BWの不満を挙げるスレ 避難所4

でも
チェレン
は
気合い
の
タスキ
や
頑丈
の
せい
で
無駄
に
粘って
くる
の
で、
倒す
の
が
面倒
です
よ
ね。

今年のコピペ映画、小説版も二冊出るらしいな

この流れだとRSリメも酷い結果に成り兼ねんな…
ツツジアスナナギ辺りが萌えキャラになりそうで怖い

萌えゲー化の戦犯って大村なの？

ゲームフリークってもともと萌えオタ気質の強い会社だし
化けの皮がはがれたって感じじゃね

萌えヲタ気質の割に出してるゲフリのゲームの人間絵は中途半端だわ、昔も今も。
萌え絵としては論外（むしろ原作絵がショボい作品のが腐やキモヲタは情熱が燃えるのか？）
ファミリー層や全年齢向けで見ても、もっと上が居るのでは？とすら。

>>508-511
増殖がない頃は「ひとつだけのID、ひとつだけのデータ」という
愛着の源が投げやりにされがちという壮大な矛盾があっただけにな。
それに頼らないと「ゲームに呑みこまれる」というのも、
今考えると子供も射程範囲のゲームとしては性質の悪いシリーズだったわけだ

>>516
その認識をもっと多くの人間が持てるようになるといいんだが。

>>517
エロい方面で二次創作している人間にも、同じことが言える。
あれを題材にされるよりは、もっと他の作品に挑めよor最初からやるなよと思わせられたことが何度あったことか。
杉森も大村も、目指したいモノに対してその実力の方向性がファミリーor子供だまし、
だませなかったら後が無いという情けない人達だよ。
>（むしろ原作絵がショボい作品のが腐やキモヲタは情熱が燃えるのか？）
どうも見てる世界が違うらしくそういう人種はいるらしい。
自分の手でさらに強めてやろうという思いあがりに発展したなんちゃらコンプレックスというやつだな

×増殖がない頃は
○増殖に頼らない時は

ホント隠れた厭なゲームやでぇ
今思うと我慢して遊んできたのが全てバカらしくて泣ける

増殖防止の為に強制っぽい仕様になったんだろ

ビードロを単なる換金アイテムにしたのが一番許せない

>>514
ついでに元からウザいミクリやエニシダがもっと目障りになりそうだな。

ルビサファリメイク絶対N出てくるよなー……

ゲーム、アニメ、映画と失敗続きのBW

ゲーム…現在524万本、RSはともかく、DP越えは難しい
アニメ…放送からまだ1年経ってないのに5％台連発
映画…2作合わせても09年の75％、最終40億すら危なくなってきた

>>524
もう今回の失態の責任を増田と杉森と石原と松宮に全部押し付けて、役員報酬か給料70％減額するか、権利取り上げちまえよ。
スクウェア第一予備軍増田と壊れフィルター杉森はリストラでも良いけど。

結局予想通りコンテンツ自体が衰退してるよな
株ポケはまだこれでやっていけるとおもってるようだが
互換切って真面目に作り直すなんてプライドが許さないのかね

>>524
ビクティニ詐欺でこれって相当やばいよな？
PGLもログインすらしてない人が更に増えたみたいだし

あとマンガは書くまでもないかｗ

配布ポケに魅力がないからしょうがない

ってか2本同時で明らかにまともな客逃したろ

お、もう書き込めるようになったか

>>442
こいつタブンネ出したくせに何言ってんだよ
タブンネがボコボコにされる設定考えたくせに

俺の周りって割と好きだったりポケモン廃人だったりする人が多いけど
HGSSの時とは比べられない速さでみんなやめたよ
俺も少し前にはBW起動すらしなくなったが、対戦動画だけは見てた
でももう動画ですら廃れてるじゃん
一体ゲーフリはどうするべきなんだ

ゲフリは版権を任天堂に売却して撤退なり倒産なりして良いわ（BWみたいな物を販売許可した任天堂も正直どうかと思うが）
根本的な戦闘システムは初代やRSから全く変わってないから、進歩の無いゲフリに継続してやらせる必要性を感じ無いし
テイルズやスクウェア作品に見られる極一部しか受けないようなシナリオに走らず
ドット絵が綺麗で、快適な戦闘や秘伝やその他システムや操作性を作ってくれそうな所に変えてくれ。

ゲーフリでも増田が手を引けば済む話だけどな
ある意味ポケモン以外出来ない事を証明した訳だしここで膿を吐き出して今度こそ本気でやり尽くして欲しい
その方が何の予定も無くポケモン適当に終わらせて新シリーズなんてよりは会社の為だろ

そもそもゲーフリってポケモンは作りたくないみたいなうわさも
立ってたよな、不満ウィキからの引用だけど
でもポケモンを作るしかなくて生まれてしまったのがＢＷと

ポケモンはネタ切れ感が強い
第四世代まででやめてればダゲナゲゴミコピペみたいな蛇足が生まれることも・・・

最近はゴルーグプッシュが妙に目立ってる気がするんだが

>>536
あんなのプッシュされてもなあ
コイツとバニリッチとバイバニラは、バシャーモ以上にデジモン臭くて受け付けない。

>>534
その噂には何も根拠ないけど

ポケモン作りたくてしょうがないのがゲーフリに入社して、そういう世代の社員が開発にかかわるようになった

>ポケモン作りたくてしょうがない人
いっぱいいるんだろうし、もっとちゃんとふるいにかけろよ
なんでＪみたいなの採用したんだ？

ジェームスのことか？
何なんだろうね。採用基準なんてある程度のラインクリアしてれば後は会社の好みだけど、彼はアメリカ人だし
あと朝鮮人もいるな

あのひとはプラチナからじゃなかったっけ

朝鮮人は仕事できる人じゃなかったか？
とりあえず独断で決めないでもっと話合うべきだっただろ
デザインにしろストーリーにしろ

外国人とか関係無い気が、Mなんかどうなる

本スレにも何度か貼られたことあるが、まさしくこれだよな

有能な怠け者。これは前線指揮官に向いている。
有能な働き者。これは参謀に向いている。
無能な怠け者。これは総司令官または連絡将校に向いている、もしくは下級兵士。
無能な働き者。これは処刑するしかない。


――ドイツ陸軍　ハンス・フォン・ゼークト

>>544
増田は過去スレで無能な働き者よばわりされてたよ。

>>544
たまにそのコピペを見るがそれぞれどういう理由なんだ？

>>545
当時のスレ、誰も彼もが満場一致でレスしてたねｗｗ

>>546
ハンス・フォン・ゼークトで検索してwiki見れば意味が載ってるよ

>>531
俺の周りもそんな感じだわ
あと某交換掲示板もBW発売から寂れた感じがする
前は通常孵化ポケモンを提供してる人も多かったのに今となっては乱数ばかりだ

BWの中古が値上がりしてるのはバージョン違い配布の成果か

確かに何となくポケモン界隈の雰囲気が寂れている感じがするな
まあこれはRSの頃にも感じていたことだけど、そのときよりも
ひどい気がする
これから復調することはあるのだろうか？

RSからってのはいくらなんでも無理があるなあ
売上は順調に伸びてったから

BW出てからあれだけど

いっそ一度完全にオワコンになって、ゲフリが正気に戻って完全復活！
ってなって欲しいが、一度廃れると復活は無理だろうな。

シレン4は良作との評価だけど3の傷跡が深いのか売上は伸び悩み
ポケモンも一度こけると厳しそうだな

PGLのログイン数から見ても、信者は150〜200万
信者以外に売れない完全新作が出たときが斜陽の始まりだろう

そういえばFFも8の評価が微妙だった所為で9があまり売れなかったよな
ポケモンもFFのようになるのだろうか…

遠い未来ピカチュウが血だらけで死んでるポケットモンスター零バージョン・式バージョンが出るのか

もうゲフリは信用できん

第三世代のメディアミックスがアコギになった辺りから見損なってたけど、BWで更に見損なった。

>>524
タケシがいなくなったのはデカすぎる

タケシファンそんなにいんのかよ

別にDPと大差ないと思うが
作画以外

デントはアニメでも公式絵並みに可愛くして欲しかった

>>561
正直、サトシはでしゃばらずに背景に徹して欲しい
前のシリーズも今回も他のキャラや新ポケが活躍してる描写のがまだ見ていて面白いし、どうせ次の新作出たらリセットな奴に描写割くだけ無駄だから。

でもゴミペロスとダゲナゲとバニラとゴルーグとN、テメーらよりはサトシにカットや台詞割り当てられた方がよっぽど良い。

シューティ大っ嫌い。劣化シンジ。

今回小技に頼っていた中堅殺しが多い
黒マナバトン廃止きのみ未解禁オノノクスダブルチョップサザンドラ・・・

>>559
サトシの過去をよく知っている突っ込み役がいなくなったのは結構痛いな
サトシが何をやらかしても「昔から成長してない」と突っ込まれることも無い為、
やりたい放題できるし

長らく三悪VS主人公勢で展開してきたのにそれすら崩したしなぁ
ドロンボーのいないヤッターマンを見たいと思うやつがどこにいるんだよ

>>568
劣化タイムボカンとかアンパンマンテンプレとか亡くなって良かったじゃん。
今やロケット団と長時間絡む回は、ただでさえ低い視聴率が更に低くなってる結果出てるし、時代に合わないんだよ。

昔の放送見たらムサシがピジョンに焼き鳥にして食うぞみたいな
こと言ってて笑った。今じゃ無理だな。

サトシが降板できないのはピカチュウを看板から降ろせないせいもあると思う
10年もやっておいてピカチュウ以外の看板を育ててこなかったつけがだんだん重くなってきてるね

お前らここはアニメスレの避難所じゃないぞ

>>564
同意。ゴミポケ使ってる所なんて見たくないな。

>>571
同じピカチュウ使いのヒロシだっけ？ああいうのもいたし
いつまでもサトシのピカチュウである必要はないんじゃないか？

ピカチュウといえばBWからデコが広くなって微妙にかわいくない絵が
大好きクラブのメールやポスターで散見されるんだがありゃ一体なんなんだ
可愛くなるならともかく劣化するのは理解不能

どのシリーズでもオタクに媚びるとコケるよな

あるアニメも目先の笑いを取ることを優先してキャラを改悪して一部からスゲー顰蹙かってる
信者はそれで大爆笑してるけど

最近初代DSがなかなかWを読み込んでくれない
HGはすぐ読み込めるのに
DSもBWを嫌ってるのか？

>>575
あえていうならポケモンオタクに媚びるべきだったな
今は萌えオタや腐女子に媚びているから困る

つまらなすぎ

>>574
ヒロシの時期は映画・テレビアニメ・ゲーム
全部すごく良かった

言うこと聞かないリザードンとかなｗ

ttp://motto-jimidane.com/jlab-tv/2/k/s/tv1312453133569.jpg

ついに出てきたけどやっぱりどう見ても人間にしか見えないな
特にビルドアップした場面

作画がよりにもよって無駄に気合い入りすぎで何だかなあ

久々に見たけど、連れもライバルも鬱陶しい奴らばっかで萎えた
少なくともDP以前はここまでメンドーなキャラ揃いじゃなかったぞ
視聴率下がるのもなんか分かる


まさか、これはイッシュの多民族性()を反映したってのか？

ていうか準メインキャラに本業が声優じゃない芸能人を使っているからなぁ

ネタがないからってアニメ語るとか…

>>583
イッシュは修羅の国ですし

>>580
きめぇ
爆発して絶滅ろ

今日のダゲキが出た回の脚本がシリーズ構成の人だったんだよな
やはり上からそれなりに扱いを大事にしろって言われているのかね

ウララは嫌な子キャラでも可愛げがあった
でもカベルネとラングレーは何か…何か違う

>>580
グロ注意

公式のポケモン言えるかなも死んでるし。
こっちのほうがいいやhttp://www.youtube.com/watch?v=-P6RhEeuFZQ&feature=player_embedded

