BWの不満を挙げるスレ 避難所4

・あらすじ
アニメで徐々に勢力を拡大しているBWの糞デザポケモンたち
サトシはいよいよガマガルを実戦に投入し、脇知弘演じるケニヤンの手持ちにはダゲキがいることが判明
視聴率低下に更に拍車を掛けかねないこの事態、一体どうなってしまうのか

一方、サンデーのポケットモンスターReBURSTではシナリオの楠出尽が急にシナリオ協力に降格という珍事が発生
まるで漫画の田村光久に全責任を押し付けんとばかりの行為に不信感が更に高まる
バーストの犠牲になるポケモンも増加しており、この漫画の未来はあるのだろうか？いや、無いだろうｗ

■前スレ
BWの不満を挙げるスレ 避難所3
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1299761189/

ポケモンBW不満点まとめwiki(新)
http://www22.atwiki.jp/bwhuman/
※以降はこちらのwikiを利用してください（旧wikiは停止しました）
※このスレに初めて書き込む前、勢いで初めて書き込んでしまった後はぜひwikiへ。同様の不満があるかもしれません。
他にもこのゲームの疑問点・不満点について情報追加や整備が出来る方はぜひ協力をお願いします。

■ご意見フォーム
https://www.pokemon.co.jp/form/inquiry/?inc=footer
株ポケに対しては一応ここから意見や感想ができます　言いたいことがあるならまずはここへ

http://www.nintendo.co.jp/n10/inquiry/index.html
任天堂を通じたい、もしくはポケモンに対して動いてもらいたい場合は[お客様相談窓口]へ

■シナリオ
・「ポケモンの自由」というテーマに触れたというのに、シナリオで明確な答えを出さぬまま終わってしまう。
　肝心のポケモンがシナリオの中核になっていない。
・「色んな価値観の共存」という第二のテーマは、ゲーム中においてスタッフ側の押し付けがましさが目立つため説得性がない。
　作中で価値観のぶつかり合いがあっても主人公には全く選択性が用意されず、周囲の流れに縛り付けられている。
・明大祭で公開されたBWの設定資料によれば、シナリオの随所に存在する歯抜けな部分は意図的なものであるとのことだが、
　歯抜けな部分が多すぎてユーザーが想像をするには材料が足りない。
・事あるごとに幼馴染、博士、ジムリーダー、プラズマ団が主人公を誘導するため自由度が少なく一本道。これでは冒険というより、旅行。

■キャラクター
・シナリオに積極的に関わってくるにも関わらず、不合理な言動や矛盾が生じているキャラクターが多い。
・幼馴染の心理描写が説明不足。チェレンはなぜ強さにこだわるのか、自分を弱いという割りにジムバッジ全てゲットしたベル。
・Nがまるで主人公のような扱い。台詞は基本的に上から目線、共感できない、難しい言葉を多様、意味不明。
　プラズマ団の王でありポケモンリーグにNの城を出すよう命令した張本人であるにもかかわらず、なぜかNは悪くないことになる。
・プラズマ団は表向きポケモン解放を目的とした団体なのに、ムンナ虐待やポケモンをこき使ってNの城を建築するなど、
　プラズマ団の方がよっぽどポケモンに悪さをしているため、ただの電波集団になっている。
・七賢人、愛の女神、平和の女神、ダークトリニティなど、マイナーチェンジで掘り下げる前提としか思えない消化不良なキャラが多い。

■ポケモン
・いくらなんでもゲテモノすぎるデザインのポケモンが目立つ。賛否両論なデザインのポケモンが多い。
・デザインに関しては好みの問題があるが、コピペロスと呼ばれるボルトロス、トルネロス、ランドロスは論外。
　ドットのポーズが3体とも同じで、公式イラストも向きを変えただけで同じポーズ。モンスターボールに入れているのがオッサンって…。

■システム
・バッグのポケットが減少。スタートボタンでバッグの整理ができるが、強制的にあいうえお順になるため使いづらい。
・ボックスの操作性がさらに劣化。ボタン操作、タッチペン操作、どちらも使い勝手が悪い。
　まとめて移動ができない、「ポケモンを連れて行く」で手持ちポケモンとボックスのポケモンの入れ替えができない。
・じてんしゃの移動速度が速すぎて細かい操作が難しすぎる。ギアチェンジ削除でTPOに合わせて使用することができない。
・下画面はCギアが占拠。OFFにしていると下画面が真っ黒に。

■フィールド
・子供でもクリアできるようにと一本道にしたイッシュ地方のマップ。やり応えがない狭くて実は一本道なダンジョン。
・シナリオ中でひでんわざを使う機会が大幅減少。ひでんわざを使って行けるところも少なくなった。
・四季システムによる変化で単調なマップを誤魔化している。
　その四季システムも季節が変わるのに1ヶ月かかり、アイテムゲットの足枷にしかなっていない。
・ミュージカルでやれることが少なすぎる。つけたアクセサリーによってはプレイヤーは見るだけ。四足歩行のポケモンの活躍は無理。
・クリア後にやれることが少ない。1日1回だけのイベントが多すぎる。クリア後にやれることのほとんどがバトル。

■育成
・進化が遅いイッシュ地方のポケモンが多い。成長が早いむしポケモンですら進化するのが遅め。
　レベル50以上で進化するポケモンが4系統も増えた。
・わざマシンを何回でも使えるようになったものの、新登場したわざマシンのほとんどが弱い。
　旧世代で活躍したわざのわざマシンはなぜか削除。

■戦闘
・PVで紹介していたトリプルバトル、ローテーションバトルをシナリオ中で遊ぶ機会が少なすぎる。
・前作以上にポケモンの格差が広がっているバランス。中堅以下のポケモンがさらに活躍できなくなった。
・ちからずくバグ、フリーフォールバグなど、戦闘バランスに悪影響するバグがいくつか見つかっている。
・てもちポケモンが瀕死になるたびにﾋﾟｺｰﾝﾋﾟｺｰﾝにあわせて専用BGMが流れるが、重要な戦闘で流れると雰囲気が台無し。

■Wi-fi
・ランダムマッチは切断が多発、改造厨だらけでまともに対戦できる環境ではない。切断対策もまったくなし。
・まったく進歩のないGTS。

■PDW・PGL
・BW最大の問題点。今までゲーム内でできたことがパソコンがないとできなくなった。
・稼動初日でサーバーが落ちる。復旧に25日かかり、公式サイトで謝罪文掲載。
・パソコンのスペックが低いとろくにPGL・PDWを遊ぶことができない。
・DSからきのみを送ってPDWのはたけで増やすことができない。
　DSでは消費するだけなので、スターの実など珍しいきのみを増やすことがでいない。
・寝かせつけたポケモンが消えるバグも発生。まさにポケモンナイトメアワールド。

各種インタビュー集+増田部長のめざめるパワー
http://www.gamefreak.co.jp/blog/dir/
http://www.nintendo.co.jp/ds/interview/irbj/vol1/index3.html
http://weekly.ascii.jp/elem/000/000/024/24648/
http://www.gamefreak.co.jp/blog/staff/index.php
http://www.nintendo.co.jp/ds/interview/irbj/sp/index.html

※スタッフ態度への考察はこちらを参考に。閲覧の際には感情と部屋の明るさ等にご注意ください

■ネタ回収関連スレ
【PGL】ポケモングローバルリンク Part100【PDW】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poke/1309579902/
【PGL】増田順一アンチスレ2【9.29事件】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poke/1287110737/
【ポケモン】Nアンチスレ Part2【BW】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pokechara/1286121751/
ポケモン板のコピペを貼るスレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poke/1286975691/
※PGLはなんと本スレ、面白ネタはコピペロスレで保管ﾁｬｵ!

>>1乙
ポケモンが良くなる未来が見えない…
一過性で終わらずミリオン安定のシリーズになってたから
家族層が大量に逃げたり、見限りされないで済んでるだけだろ

>>1
乙

>>1乙！！！

>>1乙
ポケモン板のスレはもう放置でいいかな？
馬鹿な信者が持ち上げそうだけど…

>>1乙
何だかんだで売れたし、マスダが突然死しない限り
次回作もこの路線でしょ

>>1乙です

>>9
せっかく続いてきたスレをあきらめるのは嫌だけど
本スレ糞な存在であるブサマス腐ばかりだからなあ

>>1おつ
>>9
基地外隔離所として機能してるから続けていいよ

>>1乙
最近はBWを評価している人が多くて批判意見が埋もれてるように見える
Twitter見てるとBWをプレイして普通に評価してるアカウントばっか
BWの批判的な意見をもらしたら特に反論はされなかったがやめろと言われたわ

>>9
元は隔離板みたいなとこだったとはいえあそこまで荒れるとはな

>>10
よりによって売れちゃったからな
ポケモンもFFみたいに落ちぶれていかないといいんだけど

本スレはここの防波堤

まあここはIDでるからNGにぶち込めばいいんだけどさ

次回作からはもう森本さんがメインでやって欲しいな
HGSSの出来から見て、あの人は今のゲーフリの良心だし

>>13
最近BWが評価されてるというより、受け付けない人はさっさと辞めてBWから離れただけじゃないか？
単発の総合スレ行くと評価しない意見もそこそこ見る

>>13
言い方悪いが夢特性で釣って資源に優しくないBW関係の書籍(本の名前を挙げるのすら億劫)やら
映画2バージョンやらのアホな事して誇らしげに自慢するような、テイルズやFFと同レベルに堕ちたスタッフのゲームなんざ
逆転裁判や一時期のときめきメモリアル本家みたいになが〜〜い休養期間を貰って頭冷やして頂いて結構なんだが…

>>10
増田には敵わないが松宮や杉森にもうんざりしてる。
前者は純粋にテキストやシナリオが面白くないし
後者は自分の地位を悪用して、覆面と全身タイツと道着を着てる人間をポケモンとして出したのが未だに許せん。

ポケモンを犠牲にしてテイルズを作ったけどテイルズとしては評価されてるって感じだよな
ＦＦや逆転裁判みたいに元が面白いゲームって改悪してもある程度は面白くなっちゃうんだよなあ
それを製作者が勘違いさせる

>>18
覆面と全身タイツが分からん
誰だっけ？

だげ☆なげ

「全身タイツと道着を着てる人間」だけ読んで、バトフロのコゴミを思い浮かべてしまった

増田が作りたいものってそもそもポケモンじゃないよね
ポケモンを面白いものにしたいという意思で開発したというより
自分が作りたいものや雰囲気をポケモンに乗っけただけというか

慣例を壊すのが好きとかいう発言も本当はただの言い訳で
やりたいことやるぜ、っていう我が儘を包んだ言葉でしかない
慣例を壊したいんじゃなく別のやりたいことが出てきて
それを形にした結果慣例がぶち壊しになっちゃっただけで
目的と結果の関係性が正確じゃない

