1 :
ゲーム好き名無しさん:
コンパイルが倒産し、セガが版権を引き取ったわけだが、
その是非を語れ
魔導みたいにD4が腐らすよりは良い
セガが引き継いだ後も普通に面白いからおk
ただし7、おめーは駄目だ。
4 :
ゲーム好き名無しさん:2011/10/25(火) 12:05:30.54 ID:qeuWWREnO
パズルゲーとしては両者一貫して面白い
ただ魔導は元がRPGなだけあって設定やキャラは魔導の方が断然好きだな
フィバ1が出たときは何これ薄っぺらいって思ったが、2で少しまともになった印象
7がゴミすぎる
7の新キャラは20thで多少フォロー入ったがそれでも7がゴミなのは変わらん
早速ぷよ7叩きのみでスレが進行しそうだな。
7のおかげで20thの評価が底上げされている
7のストーリーは嫌いじゃない。
ただ、通しでプレイすると長くなるので
繰り返しプレイといかないのが難点だな
>>8 7のおかげで20thの評価が底上げされてるんじゃなくて、
7で不評だった事を繰り返さないように
前作の反省点として解消したって事だろ
修学旅行でぷよまん買ったのは良い思い出
セガがどう変わってもアルルは犯されてるまんま
ここ変な騒動で個人が勝手に作った隔離スレらしいから伸ばさなくてもいいよ
是非語りなんてもう語りつくされてる
そうだな
コンパイルがセガから金借りるためにキャラ権利売り飛ばして
借金返せなかったコンパイルが全て悪いって事は明白
今更何を言っても後の祭り
そうだな
社長はセガにぷよぷよ権利が渡ってしまったら苦しくなるだけでなく
後々セガにあんな酷いことをされる結果が分からなかったのか
そして嘆き叩かれるわけだ
>>14 伸ばさなくていいよと言いつつ再びレスしてるあんたは何なの?
コンパイルファンからセガのフィーバー以降のぷよぷよが酷いで語りつくされてるのかと
そんなのは個人の好みの問題でしかないからな
確かセガぷよの方もフィバ2以前と15th以降でプロデューサー違うんだっけ?
フィーバー以降を肯定できるコンパイルファンはどれくらいいるの?
21 :
ゲーム好き名無しさん:2011/10/26(水) 06:33:38.33 ID:UDvyqEf2O
俺もだわ
むしろ堕王のクソ設定が綺麗サッパリ払拭されて御褒美状態
シリーズが続いただけでももうけもん。
会社が倒産した場合くにおくんみたいに長期間シリーズが休止したり
消滅したりしかねんし
コンパイル晩期のぷよぷよや魔導はゲームとして面白いもの少なかったし
キャラ人気ばかりに偏向してヲタ受けばかりする女の子キャラがどんどん目立っていってギャルゲー化してたから
フィーバーに関しては毛嫌いしてないな。
フィバルールもSunやよ〜んよりかは面白いと思えるし。
>>22-24 同意
新作が作られて、キャラの他愛ないやり取りが新しく見られればそれでいい
真魔導設定に関しては、今はもうパラレルの一つとして昇華された気分だな
だから、セガが過去のコンパイル設定の中からウィッチの真魔導設定をチョイスして
引き継いでても、それくらいは別にいいと思える
所詮、セガぷよシリーズもパラレルの一つだし。
過去のコンパイルのぷよ魔導各タイトルがそうだったように
ただ、アルルの輪廻外超生命体と神と500年戦って世界消滅設定だけは勘弁してほしい
セガぷよでは世界の存亡がどうとか、本当の自分の力が目覚めてどーとかのシリアス展開は考えずに、
せいぜい目先のシリアスでとどめて(わくぷよみたいに)、楽しい夏休みをやっていてくれたらいいな
思うけど、セガが作るから粗悪、コンパイルが作れば神作品になると言ってる人って、
魔導ぷよシリーズや特定のスタッフじゃなくてコンパイルという会社を崇めてるのかな
魔導は、晩期にはもうコンパイルから見捨てられてた。
(だから小説真魔導が出た。独りよがりな設定だったと思うけど、
織田さんは魔導を形を変えてでも世に残そうと頑張ってた人ではある。血尿まで出してさ)
魔導を捨てたコンパイルはぷよ系ゲームを色々出したけど、借金返せるほど売れなかった
そしてセガもその頃潰れかけてたんで、それ以上コンパイルに温情かけることはできなかった
キャラや絵柄、世界観を一新したぷよフィはショックだったけど、
あの荒療治のおかけでぷよシリーズは世に残り、今回の二十周年で
暗黙的にながら魔導にもスポットが当て直された
セガぷよから入った人も、魔導物語ってゲームがあってそれが原点だってこと
知ってる人、今は多いんじゃないかな
セガぷよが好きになれない人が一定数いるのは普通のことだけど、セガぷよを否定しないと
コンパイルファンじゃないみたいに言ったり
有りもしないことでセガを叩いたりするのは辟易する
批判は自由だけど、もはや「叩くために叩いてる」、誹謗中傷のレベルになってる人が
いかにも自分は立派なコンパイル魔導ぷよファンでございって感じで毒を吐き散らしてるのは
あんまし愉快じゃない
>コンパイルという会社を崇めてるのかな
たぶんそうなんじゃない? あと「自分の中で矛盾無く纏まった」魔導物語。
むうさんの話しようぜってレスにもスレチみたいなこと言ってたし。
あの人のなかではむうさんは魔導物語の絵師じゃないんだよ。
そうなのか・・・
なんか寂しいね
>>27 スレ見たか?どう見てもむうさんでスレチなこと言ってた奴ってコンパイルアンチだろ
っていうかむうさんの話を伸ばす必要のない流れだったろ
そうだっけ?
どんな風にアンチ?
なんだ、ここって隔離したがった奴らだけが住まうオナニースレなんだな
隔離スレに好んで行く奴いないしな
>ID:8kEboE3l0
あれ?
どうアンチだったか説明しないの? 話題の飛び方が脈絡なくて怖いな
「できないからキレて誤魔化した」ように見えちゃうんで、
何か書きこむなら説明すればいいのに
何がどう間違ってるの?
具体的に教えてほしいな
35 :
ゲーム好き名無しさん:2011/10/29(土) 06:23:08.97 ID:6hjPjcu+O
そろそろ勝利宣言してもいい頃合い
都合の悪いことは全部
「コンパイルアンチ」「セガ信者」のせいということにして
強引さと高圧的態度で押し切ろうとする。
大抵の人は面倒くさいからスルーするようになるんで
押しとおせた、勝ったという錯覚的快感を得られるんだろうけど
実際はピエロなんだよなぁ
なにはともあれ、感情だけで、特に、ウソを根拠に人を叩くのは愚の骨頂
そんなことする者の言う事を誰が理のある意見と思うものかね
具体的にって聞いたらアンチ扱いだもんなぁ
疲れる
気持ち悪いスレだな
セガ否定派はちっとも来ないな
裏切り者(笑)を隔離スレに押し込んだとでも思ってるんだろうか
セガ否定派は来なくていいよ
ここは、コンパイルが好きで、セガぷよも嫌いじゃない人達が、
いちいち「お前はセガ信者のコンパイルアンチだろう」
「少しでもセガぷよを褒めることは許さん!」的に
変に噛みつかれる心配をしないで、
のひのびと「好き」を語れるスレになればいいと思うんだ
魔導は123ばかり移植して
A以外の魔道をコンシュマーに移植しなかったのはどうしてなのさ?
RやSを移植する前に
GGが終わっちゃったから?
123ばかりってか、1ばっかやたら移植してるよね
アルルはどんだけバリエーションある幼稚園時代を送ってるの
>>40 スレタイと
>>1の書き込み内容からすると、
セガが権利を引き継いだことについて議論しようぜという目的に思えるけどな
新旧ぷよを両方好きという方向性で語るなら、20thスレで足りちゃってるよ。
あっちだってコンパイル時代からの継続組多いし。
ところが現ぷよをちょっとでも持ち上げると、烈火の如く怒り狂うやつがいるんだぜ…
>>42 はなまるを考えたらSFCで23を移植しても良かったね
SFCかプレステかサターンで123を移植してれば
ぷよぷよしかやって無い人が魔導をやってたと思うんだよね
>>45 プレート読んで魔法のレベルが上がっていくシステムとか
好きだったな
ストーリーはアレンジされてていいから、
はなまるのタッチで2と3が出たら嬉しい
はなまるはちょこまかと動くアルルを操作してるだけで楽しかったからなぁ
SFCの頃はウィザードリィみたいな迷路タイプのものはウケが悪くてあまり作られなかったし、
広い年齢層がいるSFCでのはなまるのシステムは、見事にマッチしていたな
>>47 自分が初めて遊んだ魔導というのもあるけど
他の3D作品よりも好きだったりする
でも、これって売れたのかな?
魔導自体がマイナーだからやっぱり売れなかったのか…
パッケージに「ぷよぷよRPG」って書いてあるんだよね
>>43 20thスレはあくまでセガぷよをメインに語るところで、
魔導を深く語ると「コン厨は出ていけ」と叱られるんだよね
実際、あそこの住人の大半にはよくわからない、面白くない話だろう
それに、セガぷよも語りたいとは言っても、セガぷよに出てくる魔導キャラを
語りたいんであって、アミティやりんごたちを語りたい・聞きたいわけじゃない
コンパイル・セガ通して魔導キャラを語りたいコンパイルファンの安住できる
スレってなかなか無いんだよね
ここはネガティブな経緯で建ったスレだけど、せめてここを使いきるくらいまでは
有効活用出来たらなと思ってさ
ぷよの話そっちのけで魔導の話ばかりダラダラと続かせる&しかも長文が多いから
スレチって言われてるだけじゃないのか
恨厨と指定されるのは明らかにぷよフィに関してネガキャン書き込みする輩ばかりだし
で?
20thスレでは魔導語りしちゃいけない
コンスレではセガぷよ語りしちゃいけない
だからここで語りたいと言ってるんだろ
ネガティブに「語る方が悪いんだ」と脊髄反射批判して、
ハイハイそれで?
あんたは何をしたいの? ここでも語るな黙っていろと言いたいの?
現実にならないの前提で魔導の新作の話でもしようぜ
今のコンシューマ機で出るって妄想で「こんなゲームのグラで出て欲しい」ってのはある?
D/Q/8とかF/F/9とかM/Hとか
それとも2Dドットのままがいい?
すかいりむ とか あさくり とかグラいいよな
53 :
49:2011/11/01(火) 01:03:53.85 ID:47ms6EDI0
本スレ(と言うべき?)で、なんか疑惑の対象になってるよ私…
向こうに「今ここで同一人物とされている人の誰とも別人です」と書こうと思ったけど
変に荒れそうな気がしたんでやめた
2chでありがちな文体のつもりだったが、よほど変だったのか…
同一人物認定されちゃった人達、ごめんなさい
>>52 魔導はアニメっぽい絵柄のイメージが強いから3Dキャラは合わない気がするな
今の時代に新作があるなら、やってほしいのはプレイヤーが自分でマッピングできる機能。
マップに好きなマーク入れられたり、メモ書きできるとなお良し。
同一人物にしたてあげたりとか、その考え方自体がDQNの証拠なんだがなぁ
55 :
49:2011/11/01(火) 01:19:52.08 ID:ougPI9YU0
私も疑惑の対象の一人にされちゃってるみたい…
ごめんなさいね
56 :
52:2011/11/01(火) 01:28:10.22 ID:U8+1J9EB0
仕方ないよ同じようなこと言って否定したら自演判定するみたいだし
自演否定してるって部分は同じようなことしか言えないのにね
ブロントさんみたいな書き方でもすればいいのか?w
D/Q/8やF/F/9は当時アニメっぽいって思ってたけどダメか
書き忘れてたけどテ/イ/ル/ズ風も合わないかな
自分で書くマッピングって世界樹の迷宮であったんだっけ?
壁も自分で書かないといけないからメンドイってどっかで聞いたけどw
53のはオートマッピングに書き込みできる機能かな?
ほう…クソッ
>>55 誰…?
そういう書き込みすれば、攪乱できるとかごまかせるとでも思ってんのかな
馬鹿馬鹿しい
>>56 自分にとって都合のよくない意見を多数の人間が言ってると思いたくないんだろうね
一人の「悪い奴」が言ってるだけだ、と
でもホントに別人なので、
>>55のようなわざとらしい騙りまでされて困惑するよりない
>マップ
壁とかあるていど用意されてて、タッチペンなりフリックなりで
ペタペタ貼っていけたらいいなーとか
魔導は当たり前の大型RPGに進化するより、独特なものとして進化したら
面白かったんじゃないかなと、今MSX2版やMD版を再プレイしつつ思ってる
小さな規模のゲームだけど、独特のやり込み感というか、脳をじっくり使う面白さが
ある。マップを塗りつぶして埋めていくのが好きだな
もう何でもいいからカミュ先輩が活躍するゲームが欲しい
>>58 ほうほう何の意見か知らないけど多数の意見じゃないよね
面白いね
カミュ先輩かぁ
ラーラは外せないね
シェゾ主役のギャルゲーが欲しい
自演を長文で否定する奴は黒な
長文使いは世界に一人と
なかなかのお花畑ぶりだ
賞賛に値する
あとすぐに援護レスつけるのもな
もう一生勝手にそう思ってればいいんじゃないかな
ただしウザいから黙ってろ
68 :
49:2011/11/01(火) 19:18:48.79 ID:47ms6EDI0
>>63がどう思おうとも自演じゃないし
その事実は覆らないよ
69 :
ゲーム好き名無しさん:2011/11/09(水) 10:48:57.69 ID:mYIYQeft0
かそ
70 :
ゲーム好き名無しさん:2011/11/09(水) 13:02:38.85 ID:IZHt6UZLO
そういや初代ぷよぷよはセガだったな。
(SFC版は何故かバンプレストだったが)
71 :
ゲーム好き名無しさん:2011/11/09(水) 13:50:46.63 ID:LBaK2Nj40
のーみそこねこねコンパイル
>>70 いや、開発元はコンパイルだけど発売元がそれぞれバラけてただけ
PCエンジン版はNECだったし
発売元がばらけてるから権利関係が複雑なの?
発売元は関係ないよ
権利関係が複雑なのはタイトル所有権と登場キャラクター所有権がバラバラになったから。
ただ、VCでメガドライブ版しか無いのは発売元の関係もあるだろうね
76 :
ゲーム好き名無しさん:2011/11/10(木) 00:12:27.22 ID:X223i1LV0
のーこねか・・・惜しい会社をなくしたな
セガではなくタイトーやカプコンあたりに版権売ればぷよが変な半透明にされなかっただろうに
社長のワガママで権利が分散されたんじゃなかったっけ
79 :
ゲーム好き名無しさん:2011/11/17(木) 09:22:21.76 ID:LapQiUlM0
>>77 変な半透明って?
セガってそんなに信用できない会社なのか?
パソナルーム
どっちも内部はひどい会社だったって事は共通してるかと。
セガは今も評判悪いのかどうかは知らんけど。
>>79 フィーバー絵柄独特のグミっぽい透明感じゃなかろうか
セガ信者が立てた自演の同意だらけスレ
早く落とせよ
SEGAとコンパイルについてのスレなんだから、どちらかが受け入れられないなら帰れば?
心配しなくても落ちるだろ
セガ信者と煽るのなら、コンパイル信者としての主張を思いっきり叫べばいいのに
セガ派もコンパイル派の主張もパンチが足らん
まあコンパイルとしてはぷよぷよの売却先は
大手で付き合いも深いセガくらいしかなかったんだろうよ。
セガもわりと高額で買い取ったって話だし
経営上の話、開発上の話
一緒にはならない
セガにはぷよぷよよりコラムスに力を入れてもらいたい
それより20thってDS版と3DS版ってどっち買ったら良いと思う?
本スレで聞くと良いかと
基本的に3DSの方がいい
が、しかし
ひとつ注意すべきなのはネット人口が未知数なところか
3DS本体を持ってる人少ないしなぁ
今じゃ言うほど3DS持ってる人は少なくないだろ
今の時期は売れ行き上がっていってるし。
738 名前: [―{}@{}@{}-] 名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2011/12/24(土) 12:32:07.53 ID:o4B2QRkbP [11/12]
IF社長インタビュすげえwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwww
ねぷの続編があるならユーザーの予想の一歩先をいかなければいけない
新ハードはどれも魅力的。開発的にわがままなイメージを具現化できる神ハードになりそうで開発も順調
ただ現時点でモチベーションがあがらない新ハードが1つある。もう少しサポート体制を整えてくれないとすごくつらい。開発者みんなそう思ってるはず なんだなんんだどの新ハードや!!??!
2012に過去に展開してたIFや旧コンパイルの続編や新作出す
97 :
ゲーム好き名無しさん:2012/01/05(木) 18:47:09.33 ID:rh49wm+iO
コンパイルハートがんがれ
一応前スレ確認したけどID指定でのキチガイ認定はされてなかった
長文レスキチガイって今回初めて出てきたんだけどいつものなの?
それって今まで黙認して我慢してもらってたってことだろ
言わせんな恥ずかしい
お、別スレの人とID被りしてる俺
ま、無駄な長文はしかも何回もあると嫌われるからチラ裏でやるか長さもレス数も控えめにすればいいよ
どうしてもなら必要最小限の長さで
「公式チラつかせた」
で公式と思ってるって考え?
まさかな
公式?
アルルが「魔導師」を名前にしたことなんてねーよ
とか言われそう
意図が通じてればいいんだけど
リロ忘れ
通じてたっぽいほっとした
持っていると『思う』=確定ではなくて予想してる
持っている『はず』=きっとそうだろう=予想
捏造って言うほど違いはないよね
107 :
ゲーム好き名無しさん:2012/01/17(火) 22:51:53.38 ID:FrEriJLc0
なんの心当たり?
信者以外はアンチとか
会社の都合の悪いことはレスなしとか
都合の悪い書き込みを無視した会社持ち上げ再書き込み
みたいな人たちは今度から社長って呼ぼうかな
何人いるか分らないから「たち」って付けるべきかな
もう会社無いんだから許せってもなぁ
当時から返金についての案内は何一つなかったしなぁ
「この金額でこれだけのサービスをします」って契約したのに
約束守ってくれなかったのは会社だしたとえ許しても
「契約金持ち逃げ」同然のことした会社だって事実は変わらない
そりゃMooさんが「今現在」就いてる会社なり所属なりのメンバーとしてくるなら
コンパイルのこと言うなってのも、まあわかるけど
今回は「コンパイル」として出席するんだよね
自分はキャラ萌え無し、あくまでパズルゲーとして好きだったんで、
SUNで、説明書にエロ漫画みたいなのあって超引いた記憶がある
セガでオタクっぽい気持ち悪さが抜けたのはうれしい
元々キャラの掛け合いなんて、すべってるどころじゃない微妙さだと思う
各キャラが同じネタを延々と繰り返してるイメージ
664は当時何県の人だったか聞いてもいいかな
広島周辺とか関東圏の人にいわれても...、って感じ
中堅の基準ってなんだろう?
大型デパートや電気ショップにコーナー置いてるとか
専用の店舗もってるとか、小中ビルの階一つが店舗とか
PCショップの片隅にコンシューマ機のコーナーがあるとか
それくらい? 近所は2番目のがあるけど置いてたのかなぁ
関東在住だけど、コンクラの存在を知って
近所のGEOに行ったら置いてなかったw
チェーン店は…
大きすぎのカテゴリに入る気がするなぁ
専用の店舗 は今でもファミコンのソフト置いてあるようなお店想定してた
小さすぎる方に入るかな?
携帯機のやつってDLして課金止めたら遊べないタイプ?
認証ないなら315円の方が安いよね
二次絵描くときに困るってんなら自分で納得できるように変えるのもありだと思うんだけどダメなのか?
どっちにしろセガにメール送らないなら次もあのおかしな構造のままだよな
描くときに困るんじゃなくて描かれた二次絵の状態を見て違和感感じるんでしょ
20thのサタンの「なんてこと言わせるんだけしからん」だっけ?
あれ結局プレイヤーの年齢相応の妄想しかできないよなって考えると全年齢向けだよな
耳年増は別になるけど例外扱いでいいだろ
117 :
70:2012/03/27(火) 04:06:34.76 ID:kw4QncDW0
超個人的偏見なんだけど
ファンサイト最大手のあの人がアンケとったエクストリームフィーバーで
中立保った振りして罵倒だらけのコメント上げ続けてたし。いや発売前だからそれしかなかったんだけどね
発売後は好意的なコメントも来てたけどそれでもキャラいないからクソみたいなコメント続いたし
アンケ後に自分は嫌いじゃないよと言ってたけど自分はアンケの形をとって
サイトの訪問者に代弁してもらったとしか思えなかった。
書き方マズッタかな
いくらなんでもあんなクッソマイナーなゲームには負けちゃいないだろうって思ったのに
動画は中の人補正あるっていうならアルル補正で再生数あれってことになっちゃいそうで
このスレタイで、細々とはいえまだスレッドが続くんだから罪作りだよなぁ、コンパイルもセガも
コンパイルナイト広島やるね、やっぱ社長は何か事業を考えるのか
上にも出てるようなCOMクラ返金問題、まだ法律的には時効ではないのかも
不当利得返還請求っての、10年だそうだから
COMクラ発送されなくなったのって2004年頃?
ただ少額訴訟でもやるとして、労力に見合うものが得られるかは知らんが
個人的には当時のゲハに立ってたアイキスレのネタの一つという認識だからどうとも思わない
購読してなかったし
個人の日記帳じゃないのここ
一期分払ったけど一冊もこなかった、って時点でも2千円
自分は後一冊分残ってる 超微妙
某国の鰤みたいな対応して倒産しましたってんならまだしも無言貫いていなくなったし
誠意ないよな って言ったらアンチ扱いされるんだろうなまた
証拠でも出して訴えたら
>>121 そういう話題は別にアンチじゃない
ただ、アイキがヤバイって状態だったのは大体分かってて潰れてるし随分昔のことで万単位額でもないし皆仕方ないとさっぱり諦めてる中、
場の雰囲気を悪くするために、その問題を掘り起こしてつついて未だにグダグダと訴えるとか解決してないけどこれどうすんの?とか
早く聞けよとかどうの言ってるとアンチ
そんなことにこだわってるのは多分お前だけ
98年に和議してから03年につぶれるまで5年近くあるのに
なんで購読継続してたの?