>>591
麩女子っぽさが少し鼻につくが、公式よりマシかも。
公式はジャイアンリサイタルも良いとこだからなぁ

いえるかな、レシゼクキュレム戦、クリア後まで新ポケ

完全に初代を意識してるな。デザインさえよければいいんだが
DS掃きたいんだろ、ポケシフターとか

金銀のタイムマシンは良かったのにポケシフターはどうしてあんなにひどいんだ
一方通行・アイテム持込不可・つまらないミニゲーム
ゲーフリもやる気なくしてるのか？

道路の自転車とかバイクって、ダッシュしたら向こうも速くなるけど、
あれ単にBボタン押したら速くなるだけなんだね。
こっちは微動だにしてないのに加速減速を繰り返す様子はすごくシュールだった。
まさかポケモンで失笑するとは思ってなかったよ。

あれはなんでああなったんだろうなｗ
別にどうでもいいけど
やっぱゲーフリの中途半端さがそこまで出てるってことか

キャラをギャグ一辺倒にするのはアニメーターの苦肉の作だろうけどね
あのキャラで笑いあり涙ありには出来ないという判断だろう
映画だってマンネリもいいとこだったし作品として懐が狭まったよな

>>597
コピペ映画見たの？
内容please！

ふと思ったんだけど、BWのストーリーって

・BWにはもう一人、影で暗躍していた主人公がいて彼(彼女)がチェレンを負かし、影響を与えていた
・ダークトリニティは彼に負けて改心し、それでもゲーチスに間違いを正してほしくて従っていた
だからBW主人公に戦いを挑まない
・Nの城で誰も戦いを挑んでこないのは、彼の方に戦闘要員が出払っていたから
・七賢人との戦闘は彼がやっていた
・女神二人が味方になったのは彼に倒されたから

このくらいを裏でやった奴がいれば、なんとか辻褄合わないか…な …
駄目だ妄想乙だなこれ
しかしBWストーリー、考えるほど矛盾と説明不足の山…

>>599
・ボールで心は縛れない。逃げたければいつでも逃げられる
・城は最近完成したようなことを言っていて地中にあるにもかかわらずNが幼少から育ったという部屋がある
　・上記がOPの森の中のNの一枚絵と矛盾する
・プラズマ団の七賢人がゲーチスの思惑を知らず下っ端が知っている

叩けば埃が出るのがBWシナリオ

http://www23.atwiki.jp/ksgmatome/pages/1234.html#id_3d4c2c6d
クソゲーまとめwikiの増田の項目に、見慣れない一文が…
（ただし、ドリームワールドの内容自体は新要素として好意的に受け入れられている）

こんなクソシナリオのせいで連れ歩きが廃止されたかと思うと泣くに泣けない
いや、連れ歩きがあったとしても連れ歩きたいポケモンがいない…

>>600
駄目だこれ以上フォローできない

>>602
連れ歩きはいいシステムだったのにな
グラードンのデカさには吹いた

ダゲナゲ連れ歩くとか悪夢だわ

ゲーフリに金を貢ぐのを好意的に受け入れられる奴なんて訓練された信者くらいだろ

>>601
好意･･･的･･･？
評価してる人なんて全くみたことないぞ
PGL本スレも今でこそ落ち着いたが、荒れてた記憶しかないし

ニコ大とアニヲタのスレですら苦行だって言われてるのに
好評とかふざけてるとしか思えないな

ポケモンスタジアムをクソか黒歴史判定かで揉めてるうちにCOしてくるか。

初代スタジアムはツールとしてはそこそこ使えるけどな
まぁバトル面で見たら黒歴史でいいわ

初代ポケスタ探したら家にあったから久々にちょっとやってみたら
ふぶきとか強すぎてワロタ

子供の財力じゃサブロムや本体2台とか難しかったらしく、ふぶきの技マシン足りなくてれいとうビームで代用するやつもいたな
全国大会上位にテレポートフーディンもいてカオスだった

>>608
人名に修正依頼がなくてどうしようかと思ってたが…
しかし、あのwikiの任天堂関連はフォロー系の文章が入ると構成がグチャグチャになって
他のページに比べて読めたもんじゃないのが観てて辛いぜ

熱狂的なのや年若いのが執筆でフォローしたり書き直したりしてるんだろうが、いくら何でもそれすぎる

>>605,611
黎明期の頃はホントみんな何も知らなかった、で補正で誤魔化せるが
思えばRSの時点から「ポケモンだから」で誤魔化されるという危うい状況だったな

RSで悪い点あった？
互換が切れたとか、システムが荒削りとか以外で
DPから説教くさい台詞は増えたけど

RSもポケモンデザインは結構叩かれてた気がしないでもない
それと時計関連のバグはゲーム性に直結するのもあって、色々騒がれてた

でも時計バグは色ジグザグマ付きで直してもらえたり
FRLGと通信しても直せるようになってたんじゃなかったっけ？
今では考えられないくらいの良対応じゃんか

マイナーだけど、ポケモンのデザイン的にサンリオタイムネットやってる気分になる。

RSは遊んでて物足りないって思うけどゲームの内容自体不快に思う要素はなかった、売り方が露骨で損してる
今よりマシだけど過去から何も学んでないとこがこわいな

学習しなくても売り上げは好調？だから始末が悪いな。

RSは名作

ところで、ＨＧＳＳで増田が手掛けたイベントって
どういうやつ？まいこはんのやつ？

金銀のポケモンがカワイイ系ばかりだったからRSのデザインは個人的には良かった
ジグザグマ→マッスグマっていうセンスも好き

>>619
HGSSであなたが糞だと思ったそれが答えでしょう

HGSSのキャラ改悪とまいこはんイベントはいらない

まいこはんはまだHGSSならあってるし見た目もきれいだから召喚イベントだけはあってよかったかもしらんが
最初から仕込んでたっていう設定が余計だったな。どんだけ選ばれし者好きなんだよゲフリ

ただHGSSで一番いらなかったのはセレビィイベントのサカキ様だ

HGならまだいいんだが、SSのルギアにまいこはんはありえない
思えば人間キャラが前に出始めたのはHGSSが先だよね

HGSSはまだ他の部分も充実してたからあんまり気にならなかったんだよな
連れ歩きとかあったし

>>623
ゲフリと言うより増田と松宮だろ、伝説に選ばれし者(笑)好きは
そのバカの一つ覚えっぷりには様式美や定石を通り越して陳腐極まりないわ。

最も赤緑や金銀には伝説に選ばれし者(笑)な描写は無かったから様式美や定石ですら無いけどw

>>613
なんかあの頃から、ゲームバランスの調整面でお粗末なものを感じたりしたんだ。
無駄に敷居が高まっためざパ、追加された技のバランスの微妙さ、ドラゴン優遇癖…
直るかと思ったがなんかスタッフがアレすぎて期待できない

>>627
ゲームバランスなんて昔からお粗末だろ
初代は論外
金銀は泥沼耐久

初代なんかはお粗末なのも含めて世界観だから
あそこまでぶっ壊すなら対戦バランスくらいは改善しろよと思う
ゲームとしてもダメポケモンとしてもダメじゃどうしたいのか分からん
外部委託してバランスだけは確実に改善した方がマシ

乱暴な言い方するなら鋼とドラゴンと格闘タイプが全部消えれば大分マシになる気がする。

個人的にガブリアスとかメタグロスとかいわゆる厨ポケと呼ばれる
部類はどうしても勝てない人が使うもんだと思ってる
かといって上級者にそれ使うなと言うのも気が引ける

正直ランダム対戦する以上ある程度我慢するしかないのかもしれん

>>627
GBAは対戦バランスがシリーズで一番いい
お前は対戦をやってないのか？

>>632
おれも対戦バランスが一番まともなのはGBAだと思っている

>>628
お粗末なのだからこそ、「もっとよくならないかな！」とあの頃は期待していた。
リアルタイムでの負担が大きい+一対戦で時間がかかる+etc…から、
もうちょい敷居が下がるのかと思ったんだよ。
結果は対戦はサクサク終わったり、第四世代で奇襲楽しそうなように見えたりというプラスの面もあるんだけれど、
準備期間の敷居を大きく上げるようなやり方が露骨で、いくらゲーム好きとはいえ
変な形でゲームに喰われるのには耐えられなかった

>>629
身も蓋もない言い方すると、対戦ゲームとしても調整しようとがんばってるのは森本氏一人で
大部分をやってる西野(+下手したら増田)はカビゴンとかサザンドラとかガブリアス(=シロナの化身)とかに
自己投影してエキサイティングする事の方が楽しいから、乱れて当然なのだろうと最近思っている

>>632
アレな響きの性格に限って強くなれる、選ばれし者が好きそうな人の作った性格システムとか
過去のポケモンに遭うのにリアルタイムとリアルマネーが必要というがまんならん仕様や
そのうちにポケダンが出てきて「ポケモンに触れるならこれでいいかな」となってしまって、対戦はやってない。
第四世代で、身内でちょこちょこやったぐらい。

正直、ポケモンはストレートに勝ち負けに拘りすぎる対戦プレイヤーが多すぎて、ゆるくいける気がしないのも原因かな
格闘ゲームとかでもそういうのはいそうだけれど、あれよりも過酷なイメージ

長文書くやつに限って、中身がないのはどうにかならんのか
対戦でガチ思考が多いのは日本人の気質に関係してるんだよ
北米じゃ全然ノリが違う

とあるレビューから抜粋
>「原点回帰」どころか「原点通り越してマイナスの領域」

これがBWの本質だな

>>635
北米のノリｋｗｓｋ

>>637
英語圏掲示板で外人と対戦しろ
それか、外人とオンライン対応ゲーム(PS3でも箱でも)で遊べ
ボイスチャットがあるとわかり易い

ＨＧＳＳでキャラでしゃばりがあったわけじゃなく
金銀の時点でその風潮はあった
イブキとかミカンとかジム戦前後で出す必要あったのかどうか分からんかったし
ひどくなったのはプラチナだけど
>>634みたいな懐古はきもい
どんだけ過去の作品を美化してるんだよ

>>639
BWと製作期間がかなり被ってるHGSSに悪しき雰囲気があるのは確定的に明らか
イブキ・ミカンがジム戦以外で出る必要とかいってるけど、それも初代マンセーの懐古だよね
エリカ・ミカンとかの性格まで変わるような妙なセリフとかが問題なんであって、出番の数自体は問題じゃない

>>640
初代からキャラ萌え感はあった
ミカンは開発者が気に入ってるって言ってるし
それにＨＧＳＳでサカキが小物化したって言われるけど
サカキは初代から言ってることも小物

お前は昔の萌えと今の「萌え」の違いを分かっていない

>>642
今の萌えってのは、押しつけがましいとかバランスを失ってリビドーが暴走してるとか
金を落とす変態マゾを煽って養成するようなヤツだよね
…間違ってたらごめんなさい

むしろサカキはＨＧＳＳスタッフ的にはカッコよく見せたつもり
だったんだろうと思う

>>644
あれじゃ赤緑時代よりもちっさい人間に見えるわ
組織の意志統率も出来てない支離滅裂なプラズマ団に比べたらマシに見えてくるけど。

赤緑でもグリーンに負けたのに自分が最強と粋がってる小物だぞ
おまけに上に四天王もいるし

まあそれをいえばグリーンも粋がっているだけの小物だ
でも二人とも改心するから、そこまでひどいとは思えない

>>647
グリーンはあの時点で自分より強い存在がいなかった
サカキの強がりとはとは説得力がぜんぜん違う
まあ一人で納得して一人で解決したＮよりマシだけど

ゲーム的に仕方ないといえ
こうしてみるとサカキあんまりカリスマ性なくね

初代はたぶん小物設定
イラストからしてそう

サカキはポケスペ1〜3巻やアニメの設定を混ぜちゃってる人が多いんじゃないか？

>>651
そのへんが多すぎて、ある意味時が止まったようなゲームフリークとズレが生じているんだろうな

>>649
初代のサカキって
ぐわーばかなーとか
隠れてるのに主人公に見つかったらハハハハーとかやたらテンション高かったり
勝負終ったらはーはー言って息切れしたりしてるし
一歩間違えればギャグレベル