ぶっちゃけキャラオタやら腐女子にはうけてるんだから
杉森絵を使った増田主導の別ゲー（RPGとか）を作った方が
増田自身もキャラオタ腐女子もアンチも平和だよな

FFに胡座かいて好き勝手やってる野村みたいなもんだよな

もう4年に1回の新作だけでいいからリメイク担当チームにポケモンやらせて
増田は勝手に別ゲーやらせたほうがいいと思うの

POKÉMON with YOU - ポケモンはいつもキミといっしょ
www.pokemon.co.jp/withU/

株ポケはわざわざ被災地の東北のためにこのサイトを立ち上げたり、支援したりしている。

これを期に舞台を再び日本にしてくれ・・

ポケモンに出てない地方って中国四国と東北だっけ？
中四国に住んでるからそっち出てほしかったけどなんか元気づける意味で新作は東北になりそうだな

むしろ今作の舞台がアメリカでほんとによかった　

米民「Fuuuuuuuck!!!」

しかしイッシュ(アメリカ)文化を日本にまで持ってこられそうで怖い

次はどこにするつもりなんだ？ヨーロッパあたりか
なんか世界各国のイメージレイプとかされそうで怖いんだがｗ

個人的に中四国はラストがいいな
マップも大陸二つで名所も多い
いろんな神話もあるし、ラストを飾るに相応しいと思う

>>27
おいやめろ
BWみたいなのが東北にあてがわれたら可哀想過ぎる

>>21
それなんてぎっちょ4コマですか？ｗ

REBURSTの楠出侭が本当にシナリオ協力になってるとは
私は無関係ですとでも言いたいかのような変更だな

いや、あれは単に読者からの批判が沢山あって
編集から降格の指示が出たんじゃないかと

>>36
降格?
好きな奴には悪いが、別に打ち切って良いのにあんな漫画

実はシナリオ担当は編集の変名で責任を漫画家に押し付けたんじゃないかと思う

発売から1年近く
あまりにも的確すぎるテンプレに感動した
俺のポケモン皆勤賞を唯一阻んだ糞ゲーでした
コレクション途中で挫折ならともかく
クリア前しかも中盤でやる気が失せた

サンデーの奴はポケスペが忘れた熱さを持っていると思うから結構好きだな。

不満まとめwiki荒らされてる…

どこが荒れてるのかよくわからない
PCじゃないとわからないのかな

前言撤回、分かったから直しておいた

もう一回見てみたらなくなってるね
誰かが削除したのかも

>>40
寒々しさしか感じないんだが、あの漫画

ポケワケとかゲットだぜみたいな漫画がまた出てきて欲しいんだけど無理なのかな

イエロー編までのポケスペ
電撃ピカチュウ
ゴールデンボーイズ

この三強
あとは４コマだな

ポケモン漫画は小学館独占になっちゃったから難しいけど、エニックスの4コマ漫画劇場みたいな毒のある漫画がまた読みたいな
フシギバナにナッシーを接ぎ木するようなの

>>45
バトルがいいと思うんだよ、分かりやすい殴り合いで。

>>49
あの漫画の何が気に入ってるなんていちいち答えなくて良い
貴様のしてる事はアンチスレに突撃して、そこの住人をキチガイよばわりしてる行為と何ら変わらん

まあここ漫画の方のアンチスレじゃないけどな

>>50
そんな予感はあったけどごめんね。教えてくれてありがとう。

>>51
というか、漫画の話がメインのスレでも無い。

>>48
レッドさんが言うこと聞かないチャッピーへのお仕置きに
メガトンパンチを覚えようとするんですね、わかります

俺はあの本がきっかけでコイル好きになったなぁｗｗｗ

>>48
ルージュラが女神に進化するんですねわかります

でもBWでは４コマ劇場は見たいと思えねーわ

ポケスペBW編の評価出来るところは
今までのシリーズ全部面白かったって人には問題なくおすすめできる点だね
シリーズ物としてやれて当然な部分がきちんと出来てるのは評価できると思うよ

もちろん過去作読んだけどダメでしたーって人や
ポケスペは〇〇編までだって人にはおすすめしないけど

逆に言えばありきたりでつまらないとも言えるがな
ハルカの方言位のインパクトが欲しいわ
ＢＷでやってもギャグにしかならないだろうけど

絵柄的にも脚本的にもキャラ的にも、山本サトシ版ポケスペでは
RSE編が最もよく出来てたってのが揺るがんな
それでもラストのご都合主義展開は最悪なんだが

BW編読んでないから分からんが、公式HPで試し読みした限りは
主人公のキャラ付けがいいしウォーグルが可愛いので気になる、のだが
所詮イッシュのあの世界観が舞台だと思うと読むのが億劫

見た目的にも発売前の人気的にもウォーグルはBWで数少ない良ポケなのに
スタッフが狂ったのかゲームではあんな扱いなもんだから
ゲーム外のメディアミックスで取り上げられてるのは少し嬉しく思う

ゲームと比べたらスペ版BWは物語としては読めると思うよ
サンヨウトリオ戦は馴染み2人でトリプルバトルしたり、
ジムリ（カミツレまで）の副業がゲームより生き生きしてる
「あの」ヤーコンもカッコよく見える
P団も７賢人（）やダ（）ティがゲームより暗躍してる
Nはスペでもキメェがなｗ

ま、元のゲームが駄目すぎるだけで、その尻拭いをしてる感はある
スペの原作者もBWの皮肉を言ってたぐらいだし

＞スペの原作者もBWの皮肉を
なにそれ初耳

スペの公式サイトで、BW編開始時に
「今回のポケモンは、物語がポケスペっぽいですよね！」って感じで言ってたかな
ま、皮肉というほど酷くは言ってなかった

>>56
俺あてはまらんわ
マップデザイン
レベルデザイン
キャラデザイン
音楽
すべてが史上最低

ああゲームの話じゃないのか

>>61
確か日下先生（シナリオ）は「BWのシナリオがポケスペっぽいとよく言われる」とかその程度だったような
BWとポケスペ比べるとかすげぇ失礼な話だがｗ

山本先生（作画）は「高すぎるエンカウント率も気にならない！　ちょっと言い過ぎた」的な皮肉を言ってたけど

>>57
別に良いんじゃない？
ゲームBWの存在その物が既にギャグだし
どの時代で披露しても通用しない笑えないギャグだけどな。

>>58
主人公の性格、特に惹かれんなぁ。
サンデーのヤツの主人公(笑)よりは、ちゃんと主人公してるけど。

主人公が両方女で萎えた
今回はビッチヒロインとキモ男でキモかった

228：名無しさん、君に決めた！：2010/10/07(木) 04:39:22 ID:???0
舞台に選ばれても、一番不名誉な歴史がある地方だよなｗ　争いの歴史とか一度ポケモンに滅ぼされたとか黒すぎ
229：名無しさん、君に決めた！：2010/10/07(木) 08:58:45 ID:???O
>>228
涙拭けよw
舞台になっただけでも十分勝ち組

>>33
どんなに不名誉であっても舞台にしたらうれしいだろ！
そもそもイッシュみたいな単調で一本道みたいなマップよりも、東北、中国四国の方がよっぽど楽しめるわ！！

Nの考察
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm14959696

オナニーキャラなんぞ考察する価値もない

>>69
はっきり言ってマイケルジャクソンとの共通性とか何言ってんだってレベルだと思う
特にキングのくだりとかな

なんかレッド亡霊説とかレジトリオと原爆を絡めたがる妄想野郎と同じ匂いがするな…

ポケモンと話す、ポケモンが見てる夢を映し出す機械を開発してるとかそんなこと言ってたデボン社員がいたよな…

あの時点から増田の野望は始まっていたのか

なんかグッズなどに露出するポケモンがおんなじのばっかりだね
ゼクロム、レシラムとかわいい系

>>74
ダイパとかのときから既にそうだったような

>>74-75
かと言ってオタマロ、ダゲナゲ、ダストダス、バニリッチとバイバニラ、ゴミペロスなんかパッケージに使われたくないだろ？

まあ映画までだろうレシゼクは
それ以降は何を推すかは知らんが

>>72
あいつ増田だったのか･･･
こんなことならうまくいかないままでよかった

RSリメを少なくともこの世代のうちには出して欲しくないな
BWの状態で出された穢れたRSなんてやだ
RSリメはゲーフリが正常になってからでいい、いやなってからがいい

>>59
スペ4章は序盤は好きだったけど終盤が最悪だった
でも今回はスペのキャラ付けのほうが断然いいわ
ビッチ臭い台詞しか言わなかったフウロもマシになってるといいな
サブマスはそのものが見たくないので出さないで欲しいけど無理かな

ポケスペは省かれた奴はいたか？

>>79
もっと過激に言うなら

RSリメは増田が鬼籍に入ってからでいい

…増田以外にも退いて欲しい奴居るのが本音だけどね

>>81
確かに過激だな。でもそう思ってる人も結構いるよな
退いて欲しい奴がいると言うよりは
むしろ退くべき奴のほうが多いと思う。


>>80
確かいなかったね
だから無理だろうなあ

BWのマッピングが酷かったのは
・スタッフが変わったから
・ノウハウがない奥行きマップだったから
・懐古補正
さてどれが原因でしょう

>>83
・マスダ「（ぴこーん）六角形！」

あいつどんだけ建造物マニアなんだよ…

個人的に思っていることなんだが、
増田には、ＢＷ発売直後にPDWのサーバーが落ちてから約2,3ヶ月の間
そのことに全く触れることないばかりか、雑誌などのメディア媒体に出ることもなく
ブログの更新すらしない、全くの行方知れず状態だったことに対して、
納得のいく理由を説明して欲しい

謝罪の一言も無く問題に対し触れる事すら無かった程度ならまだいいよ、いやよくねぇけど
それよりも散々無視決め込んだ後ドヤ顔で橋についてニンドリで語ってるのが人間の屑だと思ったよ

増田がブログ更新しなくなって、これで一ヶ月目か。
どうせまた更新しても、建造物のことを自慢げに語るだけかな。
更新してない理由が気になるけど、どうせ遊び歩いているだけか…。

マスダとイマシタいましたシーライオン！

アニメDPとBWの視聴率比較

DP
初回.　 9.3％
06/10　7.27％
06/11　6.30％
06/12　7.53％
07/01　7.53％
07/02　7.97％
07/03　7.50％
07/04　6.68％
07/05　6.42％
07/06　6.55％

BW
初回.　 9.3％
10/10　7.33％
10/11　7.43％
10/12　7.48％
11/01　6.55％
11/02　6.75％
11/03　6.08％
11/04　5.63％
11/05　5.63％
11/06　5.20％

何故かワンダーグーで買い取り価格上がってた（2200円）
売りそびれた人、チャンスですよ。

ただでもイラン

って買い取り価格か
これで中古もっとあふれりゃいいのに

中古屋に罪はない

うちの近場だと2000円切りで売ってるから一儲け出来そうだな

今でも高く買い取ってくれるところあるんだね。
自分は売りたくても、せっかく育てたレパルダスやコジョンド手放したくないから、
まだ売れないなぁ。早くエメラルドリメイクか新しい世代出ないかな…。
イッシュという修羅の国から、解放してあげたい。

デザインした人

人間キャラ
トウヤ、トウコ、アララギ…杉森
ベル、チェレン、各ジムリ、四天王、アデク、プラズマ団…大村
N、ゲーチス…不明（女性デザイナー）

ポケモン
杉森…レシラム、ゼクロム、ヨーテリー、ムーランド、 ナゲキ 、 ダゲキ、クイタラン、アイアント
大村…ミジュマル、フタチマル、ダイケンキ
にしだ…ゾロア、ゾロアーク、チラーミィ、チラチーノ、ムンナ、ムシャーナ、モンメン、エルフーン、チュリネ、ドレディア、カブルモ
海野…ヤナップ、バオップ、ヒヤップ、チョロネコ、アーケン、コバルオン、テラキオン、ビリジオン、ワシボン、ウォーグル
李…ポカブ、チャオブー、エンブオー、シママ、シキジカ
田上…ツタージャ、ジャノビー、ジャローダ、マメパト、クルミル、クルマユ、ハハコモリ　※初参加
井部…ビクティニ、キバゴ　※初参加
ジェームス… バニプッチ 、 バニリッチ 、 バイバニラ 、 ゴビット 、 ゴルーグ 、バルチャイ、バルジーナ　※初参加