和議以降に出したゲームもぷよよんとかぷよDA!とかばっかで
いつ潰れてもおかしくない状態が分かってて購読継続したのは自分だろ?
払った金なんか取り戻せないし、訴訟起こしたところで棄却されるよバーカ
アンチとかいう以前に頭おかしいよな
>123-124
どうした随分キレてるみたいだけどカルシウムとってるか?
自分(121)は119の「労力に見合うか」ってとこに「見合わないだろう」って意味で
レスしたんだけど?
あとね、倒産するのと、解決しないでドロンすることは別だよ
この違いが分らないわけじゃないよね
ところで123の2行目以降について今回心当たり無いんだが
自分なら気にしないけど、せめて企業として
手紙の一通でも出して謝罪するくらいは出来たんじゃないかと思う
金が惜しい云々より、無言で逃げたって所が批判されてるんだし
とにかく過剰反応してすぐアンチだのバカだの騒ぐ奴は出て行け
アンチは自分自身がアンチと思うならどうあがいてもアンチ
しかし一人芝居臭いな
そもそもここ個人の日記帳だし
>>124 よ〜んとDAなど後期のゲームを舐めるのはにわか
普通に良いゲームが出ても過去の代償はデカい
コンクラ購読継続はしといて良かったモノ
>>128 ああ、それは普通の意見だ
しかしあれは完全にアンチ以外の何物でもない
自分はアンチじゃないと思っていて
自分の嫌な書き込みが出るとアンチだ荒らしだと決め付ける人ですね
>>130 皆が嫌に思うだろう書き込みをわざとしてるんだろう?
でもアンチ認定されるのは嫌だというわけだな
アンチ認定されると特殊な人扱いになるからな
根厨という言葉を使う人にアンチじゃないと思うのが無理な話
否定は普通にいいが、罪なき話題に否定から入って何もかも駄目クソと見下したみたいな雰囲気がそう呼ばれる所以
まあなんでそんな雰囲気のレスになるのかはアンチだからだろうというのは普通に分かる
>>129 >普通に良いゲームが出ても過去の代償はデカい
>コンクラ購読継続はしといて良かったモノ
良いゲームか糞ゲーかなんて話を誰がしてるんだ?
良かった良くなかったじゃない、利益が出てるか出てないかの問題
主観的に継続したいからと金を出しても
客観的に利益が出てなけりゃいずれ出費が無駄になる日が来る事は分かるだろう
それは継続しておいて良かったモノとは言わない
経済的な話をしてるのにそもそも論点がずれてる
>>134 出費が無駄になる=良くない ってさぁ
それは経営とか株式とか儲けが関わる話題でなら間違ってないけど
消費者の立場でそれはないわ
金払って現在進行形で物事楽しんで「あの時は楽しかったなぁ」って記憶あれば十分
>>135 あの当時コンクラ購読してたなら、もういい年だろうに「それはないわ」って子供の理論かよ
>「あの時は楽しかったなぁ」って記憶あれば十分
俺もそう言ってるんだけど?そう思ってるならアンチ発言やめろよ、ウザい
自分も当時中学生で、あと1回届くはずだった
コンクラが来なくて心配で、「あ、あのコンクラがまだ届かないんですけど…」
って本社に電話した事あるw
「お待たせして申し訳ありません、発行が遅れてまして…」ってお姉さんに言われた
その数日後に和議申請のニュースが朝のテレビで流れて
めっちゃショックだった。コンクラはちゃんと届いたが(´;ω;`)
コンクラ購読は楽しかった思い出だよな
馬鹿は放っておくに限る
アラレちゃんと音楽ジャンルわかりません以降書いてないですが…
と言っても信じてくれないんだよね
分りやすい特徴とか言っておいて結局十把一絡げで何も区別ついてない
どうせ「アンチなんだから同じだろwwww」で終わるんだろうな
セガ単独じゃ魔導できないよな…?
わくぷよはセガに版権ないらしいな
PSPで配信とかしてほしかった(´・ω・`)
今セガ単独で魔導なんて作られたらたまったもんじゃない
権利持ってないから無理なはずだよなって意味で
もしRPG形式ならたとえプリンプが舞台でも魔導だって言うなら
ぷよぷよRPGは作れるはずだから諦めろとしか言えないが…そうじゃないよな?
ぷよぷよフィーバーのキャラでRPGを作ればええんやで!
オレって天才かも
ぷよフィのキャラも設定だけはいろいろあるんだし
RPGは出して欲しい
出ないだろうけど
そうそう作るなら魔導に触れずにフィーバーキャラオンリーでやった方がいいしそっちで発展があって面白くなると思う
まあやるならぷよぷよでだろうけど
20thのゆるい雰囲気でいろいろでてくるRPGとかでもいいと思うけどな
20thのアレでごちゃごちゃしてて、しかも名前だけでも魔導キャラもいる手前、
それは逆にやめて欲しい上にやらない方がいいと思うが
まー今更RPG作ってもやってくれる時代じゃないからな。
せいぜいRPGみたいにフィールドを歩き回って勝負はぷよぷよでな
。。。って昔あったなスーファミのなぞぷよだっけ
>>152 PSのぷよBOXのぷよクエだ
なぞぷよは勝負もなぞぷよだろ
BOXのぷよクエは雑魚戦闘もいちいちぷよぷよ勝負でとにかくレスポンス悪かった
無理があったとしか思えん
ぷよクエ楽しかったけど2周はできないな
ぷよBOXはやらずじまいだな…
新品あっという間に消えて中古も一時期高騰してたし
す〜ぱ〜なぞぷよ系のインターフェイスだけRPGひとぷよモードって
キャラインフレしてるセガぷよと相性いい気はする
漫才デモ鑑賞と対戦キャラ収集のためだけにひとぷよ延々とやるの疲れる
もう家庭用しか出さないんだからアケ仕様の漫才デモ形式にこだわらんでもな
まぁ開発が楽なのか?
157 :
ゲーム好き名無しさん:2012/07/14(土) 17:58:27.45 ID:y6/EsKIj0
コンパイル再建を夢見る少年に任せる
無理だろうけど
>>156 あくまでもメインはぷよぷよの対戦モードで遊ばせることなんだから、
次の試合までの途中経過はサクサク飛ばせた方がいいだろう
そういう意味でもぷよクエみたいな移動に時間がかかるシステムとは相性悪いかと。
だから20thでも、漫才デモは従来の1画面上で会話形式なんだと思う。
なぞぷよでキャラ操作できたのは、出題される問題を任意に選べるようにって事だったんだろう
ぷよクエはRPGみたいにどんどん強くなるのが楽しい
20thてかセガは独自の簡単な一枚絵差分のパラパラ方式
楽しくアニメーションするコンパイルとは違うな
ぷよぷよ〜んにもドットアニメあるしな
作るのが楽なんだろ
161 :
sage:2012/07/15(日) 00:21:25.00 ID:C1NLOcGm0
COMPILENEOってなに
ドットのアニメーションに時間かけるくらいなら
もっと他のルールやモードの充実や調整にROM容量や開発リソースをまわしたいって判断なんだろ
ドット職人のスタッフがわんさかいた当時とは違う
>>158 CPUと延々対戦するだけならとことんたいせんで十分なんだよね…
個人的には漫才デモはなくても良いんだよ。
キャラにストーリーがあるなら見るけど、立ち絵会話→ぷよ対戦のマラソンは飽きる。
ハイスコアも記録されないただのランク評価。しかも最高ランク取るの簡単。
とことんたいせんの何人抜きみたいな達成感がない。
ああ、せめてハイスコアランキングくらいは復活させて欲しいかなぁ。
ひとぷよクリアしなくても最初から対戦キャラ選べりゃいいのに。
164 :
ゲーム好き名無しさん:2012/07/15(日) 12:56:50.76 ID:yWMt/yJT0
セガのは音楽はよくてもあの絵はどうも生理的にきつい
セガの音楽は論外だろ
シャカシャカ耳障りで聞いてていらつく
へっぽこ魔王も紅き叫びの波動もメロディラインはいいのにシャカシャカで損してるよなぁ
>>162 他のルールも微妙に違うレベルを大量生産だけど
>>164 絵は物理的に間違ってるのがきつい
>>164 あ、このスレ変な理由でできた一部だけの住人がいる日記帳みたいな糞スレだから上げない方がいい
コンパイル再建って無理なの?
社員新しくして
笑えよ
コンパイルハートがあるじゃん
コンパイルハートに潜入し、内側から変えればいいじゃん
むしろ社員は昔の社員を一時的にチームに雇うべき
>>170 よくさがしたなww
コンパイルハートは昔の社員いるでしょ、確か。
創設の時は仁井谷も関わってるし。
契約解除の時はなぜか「当社と仁井谷氏とは一切関係ございません」と注意書きされてたけど。
ツイッターでそのことが賑やかだな
もうってか前からいない
しかしD4E連携や過去のファンはいて元社員を取り込むことは可能
つーかこんなことこんな削除すべき駄スレで語るようなことじゃない
コンパイルハートてエロゲ会社だからいらんわ
削除すべき駄スレだというのならなぜここに駐在するのか
ツンデレなのか
たころんとか懐かしいなw
の〜こねパズルとか言われてた
ファミ通にもコンハ社長のインタビューが出てた
コンハは旧コンの営業権取ったとか言ってたけど音沙汰ないね
あと魔導SNSとか一時期D4Eが作ってたけどログインしなくてもURL指定で日記が見られたな
で、仁井谷さんの日記にコンクラ返金どうしたとかコメがついたりね
今度9月、ぷよぷよのドラマCDが出るそうな(ぷよぷよ!!じゃないのがミソ)。
初代キャラオンリーでキャストは今準拠。
なぜ初代面子なのかね。
好評ならシリーズ続けて、フィバ、7メンバーとキャスト変えしていく方法かなぁ
将来コンパイルの社長になりたい厨坊とかワロタ
元社員の声優でドラマCD出せよw
>>183 この期に及んで本職でもない人を担ぎ出すのはどうかな?という気も
まあ、気持ちはわからんでもないが
マジレスすんなボケw
のだすみウィッチだけは譲れん
>>180 パッケージ絵のデザインは完全ぷよぷよ!!だし
内容から察するにまた魔導レイプ…初代単一とかやめてくれ
じゃあどんな内容なら原作レイプじゃなくなるんだよw
とりあえず、原作にないフィバ世界とフィバキャラは不要だな
でもコンパイル時代に出たぷよぷよCDは原作レイプじゃないんだよなw
あれも結構ヒドイ設定だったと思うんだが
コンパイルが倒産した時期にグッズとかがオークションに大量に流れたのは本当なの?
>>190 パロディでバカやってるのとまじめに原作無視してるのとは話が別だからな
98年3月まではコンパイル社員になりたいと思ってた小中学生ならいっぱいいただろう
俺とか
>>193 コンパイルが前者でセガが後者ってことか?
コンパイルの悪ふざけは闇のパンツはもとよりシェリーちゃんも堕王の割には許されてるのに
セガの悪ふざけはカフェオーレ↑だけでも叩かれるまくる不思議
>>193 これ
ばよえ〜んCDは爆笑モンだった
>>197 多種のレイプの中でもまだ無視されてる方の意外とソフトな例持ってくるんだな
ま、製作者同じでも自称闇のパンツやコスプレは楽しい例だがカフェオーレ派と決め付けられるのはいやだわ
セガ設定ならしょうがないけどコンパイル設定とリンクさせられるのは勘弁な
まあ、セガは何やっても
原作レイプという都合のいい言葉で叩かれるのは目に見えてる
普通にセガキャラメインで出すと思ってたから驚いたわ
今ぷよのドラマCDとか買う層はむしろフィバからぷよ知った世代だと思うが
なんかセガぷよのファンが可哀想になった
「コンパイル設定」は更新停止してるから変えようがないと思うんだが?
セガが付け加えたのは全部セガ設定だよな
今回のCDの内容紹介だとはてな堂に投稿されそうな普通の二次創作っぽい印象だけど
いや自称公式がやるから問題だってのはわかるけど
でもコンパイル時代でも不評だった設定は黒歴史だからで済ませて
セガに例外を許さないってのはフェアじゃない
全部黒歴史だってんなら「またセガが馬鹿(無駄な努力)やってんな」って鼻で笑ってればいい
>>188 ここまで来たんだからそうならない術は、設定リセットするかもう触れないでおくことかばよえ〜んCD以上に異世界感かもすか
セガなんかが自らのレイプ設定引き継いでその実力でドヤ顔で魔導オンリー出されても困る
セガなのにフィーバーじゃないのかと思うしねぇ
>>201 別に変えなくたっていいだろ
コンパイルのセンスで出来上がった思い出のキャラを使って、薄い知識で謎の別世界を与えて駄目な追加してるのがセガ設定なのよ
コンパイル不評だった設定は123の分岐作品と小説設定しか聞いたことないから全然いい
>>199 セガの過去の設定引き継いでるなら何をやっても無駄かもね
ただ事実、もう自らセガぷよを確認して憂いてるようなコンパイル側はほんの少数いないし、そしてセガだけの設定ならありかもな
薄い知識で…って言うけどさ、コンパイル時代に作られた設定全部隅々まで吟味しだしたら、
駄王の糞設定まで取り込み&ストーリーに反映させようとしてとんでもなくグダグダになりそうなんだが。
セガが目指すぷよぷよは、常に若い新規ユーザーを取り込んで
ぷよのブランドを長続きさせる事だから
昔作られた妙な尾ひれのつきそうな設定なんて、無い方がいいだろう
魔導キャラも基本的な部分だけ引き継いでいる現在がベストだと思うよ
>>203 「変えようがない」ってのは「変えたくても変えられない」って意味で書いたつもりだけど
>別に変えなくたっていいだろ ってレス来たってことは通じなかったみたいだねごめんね
セガの設定で動いてるあいつらはセガのものであって
コンパイルverの魔導新作がうっかり出るようなことになった場合全部トリミングされるものだ
当たり前だよな
おまいさんが一生懸命すぎてセガがコンパイルの設定引き継いで正統な続編作れるって勘違いする奴出てきそうでヤダわ
>>192 オークションどころか、どっかの百貨店でワゴン売りされてた
ぷよまん本舗の弁当箱とかぽけぷよSUN初回限定のきんちゃく袋とか
そうかごめんコンパイルアンチとセガ信者がこっちに溜まってるんだった
>>199 いや、魔導キャラを全員魔導世界に返させて
以降、魔導とフィバとシリーズを完全に分けて双方不干渉にすれば
セガに抱いてる不満のほとんどは解消する
とりあえずレイプだろうがなんだろうが
現状のぷよぷよにもっと売れて貰わないと
その先の天望も元祖回帰も日の目を見ないと思うけど…
>>200 ディスクステーションからお付き合いのある俺も普通に買いますよ?
7の電車でどこでも行ける設定を魔導世界とプリンプにも適用すればええねん
勘弁してくれwww
ツイッターにいる未来のコンパイルの社長に経営方針とか質問してみようかな
ぷよ7の電車で世界中を飛び回ってたのは結構ぶっとんでたな
たぶん作り手としては、単なるギャグとして笑ってくれい、って事だったと思う。
あの世界でのゆるぎない設定として出したわけじゃなかったんだろうが、
ちょっと現実離れすぎてて
その場の笑いのネタとして受け止められない人多かったんだろうな
やっぱsns見るとドラマCD
うおっ早漏した
SNSとか見てるとニュースか何かで知った今回のドラマCDのことに不服感抱いてる人結構いるね
>>209 返させてじゃ設定引き継いで駄目になるからやり直してだな
>>210 それ因果関係全くないかと
売り上げがある程度ないと
今のセガの状況だと新作も出ないし
他の商品展開もしようがないってことだろ常考
>>217 シナリオ担当した人のツイート読んでいると、
どうやら今回はVol1というつもりでシナリオ書いていたみたいだ
(ドラマCD告知ページにVol1の文字が見られなかったのでVol1というツイートは撤回している)
つまり今回の売り上げ次第でフィバ以降のキャラでドラマCD出す事も十分ありえるって事だろう。
今のご時勢でドラマCDどれだけ売り上げ見込めるか解らんから、
セガ側としては失敗したら単発で終わらせてもいいように
慎重に配慮してるって事なのかもな
ドラマCDプレミア化するとかはないよな…?
>>220 そっちの意味でもそうだが、過去のぷよファンが別の意味で不服を抱いてるのも多い
人類は衰退しましたってアニメをたまたま見たら
原作挿絵が戸部淑でワロタw
そういや フロートランドのおとぎ話(主人公 三ルフィア)とかっぽいw
人類は衰退しましたってアニメをたまたま見たら
原作挿絵が戸部淑でワロタw
そういや フロートランドのおとぎ話(主人公 三ルフィア)とかっぽいw
こんなところに書き込んだってしょうがないよ
セガにコンパイルのノリでやってほしいとか無理だろ…
Twitterのみどりぷよ広報、ドラマCDは三部構成だと発表したようだ
今回の魔導オンリーのドラマCDは第一弾の位置づけだな
>>227 コンパイルの悪ノリとセガの悪ノリは、ぶっちゃけあまり変わらんかと。
やっと前向きになったぷよグッズ化
>>229 前向きになったら今度はバッシングが出だしたけどな。
今のぷよぷよが何かしら新展開してくれた方が、
批判するネタが出来て嬉しいんだろ
歪んでるな。
愛情も過ぎれば憎しみになるってか
>>228 やってないのか知らないけど全然違うよ
>>231 全然嬉しくないよw
そのありもしない妄想がどこから出てくるんだか
歪んでるのは自分だと気づいた方がいい
セガが何かすればスレが加速?する
炎上だろうが盛り上がるのは確かだな
専用のコミュニティ作って賛同者集まって同意レスで埋まればいいんだろうけど
こことかあっちとか向こうでそんな同意求められてもなぁ
「ここが変だよセガぷよ衣装」みたいに専スレ立ててそっち行ってくれ
でなきゃセガに就職して今の絵師と交代して書き直してくれ
そうすりゃ満足行くものになるだろ
mixiとかで、コンパイルを賞賛しセガのぷよぷよを徹底的にDisるコミュとか作ったら
割と仲間集まるんじゃね?
賞賛し、disる、そのためにやってる…と
前から思うが、そう見えてるお前が怖いよ
>>237 建前でもそのコミュは2つに分離して欲しいな
dis自体あんまり見たくないw
>>238 2chって基本掃き溜めなんだしそう思わせとけばいいんじゃね
238がどんな深遠な考え持ってるのかは知らないけど
賞賛してdisってる皆が238と完全に同じ考え持ってるかって言ったら違うよな?
自分が絶対だと思いたくっていちいちいちいちレスで反論して墓穴掘ってる典型だな
セガが気に食わないないならコンパイルスレに閉じこもってればいいのに
わざわざこっちのコンパイルとセガ共用スレにまで出張して来てこのザマだもんな
しかも自分がセガ語り可能とばかりに特権振りかざしておいて、セガの話題禁止()と言い張るダブスタ野郎
絶対確信犯だわ
一生コンパイルだけのスレに籠ってろ
元社員に積極的に質問とか…
世の中変わった子がいるもんだ
それ何の話?
まさに自分しか知らない、気に食わないことをはきだめる日記帳みたい
ロバートって誰
>>sU5yOdBw0
自分で掃き溜めみたいなところって言っててなんでここにいるの?
汚れるよ?
コンパイル復活したらセガはどうなるだろう。
焦り始めるか友好的になるか、それとも…
復活ってどういう事で復活っていうのかねぇ…
仁井谷がもう一度社長やってゲーム会社立ち上げる事か?
仁井谷のあの性格だったからこそ、良くも悪くも独特の社風の会社だったんだと思うけど
仁井谷はセガから信用失いすぎてるから、再契約とかめちゃくちゃ難しいと思うぞ
復活したとしてもぷよぷよも魔導も版権売り渡してるから
買い戻さないと何もできない
ぷよ無しで何とかしようとした結果がぽちニャだしなぁ
開発がやたらと頓挫、難航した上に計画倒産で権利は新会社アイキに移動とか
やったもんだから、話題も宣伝もさっぱりで全然だったよね…>ぽちにゃ
最初の印象も従来の魔導ファンからは、ぷよぷよの二番煎じ感でいっぱいで失笑だった覚えがある
なんか最近ではレア・お宝ゲーとして紹介されて以来、一部のゲーセンで再び注目されてるみたいなので、
少しは報われたのかねぇ。
一部のゲーセンてどこだよ。いつもの妄想ですか?
最近昔のコンクラの一部分の画像が流れてるな
「自分が知らない情報は全部妄想だ!そうに決まってる!」
なんかまた変な攻撃的な人が沸いてるね…
ソース出してないのだから妄想に決まってるだろ。アホ杉
ちゃんとニコ市場経由でも買われてるんだな
動画はソースにならないのかw
十数年後にDS28号が出るらしい
夢のような話ですね(棒)
>>264 無謀な夢を本気で叶えようとする人がいるんだよ
十数年後というと、確実に家庭用ゲームハードは二世代先までいってるなw
もうガンガンオンラインみたくスマホアプリにしちゃえよ>DS
版権全部取り戻すことできるのか?
取り戻すくらいなら、新しいゲーム作ってくださいな
スマホ向けあっぷるそーすとか作ってればいいんじゃねえの
魔導物語の新作を期待している人はいるのだろうか?