話が脱線しすぎ

サカキはあれだろ、主人公の強さを認めて修行し直すって言うシーンに潔さみたいなのを感じた
「サヨナラ・・・！」とは違うんです

悪組織のボスって
消えて以降どこにいるか分からないのに
Nｷｭﾝだけどこか遠い地方にいるって知りたくもないのに知らされるのがなあ…

てかNは悪人のくせに最後いい奴っぽい扱いになっててムカつく

>>657
Nの嫌なところはそこだな

Nに関しては早い段階で
「それっぽいこと言ってるだけで中身のないキャラ」
だと思ってたから何言っても「ハイハイ、ワロスワロス」って感じだったな

ポケモンでこのレベルのキャラが出てくることに
制作陣の力が落ちていることを感じてはいるけど

>>659
＞「それっぽいこと言ってるだけで中身のないキャラ」

解る、解る
描写多いだけの要らない子だわ。

>>675
開発者の話によるとＮとプラズマ団は悪役じゃないらしいからしょうがない

ポケモンコロシアム系統のストーリーは出せないのかね

ＢＷの問題は旧作と比べて明らかにベクトルが違う点
シンプルでスタイリッシュな旧作デザの良さを殺してんだよな
ポケモンスクランブルみたいなマスコット扱いゲームより
コロシアムみたいなシリアスゲーがしたいという人は多いと思うが
まあ難しいだろうな・・・
当のゲーフリがあんなにやる気ないんだもの

>>661
自分達の勝手な都合で、何の罪もないムンナを足蹴にできるような連中を
悪役じゃない、と言われてもなあ…

それをお笑いイベントとしてネタにする信者とニコ厨はもっとたちが悪いよな。

しかも「やめたげてよ『お』！」が正しいのに（ｒｙ

そろそろ一年か…あまりの汚さと自分の良識との反発で、逆に目が覚めた最悪のゲームのひとつだな。
コイツとの出会いが無かったらゲームに対して盲目的なのが続いていたかと思うと、冷や冷やする。
シリーズに対して前々から疑問や問題点を感じていたのがここにきて爆発するありさまよ。

>>664
ゲームどころか現実で「実演」しちゃってるんだよな。
騙されているというかスルーしている親子連れや
暗躍する>>665の挙げてるような層のことを考えると内臓の機能が落ちる

920:名無しの挑戦状 08/10(水) 20:34 hrlHNJTk [sage]
6月19日のポケモンスマッシュ！の立体ポケモン図鑑を紹介してるときにかかってるBGMがMOTHERのポリアンナでビビった。

サザエさん フジテレビ '11/08/07(日) 18:30 - 30 16.2
ちびまる子ちゃん フジテレビ '11/08/07(日) 18:00 - 30 11.5
夏休み限定！アニメ祭りクレヨンしんちゃん テレビ朝日 '11/08/05(金) 19:30 - 24 11.0
夏休み限定！アニメ祭りドラえもん テレビ朝日 '11/08/05(金) 19:00 - 30 10.0
名探偵コナン 日本テレビ '11/08/06(土) 18:00 - 30 9.4
ワンピース フジテレビ '11/08/07(日) 9:30 - 30 9.0
トリコ フジテレビ '11/08/07(日) 9:00 - 30 6.8
ポケットモンスターベストウイッシュ テレビ東京 '11/08/04(木) 19:00 - 30 4.5
アニメおさるのジョージ ＮＨＫＥテレ '11/08/06(土) 8:35 - 25 4.4
イナズマイレブンＧＯ テレビ東京 '11/08/03(水) 19:00 - 27 3.8
スイートプリキュア テレビ朝日 '11/08/07(日) 8:30 - 30 3.8


ダゲキ回の視聴率爆死m9（＾Д＾）

5パー切ったのか…

今年の映画の客の入りなんかは3月に被災したところなんかを考えると仕方ないと思える部分もあるけど、
アニメは擁護できない

ベストウィッシュは何がいけないって訳でも無いけど特別面白くも無いからな・・・
マンネリ好きにも新しい物好きにも受けないから人気無いんだろう

ここだけの話　長所　１つ２つ３つ
でも
クレームは　数え切れない

新キャラ縛りなんてアホな事するから…
ゴミデザばっかで数字とれるわけないだろと

ダイパで旧キャラ岩蝙蝠海月がのさばる状況に不満が多かったからじゃないの？

>>671-674
BWのポケモンもどきに魅力が無いのは当然として
前シリーズで準伝説や幻出してサトシを負けさせて無理矢理続投させたり
映画も2バージョンとか狂ったことを嬉々として発表した辺りでゲームにはまだ愛想が尽きてないけどアニメに関しては完全に嫌気切りした奴も居るんじゃないかな？

映画２バージョンは何がしたいのかわからない
ただでさえポケモン商法言われてるのにまだこれ以上やるつもりなのか･･･

AKBとタメはってるな完全に
ポケモンぴあ（）が切欠かｗ

どうしてこうなってしまったのか
ポケモンアルタイル/ベガの方が面白そうに見えてきた・・・

AKBもごり押ししたドラマの方はひどい有様だしな
何事もやりすぎると訓練されたオタは残っても
まともな層は愛想つかすって事だな

>>674
９月にミュウツーが表紙のカード新作が発売されるらしい
旧作のポケモンがヒウンに上陸！的な謳い文句がかいてあった

テコ入れか単純にネタ不足かは知らないが、もしかしたら来年の映画では縛り解禁されてるかもな

ミュウツーまでもが今のゲーフリの餌食に・・・

ミュウツー映画の興行成績はチート

旧ポケ切っても結局新ポケばっかりのさばるだけだしなあ
旧ポケが出ないからって面白くはならないよね

>>684
洞窟とか、頑丈のダンゴロやガントルがウザくて苛々させられたわ。
頑丈といい、鋼ポケモンといい、対戦で有難いのは解るが、ストーリー攻略や育成の時は邪魔！

一番新ポケ縛りの煽りを受けたのはセッカジム

今回ジムリ弱すぎ
曲はいいのに勿体無い

それはいつもどおり
マイナーチェンジで強化される

木の実問題は、どうせＲＳＥのリメイク発売でお茶を濁すんだろうな。

カンナもヤナギもプリムも氷のくせにそこそこ強かった気がするけど
ハチクはデンチュラで3タテしちゃって殆ど印象がない

鬼のように強かったらキャラ薄くても印象は残っただろうに
バニリッチ（）ツンベアー（）

>>689
時間軸違うけど、リメイクって声はよく聞くな
RSとFRLGがほぼ同じはずだが

>>687
フウロなんてゼブライカ一体いればノーダメで倒せるくらいだしな

>>688
今必要なのはマイナーチェンジを出すことじゃ無くて、BW出身ポケモンは今作だけしか使わずにリストラしますの意思表示だろ。

苦戦したのはアロエくらいかな
いのちがけで一撃粉砕されて全滅した

鋼で縛ってる自分には四天王の格闘の人が大変だった　なまえはおぼえていない

そういえばタブンネスレって消滅してるんだな

BW出身のポケモンでデザインが良かったのは、多くても全体の3割程度。
無理してグロデザポケモンを投入するよりも、
普通に過去作のポケモンもBWに登場するようにすれば良かったのに。
今までのシリーズではそうしてきたんだから。

シナリオのNゲー（主人公ﾎﾟｶｰﾝ）＆わざと劣化させたとしか思えん糞システム
これらを改善しないかぎりは糞ゲーのままだが。

>>696
木の実と名前ダブってる人
そしてその木の実は零度スイクンが持っている

DPもそうだったが、前作（HGSS）前々作（Pt）で出来たことを何で出来なくするかなぁ
強化ジムリ以外にも多すぎて書くのもダルい
出来たらできたで、ジムリヲタがまた五月蝿くなるだけだろうが

UIに関しては小出しに改善する必要性0なのに延々と小出しに改善しては痒いところに手が届かない状態維持し続けてるな、ポケモンは
まさかガチで何を改善するべきか、とか把握してないってわけでもあるまいし

最初から全力で作れよと言いたい

>>701
現状の売れ行きと商売的に考えるなら正しい方法なんだろうけどなー＞痒い所に手が届かない
ただ、それならせめて満足度を今より高い所で維持しててほしい所だが

改善されないのは仕方が無いとしても改悪されてるのは許せんが、本気でテストプレイしてるのかと
DQリメイクなんかでもそうだけど、手抜きする以前にわざわざ手間暇かけてグレードダウンするのは嫌がらせかよとｗ
手抜きでいいから既存のUIそのままで出してくれよと言いたくなる部分がいっぱいあるｗ

その辺はもうセンスの問題だからな
力のいれどころが間違ってるし詰め込み過ぎてる
初代メンバーが丸々残ってるのにこうゆうコケ方するゲームって珍しいよな

操作面で悪化するのは意味不明過ぎる
どうやったらそうなるの

・L=Aができなくなった
・ビードロが単なる換金アイテムと化した
この2つが不満

タッチペンでほとんど操作できないのが不満だわ

>>708
Ｃギア(笑)やポケシフター（失笑）があるじゃないか

>>709
BW要らない子四天王の内の2つに該当するじゃないか、それ。

後二つなんだよNと橋か？　
ミュージカルと観覧車とダゲナゲゴミコピペもあるぞ

ランダム対戦のルールは後から柔軟に決められようにすべきじゃね
例えばメダロットDSだと月単位で禁止キャラとか縛りの新しいルールが追加されてたぞ
凶悪過ぎるポケとかコンボはピンポイントで弾いてけばいいやん
俺TUEEEEEEEEE!!!はなんでもありルールでやればいい

たまに>>692みたいにリメイクや新作で時間軸について気にする人がいるけど
ポケモンの新作orリメイクにそんなに重要なのかな？

バッジゲートもあるぞ
あれはテンポ悪いと思った。自分がイライラしながらやっていたせいか…

>>706
そもそもテンポを良くするのに増田が反対しているという衝撃的な裏側があるらしいので…
って何だよコレ　Fの時にエゴで戦闘アニメ関連でわめいたウィンキーソフトかよ

>>711
PGLは確実に入るとしてあと一つはなんだろな、橋？

親戚の家からポケモンBWの気配が消えて、カービィSDXで楽しめた。
あんな人を堕落させるゲームに見切りをつけれたことが
嬉しくて泣きそうで…悪いモノの見分けが利く子で本当に良かったよ。

>>716
本家を皮肉ってチャンピオン+四天王ってことで5枠にした方がいい気がしないでもない。
N、脇道要素、ミュージカル、PGL、いいスタッフを苦しめて手柄を独占した旧来スタッフ…
いや、下手したら現行のバトフロとかも入れて、8から10枠は欲しくなる

バトルサブウェイのトレーナーのセリフ全部がキモすぎるな。
製作者は何を狙っているんだ？

登場人物の会話のセンスも初代のある種突き放した感のあるセンスのと比較すると、センス悪くなったよなあと感じる事が多い
無意味なきれいごとばかり言わせたと思ったら、キモいネタ発言も多いし、自己満足もいい加減にしろと

>>711 >>716 >>717
Ｎ
観覧車
Ｃギア
ポケシフター

個人的要らない子四天王。
+チャンピオンポジションを入れるなら、PGLが加わって
更に橋とダゲナゲアイスゴミペロス（キモいという共通点が有るから一纏め）を加えて要らない子7英雄かね。