>>96誤爆

全然誤爆っぽくないぞｗ

杉森は今回レシゼクだけだったな
特に、ダゲナゲを一押ししてる時点で救いようがない
Ｊは論外

まじダゲナゲとか誰得なんだあれ

BWのバランス調整は糞すぎる

・ドラゴンゲーなんとかしてほしい
　→カイリューまで凶悪化

・天候変化特性はターン制限つけてほしい
　→日照り雨降らしまで一般解禁

・砂ガブのクソゲーどうにかしろ
　→ダブルチョップで襷身代わり貫通化に

・胞子ダークホールがヤバいから、自分から寝たとき以外は控えでも眠りターン進行してもよくね？
　→引っ込めると眠りターン初期化

・インファ強すぎ
　→飛び膝は威力130です^^

一方悪タイプは
・しっぺとくろまなの仕様変更で使い物にならなくなったブラッキー
・悪の波動没収されたヘルガー

>>96
・杉森
デザインの仕事ぶりを評価する以前にフィルターとして機能してないし、自身の立場を悪用してダゲナゲ推したりする時点で論外
レシラム、ゼクロムも近年のパッケージ伝説にしちゃマトモな生物っぽい雰囲気が出てるけど、作中の馬鹿ぶりで台無し
・大村
とりあえず人間キャラ書くの辞めろ、同人絵よりキモい。
・にしだ
何でゲフリ辞めて余所の人になった、この人のがデザインの当たり率高いんだよ、杉森情けねーな。
・海野
3猿は好きじゃないし3闘犬は顔が人間臭すぎるけど、杉森よりはポケモンっぽいの書いてる
・李
豚は好きになれませんが、シママとゼブライカは可愛い格好良い
・田上
初参加にしちゃ良い仕事してる、あと20年早く産まれて欲しかった。
・井部
可もなく不可もなく
・ジェームス
国へ帰るんだな… お前にも家族が居るだろう…

ゲーフリのデザイナーって離職率高い気がする
金銀、RS参加組はもう殆ど残ってないし

当時は散々言われてたRSのポケモンが今はポケモンらしく見えるな
そりゃそうか、BWがゲテモノばかりなんだから

つーかRSはエメのおかげで神ゲー化したからな

★が現在も残っている人

赤緑参加組…★杉森、★森本、★藤原基、★にしだ（退社済）
金銀参加組…★吉田、斎藤、太田、吉川
RS参加組…★海野、岩下、江尾、富田、奥谷
DP参加組…★大村、★外山、渕野、八木、吉田、後藤、★李（途中参加）
BW参加組…★井部、★田神、★鶴田、★北風、★藤原麻、★水谷、★大久保、★ジェームス

>>105訂正
渕野も残ってた
あとDPの吉田はミス

>>100
もし次回作があるなら、とりあえず格闘とドラゴンの強化を止めて、
草、毒、氷、岩、エスパー、悪とかの不遇組にその分をまわして欲しい
もう、散々強くされたんだからいいだろうに

といっても、増田がいる限りは格闘とドラゴンの優遇は止めないだろうな
公式大会がいつなのかは知らないが、もし増田お好みの格闘チームが雨パ辺りにボコボコにされたら
次回作で全格闘タイプにワイルドボルト大安売りとかやってきそうだ

>>107
草以外はロクな100技すら無いタイプの面々だな
しかも草はナットレイのせいで立場向上は賛成してもらえなさそうだけど。

打撃嘆きといいコピペロスといい糞デザインに限ってソックリさんを作るのは何故だ

ヤナップ系も1匹だけならよかったんだけどね…
まぁジムリが先だったみたいだし1匹だけで登場することはなかったんだろうが

とりあえずバランスがむちゃくちゃなのはなんとかしてほしい

>>109
ポケモンだけじゃない
奇形サブマスもだよね＞糞デザなのにソックリさん

もういろいろゲテモノだらけだよBW…

>>96
いいなと思ってたポケモンは
ことごとくにしだ氏作か…やっぱデザイナーで偏りあるよな。

それよりマロとヤブクロのデザイナー誰よ。あれひどすぎなんだけど。

何で一生残りそうなポケモンでゲテモノぶち込んだんだろ？

DQとFFみたいにモンスターをリストラするのか？

でも増え続けるってのも無理があるからいずれ切らざるをえないんじゃないか？
そこまでポケモンが残ってるかどうかは別として

良デザが消えてゲテモノばかり残しそうだ…

BWの良デザって全体の何割なんだろう…

個人的なかんかくだが2割くらい

このスレ、ジェームズに辛辣だな
俺は国柄の違いだと思って割り切ってたが

3DSで出たら引き継ぎどうすんだろう
ラブプラスみたいに苦肉の策で課金引き継ぎにするのか
ゲフリって結構無計画なイメージあるしなあ…

ゴーレムとかアイスとかモチーフの時点で論外のポケに自信満々だからなあ＞ジェームズ
根本的に分かってないっつーか経歴あっても才能ないタイプの展形だと思うわ
もうポケモンには関わってないらしいからどうでもいいんだけど

ジェームズってゴミみたいなデザインしか生んでないよな
誰得だよあいつ

ゴーレムみたいなの消せよ

ゴルーグといえば昨日のポケスマで映画の最新映像に出てきたんだけど
足を畳んでそこから火を噴射してたぞ
まるで空を飛ぶロボットみたいに

ちなみにゴビットはこのまえのアニメに出てたがものすごい空気だった
スタッフもどう使えばいいのか戸惑っている感じ

>>121ｰ124
ジェームズは当然として、あんなの採用する杉森も悪い。
まっ、ジェームズのより酷いデザインのダゲナゲを書くような杉森にマトモな判断を期待するのは酷かw

一つ援護するならああゆう派手なギミックは子供や外人には受けるんだよね
単純で分かりやすいから
でも逆に言えば深みも無いし世界観も無いから入り込めない
今年の映画はそこそこ面白いだろうけど思い出に残るものにはならないだろうね
杉森は単純にポケモン自体に飽きてるんだろうな
ファンとしては中途半端な気持ちでやってほしく無いしちゃんとした後釜を採ってほしいんだけど
周りがそれを許さないってのもあるんだろうな

つーか、外国版のポケモン作ってＪはそっちに移籍して自由にやってくれればいい
そして杉森は人物だけ描いてればいい

今回の杉森は
ジムリ・チャンピオン等重要なキャラを描かない、糞デザの新ポケにOK出す、
自身も糞デザの新ポケ出しちゃう、等々本当に腐ってしまったな

大村に任せたのも単純に忙しかったからなのか、それとも労力分散や
後任育成っていう先を考えた判断だったのか気になる
HGSSが大変だったってのはあるだろうが、キャラなんて
イメージビジュアル一枚だけでいいのにそれすら出来ないのはありえんよな
意図的に大村に任せたのたとしたらそれも今回の杉森の汚点の一つだわ

BWでポケモンから手を引いたけどついここに来てしまう
展開を知るたびにもうやめてくれ！って叫びたくなる
あのポケモンが厨二病手抜きゲーで拝金主義になるとか思いもしなかった
スタッフの多くはポケモンを道具としてしか見てないんだろうな…
クリーチャーはともかくポケモン達が不憫で仕方がない
復帰したくなる時もあるけど今の惨状じゃ無理だわ

バランス調整に関しては、ゲフリやる気なさすぎだろ。
受けが弱い→きせき、マルスケ
だからなぁ…

タイプ相性変えるのは難しいにしても、例えば
・フライゴンのＨＰあたりを削って素早さを103〜105くらいにする
・ノーてんきの効果を天候リセット、するどいめの効果を相手の回避アップも無視にする。
とかの微調整でだいぶマシになると思うんだけどね。

要素数肥大でバランス化はもう不可能だから徹底的にインフレさせようって魂胆だろ
ある意味多少の改善をした程度じゃ派手さも無いし堅実性もなくバランスも良くならないっていう
本末転倒かつ酷く地味な対戦にしかならないから、それなら思いっきりバランスぶち壊して
火力も耐久も何もかもインフレさせて消防を釣る、ってのが得策でないこともないんじゃないかと俺は思うよ

要するにRSの時以上の超大規模なリセットをしない限りもうバランス化なんて不可能
それこそタイプ相性やら種族値の変更から、特性や技・道具の削除までやっていかないと無理
第4世代の時点でかなり無理が来てたとはいえ、金銀と反対の方向性として完成されてた
だから無駄に対戦環境を引きずるより互換性切って対戦ジャンルを確定しておくべきだった
第3世代の対戦が第4世代より優れててもすぐ忘れられて皆第4世代に移行したように、
第4世代の対戦の方が優れてても皆第5世代に移行してしまったからね

河内丸が言ってたけどゲームとして売る気ゼロだからな
デザイナーは無駄に増やす癖にバランス調整は西野と森本二人だけだし
キャラが受ければいいと思ってるしそのキャラも過去の劣化だし

とりあえず既存はリメイク商法で誤魔化すとして（まだ初代の再リメイクとRSEが残ってるわけだし）
完全新規バランスで既存ポケもリストラした状態の新作ポケモンを作るべきだな、人気があるうちに

この調子のインフレが続くようじゃ近い将来破滅は目に見えてるし、かといって既存のポケモン使ってデフレ化も無理だろうし

>>133
初代の再リメイクで東北・北陸地方
RSEのリメイクで中国四国地方を追加してほしいね。

第五世代は、耐久ループ、永続砂雨、積んで全抜き…と一方的な試合が多くてつまらんのよね。
対策法もテンプレになるし。
第四世代だと、トップの砂パ相手でも読みや奇襲でどうにかなる余地があったんだけど…

次回があるのなら、ポケモンの種族値を全て見直して欲しい。
技や特性の説明も簡単にではなく、もっと具体的に説明してくれると助かる。
初めてテクニシャンの説明見たときなんかは、弱い技の範囲がよくわからなかったから。

ランダム対戦してみたんだけど、砂嵐や日照り・雨降らしばかりだった。
こんな対戦の状況、長続きしないと思うんだけどなぁ…。
元から強力なポケモン強化するひまあるなら、技や能力が振るわないポケモン見直した方がいいと思う。

努力値仕様変更前の初代金銀ポケとか無駄な種族値配分多いからなぁ

>>135
いや今の方がマシだろ。HGSSなんか砂パばっかでもう硬直した環境で、
BWはパーティにバリエーションがあって、同じ砂パでも面子が違ったりと
パーティに個性が出る。それなりのキャラにチャンスがあって良いじゃん。
でも第3世代が一番よかった気がしないでもない。

>>138
第三世代はメガネないから特殊に偏っててタイプ一致で弱点つけないとツボツボ1匹で20分かかる
ついでに襷ないからもろくて遅い子はそれだけで論外
第五世代は奇跡サマヨに耐久ポケくろまなされてPP合戦になると40分かかるし
ポリ2やサザン、オノノのおかげで格闘ドラゴンいないと蹂躙されるだけ