もちろん新作はやりたいけど、セガが作るにしろD4Eが作るにしろ
ファンの期待に応えられる物は作れなさそう
セガは決定的に方向性がファンの期待と違うし
D4Eは魔導キャラ使えないし・・・
従来の魔導ファンが望む内容の魔導物語を作れる人って、
米光さんとかうゑみぞ氏とかの、当時のオリジナルスタッフだけだろうな
資産家が多額の寄付でもしないと実現しないレベル
いや、魔導キャラファンや今の一般人は初期スタッフもそうだが中後期スタッフも大いに押すだろう
本来の米光魔導は独特に怖いしねw
・98とかの魔導
・はめきん・魔導師の塔あたりの魔導
・SS魔導あたりの織田設定全開の魔導
あたりでかなりの差があると思うんだけど
はめきん(とルル春)は織田設定じゃなかった?
はめきん以降からは織田だな
魔導師の塔はシナリオは別の人だけど監修はしてる
仮に出たとしても今の時代じゃヒットしないだろ
まぁー単なる続編で新規さんお断りなだけだと完全復活には至らないだろうな
もうレトロゲーブームも過ぎたし
結局はストーリーやゲームシステムまで全部リセットして
今の時代に見合うだけの大幅リニューアルしないと誰も注目してくれないだろう
フィーバーの時みたいに懐古がネガキャンしまくってクソゲーの烙印押されるに1万ペリカ
wii版のドラクエ123は発売時安易な金稼ぎに呆れたもんだが
今の時代新規も懐古も納得させるにはああいうベタ移植+特典盛り沢山という手法しか無いのかもしれない
>>282 > フィーバーの時みたいに懐古がネガキャンしまくってクソゲーの烙印押されるに1万ペリカ
織田魔導のことかい?
ところでD4Eで連載してるらしい魔導の評価はどうなんだ
3話くらいまでしか読んだ事ないけど・・・
アルルもウィッチもドラコもいない魔導に価値はない
読んだらいい
>>282 ドラクエ123は25周年の記念品だからな
再リメイクまでする必要がない
というかあれは、ドラクエ10で懐古さんに久々にWiiを引っ張り出して貰うための
下準備みたいなものだし
ぷよぷよ20thでも古参のために初代〜SUNのルールを収録したけど、
それじゃ納得いかない人のためにVCでアケ通のネット対戦仕様を用意したようなもんだろ
相変わらず香ばしいな
>>277 98や真魔導以外の魔導だな
これらならひとまとめに出来る
>>278 織田さん担当だが真魔導設定ではない
仮に真魔導設定であっても真魔導設定にならないように持って行くのは容易なシナリオ
こんな汚い場所にいたら汚れるよ
帰ったら?
>>仮に真魔導設定であっても真魔導設定にならないように持って行くのは容易なシナリオ
おそらく、それは無理だな
SS魔導のラグナス異世界設定もぷよウォーズの惑星ガイアースもまほうのジュエルのシナリオも
真魔導設定からの派生で生まれた作品だからどうしても根本的な部分では真の設定が関わってくる
無視はできないと思うよ
付け加え。もちろん、はめきんもね。
そもそも真魔導ははめきんが好評だったので、その路線を膨らませて構築していったものだから
真魔導を作るにあたって織田氏が関わった作品はロジックとして組み込まれてる
そもそもはめきんのドッペルはリリスだし
魔法のジュエルは関係ない
公式に発表されてない没案を元社員が語ったところで没は没
ゲーム本編のシナリオにはまったく影響されてない
「あくまで開発中にそんなネタもありましたよ」ってだけのことだからな
魔法のジュエルはオリキャラってか新キャラNPCそれなりにいたから何とかなったのかも
リメイク前提なら容易かはともかく不可能ではない…かも?
リメイクでなくあのままのはめきんだと無理かな
>>289 だからそれははめきんとルル鉄のことだって
なんでSSとかぷよウォーズとかアル冒とか勝手に入れちゃってるのよ
>>290 はめきんは普通に真じゃない設定に持っていける
はめきんのドッペルがリリスと確定した描写はないし、リリスだからといって全部真設定にはならない
そのレスから拝借してもはめきんは真魔導ではなく、真魔導になる前の別路線の可能性を見出せるタマゴじゃないか
じゃあ真じゃない設定にもっていける辻褄合わせを考えて発表しておくれ
SS魔導は(真魔導の世界が終わった後で)サタンが作り上げた世界で(以下略)
ってゲーム内かノベライズで言及あるんだよねたしか
ぷよウォーズはラスボスと主人公が味方にできるぷよたちとヒトガタの仲間が
アルルたちの世界からやってきたとかで、
確かぷよウォーズのノベライズの最後にそのシーンが書かれてる。織田の執筆で。
普通にってことは会話イベントとかガーディアンズの思わせぶりなセリフ群そのままで
真でないようにできるのか。あのドッペルアルルがリリスではないとしても量産型じゃない唯一無二のキャラクターを
どう解釈してなんでアルルの姿しかとらなくてアルルにだけ勝負挑んできたのか説明つけられるのか
すごいな楽しみだ。
それはゲームリメイクに期待をするんだな
つまりSSは大幅にストーリーを変えないと真設定のままだが、はめきんはそんなにストーリー変えなくても真設定にはならないね
そもそもはめきんは普通に魔導の続編で作られ、SSは年表や後に発表される文庫本の真設定をバックにして作られてる
294 :ゲーム好き名無しさん:2012/08/04(土) 21:10:09.56 ID:x3HJ3btV0
>>289 だからそれははめきんとルル鉄のことだって
なんでSSとかぷよウォーズとかアル冒とか勝手に入れちゃってるのよ
なんでSSとか
なんでSSとか
なんでSSとか
>>296 あのドッペルアルルはアルルの弱い心の幻影だと思ってる
流石に「あの方」はリリスっぽいが、過去にリリスというキャラがいるだけでは全て真設定になるとも言いがたいし小さな改変でどうにでもなる
正直リリスはサタンがアルルにこだわる理由のうまい解釈とサタンの年齢のうまい利用方法だと思う
>>298 何が言いたいのか分からなかったが、多分それレス読んでないせいか勘違いだ
真設定にならないのが容易だと指摘した物の中に、指摘してないのにSSが入れられてた故の発言
>>297ではSSは大幅に変えないと真設定のままだって言ってる
じゃあ
Q.リリスって何者?
>>296 >普通にってことは会話イベントとかガーディアンズの思わせぶりなセリフ群そのままで
>真でないようにできるのか。
文才のある人なら全然問題なく真・魔導とは違う展開なんかできるだろ
そもそもはめきんやSS魔導も、真・魔導の設定の核心には触れてないし
296も自分で「思わせぶりなセリフ」って言ってるじゃん
ゲーム中で真・魔導の設定を事細かにDアルルとかから解説されてたら
動かしようがないけど、ゲーム中では何か裏事情がありそうな思わせぶりなセリフしかない
はめきんやSS魔導をプレイしただけで、年表に書かれている真・設定が想定できたか?
年表を見せられて初めて、はめきんやSS魔導はそういうことだったのか、と話がつながったんだろう
年表がなければいくらでも解釈の仕方はできる
そもそもあの年表含めて、織田設定の真・魔導は非公式で片は付いてるんだが
あ、ゲーム内ですでに言及されてる部分については再度言わなくていいよ
真設定は違う解釈お願いします
>>300 理解
>>301 知るかよ
はめきんにリリスなんて名前は出てないよ
リリスなんて名前が出てきたのは年表の中だけだろ
>>301 もしゲームでリリスが存在する設定がハッキリ確定したら何者になるんだろうね
ゲームでは明かされてないし名前も出てないから分からない
俺の妄想はあるけど
つーか
>>301,303は何を求めてるんだろうな
なんで魔導物語の登場キャラクターの設定を俺たちが提示しなきゃならんのだ
コンパイルが復活して会議に呼んでくれたら考えてやるよ
リメイクするときに真じゃない設定にするなんて妄想力あれば誰でもできるって
…あれ、自分リメイク前のあの状態のままで別の解釈してくれるって期待してたんだけど
違うのん?
>>302 だよね
非公式年表からはめきんという一本のゲームが当てはめられてるが、はめきん単品からの解釈は色々可能
SSはラグナス、ガイアース、初対面キャラ多い所、サタンの失言とかで真魔導設定に固定されてしまうかも知れんがまあ確定はしないか
SS魔導のラグナスが異世界から来たってところはどうしようもないが
それ以外なら全部あの状態のままで別の解釈なんか妄想力あれば誰でもいくらでもできるって
リメイクなしで別解釈できるのか
すごいなー
>>306 待ってる
年表にとらわれた哀れな織田アンチの末路だな・・・
>>307 未知の思わせぶりキャラで終わらせるか、アルルの弱い心の幻影と解釈するかでおk
俺ははめきんと真魔導はリンクさせてない
二次作品となった真魔導小説が元々のぷよ魔導を取り込んでるだけ
個人的にだけど
真魔導設定の一つ「アルルが特別視されるのは彼女が「アルルナジャ」だから」ってのがあると思ってる
もちろん主人公補正だからだろうって言われるだろうけど、「試練を与えられる機会」は誰にでもあっていいと思ってる
それを突破するのが主人公。
真導世界はパラレルワールド!
でいいじゃないか
元々設定なんてかなり適当だったんだし
そんな頭の固い生き方してたらストレスたまるぜよ
>>311 俺もどっちかというと織田というか真魔導設定アンチだったんだが
公式設定でなく二次設定だと分かった途端アンチじゃなくなり、世界境遇が元のぷよ魔導とはかけ離れたぶっ飛んだ内容だからか素直に楽しめるようになった
SSとかも真設定だと知ったし疑問も解決した
公式の織田シナリオはうまいし真関連以外のものは好き
小説の発売当時から付き合ってますから
年表については結構早い段階で二次的な辻褄合わせして遊んでたから
楽しかったよ
>>314 元々の設定は適当じゃないと思うけど…明確でないものが多いか
織田はストーリー色無いほうが面白いゲーム作るんじゃないかって思う
設定が適当ってたぶん123がリメイクされるたびに
細々と設定変わってたからじゃないかな
織田はストーリーが面白いと思うが確かにストーリー色のない織田シナリオなら無難に面白いものが出来るのかな
万人受けのぷよ魔導を作るなら織田設定から過剰な厨二世界設定を除いて123ARSの雰囲気成分を少し含ませれば良くなりそう
それが人気作品だったはめきんになるのかな
>>319 そういうことだよな
123のリメイクは色々違うし中にはキャラの性格まで違うものもある
俺はぷよ魔導が確立していった元になる物はそのリメイク作品ではなく、MSX版からの初代ぷよぷよだと解釈してる
いやはやそうっすね
ここじゃないそっちだそっち
あの年表一切表に出なければたぶん皆幸せだったよね
そうすれば「はめきん(他織田作品)も年表の一部」なんてことにならなかった
そういう意味で色々別すぎてぶっ飛んでるセガぷよも真魔導のように元々のぷよ魔導とは違い、そこから生まれただけの二次作品だと
完全に表明されれば素直に安心できるかもな
まあ見ただけでも異色の別物で解釈も違うものがあるが続編を匂わしてるし
123のリメイク同士は表明されなくてもパラレルだと分かる
そーは言っても大体話し合いは終ったし向こうの話題の邪魔はしたくない
当時小説買って年表見たときコンパイルが「魔導物語」を死守したかったんだな
って思ってそれっきりだったから、8巻のあとがきで「これは私(織田)の個人的な設定です」
って書かれた後も続き出るものだと思ってた。
(でも織田の文章が好みじゃないから)織田がプロット書いて山本氏が文章書けば最強じゃね?
とかバカみたいなことも考えてた
そうだな
俺は織田文章はかなり好みだったぞ
文章の後に()付けてた注釈とかテンポの良さに爆笑した
俺のそのソースは小説じゃなくてゲームの方だから違うのかも知れんが
え、セガぷよって「世界も違う、キャラも全然違う! こんなのコンパイルのぷよじゃない
まったくの別物だ!」って昔からのユーザーが叫んで認知してもらおうってセガの誘い受けじゃないの?
真魔導はSS魔導マスターアップのあと不本意で一人休みなしのハイペースで書かされたらしいから配慮する余裕がなかったのかも知れん
後に二次となる年表と真設定は変わらんと思うが元々真魔導は他の小説家に依頼する予定だったらしい
ソースは広島ラジオ
ゲームと小説はテンポ違うからねー
ゲームはそれでも他のスタッフがかかわってるけど
小説は基本一人で作るってのも関係してるかも
極端だけど延々と続く一人ノリ突っ込みみたいな
ああそうか
その点、複数のコンパイルライターがいたらしいわくぷよのシナリオは優秀だったわけだ
2ヶ月に1回発行される新刊、あとがきに毎回書かれる「○日で書き上げました!」報告…
そっかそんなに好きでやってたんじゃないのか
>>ID:lPK0jr9z0
向こう行こうぜって言ってたのにこっち付き合ってくれるなんて優しーね
ありがと
お前もこの類のスレ住民にしては色々理解してて物腰柔らかく気が合うね
馴れ合いとか論争とか言われて叩かれそうなのが怖いが
俺はこういうやり取りは向こうに移動してやるべきなんじゃないかと心底思ってるんだがここにいるのか
>>328 キャラが本当に全然違えばいいんだけど
あの世界で一応旧ぷよキャラいるし話に絡んで間違ってたり似せてきたりされてぷよ7のアレもあって気を揉む
そういう人は見ないのが一番良いかも知れんが
>>333 ごめん「キャラも(中身が)全然違う!」だ
心配かぁ。昔短い間(半年だっけ?)D4Eによるマジで新作の魔導がiアプリにあって
それ遊んでた人たちの評価が良かった(セガぷよ臭のないちゃんとした魔導だった)から
セガぷよが魔導やコンパイル時代の方に繋がるとか、
そういったことは無いだろうなって考えてるから心配ってしてないんだよなぁ
そういう考え方があるのか
俺はキャラ解釈やデザイン違って色々やっちゃったのはそのままに昔の設定持ってきたり過去と同様とみなしてプッシュされると…
あと向こうがあるのにこんなところではやりにくいんだがここにしか書き込まないのか
ツイッターの妄想激しい厨坊が痛すぎる
妄想だけでフェードアウトするか現実化に向けて何か始めるかのどっちにせよ
今だけだから一々気にしてもしゃーない
何年たってもあのままなら永遠の妄想で終わるだろうし
そうなれば見に行く価値は無いから忘れればいいさ
奴は勤勉だぜ?無謀な夢を本気で語ることを楽しんでるぜ?
厨房なのによく分かってるしそれ以前に珍しいなそいつ
コンパイル復活は不可能だがその人将来なんかやれるんじゃね
読めばD4Eとコンパイルハートがライバルってか
いやいや協力しろやそこは
D4Eとコンハから版権その他獲得しなきゃいけないから…とか?
思春期のあの手の妄想は9割妄想で終ると思ってる
残りの1割に行ってくれればいいなあ
若いのに知識が豊富だな
突然コンパイル全盛期みたいに勢力が伸びたけど
ネットの人たちが暖かく見守ってるのに感動した
モノづくりの人間でもない限り、
版権取得したら、新作つくらずに権利収益の金儲けの為にずっと確保してる未来しか思い浮かばん
あのクソガキの妄想は痛いな
速攻でブロックしたわ
昔から昆虫ってあんな感じで盲目だった気がする
ヲチするだけならフォロー必要ないのに
向こうからアプローチされたならまあ...乙
モノづくりで期待するなら短いフリゲ出ればちょっとは評価上がるけど
ツクール系のテンプレオンリー縛りってやらないと完成しないだろうなw
セガぷよも好きみたいだけど思いっきりディスってるな
過去の作品に影響されすぎて新しいのは出す気なさそうだな
どっちにしろ無理だけど
セガぷよをディスってるんじゃなくて違う物だと分けてる印象
どれどれちょっとおじさんにid教えてごらん
流石に個人をここで晒すのは可哀想な事になりかねん
たぶん検索すれば解ると思う
ID晒せないなら最初からここで話すんなよ
実在しない妄想の話なんだろ
ここヲチスレとか晒しスレじゃないよね
どこまでも本気で復活させたいって思ってるならガンバレとは思うけど
実現はしなさそうだなあ
>>350 Twitterにいるから登録してコンパイル復活で検索かけろ
それっぽい奴すぐに見つかるから
すぐに妄想とか解釈する癖はやめたほうがいいよ
ここはお前の日記じゃねーんだよ。他人に分からない話をするならチラシの裏に書いとけ
ここ日記帳だっていわれてる場所だよね
検索の仕方も判らない人は知らなくて結構です
他人にわからない話が飛び交うのが2ちゃんねるなんですけど
復活したところで魔導キャラが戻ってくるわけでもなし
特定の個人のヲチなら余所でやって
ただのクレクレくんじゃないか
この人具体的に社長になるため何をしてるんだ?活動とかなにかしてるの?
ただ社長になりたいって言ってるだけならありえんが
非公開になちゃたよ
中学生にはまだ無理だろう>活動とか
ああMoo氏に会社復活させるから協力してって凸して「いーんじゃない?」
としか帰ってきてないのに本人の中では協力取り付けたことになってたな
しかも元社員もろとも
ここで特定されたのを知ったっぽいな。
鍵付きになる事でますます内輪のみできゃっきゃした会話続いて
ますます痛い妄想するようにならなきゃいいけどな
まあここ数年コンパイルアンチ(兼セガぷよ信者?)というものがいて、こういうことに何故かイライラする人が粘着してると言われてるからね
コンパイルにプラスな話題するとすぐネガりたくなる人ね
向こうのスレの流れに関係なければこっちで脈絡なしに書いたりね
無視すればいいのに
話題無いからヲチスレ化してたしなw
止め時かね
先月向こうの過去スレ漁ってたら
アンチって単語はもちろん前からあるけど
コンパイルアンチって単語は初出からまだ1年しかたってなくて吃驚した
あとぷよ7の時は「7アンチは専スレあるからそっち行け」って言われてた
一年?十分だ
それまでは黙認してたんだよ
アンチと言うと荒れるだろうし、知識があるように見えてじわじわと分かりにくいネガだったからね
コン厨と言うレスなど、完全なアンチだと確認できてからその単語を確定させたんだろう
セガぷよをちょっとでも批判すると潰しにかかる人が現れたのもここらへんか
そのアレ、元社員は興味ないだろうけど半分くらいの人がフリーだから依頼すれば協力するかもね
自演も多いから2chは見ないほうがいいか便所の落書きとして見た方がいいな
たまーに有益な情報があるがあまり公の場に晒すものじゃないな
>>367 つーかここアンチ出てけってうるさい奴いたからできた吹き溜まりなんだけど
なんでお前ここにいるの
ID:hlkYQIwL0はいつもの人か
ご苦労な事ですね
あの糞餓鬼2ch見てたのかw
ダメだろw
え?コンパイルアンチが増えたのって
人がフィーバールールで楽しく遊んでるのに
「フィーバールールは初心者でも大連鎖で俺Tueeeeできるゆとりルール!
やはりぷよぷよはコンパイルだなセガには任せられない」とか間違った知識で水さしたり
アミティを何年もゴミティゴミティ呼んで苛めてたからじゃないの?
コンパイルは何もしてないのに信者がアンチ増やしてるイメージだったわ
大きな夢を持てばなんでも手に入るのな
コンパイルアンチっていうかコンパイル信者アンチだね
セガのやること全部が肯定できるわけではないけどさ・・・
ID:hlkYQIwL0みたいなやつに関してはこの1年でいきなり出現したとしか思えん
「コンパイル・D4Eのスレ」でコンパイルの問題点挙げればコンパイルアンチされるわ
スレチのはずなのにそこでのセガ叩きは正義みたいな書き込みなんてそれまで無かったぞ
訂正
・コンパイルアンチされるわ
>コンパイルアンチ扱いされるわ
ID真っ赤なのはずっといるストーカーなのキモイね
で?
ああそうかストーカーに付きまとわれてんのね
警察に相談するべきだよ
>>376 また降臨なされると色々と面倒だからもう言わないようにしとき。
当人が自演で火消し必死だなぁ
関係ない人なら別にID:hlkYQIwL0のレスに連投以外では不快感示さないはずだよね
ツイッターにまで不快感示してここに書き込むから追い込まれるんだよ変なアンチは
まあ2chで過疎スレである以上本当に追い込まれることはないが
>>376 問題点挙げて悔やむだけなら問題ないからそれでアンチ扱いは全く見たことないな
まあね
でもせっかくアンチが向こうでは比較的大人しくなったのにここに来て触れるのはそろそろやめだ
そのためのこの隔離スレなんだろ?また向こうでトラブル起こされる
確かにこれに影響されてしまった人がいるから気持ちは分かるが相手にするほど終わらない相手だ
スレにいる以上関係ないってことはないぞ?
あんな存在認めたらコンパイル好きは皆あんな考え持ってるのか
なんて関係ない人たちに思われたらたまらん
今のセガのぷよぷよから魔導に興味を持った人達が
旧コンパイルのスレを覗いたときに、
一部の人が大声張り上げて「セガぷよ信者がーアンチコンパイルがー」と叫んだあげく
スレのルール無視して自分はスレ内でセガぷよ徹底批判してるのを見て、
昔のぷよファンはみんな、ああいう上から目線でよそを見下すような奴しかいないのかって
思われるのが一番嫌だな。
お前が大声を上げなければ済むってことか
ところでツイッタで不快感示してってあるけど
それ公開ID?
その人の言う、コンパイルアンチとやらの人をTwitterでストーキングしてるって事じゃないの。
誰の事言ってるのかさっぱりだなぁ
>>383 相手にしてるっていうか今までのことをここでまとめただけだが、
まとめたらそれを捻じ曲げて解釈し、ありもしない内容に変換して攻撃して来てるから、相手にしない方がいいのは分かったよ
383以降見ると、自分が荒らしていて、最近ツイッターの他人にまで影響させたのによそよそしく何言ってるのという感じだ
ツイッターの人はこんな場所でこんなのに影響されるのも駄目だから無視しといて欲しかったけどな
ん? ツイッタでここの不満言ってる誰かがいるんじゃないのか?
このスレで話題になったツイッターの人ってコンパイル復活を掲げる中学生さんだろ?
