ絵じゃない佳作もあるかもしれないけど、そもそもそれを知る機会自体ないしね。

>>789
ダッチワイフキャラで思い出したが、世の中にはMODなしに本当にダッチワイフになって操作できるゲームがあるんやで。

Saints Row:the Thirdは確かに価値観が変わった。あれだけマジメにバカを追求してるのは。チンコバットとか。
たけしの挑戦状をゲームとして成立させたのがSR3かも知れない。

>>868
＞スクウェアも他が声優を入れても、最初は躊躇してたんだけどな。

またニワカ洋ゲー厨が日本版で主人公に大塚明夫のボイスを付けたUltima IXをdisっているのか

にわか洋ゲーヲタはＦＰＳ推してるの多いみたいだが






ＦＰＳというジャンルが大ブームになったら日本が銃社会になるかもな
アメリカもそうなったし

洋ゲー厨、和ゲー厨、にわかとかって、もう人の悪口になってるから。まるで２ちゃんねるみたいじゃん。
終着点無いからやめたほうがいいよ。別に面白くならないし。
まぁ、すでに割と過疎ってるからいいんだけどね・・・。

洋ゲーに対しても、和ゲーに対しても「一切偏見を持っていない」人は、殆どいないでしょう。
「俺は持ってねぇよ、ハゲろ」と思ってる人ほど気をつけないといけない。
偏見をもってるのは別に悪いことじゃないよね。平等に見ろと強制するほうがおかしいと思うよ。
ただ、その偏見をもって批判をするのは良くない。
自分のその考えを他人に知ってほしい、誰かに影響を与えたい、ていう気持ちは本当によく分かるんだけど、
偏見に基づいた批判は大体悪口にしかならない。発展性が無いし、誰かしら傷つく。

例えば、「アメリカ人の女の子と日本人の女の子、どっちと付き合いたい？」って質問したら、皆はどう答えるの？
俺は日本の女の子と付き合いたい。
でも仮に、自分が普段生活している空間のすぐ近くに、気さくでよく話しかけてくれるキレイなアメリカ人の女の子がいたとしたら、
アメリカ人って答えるかもしれない。
そのアメリカ人の女の子が鬼神の如きブスで、性格も極悪非道のゲスだったら、一生アメリカ人の女の子を好きにならないかもしれない。
「アメリカ人ってあんなんばっかなんだろうな・・・」とか思って。
でも、付き合い始めた日本人の女の子も、最初は可愛くて一緒にいるのが幸せなんだけど、
次第に飽きてきて「可愛いだけなんだよなぁ・・・」とか思って。
ためしにアメリカ人の女の子と付き合ってみたら「あ・・いいな・・・」と感じて、今はアメリカ人の女の子と付き合ってます、みたいな。
この例え超わかりやすくね？天才じゃね？

ジャンルがどうとか、絵柄がどうとかじゃなくて、「今この子が好きなんだ」ってだけじゃね？
和ゲーは洋ゲーに対して何が「勝ってる」とか「劣ってる」とか、それって根本的な要因にはならないし、
そもそも何をもって「勝ってる」のか、何をもって「ダメ」なのか意味不明じゃね？
みんな自分の彼女持ち上げて、他人の彼女馬鹿にしてるだけじゃね？


だからモテないんじゃね？

終わり

>>873
無知乙

>>874
すでに割と過疎ってるからいいんだけどね・・・。

まで読んだ

CSでの洋ゲーって結局パブリッシャーのフィルターがかかってるからね
真の意味での洋ゲーってのはSTEAMとかのPCゲー
あと外国の雰囲気が好きだから飛行機に乗って海渡るわけで
洋ゲーは洋ゲーの空気感に慣れてないとキツイ
文化の違いがあって馴染めない
ではなく
文化の違いを感じたいから洋ゲーやるわけで

逆に空気感ぱねぇ洋ゲーは多少評価が悪くても
元から空気点でプラスついてるから
海外での評価よりも高くなる

STALKERとかGTA5とかな

>>874
別に個人の嗜好で国内ゲームだけしかやらなかろうが海外ゲームだけしかやらなかろうがどうでもいいんだよ
それを自慢することでもないけど、ゲームなんて強制されてやるものじゃないし