結局ハチマキメガネ襷がそろってて耐久はある程度仕事できる第四世代がよかったと思う
第五世代は糞耐久、小さくなるやら特定のポケモンが出てきた瞬間1匹捨てざるを得ないような状況が多すぎる

>>132
BWはそのキャラすら魅力無いじゃん（見てくれ良くても作中の人物像描写や種族値配分で台無し。）

>>133
にしだと田上には悪いがBW出身ポケは全部消えてくれて良いわ

>>133-134
とりあえず増田が消えてからリメイクして欲しい
増田が居る状態でリメイクなんかしたら、テイルズなりきりダンジョンX並みのゴミ糞リメイクかまされるのが目に見えてる。

>>137
初代や金銀が無駄配分多いのは自分も思うが
第4、第5世代出身が無駄に強調整されすぎなんだよ。

デザイナーは増やしているんじゃなくて、新しいのを入れて古いのを切っているんでしょ

ゲーム業界って結構激務多いらしいし
抜けてってるから補充してるだけじゃないの？

ゲーム業界は激務だよ
任天堂でも最大で年1600時間の残業がある
新作ゲーム発売前ともなれば家に帰れないってのは間違いじゃない
業界としても先行きは決して明るくないしな

いつ転ぶか分からんからな

無駄調整といえば、世代変化だけでグッタリしかけたバルビートが印象深いが…
つーかバランス周りとかでさえ人数少ないのにコミュニケーションが成立しているか怪しい気もするね

>>128
周囲の変化でポケモンの替えになりうるものが本当に無くなって絞られたからこそ
「猫よりは怖く、怪獣よりやさしい」というポケモン観はキープして欲しかったんだが。
…というか、今になって思うとエレキブルとブーバーンの進化条件で「ブースター」なんて
非生物的な単語が出てきたのが危険フラグだったのかもしれんし
疑心暗鬼でドサイドンが実は意識してビッグオーをパク…これは考えすぎか

>>131とか>>135
参加者たち的にはどうなのだろう。
対戦はあまり当事者にならず、動画サイトとかで観戦側として過ごした経験があるけれど
「第三者から見て楽しい対戦」を実現できるツールでは無い気がする。
第四世代の方が、同一種縛りとか奇襲とかネタとして保管したいような試合もあったものなのだが

もう元には戻れないのか

http://wiki.chakuriki.net/index.php/%E7%94%BB%E5%83%8F:Pokemon_map2.JPG

ちょっとこれを見てほしいこの地図の白い部分がまだ舞台になっていない地域だ。
実に日本国内でまだこれだけ白い部分つまり未登場エリアがたくさんあるわけだ。

ストーリーを教えてもらうスレにシナリオバレが投下されてた
その一連のレスがまとめてあるページを載せる
アンチ寄りにもならず信者寄りにもなっていない

ttp://www8.atwiki.jp/storyteller/pages/1610.html
＞とにかくN万歳NヨイショNだけ書き下ろしスチル色々用意しましたーなので、
＞Nの好き嫌いで評価が分かれるゲームです。
＞ポケモンて要するに闘犬と同じじゃね？動物虐待じゃね？
＞っていう時代の流れを解決しようとして何も解決になってない感じ。
＞以上です。

>>139
･HGSS:砂パ一強。環境が硬直しきっていてバンギガブグロススイクンサンダーマンダみたいなパーティが大半。
･Pt:FCロトム＆ユキトド一強。FCロトムのシャドーボールが刺さりすぎて笑えない。
･DP:超催眠ゲー。ゲンガーミロカロスメガヤンマキノガッサとか強すぎて笑えない。ガブやグロスも強い。
ここまで第4世代
･BW:砂パ、雨パ、受けループ、ラティライド等と混沌とした環境。使い物になるポケモンもそれなりに多く、
パーティに個性が出る。ただし小さくなるや糞耐久等のマイナス点も。
ここまで第5世代
･GBA:耐久も火力も程々の環境。ただし物理過多。何が最強とか何が安定とかは存在しないBWに似た環境。

どれを取るかだね。俺は使い物になるポケモンが多い程良い環境であると考えるから、
GBA≧BW>>>HGSS>DP≧Ptだね。
あと紙耐久で遅いポケモンはGBAからBWまで論外なのは変わっていない。

＞ポケモンBWの人乙です。
＞PSPo2といい特定キャラに感情移入できないと楽しめないゲームが増えたよね。

＞>ポケモンて要するに闘犬と同じじゃね？動物虐待じゃね？
＞>っていう時代の流れを解決しようとして何も解決になってない感じ。
＞
＞そもそも前から虐待じゃない虐待じゃないって散々設定してたよ
＞それを無視してプラズマ団が中身のない演説で
＞解放しろって言ってるだけ(それで混乱するイッシュの人も相当アレだけど
＞しかしこんな計画で世界征服できると思ってるゲーチスは相当アホだな

ポケモンが全部コイルみたいなのだったらなー
そしたら動物虐待とか言われなかったのになー

ビデオゲームという文化を愛している身としては
スタッフのアホさとゲームキャラのアホさがリンクしたような瞬間に立ち会うのが一番哀しいと思うのだ

>>148
的確だな
そして改めて読み返してみると、やっぱストーリーつまんね

>>149
FCロトムとかプラチナじゃWiFiはおろかワイヤレス、オフタワーですら参加できないのにどこで強かったんだよ…
無限トド最強はない。対策必須って意味では強いが怒りの前歯はHGSSのみだし、
頑丈な鋼タイプに食べ残しか何かしら回復技持たせておけばほぼ完封
HGSSはひどい。フラットにするのはいいがバンギの特性は変えるべきだった

BWは環境以前に対戦の仕様、ルールが糞。眠りリセットとかラス1同士で誘爆で削りきったら勝ちとか意味不明
出てくるポケモンの種類こそ多いかもしれないが構成は砂パ、雨パ、糞耐久の三択
おかげでシングルは壊滅状態。ダブルは悪くないかもしれないけど

GBAは物理特殊がタイプごとに決まってる関係上使えるポケモンがほとんどいない
タイプとステがあってないことが多いゴーストと悪が一部除きお通夜
水や耐久が強すぎていろいろ問題があった

あと遅くて脆い子は第四世代のスカーフと襷、不意打ち等の追加で大分救われたよ
ほんとにポケモンやってる（やってた）のか？

BWのシナリオってネットの声やゲームにリアルさを求めるような人の意見を聞いて作られた感じ

>>149
第五世代は上位がバラけた分、中堅以下が全滅なんだよね。
あと、雨とか砂とか積みとか、自分が圧倒的に有利になる状況でごり押しするのが強すぎて、
相手の出方を見てから勝ち筋を潰していくって戦い方ができないのも欠点。
逆にHGSSあたりでは、上位が完全固定だった分、
中堅以下もそれをメタればそこそこ活躍できた。
そのせいで某動画に影響をうけたマイオナが大量発生してたけどｗ
この辺は好みの問題か…。

しかし、永続天候で早さを上げられるのはさすがにやりすぎだと思う。

>>154
眠らされたあと、交換って選択肢が完全に潰れたのは酷いよなｗ
なんとなくバグ臭いし…

メンツほぼ固定な上催眠マンセーごり押しマンセーな第四はツマランから対戦に関してはBWのが上だよ
あとは切断対策とかをしっかりやってくれればいい

・結論
同人上がりのゲフリにマトモな戦闘バランス求めるだけ無駄

個人的な印象

第三世代：マイナーから厨ポケまで、全ポケモンが活躍できるようバランスを整えようとしていた
第四世代：マイナーを切り捨て、中堅以上でバランスを調整しようとしていた
第五世代：中堅さえも切り捨て、メジャー・厨ポケだけでバランスを調整しようとしている

>>147
沖縄は1つの舞台にするにはやっぱり小さすぎたのかね

第三世代っていうか、第三世代のホウエン図鑑登録ポケのみでの対戦が
シングルダブルともにバランスがとれてたってのはよく言われる話

エメはすげーおもしろかった

そもそもバランス調整のスタッフが西野と森本しかいないのが問題なんじゃないかな
たった二人で何世代も同じことやらされればそりゃ感覚もズレて当然だわな
本気で作るんだったらもっとモンハンみたいにユーザーの意見を取り入れるか外部の有能なスタッフを呼ぶべき
ルビサファも確か任天堂のスタッフが関わってた筈
今のゲーフリは独自性に拘る余りかえって本質を見失ってる感じがする

>>164
シフトのゴッドイーター開発陣だったら完璧だなｗ

ポケモンの対戦関係って、西野と森本だけなんだね。
ポケモンの数があんなにいるのに、二人だけでバランス調節なんて無理な話だろう。

そういえば、ポケモンって外部の遊び手に対して閉鎖的なんだろうか？
公式サイトで、対戦に関わる意見箱とか見たことがないんだよね…。
もっとプレイヤーの意見を取り入れて欲しい。

>>165
あれくらいの正当進化が出来ればいいんだけどね
でもポケモンの場合アニメとかキャラクターグッズとかあるから例えゲーム適当でも新しい事しなきゃい運命があるのも事実
本気でポケモン好きなスタッフが生残れるかどうかだろうな

ポケモンだからこそ「七年以上も」手抜きされた感しか今はおきない

まあポケモン増えすぎたし既存のタイプ相性見直すわけにもいかんだろうしある程度バランス壊れるのは仕方ないと思うけどな
あんまりパワー落としすぎると金銀みたいに素眠りPP戦急所待ちみたいな試合になりかねんし
そういう格差のバランスで言えば確かに第三世代旧ポケ解禁前が一番良かったかもなそれが面白いかは別として

>>169
ある程度壊れるのは仕方ない？
そういう擁護してもらえるような努力を全くしてねーよ、この糞会社。

じゃあどう改善すればいいと思うか書いてみてよ
それ書かないでバランス糞って言っても何も変わらんだろ

会話が成り立ってないぞ

でももうここまできたら軌道修正不可能って感じじゃない

とりあえず一般ポケモンの攻撃特攻１４０以上の安売りをやめる

軌道修正できないなら互換切ってタイプ相性と種族値、習得技見直して
仕切りなおせばいいだけだろ。あとテストプレイちゃんとしろよ…

600匹のバランスを取るのも大変そうだな
実際は使われる最終進化に絞ってバランス盗るからもう少し減るだろうが

だがそこが肝だからな
普通の会社だったらそくらいするだろ
あからさまなバグや天気永続すら改善出来ないのは手抜きとしか言えないな

ポケモンにバグはつきものだが、BWのバグは数が多いし手抜き感も酷い。
球＋ちからずくとか、フリーフォール＋重力とか、眠りターンリセットとか、
普通にデバッグしてれば発見できるだろ…
あと、バグではないがペラップのランダム対戦禁止も。
ランダムでは鳴き声がデフォに戻るようにすればいいだけだろうに。

昔からゲーフリは技術のない集団ですから

バグは手抜きっていうか要素が増えすぎてデバッグが追い付いてないんだろ
試行するべき内容が多すぎて、山ほどデバッガ使っても足りてない

あとバランスの悪さに関しては、仕様リセットしないのであれば
その山ほどの要素の中からバランスがとれる枠やルールを幾つか作らんと無理
カードゲームにおける禁止カードの設定と同じことが必要だ