その人がここを観て、自分の話題されて鍵を掛けたことと
アンチコンパイル関連の話はこのスレでも別々の話題で続いていたのであって繋がりはないはず。
厨房君がコンパイル復活を狙ってるのはセガのコンシューマ事業が大赤字なのを見て、
将来的にセガがコンシューマ撤退することを予想してるからだろうね。(実際にvitaからはミク限りで撤退らしい)
その時にセガからぷよぷよ版権を買い戻すという計画だろうね
だからツイッターの誰それのヲチがしたいならどっか他でやってよ
ジャージいいなあ
どこからジャージの話が
ジャージ部のアニメのことかな?
丁稚ジャージか
ひょっとしてまたツイッターの話?スレチだから消えてくれ
もしくはkwsk
丁稚ジャージは当時のユーザーは着てみたいと思っていたブツだが
当の社員は早く脱ぎたくて仕方なかった代物
ピンクジャージ強制はパワハラとか言われてたらしいな
あと地元住民からの苦情もあったとか
ジャージでコミケへ行ってクビになった社員がいたとか
クビになってもすぐ舞い戻ってこさせたとか
ジャージってどうせまたあの厨房のことだろ
どうやって手に入れたのか知らないけど
そういうスレチはどうでもいいよ
ヨソでやってくれマジで
無理してその人と話題を繋げなくたっていいんじゃん
>>406 少なくとも俺にはピンクのジャージを着て街をうろつく勇気はない。
外回りも常にあれ着ていろって指示だったからね…あれを着ることで社員の何を鍛えたかったのかなぁ?
終わりの頃のももも通販に社員のサイン入り
ピンクジャージが出されてた気がする…
確か3万だか5万だか
100着限定15000円
>>410 サンクス、そんなもんだったっけ
あれは今思うと内定取り消しになった
新丁稚達のジャージだったんだろうな(´・ω・`)
違う
内定取り消しされた人たちは98式だから
98式ジャージは制作されてもいない
サインを入れて販売されたのは97式以前だよ
年号違いとは難易度高いなあ
その数字はどの辺りに印字?されてるの?
内定取り消して、4月の直前だけど、
その時期に制作されてもないなら、取り消しは前から計画済みな事だったのかな?
『一説によると』だから鵜呑みにしないで聞いて欲しい。
大量の新人を内定することで「企業体力こんなにありますよ!」と
銀行に『見せかける』ことで融資を持ちかけるという手段がある
もちろん雇ってしまえばそんな泡銭は消えるんだが、取り消せば済む話
犠牲になったのだ…。
和議申請⇒倒産⇒アイキの流れで
社長がそのまま即座に新会社が立ち上げられたのに違和感はない?
そこに違和感を持った人は計画倒産説まで唱えてるけど
まぁでもあの状況で借金帳消しにするには計画倒産しか思いつかないけどな…
>>413 背中に
丁稚(大文字)
のーみそコネコネ
COMPILE
■1997■
と刺繍。
上着の左肩に
COMPILE
■1997■
と刺繍
ズボンの左側面に
COMPILE
■1997■
と刺繍
両足首(内股側)に
COMPILE
■1997■
と刺繍
丁稚の文字ばかりメジャーだけど
年号と会社名は結構ベタベタ書かれてる。
418 :
413:2012/08/17(金) 00:31:03.61 ID:PLUKkIOu0
結構あちこち書かれてるんだなw
thx
ただ内定取り消された当事者の人のサイトで見たけど
内定者は身体のサイズ計られてアシックスにジャージ発注していた…あのジャージはどうなったんだろう、
みたいな記事読んだ事あるから
ちゃんと採用はする気だったんじゃないかなぁ
発注キャンセルが間に合ったのかな?
ジャージで仕事させる発想が凄い
話変わるが、今度魔導キャラだけのドラマCDが出るそうだが、
また荒れそうだな
シナリオ担当が古参もわりと満足で評判よかった20thの人だし
そこまで気にする必要ないんじゃない?
それに貶したい前提で叩く人が出てくるのはもう解りきってる事だし。
ドラマの内容であれこれ話題のタネになるんなら、2chらしいかなぁと。
買わない聴かないで叩く奴は論外だが。
買って聞いて感想を述べると
「最初から買うな聞くな」
と返ってくるのも分かりきってる
そんな洗礼をくらう奴らは「誰それが出ないからクソ」とか言うんだろ
目に浮かぶわ
その手の批判する人ってなんで周りの評判聞いてから買う買わない決めないで
発売と同時に買うのやら
え。キャスト情報だけ知ってそれで「〜が出ないからクソ」ってパターンじゃないの?
あ、426は423-424向けのレスってことで
今のとこ20に出てきた初期メンバーでハブられたのはいないよね
あとはCDでてからかねぇ
「タラがセリリちゃんloveじゃないからクソ」とかいう強者は出るかのう
買って聞いた上で批判するとしたら「原作レイプだ」だろ
それならセガが悪いから仕方ない
ナスぞうスケT・・・
原作レイプか。便利な言葉だなw
万能だよな「原作レイプ」
原作って何だろうなこの場合
(1)魔導クリスマス号
(2)どーみのす
さてどっちだろう?
叩く人を今から叩いておいて
叩かせない作戦か。中の人も大変だな
万能だよな「中の人」
万能だよな「ステマ」
万能だよな「本人降臨」
ステマはここ関係なくないか?
でもほんと便利すぎてステルスどころか大々的に宣伝してたり
ジャンルスレでジャンル関係のものの話してるのに
ステマとか言われたりするんだよな
ところで向こうのスレで「一部の特殊設定が真」ってなってるけど
さらなる黒歴史関係は忘れられてるよね
「コンパイルだってあれとかこれとか出しただろう」
「黒歴史だからノーカン!当然だろう!」
は当時乾いた笑いしか出なかった
都合いいよな
便利というか、既にステマって言葉の意味わかってないで使ってる人が多すぎなんだよ
宣伝の悪口版という認識でしか使ってる人いないでしょ
このスレ大丈夫か…
>>423 20thが古参からの評判が良いというのはそんな聞かないな
いつもの現役ぷよらーから7よりはマシというのは聞くが
>>438 黒歴史じゃなくて別設定の別物だろ?同じにできない物あるから
なんか出るらしいセガ設定のドラマCDも含めてね
こんなとこにいないで向こうのスレ盛り上げたら?
まぁまぁいいじゃないか
嫌セガ主義がここに来て自分の意見書き込むのも。
あっちのスレでセガ叩きの流れ作られるくらいならこっちにきて議論して貰った方がましさ
コンパイルナイトは学生も来るの?
やましんさん来るの?
自分にとってさん付けするような相手ならフォローリク出せば?
ヲチ関係は名前出さないのがルールだと思ってたんだけどな
どうしても某ツイッターの人を話題に出したがってる奴がいるな
糞餓鬼が現実思い知る瞬間を見届けないとな
ここヲチスレじゃねぇんで
スレチでスレ汚さないで頂けますかクソ豚様たち
ストーカーの方々はネットウォッチ板にスレ立てしてそちらでお願いします
>>443 ん?
いつもセガぷよについて意見したらブチ切れる人が、意見するだろうという妄想で架空の人物を否定してたからな
まだ何も言われていないのにタチの悪さを感じるわ
そうじゃなくてあっちのコンパイル統合スレでセガぷよの話することが
スレ違いって事だよ
意見してブチ切れる人がどうのこうの以前の話だ
自分からスレチしといて
批判されるとセガ信者がーコンパイルアンチがーと喚き出す恒例のキチガイさんか
なのになんで真省いても統一されてるとか言っちゃう人がいるのか
自分の中のイメージが絶対的だと思ってるからだろ…
>>441 別物であるソースってある?
俺からすればあれは別物これは別物と『区別』すること自体アホらしいが
ソース出ない方に100ペリカ
魔導大全の「パラレルワールドがあると言えるでしょう」をソース元としてひっぱってくるで。多分。
そんでパラレル=別設定の別物とかそういう辻褄合わせするとか、たぶんそんな感じだと思う。
パラレル以前にコンクラ読んでた人間なら正伝とそれ以外の区別つくはずなんだが
私は仁輪加ですって自己紹介をしたいの?
「そんなの普通に感覚で分るだろう」って言って終わると思ってるよ
「作品ほぼ全部まるっとパラレル」ならまだ理解できるけど
基本統一で都合悪い奴だけ「別物」扱いだからなあ
「読んでれば分る」ってすげー傲慢だよな
つぶれて10年以上過ぎた会社のファン会報持ってるのを当然みたいに
コンパイルだけや魔導だけの話題はスレチ
つか
>>438が向こうのスレの(こっちではスレチの)話題をこっちに引っ張り出してくる意味が分からん
向こうのスレの話題は向こうのスレでやれ
コンパイルアンチ出て行けってできたようなスレですがね
初めて聞いたわそんなの
日記帳の頃は誰もそんなこと言わなかったのに
ウィキのどっかにコンクラの情報全部載ってるところあるの?
どこだろう
URL書いてないから嘘に決まってる
Wiki⇒魔導物語⇒設定
なお、魔導物語シリーズには正伝と外伝が(一応)存在していたが、
『コンパイルクラブ』と『DiscStation』では報じられたものの、それ以外には
正伝と外伝の違いが語られることはなかったため、ユーザには単に『魔導物語シリーズ』
として受け入れられることになる。
この正伝と外伝の区別は社内でもキッチリ決まっているものではなく、DSや
コンクラに書かれていた区別が新しい号で書き換わっていたりと曖昧で信用できない
・ディスクステーション12号P14はちゃめちゃ期末試験の記事では
「魔導物語の正伝は、3本出ているんだ」としてPC-98版の魔導物語1-2-3を挙げている。
・ディスクステーション16号P28魔導師の塔の記事では
「『魔導物語1-2-3』から『はちゃめちゃ〜』『ルル鉄〜』と続く本編の流れ」としている
(魔導師の塔は本編から離れた外伝的なものとも書かれている)。
・ディスクステーション19号P19の年表では
『MSX版の1-2-3』『PC98版のA・R・S』『はちゃめちゃ期末試験』となっている。
どうしろっての…
ちなみにそれが最新ってわけじゃなくて
コンクラ103号だと1-2-3とARSのみが正伝になってる
はなまるは外されたのだ…。
はなまるじゃないや
はめきんが除外されたのか
結局は会社側も明確にしてたわけじゃないって事だな…
真の是非をさっさと明確にしてたらこんなに揉めてないからね
でも紙媒体で読める最新はコンクラ103号の1-2-3とARS
それ以降の公式の上書きがないってことは現状これだと判断するしかできない
単に1-2-3って言っても機種ごとに細かいところ違うのに…
103号の何ページ?精読つらい
>>472 明確にしてなかったのではなく、二転三転しただけ
もともと織田が真設定を正伝にするつもりで草案を作っていたから
一時的にはめきん(とルル鉄?)も正伝扱いになっていたが、
真が外伝どころか設定自体が没になったから
はめきんの正伝扱いも取り消されただけ
つまり
>>473の言うとおり、最終版であるコンクラ103号の分類で決着
はてなどう⇒真・魔導物語設定について⇒真魔導の位置
を参照にしての意見だったんだが、どうやら勘違いしてたらしい。
今精読したけど載ってなかったから、設定の最終版は100、101号みたいだ。
ちょっと読み直してくる
是非もそうだけど、もしあの年表が小説以外に一切出てこなかったなら
「あれが公式のワケないじゃん(笑)」が最大派閥だったかも
魔導物語ファンブック(99年)の後半の設定集()がSS魔導どころか
小説だけのオリキャラ載ってる上に「編集協力:コンパイル」だったからな
それと「アンチ大作RPG」ってコンセプト知らない新規(一般のゲーマー)にとっては
世界の運命をかけて戦うのは普通
100号と101号ってトップページの特集じゃないですかーヤダー
う〜ん、どうもはてなどうさんの記事を鵜呑みにしすぎてたようだ
はてなどう⇒真・魔導物語設定について⇒真魔導の位置を参照にコンクラを読むと
100号にMSX1-2-3の特集がある
101号に98のA・R・Sの特集がある
けど、この二つが同時に載っていて正伝ですという宣言はないね
かなりページを割いているし正伝だと言いたいのもわかるけど
ただ、102号には1ページのみとはいえコンパイルクラブ編集部オススメソフトとして
魔導師の塔が勧められてるのは興味深い
Wiki注釈 9.^ コンパイルクラブ101号P5、魔導物語A・R・S特集
のインタビューを実際に読んでみると、1-2-3とA・R・Sの時間軸が公式に繋がってるのはわかる
その二組は繋げても矛盾とか特に無いしねw
うんぱっや「そんなの言わなくても雰囲気で分るだろう!」とか
「コンクラ持ってれば分るだろう!」みたいな言い方する奴より断然いいわ
>>456 その作品が別設定なことくらい内容で分かるだろjk
別のゲーム作品群知らないのか?
おっそろしいわこのスレ
律儀だなおい
タイトルに魔導物語が入ってない奴はハナから除外して話してたんだけどな
丁稚ジャージ持ってる人いる?
持ってたけど欲しがってる人がいたからあげちゃった
ジャンパーも
前にねー魔導だけじゃなくてコンパイル作品全部ひっくるめて
統一感があるとか言っちゃってる人がいたのよ
それで「あれとかそれとか」も? って返したら
「それ黒歴史だろうそんなことも分らないのか馬鹿」みたいに返されてねー
そんな481みたいなのが居るのさ
ほら今だって「違う」って証明のソースの一つも出してないでしょ?
それで自分の言に説得力があってみんな納得するって思い込んでるんだよw
違うな
「俺が言えば愚民共は従う」だな
上から目線の上がりっぷりはたぶんこっち
>>485 欲しがる人いるんだな。
俺からすれば狂気の経営ってかんじで寒気がしたわ。
まあ、懸念してたことが現実になったし
>>488 狂気の経営というか、どう考えても
倒産して、在庫の山を少しでもお金に換えないといけない状況だったから、
苦し紛れに自社通販で売り出したって感じにしか見えなかったけどな。
他のグッズは横流しで履けても、丁稚ジャージだけは買い取る業者いなかっただろうし。
普通の会社でいえば作業服みたいなもんだしな
>>486 そりゃ続編で同シリーズなんだからほとんどのものは統一感あるだろ
でも明らかに設定が違うものがあるからそれは含まれないんだよ
どんな作品においてもこういうのはあるし周知の事実じゃん
何か思考やべぇよお前
まあつまり例えるとお前は、ゲーフリ作品のポケモンシリーズは統一感あると言う人に対して
ポケモンコロシアムや不思議のダンジョンやアニメも?って聞いてるのと同じ
ポケモンの名前は付いてるがあれらは明らかに内容から見ればわかるように赤緑などのタイトルとは別設定
いちいち公式で別設定とも表記されるわけもない
さてあっちでは夢見る一般人の名前が書かれた訳ですが
マナー違反だろ
>>493 スルーしておけばいいさ
>>492 あなたさまのカテゴリー分けの感覚が他人も絶対に同じであると思わない方がいいぜ
>>492 だからハナっから魔導物語タイトル限定の話だっての
誰もアル冒やウォーズやわくぷよやアル漫の話してねえだろ
最初からスレを読み直せ
>>495 >>486で昔の話を持ち出しててそれに対するレスだから
今回関係ない…と思いたい…
まあ492の話だとタイトルで「ちげーよw」って
区別つく代物のこと言ってるから内容云々要らなさそうだけど
>>495 ポケモンもタイトルはポケモンタイトルな訳だが
誰もポケモンの話なんかしてないから
任天堂スレに行って好きなだけ言ってこい
ここはセガ・コンパイルスレだ
一応最後に一つ言っておくと、ポケットモンスターはタイトルであると同時に
ポケットモンスターと呼ばれる種族の総称でもある。
わかりやすくするために
仮にこれが「アニマル」というタイトルだったとしよう。
アニマルコロシアム(動物王者決定戦)だ。別ゲでもタイトルに違和感なかろ?
ぷよぷよなら種族かつタイトルだからポケモンと同じ理屈は通用する
魔導物語には通用しない
そんだけ
「ここ以外のSNS」
ってなんかすげー破壊力るなw
あれかなIT用語辞典から引用持ってくるかな
なんか単語ごとに日本語訳して「間違ってない」って言ってきそう
【緩募】3秒でプロキシ変えて2chに書きこみを完了させる方法
(⁰︻⁰) ☝
それ向こうのスレに書いてやれよ
ファビョるとこが見たいわ
そう思ったからやめたんだけどw
さらに言うなら
「一度書き込んでプロキシ変えて次の書き込みを完了させるまでの時間が3秒」
だよね
プロキシ変えてるだけで3秒過ぎるわ
串に対して詳しいな
串以外にあるけどな
スマートフォンとか末尾0
>>505 それをあんたが言っちゃうと
PCと携帯を使い分けて書き込みしてるんじゃないかという疑惑が強まるだけだぞ
今回でいうとID:ORehXh2L0とID:wXR3l8BvO
( ・3・) <オミトロン起動してみたけどID変わらなかった
で
一度書き込んでID変えて次の書き込みを完了させるまでを3秒で行う方法
についてはよ
PC二台で
片方にあらかじめ串通しておいて、片方は別の串か素IPにしておけば1秒以内でも書き込める
だってよ
そりゃそうだ
これから先、恒例のお方が「アスペルガー」の呼び方を何度も使ってきたら笑える
質問を返してると症状が同じと気付いたからな…
27 :ゲーム好き名無しさん:2012/08/23(木) 00:22:06.67 ID:nxSEPG+c0
私がほしいのはID:ORehXh2L0だったと思われるあなたからの返事であって
それ以外は要りません
で、ID:mS7EJDKU0はあなたなのですか?
28 :ゲーム好き名無しさん:2012/08/23(木) 00:23:25.27 ID:PDhJQ95+0
>>27 はいはい
スマフォでもできるっていったろう
22 :ゲーム好き名無しさん:2012/08/23(木) 00:18:03.84 ID:PDhJQ95+0
>>9 961 :ゲーム好き名無しさん:2012/08/22(水) 23:32:13.63 ID:mS7EJDKU0
だから、片方にあらかじめ串通しておいて、片方は別の串か素IPにしておけば1秒以内でも書き込めるだろ
68 :ゲーム好き名無しさん:2012/08/23(木) 01:34:42.44 ID:PDhJQ95+0
これ、俗に言うアスペって症状じゃないか…?
69 :ゲーム好き名無しさん:2012/08/23(木) 01:35:28.18 ID:PDhJQ95+0
アスペルガーだよこれ重症の…
〜だったと思われるあなたからの返事であってそれ以外は要りません
これだよこれ
ところで、アスペルガー症候群って、割と広義な症状で
人によって症状にバラツキがあるものなんですが
ID:PDhJQ95+0の言う、アスペルガー症候群ってどんなイメージなんだろうか
あと、決してアスペルガーを悪口に使ってはいけない。
うめ
>>513 そうだなすまんね
一度説明した物や柔軟性のない解せない質問を、何度も説明して返してる内にそれなんじゃないかと思った結果だから悪口に使ったわけじゃないが
VIPやニュー速系統では普通に使われてるみたいだからそのノリもあったな
あと500弱あるレス全部うめで過ごすのか大変だな
>>513 wikiに載ってるからとしか言わないに100ペリカ
511での私が言いたかったことはあなたには気づいてもらえなかったようです
>>513 517が>どんなイメージかを一々責めるあたり柔軟性がないなあ
と言っているので多分私たち同一人物扱いされてます
自分のカゴ
間違えた?
答え探しにいったら違う問題見つけた
メアリーとジョンは公園にいた。ジョンはアイスクリームが欲しくなったが
お金がなかった。アイスクリーム屋が
「ずっと公園にいるから家からお金を持っておいで」
と言ってくれたので、ジョンは家に帰った。しかし、アイスクリーム屋は気
が変わって、メアリーに「公園で待つのはやめて教会へ行く。」と言ってそ
こを立ち去った。ジョンは、たまたまおじさんに会って教会のところに移動
することを教えてもらった。一方、メアリーはジョンの家に行き、ジョンはも
うアイスクリームを買いに出かけたと知った。
この時メアリーは、ジョンはどこへアイスクリームを買いに行ったと考えた
だろうか。
調べてる可能性も否定できないから答えなくても良かったんだけど
>>517にあるのは理解できたのかな
523回答よろです
みてくる
公園だよね?
517のリンク先は1だけ見ればいいんだよね?
何もおかしくないよね?
yy
まあそうだけど下にも問題は少しあるよ
というか1は問題じゃないな
71−73?
ごめんさき答え読んじゃった
それと332か
何かクイズ解き合いになってるな
問題のすぐ真下に答えあるような問題とかやめてくれ
1は誕生日プレゼントを買いに行ったってすぐわかった?
ああ、面白いから他にもアスペ問題検索して解いて見るといいよ
俺も質問責めは嫌だ
アスペって2chのネットスラングと化してるのに使ってはいけないとか都合がよすぎるな
悪口としてじゃないの
俺は悪口としては使ってないけど
いい加減スレチだろ
せめてセガとコンパイルの話しろよ
ゲームスレでゲームの話せずに
延々と意味のない同一ID当てゲームやってる
馬鹿共が見れるスレはここですか?
セガぷよ公式がここのところ勿体ぶってたニュースって
ぷよぷよグミ発売だったのか
昔ぷよグミ出してたのはカバヤ食品だったっけ
今回はライオンなのね
昔のぷよグミのパッケージはアルルやカーくんが描かれていて可愛い印象だったけど
今回のはデザイン的に描かれたぷよだけでおしゃれ?にしてる
ぷよ!!のカラフルなキャラを前面に押し出した可愛いパッケージでいいと思うんだけどねぇ
そもそも、コアなぷよファンがメインターゲットだろうに
なにをおしゃれぶって、子供・オタク避けみたいなデザインにしたがるんだかなぁ
ともあれ、コンビニでの期間限定みたいだし、コアなファンが買うから一定数は売れるんだろうな
ぷよぷよが子供向けを目指すのは正解だと思うぞ
絵の傾向って対象の最小年齢に向けてると思う
発売期間どれくらいなのかな
肉まんはあっというまだったけど
ほう、ぷよグミとな
なにかオマケでもついてれば最高だな
グミのパッケージは金のかかってないデザインだなぁと思った
コンパイルナイト行こうかな
あの人もくるみたいだし
織田兄第さん?