イッシュのゴミポケたちのせいで今後一切ポケダン的なスピンオフ作品が買えなくなりました
本当にありがとうございます

前々から改善を望んで放置された点も数え知れない気がする

>>721
その意気、ここで吐き捨てるだけじゃなくて
他の人の分も、任天堂やポケモン関連全ての窓口やアンケートに投げつけてやりなさい

第五世代はロクなゲームがないな本編も外伝も

いやいやスーパーポケモンスクランブルは面白いぞ
ダゲナゲゴミコピペが出てきてげんなりする事はあるが…

>>724
ダゲナゲとハナタレ熊がパッケージ自体にも目立っててウザい。
あれだけで点数下げたいわ。

面白いかどうかはともかく、飛び出しは凄いな
ようやく満足できる３Ｄを見れたと感じた

スクランブルはやりたいけど3ＤＳを買う気になれない

ポケスクはレベル上がんないのがなあ・・・
面白くないワケじゃないんだけど、なんか違和感がある

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　l＼　　　　　　　 　 ／ﾞl
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ,..　- − -　.., 　 　 .,、 ハ_､/｀ｰ一'´　L-! ＼ r'　｀ヾ、　＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,.:　　　　　　　 　 ｀ :..,/ﾞ└!　/　　　　　　　ヾ、　 ヾ ､　　 ヾ､_
　　　　　　　　　　　　＿＿　　　 　 i'⌒ヽ、　　 　 　 　 ..:　　　 　_,,.. ..,,_ 　 　 / ﾞ. r'ヽ/ o　 o　 , -,､ ,､/〉、　　ヾ､　　 　 ｀ヽ､
　　　　　　　＿　　∠　　＜￣｀ﾞ ｰ-'､.::.::ノﾞ､　　　　 　 ,　　　,ｨ升- − -少x/ 　 .:.ヽ{ !o　 o　/r迹 }/ノ､_ﾊ　　　ﾞｰ-､　 　 　 !
　　　　　　（　.:::ヽ/　ﾚ　r‐-'::::＿_;;;;;rぇ´::;;ノ'､　 　 　 .{{　　 付ｆ´　　　　｀寸ｌi　　 :i 　j､＼ ／^ｰ‐'´_｀ノ　　〉　　　　　ヽ _ ﾄ､ﾊ
　　　　　　　＼;ノ::;へ､V;;;;;;∠・_ﾚ'´；ﾞ､`'ｋ;;;;;;;;）　　 　 ｉｌ　 　洲{　めざ氷　川 　 ,.ｉ}- '‐tミ'ｰrｨ^マ´　　　　'、　　　　　　<｀ヽﾉ
　　　　　　　　　ﾞ'<;;)　｀ｰ'￣l７l7ヽ;;;;:::::ﾞ､　￣´　 　 　 :. 　　 气ix,　　　　ｨﾘjﾉ　/.,:　, ､/´￣´｜　 ﾞ､　　　　 >　　　,、 ｢｀
　　　　　　　　　　　　　　　/´￣寸;l::::::::::'､　　　　　 　 '.　 　 ゞﾐ妙ﾃ云ﾁン ､∠.. ./V′　　　 '､ 　 }　　　　￣Ｖ^ﾄ'　T´
　　　 ﾔﾔﾔｯﾔﾁｪｪ…＞ （｀ｰ-４´;j;:ヽ;;:::::::ヾ　　　　　　 丶　　　｀¨ﾞ`"ﾞ¨´ .ヾ/〃V　　　　　　 /　　＼　　　　　　 ヽノ
　　　　　　　　　　　　　　　￣丁;;:;:;:;;:::::i:::::-┴　 　 　 　 　 ｀ 　 .. _ ＿ _ ..　=´　　 　 　 　 　 ´｀ヽ/｀′

誤爆した上に正しいとこに貼り直したら行数大杉になってしまった


とりあえず6ｖ6の50フラットができないのはなぜだ

何でこれ貼ったの？

ついにコピペ共がアニメに…しかも同時登場臭い

>>727
今のラインナップだと、バーチャルコンソールで、
電池切れやハード故障に敗北した過去の名作の数々を
若い世代や同年代に布教して回るぐらいしか思いつかない。
かろうじて時オカリメイクに食指が伸びそうなくらいか。
…少なくともポケスクはない。あんなん買ったら悪魔と形容しても問題ないポケモン関係者どもを肯定することになる。

>>728
あれだったら、バトレボとかのハイポリゴンモデルで
ポケモン無双みたいなのをやりた　　　　　　かった

BWってストレス溜まるわ。ポケモンの名前がついてなければ放棄するレベル
自転車で一歩動くごとにエンカウントして自転車の意味がなくてストレス
自転車のレスポンスが悪くてストレス ポケモンのゲームなはずなのにNと橋、キャラ萌えしか記憶にない

前作までのプラス面を無視または劣化させ、マイナス面だけ引き継いだ糞ゲー。

>>732
ｋｗｓｋ

＞733
友達の家で10分だけなんかＷiiのポケモンスクランブルやったことがあって、楽しかったからちょっと考えたんだけど、そんなにだめなのか・・・

>>735
廃人や対戦屋たちもシリーズ単位で時間かけすぎて無駄にしたくない気持ちはわかるが、
醒めた身としてはそういう認識が第一であることを自覚して欲しいものだ

>>737
スーパーはともかく無印ならアリかもしれない。
ただ、スタッフとかの黒い周りを見て何か引っかかりを感じたら
買わないでそっとしておくのも手かもしれない、とだけ。

>>736
http://www.et-c.com/takarajima/333/products/detail.php?product_id=5670
出るのは冬だけどね

今思えばダイパまでは地道にシステム面で勝負してた数少ない良ゲーだったんだよな
今じゃシステムをおざなりにしてディレクターに好き勝手やらせる日本のゲーム業界の悪習そのものだが
マスダも結局止める気無さそうだし今後ユーザー目線で作られる事は無さそうだな
実に勿体無い

>>739
全く同じポーズで三体並んでるとなんかもう・・・
うまく言えないけどなんか・・・

>>740
BWはびっくりする位、個性も目新しい要素も便利化したシステムも無いからな。
RSから薄々思ってたがストーリーに絡ませれば絡ませるほど伝説ポケモンが安っぽく見えて敵わん。

>>739
コイツらが今後のポケモンに居るかと思ったら憂鬱になるわ。

むしろ今までは新機種でその機能を生かした新しいシステム+リメイクだったからうまく回ってたわけで、
今回はＤＳで２回目だからこんなことになっちまったんだろう。3ＤＳの3Ｄ機能も今までのポケモンなら活用してくれそうな気がしてたし。

まあ最近やってないから何とも言えないけど。

>>739
これはひどい
そしてコピペは貫き通すんだな

>>742
RSからって、パッケージ伝説がストーリーに絡んだのはRSが初めてなんだけど
増田憎しで関係ないとこまで叩く馬鹿が増えすぎだよね

コピペいらね

>>746
関係無い？
大有りだろ。
RSからBWまで馬鹿の一つ覚えの伝説絡みストーリーしか出来ない無能増田は早く消えて欲しいわ

FRLGはそこらへん自重してたと見るべきか

こんなクソゲーが未だにランクインする事が有るのが信じられない
今頃買う奴は花王やP&Gやロッテ製品を買う奴と同レベルのバカと判断して良さそうだ。

>>749
FRLGは田尻が睨み効かせてたからな。

腐ってもポケモンってことだな

>>748
RSが伝説シナリオ第1弾なのに「馬鹿の一つ覚えの伝説絡みストーリー」って阿呆かと
それをいうならDPからだろ

>>753
クリスタルのスイクンは…
殿堂に必須通過点じゃないから違うか。

外伝作品で全地方のポケモンが出る作品もこれからは5世代のポケモンが混じると思と萎える…
それくらい嫌いなポケモンが多いわ
ポケモンタイピングでダゲナゲ出てくる度に腹が立つ
BW出るまではポケモンスナップの続編とか出して欲しいとか思ってたけどもういらんわ

つポケパークwii
自由に動き回って写真撮れるしダイパまでのポケモンしか出ないから平和だぜ

>>756
>>755の言いたいことはそこではないと思う

なんか、現行でまだついてってる人達がアレな人ばかり目立ちすぎて
もう過去の作品にすらすがる気になれないんだよな、ポケモン。
若年層とコミュニケーションとるならレトロゲーや他のゲームでいいし、
歳食った層との交流を狙うために対象ゲーム遊んだ方が
自身を高めることだけでなく癒しを得れたりする始末だし。
兆候はもう2000年度ぐらいから商法・仕様・その他でいくらでも見かけられたが
マジで搾取されるだけの人間を育てるゲームシリーズに進化したわコイツ

ある程度商売に走るのは、資本主義だから仕方ないんだけど、看破出来なくなったのは色違いのライコウ・エンテイ・スイクンから
自分は気が長いほうだと思うが

>>757
公式も引っ付いてる信者もさっさとBWは出来損ないのクズだって認めりゃ良いのに、意固地になっちゃって…
同人上がりなのに○プコンや○ナミや○クウェアと違って今までポケモンのブランド維持出来たのが奇跡だった位だし。

BWは肝心なポケデザ糞だし戦闘シーンはドット太くてあらすぎるのに
2ch内ですら持ち上げる奴がかなりいてマジで解せん

ゲハ厨にとってみればポケモンというブランドと売上本数だけあれば持ち上げ対象になるんですよ、主にアンチソニー的役割として
だから持ち上げてる連中はBWのどこがいいかってのを突っ込まれるとろくに答えられない奴が多いｗ

2ちゃんではポケモンが出たら3DSは逆転できるとかほざいてるやついるからな。BWの出来知らんのか？
初代とは言わずともHGSSやった人はBWの変化に気づくだろうから工作員だと思いたい。
そもそも舞台が日本じゃない時点で悪い予感はしてた。外国を理解せず内容スカスカ
不安を忘れて始めたBWはOPからポケモンでも主人公でもないやつが登場して違和感があった。
スプレー必須の異常エンカウントや新しい町につく度にストップをかけてくる不快な幼なじみのおかげで
中盤にはクソゲーだと疑問から確信に変わった。
貫禄のないチャンピオンが負けてる頃にはこれはポケモンじゃなくてNを見せたい制作のオナニーゲーなんだと理解した

そもそも新作作らないと断言してるしあんな駄作作るスタッフにまともな物作ないわ

増田、今月に入ってからブログ更新多いね。
８月８日の記事に、白黒開発時の増田の書類載っているよ。
記事の部類がポケモンなのに、橋のことしか書いてないけれど…。

めざパ全然見てなかったけど相変わらずなんだな

懐古厨扱いされる覚悟で書くが、
同じＤＳというハードなのにも関わらず、
ポケモンに道具を持たせて交換することができないなんて変だろ。
ハードが違うＲＳＥ⇔ＤＰＰｔとは明らかに事情が違う。

wifiでLv.50の6対6のフルバトルができない仕様になっているのも酷いし、
切断厨対策も全然されていない。

赤緑⇔金銀のタイムマシンは良かったよな…
ポケシフターは面倒くさいだけだった


マイナス面が絡まないBWのいいところっていうと

・漢字表記、「ヴ」が使えるようになった

・草村へ入る前にボールを貰える（お使い途中に色違い遭遇という話をよく聞いたので）

・ジャッジが一番高い個体値が複数あった場合一度に教えてくれる

・ふしぎなおくりもののカードを12枚まで保存可能、並び替えで好きな順に受け取れる…誰特配信ばかりだけど


他に何かあったっけ…

＞767
・レベルが上がるのが早い
・今回が初代だからこれからよくなるっていう期待が持てる
・モンスターをボールに入れるという斬新な発想

まあ初代だからしかたないや

>>768
これから良くなる期待？
ねーよ、そんなもん。

バッジゲート復活自体はありだと思った

でも、初代みたいにゲート前にはスタート直後に行けるけど
通り抜けるには各地のジムリーダーを倒さなければいけないって仕様じゃないから
時間稼ぎの茶番でしか無かったんだよね

ていうか過去作でもバッジ確認係の人に話しかける時点で8個揃ってしまっているから
確認作業は時間の無駄に感じられた

こういう無駄なお約束はどんどん削ってもらってもいいんですけどね、マスダさん？

いや、ディレクターを変えるのが先だろ

>>770
しかも妙に厨二臭かったな
むしのように〜とかはもはやギャグだが

>>770
無駄なお約束っつーか様式美つながりで
無駄なだけの秘伝カットイン廃止は当然として、ポケモン預けてるパソコンも預ける引き取る廃止で整理するコマンドだけで良いし
アニメOFFにしたら、野生ポケモンやトレーナーと遭遇したときの横スライドとか
プレイヤーや相手トレーナーのポケモンボール出しアニメもカット可能にして欲しい。（例えるならFC版2からSFC版6までのDQみたいな感じの迅速テンポで戦闘突入かつコマンド入力可の実現）
ゲージ増減も速度こそ上がったけどレベルが高くてHP種族値高めなポケモンを相手した時に
まだまだテンポ悪いと思ったから、これもアニメOFF時は瞬時計算とかしてくれたら良いのに。