幅が増えるのはいいことだけど、インフレはだめだろ
別に子供たちは強いポケモンじゃなくて新しいポケモン望んでるわけだし、インフレする必要性ないやん

新しいの望んでもゴミやコピペなんて望んでなかった。

エモンガとママンボウは、デザインは悪くないが
クリアまで新ポケ縛りのせいで無理矢理無進化にしました感が手抜きくさい。

最近攻略本（図鑑の）を買って初めて新ポケの公式絵見たんだが
見慣れてくると一部を除いて悪くないと思えてきたな
育てたことないやつばっかだから育てたくなってきたよ

と思ったがいざニューゲームすると蘇る不快感の数々
これ仮にデザインを許容できても全体が糞だからどうしようもないな

映画でもダゲナゲプッシュらしいぞ・・・

ダゲナゲコピペゲロはどうやっても許せないな
他は慣れるというか手抜き感を許せばなんとかなるが・・・

頼む、増田は曲だけ作ってくれ…！
サントラだけ取っててつい聞いてしまうんだけどやっぱ曲は良いんだよ、曲は良い
またポケモンをやりたくなるぐらい魅力的だ
なんでディレクターを兼任してしまったんだ…
RSのインタビューとBWのインタビューを比べるとまるで別人じゃないか
杉森はどうなんだろう、どうしようもない気がしなくもないけどレシゼクは好きだ
バニラとゴミを考えた奴はドット打ってろと言いたい

マスダの曲もDS入ってからやかましいの多くてなあ…
いい加減マスダは曲からも引いていい。もう枯れただろ…

初代の曲は未だに好きだ

亀だが
>>154
>FCロトムとかプラチナじゃWiFiはおろかワイヤレス、オフタワーですら参加できないのにどこで強かったんだよ…

http://forplatinumdbdiary.blog36.fc2.com/の昔の記事参照。

>無限トド最強はない。対策必須って意味では強いが怒りの前歯はHGSSのみだし、
頑丈な鋼タイプに食べ残しか何かしら回復技持たせておけばほぼ完封

上記のFCロトムとの相性から扱いやすかった上に、催眠弱体化の影響でゲンガーがパーティから
外されることも多くなり、襷が空きノオーが使いやすくなったので相当使われてた。
あと鋼はメタグロスのみ。最速トド抜きという一つの指標があった時点で相当使われた証。

http://www.sekieigym.com/party-9.html
ここにユキトドの参考パーティがある。

>HGSSはひどい。フラットにするのはいいがバンギの特性は変えるべきだった
同意。

ここで一旦切る。

>HGSSはひどい。フラットにするのはいいがバンギの特性は変えるべきだった
同意。

>BWは環境以前に対戦の仕様、ルールが糞。眠りリセットとかラス1同士で誘爆で削りきったら勝ちとか意味不明
出てくるポケモンの種類こそ多いかもしれないが構成は砂パ、雨パ、糞耐久の三択
おかげでシングルは壊滅状態。ダブルは悪くないかもしれないけど

確かに眠りの仕様は酷いが、DPや初代よりマシ。
誘爆はフワライドだけ。フワライドには軽業もある。ノオースタンやラティライドもある。
壊滅状態だと思っているのは単にマイナーから見た視点。レートは上位30位まで俗に言う強ポケ
で占められているから関係無い。

>GBAは物理特殊がタイプごとに決まってる関係上使えるポケモンがほとんどいない
タイプとステがあってないことが多いゴーストと悪が一部除きお通夜
水や耐久が強すぎていろいろ問題があった

旧物理の特殊技とか旧特殊の物理技が腐っているのは今でもある。
岩特殊とか電気物理とか格闘特殊等。多少問題はあったが火力インフレでなかったといういい面もある。

>あと遅くて脆い子は第四世代のスカーフと襷、不意打ち等の追加で大分救われたよ
救われても使えないものは使えない。ブースターが襷で中堅レベルに上がったか？
道具は上位陣に有効活用されて終わり。

>ほんとにポケモンやってる（やってた）のか？
その言葉そのままあんたに返す。

今も昔も使えないポケモンがいるのが普通。全てのポケモンが使い物になったら面白くも無い。
言うなればDQMJ2Pのスライムが対戦で本気で使えるのかっていうこと。

>>187
概ね同意

>>188
私的にいささか古臭く感じてはきてるが、BWの増田作曲物よりは格段に良いな
最も、増田はこれからも晩節を汚し続けて帳消しにされてしまうであろう可能性が高そうだが…

とあるサイトからの拝借だが
http://hakuu.sakura.ne.jp/dragon-scales-a/BW-red/simple-menu.html

明日発売のポケモンカードゲームＢＷ拡張パック「レッドコレクション」に出るトレーナーカードのNが二種類もある
うち一つはスーパーレアというランク
これは前回の拡張パック第一弾のブラック・ホワイトコレクションではコピペロスとレシラム、ゼクロムにあったもう一つのレアカードである
つまりNはまた厚遇を受けているということになる

>>192
カードゲームをしたことは無いけど
今までは好きなポケモン目当てにカードを買ってた
（中身が分からない分当たるとめっちゃ嬉しい）
でも金輪際カードには金を出さないことに決めたわ
出費も減るし、ありがとうＢＷ

>>189
FCロトムが対人で使えるようになったのはHGSSが最初でプラチナでは使えなかった
まさか個人ブログをソースにプラチナではロトム最強！とかいうつもりじゃないだろうな
参加することすらできないポケモンが最強なわけないだろ。
ってかそもそも過去見ても「解禁されたら面白そう」ってだけで実際にPt環境で強いとか言ってないぞ
最近の記事ではHGSS環境と勘違いしてるのかPtでロトムが云々って言ってるけど

>>190
誘爆だけじゃなくてゴツメ、鉄棘、サメ肌でも特性（道具）発動させたほうが勝ちなんだぜ
フレアドライブとかは反動で死んでもフレドラした側が勝ちなのに
あと強ポケで占められてれば問題ないってそれHGSS環境でも問題ないっつってんのと一緒だぞ
参加できるポケモンが多いほうがいいんじゃなかったのかよｗ

岩特殊とか電気物理とかRSEでも死んでるじゃん。ほかのタイプは大体分化で救われてる
格闘特殊もエスパー、悪、ゴーストの物理特殊両方より優遇されてると思うが

襷もスカーフもなかったらノオーは今ほど流行らなかっただろうな
それと一緒で第四世代の道具、技がないと立ち回れないポケモンが第三世代以前にもいるわけ
もちろんそれで全部が救われたわけじゃない。けど救われたポケモンも多くいるのは確かだろうに
どうしてそんなに必死に否定するんだ？　大体ブースターなんてフレドラインファワイルド貰ってもどうにもならんよ

DQMとかやったことないから詳しくは知らんけど、スライムってこっちで言えば御三家進化前みたいなもんだろうが
せめて最終進化くらいバランス取れなくても取る気を見せろってのが多くのプレイヤーの思うところだと思うんだが
現実はエスパーとか悪が見捨てられてるよね。個々のポケモン見てったらキリないから省くけど

っつーか言ってることがおかしすぎる。あっちこっち矛盾してるし

対戦はなんだかんだでバトレボが楽しかった。
追い打ち天候バグもないし。
眠り仕様はアレだし実質なんでもありだが、ローカルルールで催眠や禁止級、雫あたりは大抵自重してたし。

>>192
ごり押しは本当に迷惑だねえ
>>193みたいに反感買われてるし、売り込みたいであろうロン毛訃はカードゲームやらんだろ

ははははっ
iPhoneでポケモンの公式ソフト出したと思ったらこれかよ♪
ttp://itunes.apple.com/jp/app/id447756841?mt=8

>>197
この糞歌使ったゲームなんざ、タダでもやりたくない。

>>197
太鼓の達人じゃねーか

BWほど人間キャラとその手持ちポケモンの人気が比例しないのも珍しいな

ReBURSTはなんで人間とポケモン合体させようなんて思ったんだろう
これがポケモンじゃなくてその漫画オリジナルのモンスターとかだったら全然違う道を歩んでいただろうに

>>194
何馬鹿なこと言っているの？FCロトムはPtから使えてました。でなければ
http://www.sekieigym.com/party-9.htmlのプラチナ霰パは成立しない上に、
http://forplatinumdbdiary.blog36.fc2.com/blog-entry-505.html
http://forplatinumdbdiary.blog36.fc2.com/blog-entry-187.html
上記の記事を書く事は不可能。

正直ポケモンやっていない文盲としか思えない。

強ポケで占められるのは当たり前。強ポケの数が多ければ良いってこと。
強ポケの数で言ったら、明らかにBW>>HGSSだからな。

岩特殊、霊物理、格闘特殊、電気物理、ノーマル特殊、鋼特殊、地面特殊
のどれかを一致で使っていて、ガチ環境でまともに使われているポケモンを挙げてみ？
いないだろ？

言っておくけど「救われる＝使われる」「救われる＝良くなる」とは限らないからな。
アゲハントやブースターがいい例。結局はガチ対戦で使えるか否かだからな。
採用するには必ず理由がある。マイナーオナニーはもってのほか。

悲しいけど、環境はいつの時代も強者を中心に回っているんだよ。
DQMだってそうだよ。S〜SSランクや魔王中心に回っている。
まあランク別のバトルがある分マシだが。
でも強者を制限してもその中でまた強者が生まれるからイタチごっこだよ。

>>202
君はBWに不満持ってるように見えないから、もう書き込まなくて良いよ。
君の大好きな対戦が個人的に充実してると思ってるみたいだし、他の要素がどんなに糞でも生きていけるでしょ。

>>203
ストーリーや操作性は糞だと思っているし、不満に思っているよ。ストーリーはカントーが無い金銀レベルの長さな上に
矛盾しまくり無理ありすぎ盛り上がらないもの、操作性はどこを取っても悪いものって思っているからね。
ここはガチ対戦を知らない人ばかりってことは十分に分かった。

ガチ対戦が偉いと思ってるとか頭湧いてんだろ
知らなくて馬鹿じゃねーの見たいな書き方だが、何が悪いんだよクズ
スレタイ見ろや馬鹿か

>>202
でもそれって結局戦略の幅が狭いって事だよね
つーかまずイタチごっことか個人の主観とかそういうの以前にやる気が感じられない
ＰＧＬは勿論大会もあっさり中止しちゃうし
>>197とか見る限りキャラだけで売ってくから余計な事すんなとさえ思ってそう

>>202のNG登録余裕でした
ガチ対戦が全てだと思っているなら、自分たちでガチ対戦専用のソフトでも作ってガチパオナニーでもしてれば？

こういう廃人専用のソフトを別に売った方がいいなもう
こいつらもポケモンを衰退に追い込んでいる存在の一つだろう

なんか感情的な奴等ばっかだなぁ、冷静に考えると少しおかしい
対戦のバランスに関しての話でガチパ主体の考え方を排除すると、
そもそもバランスについて語ること自体不可能になるんだが
どういう尺度で対戦バランスを語りたいのか視点が不明だから議論になってない

>>202
DQMが魔王主体なのはジョーカーで意図的にそうしてるからで
1,2じゃ魔王なんて採用価値なかったでしょ、いつの時代もとか言ってるけども
そもそもジョーカーなんか対戦バランスなにそれ食えるの状態じゃん、例えに不適当