厨房が来るなら行く
来るわけないと思うけど
厨房はあるだろ。ライブカフェなんだし
しやまんさん来るの?
餓鬼が行ける場所じゃないだろ
無理して話題作らなくてもいいんだよ
saiってプレイヤー知ってる?
来たら浮いててすぐ分かるだろ
>>553 迷惑プレイヤーで有名
saiごときに潰されちゃうぷよ界って・・・(笑
自分だけはトクベツってなお人ですからな
607 :ゲーム好き名無しさん:2012/07/28(土) 02:27:18.11 ID:2vsnr3/4O
言う奴=荒らし
しかし荒らし=言う奴だからな
こうですか判りますん!
自分も参加しておいて自分は正義だもんねoqHvc7tD0
やまちゃんは悩みが無さそうでいいな
出演者で評価が逆転を真に受けて180の発言見ると
片方の参加者(元コンパイル社員)がアンチになるぞ
悪評はアンチの仕業なんだよな?
ちげーよwww
アスペすぎワロタ
>>560 マンセーと酷評の二分化でブラック風に持っていきたいんだろう、と思って出た言葉だろうから社員は関係ないんじゃないか?
いつものあの人がそんな高度なこと考えるかなw
いつもコンパイルsage=アンチの仕業としか言ってないし
織田さん魔導の悪い点をみんなが挙げていた流れになった時も
急に「そんなことはない」を連呼しだしたし、
旧コンパイル作品のマイナス点が語られるのを極端に嫌っているだけなんだろうな
プラマイの両方語れてこそ信者だろ
盲目的にマンセーするだけなら一番楽だからな
楽してコンパイル信者って言うコミュニティに入りたいだけだろ
>プラマイの両方語れて
それができないのがあの人なんだよ
論点おかしいな
嘘と個人の偏見でマイナスに持っていきたいレスだと思ったからそう言ったんじゃないの
ほら、このレス見ればわかるよ
事実なら認めてる
186 :ゲーム好き名無しさん:2012/09/01(土) 01:42:22.59 ID:p9P8YAdCO
いつものアレかと思ったら事実か
そしてそいつは違う人かよ
>>564 悪い点をみんなが挙げていた…?みんなじゃなくて一人じゃね?逆じゃね?
みんなが織田さんのいい点を上げてたら急に一人がつらつらと極端に悪い点書き上げてた流れだと思うが
内容が偏ってたからそんなことはないになるのも当たり前で…
日曜日
749 名前:ゲーム好き名無しさん 投稿日:2012/08/19(日) 06:21:40.02 ID:CYkQhuFG0
それも個人の好みだと思うが
俺は真アルルの方が好きになれんな
というか真は横からでしゃばるルルーやラグナスの存在の方がうざいが
750 名前:ゲーム好き名無しさん 投稿日:2012/08/19(日) 10:00:53.54 ID:kNbzMX/a0
真魔導のアルルは、時々、こいつ脳が足りんのじゃないかと思える瞬間があって
イラッとしたな。常にルルーやシェゾに振り回されて追随してるのも嫌だった
あと、極端にロリ扱いされてるのも違和感があって嫌だった
SS魔導の
ア「ボク16さーいっ!」
ラ「ええっ!?」
とか。いつからアルルはそこまで言われる幼児になったんだよと
751 名前:ゲーム好き名無しさん 投稿日:2012/08/19(日) 14:04:45.11 ID:MWyt782Y0
真魔導の二番煎じ臭が苦手
753 名前:ゲーム好き名無しさん 投稿日:2012/08/19(日) 23:56:45.34 ID:yRFefS9A0
織田がルルー好きだからかしらんが
ルルーは強いだけじゃなくて頭も切れる!って演出のために
必要以上にアルルをバカキャラに書いてるよな
角川版とは全く違うと思うよ
悪い意味で
一人なんだね
月曜日(ラジオ放送URL貼り付けられる)
762 名前:ゲーム好き名無しさん 投稿日:2012/08/20(月) 01:44:14.79 ID:ySLxFa9d0
戦闘シーンで褒められるのがルルーだけなのはよく分った
764 名前:ゲーム好き名無しさん 投稿日:2012/08/20(月) 01:51:20.15 ID:IQ84IhSB0
攻撃担当はルルーだからアルルはバリア張ってればいいとかもうね
781 名前:ゲーム好き名無しさん 投稿日:2012/08/20(月) 23:48:04.74 ID:55Sog/Kc0
真魔導に「……」が多いってのも客観的事実だよ
真魔導と、なんでもいいから他の小説を比べてごらんよ
とても多いのが判るだろう
火曜日(前日からラジオで織田さん乙増える)
794 名前:ゲーム好き名無しさん 投稿日:2012/08/21(火) 16:23:01.98 ID:6sRWD/Dj0
広島ラジオでの織田インタビューの苦労話で
織田さんに対する偏見は少なくなったが
逆にコンパイルのブラック企業っぷりが浮き彫りになったなぁ
長文をどかっと一人が書いてただろう
自らの意見を色濃くするために、2chではIDは簡単に変えられるし、あまりに分かりやすくて自演認定されてたよな?
まあ良い意見も普通に複数あるわけなんだが
ボク16さーいのアルル、いいじゃないか
最近かなりの頻度でネガり出してるからなアンチは
完全に主観なのに婉曲表現が多く気持ち悪い
マイナス語りじゃない
そんな自演ID軍を持ってきてドヤ顔されても
織田さんのいいところを語ってた「みんな」を示す義務は私にはないから
まあIDが違ったところで確実に別人とは言えないと同じように、全部自演かなんて確定こそ無理だが
俺が答えたらいつも別のIDが否定にかかるんだよな…
しかも他ではまったく見ない真魔導の批判の仕方で、商業二次なのにしがらみに縛られてる感じ…
真魔導は戦闘描写うまいのに
複数人を一人だと言い張るもんだから
仮想した一人の言動が一致しなくなる
だからアスペルガーに見える
結論から言うとキ印の被害妄想だ
>俺が答えたらいつも別のIDが否定にかかるんだよな…
別人だからだアホウが
>>569の753と
>>571の764は間違いなく同一人物
両方とも私が書いたやつで日付が違うからIDも違う
それはいいんだが、他人と一緒くたにされて自演認定されるんだから
否定して当たり前だろ
ここで俺が否定しなかったらドヤ顔で同一人物認定するんだろうし
否定すると別IDから否定きた!同一人物だ!ってわけだ
結果ありきで相手の意見全否定とか中世の魔女狩りかよ
どう答えても詰みじゃねーか
あまりに分かりやすくて自演認定されてたよな?(俺に)
↑正確にはこうだろ?
で、アンタの決める認定とやらにどれほどの権限あんの?
他のユーザーの書き込みに無条件で優先されるべきもんなの?
だいたい、この理論で行くんなら俺は577-579をイチイチID変えて
複数人が書いてるようにwwww
強wwww調wwww
しなきゃいけねーんじゃねーのか?
アンチ認定さんは、いいかげんに
一人の人間がID変えてネガキャンしてるんだ!って前提で反論するのやめたほうがいいと思う
思い込み激しすぎるだろ
>>576 >しかも他ではまったく見ない真魔導の批判の仕方で
他ってどこだ?
魔導ファンサイトのBBSの多くとか?
ID:CgDYFLrX0はなにがしたいんだ?
ここはセガとコンパイルについてスレであって、
セガぷよとコンパイルぷよを比べてセガをdisるスレだろ
真魔導と魔導を比べて織田をdisるのは魔導スレでやれ
>>569の750と
>>571の781は自分だな
織田さんの苦労は昔から知ってた。直接メールのやり取りさせてもらってた時期があるから
元スレにも何度か書いたことあるよ、あまりに織田さん個人への無根拠な人格叩きが酷いと感じた時に
そのうえで自分は「作品としての」真魔導否定派で、ここじゃない場所でもその態度は一貫して変わってない
真魔導が好きな人は好きでいいじゃないか
他人に批判されたからと言って、少数派・先天性障害者・人格異常者認定して
「異常者だから真魔導が嫌いなんだ」「性格が悪いから誹謗中傷するんだ」みたいな方向に
持っていこうとするのはどうかねぇ
>>582 >セガぷよとコンパイルぷよを比べてセガをdisるスレだろ
ん?
元スレでセガぷよへの肯定的意見を書いたら叩かれるから、セガぷよへの意見も
同等に(肯定も批判も)語れる場が欲しいって事で、このスレが立ったと記憶してたが
>>583 ツイッターとかmixiって同じ趣味、同じ好みの人同士でしか
相互しなくなるし自分と違う意見がうざくなると自然と離れちゃうよな
それに相手を気遣って批判意見の言い合いとかしなくなる事が多いし
というか、自演認定する人ってSS魔導〜真魔導の頃の
ファンの荒れっぷりを
経験してない世代なんじゃない?
コンパイルアンチ出て行けってできたスレだって
もう言われてた
ところでコンパイル信者さんはなんでこんな肥溜めにいるの?
>>585 その荒れてた頃の話するとアンチ認定くらったよ
過去スレ参照
・セガぷよのキャラ絵はぷよよんに戻すべき 設定集はすばらしい
・コンパイルに汚点を捏造する奴はアンチ
・セガの事実を元にしてdisるのはあり(ここできる前)
・(経緯なんて知るかLv)真魔導は商業二次なんだよ普通に楽しめる
・2chはSNS
・普段はPCとケータイ 最大三刀流らしい
・
>>569の4IDは自演(参照
>>574)
・セガぷよスレで旧アルル語ってスルーされる(現行68)
あとなんかあったっけ
何?自己紹介?
>>589 あの方の偉業ですよ自己紹介だなんて恐れ多いことを
別にコンパイル好きでセガ嫌いでも構わないが
他人の感想を一切認めないってのはどうなんだろうね
どこの共産主義だよ
だいたいあそこのコンパイル総合って、晩期〜セガ以降時の論議になっても
その殆どが「こんな結果にしてしまった仁井谷に一番の非がある」の結果に収束してたはずだが
おまえの中ではな
潰した仁井谷に一番の非があるが
経営感覚が杜撰な仁井谷じゃなければブ厚い会報も採算取れない雑誌もド派手な大会もなかったって結論だな
両極端すぎる人だったな
当時の楽しませて貰った部分までは批判するつもりはないよ
自分の中での大切な思い出だし
>>592 「こんな結果にしてしまった仁井谷に一番の非がある」の結果に収束してたはずだが
そのはずなんですけどねー
あの方によるとそんな風にコンパイルsageするキチガイアンチなんていなかった
そうですよ
うーんコンパイルアンチが暴れると収拾付かなくなるな
確か最近別のスレでも赤っ恥かいたようだしイライラが溜まってたのかな
気に食わないものを全て一人だと確実に思い込むのもやばいな…
自爆してくれたら一番いい
>>596 あのアンチ自演認定様が現れてからは、
ある人物を特定し合う口論に発展して無駄にスレを進ませるばかりだな
自演しなきゃ一番いいんだがな
どうして自演だと思うの?
>>600 逆に聞くけど、「自演」と「自演じゃない」の判断基準ってどこ?
IP抜いて調べてるの?
>>588 戦うだなんておこがましい
語り継ぐべき偉業ですよ
別スレでもあるレスの擁護と異様な意見の被りで自演疑われて、不自然すぎて逃げ道ないから自演ですって自白してたな…
複数の人だったらそんなこと言わないし、言っても片方が否定する
>>603 一人で語り継いでろよ…
自分にとって嫌な、他人のフツーな感想をまとめて個人認定するとかマジで……
蛇足だけど、セガぷよの絵はよ〜んにはならんでいいっつーか、なって欲しくない
あのままでいいわ
>>605 だって否定しても「自演だろう」ってしつこかったもん
「ハイハイジエンデスネソウデスネ」って言えば満足するでしょ
ってか別スレってか魔導スレ出張版になってたじゃんかあれw
当時からの魔導スレ住民ならあのうるさい人のこと覚えてるよ
最近リアルタイムでスレ動いてるといつも認定さんに追従する人が出てこないんだけどなんで?
ジエン2対認定さんひとりって構図ばっかなんだけど
終わるまで認定さん擁護する人いないってなんで?
追従ってあの携帯くんの事か
追従…?それなら君らの得意分野だろ
君「ら」?
そうだな
「君」の方が正しかった
>>607 それまでに自演くさいと疑ったのは通りすがりで一人
一度も否定してないじゃないの
携帯君?
あのさ
私が言いたいのは
617 :
577:2012/09/03(月) 04:11:29.37 ID:Q7PEUGzl0
前から何度も言ってるがあのキ印は悪魔の証明を求めてきやがるから
俺が自演だと思ってるからコイツはコイツと同一人物に決まってる
俺がアンチだと思ってるからコイツはコンパイルアンチ
俺がアスペだと思ってるからコイツは精神異常者
っつー発想
論拠がすべて俺様準拠
俺は真・よ〜ん・SSに否定的な発言してるけど
SUNもDSも大好きな普通のコンパイル信者だよ
流れてくる話題がその辺になったときに叩いてるだけ
それとも信者ってコンパイル作品を”全部”好きじゃなきゃいけないのか?
もうさ、NGワード君はスルーしようよ…
結局いつまでもその話題になっちゃってるじゃん
スルーしてもいいけど、そうすっと
「反論が来なかったから俺が正しい!やはりアイツは自演だったんだ!」
とかいうトンデモ理論で自己正当化してウゼーし
それじゃあ調子に乗ってまた来るだろ
ここらで徹底的に害虫叩きして
二度と来たいと思わないくらいにフルボッコしたいというのが本音なんだ
今スルーして流したところで
またヤツがくりゃあ、どうせその都度に荒れるんだよ
>>614 今度から自演疑われたらちゃんと否定するよ
「とりあえずその場を沈めるために認める」なんてこと絶対にしない
>>619 「おまえが来なくなればいいんだな」っていう
オウム反しのリプライが来ると思われる。
ところで君たち何でこんな時間帯にまとまって集まってるの?いつも不思議だな〜
仕事は?学校は?睡眠は?
今度は2時間ごとに間隔が空いてるのに
「こんな時間にまとまってるのはおかしい!自演だ!」って流れか?
それとも「アンチ」「自演」「アスペ」に続いて「ニート」っていう第四のレッテルでも考え付いたか?
ほんとにレッテル貼りしかできねーなーコイツ…。
そんなことよりも俺ぁ
>>617の質問に答えて欲しかったんだがなあ
不思議だなーと思って
自演を怪しまれないように時間を空けたところで時間帯が全て朝昼の労働時間じゃあねぇ
仕事の合間合間の息抜きに書き込んでいるだけですよ
パソコン使う仕事で、わりとインターネットの自由な利用は許されてる環境なのでね
ふーん
そんな妄想しか論拠のねえ悪魔の証明はどうでもいいから
前は「朝方からアンチご苦労様です」だったよね
ねえ?
社会人って8−17しか働いてないわけじゃないんだよっていうことをさ
いつになったら理解するんだるね
ところでぼう14ちゃんのスレによるとですね
普通の社会人が働いてる時間をすごく気にするのは
土日休みの仕事だけじゃないんだけどなー…
まあこの人の住んでるところはどんなお店も
朝8時から夜17時までしかやってないんでしょ
24時間営業のお店とか居酒屋とかどころか総合病院も警察も消防も
それともその職種の人間は8時から17時まで働いてさらにそのまま夜勤で朝まで
それを土日祝日以外ずっとやってる土地なんでしょ
そうでなきゃ
>>622なんて発言出てこないよ
かなりニートの方を必死に否定しているようだが
俺はあんな特殊な時間にレスが集まってる不自然さを指摘してるわけなんだな
そういえば主婦もいないのか
特殊じゃない時間って何だよw
書き込む時間でさえもてめー様基準なんだなw
たぶん大体普通の一般社会人が仕事終わって家帰って(ry で
18-00時くらいですか?
最近何度か朝方までずっとスレ回ってた過去は無視かな
ところで超大企業の某14ちゃんの製作会社が人募集してるんだよね
非正規社員とか派遣とかで
ああフリーターもいないのか
実は俺とID:2a7uWM3y0は同一人物で自演だよ
違います
いや同じだよ
違うってんなら違う証拠出せよ
…
じゃあ同じだって言う証拠出してください
だろ?
それがお前が今までやってたことだ
自分がやられて嫌な事を人にやんなよな
今この数分間で酷い茶番を見た
今更
>>605の指摘を試したところで遅いな
そう書けば自演じゃないと思ってもらえるつもりなんだろうか
茶番でも何でも、今後コイツが人を自演呼ばわりして中傷しなきゃどうでもいい
今後もやるようなら、何度でもアンチ認定の自演IDを名乗るまでだ
なんで?
先に自演って言い出したのはあの人ですよ?
それなら明確な証拠があるはずなのだから
それを提示してくれればいいだけじゃないですか
だよ
悪魔の証明だって何度も言ってる
証拠の無い誹謗中傷じゃねえってんなら
原告側に証拠を出す義務がある
さっきの茶番は前スレのヤツの主張をまんまなぞっただけだ
だから「自分がやられて嫌な事を人にやんな」につながる
俺はコンパイルの話をしたいだけなんだがな
荒らしのせいでそれができねえってんなら
その前に小学生レベルの道徳をレクチュアしてやるだけさ
実は俺と ID:9AvP8Zs2Oは同一人物なんだ
携帯とPCを使い分けているんだぜ
人のことを自演だと提起したのはあの人ですが?
それどころか、
>>1から
>>647までが全部俺(アンチ認定)の自演だよ
アンチ認定さんにかかれば1秒以内でプロキシ交換など造作もねえ
ああ、俺が噛み付く相手を間違えてた。悪い悪い
ってことで、俺は実はID:9AvP8Zs2Oだったんだよ!
「」
iya,
mazigomen
いや実というと私もID:9AvP8Zs2Oの自演なんだ
>>617 >俺は真・よ〜ん・SSに否定的な発言してるけど
>流れてくる話題がその辺になったときに叩いてるだけ
異常な長文とレス回数と理解できない偏った主張でな
楽しく話題に乗ってる中、迷惑すぎる
これが毎回すぎて、その話が再びやりにくくなるくらい
さよか
ならば一々反駁すれば宜しい
自演認定して封じ込めようという手法には賛同しかねる
>>654 自演だろうっていうのが反駁なんだよあの人にとっては
それしかできないんだよ
>>653 そこまで何度もしてるからアンチって呼ばれるというのにな
荒らしレベル
同じ事言ってたら自演なんだよね?
同意ってさ
アンチって言ってるヤツさ
いつの間にか略してっけどアンチコンパイルだって言ってたじゃねーか
俺は社長の熱狂的な信者だし
コンパイルも大好きだよ
的外れなレッテル貼るのやめてくんね?
荒らしレベルはどっちだよ
織田設定の嫌いなところを言われてカチンと来たなら
お前は好きな部分を山ほど語れよ
な?
そんでトントンだろが
戦闘シーンは好きなんだっけ?
当時アルル白雉疑惑を持たれたあの「16さーい」が好きなんだって
魔導師としては一人前になっている年齢でなにが「16さーい」だ
幼稚園児じゃあるまいし
嫌いなところとは思えない
すごい主観だったから、そうじゃないだろと返せば複数IDが潰しにかかってたな
異様な風景だった
>>660 可愛いという印象しか受けないわけだが、それを白雉と受けるお前が俺にはわからん
魔導師としては一人前になっている年齢で、なんだけど?
なるほど一人前の社会人が「私○○、XXさーい」ってやるのが普通なんだ?
別にそれはSUNからの伝統みたいなもんだし構わん
が、それを脳筋キャラにドヤ顔させる為のキャラ付けとして利用されてもなあ
>>663 そんな設定あった?
アルルは魔導学校に通う魔導師の卵なんだけど?
1巻14P
>>664 そんなキャラか?
俺はSS魔導のルルーとアルルのやり取り大好きなんだが
ルルー可愛い
さあ何行目でしょう
なんだ真魔導か
二次商業作品の方に何度もケチ付けるのはそろそろいい加減にしたらどうだ
あれが公式になるんじゃねーかと何年もビクビクしてた世代に
セガから逆流してきたような俄かの価値観を求めねえでくれ
ムダだ
>>669 659 :ゲーム好き名無しさん:2012/09/03(月) 23:23:37.23 ID:Q7PEUGzl0
織田設定の嫌いなところを言われてカチンと来たなら
お前は好きな部分を山ほど語れよ
な?
そんでトントンだろが
660 :ゲーム好き名無しさん:2012/09/03(月) 23:29:22.67 ID:2a7uWM3y0
戦闘シーンは好きなんだっけ?
(以下略)
で最初から
>ここでのアルルは「外見は幼児体型、言動は幼く純粋で、総じてとても16歳には見えない」
という、白痴美的なキャラクターとして設定されている。
某堂
urlはリンク必要かな?
ところで
>なるほど一人前の社会人が「私○○、XXさーい」ってやるのが普通なんだ?
にはまだ答えもらってないけど
>>670 もうその世代終わって二次になってんじゃねぇか
脳内はまだその世代で今もビクビクしてんのか
>>674 アルルは魔導学校に通う魔導師の卵なんだけど?
SSのセリフじゃねぇの?
一人前の社会人が
セガ設定がコンパイル設定に逆輸入されても同じ事言えるか楽しみだな
>>675 嫌悪感は消えんよ
もともと好きでもない訳だしな
ぶっちゃけると分厚い会報と無茶な季刊とド派手な大会だけじゃなく
真を公式にしなかった点と
ポチにゃの設定で真設定を完全に塗り潰した点でも
社長を高評価してるわけだし
だから織田の話はここでやるなよ
スレ違いだと何度言えば
今ビクビクすべきはそっちだな
スレタイはああだけど
本スレのトイレなんだからスレチじゃないよ?