>>771
変えるなんて生温いわ
杉森、松宮ともどもリストラが妥当だろ。

ああ、これ忘れてたわ。
　　ジ　　ム　　の　　仕　　掛　　け　　
どれもこれももっさりな上に、ちっとも面白くなかったのが苦痛だったわ。
タケシやカスミやツツジやヒョウタのジムみたいに仕掛け皆無な方がよっぽどマシ。

もう廃人向けと子供向けの２バージョンで出せばいいのに

頭使わなくても道なりに進むだけで出来ちゃうもんね、今回のジムの仕掛け

>>775
BWみたいなストーリーだったら、どっちも欲しくならんなぁ

つーかBボタン押すと暴走族のバイクが加速するのってミスだよな
ちからずくもフリーフォールも。
とんぼルチェンが脱出カード持ちに当たると不発になるのも
目玉のCギア（笑）とPGL（笑）も存在がミス

>>773
ゲージの増減はバトレボが一番参考になりそうだ。
バトレボの場合増減の“時間”が固定だからな。

お前は天才だ（笑）
最初にポケモン3匹から一匹選んでライバルと悪の組織が登場して最後はリーグという流れが
初代からテンプレ化してるんだからよっぽどの無能じゃなければまともなストーリーになるよね

つまり松宮はその「よっぽどの無能」に当てはまるわけだな

>>780
BWは最後はリーグ以外は以前通りなのに、ストーリー進めるのが苦痛で
クリア後の大してイベントが無い右半分をうろついてる時のがまだ楽しかった
もっとも、素直に過去シリーズやり直した方が楽しいだろうけど。

増田と杉森は何作もやってるから才能枯れても仕方がない部分もあるが松宮はマジでいらんな
過去作も世界観がいいだけでシナリオがあるとは思わないし他にシナリオライターがいないから使ってるとしか思えない
今回で才能無い事露呈したしこいつ首にしてシナリオで引張ってくれる有能な人入れるだけで大分違うと思うわ

>>783
増田はディレクターやアイディア出しが底辺なのが露呈して作曲能力も枯れてると言われてる位なのに、年齢的にはまだ若いから困る。
コイツが定年退社するときには自分は爺だし、今のポケモン支えてる小さな子たちも20〜30代だ。

BWのアニメOPってワクワク感が足りないよね
まあ歌詞に組み込めるような新要素も無いししょうがないのかな

339 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2011/08/19(金) 13:35:28.14 ID:ZAjuu/nf
9/15は一時間スペシャルで「激走!バトルサブウェイ!! 前編・後編」でノボリとクダリも出る。
http://i.imgur.com/5TDsY.jpg
http://i.imgur.com/QXSVj.jpg
http://i.imgur.com/CcUK9.jpg

PDWが前のメンテを境に急激に重くなった
おすそわけ棚や畑の画面が特に顕著
ゆめとも巡回も読み込み遅くて死ぬほどイラつく
もともとクソだったけどまともにプレイできないんだからもうクソ以下だよこれ

ノボリの顔可愛い
腐じゃないけど、可愛い

>>786
こいつらまともな顔できるんだな
個人的に嫌いなキャラなんだが、公式絵がこういう表情なら、
そこまでこいつらに悪印象持たなかったと思う
何を思ってあんな不気味な顔を採用したんだか…

>>786
またデント暴走かよｗ

>>789
公式絵がイマイチっていわれてるキャラ結構いるよな

BWのポケモン言えるかなをなんとかしろ 早口言葉になってる件

>>789
誰かの趣味かな？

>>792
つるのの音痴声が悪いとばかり思ってたけど曲自体の出来が悪いな、BWポケモン言えるかな。

>>792
さらなる早口バージョン
http://www.youtube.com/watch?v=P5sgptkdv8g

リズムがひどすぎて頭に入ってこない＞言えるかなBW
懐古まるだしだがやっぱ「ピカチューカイリュー…」とは口ずさみやすさが格段に違う

あれは歌自体が、ポケモンの歌と言えるかなの次元だと思っている。

この前テレビで、つるのが「子供が覚えにくいように歌ったら自分でも歌い辛かった」って言っていたな。
その番組で別のアニメの歌も歌っていたけどそれは上手かった。

ポケモンがオワコンになるとはBW発売前には夢にも思わなかったのにな
どうしてこうなった

思えば増田の「常識をぶち壊す」発言から色々と崩れてきたな

ゲーム・・・BWによるあらゆる面がダメ
アニメ・・・これまでの展開から大きくブレた結果賛否両論に
カード・・・インフレの増加
漫画・・・嘔吐によるポケモンの道具化

>>798
多分下手に歌えみたいな指示が出てるんだろうな
株ポケの安直さには反吐が出るわ

>>800
カードのインフレは裏面変わってからずっと進行し続けてきたことだし今更すぎる
HGSSコレクションのウインディ見てこいよ

ポケモン板酷いことになってるな。
数年後には、専用板が必要ないレベルになりそう。

ポケモン板の過疎化はプラチナ発売前くらいから急激に進んでたよ
プラチナが出ても大して盛り上がらず、HGSSで一時的に盛り返したがすぐ消沈
BWが出て盛り上がったのは専ら作品叩きと信者間抗争ばかり

GBA時代は良かったなぁ

次の世代で一気に崩壊しそう

2011年は2007年以上に何もないからな

あげ

どうしてこんなことになってしまったのか

>>808
増田のうぬぼれやスタッフ達がポケモンを私物化にしたからじゃないかな。

ポケモンを滅ぼした男

ＨＧＳＳでいい気になったのが一番の敗因だと思われ
増田の仕事じゃないのにね

HGSSの時点で因子満載だったやん
金銀がリメイクされただけで半狂乱な奴多かったから封殺されてたけど

ごめん、連れ歩きシステムで全部許したつもりだったんだ…

>>811-813
匿名では無い立場でその辺をハッキリ示しておけば
何か変えれたのかもしれん…

新品で買いたくないから中古見たら高くてワロタ
てっきり1980円くらいだと思ってたが…
もう捨てROM使ってランダムバトルで複数催眠、いばみがやってBWに対するウサ晴らししかないわ

説教くさい・宗教的な雰囲気・大げさな伝説のポケモンの設定・マイナーチェンジ前提の手抜きはDPから
異様なキャラ付け・キャラ改悪はHGSSから
それぞれ兆候は明らかでした
DPのときに「シナリオもデザインもパッとしないし、セリフも何か臭い」と言ったら「懐古乙」と言われたがね

確かに初代金銀の世界観を増田以降のガキっぽさで汚して欲しくなかったってのはある
ルビサファダイパ好きだけど増田路線が世界観に合ってたというだけでそれがスタンダードとは思わないし
ポケモン本来の世界はシンプルでクールな初代以外ありえないからな
ルビサファダイパが名作なのも初代要素が残ってたからだしＢＷがクソなの増田路線の悪い所だけ煮詰めたようなゲームだから
何度も言われてる事だけど結局マスダがポケモンから離れないとどうにもならないんだよな

BWとすごく似た叩かれ方をしてる他のゲーム(シリーズもの)があったような気がするんだが、なんだったかな…

>>818
サンダーフォース�Yだっけ？

マイナーチェンジ前提の手抜きってRSからじゃないの
なんかのインタビューでマイチェン前提って言ってたそうだけど

なんでもマイナーチェンジ出すのはやめて欲しい。
向こうは儲かって大喜びだろうけど、
事前にマイナーチェンジ前で、遊ぶ側をテストプレイヤーにしているとしか思えない。

白黒があんな未完成同然の出来で発売したから、
どうせ今回もマイナーチェンジの発表とかあるんだろうなぁ。

>>818
似た叩かれ方したシリーズなら三種類あるし、
このスレ一から読んでると似た会社の名前まで出てくるぞ

>>821
リアルマネーと時間に対する負担が強すぎて、マニア同士で勧め会うのなら兎も角、
そういうイメージを払って接したかった「ポケモン」でやられるのは本当にな。
ゲーム業界も生き残るために必死なのはわかるが
どういう導きをすればいいのかわからなくて悲しい…

初代金銀のバランスが一番良かったとはいえ、あれをずっと続けるとマンネリは確かに起きた
だから伝説のポケモンを軽くシナリオに結び付けて媚びた演出を加えるというRSのやり方は、
マンネリを打破してシナリオにメリハリをつけようとした意味では間違ってないと思う

俺は当時はRSをボロクソに叩いてしまったが今思えば一番良いバランスだったんじゃないかと
まぁ本当の一番はクリスタルやエメラルドのように、シナリオに伝説ポケが関わりつつも、
それを求めるかどうかはプレイヤーに委ねられてるっていう自分で探求できるバランスだけどな

それも過酷なダンジョンを奥深くまで進んでやっと出会えるというのが、伝説ポケ達を一層
神々しくて特別な存在たらしめてたと思うし、それを求める事に充実感を与えてたと思う
特にそれが大きかったのがスズの塔のホウオウ、渦巻き島のルギア、空の柱のレックウザ、レジシリーズだった
第4世代以降の伝説ポケはその辺に転がってるかシナリオで勝手に出てくるから困る

>>820
それはRS発売前段階で赤緑のリメイクが決定してて旧ポケはそっちに登場させるって話
それにRSは別に目に見えて分かる手抜きなんて無かった

>>816
俺も同じように謂れの無い認定を受けてワケの分からん思いをしたな
ぶっちゃけた話、キャラゲー化っていうのがBWの主たる糞路線だから同じ路線の走りになったHGSSばかりが
槍玉に挙げられてるが、それ以前に増田の暴走の本流はDPでがっつり始まってた
ていうか俺はDPの時点で今と同じくらい嘆いてたんだがポケ板では封殺された
喧嘩になると大抵Wi-FiがWi-Fiが、という具合にWi-Fiで便利になった対戦交換の話しかされなかった
DPをべた褒めしてる連中は大体本編なんてどうでもいい対戦フリークばかりだった

でも何故か当時はそれを指摘すると金銀厨と言われた
DP世代のポケ板って金銀厨とダイパ厨の論争が激しかったとか言われてるけど
あれダイパ厨がDP批判する人を全て金銀厨なり懐古厨なりに仕立て上げて
その偶像と勝手に喧嘩してただけってのが事の真相のような気がしてならない

なげーよ
もう少し、人に読んでもらうための努力をしろ

伝ポケをシナリオに組み込むために
非捕獲率高くしたのは、神秘性が無くなって不満

それに捕まえたとこで、お前の席ねーから

伝説はともかく準伝が多すぎる

そろそろこのクソゲーが出て一年になるが、コピペは本当に必要だったのかと
対戦以外でこんなに擁護のない準伝は初めてだろう

コピペロスは一匹だけなら「こいつきめえｗｗ」で笑えたんだけどな
三匹はさすがに引いた

主観かもしれないけど、テラキオンが嫌い。
あと、これも主観混じるけどゴミ、コピペ、ダゲナゲ、ヒヒダルマ、ズルッグ、クイタラン、アイアント、バチュル、レパルダス、ドテッコツ、シビビール、フリージオ
も嫌い。ポケモンをこんなに嫌いになるなんて、今までなかったのに何故だろうか

バチュルかわいいじゃん

俺も当時は発狂しかけてたけど、冷めてきたせいかだいぶ許せるようになったわ
それでもコピペロスは許せんな
デザインが糞ってのもそうだけど、それ以上にコピペなのが許せん
メタモンとかビリリダマ見ても手抜きだとは思わなかったが、こいつらだけは手抜きにしか見えん

ポケモンはうまく行けば20年は続く作品になれた可能性あったのにな
アニメがクソなのもヤバイ。最初のころからスタッフ終わってると思ってた
さらにBWのクソさでクソデザのキャラがおいうちかけてる