>>192
Nが二つもあるとか何事だよｗ

まあ正直対戦は上位ポケの方でバランス取れていればいいんじゃねえの
中堅以下と上位の差が小さくても結局上位しか使われんし

>>208
賛成
廃人は、廃人以外はゴミっていう、害悪な思考をしていますからｗ

また誰得配信来た
http://www.gpara.com/article/cms_show.php?c_id=26289&c_num=14

電気球持ってたら一応誰得にはならんだろうが

まあ無視すればいいからランダム付属に誰得なポケモン混ぜられるよりはいいよ

今日公開なんだよな今年の映画

映画スレでゴルーグ△って褒められているぞ
何があったんだ

糞デザポケが活躍してもな

>>218
全くだ。

>>213
むしろ誰得じゃないBWの配信って何かあったっけ…

アルセウスはいいお助けっぷりだった
後なんかあった？

ゾロアークはどうだろう

今回の配布ピカチュウ、夢♀だから少しはマシなんじゃないか？

地方切り捨て配布でそんな貴重なものを配布するなと
まだ誰得配布のがマシ

ああ、一番役に立った配布忘れてた
HP努力値+3だ

アレのおかげで初動が伸びたという負の側面もあるが

ダークライの配信もあったけどあれイオンでの配信だったからなぁ
しかも配信期間が冬だったから行くの寒かったししんどかったわ

今年のポケモン映画あまり調子よくないみたいだな
2作合わせて50億行かなかったらダメだろう

いくら夏が子供映画の季節といっても
半月にいっぺん見ればいいレベル

くわえて今回のあからさまな二重取りじゃ
親の財布の紐も固くならぁ

ベタベタな怪獣対戦だったな
全然新しく無い
キャラの分前のがマシ

第一、特典のポケモンがショボすぎ
前売り券の特典は、既に配信されたビクティニ（一応新技覚えてるけど…）
映画館では大した技もアイテムも持ってないレシゼク
こんなので廃人も子供も食指が動くはずがない

ポケモンスマッシュでついにダストダスが現れたよ…

いったい誰が喜ぶんだよ…あれ。

腐女子が喜びます

>>230
前売り券が売れてるのに人が来ないとか映画館が涙目だな。

>>232
喜ばないっつーの

>>231
ポケモンで低俗だったり下品な楽しみ方をしている人達だろう。
大昔から貶め系のノリで楽しんでた人にはいいネタじゃねぇの？
個人的には子供のころからそういうネタは願い下げだったのだが

>>233
そう考えるとこのジャンルの救え無さというかおかしさは
もうちょいクローズアップされてもいい気がする…その発想にはあと数年早く気がつくべきだった

>>234
そう思うじゃん？
ゴミが好きとか言ってる腐女子がいるんですねー　これが

でも言われてみれば確かに、腐女子っつうよりキチガイか

>>236
そういう人って、
人が避けてるようなものを好めばウケたり人気得れたりするだろうな
って考えの人なんだろうか

まぁ、子持ちの場合の「こうなっちゃいけない」という教材には出来そうだけれど
それ以外の価値を見出せそうにないな、ダストダス共々

メディアミックスで次々と失敗中のBW

○アニメ
6/02　4.5％　ダンゴロ
6/09　5.5％　ソムリエ探偵
6/16　5.7％　アーケオス
6/23　5.0％　釣りソムリエ
6/30　5.3％　ゾロア
7/07　5.1％　ドンバトル１

○映画
441 名前： 名無しさん、君に決めた！ [sage] 投稿日： 2011/07/17(日) 01:09:05.85 ID:???0
土曜日の1館あたりの客の入り

ハリーポッター　死の秘宝PART1の93.2%
ポケモン白　ダイヤモンド＆パール初日の43.4%
ポケモン黒　同37.5%
コクリコ坂　アリエッティ初日の36.9%

だってさ
2つ合わせても単純計算で前年比80％
うーむ

○漫画
449 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2011/07/15(金) 23:04:05.61 ID:h6onULPq0
文教堂初日
1位:銀の匙 Silver Spoon 1/荒川 弘 著
2位:あひるの空 32/日向 武史 著
（中略）
38位:BUYUDEN 1/満田 拓也 著

圏外
ポケモン、やおよろ、MS DOLLS

漫画枠の嘔吐はBW以前の問題だろ
そこはギエピーBW編かポケスペBW編にしてやってくれ
何時単行本が出るか分からんが

ごらんの有様だよ！！！

映画は二バージョン商法始めたし
ttp://itunes.apple.com/jp/app/id447756841?mt=8
で絶賛配信中のポケモン言えTAP？だが、歌が下手なことを書いたりゲームの単調さを突っ込んだりしたらパパさんママさん大怒り
中には楽しんでるユーザー(学生？)自ら該当レビューを叩いてるｗ
こんな売名スマホ市場に展開してまでやることじゃないし
立体ポケモン図鑑BWも最低4データと二台の本体がないと全てのデータを見られないのもユーティリティとして配布してるのに頭おかしい
株ポケのやり方も嫌いなら、それをマンセーして着いていく信者と騙される情報弱者も嫌いだ

>>229
この手のレスする奴ってゴジラとかが人気だったことを知らないんだろうなと思う
ベタベタな怪獣対戦が毎年上映されてた頃にそれを観て育った人間としては

時代でしょ

>>238
ハリポタ以外不調ｗ　＞映画

映画の感想聞いたらビクティニと白き英雄ゴルーグっていわれたんだけど

>>241
無料な分まだマシな気がするんだけどね

腐女子にしろ厨二にしろゴジラにしろポケモンじゃなくていいものをポケモンでやんなと言いたい

同感
私は腐女子だけど、ぶっちゃけポケモンのキャラに魅力は感じないし、感じさせる必要もないと思う。キャラは所詮脇役だし
そもそもポケモンをやるのはポケモン自体が好きだから
まあ、人間も、特に主人公あたりをあまりに酷くしたらそれはそれで嫌だけどw

>>248
ターニングポイントはポケモンスナップ、ピカチュウげんきでちゅう、ポケダンの辺りかな
あのへんで人間の価値が完全に死んでしまったのに今回のコレだから正直酷いもんだ

短編映画もあるだろ

短編なくなってから映画見てないなぁ…

ただしピチュー兄弟はイラン

ストーリーとかポケダンの方が圧倒的に上だしね
ラストもあっちのが感動する、Nとの別れとかどうでもいいむしろうれしい

>>252
他の作品のスピンオフという状況下でやるには、
難しい空気の配分がポケモン達の生み出す印象を活かすことで実現されてたし、
双方向で行われている「情」のやりとりは、遊べて良かったと思わせるには充分な場面の数々を生んだ
それらが優れていたおかげで、エンディングまでの流れが全て終わった後も、
この世界になら心を預けれるという安心感のおかげで、他のゲームでは得づらい癒しがあったのは事実なんだ
あれだったら近所の子供や、自分の親戚や、自分の子孫に満を喫して薦めたいよ

BWにはそんなものはない。
あそこにあるのは、ポケモンとか関係なしに避け続けてきたものと
ポケモンで無意識下に求めていたものの焼失と、これからの若い世代との断絶を予感させたことのトリプルパンチ。
そしてクリエイターの腐ったなにかはゲームに確実に反映されるということだった

あれのお陰で悲しい思いはしたが、逆に「作者を見てからモノを買う」という意識を大幅に高めてくれたことには感謝している
世が無法だったらタダじゃ済まねーけれど

主人公がなぁ
男は女みたいだし、女は風俗目指してる現代JKみたい
いくら高校生のなりたい職業TOP3に風俗嬢とホストがあるからってゲームにまで持ち込むなよ

>>252
とりあえず、次回のポケダンにダゲナゲやコピペが出るのは我慢するから
Ｎをねじ込んでくることだけは絶対にやめて欲しい
さすがに人間を出すことはやらないと思うが、
今のゲーフリ、というか増田だとやりそうなんだよな…

近所の店のポケモンキッズはダストダスだけたくさん売れ残ってた
次点がムーランド

ポケモン白黒は、絶対に人に勧めてはいけないゲームだと思っている。
こんな制作側の下品さや私情が絡んだゲーム遊んでもらうくらいなら、
他の人にはポケモン以外のゲーム勧めた方がいいと思う。

ただ白黒のおかげで、いくらポケモンでも、
新作ポケモンは様子を見て、しばらく警戒することを教えられました。
ありがとう、白黒。

>>256
ゴミポケを売るとかメーカーは頭がおかしいだろ

ダストダスのポケモンキッズの使い道？

・嫌いなやつに（嫌がらせで）プレゼントする
これしか思い浮かばないのだが…

お人形遊びの悪役とかかなあ
なくても支障ないレベル

先日ポケセン東京に行ったんだけど
５月頃？発売した杉森描き下ろしのグッズで
Ｎのレシゼクのグッズだけが売れ残ってた。
Ｎのカードスリーブも売れ残ってた。
スタッフはそろそろＮがそこまで数字取れないことに
気付いてきても良いんじゃないかな
こんな奴で盛り上がっているの、超一部の腐女子とマスダだけだよ･･･

>>260
腹いせにハンマーで破壊してストレス解消

>>261
外野の反応がどうかという部分にスタッフの目が向いてないのは、
そのスタッフ自体がそういうキャラオタだからだ

だから消費者の全体的な反応はどうでもよく、
自分らと同じ畑の人間が喜んだかどうかしか
情報を得ようとしていない、多分無意識的に

まさに同人ノリだね

初代からして元々同人臭いゲームだったのがウケて、
それをもっと大衆向けにも親しみやすくして完成したのが金銀だった
金銀までは初代にあったような同人臭さや雑さ、フランクさがあって
シリーズで最もそのバランスが良かったんじゃないかと思う
多分金銀が最高傑作と誉れ高いのはこの辺も理由な気がする

金銀からの流れでどんどん大衆向けとしての完成度を求めるようになって、
そしてRSEがその方向性の完成形としてあったと思う
当時は金銀までにあった毒が抜けて不評ではあったけどもよく出来てた

それをもっと洗練しようとした結果できたのがDPだが
ここら辺からユーザー受け要素としてキャラゲー化の手段をとるようになった
HGSSでそれが爆発しちゃって、BWではとうとうあんなことに、みたいな

>>265
BWは人間キャラに力を入れた割には魅力無さすぎ
ファンからクソゲー呼ばわりされて公式からも黒歴史気味の仕打ち受けてる、ときめきメモリアル3のがマシなレベル

サカキ雑魚なうえお馬鹿すぎわらたｗｗｗｗ
何回も負けてるのに自称最強（笑）世界中のポケモンで金儲け（）巻けたらはーはー息切れ（）
まあ金銀からしてＲ団の頭の頭の悪さは確定してるから馬鹿のトップのバカキは
ゲーチス様と違って考える頭や実力もないかｗｗｗｗｗ

サカキ…お馬鹿ちゃん雑魚ｗｗ
アカギ…意味不明な電波雑魚ｗｗ
アオギリマツブサ…ヘタレざこｗｗ
ゲーチス様＞＞＞Ｎ＞雑魚５人

本スレだとNGにできなくてきついんだよな
その分こっちは楽だ

>>265
その流れの中でガブリアスが嫌いになったのは昔では想像できないことだ…
メタグロスも賛否両論な空気で馴染めなかったのにアイツときたら
トレーナーとなんか熱狂的なオーラしかしない対戦派を介して嫌いになるとはorz