セガ設定をコンパイルに逆輸入ってどうやるんだ?
アオリとかじゃなくてさ、コンパイルが復活して
セガから版権買い戻してやっと逆輸入できるようになるわけだろ?
ありえなくね?
>>681 真魔導逆輸入だっていつ再開するか
気づいてる?年表とセガぷよ特に矛盾しないって
>>683 そうだね
セガ設定に取り込まれるコンパイル設定が正しいか
スレタイ読んで、どこがどうスレチじゃないんだ?
魔導は元コンパイル現D4Eの話題だろ
ここはセガとコンパイルについてのスレ
つまり元コンパイル現セガの、ぷよの話題が適切
違うよ魔導スレのトイレだよ
なんでこいつが仕切ってるの?
違わないよ
ここはコンパイルとセガのスレだよ
スレタイ嫁よ日本語が読めないの?
>>679 俺もその点においては社長GJと思うし
ホッとしたから嫌悪感は消えたわけだが
もともと年表と真の極端な部分以外、織田さんの文章は好きだし、リリスの存在設定も好きだしな
ポチにゃの100年後設定もどうかと思うが
魔導スレでのセガぷよ話がスレチだから両方話せるようにってできたけど
でもコンパイルアンチ出てけってできたスレだよ
本スレのトイレだよ
>>684 一石二鳥じゃん
真が通常設定と違うならセガも違うんじゃん
そして真の基本理念は全てのぷよ魔導の統合です
>>690 スレタイと
>>1嫁よ
お前の脳内設定なんか知らないよ
なんで魔導物語D4Eについて語るスレがあるのに
魔導の話をセガコンパイルスレで語るの?
合理的な説明がない
明らかにスレチ
>>692 統合より分離してるじゃないか世界観的に
このスレができた経緯を知らないんですか?
ここは個人の日記帳で肥溜めです
本スレにお帰りください
魔導はコンパイルの話だが?
特に真魔導なんて、むしろD4Eのほうが無関係なくらいだぜ
つーかそもそもはID:CgDYFLrX0が向こうのスレのレスをわざわざこっちにコピペして持ち込んだんだよね
そこからしておかしいんだが
>>694 ぷよも魔導も一つの歴史として繋げる事です
>>695 だからお前の私物じゃねぇしお前に自治する権利なんかねぇよ
>>696 ここは「セガとコンパイルについて」のスレ
魔導だけで完結する話題は魔導スレでどうぞ
道草異聞で済んだ話すなあ
>>698 大体のシリーズはもともと一つの歴史だろ
>>697 568 名前:ゲーム好き名無しさん 投稿日:2012/09/01(土) 23:33:10.03 ID:dr0wbdjU0
>>564 悪い点をみんなが挙げていた…?みんなじゃなくて一人じゃね?逆じゃね?
って言ってきたからレス抽出して持ってきただけだけど?
ID:N+N3yGty0さんは知らないみたいだが
ここはそもそも、コンパイルのぷよスレでセガを語るとスレチ失せろ!って言われたから
セガ作品とコンパイル作品の双方を好き勝手に語る場としてできた
ついでに言っておくと、
>>1の発言に強制力は無い
あの人は代理でスレ立てただけの人だ
>>703 > ID:N+N3yGty0さんは知らないみたいだが
> ここはそもそも、コンパイルのぷよスレでセガを語るとスレチ失せろ!って言われたから
> セガ作品とコンパイル作品の双方を好き勝手に語る場としてできた
俺の認識と間違ってないよ
それは、ここがコンパイルスレでスレチになるセガについて語るスレですという説明でしょ
だとしたら、ますます真魔導をここで語る合理的理由がないんだが?
しかもスレタイにはわざわざ【ぷよぷよ】って付いてるんだよな
魔導の魔の字もない
なんで702がスルーされてるの?
その出来た経緯を
そのスレから持ってきて貼れば証拠になるからやんなさいよ
セガのみを語るスレでもねーんすよココ
両方語れるように作ったスレで
魔導物語はコンパイル製なんすよ
セガのみを語るスレなんて誰も言ってねーんすよ
>>704の「セガについて語る」がそう誤解させたら悪かったけど
魔導物語はコンパイル製でセガは関係ねーんすよ
「セガとコンパイル」が関係するのは【ぷよぷよ】だけなんすよ
魔導スレはすでにあるんすよ
セガゲー及びコンパイルゲースレだろ?
なんでセガとコンパイルの共通認識の『ぷよぷよ総合』だって勘違いしたん?
ここでネプテューヌやムゲンソウルズ語ればスレチやけど
コンパイルゲーに関しちゃスレチじゃねえぞ?
>>702 抽出するのはいいけど、それを持ってきたのはなんで?
元スレでやりゃいいんじゃね?
自演じゃなくてID違うじゃねーかって言いたいだけで
内容に特に意味は無い
複数IDを無根拠に自演扱いする馬鹿を恨め
本スレ戻れって言いたいらしいけどさ
じゃあなんであなたは向こうに話題の一つも出さないの?
568 名前:ゲーム好き名無しさん 投稿日:2012/09/01(土) 23:33:10.03 ID:dr0wbdjU0
>>564 悪い点をみんなが挙げていた…?みんなじゃなくて一人じゃね?逆じゃね?
この人は間違ってないって事?
ここで話題になったんだから
ここでレスするのが普通じゃないの?
>>713 スレチを正すことと話題を出すことと何の関係が
>>715 ここで話題になった内容がスレチだったんだから
適切なスレで話題を継続するのが普通なんじゃないの?
じゃあちょっと前のことだけど
ここの
>>45-48とかさ
なんでこの人たちにはなにも言わなかったの?
君らやニートみたいに年がら年中このスレに張り付いてるとでも?
699 名前:ゲーム好き名無しさん 投稿日:2012/09/04(火) 00:24:30.04 ID:N+N3yGty0
>>695 だからお前の私物じゃねぇしお前に自治する権利なんかねぇよ
めんどいからそのままお返しします
お前に自治する権利なんかねぇよ
それは水掛け論になるだけだから
客観的にスレタイと
>>1で判断するのが普通じゃないの?
適当に立てられたスレタイと当時の本スレの流れを移すためだけに書かれた
>>1を
客観的にですか
水掛け論になるならなぜあんなことを言ったのですか
日記帳にしていた頃も特にそのようなことを言われた覚えがないのですが
「適当」は何の免罪符でもないし・・・エビデンスとして残ってるんだから
魔導スレがあるのに「【ぷよぷよ】セガとコンパイル」スレで魔導の話題をすることに
疑問を感じて指摘するなら、エビデンスを客観的に解釈するしかない
今頃ID:wukUzjER0がこのスレができた経緯とやらを必死で抽出して持ってこようとしてるんだろう
スレ建ての経緯もエビデンスとして
>>2-10あたりに貼っておくべきだったというだけの話
ついでに次スレにはテンプレとして貼っておくべきだな
次スレあんの?コレ
根拠って日本語がちゃんとあるんだけど
客観的だなんてわざわざカッコつけなくても
「そうとしか書いてないから」で十分じゃないのそっちとしては
「スレチうせろ!」ってのはそう言われただけじゃなくて
そのことで本スレ自体が大荒れしたからここができたの
荒れる内容が全部こっち来るわけじゃないけど
それだけで本スレが埋まるほうがいいって言うならあなたに言うことは無いけど
>>726 本スレのトイレとしては機能してるんじゃないの
過去スレ漁ったのはいいけどどれ持ってくればいいのやらw
きっかけはぷよの話題だったのは確かだけど
ところでN+N3yGty0はこのスレ加速させて何がしたいのか
何がしたいもなにも、セガが版権を買い取った是非を語るスレで
織田の功罪を語るのはスレ違いだろ
俺は織田信者と魔導原理主義の争いじゃなくて
セガ信者と昆虫が醜く争うのを見たいんだよ!!
両方好きだからここ来てるんだぞ俺
見たいだけとか閲覧者様でしたかw
てかもう大体言い尽したよね?
投稿しすぎエラーで
コンパイル・魔導物語・ぷよぷよやD4Eその他について語るスレ★6
には書きこめなくなったわー…。
アンチ認定さんが言うように自演できりゃ向こうにも書き込めるんだがなあ
何言うつもりだったの?
ああ燃料くるんだっけそうかそうか
ID:N+N3yGty0は早漏か
それじゃあ仕方ないか
同じ意見だから自演に決まってる!ってよく言うけど
相反する意見を自演でやって自演で論争して
周りを巻き込んでスレ伸ばして楽しむ輩もいるから一概には言えんと
その理論で言えばいつアンチ認定さんも自演扱いされても不思議じゃねーと
そういうことを言いたかったんだ
現にスレッドがアホみたいに加速してるじゃん?
ついでに言うと「自演だ!」っていう時間を使えば
気に入らない意見にアンカー付けて反駁くらいできるだろうし
そっちのほうがよっぽど有意義だとも思った
言っちゃなんだが「自演だ!」の一点張りは馬鹿の一つ覚えに見えるし
レッテルを貼ったところで反論にはなってないしね
つーか二時だから流石に寝る
730のメ欄には気づいてくれなかったか
どうでもいいけど
>>726 コンパイル・魔導物語スレでセガぷよの話題がスレチなのは当たり前なんだから
セガぷよスレがなければ魔導スレのトイレから
セガぷよ本スレに昇格して魔導はスレチにした方がいいと思うが
魔導の話題を2スレに分散して、てんでばらばらに話す必要があるのか
↑次スレ立てるなら
セガぷよ本スレってか総合スレちゃんとあるよね?
ここ勝手に昇格させたからってそこの人たちが来るの?って話だけどw
それこそ強制力なんてないじゃないの
まさか存在
>>740 だったらこのスレそもそもいらなくね?
コンパイルスレでセガぷよの話するヤツが出てきたら
スレ違いだからとそこに誘導すればいいだけじゃない
>>736 そうかそうか確定しないがお前を疑うのは避ける
しかしここが自演臭いのは事実
認定さんと言うけど真魔導のアンチかと言われるとイエスと答えるよね
そいつが自演したことがないことには繋がらないがな
>>742 セガスレでコンパイルぷよの話するのもスレチですが?
そんなことも
だよなあ
前スレからアンチ認定さんの味方するだけのIDが一人いるんだよな
でもそいつを「自演だ!」って叩かなかっただろ?
無意味なんだよ
こっちゃあレッテル貼ってるヒマで相手の主張に反論するクチでね
こっちまで馬鹿の一つ覚えして相手と同じレベルまで落としたら水掛け論になるしな
そういえば ID:N+N3yGty0 は
どうしてセガぷよ専用スレが無いなんて思い込んだの?
それから730でセガ信者と昆虫が〜
って書いてたけどそれを実際にやろうとすると
セガスレでも本スレでもスレチの内容が出てくるんだけど
ここの本スレがコンパイルスレで、ここがその派生スレだってことは理解してるんだよね?
お前ら本当に魔導が好きなのか?
大好きです。
好きの中にもピンキリだけどね
嫌いになる理由が特に思いつきませんが
ピンキリ…?
コンパイルの全てが好きというなら
黒歴史なんて存在しないよね
ひとつでもあるならピンキリで分かれるよね
>>745 自分で総合スレって言い直したんじゃないか
そこが総合スレならここの次スレも不要だし、そこでコンパイルぷよの話してもスレチじゃないじゃん
そこがセガぷよスレなら、魔導スレでセガぷよの話したりセガぷよスレでコンパイルぷよの話する
両スレのスレチだけをここの次スレに誘導・隔離すれば両スレにとってもいいことだ
このスレもセガぷよ・コンパイルぷよの是非を語るスレとして機能できる
あとぷよスレは、Win版のオンラインでアルル厨だの鞄厨だの階段厨だの
くそくだらん罵り合いばかりで、今やセガ自体にも愛想尽きたから
スレがないと思ったんじゃなくて知ったこっちゃないだけのこと
ちなみにこのスレについてはセガぷよとコンパイルぷよの是非を語るスレ以外の何物でもなく
派生スレだの本スレだのの認識はなかった
・セガとコンパイル両方話せる総合スレが本当にあるかなんて興味ないし
あったとしても探す気は無いし移る気も無い
(少なくとも現時点で「総合スレないじゃねーか嘘つき」と言われていない以上
(この推理に間違いはないでしょう
・------
704 名前:ゲーム好き名無しさん 投稿日:2012/09/04(火) 00:32:43.10 ID:N+N3yGty0
>>703 > ID:N+N3yGty0さんは知らないみたいだが
> ここはそもそも、コンパイルのぷよスレでセガを語るとスレチ失せろ!って言われたから
> セガ作品とコンパイル作品の双方を好き勝手に語る場としてできた
俺の認識と間違ってないよ
それは、ここがコンパイルスレでスレチになるセガについて語るスレですという説明でしょ
だとしたら、ますます真魔導をここで語る合理的理由がないんだが?
-------
・俺の認識と間違ってないよ
と言っていたのに
・認識はなかった
と言っている
> ここはそもそも、コンパイルのぷよスレでセガを語るとスレチ失せろ!って言われたから
・これがコンパイルスレの派生だって説明だとは認識していない
ついでにの説明がセガスレ(のみ)住人の存在に一切言及されておらず
したがってセガスレ住民はこのスレに関わっていないことも推理できるはずだが
これも認識していない
こんなところか
なんにせよあなたにこのスレが不要なのは確かです
片方だけの住人が勝手に立てたスレを本スレだの総合スレだのに昇格()して
それでもう片方の住人が来ると思うのかな?
両方から認められないと裸の王様じゃないかな
それとも裸でも王様を名乗ってるから威厳とかがあって言う事聞くとでも?
やまさん来れば解決する
ところで570のレスのことで気づいた人いるかい
>ぷよぷよがパラレル外伝だったら道草やはめきんやわくぷよの会話はどうなるんだよ
に対してのレスだから内容は間違っていないんだけど
内容は
しかし今現在でご新規さんがはめきんできるって
もしツテが無い場合だとどういう状況だろう
新規さんはお前だな
魔導でぷよぷよの話が出るのを知らないとか
10年以上前に一回クリアしただけのものを昨日クリアしたように語れだなんて
「2chでよくある」をよく使える程2chに馴染んでるはずなのに
他人が2chに馴染んでるっぽいこと言ったら異常人扱いとか
ケータイさん
SS魔導って思いっきり年表系ですが
あれ作品中に「サタンが創った世界」っておもいっきり言及されてなかったっけ?
サタンの日記ってゲーム内で読めたよね? 小説だけだっけ?
SS魔導と整合性とるならARS123とは繋がらないし
今まで私たちが散々言ってた「パラレル」どころでないレベルで別の世界では?
ああ忘れてた
オワニモが時の女神云々の設定もあるけど
SS魔導は時の女神様なんていない
サタンがあんな大変な事件起こしたのに影すら表さないんだから
スレ消えたからここで言わしてもらうが
当たり前のことを何度も教えるのは疲れる
論破しかしてないのに前レス読んでないようなレスばかり
直前のレスは無視で安価もなし
自分勝手な湾曲妄想で俺を認定づけて嘘で返してくるから困惑しかない
わくぷよの説明は矛盾しないから作品に沿った設定だな
>>764 頭のネジはまってるか?
SS魔導自体は関係ない
その公式ゲームで言及されたことからコンパイルでの初代ぷよぷよへの認識がわかるというだけ
>世界観は【ぷよぷよワールド】なのだ
個人的に重視していたのはこれですが気づかれましたか?
>つまりコンパイルではその認識だったんだろうな
とあなたが申しているので
あなたの考えを採用するなら「世界観は【ぷよぷよワールド】なのだ」
も間違いなくコンパイルではこの認識だった ということになりますがよろしいですか?
「違和感」を理由にするのは無能だってニュースの記事をどこかで見た気がしますが
あなたはご覧になりましたか?
まあ見て無くてもいいですが
ぜひ理論的な感想をお願いします
>>768 そうだね
ぷよぷよも魔導物語とは異質だけど魔導ワールドだしな
俺のは違和感からの作品ソースなわけだが
同じこと繰り返させるのはやめてくれ
異質なのはゲームとしては、な
>その公式ゲームで言及されたことからコンパイルでの初代ぷよぷよへの認識がわかるというだけ
新スレ立ててそっちでも言ったが
その理屈なら『SUNの時点で』ラグナスの性格や設定がああいう風だってことになる
ありえん
で、俺はお前と違ってちゃんとソースを出すから言わせてもらうが
編集後記でのはめきんへの言及は
「ちょっと違う今回のアルルはDS部の皆に「堕王アルルだ!」とか言われていますが」だ
堕王が関係した時点で過去の認識をガン無視してたという資料がちゃんとある
この辺がお前の妄想とちがうところなんだよな
前提@作品間に矛盾がある
前提A文献でも矛盾が払拭しきれていない
仮説@文献間で矛盾が払拭できていない以上、
作品間の最新が公式設定になる。
それ以前の矛盾してる設定は消えているのでは?
反駁@コメットサマナーには同色4匹以上くっついて消えないぷよがいる
しかしオワニモ設定が消えたわけではない
よって仮説@はありえないと断定できる
>>769 ぷよぷよも魔導物語とは異質だけど魔導ワールドだしな
そうですか
ではそうなるとコンパイルが言及した【ぷよぷよワールド】とは何を指すのでしょう?
あなたの考えではぷよぷよシリーズは魔導ワールドなのですよね?
【ぷよぷよワールド】とはいったいどこにあるのでしょうか?
ぷよぷよは魔導ワールドなのですよね
わくぷよが属するはずのその世界観は一体どこにあるのでしょうか
>俺のは違和感からの作品ソースなわけだが
これのどこが理論的なのか解説をお願いします
どうでもいいですが^^
ところでなぜ【違和感】という言葉を先に出したのでしょうか
ええぜひ理論的な解説をお願いします^^
>>771 ならないわ
世界観に影響するかしないかだからな
過去の設定をガン無視って…妄想はなはだしいな
あのな、プレイしろよ
プロローグでわかるから
あれはまさにアルル完成形の一途だ
俺はアルルにしか見えないが、初期からみれば良い意味で違ってるんだろ
>過去の設定をガン無視って…妄想はなはだしいな
そのまま返す
過去の、少なくとも最初期のアルルは学年一のエリートだ
初期魔法も使えない落ちこぼれでもなければ
創造主と同等で神を凌駕する輪廻外超生命体でもない
これを過去設定のガン無視以外にどう表現すればいいのか逆に聞きたい
>>772 コメサマはゲームだしそもそもウィッチの夢の中の出来事ですが
>>773 魔導ワールド=ぷよぷよワールド
呼び方違うだけだろ
>コメサマはゲーム
お前はゲームがソースなんだろ?
俺は文献をソースとして出してるが
ゲームと矛盾すると言い出したのはお前だ
脳味噌が腐って泥になってるの?
自分で普段主張してる内容を忘れちゃったの?
>>777 魔導ワールド=ぷよぷよワールド
このような言及は一切ありませんでしたが
どこの資料にあるのでしょうか
違和感を覚える⇒主観に過ぎない⇒「俺はこう思う!」と同じ意味⇒論破にならない
だから「俺は何度も論破してる!」って言い分が既におかしい
ええもちろんID:q+51DC5aOは 自分の脳内や印象や考えなどではなく
完璧な資料をもって証明してくださるのですよね?
>>779 その点に関してだけはケータイに同意
魔導ワールドが人気逆転現象でぷよぷよワールドと呼ばれるようになってるだけ
ソースを挙げるなら『魔導物語はなまる大幼稚園児』あたりにワンサカある
別ワールドにされたら真年表の公認になるじゃないか
>>775 微妙に設定が変わっていくことはよくある
そもそもアルルが学年一のエリートだと言うソースは?幼児期アルル以外で
真魔導設定は関係ないな
>>778 近いだけでくっついてないという設定は大いにありうるからなゲームとして
が、それ抜きにしてもウィッチの夢の中の出来事ですが?
>微妙に設定が変わっていくことはよくある
矛盾は認めないんじゃなかったの?
あなたにとってパラレルワールドってどういう認識なの?
>幼児期アルル以外で
なんでそれ外した?自分に都合が悪いから?
>真魔導設定は関係ないな
関係ないならSS魔導でサタンがぷよを呼んだって言ってるのが『関係なくなる』んだけどいいの?
>が、それ抜きにしてもウィッチの夢の中の出来事ですが?
そうだね
この先起きることを見る予知夢だよね
お前こそ本当にゲームやってんのか?
>
>>780-781 >さっきからの説明無視してるのか!?
だから資料を持って来いと
ID:AFhHrXC60もID:NPDJDkaK0も言っているわけですが。
証拠物件がないと説得力に欠けるですよ。
ケータイさんの考え聞きたかったのに先に答えられるなんて残念
>>782 前スレの最後に「ファンブック」って言ったじゃないw
>>786 後期作品に出るアルルは幼児か?違うだろ
だからSS魔導自体は関係ないから
コンパイルの認識として汲み取れるってだけだから
予知夢は確定してないしゲームシステムではなくストーリーだけのこと
>>787 「微妙に設定が【変わっていく】のは矛盾ではない」のですか?
どう矛盾しないのかぜひ理論的な解説をお願いします^^
>>787 もう一つの私の質問に答えてください
あなたにとって「パラレルワールド」とはどういう認識なのですか?
>>792 その「何度も挙げた」レスはどこを刺すのか
具体的にお願いします
過去ログから貴方が明示した資料レスを抽出してきてください
よろしくお願いします
またループだ
>>790 あなたがが「ゲーム内の記述」を元に持論を展開しているから
他人が同じ事をしているだけでは
>コンパイルの認識として汲み取れるってだけだから
とてつもなくメタですね
>>795 おや3秒以内ですね
ええあなたが公式の文書などから抽出して提示した資料をいただきたいのですよ
もちろん完璧なあなたが資料を提示していなかったなんて事はありえませんよね?
ええぜひそのレスへのリンクを張っていただきたいのですよ
できないわけないですよね?^^
じゃあ俺は実際の公式作品からの資料を求めようか
>>798 求めるのはいいけど、何についての公式資料?