自分はそうは思わない
あの動きとかwになってる口元とか見ててイラついてくるし足もやけにしっかりしてて獣みたいでキモい
どうしても好きになれん
なのにネット上では色んな箇所で可愛いポケモン扱いされてるのもムカつく
嫌悪感ならポケモン一かもしれない、どうしてポケモンに対してこんな感情抱くようになったんだろう、あんなにポケモン好きだったのに

メタモンはあのスライム状から名前通り変形するというのが連想できる
漫画やアニメでよく変形シーン多かったから納得
ビリリダマ系はRPGでお約束のミミック的役割に、当時最速ポケで大会で重宝されて活躍した

一番の原因はクリア前まで「新ポケ縛り」にしたせいだろうな
期待感とガッカリ感が比例しきれていない
イシツブテズバットメノクラゲ秋田なんて言うんじゃなかったかもしれん・・・

あんまり言われてないけど、個人的にはドレディアもセンス無いデザインだなとか思うわ
手が一枚葉だし、目が種っぽいのもやっつけっぽい
しかも足くっ付いてるし

＞830
アイアントはただチャンピオンロードで出てうざかっただけじゃ…
個人的にはカントージョウトホウエンシンオウオーレ全てにいけるのだしてほしいな・・・
もうそれでポケモン完成させて新しいゲームつくって

イシツブテ→ダンゴロ
ズバット→コロモリ

クラゲの代替はともかく戦闘でもいらない子扱いのポケモン追加するくらいなら
おとなしく旧ポケ使えばよかったものを…

いやアイアントはウザいのもあるけどあまりにもタダのアリって感じがして…

アイアントはあの目がキモいラスカルAA思い出してウザく感じる
公式絵出た時は黒目が丸を描くようになってるけど、ドット絵じゃそれが伝わってこないのがなぁ

>>823
対戦バランスならGBAが最高なんだが
初代、金銀があまりにも酷かったので個体値や基礎ポイントの仕様が変わったんだろう
初代世代だけど、RSに不満持ったのは旧ポケ手に入らないことくらいだったな
当時は赤緑リメイクとか夢にも思わなかったし

>>824
匿名コミュニティは本当にグチャグチャで、どこに拠ればいいのか分からん状況だったな。
しかし、表側も利用している年齢層と正面切ってコミュニケーションを図ろうとしても
空回りとかを起こしそうで…今？　ちょっと任天堂系はオサーン集まってそうな場所で語らいたいです

>>826-827
会話しても実りが微妙に薄そうな対戦フリークの冷たい表情と
無駄に厳選を煽るようなさまざまな仕様を思い出して、
なんか伝説ポケモンというのは年々好きになれない有様だった

>>832
下手したらこのメルトダウンじみた状態のまま20年生き続けたりするんじゃないか？
右に倣え性質の負の集大成とかそんなイメージで今も突き進んでおり、
無知無頓着な人々から搾取を続けているという悪いイメージしかしないので
ええもぅ一刻も潰れといてください状態

>>840
私的にRSはカラフルになったのと寄り道できる施設が充実した事以外は退屈な作品って印象のが強い

と思ってたがBWに比べたら良ゲーですわ。

wiki見てたらフウロのポケモンは全てハートマークに見えるパーツがあるらしい。
…自分の中のメモ帳だけでやれよ。

>>842
同意見の人がいた！
金銀でいろいろ時間つぶししていた身としては、互換性の無さが分かった時が
なんか色々否定された感じでダメージあったのも事実だ。
すぐに捕まえられないポケモンがいる疎外感もRSだけで完全に埋められるわけじゃなかったし。

でもBWとの比較はそっちのようにマシ判定を下すのも躊躇いたい

明らかに変わったのは第3世代からだよな
1、2は特定の場所でイベントは発生するけどストーリーなんてなかったしキャラは説明か金稼ぎのカモでしかなかった
自分はEしかやってないけど3からダイゴを主とした案内人みたいなのが出てきて行動が
強制はされないけど制限はされてた
4もPtだけだがシロナとアカギの意味わからん話をむりやり聞かされたり
HGSSでは人間キャラをやたら推してきてるように感じた

5世代はこれらが更に濃縮された感じだ
Nが出てきたときからなんとなく嫌な予感はしてた

マイナーチェンジがいつ出るのかは知らんが、BWで2年持たせるのは無理だろ

ＲＳって意外と人気ないんだな
互換とかストーリーとか気にならんから、俺は結構好きな方なんだけどさ
ポケモンの新作が遊べるってんで、それだけで当時は発狂しかけてたわ
ただ、ポケデザがちょっと変わったなっていう印象はあった

FFやDQも今でこそ名作扱い間違い無しな旧作だって、出た当時は結構批判されてたりしたものだ
結局のところBWも10年ぐらいしたら、それほど悪くなかったんじゃね、とか言い出す奴も出てくるかも…

…BWの方がまだマシだったよ、レベルなポケモン凋落化とかなってそうで怖いけどｗ

>>828
他にもナットレイやブルンゲルあたりもよく「本当に好きで使っている奴ってどれだけいるのか？」って言われているな
言ってはいけない言葉のはずなのに、妙に説得力があるのはどうしてなんだろう
これって今まではあまりなかったよな？

>>846
金銀時代までとはデザインの雰囲気が変わっていて、違和感を感じたポケモンも少なくなかった
今は慣れたが、BWのコピペどもやダゲナゲたちは今後も好きになれそうにない

ダゲナゲのデザイナー死ね

シンクロノイズ、マジックルーム、ワンダールームあたりの無駄技を考えたスタッフは解雇でいいと思う。

ルビーサファイアは新ポケ押し過ぎて同じのばっかりみたいなイメージあるな
フィールドもいったりきたりでめんどくさいだけだし
それでも雰囲気とデザインは面白いからまだいい
ダイパは金銀みたいに旧ポケと新ポケの配分が絶妙なのがいいわ
100パーマスダの功績では無いだろうがな

RSは旧ハードとの互換を立ち切ったから批判はあっても選択肢的に仕方が無いって雰囲気もあった気がする
BWに至っては素でDPｔHGSSとまともなポケモンソフトが現役でライバルとして存在する上に
GBA版も条件次第ではまだまだ現役と、比較対象が多すぎるのも問題がある気がする

…まあRS時代のようにBWも互換切り捨てなんてやったら、逆にBWの方が完全に切り捨てられてただろうけどｗ

ダイパとかＨＧＳＳはクリアしてもしょっちゅう起動させて遊んでたけど、ＢＷは起動するのもめんどい
ゲーム自体がイマイチだったな

ダゲナゲゴミコピペは論外だし、今回のポケモンってなんか人間を意識したデザインが多いんだよな
ゾロアークやコジョンドは二本足で立ってるけど、ルカリオみたいな感じの獣人デザインだからいいんだけど
ゴチム系はなんだかカイリキーやサワムラーみたいな亜人種的なデザインじゃなくて、完全に人間を意識してるから
正直受け入れられん

追記、ゾロアークやコジョンドは二本足で立ってるとか獣人デザインとか書いたけど
同じ二本足で立っているけど、ヒトカゲみたいなマスコットキャラや
バンギラスみたいな恐竜や怪獣を意識したポケモンとは違って
ルカリオは立ち方は人型だけど完全に人間を意識したデザインじゃないし
元のデザインとなった動物の面影を残したポケモンだから受け入れられるってこと

次回作は草むらから川島教授とか狙撃やサッカーのポケモンとかが出てきたり
ポケモンを捌いて調理とかするシステムが追加されても驚かない自信がある

というか、呆れるわ。

クソゲーまとめwikiで、増田の項目がいつのまにか無くなっているんだが…

前も勝手に消して規制された奴いたが、懲りないな

>>854
ねーわ エビワラーもカイリキーもダゲナゲと同じだわ
ダゲナゲのデザインがキモいっていうなら分かるけど
BWがポケモン史上最大のクソゲーでシナリオ破綻でつまらなくてストレスたまるクソゲーだからって
叩いてるやつら多すぎだろ。いい要素は少しくらいある

キャ、キャラクターのデザイン(中身はクソ)とかｗｗｗ

ゴチミルとかは水増しだしな
ランクルスとゴチルゼルは無進化でよかった
ダゲナゲと土方とコピペは完全に人間やし

ゴチミルよりバニリッチとギギアルのが
進化前は好きだけど

先に最終進化系のデザインを考えて
そこからの引き算で進化前のデザイン作ってるのかな
金銀のベイビィポケモンみたいな出来損ないのような奴が多いよな
バチュルとかユニランとかゴチムとか

バチュルはかわいいけどな

お前の中ではな

バチュルかわいいのに・・・（´・ω・｀）
いつでもモフモフできる場所に置いておきたい・・

人型はよっぽどセンス無いと出来ないんだって
エビワラーカイリキーと同じだからなんてプロの言う事じゃない
ＢＷの人型はただの人形みたいでモンスターっぽさが無いのは素人目にも明らか

アニメのビルドアップはグロかった
おっさんをポケモンと言い張るのはやめろ

◆MetroErk2g　

ってさ、　ナンデ自分のＡＡ張り回って意味不明な書き込み一年３６５日やってんの？
この小卒・底辺学歴・高齢爺の萌えアニメ豚・廃人引篭もりニートのキモオタ池沼は
「ぽんぽん」「もかもか」「ぽむぽむ」「もちもち」　という意味不明な４文字の語句とともに
自分のＡＡを張り回ってるのって、どう見てもオマエだよね？
「ぽんぽん」「もかもか」「ぽむぽむ」「もちもち」　ってなんですか？
頭大丈夫ですか？頭に蛆虫湧いてるんですか？精神病院行ったら？
ゴミみたいなグロＡＡを発表するのはいいけど、他板でそこら中に貼ったらただの荒らしだよ？ｗ
今すぐ死ね　荒らしに成り下がったゴミは今すぐ死ね

●2008/10/03(金)、 ID:Yi4PksN9での書き込み

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/03(金) 20:54:02 ID:Yi4PksN9
,.（　◎　◎）　　もちもち。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1206867316/337
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/03(金) 18:06:55 ID:Yi4PksN9
(AA略) もかたんともかもかしたい。
http://mimizun.com/log/2ch/anime2/1219812385/733
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/03(金) 18:10:54 ID:Yi4PksN9
真由たんとぽんぽんぽんぽんぽんぽんぽんぽんぽんぽんしたい。
http://mimizun.com/log/2ch/anime2/1220116153/68
●2008/05/11(日)、　ID:iIpPPBLk　での書き込み
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 13:47:23 ID:iIpPPBLk
　　　　　　　　　　　　　　　　,.（　◎　◎）　　　もちもち。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1206867316/232
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/05/11(日) 20:59:42 ID:iIpPPBLk
(◆MetroErk2g　自作AA略) スレが落ちても蘇える、それがみんなから愛されるる〜んエンジェル隊の力なのだ〜
皆様お久しぶりです。
http://unkar.jp/read/anime3.2ch.net/anime2/1210356031

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 18:32:42 ID:iIpPPBLk
もかたんともかもかしたい。
http://mimizun.com/log/2ch/anime2/1210072180/156

proAA評論家　って名前で　他職人さんのＡＡ批判もしてたよね、ご苦労様ｗ
どーせ今も　奈々氏で他職人　批判してんでしょ？
自演王の　◆MetroErk2gさん。　荒らし＋他職人叩きの蛆虫ゴミオタ、とっとと死ね。

113 ： ◆40GWBj9sdU [sage]：2009/01/18(日) 00:51:59 ID:B6FxkVV0
（どう見ても◆MetroErk2gの糞ＡＡ略）
http://unkar.jp/read/love6.2ch.net/aasaloon/1232022902

761 名前：proAA評論家 ◆40GWBj9sdU [sage] 投稿日：2009/01/16(金) 22:21:13
>>758
言っておくがただの荒らしと一緒にしないでほしい。
俺はプライドと誇りを持ってAAの批評をしてる。
http://m imizun.com/log/2ch/mog2/1221739534/653-1000