今思うとシロナはすっごい警戒対象だったかもわからんね

映画もあまり調子よくない模様

今年　3日間で8.2億
去年　2日間で6.2億
07年　2日間で7.8億

メタグロスもガブリアスもかっこいい

>>247
ポケモンで怪獣モノっぽいことやるのはある意味オマージュみたいなもんだろう
だってコンセプトの元ネタがウルトラセブンなんだもん

いったい何作オマージュする気だよ
つまらんものやパクりをオマージュと呼んで誤魔化すのはもうウンザリ

幻ポケ商売してからのポケモン映画はつまらんってのは常識だからな。
海外じゃ映画1作目やTVアニメ版もウケ悪いらしいが

ルギア爆誕は神

ダグもレアコイルもグロスもくっつけただけでも
それなりによかったんだけどギギギアルは手抜き感が半端ないな

グロスはくっつけだけじゃなくね
ギギギアルは無駄に３進化ってのが　しかも全部くっつけただけっていう

ギギアルは飛ばされても違和感ないな
ポケモンの名前がほとんど出るグーグル日本語入力でも出てこないし

ギアル系はパーツがくっついただけってのが駄目

なんていうか、ギアル系は個性が足りない気がする

モチーフもただの歯車だし

ギアルとギギギアルは嫌いじゃないけどギギアルは何のためにいたのかわからない
しかもギギギアルも弱いし…2進化にしておいて後付進化の希望を残してあげたほうがよかったと思う

しかし映画もつまらなくなったよなー、主題歌も水の都まではちゃんと映画に合ったものを使ってたのに
久々に見たゾロアークは親子愛がテーマだったはずなのに普通の恋愛の歌とかもうね…
映画の内容、エンディングの映像と曲がまったくあってなくて映画の印象自体が悪かった

>>270
シロナはDPの頃からセリフがなにか変だったな
「ひとりじめとか そういうのだめよ」とか

>>283
トランセルカップのため…だとしてもおれはコドラやメタング使いますけどねｗ

>>282
もうちょい複雑な歯車のパーツがくっ付けば、カッコよさげな良ポケができそうなのにな
大小の歯車が並んでるだけとかダサすぎる

やぶれたせかいのシロナがウザかったのを思い出したついでにEでダイゴが気持ち悪かったのを思い出した
そらのはしらに行く前にミクリのとこに連れていかれる途中途中で宗教まがいの押し付けがましい説教くらってハァ？だった
このイベント含めて知り合いが出張るのが鬱陶しかったのにDPT→HGSS→BWと順当に暗黒進化を遂げやがって…
ダイゴの説教と知り合いが出張るのはBWの片鱗だったんだろうけど解放感のあるマップとポケモン自体は好きだったよRSE
見るのも辛くて全部手放したけど好きなポケモン会いたさにやり直したくなる…

金銀からそんな感じだろ
灯台のミカンとか

ギギギギアル

ギアルバニラゴミコピペは削れ

ポケモン板が本当に隔離板になってるなｗ
BW出てからまともなポケモンファンはほとんどはなれちゃっただろあれｗ

ダゲナゲのデザインがどうしても気に食わなくてやめたな
RSEのリメイクやりたいけどこいつら出るならいらね

>>275
TVはわからんが、海外版１作目はミュウツーが何の哲学も無い只の戦闘狂に改変されてるらしい
ニコに海外版のレビュー動画があったから見てみるとオモロいかも

41週目 2011年 6月20日〜2011年 6月26日 7,087
42週目 2011年 6月27日〜2011年 7月 3日 7,622
43週目 2011年 7月 4日〜2011年 7月10日 8,271
44週目 2011年 7月10日〜2011年 7月17日 10,951
合計 2010年 9月18日〜2011年 7月17日 5,238,287

映画は不調でもゲームは不調とは思えないという謎

>>294
ネットの悪評とか見ないライトな方々が、ブランド過信して買ってるんでしょ。
増田が消え失せない限り、FFみたいに後追いするだろうよ。

>>295
ポケモンが本格的に安心のブランドではなくなるだろうな

お前らも俺も発売前情報とかプロモで面白そうと思ってかなり期待寄せたじゃん
ネットの悪評なんてチェックする人そう居ないだろうし騙されて買う奴は多いだろうよ
良作の次作が売れる法則も発動してるし（HGSS

東北・北陸・中国・信越・四国はそれぞれの地域が舞台になるまで、
東北6県の人はシンオウのポケモン（ポッチャマ、ヒコザル、ナエトルなど）
信越の人はカントーのポケモン（フシギダネ、ヒトカゲ、ゼニガメなど）
北陸3県の人はジョウトのポケモン（チコリータ、ヒノアラシ、ワニノコなど）
中国四国9県の人はホウエンのポケモン（キモリ、アチャモ、ミズゴロウなど）など各地から近いポケモンの地方を応援したほうがいいね。

>>294
ポケモンの人気が一時低迷したといわれるＲＳが540万
ＤＰが587万だから
前向きに見ても「いつも通り」じゃないかな
何よりHGSSの評判とビクティニ商法で予約が多かったから
売り上げ自体は悪くないと思う

HPバーの減りが早くて糞
リュックのスクロールバーなんて道具が多すぎて結局使えないから糞

>>293
海外じゃミュウツーの湿っぽい性格（？）はウケが悪いと聞いたけどどうなんだろう

ついにアニメにきたー
ttp://mg1live.net/up-z/s/zoo1311244092825.jpg

これはwwwグロ注意www

>>302
知らない人が見たら別のアニメに見えるな

ポケモンから出てけ！

>>302
いちいち報告しなくて良いw

アニメ補正でマシに見えるどころか、改めてゴミデザインなのが良く解る。

マッギョはもうすっかりネタの領域に達してるからまだいいんだが
>>302だけは絶対ダメだな

きｗんｗにｗくｗｗｗｗｗｗｗｗ

ポケモンは終わってしまっただあ・・・

>>302
　::::::::::::::::::／: : : : : : ｀ヽ､: : : :ヽ:ﾊ ヾ.　　　　　　 　 !!　!　 !!　　 .// /
　::::::::::::／: : : : : : : : : : : :.＼: : :';::ﾊ　.ヾ　ヾ.　　　　 !!　!　 !!　　// /
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　: : : : : : : : : : 　　　　　　　　　　: : : :!|ﾊ　　　　　　っ　　ぜ
　: : : : : : : : :　　　　　　　　　 　 　 : : !| ﾊ 　 　 　 .て
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　: : : : : : : 　 , -―――-- ､　　　 　 :!|　 .ﾄ､ 　 　 ま　　 ん
　:＼: : : : 　（xx: .　　　 　 　 ｀ヽ､　　 :!|　/　ヽ　　 .っ　　.な
　 ___ヽ: : : 　 ＼XXXxxxx. . . . . ..ヽ　　|./. . . .}　　 た　　 こ
　i!:.::.: : : :.　　　｀ヽ､XXXXXXXX:ｿ　　|{ﾒﾒﾒｼ　 　 ん　　 と
　.:::.:.: : : :.　　　　　 ｀ ＜XXXx／　 　 | Ｔ ´　　 　 だ　　.に
　.:.:.: : : : :　　　　　　　　 ￣￣　　　　 | .l
　.:.::: : : : :　　　　　　　　 　 　 　 　 　 | .l
　.:.:.: : : : : .　　　　　　　　　　　　　 　 | ,!　　//　 //　　i i　　i i　　ヽ
　:ﾄ､: : : : : .　　　　 　 　 　 　 　 　 　 |/ 　 //　 //　 　i i　　i i　 　 ヾ
　::ﾊ: : : : : : .　 　 　 　 __＿＿＿＿＿!　　//　 //　 　 i i　　i i　 　 　ヾ
　:::::ﾊ: : : : : .　 　 　 　 l::｀ｰ､_i二二/　　 //　 // 　 　 i i　　i i
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ア、アニメ補正が効かないだと？

>>302
目のパターンからして出てくる作品を間違えたように見える

>>302
なんだこれwww
どうしてこんなアニメ補正すらかからないゴミを生み出してしまったんだ…

>>302
ガチでコレジャナイロボならぬ、コレジャナイモンスターじゃねぇか

>>302
改めてみると、胴着着てのはまだましだったのかもしれない
上半身真っ青な体でこれだとマジで放送禁止レベル

どこぞの会社を思わせるような傲慢同人ノリのゲフリってか杉森は
こういうのを見てどう思うのだろうか

というか視聴しているのか怪しい気がする
まぁ事態を重く見たとしても正直遅すぎると思うが

ポリゴンショックの再来を期待したいレベル
アニメ見た子供が体調不良でも訴えてくんねーかな

>>302
　　　　　　　　　　　　　　 ,, -―-、　　　　　　　
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　　　　　　　／￣￣／　　／i⌒ヽ､|　　　　オエーー！！！！
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　　　/　　　　　　　　　/⌒ ヽ ヽU　　ｏ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｕ

>>302
ゴーリキーやカイリキーが平気なのは顔が人間離れしてたからなんだろうなと思った

ダゲキはそのデザインもさることながら対戦でも地味に強いから腹立つ

社長が訊くテイルズオブジアビスで吉積と岩田の温度差が激しかったと話題になったけど
BWの社長が訊くも温度差があったような気がするが俺だけ？

打撃嘆きが立体化しませんように

ＢＷ図鑑でヤブクロン来たんでじっくり見てみたが、ゴミが出てなければ可愛くないこともない
ベトベターと同じような感覚で見れる
ダストダスはまだなんで何とも言えんが、たぶん両者ともゴミの部分が無ければそこそこ受け入れられたんじゃないかな

>>302
鬼っぽく角を生やしたボツデザインで通して頭身を短くして色を薄くして眉毛を消して道着を着てなければ薄目で見れたレベル
ラルトス系統すらアウトな俺には立派なグロ画像だわ…

>>323
ヤブクロンは図鑑を見るまでは可愛いと思ってた、ダストダスは論外

>>324
上へのレスだが、もう全くの別物になるなｗ
だが、それぐらい変化させないとキビしいデザインなのも事実

>>324
しかしそれだと飛んでいないコピペロスみたいになりそうだな
結局、最初から出すべきじゃなかったってことだなあ

>>323 >>324
ヤブクロンや鉄骨や武神とかはダゲナゲ、ソフトクリーム、ゴミペロス、ダストダスが酷すぎるから
そっちに注目が向いて叩かれないだけで、ヤブクロンや鉄骨武神自体もサンリオタイムネットに出た方が相応しい糞デザインだと思う。

クリムガンも無理だわ・・・
なんかいかにも適当って感じが無理

>>319
ダゲキも充分人間離れしてるけれど
自分が痛感した点はやはり「眼」と顔の筋肉だな…
この二つで表情豊かそうなゴーリキー・カイリキーに比べて大きく劣っているから
10年ぐらいかけてイメージが固定化してしまったポケモンには異物と化してしまっている。
新規のホビー向けならともかくこんな空気読めないデザじゃあシリーズモノには合わんよ。
てかレベルファイブでやれという単語が浮かんだ。イナイレとかダンボール機とかあっちのノリなら適応したかもしれん

>>323
毛皮をまとった怪物ならどーも君感覚でいけたかもしれんが、もう今は触れるのを控えたい

>>327
鉄骨は七賢人と皮肉られてた時期もあるし、その見方が妥当。
てか生まれが見てられないアニメーションが起因とかいう脱力モノな時点で、あれは手直しもアドバイスもできそうにない

>>328
レッドヘッドアガマがルーツという情報を知ってからはむしろドラゴンタイプと翼がとても蛇足臭い。
あれだったらズルッグ系と足して二で割り、歯の目立つイグアナ+RHアガマという趣にリデザインしたくなる