駄目なのが自分の嫌いなタイプのゲームを否定するために洋ゲーを持ち上げてるだけの奴で
海外ゲームの一部だけを見て「（自分の嫌いな傾向）なんてやってるのは日本だけ！」とか言い出したり（これがニワカと呼ばれる）
ゲームデザインの設計の違いでしかないものを優劣だと思っていたり（自由度が高いほど面白いとか）する奴だよ

日本人は役に立たない和ゲーはやめてＦＰＳを遊ぶべきだな
ＦＰＳは銃の練習に最適だ
一度も実銃握ったことのないＦＰＳプレイヤーが短時間の訓練でものすごい上達を見せたという例がある
躊躇なく人間を殺せるようになる効果も期待できる（人型の的を使うことで射撃率が上がる）
日本人はもうじきアメリカの傭兵に成り下がって、中東やアフリカに送り込まれることになる
金もコネもないならＦＰＳだけが生き残る可能性を高めてくれるだろう

ガンセンターで撃ったことあるけど女の子は泣き出すし冗談でも人に向けられない恐怖があったな。
持った瞬間コレ間違ってるわって思ったのが印象。

ポニーテールの女の子が冒険する洋ゲー♪…………………………か♪………………………………続く！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

江戸末期から明治みたいなもんだろ
異国からあたらしいものが入ってきたらスゲーっていうの

そのあたらしいもの自体を（自分が知らなかっただけで新しくもなんともないんだけど）スゲースゲー言ってるだけならまだしも
その自分が知ったいくつかだけで自分の脳内にしか存在しない理想の海外を作り上げちゃうからな

>>842が面白すぎる
ホントにこんなイメージ

ゲームの単純な面白さ、資金力、開発規模、アイデア
これら含めて和ゲーは追い越されちゃったね。皆無とは言わないけど

最近ＲＴＳがマニア向けになりつつある気がする
海外もゲーム機中心になってきてマウスないと出来ないゲームはダメなのか

RTSってもともとマニア向けなイメージなんだが違うの？

リアルタイムじゃないのは元々マニア向けっぽいけど（というかあんまやったことない）
ＲＴＳは広く受け入れられてるんじゃない？
ＡｏＥシリーズとか有名だし

>>882
それどころか平安時代からずっとこんな感じ
当時は洋物ではなく唐物だけど

どのみち日本人が楽しむ洋ゲーは偽物にすぎない
なぜなら外国の文化で生きていないから。正しい楽しみ方ができるわけがない
無意識のうちに自文化や和ゲーでの体験で似通ったものと比較し置き換えて評価している
洋ゲ厨ほど和ゲーありきな存在はいない

それじゃ関西文化で作られたゲームは関東人は楽しめないのか？

せやで
マクド言うても何のことかわからんやろ？

洋ゲーって括り広すぎるしな
アメリカに限定したって州によって全然文化違うし

日本人は舶来コンプレックスが酷いから
洋物ってだけで無条件のありがたがる奴が多いこと多いこと

浅はかなやつがよく「本格的なファンタジー」という言葉を使いたがるが、何をもって本格的としているのか
だいたい洋ＲＰＧでよく使われる世界観はほとんどＤ＆Ｄのコピーにすぎない
そしてＤ＆Ｄそのものが粗雑なごった煮でしかない
製作者自身、ライトノベルのような軽いノリで汎用設定群を使いまわしているのだろう
過度に気負ってるのは物を知らない日本の洋ゲ厨だけ

まあファンタジーとは指輪・D&D式の中世ヨーロッパ風ヒロイックファンタジーだってのが
そもそも日本での1980年前後のTRPGの日本上陸〜DQやFFが出てファンタジーの認知度が上がったという背景の賜物だわな

180 名前：なまえをいれてください 投稿日：2014/07/15(火) 03:10:00.45 ID:pkyxqHNA
少数派でも構わない
ただゲーム遊んでるだけなのでｗ
ttp://uproda.2ch-library.com/806909l5R/lib806909.jpg