たとえば?
ものによってはこれから起動するから時間かかるけど
>>798 あと、言い忘れてたけど
質問を 質問で 切り返すな
態のいい逃げ行動じゃねーか
散々出してきたぷよぷよの説明書は公式文書とは言わないのかな?
>>802 あなたの今までの理論とは違うようですが?
それを元にすると「田村ヨーコ人妻14歳」は公式文書ですね
804 :
ゲーム好き名無しさん:2012/09/18(火) 04:29:18.45 ID:T4YTpfny0
744 :ゲーム好き名無しさん:2012/09/11(火) 01:32:24.02 ID:6Xk97IMSO
>>741 逆じゃねーよ
勝手にそうすんな
>>742 『ぷよぷよならどれでもいいから』読めよ
↓
755 :ゲーム好き名無しさん:2012/09/11(火) 01:46:21.55 ID:NaVTkYld0
マニュアル見ろって言うから見てみたぜ
PC98版とX68000版のマニュアル(ほぼ共用)からストーリーの欄を抜粋だ
(略)
「せっかく覚えても、あまり役には立たないみたいね…」
しかし、運命とは不思議なもの。アルルが『オワニモ』と出会ったことのよ
うに、闇の世界もまた、その魔物を生み出していたのです。
道草EDとほぼ同じじゃねーか
↓
756 :ゲーム好き名無しさん:2012/09/11(火) 01:49:18.23 ID:6Xk97IMSO
>>755 それだけか?じゃあスーファミ見れば?
これの
>>755はお前が出してきた答えではないよな?
>>803 それは後の作品と違いすぎるから消えた設定だね
そういえばスーファミの記述内容は
今だに持ってる人しか分らないんだよな
ああ持ってるのが当たり前なんだ
コンパイルアンチしかいないって言ってるのに全部持ってるのが前提なんだwwww
>>805 「消えた設定です」と明示された資料を要求します
759 名前:ゲーム好き名無しさん 投稿日:2012/09/11(火) 02:08:12.00 ID:6Xk97IMSO
>>757-758 何?で結論は?付加設定に上位?
発生したから上から降って来たんだろ
何言ってんの
しかしPC98版にもスーファミ版と同じようなこと書いてるじゃん
オワニモ駆使して発生した魔物(ぷよぷよ)に挑むって
柔軟性がないなー
これですか?
でもPC98版は
>>804での内容なんですよね?
>>807 そいつが見落としてるだけでスーファミ以外にもちゃんとあったな
コンパイルアンチはやけに詳しいからな
精神がどっかでねじまがったんだろ
759 名前: ゲーム好き名無しさん [sage] 投稿日: 2012/09/11(火) 02:08:12.00 ID:6Xk97IMSO
>>757-758 何?で結論は?付加設定に上位?
発生したから上から降って来たんだろ
何言ってんの
しかしPC98版にもスーファミ版と同じようなこと書いてるじゃん
オワニモ駆使して発生した魔物(ぷよぷよ)に挑むって
柔軟性がないなー
760 名前: ゲーム好き名無しさん [sage] 投稿日: 2012/09/11(火) 02:13:33.73 ID:NaVTkYld0
柔軟性っていうのは公式文書に俺設定を挟み込んでドヤァすることとは違うんですよ
>オワニモ駆使して発生した魔物(ぷよぷよ)に挑むって
そこは否定してない
お前の主張は「ぷよはサタンが召還した」で
俺はそれに対して「公式文献にそんなことは1行たりとも載ってない」と反論したまで
だからお前のすることは想像力で補えとほざくことじゃなくて
「ぷよはサタンが召還した」という文面を公式文献から探してここに書け
誰も幼稚で稚拙な論点のすり替えをしろなんて言ってない
761 名前: ゲーム好き名無しさん [sage] 投稿日: 2012/09/11(火) 02:25:41.86 ID:6Xk97IMSO
柔軟性がない上に往生際が悪いな
じゃあサタンが呼び寄せたことについてははもうどっちでもいいよ
ぷよぷよ地獄を趣味で作ったラスボスだから普通予想はつくはずだが
私持ってないので具体的にどんな記述なのか教えてください
ところで「田村ヨーコ」が消えた設定だっていう公式文書はどこでしょうか?
まさか他人が持ってきたコンパイルナイトでの解説なんて持ってきませんよね?^^
762 名前: ゲーム好き名無しさん [sage] 投稿日: 2012/09/11(火) 02:28:49.50 ID:NaVTkYld0
お前の言う柔軟性は捏造力の高さだから
そんなコリエイトやウリジナル力は欲しくもねーやwwwww
763 名前: ゲーム好き名無しさん [sage] 投稿日: 2012/09/11(火) 02:33:57.41 ID:6Xk97IMSO
原作でソース出したのに捏造とはこれいかに
最後は嘘とウヨくさい悪口か
往生際悪すぎ
765 名前: ゲーム好き名無しさん [sage] 投稿日: 2012/09/11(火) 03:33:38.17 ID:bZSrXdtj0
>>763 え?ソースを出したのはID:NaVTkYld0で、
ID:6Xk97IMSOが主張するような内容は書かれてなかったことが証明されたようにしか
見えなかったんだけど
766 名前: ゲーム好き名無しさん [sage] 投稿日: 2012/09/11(火) 03:41:46.71 ID:6Xk97IMSO
魔導の会話シーン、ぷよぷよ説明書
出してなければ話終わらないが
当時のID:6Xk97IMSOさんへ
どこに出した様子が?
出してないじゃん、SFCの説明書の文章を明示してくださいよ
あなた一度も「SFCぷよの資料は手元にない」って言った事ないですよね?
だとしたら所有しているんでしょ?出せるでしょ?
つまりケータイさんは
「たとえ公式文書で何と書いていようとも ゲーム内で採用されていないからそれは生きてない設定だ」
という主張で間違いないですか?
>>813 作品やればわかるから
定期的に訂正資料発行なんて普通しない
訂正資料なんてないのにずっとボツ設定だったってナイトで言ってたんだろ?
これで証明完了だな
>まさか他人が持ってきたコンパイルナイトでの解説なんて持ってきませんよね?^^
あー、説明書を抜粋してくれてるページあったわ。
ttp://www2.u-netsurf.ne.jp/~syou526/020107-sfc-puyopuyo.html <ストーリー>・・・説明書より
魔導の書、時の章に記されている「オワニモ」の呪文。時空の狭間へ魔物を消し去る究極の呪文の一つである。
だが、この呪文、この世に生まれてからただの一度も使われたことがない、とまで言われている。
決して難しい訳ではない。使用価値がないのである。4匹以上の同じ色の魔物がいないと使えないという、やっかいな呪文なのであった。
ゆえに、この呪文は長い間、封印にも似た形で眠り続けていた。
そして時は流れ、魔導師(の卵)が現れた。アルル・ナジャ。彼女こそ、「オワニモ」の呪文を解き放つためにやってきた最強の女の子だったのだ。
ついに活躍の時がきた。長い眠りから目覚めた「オワニモ」の呪文をひっさげて、少女アルルはぷよぷよ地獄へと向かっていく・・・。
当時の議論の主題であった
「ぷよはサタンが召還した」なんて記述はどこにもなかったわけですが。
>>814 明示したからソースを問われて、説明書にあると答えたんだろ
馬鹿か
口説明だけでは説得力がまるでないんですよ
嘘や捏造や思い込みが混じるからな
>>817 訂正資料なんていらない
作品で汲み取れたことが真実ということだ
ナイトが証明してくれたな
・ぷよぷよ地獄を創ったのはサタン
これは間違いないよね
>まさか他人が持ってきたコンパイルナイトでの解説なんて持ってきませんよね?^^
ええ意味分ってません?
あなた自身が資料を持ってきてくださいとお願いしているのですがwww
他人が持ってきたものを自分の手柄にするつもりですかwwwwww
>>822 それは間違いない
でも道草EDを見る限り、オワニモが開放されたから
それを利用してぷよぷよ地獄をつくったけど
ぷよぷよを召還して大量発生させたという争点のポイントにはならないな。
ぷよぷよなんて魔導世界じゃ一番の雑魚だし
最初からわんさか生息していたかもしれないんだし
ところで田村ヨーコ云々でのコンパイルナイトの資料は
「説明書の記述は当てにならない」ということの証明だったと記憶していますが
ぷよぷよ地獄はぷよぷよだらけだね
>>823 >>816の上二行なんだが
ナイトについて言ってるのは訂正資料なんていらず作品から汲み取れるって証明なんだが
MSX魔導からもうぷよぷよっていう魔物はいたんだよね?
ザコで出てくるんだよね?
>>825 違うな
テキトーな設定だということだった
ところでケータイさんがレスする相手は
「自分の主張と違う相手」に対してだけみたい?
この人からレスの一行一文一単語のどれかに同意された人いないんじゃないかな
いつものあの認定に対して以外
>>826 816 名前: ゲーム好き名無しさん [sage] 投稿日: 2012/09/18(火) 04:43:13.94 ID:q+51DC5aO
>>813 作品やればわかるから
定期的に訂正資料発行なんて普通しない
訂正資料なんてないのにずっとボツ設定だったってナイトで言ってたんだろ?
おまえの「作品やればわかる」は逃げ口上にしか見えん
どのゲームのどの部分に明示されていたのかを詳しく説明しろと言っている
曖昧な記憶のままで論破完了できるわけねーだろ
あと「田村ヨーコ人妻」は
コンパイルナイトで言っていた事は、
「当時は詳しいキャラ設定なんて全くなかったので即興で書き上げたら問答無用で説明書に記述された」って話なんだが。
その後に「設定は没になりました」なんて言ったことは一言もないぞ。
しかし、運命とは不思議なもの。アルルが『オワニモ』と出会ったことのよ
うに、闇の世界もまた、その魔物を生み出していたのです。
>闇の世界もまた、その魔物を生み出していたのです。
この文についてどう思うの?
>>832 あのな、さっきから何度説明したと思ってるんだ
都合が悪かったらスルーでリセットか?
ヨーコ人妻説は否定されたらしいが?ボツじゃん
即興でできた設定としか
>都合が悪かったらスルーでリセットか?
なにブーメラン発言かましてんだよ
ヨーコ人妻説はスタッフによって否定された事は一言も言ってないぞ
たんなる笑い話で当時の裏話を披露してくれただけで
あの設定は無しね(笑)
なんて一度も言ってない
>>833 魔界のプリンス、闇の貴公子がぷよぷよを呼び出したと解釈するしかないが
>>834 それも日本語でおk
>>837 前スレに否定されたと書いてあるわけなんだか
闇の世界=魔界のプリンス(略
っていう公式資料の提出を求めます
この資料さえあれば完全論破できるよ!できるよ!
まさか「考えれば分る」で論破wする御積もりですか
>>838 「サタン! やっぱりあんたが仕掛けた罠だったのね!」
「そのとおりっ!」
「な、なんでこんなことするのよっ!?」
「単なる趣味だ」
「だあああ!」
「では、最強最新のぷよぷよ地獄に埋まって朽ちはてよっ!」
初代ぷよのサタンとの会話だけどね。
サタンの「単なる趣味だ」は
「ぷよぷよを大量に召還させた事」なのかどうかの決定的なソースにはなりません
サタンはアルルに対して罠を仕掛けるのが好きですから
アルルの行く先々に部下達を輩出させ、ぷよぷよ勝負を仕掛けさせてアルルを困らせる
この事だけを言っているようにも解釈できるんですよ。
特にわくぷよはアルルに攻略させるためだけに作ったダンジョンですから
こっちの方が説得力が大きいという解釈は、十分なりたつのです。
>>841 俺の解釈なのに資料とはこれいかに
資料なくても想像ついたわ
婉曲表現も汲み取れないのか
なにこいつ
自分で婉曲表現(てめぇ様の脳内理論)だって認めたぞ
>>843 いつから公式がこうだから云々ではなく
あなたの解釈について討論するスレになったのさ
公式の話をしているので
公式の話をしましょう
個人の妄想ならブログでもミクシでもその他のSNSでも
とにかく【自分だけの城がある場所】でやってください
>>842 だがサタンが大量召喚したと考えるのが普通だな
この現象をサタンは不思議がらず、不思議がったのはアルルだけ
また、アルルがサタンのもとに行くことになる動機にもなる
SSの言及でもわかるしな
【自分専用の城の中】でならあならがどんな解釈しようが考えを持とうが
公式資料はこうだけど俺はそうは思わないと主張しようが
【その城】の主人はあなただから誰も文句は言いません
>>844 馬鹿か?
婉曲表現という言葉を調べろよ
湾曲表現とは違うから
しかも婉曲表現なのは闇の世界のこと
呼び出す際の空間かもしれないな
>>845 そこだけは俺がそう解釈すると言ったのに文章も読まず勝手に資料云々とか言ってきたのはそっちですが
>>847 (ぷよぷよの大量発生に)アルルが不思議がった様子はどこに明示されてたの?
新たなる資料を要求します。
それと、初代ぷよぷよでは、アルルはどこに向かっていったのかという
目的地の明示は一度もないんですが。
進んでいくうちに、いつのまにか遺跡に行き、いつのまにかサタンのいる荒野にたどり着いていただけなんですが。
>>851 ああそうですか
「私はそうは思わないな」
「その解釈には違和感がある」
>>852 説明書どうぞ
何もなければアルルは旅立ちません
結果的にサタンのもとに行くことになるということですが
>>851 ゲームやれば解るとか散々言ってきたのそっちじゃないですか。
言っておきますが、ゲームを遊んでの「解釈」なんて人それぞれで違うんですよ
全員が貴方と全く同じ解釈になると思ったら大間違いです
>>854 旅立つ理由はゲーム中にも説明書にも一度も明示されてないぞ
>>856 そうですか
それでは自分の城のブログなりなんなりに篭って好きなだけ主張してください
賛同する人がコメントしてくれますよ
2xhはあんたの城じゃない
チクショ訂正
>2ch
>>855 あのな、
>>838だけでのことだぞ
全部にするな
>>857 ぷよぷよが大量発生したから旅立ったんだが
何もなければ旅立たないしオワニモの呪文も使えないまま
>>858 おまえがな
俺は、なぜかせまりくる疑問と質問を解くのがもはやメインとなったわ
しかも同じ人から
ぷよぷよが大量発生したから旅立った?
はぁ?
説明書のストーリーからは、そんな部分はどこにも読み取れないよ?
そもそも、オワニモの呪文って、ぷよぷよを4個繋いだときに「オワニモ!」って叫ぶ呪文だったっけ?
二次創作やコンクラ地下版の漫画とかでしか観たことのない描写ですが。
ゲーム中では勝手にぷよぷよが消えていく様子しか描かれてないわけですが。
もしそうだったとしたら、ぷよぷよプレイ中の連鎖ボイスでは、
一連鎖するたびに「オワニモ!オワニモ!」ってボイスが流れないと理に適ってないわけなんですが。
>>860 >(略)
>「せっかく覚えても、あまり役には立たないみたいね…」
>しかし、運命とは不思議なもの。アルルが『オワニモ』と出会ったことのよ
>うに、闇の世界もまた、その魔物を生み出していたのです。
>アルルが『オワニモ』と出会った
説明書にはこう書いてあるんでしょ? それともこんな記述ないってこと?
>オワニモの呪文も使えないまま
これはどの説明書に書いてあるんですか?
またあなた個人の解釈ですか?
それで同じ人?
私は98 ID:T4YTpfny0 ではありませんが?
それとも私だけに言ってますが?
>魔界のプリンス、闇の貴公子がぷよぷよを呼び出したと解釈するしかないが
これはあなた個人の解釈なんですよね?
なぜそんな公式でもなんでもない代物を2chで発表するに相応しい物だと思ったのですか?
大体さ、
761 名前: ゲーム好き名無しさん [sage] 投稿日: 2012/09/11(火) 02:25:41.86 ID:6Xk97IMSO
柔軟性がない上に往生際が悪いな
じゃあサタンが呼び寄せたことについてははもうどっちでもいいよ
ぷよぷよ地獄を趣味で作ったラスボスだから普通予想はつくはずだが
どっちでもいいんだろ?
じゃあもう争点ないじゃん
全員黙れ
本スレの6が1000埋まってしまったようなので一言だけ言わせてください。
前スレの
>>714 714 :ゲーム好き名無しさん:2012/09/10(月) 13:19:05.27 ID:Kw0zZzr40
>>711 はめきんの、アルルとすけとうだらの会話では
「ここでの試験内容は〜」
「わかった!ぷよぷよで勝負だね!」
「違うわ!」
って漫才会話があったけどな。
魔導物語のタイトルで実際にぷよぷよ地獄の勝負をやった描写は一度もない。
↑この書き込みをしたのは私です。
少なくともID:q+51DC5aOさんが書き込んだ内容ではないです。
あと、ID:q+51DC5aOさんを擁護するために書いた内容では決して無いですのでご了承を。
あの時の論点で大事だったのは、
魔導物語というタイトルのゲーム内で、果たしてぷよぷよ勝負というものが
認識されている世界なのか否か(ぷよぷよのタイトルと世界観が共通しているか否か)が大事だと思ったまでです。
ゲームシステムとして、魔導でぷよぷよのパズル対戦するしないという争点ではないと認識しています。
どうもID:q+51DC5aOさん(当時のID:Ag/4/iwM0)は、
そういった部分を微妙にスライドさせることで、相手からの反論に対して
とぼけるような態度をとって相手の質問がおかしくなるように誘導する節があったので…。
でもはめきん内なら織田さん設定よねえ
ルル鉄やればわかるけど、織田さんはメタネタ好きだからなあ
>>863 (発動したまま)使えないってことだよ
>>864 オワニモひっさげて書いてるだろ
事件なければひっさげないんだよ
まったく、お前の脳は二枠に0と1の概念しかない古いPCか
ケータイか
じゃあスルーで
>>868 俺は律儀に返してる
レスを無視し湾曲表現でおかしな質問して、とぼけて見えるのはそっち
現に質問がループしてる
それに当時のそれ俺じゃないから
>>869 それはメタネタとは言わないだろ
あとルル鉄にメタネタなんてないと思うが
織田作品に安易なメタネタが入ってるのは見たことない
初期魔導はメタネタ多かったが
>>871 そのIDはスルーか
じゃあ何も言わずスルーどうぞ
そもそも魔導世界には普通の勝負とぷよぷよ対戦両方あるんだがな
サタンは強いがぷよぷよは苦手
おっ
またやってますね!
スルーで
やってるというか先の長文をかい摘まんで疑問を返しただけなんだが
見たならスルーどうぞ
この人がスルーしてない件
しかしやはり織田さんメタネタは解せない、覚えがない
ないよ
多分メタネタの意味履き違えてるよ
>>869 ルルーがわざわざプレイヤーに向かって
三匹の子豚とか一休さんの説明をしてくれるとか、まんまメタ発言な台詞だよなぁ
ちっしゃーねーなー釣られてやるよ
>あとルル鉄にメタネタなんてないと思うが
>織田作品に安易なメタネタが入ってるのは見たことない
いけないいけない、この世界に交番なんてあるわけなかったわテヘペロ☆
>>880>>881 そっちのメタか
確かにメタだな、しかしそういうのは俺はアリだな
世界観に支障はあまり出ないから
釣ってないから釣られる必要なかったんだが
素直になれよ
あと忘れられがちだけど、ぷよSUNもメタ多いんだよな
アルルの勝ちセリフあたりで
だが織田さんがメタネタ好きと言うのには繋がらないな
どの作品にもメタネタはあったからな
なぞぷよ通でプレイヤーに語りかけるルルー、象がふんでも壊れないなど
>>882 どういう意味だと思ってたのか詳しく例をあげてみてくだされ
というか、別に織田さんのメタフィクションネタは
氏の作風をDisってるわけでもなんでもないんだが。
織田さんメタネタ多いなぁって言ってるだけで。
ID:vF2mNovROこそ
織田さんのギャグセンスを馬鹿にしてるように思える。
>>885 作者の現状語りとかゲームのシステムへのネタとか最近の現実の話題入れとかそんなん
そっちじゃないメタネタはむしろ魔導のいい要素だな
そうそう
んで、ここが判断しにくいんだけど『はめきんでの「ぷよぷよで勝負ね!」というセリフ』
これが作中での公式な認識なのか
織田さんがギャグとして入れたメタネタなのか
非常に判断に苦しむんだ
私個人は後者だと思ってるんだがソースがないので判断できん
どう言っても主観の水掛け論になる
>>887 >>888の一行目の方などのメタネタかと思ったから
そうじゃないメタネタはわかるし不快な世界観にさせない面白い要素
>>889 同じ魔導キャラだからメタネタにならないだろ
もしメタネタであれば相手はが「ぷよぷよで勝負?何それ?」って言う
まあ確定ソースはないがな!どっちかわからん!
これでいいか……?
そうですか
というか、メタフィクションのギャグ要素で
不快な世界観につながった例なんて、魔導のみならず一度も観たことありませんが
そもそも世界観の支障どうのこうのなんて妙な話は一切してないぞ
なんか被害妄想的に拡大解釈しすぎてない?
>>893 言ってることがよくわからんが、不快になるようなメタネタと世界の組み合わせと例はいくつもあるぞ
メタネタ 不快 でググって見ろよ
なんならメタネタだけでググっても不快って出るぞ
世界に支障がどうのは別に誰にも振ってないから
何?メタフィクション?
作品の世界によってはそれが不快になるんだ
そして魔導はメタフィクションじゃないんだが
支障のない面白いメタネタは入るが
コンパイルの特徴でもあるな
魔導自体がメタフィクションだなんて言ってねーよ
>>888に加えて、プレイヤーにとってこういう役割のキャラだと自覚するタイプも魔導では嫌だな
これは今までにないよな?
やはりおそらくないな…
>>891 メタを自覚してるキャラは1キャラに限らん
相手の返し言葉もメタネタという可能性は十分ある
が、ソースがない以上は水掛け論なので議論自体が無意味だ
すまない、馬鹿な俺のために話を整理してくれないか
この話題ずいぶん長く続いてると思うけど、いったい何をもめてるの?