ダルマッカ系・クイタラン・ヒトモシ系・メラルバ系が
なんでダイパ世代にいなかったんだろう・・・て思う。

あいつらがダイパ時代ににいてくれたらオーバの手持ちの炎ポケが足りない
という事態が起こらなくて済んだのに。




あと、ふと思い出したんだけど、
今無きコミックボンボンがらみの話題で、
確かポケモンのメディアミックスを講談社が断ったという話があったんだけど、
今思えばポケモン取らなくて正解だったよな?
BWのキモいポケモンもどき、(ダゲナゲ、ドッコラー系、ヤブクロン系、ズルッグ系とか)
ムンナげしげしやタブンネ狩りなどによるポケモン虐待・虐殺・いじめネタの肯定、
フウロ・カミツレ・イッシュ四天王といったキャラゲー・JRPG化、
酷すぎるモブキャラの台詞などなど、ゲフリはポケモンをただの金ヅルとしか思ってないの丸出し。
コミックボンボンには悪いが、マジでポケモン取らなくて正解だったとしか思えない。
ゲフリの同人体質とモラルの無さは凄まじい。初代で没となった毒ガスイベントの時点でもうアレだ。
ボンボンでメディアミックスしても今と同じ事態を迎えてしまったに違いない。

>>862
バチュルは別に不要とは思わんし（デンチュラの体格デカいし）、ゴチルはむしろゴチルゼル（リボンみたいなパーツがクドイ）のが要らんし…

純粋に要らんと思ったベビーポケはピチュー、ピィ、ププリン、ルリリ、ユニラン位だわ。

>>869
いくらなんでもそこまで予知できるわけないだろ
ライバルのコロコロが取ったなら別の方法で人気取ろうとでも考えたのかもしれんし
でもまぁ、ボンボンはボンボンで一時期の人気作家打ち切りでいいイメージないけどな

そこらへんは可愛いからいい
個人的にバチュルのがいらん可愛くないし、デンチュラの進化前を無理に作った感じ
あとユニランはベビーではない

ベイビィは基本的にタマゴ発見可能なポケモンから生まれるそのポケモンに進化できる未発見グループ
ただこれに当てはまるけどリオルとトゲピーは進化後が同世代で出てきたからあまりベイビィ扱いされない
ユニランはタマゴ見つかるからベイビィではないな

バチュルいらんって言ってる人最近張り付いてるけど
もともとこのスレでも割と人気だぞバチュル系。ペンドラーとかも割と人気あったな
主張は分かったから、バチュルの名前が出るたびにいらないって言い出すのはやめとけ
分別無いただのアンチに見える

俺もバチュル嫌いだけどな

そもそも人気だからと言って叩いてはいけない理由はないだろ、バチュルの他にもそこそこの人気があるのに叩かれてるポケモンとかいるしな
てゆうかバチュルに対する批判が上がると必ずバチュル擁護が入るのもおかしな話だよな、しかも>>830は主観と言ってるのにも関わらず>>831がそれに対して意見してるし
嫌いな人は嫌いなんだから黙っとけばいいのに
デザイン関連は荒れやすいし控えめにした方がいいんじゃないか？

>>872-873
ああ、ユニランはベビー扱いに入らんのか。
じゃあ無理矢理進化前よばわりのが適切かな→ピチュー、ピィ、ププリン、ルリリ、ユニラン

>>874
一応、ポケ板に有るけどな。

第5世代ポケモンのデザインが酷すぎて瀕死33
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poke/1291041833/

バチュルっていうか虫関係はなぁ
虫好きな連中はBWの虫勢を総じてべた褒めするし
虫嫌いな連中は虫ってだけで執拗に噛み付く
こいつらのいたちごっこ

つーか不必要な喧嘩を避ける為にこのスレでのデザイン批判は
ダゲナゲコピペロスゴミトトロ辺りに絞ってあとは専スレでって話何度も出てんのに

バチュルはデザインそのものより信者が痛いわ
昔とあるスレでバチュルよりエモンガの方が可愛いって書きこんだら何故か知らんがやたら噛み付いてきたのが印象に残ってる
ネタWIKIにもエモンガのページに書いた人の主観的な文章とかあったし

>>874
>>831だけど、１行目のはただ呟いただけ
主観を押し付けようなんて思ってないよ

バチュルかわいいよバチュル
デンチュラも対戦的に面白いしBWでの数少ない評価点

空気読みなよ

バチュルに限らず今回可愛いって言われてるポケモンも賛否両論なの多いよね

いやそりゃ第五世代に限らずポケモンの可愛い可愛くないなんて
賛美両論だから

バチュルは地味で手抜きっぽいがまあアリの範疇だろ
地蜘蛛系いなかったし脇を固めるには十分なポケモンらしさは持ってる
バチュルすら良デザになるＢＷのレベルが低すぎるだけ

糞デザはいいすぎだけど良デザもいいすぎだわ
ぶっちゃけあれの可愛さは全く分からん、ポケモンにいてもいいと思うけど

賛否両論ぐらいがちょうどいいんじゃないの？
みんなピカチュウクローンなマスコットばかり増やされても困るし

…もちろん擁護不能なアレらはNGですけどｗ

今、立体ポケモン図鑑にクリムガンが追加されたが、意外とマシに見えるな。
ゲームのドットグラと比較したうえでの話だが。

クリムガンはアニメでもかっこよかったしね

http://www.nicovideo.jp/watch/sm12304522
これはひどいな…

>>886
ピカチュウですら嫌いって人もいるんだから
自分が嫌いっていうだけなら黙ってればいいのにね
虫嫌いでなければゴミみたいに不快なデザインでもないし

>>889
精神的ブラクラ注意

>>890
お前が黙れよ
バチュルはピカチュウ程良デザか？
お前にとってはそうかもしれないけどな、ここは不満スレなんだよ、不満は人それぞれだしそれにケチつけるお前のが異常だわ
どうせ大好きなバチュルたん()が批判されたのが気に入らないんだろ？
これだからバチュル信者はキモいって言われるんだよ、この糞虫ごと消えろ

そもそも、カワイイ・カッコいい＝良デザだと思ってる奴多いな
ピカチュウもバチュルも可愛いけど、良デザだとは思わんわ
良デザって言ったら、関係ないけどウソハチとかだろ

スレの空気を乱さない範囲での批判対象選び
こんな簡単なこともできない奴が多すぎる

>>891
そしたらただのポケモンアンチが寄ってたかって全部のBWポケ叩くスレになるだろ
そういうことがしたいならデザイン瀕死スレがすでにあるし、ここでは話題に出さないのが一番なんだよ

全ての不満は認められるべきでしょ
自分が受け入れられないからってそういう態度はおかしい
ダゲナゲとかコピペより俺はキリキザンのが死んでほしくてたまらない

>>895
キリキザンは自分もどうかと思う
ゴビットやゴルーグと同じ場違い感有るよな。

フリージオ大嫌い

だからといって>>891みたいな喧嘩腰なのもアレだと思う
「不満スレなんだからデザインに関する不満も書いていいはずだ」というのは同意する

瀕死スレ復活したの？

シナリオやシステムなら次から改良される可能性があるから駄目出しするけど
デザインは好き嫌い言われても個人の好みで済まされるし
切り捨てや全入れ替えもしないだろうから駄目な点として上げても生産性無さげ
コピペの手抜きっぷりくらいは制作側に反省してほしいけど

でもフリージオ大嫌い

デザイン関連の話はいっそ禁止にして見かけてもNGってしたら？
批判は荒れる原因になるし、あと何故か行われるベタ褒めや擁護も人によっては不快だし

じゃあダゲナゲゴミコピペも禁止になるんか？

>>900
冷静な意見だな
たしかに一度登録されたポケモンは消えないのが現状だしな
まあ自分が手持ちにしなきゃいいだけだわな

せめてドッターが頑張ってキモグロさを軽減させろ
ポーズ次第でどうにかなるかもしれん
特にコピペはそれぞれポーズ変えて顔をボカシた感じにすれば見れるようになるかもしれん

デザインのどこが悪いのか議論するのも十分生産性あるだろ
公式のやる気の無さを見るにシナリオやシステムの改良の方が絶望的だし
これから入る可能性のある才能ある人に向けてのメッセージを打ち出す事の方が大事
といっても元々そんな意味のあるスレでは無いんだが

ただでさえ酷かったPGLが更に酷くなってやる気を更に削がれた
ポケモンもうやめようかな･･･

第5世代ポケモンのデザインが酷すぎて瀕死33
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poke/1291041833/

加速バシャーモを課金でしかもランダムにした時点で一般ユーザーを全力で馬鹿にしてる
今まではスイクンですら選択できた。改造はどうしようもないのかもしれないが
一般ユーザーが損してしまうのはいただけない。
というか加速バシャーモに関してはみんな改造すればいいよ…
使われたら毎回ビデオうｐして晒してるけど

てかまだやってる奴いんの？

デザイン批判もゲーム内容批判も批判者の感情としては同列に扱ってるのは分かるんだが、
基本的にBWに対する憎しみの強さから言動も姿勢も荒っぽいんだよ
システムや全体に対する批判であればスレ参加者ほぼ全員が強い批判姿勢を共有してるから、
そういう殺伐としたノリでも荒れる事無く自然と統括されてスレが進行するんだが、
何かしら擁護や反対意見が入りかねない主観の域を出ないデザイン関連でそのノリをやると
ただの喧嘩腰にしか見えないから無駄にスレの進行を妨げる事になる

デザインに関して批判対象の認識の共有なんてどうあっても100%不可能なんだから生産性も糞もない
絶対的な判断基準も決断できる人間もいない中で意見が統一できない批判と擁護の応酬なんて
結局両者ともただのチラ裏の域を出ない。どっちも自分の主張の正しさを証明しようと必死だけど滑稽

何よりまず使いやすいスレにするっていう一番簡単な事くらい意識してくれ
デザイン関連は専用スレで頼むよ
ダゲナゲコピペロスゴミ袋辺りの扱いは知らない

発売しなきゃよかったのに

まあ糞デザ場違いデザ多いだろうからこの手の批判は絶えないだろうさ
気に入らなくてもスルーするのがいいと思われ
あくまでも不満を上げるスレなんだから

だからデザイン関連は個別スレあるんだからそっちでやれと
過去にもそういう話になってたわけだが

>>913
馬の耳に念仏だなぁ
荒れるからやめろって言われてんのに本当に言われてる意味が分からないのか
不満をぶちまけたいがために周囲の空気とか考えない荒らしに成り下がるならNGするまでだけど

そもそも文句無しに凄いといえる鉄板デザが無いから議論の価値もねえわ
にしだも杉森も才能枯れたし新入は皆凡人
まずはちゃんとデザイナー募集しろっつー話だ

クソゲーまとめwiki、増田の項目だけじゃなくて
ポケットモンスターシリーズ項目の映画2バージョンやBWのストーリー賛否両論の記載まで消してるな。

株ポケ関係者の身内かBW厨には、よっぽど気に障ったようで。

>>917
映画2バージョン商法だけじゃなくビクティニを期間限定と煽っていたくせに映画で再配布したからアウト
ストーリーはもうポケットモンスターなのにポケモンはおろか主人公が主軸じゃないから否定しなければならない

クソゲーまとめの方もFFやDQ同様ブランドだから
クソゲーじゃないと言うのがいるよな。

本当に言ってる奴らはBWは神ゲーと思ってるのか？

プレイしてない奴はそう思っても仕方ないよ
スクショだといつものポケモンに見えるから
現に俺らもそうやって騙されて買ったわけだ

>>917
ストーリー本編に関してはまず本記事が復活してからそっちで詳しくやれって話だろうし、
増田個人の記事については、以前意見箱に「何故消した」という質問に対して
「そもそもこっちで話題にすらなっとらん」という解答があった。