いい年こいてこういう画像をえらそうに貼ってるような奴がいるゲームが流行るかよ
痛々しいんだよ

わざわざ持ってきて貶したい気持ちは多少理解出来ん事もないが
そういうのって洋ゲー和ゲーどころかギターだの骨董だのでもそれなりに居る奴なんで

この先日本でゲーム作られなくなっても洋ゲーはやらないだろうな

洋ゲーも多少はやるけどやっぱり和ゲーの方が好きだなぁ

PCで洋ゲーしかやらなくなってしまったおっさんがちょっと通りますよ

やヴぇえ
一言一句>>1に賛同だは…
特に洋ゲーまじ酔う

やたら騒がれてるラストオブアスのシナリオってセカイ系じゃん
最近じゃアメ公もこんな幼稚な話を書くようになったのか
まあ、ダークナイトで今更感漂う相対主義持ち出してドヤ顔してたし、かの国も劣化著しいな
ラスアスの結末には日本のアニオタに通じる、虚無的な浪漫主義を感じる

最近じゃって言うか昔からだよ

>>903
そうなの？
無邪気な愛国であれ苦渋の現状維持であれ、アメリカは正しい、共同体を大切にしようという主張が大半だと思うけど
マーブルヒーロー系なんかはそのまんま

幼稚な話を書くのが昔からってことじゃないの

ラスアスってどうせ最後は死ぬんだから好きにやればいいっていう、北斗のモヒカンみたいな結論だけど、宗教心の強いというアメリカ人らしくないな
あるいは虚無主義じゃ破滅するしかないから、じゃけん教会行きましょうね〜って逆説的に伝えたいのかもしれんが

>>904
カウンターカルチャー時代のアメリカの小説でも読んでから言えよ
ほんま洋ゲー厨の言う「アメリカ文化」はオタク文化とハリウッド映画しか存在しないんだな

>>907
昔のことじゃん
ヒッピーやらワナビーやらがいた時代もあったが、もう全滅しただろ
それとも時代が戻ってきてるとか？

ラストオブアスがセカイ系で幼稚だってんなら、ガワが違うだけで生き残ってた証拠になるんじゃないですかね

120 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2014/09/22(月) 12:15:40.17 ID:1/GOUIJN0 [1/2]
海外がリアル志向なのは、現実に憧れる要素があるからだけど
日本では見た目にも社会にも憧れるところがないから、フィクションでまでリアルを見たがらないんだよね
世界観が著しく現実離れしたファンタジーばかりなのは、そういう理由
ブサイクだから白人を描くし、大人が格好悪いから子供ばかり描く
クールジャパンは、悲惨な現実を持つ民族が鬱屈した感情から生みだした悲鳴ともいえる産物

121 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2014/09/22(月) 12:16:43.13 ID:1/GOUIJN0 [2/2]
洋ゲーは自分達に似た白人をヒーローにして、和ゲーは自分達に似ても似つかない白人をヒーローにする
洋ゲーは子供が憧れるようなかっこいい大人がいて、和ゲーはバカな大人を出し抜いて子供が活躍する
洋ゲーのヒーローは社会悪を打ち倒して大統領に祝福されるが、和ゲーのヒーローは体制こそが悪でレジスタンスとして革命を起こす
洋ゲーの舞台はよりリアルに近いものを求め、和ゲーの舞台はリアルから離れられるファンタジーを求める

結局、現実が大好きな外人と、現実が大嫌いな日本人との違いなんだよね
クールジャパンは幸福度の低い悲惨な社会だからこそ生まれた文化


ほんとこれ

おまえがそうだからって
他人も同じだと思い込んでんじゃねーよ

むしろ現実が糞だから「大人がきちんとしてて強い、というファンタジー」に憧れてるのが洋ゲーなんだよなぁ

欧米はちょっと歩けば強盗に会う社会だから現実こそが今そこにある危機なんだよな

ポケモンもゴートシュミレーターもすきやな。
これはこれ、それはそれで。

キングダムオブアマラーという洋ゲーをやった酷いクソゲーだった
文句はいろいろあるが、ここではストーリーについて言いたい
後半にさしかかったあたりで、突然主人公はさるマッドサイテンティストの助手だったことが判明する
さらに最後の最後で謎の組織のエージェントで、スパイとして潜り込んでいたことが判明する
大半の時間を名無しＡのつもりでプレイしていたから裏切りだと感じた
ストーリーが陳腐な上にすげー押しつけがましい
これではキャラメイク自由でも意味がない。後付設定いきなりつけられたら自分の分身とは思えなくなる
よくＪＲＰＧとかコケにできるもんだ