魔導物語とぷよの世界観が同じか違うかって話?
話すとすんごく長くなるんだけど、掻い摘んで言うと
ぷよ魔導の時系列は公式に文書で発表してる通りなのか
それともゲームと文献が矛盾する場面を論拠に公式設定を無視して
ゲームの設定を公式とするのかって話
ちなみに文書側をソースとすると正伝以外はパラレルになるんで
矛盾なんぞ存在しないってのが俺の主張
ケータイさんはその逆
もう長いこと喧嘩しすぎてて、
最初の議論が何だったのかなんて
誰も覚えてないかと。
そういえば、例のケータイさんは
発生した矛盾についてはどういう認識なんだろうね…?
一応言っておくとケータイさんがフルボッコされてるのは
彼がゲーム側に情報ソースを求めるマイノリティだからじゃないよ
彼が住人の大多数を自演と決め付けたから
極論を言うと彼への叩きは「人格批判」の中傷の類であって
議論の本質にはなんら関係ないとも言える。(ただし、原因を作ったのも彼だ)
律儀に返してるって言ってるけど
865 名前:ゲーム好き名無しさん 投稿日:2012/09/18(火) 12:39:04.10 ID:AFhHrXC60
>魔界のプリンス、闇の貴公子がぷよぷよを呼び出したと解釈するしかないが
これはあなた個人の解釈なんですよね?
なぜそんな公式でもなんでもない代物を2chで発表するに相応しい物だと思ったのですか?
これにはレスしてくれないんですね
----
メタというか
PC98版のなぞぷよでシェゾが「これも仕事だガマンしろ」って自分に言い聞かせてる
ああ「魔導」じゃないから関係ないって言うのかな?
でも世界観はぷよと魔導でつながってるんだよね?
ところでケータイさんは>自分の主張と違う相手にしかレスしないんだ?
って質問に「そうだよ」って返してるんだけど 相手の発言に異論がないならレスしないってことでいいよね?
さあ〜て、今週のかーくんは〜?
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>>901,902
ありがとう
魔導ぷよは、各製作スタッフごとに違う世界観がある
大きなもので米光氏の世界、白龍鳳氏の世界、うゑみぞ氏の世界、ケロル氏の世界、村長さわ女史の世界、織田氏の世界
後付け設定も多数。分類定義もばらばら。時系列を「厳密に」決定はできないよな
バラバラの異なる長さや太さや色合いの紐を縒り合わせて、遠目には一本の紐のように見せかけた、本当は繋がってないんだけど
ところどころ強引に結び付けられてもいるもの、それが魔導ぷよシリーズだというのが自分の考え
ちょっと前にオワニモ設定で盛り上がってたが
オワニモ設定は後付け設定だよ。家庭機種に移植する際に、プロデューサーだったMATS氏が
当時すでに退職していた米光氏のところに行って、設定を考えてもらった。これはMATS氏から直接聞いた話
つまり、最初にデモの付いたAC版の時には、オワニモなんて設定なかった
『ぷよ1』のデモでは、アルルがシェゾやサタンに「あんたまだそんなことやってんの」とか
「やっぱりあんたのしわざだったのね」とか言う。『魔導物語』の、続編的なパラレルかパロディか、
そんな感じのものでしかなかったんだろうってのが自分の考え
きらくーに楽しめばいいよ。作中にメタ的ギャグがあるとかないとか、そんなにキリキリと気にすることじゃないと思うがな
ちなみに、このまとまらない世界を強引に一本にまとめようとしたのが真魔導年表だった
『コンプリート・コンパイル』のインタビューで織田氏語ったところによれば、ゲームどころか、プレイヤーの
二次創作も参考にして作ったんだそうだよ。その是非については、賛否両論あるべきだと思ってる
的外れなこと書いてたらごめんな。相変わらず、どうしてこんなにもめてるのかよく解っていないんだ
>>907 いや、その文章でだいぶ僕ら救われたよ
本当にそれでいいんだよ。魔導なんて、深い事考えずにお気楽に楽しむもんだ。
全ての作品で、設定違いや性格違い、矛盾点なんてわんさかある、その違いを楽しめるのも
このシリーズの面白さだから。
ケータイ君(アンチ認定自演認定君とも呼ばれてる人)は、ガチガチに頭固い上に
なにが正式な歴史だ、これは外伝だ、だの論点が自分こそ一般的であるみたいな言い回しするし、
気に入らない事があると必要以上に反論してくるから、こっち側も
「じゃあ確定的な証拠・資料を明示しろ!」ってムキになっていったんだ。
本当は魔導って、そこまで深く考えるようなものじゃないからね。
バラバラの異なる長さや太さや色合いの紐を縒り合わせて、遠目には一本の紐のように見せかけた、本当は繋がってないんだけど
ところどころ強引に結び付けられてもいるもの、それが魔導ぷよシリーズだというのが自分の考え
----
ケータイさんはこれを認めてないと思います
強引な結び目なんて無い ちゃんとした一本の紐だって言ってるかと
パラレルだと矛盾する(だっけ?)って言ってるはずだから
つまりパラレルじゃないって主張をしてるってことだよね
>>909 そう
正伝と外伝の違いを主張してるのは私で
ケータイさんは織田魔導含めて正伝も外伝もなく全部同列だって言ってる
コンクラやDSでの正伝と外伝の区分も、織田さん自身が言った「あくまで外伝」も
魔導大全での「最低でも四種のパラレルワールドが〜」も無視
>>907 >的外れなこと書いてたらごめんな。
>相変わらず、どうしてこんなにもめてるのかよく解っていないんだ
無駄にややこしくなってるけど論争の本質は凄く単純だと思うよ
私は真設定が大×16嫌いだから、ありとあらゆる情報ソースを本棚から引っ張り出して
「真はあくまでも外伝でしかない」と徹底的に主張してる
ケータイさんはその逆に織田設定も好きだから
正伝も外伝もなく全て同列
(パラレルワールドはなく、全部が無誤無謬に同じ時系列)だと主張してる
私が公式文書を持ち出したのに対抗して、ゲームと文書が矛盾するから
ゲームのほうが上位(文書と矛盾した場合、文書は無効)と反駁
こんなところか
同一時間軸の方が矛盾解消できないと思うけどな…
アルルは16歳の時にカーバンクルと出合ったけど、はなまるでは5歳の時に友達になってるとか、
園長先生の姿がはなまるとMDで違うとか色々ね。
だから全シリーズを統合した決定版リメイクの話とかしたんだろうなぁ。
妙に自分の基準で「カミュはMD設定を採用したほうがいいんじゃないか」とか
勝手に決めるようなそぶりみせてたし。
魔導1はマルチエンディングにしたらいいなぁって書き込んだ時も、
マルチエンディングだと時系列に矛盾が出るからダメ、とか言ってたし。
パラレルワールドってした方が、好きな作品嫌いな作品、二次創作だろうと公式ゲームだろうと、
全ての作品が否定されずに認められるのにね。
魔導スレの次スレ立ったんだから帰れよ
セガと関係ないじゃん
ごもっともだ
失礼した
そうは言っても、こっちでセガぷよ関係なく本スレの話の続きをしてきたのは
例のケータイくん
>>766だからなぁ
ここって本スレでセガぷよの話が、批判意見だろうと肯定意見だろうとスレチだからって
立てられたはずだけど、実際のところセガぷよ大嫌いなケータイくんは、
そんなの関係なく自分理論展開して、複数から反対意見だされるとすぐに
自演だコンパイルアンチだのと決め付けてかかってたし…
まあまあ、ここでスレチしてたら
そのケータイさんと同レベルまでランク下がっちゃうよ
とりあえず撤退しとこうよ
あと、パラレルストーリーって話が出てたけど、
パラレルなら、コンパイル魔導だろうと、織田設定だろうと、
セガのぷよぷよだろうと、コンステのweb魔導だろうと、ぽちにゃだろうと、
どれでも両立できるはずなんだよな。
ナンバリングタイトルだからって、よ〜んの後はかならずフィーバーに繋がらないといけないってわけではない。
アルルがフィーバーの世界に飛ばされた後の物語があってもいいし、
ずっとアルル達が魔導世界に滞在したまま暢気にぷよぷよ勝負して過ごしてる物語があったっていい。
パラレルストーリーって、そういうものだよな。
あとは、各ユーザーが好みで、あれは好き、あれは嫌いって分ければそれで済む事。
それじゃ、ここにいるみんなは
こないだセガが出した「ドラマCDぷよぷよ」どう思った?
自分は、キャラ解釈に不満も色々ありはしたけど、こないだまで旧ぷよ魔導を知らなかった人が
よくこれだけ頑張って勉強して書いてくれたなと、そこは素直にうれしかったよ
コンパイル時代のドラマCDとかカセットドラマはなぁ…
カセットの方なんかはやっぱ外部の人が脚本書いてるんだと思うけど
痛々しいほどのオタク臭だったよな(ジャケットイラストですら)
サタンはアルルへの復讐のために色々つきまとってるって解釈だったんだよね
コンパイル時代のカセットドラマだと
サタンがアルルに求婚ではなく、カーバンクルを取り戻したいって目的をもって
挑戦してくる内容は、ディスクステーションでのアルル漫遊記でもあった事だし…w
>>919 そうだけど、そういう突っ込みを期待した書き込みじゃないんだよw どうでも話をそらすなぁww
アルル漫遊記は白龍鳳さんの世界だよね。彼の手がけたGG版魔導2だと、サタンはアルルに振られると
「私はこの娘の魂があればよい」と言って襲いかかってくる冷酷さを見せる
白龍鳳さんは中期魔導の「明るくて楽しくてかわいい」雰囲気を決定づけ、シェゾの立ち位置が
「アルルのライバル兼仲間?」へと変わるきっかけを作った人だと思うけど、
今のセガぷよで展開しているような、サタンからのアルルへの純愛、という観念は持ってなかったんだろうなと思う
>>920 そうか、霞さんはわりとサタンのアルルに対する認識は淡白だったんだね
ドラマCDは聴いたよ。魔導主要キャラだと、やっぱり三角関係とかを軸に展開した方が
描きやすいのかなーって感想。
あのライターさんは20thの時のシナリオがよかったから何も心配してなかった。
評判よくって第二弾の企画が始まったらしいので、第二弾も素直に期待したい所。
メタメタですか
わくぷよには「美少女コンテストでもぷよぷよで勝負でもない。ちゃんとした戦闘で真剣勝負だよ!」というセリフがあるな
わくぷよだからな
ありゃ魔導じゃない
>>904 この数人の自演臭いスレでフルボッコと言われても困る
粘着によるこの現在のスレが異質なんだよ
あのなあ
>>900も自演臭いぞ
時間帯は珍しいいつもの午前で
>>907なんてお前の今までにの主張のまとめ
俺なんて何度も言っているのに脳の足りない長文で帰されたらそうなるっての
>>901でようやく理解したかって感じだわ
>>912 その意見俺じゃないから
同意だがな
リメイクとなれば自然にそうなるだろう
お前はその決定版リメイクをリメイク元とはパラレルだと考ええればいいだけだろ
と、こういう風だから自演認定さんと呼ばれてるわけだ
一種の精神病患者だから生暖かく遠巻きに見守ってくれ
>>912 アルルはカーバンクルにであったのは4才だが?
16才のは再会だがはっきりとは覚えてなかったんだろ
それとリメイク作品同士は繋がらない
>>915-916 そうやって情報湾曲して叩くのやめたら?
>16才のは再会だがはっきりとは覚えてなかったんだろ
↑ただの主観(情報ソースなし)
ケータイさんのいつものレスタイムはっじまっるよ〜
毎度思うんだけど「どのIDが自演してるのか」もしくは「これだけは明らかに違うだろう」
って宣言しない限り全部自演認定してるも同然じゃないですかね
まあケータイさんにとってそれら全部が自演だって思うのは勝手ですけどね
自分に反対してる粘着は一人だって主張でしょ?
でもケータイさんみたいな主張もケータイさん一人しかいないんですよね
ここ最近あなたに同意する方いましたっけ?
ええ作品に対するあなたの解釈に対してですよもちろん
>>907 中後期になると大体性格も設定も統一できてた
他にも気づかないくらい脚本書いた人はいるからな
ぷよぷよは魔導キャラを借りたんだから原作設定を踏まえて会話を続編として作り上げている
パラレルにするなら普通新規に分かりやすいように初対面会話にするからな
実はオレもケータイさんの自演IDなんだ
相反する主張で一人二役やってる
>>927 誹謗中傷しかしないな
自演だよな?流石にバレバレ
>>929 主観??魔導ARSやれよ
4才アルルの前にカーバンクル出てくるから
>パラレルにするなら普通新規に分かりやすいように初対面会話にするからな
お前の普通が世間一般の普通かどうかはさておき
セリリって毎回打ち解けて友達になっては初対面の泣き虫になってるよな
>自演だよな?流石にバレバレ
ケータイさんの自演だとばれてしまったかー
>>933 ???
929は4歳アルルがカーバンクルと出会ったことそのものは否定してないように見えるけど?
そだよ
「再開したけど忘れてた」って妄想を否定しただけ
両方とも初対面のパラレルだと思ってる
だいたい魔導大全の「最低でも四種のパラレルワールドがある」
って発言の論拠が【アルルとカーくんの初対面はいつなのか?】だからな
もちろん、サタン様とアルルの遭遇時期も勘案すればパラレル世界はさらに増える
ケータイさん息してない
ケータイさんって言うか俺だが
>>930 安価つけただろ
俺と同意見の人はこの異質なスレでも何人かいたが今は見かけないな
お前のようなキチガイ粘着がここから離れないと知ってスレから出ていったんじゃないか?
かわいそうだ
見る限り、昔もしくはここ以外では俺のような認識が当たり前なんだがな
>>938 卒園試験リメイクの数だと思ってました【パラレルの数】
キチガイ粘着?はは、鏡でも見ろよ
>>940 今日に限った話じゃないですよ
この前Pさん抜いてもID6つが存在してたじゃないですか?
そのときは指定ありましたっけ?
次の日に「自演くさい」とはありましたがその時どのIDがという発言は無かったように記憶しています
>>937 忘れたでつじつまあうだろ
4才の数分の出会いなんて忘れる可能性の方が高い
逆に16才時に覚えてる描写なかったが
そして大全設定ですら123とARSは同じなんだから逃げ場はないぞ
分かったわ
設定関係なしに、お前はどうしても魔導を全てパラレルにしたいんだな
>>943 いや、今日の
>>933もだ
「自演だよな?」とだけ言われても「誰とだよwww」としか返せん
結局コイツに都合の悪い人間は全部自演扱いで一人ってことにされる
マジキチ
>>938 アルルとサタンはアルル幼少期にちょろっと会っていたで終わり
>忘れたでつじつまあうだろ
>4才の数分の出会いなんて忘れる可能性の方が高い
つじつま合わせしてるわけじゃないんで
それの情報ソースが文書じゃなくてお前の脳内にしかないのが問題なんで
>そして大全設定ですら123とARSは同じなんだから逃げ場はないぞ
>設定関係なしに、お前はどうしても魔導を全てパラレルにしたいんだな
ARSと123はDSでもコンクラでも全部正伝扱いされてるから繋がってて当然だが?
お前みたいに真もはめきんもSSもぷよぷよも同一の時系列だとは言ってないだけだ
正伝と外伝の区別もつかんニワカオタならWikiで魔導物語の項目を見てこい
>>945 馬鹿か?
何も知らない初見者ぶっててる割に怪しく、上記の主張だから
初見者をよそおった自演だろってことだろ
>>947 じゃあ何?123のアルルはカーバンクルを見て再会を喜んでたというの?
違うだろ
覚えてない以外何がある?
ガチのアスペだな
>覚えてない以外何がある?
パラレルワールドだと何度も言ってるが?
お前はアスペどころか日本語が読めんパンチョッパリなのか
>>940 何人かですか
----
27 名前:ゲーム好き名無しさん 投稿日:2012/08/23(木) 00:22:06.67 ID:nxSEPG+c0
私がほしいのはID:ORehXh2L0だったと思われるあなたからの返事であって
それ以外は要りません
で、ID:mS7EJDKU0はあなたなのですか?
28 名前:ゲーム好き名無しさん 投稿日:2012/08/23(木) 00:23:25.27 ID:PDhJQ95+0
>>27 はいはい
スマフォでもできるっていったろう
----
こう発言する方はいらっしゃいましたが
簡単に言うと28はID2個持ってるよっていう当時の証言です
>何も知らない初見者ぶっててる割に怪しく、上記の主張だから
>初見者をよそおった自演だろってことだろ
フツーに違うんだが、なんか自演って証拠あんの?
むしろケータイが俺の自演IDだよ
てかケータイさんは
>>901読んだのよね? レス番つけてるんだし
901の内容理解してなかったの?
>>948 だがお前は
>>937と言ったわけだが?123とARS両方ともパラレルだと
>>949 何でこのスレにいるキチガイが晒しまで行って編集していると分かったWikiなんぞ見なくちゃならんのか
もはや正伝外伝なんてないわ
>もはや正伝外伝なんてないわ
お前の脳内には無いだけだろ
>>951 ネトウヨ発言きたかー
しかも物事をポンポン忘れるときた
自分の書き込みの
>>948の3行目見ろよ
まあはめきん、ぷよぷよ共に魔導123の続編なんだが
>もはや正伝外伝なんてないわ
なるほどだから自分が好きにしていいと?
まさかなw
だから「あくまで外伝」だって製作者ご本人の発言がですね
道草異聞+ぷよぷよとはパラレルワールド
納得したらクソして寝ろ
まさか覚えてないの?
そんなはずないよねwwww
そんなに記憶力ないわけじゃないですよね
まあ続編だよな
自分の都合の悪いことは無視ですか?
製作者ご本人の発言ですよって
何回言わなきゃいけないんでしょうかね
はめきんは【魔導4ではない】 ともおっしゃってますが
なぜ製作者と認識を共にしないのですか?
製作者ご本人は「ストーリー上は続きである」ことと「続編である」ことは別物だ
とおっしゃっているように見受けますが
ソース出された途端にダンマリか
>>958 なんだその補足的概要は
しかもカッチリ決まっていることじゃなく、「〜で判断すれば、〜といえるでしょう。」かよ
気にされない設定なのが納得だわ
これを作品の事実をも超える強制力を持った設定だとお前は今まで主張していたのか
ないわ
作品間パラレルなんで「作品の事実」とやらなんてねーです
パラレル世界なんで作品同士は矛盾してませんから
製作者の言葉ですよね?
>これを作品の事実をも超える強制力を持った設定だとお前は今まで主張していたのか ないわ
あきらかに初見の人間の言い分だな
無知は罪だわ
無知そのものは罪じゃないですよ
知ろうとしないことの方がよっぽど
>>973 そだよ
織田さん公認
これのために3日徹夜したって書いてるのに
アッサリ無視されたんじゃ織田さんも浮かばれねえわ
しかもコンパイル共通の設定ではなく個人の結論ときた
>>966>>972>>973 ではなぜ真魔導設定が前触れなしに一時公式化したのか
この概要に乗っ取ってないよね?
>しかもコンパイル共通の設定ではなく個人の結論ときた
ちょっと何を言ってるのか分からん
俺はコンパイル公式のソース出したんだぞ
お前の脳内にしかソースがないほうが
個人の結論だろ
>>976 そういう風に責めるようだが
まあ
>>977ってこった
設定ですらない
あの当時に対する織田さんの結論ってだけだ
>ではなぜ真魔導設定が前触れなしに一時公式化したのか
>一時公式化したのか
>一時
わかってんじゃねーか
今は非公式だ
なんで時系列繋がってると思ってるんだ?
自己矛盾に気が付かんのか
>>977 >しかもコンパイル共通の設定ではなく個人の結論ときた
何に対しての発言でしょうか? 主語かアンカーつけてください
??なぜ真魔導?
>>978 出発はコンパイルだが書いたのは個人で、しかも設定ではなく当時のゲームから察する憶測
>>980 大全のあれが強制力のある設定であれば、真魔導の前にお前の好きな設定の訂正ソースがあるわけだが
あなた個人の考えている正統性は【製作者の発言を上回る】ということですか?
>全のあれが強制力のある設定であれば、真魔導の前にお前の好きな設定の訂正ソースがあるわけだが
具体的にソース出してくれ
テキスト化でも画像のスキャンでも何ページの何行目っていう記述でもいい
逆に言うと、そこまでやらなきゃ「俺はソースを出した」と言う資格など無い
>>986 製作者は はめきんは【魔導4ではない】 ともおっしゃってますが
「あくまで外伝」は製作者の発言ですが
>>985 そりゃあ強制力のある設定ではなく、当時のゲームから察した軽い一人の結論だからな
では
>>983はどうなる?
あくまで外伝は製作者の認識だが
社長が強権を発動して正伝にした
ここまではARSもはめきんもそうなんだが
最初から最後まで一貫して正伝扱いのARSと違って
はめきんは「一時的に」正伝にされただけなんだなこれが
タイミング的にSS魔導の宣伝でディレクターの実績を挙げたかったんだろう
>>987 ないからお前にもとめてるわけだが
つまり強制力のある設定じゃないんだよ
>では
>>983はどうなる?
どうなるもこうなるも
>>983が何言ってるのかサッパリわからん
だから具体的なソースを出せと言ってるんだ
自分じゃ証明できないから相手に出せってかwwwww
ケータイさんはオモシロイコトイイマスネー
>ないからお前にもとめてるわけだが
おい「俺はソースが出せないからお前が出せ」って言われたぞ!
あーびっくりした!
ソースは証明する側が出すもんなんですよ
悪魔の証明でぐぐれ
もしくはそんな常識も知らなかったことを恥じて今すぐ世を儚んで首を吊れ
自分の敵=自演
ウケルー
>>994-995 ないから強制力のある設定じゃないと言っているわけだ
強制力のある設定なら真年表の際、訂正設定発表するんだろ?
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。