とりあえず、クソゲーまとめは本記事が復旧してからだな

詳しくは分からんがクソゲーというよりはガッカリゲー、問題ゲーに分類するものだと思う
クソゲーWikiの中にそういう項目があったようななかったような

ようするにFFが辿ったのと同じ路線を倍速で見せられてる感じなんだよ、今のポケモンは

FFで言うと�Zという分岐点を挟まずに�Yの後いきなり�[が出た感じ

>>922
ガッカリゲーってのはすげえしっくりくるな
思えば発売日前は興奮して眠れなかったんだぜ・・・

ベルとチェレンと一緒に一歩を踏み出して、
街着くまでが限界だったな…

Nにプラズマがいなきゃあ、幼なじみだけでも楽しくできたと思う

幼馴染だけでも「ストップ！」でストレスがマッハ
Nの影に隠れてるけどチェレンも相当嫌なキャラだろ…

旅する格好じゃないし移動範囲狭いのにいちいち出てくるから幼なじみイラネ
博士もあの格好で途中出てくるし旅なめてるだろ、オダマキ博士みたいな格好しろよ

アニメにサ腐マス登場とか
ダゲキ回のように視聴率爆死に期待

前から疑問なんだけど
wiki見てるとベルチェレンと最初の一歩を踏み出すところは
良かったっていう意見の人が多いような気がするんだがここもそうなのか？
俺はあの時点で吐き気がしてたんだけど

ポケモンのライバルってそいつはそいつで目的を持ってどこかを旅してて
たまに出会って戦うくらいがちょうどいいと思ってるから
旅立ちもあくまでライバルとは別がいいと思うんだけど俺だけなのかね
初めて見る世界に一人で静かに踏み出すからワクワクするんじゃないのか

DPtもBWも、なんかライバルと一緒に旅立ってるみたいで嫌なんだ
だって俺はライバルじゃなくてポケモンと一緒に旅立つんだから、
人間主体な演出されたらいまいち焦点が合わない
手元にはじめての仲間がいるのに全然そっちに意識を向けさせる気がないとしか

ライバルじゃなくて幼なじみだし

仲間は旅の途中で出会う方がいい

幼なじみNだけじゃなくレシラムもゼクロムも両方いらんわ。建国したとかわけわからん設定いらんわ
マシだと思えたのは最後までキャラが一貫しててクソ伝説龍より強いサザンドラ使うゲーチスくらい
と思ったがゲーカスも主人公とNを一騎打ちさせる意味不明さがあったな
そもそもNより強いお前がチャンピオン倒せよｗｗ

幼馴染1人、ライバル1人の方が良かったな、HGSSと被るが

>>933
ゲーチスの目的はイッシュチャンピオンNを傀儡にして
自分が影でイッシュを支配することでしょ、ポケモン解放云々ももちろん方便
自分がチャンピオン倒しちゃ意味ないよ

また増田がブログで自分の開発時の書類出しているね。
書類と製品にあまりつながりが見られない。

ブログの感想、「いいね！」しか押せないの？
「いみわかんね！」も付けたら？

>>935
完全にオナニー状態
次の完全新作も奇跡でも起こらない限りBWレベル確定

増田ってＮとか橋とか曲とか世界観とかについては語るけど
肝心のポケモンについてはまったく語らないな

どうでもいいね！

普通大まかなイメージを作ってから細かい部分を調整してくだろ
思い付きで何でもぶち込んで深みも説得力も無いわ
肝心なポケモンの部分は無視だし
いい加減スタッフも下ろせよ
こいつの思いつきを作るため入社した訳じゃねーだろ

新規で作れよって感じだな
売れる見込みがないからポケモンの名を借りてるんだろうけど

ついに！！！！
Facebookの「いいね！」ボタンがマスダのコラムに付きました！！
これを記念して、ブラックとホワイトの違いネタ公開！！
マスダの開発時書類より。
??ここから??
Ｃ５ (*1)
・ホワイトは輸出。
　季節の野菜を市場で販売。
　市場の販売カウンターを変化させるため室内マップ４つ。（季節野菜の色で表現）
　輸入してきっと便利な街がある、などと言う人がいる。（BW同調）
　※季節野菜を主に色彩で表現。
　　例）春：菜の花、アスパラガス。
　　　　夏：なす、ズッキーニ、トマト。
　　　　秋：栗、カボチャ。
　　　　冬：セロリ、ミカン、芽キャベツ。
・ブラックは輸入。
　市場では、いつの季節のものでも安く販売。(いつでも何でもある)
　市場は様々な色の野菜が売られている。色がごちゃごちゃ。マップ１つ。
　輸出してきっとゆったりとした季節を大事にする街がある、などと言う人がいる。（BW同調）

Ｃ６ (*2)
・ホワイトには畑がある。
　自然に身を任せている。ポケモンに食べられてしまうこともある。（許している）
　季節で冬（土）、春（芽）、夏（花）、秋（実）というサイクル。
　フィールド季節変化に応じてマップ４つ。
・ブラックでは黒い温室が立ち並ぶ。
　季節、気温、栄養など、すべて管理している。野菜管理システム。
　人は細菌をもっているという理由で入れない。
　マップ１つ。
??ここまで??
と、こんな感じです。
(*1) Ｃ５ : ホドモエシティ
(*2) Ｃ６ : フキヨセシティ
※最終仕様ではないので、実際の商品と異なる可能性があります。

１つ１つ、アイディアを足していく。
パッと出たアイディアにアイディアを重ねていくことで、
より深みと説得力が出ると思います。
マップに関することとか、、、
細かいことも多いのですが、、、
この作業、まじ大切なんです。
あ、、、みなさん、忘れてるかも知れませんが、、、
「いいね！」押し放題です！
チャオ！

ホドモエとフキヨセの街の黒と白の違いを説明してポケモン自体はスルー
「この作業、まじ大切なんです。」なんていう暇があったらポケモンたちの設定をちゃんとしろよと
あとここぞとばかりにFACEBOOKのいいね！を自慢したがってやがる

んなどうでもいい所を無駄に作りこまれても…
他に頑張る所もっとあるだろうが

ＢＷは糞ポケの印象しか無くて、ホドモエとかフキヨセがどこなのかピンとこない・・・
最初の町すら覚えてねーや
ヒウンとシッポウだけ覚えてる

ホドモエ：ヤ
フキヨセ：フ

そういう世界観設定細かいのはいいんだけど
世界観設定がポケモンとかかわってこないのが何とも微妙
ホワイトフキヨセの説明見る限りポケモンただの邪魔ものじゃないか
どうせならポケモンの力で育ててるとかあってもいいじゃない。ってか前世代まではそうだっただろ…

>>942
駄目だこりゃ

>>942
悪いね！酷いね！ボタンはないの

このブログってコメントも出来ないの？

できるワケないじゃん、オナブログだろこんなもん

>>942
つくってるほうは楽しいだろうねこういうの

950踏んだがスレ立てしたほうがいいかな

普通のRPG資料ならほうほうと思うかもしれないな
だがポケモンでこんなこと言われてもな、しかもポケモンのポの字も出ない資料なんて何の価値が

ポケモンBWはどうすればシリーズ最高傑作になれたのか
http://inusoku.blog87.fc2.com/blog-entry-1311.html

読んでろ

>>942の町の特徴を見ても人間の営みしか記述されていない
ポケモンとの共存とか関わり合いとかがひとつも書いてない

そのうちＮについても熱心に語りだしそうだな

そんなことになったらここで増田の恨みつらみを堂々と書き込んでやるよ

ttp://livedoor.2.blogimg.jp/news99vip/imgs/a/0/a0e6d395.png
ピカチュウのお腹の模様がなくなったりダイエットしてるみたいに
BWマイチェンでイッシュのバッドデザイン共が特徴だけ残して大幅イメチェンせんかね
ナゲダゲ→胴着を残し中身はもっとモンスター（いい意味で）っぽく
コピペロス→雲と持ってる輪っかを残しオヤジ削除

>>944-945
ホドモエはがんばれゴエモンっぽい曲がかかる街

>>953
これ見るとBW褒めてるのは
盲目的に持ち上げてる人か
対戦さえ良ければそれでいいって人ばっかりだなー

>>957
金銀時代が一番カワイイ

>>958
なんとなく分かる
ちなみに、サンヨウは近所の横断歩道の曲に似てる

ドン判ばりにポケモンには必要がないのが分かるな>増田

>>959
対戦しようと思えるほど時間をかけようと思わないBWは私的にクソゲーよばわりするしかないわ

>>955
Ｎについてあらかた語ったからこそなんだとは思うけど
ポケモンの話はいつ出てくるのかな〜？

>>957
クリスタルが一番可愛いなぁ
なんか最近の杉森が描くピカチュウって体が餅みたいで嫌

>>959
対戦さえ良ければっていう層がのさばってポケモンを腐らせ始めたのはDPからある傾向だな

>>938
本人にその気が無くても「自分を正当化するための道具」としてしか見れないのだから語る気がないんだろう。
コダックも、ビクティニも、今回の伝説も、自分の仕事や利益や地位に関わるからこそ語れるのであって
本来はポケモンについて語れるような男では無いんだ、あれは。

しかし酷い企画書だな…もともと別のゲーム用のブツを
無理やり権限でポケモンにねじ込んだという真相があっても驚かんぞ

>>957
個人的にピカチュウ版が一番正統派だとおもう
ポケットピカチュウにも同じポーズがあったような気がする
あとお腹のあれは影じゃなくて模様だったのかね？


余談だけどライコウやグライオンも結構ドット絵の印象が変わってるね

やっぱ金銀クリスタルがかわいい
RSからはちょっと垂れてくるんだよね
それでもBWのすべてのポケモンよりかわいいけど

>>966
ノズパスも忘れちゃいけない。っていうかノズパスとライコウはデザイン変更の域

>>967
全ては言いすぎじゃね？
ただのＢＷアンチに見えるよ

少なくとも、バチュルには劣る

あっそ
あんたの中ではね

>>968
たまたまピカチュウが一番好きなポケモンだったのかもしれないだろ

バチュルってそんなに可愛いかぁ？
ピカチュウには到底敵わないと思うんだが

第5世代ポケモンのデザインが酷すぎて瀕死33
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poke/1291041833/

NG推奨ワード：バチュル

ピカチュウはキャラクター的な可愛さで、いわゆる媚びた可愛さ
バチュルは現実の毛むくじゃらクモを拡大した時の、「こうやって見ると結構カワイイ」っていう感じに似てる

バチュルもかわいいけど流石に万人受けとかも考えるとピカチュウよりはずっと下だろ

まぁピカチュウよりライチュウのほうが好きですけど

あんな虫っころがピカチュウよりかわいいわけねえだろ
ていうかデザインの話は止めろと人間キャラに向かってキモいとかはありだが

でもサブマスにキモいと言うのは禁止

だからコピペの前じゃ全てが霞むって言ってんだろ
あんなのがポケモンで出た以上何を期待しても無駄

>>951
というわけで
だれか　たのむ

自分には無理だった

やってみる

あらすじは今のままでいいの？

あらすじはいい加減なくてもいいと思う

スレ立てんのに何時間かけてんの
無理だったならそう言ってくれないと

すまん遅れた
BWの不満を挙げるスレ 避難所5
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1314450055/

>>984
おつ

>>984
乙

一年前、BWにｗｋｔｋしてた自分に渇を入れたいよ
時が経つのは速いなぁ

>>984
乙

>>986
この1年の間にBWより糞なゲームは無かった…

>>984乙

>>987
去年BWと同じ月の30日に某14が発売されてましてね…
アイマスショックといい散々な月だった

>>984乙

うめ

umesu

2010年後半は散々なゲームが続出したような気がしないでもない
売上より中身が結局重要とか、大小色々学んだり悟ったりしたが

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>>992
いままで売り上げの方が重要だと思ってたの？
俺それ３年ぐらい前に気付いてたよ

何を売るかよりどう売るかに重点を置いた今の風潮ではもうダメだろうな埋め

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ポケモンは売れることわかってるんだから
特定の世代に売れることを狙わずに
素直に楽しいものを作ってくれればいいのにね

マスダにとっては楽しいのかこれ。だとしたら手におえないが

ユーザーが楽しむことより、自分が楽しむことを優先した結果がコレ

マスダのやりたい事やってもいいとは思うが、それをポケモンでやるなよってことだな
まあ、完全オリジナルでやったら爆死して恥晒すだけだろうけど

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マスオナ

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