余談になるが、マジンガー系を意識したようなボーマンダとかドスガレオスやディスガイア系との関与が疑われるガブリアスも杉森の成果なんだろうか…特に前者は目つきが怪しい
なんか杉森は本気で過去の成果もRS以降微妙なものが勢ぞろいな気がするよ
増田が遠因というとんでもないパターンもあったりするけれど

ダゲキは序の口なんだろうな・・・
だってまだゴミ（ﾀﾞｽﾄﾀﾞｽ）、バイバニラ、そして　　コ　　ピ　　ペ　　と主砲がまだまだ残ってるんだぜ？

バニラはまだ可愛げがあるからいい
オタマロ、ガマガル、ゴミは無理

>>330
コピペは寧ろアニメーターからすれば手間が省けて感激モノだろう。本当にこう考えてたらすごいプロ意識投げ捨ててるけれど

>>331
バニラは未進化はそのままいてもいいけれど、進化系が二つとも癪に障る…
目の間隔とかシルエットとか細かい所で人を舐めた感じがBWを象徴している

コピペが論外すぎて他が霞む

クリムガンは全体の色をもう一つ暗くしてくれると生物っぽくなる
原色過ぎてキツイ

そもそもコピペに関しては受け付けるかどうかの問題じゃない
完全に手抜きだし、デザイナーはやる気ねーのかって思う

ある意味ウィンキーソフトを思い出す
あっちより生き残って人を堕とす能力が進化してると思うけれど

>>335
杉森を観察したところ「やる気はないけれと、金がもらえるなら…」とか
「金がもらえるなら…えっ、こんな手抜きでもOKなのか」とか
「金がもらえるなら…よーしもう今回は権限でいっちゃえ」とかいう三択だろう
多分やる気はないし、ユーザーの声がただでさえ掴みづらいジャンルなのに
想像を超えていろいろ見えていないというか時代に取り残されているフシも考えられる

BWのポケモンデザインが糞だと言われるのって、杉森の塗りが濃すぎる事も一因だと思う。
FRLGあたりまでの塗りだったらもっとマシだったはず。HGSSから濃すぎ。

杉森は人物だけ描いてればいいよ
だけどポケモンのメインイラストレーターに大村（）だけは勘弁

歌うピカチュウの続報だけど、やはり電気玉持ちだった
http://www.famitsu.com/news/201107/22047177.html

>>339
これで、ポケモンはじめて世代を食い物にしているという訳か
もう子供向けジャンルって絶滅して子供だまししかないんじゃないか

>>332
ゴミペロスはパーツがゴテゴテして書く線も多いから、アニメーターは喜ばんよ。
昔の杉森が好きなポケモンで挙げてたゲンガーみたいなパーツや線が少ないポケモンの方が作業楽。

杉森って線が多いからって理由でフシギバナが嫌いとか言ってたような
これが他の絵師だったら描きがいを覚えるところだと思うんだけど

増田はコダックやビクティニが好きだと言っていたが
その理由が「自分の仕事に関わったから」という
そのポケモン自体に魅力を感じているのか怪しいフシがある

…上の方に限って好き嫌いの方向性が何かおかしいな

>>342
でもその杉森がいたからポケモンのデザインはウケた
線が多いのが好きだったら、どんどんゴチャゴチャしたのが増えてデジモンみたいになってたと思う

>>343
自分の仕事に関わったら思い入れができるから好きになるんでしょ

ビクティニはだいぶ金を産んだからなあ

ビクティニはいまいち炎にもエスパーにも見えん
バニラも嫌いじゃないんだけど、
あまりにもそのまんま過ぎるのがなあ
その辺のアイス屋のマスコットにいそう

>>347
プッチは氷の精霊に見えるから、まだ良いものの
リッチや奇形は他所作品のパクリみたいな目つきの時点で駄目だろ。

食品をポケモンにしてしまったのが問題

最初ピースしてるビクティニを見た俺が受けた第一印象


なにこれかわいくない

あのピースサインは見てる〜のAAが思い浮かぶ

>>351
むしろ、ゆでたまご(創価学会)を思い出すv○

正直マッギョが良デザとは思えない、むしろ糞デザに見える
純粋に見ていて不快になるし、ネタにされても全然面白くもない。

別に良デザ扱いはされてないような

今年の映画の前売りがすごい！みたいなことになっているが、あんな売り方したんだから売れて当然。
ボロい商法ですよ全く

今更でんきだまとか…

ビクティニと黒き英雄/白き英雄　アンチスレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poke/1311083478/

↑マッギョ信者の実体

なんかポケスマの次回予告で変なバンドが出てきたけど、プラズマ団か？

まさかあれが次のOPかEDってことはない・・・よな？

プラズマ団でてこ入れかね？

アニメはチェレン出したら腐が毎週チェックするんじゃね？
プラズマ団はプラーズマーが浸透しなかったのを見るとそんなに人気無さそう

チェレンはそんな人気ないよ
メガネ男子(笑)とか腐にとっても少数派
素直にサブマス出して欲しいのが本音
まあここでこういうことは言わない方がいいんだろうけど

チェレンは人気だろ
なきゃあいつのカードケースなんか出ないって

人気だからというよりイケメン(笑)なら腐が釣れる!っていう安易な考えで出したんじゃね？
しかし腐御用達のpixivだとサブマスが大人気という…どこが良いのかサッパリ分からんが

メイトに行ってみたが、カードゲームのデッキシールドだっけか
チェ、各ポケモンのは残ってるけど、「あれ」だけが見事に売り切れてるｗｗ
分かりやすいなぁ・・・明らかにカードゲーム目的じゃないってのが

スーパーポケモンスクランブル延期だと
パッケージからダケナゲクマシュン消すための延期だったら嬉しいんだが

ダゲナゲを倍に増やします

クマシュンは別にいてもいいだろ
ダゲナゲはいらんが

>>364
特徴的なモミアゲと帽子でしかキャラを判断できないとかどこの動物だよそのヒトメスモドキ…

>>368
モチーフを台無しにしたという意味ではいらないが、
どのみちゲームに出演決まっている時点で
パッケージのことは意味ないと思うがなぁ

>>368
鼻水熊なんて不潔過ぎて好かん。
それ抜きにしても青顔と白胴体のカラーリングが最低、最悪

今週のファミ通でクマシュンが可愛い系ポジションに置かれてることが判明した
どこがだよ…と思ったけどよく考えたらイッシュに可愛いポケモンが少なすぎるんだな
それで数合わせでクマシュンが入ってるんだ、そういうことにした

小学生女子とかに結構人気だからじゃない？

>>370
個人的な理由すぎてワロタｗ

クマシュンの鼻水がダメな人はクサイハナのヨダレもダメなの？

ベロリンガのベロは？
あとベトベターに触るならまだ鼻水の方が…
いや嫌いな訳じゃないけど

>>374
あれはまだ「気持ち悪い奴」としてデザインされてるから許せた
クマシュンは鼻水が蛇足すぎてダメだ

コピペ映画商法は失敗の模様ｗ


837 名前：名無シネマさん[sage] 投稿日：2011/07/25(月) 22:15:23.34 ID:EeTzDWuL
ポケモン2011は2009年（最終46.7億円）との比較で
最初の2日間８０％
最初の9日間７５％
このままのペースだと最終３５億円を下回る
2本にわけたものの、やはり2本ともみてくれる親子はほとんどいなかったか。

まあ、ない方が可愛かったのは確か

CMだけ見ても映画はあまりにも変化がしょぼいのが分かるからな

むしろ反感買っただろ

>>373-375
>376も言ってるが、クマシュンはキモポケ扱いされていたとしても自分は受け入れられないのに
可愛い枠やファンシーポケモン扱いされてるのがさらに嫌悪感を駆り立てられる。
個人的主観と62億人に言われようが、この世から消えて欲しいわ、この鼻タレ病気顔のキモ熊。
進化後の姿も弱そうで情けない図体だし、纏めて消えろ。

進化後は酷すぎる
クリムガン並に適当感が漂って腹立つわ

ゴルーグの方がまだ丁寧に描いててマシじゃないかってレベル

ポケモン白黒で手抜きじゃないポケモンは少なすぎると思う。
図鑑見ても、まともな見た目がほとんどいないんだが…。

>>381
自分の場合はバチュルにそれを感じる
信者は過剰に持ち上げすぎ。クルミル系のが可愛い

デザイン関係って前はポケ板に専用スレあったけど今はないの？
デザイン批判は主にそっちでやることになってたけど変わったのか

不満スレに統合された

>>384
クルミル系はまだ良デザの部類だと思うが

可愛いって言ったじゃん

鼻水は不潔、バイ菌、病気のイメージだからクマシュンは生理的に無理
クサイハナのよだれはちょっとしか出てないのと寝呆けたような顔とあってて全然気にならない
けどクマシュンは鼻水が自己主張しすぎな上に進化したら…だしなぁ

鼻水はむしろイイ奴だろ
埃とか細菌の侵入を防ぐんだから

鼻水の色が黄色じゃないのはせめてもの良心

クマシュンはまだ頭の形以外いいんじゃねと思うのだが
ツンベアーはどう考えてもおかしいだろ
鼻水が無いなら嫌なデザインじゃないのに

クマシュンってなんか不憫だな
他にもゴミみたいなのがわんさかいるのに標的にされちゃってさ

鼻水なければオールOKだったのに残念だな

進化後がクソすぎて結局だめだが

いや、ダケナゲゴミコピペが別格なだけで

BWの氷タイプのデザインは全部おかしい

>>393
スレタイ見ろよ
ここは全部ゴミ扱いだから諦めれ

チャンピオンの手持ちのバランスを取るため氷タイプを入れようとしたら
イッシュの氷にロクなのがなかったのでバイバニラを起用せざるを得なかったでござる

やっぱり弱くてもかっこいい方が燃えるんだよなぁ

今まではタイプ不問でかっこいいポケモンかタイプ固定で厨タイプだったからなぁ
弱くてかっこ悪いバイバニラとか論外

個人的には電気がイマイチ
シビビールシビルドンマッギョバチュルデンチュラおっさん…
キモい奴ばっかり、エモンガゼブラがいなかったらマジで終わってた
ゼクロムもなんとなく手抜き感がする

バチュルとデンチュラってそんなに評判悪いのか?

むしろ好評
文句言ってるのは蜘蛛嫌いか人気なものが嫌いな人かただのアンチか

それはない

>>381の意見と全く同じ。
プルプルした動きが可愛いとか本当に理解出来ない。むしろキモい。デンチュラはなんかワサワサしてておぞましいし。複数ある目も地味にキモい。
それでいて良デザ扱いされてるから、やっぱり嫌悪感。この2匹にいくら人気があろうと、私は嫌い。大嫌い。
ちなみに虫嫌いってわけじゃない。クルミルとかイトマルは好きだし。

クマシュンは別に大して人気ないけどね

田上が次代のにしだポジか？

>>404
> ワサワサしてておぞましいし。複数ある目も地味にキモい
だからそれ虫嫌いじゃないかｗ
クルミルとかデフォルメされまくってて虫らしさ一切ないのに
「クルミル好きだから虫嫌いじゃありません」って言われても困る

でもデンチュラがキモいことには変わりないし
てかあれ全然もふもふしてないのにもふもふ可愛いとか言ってる人はなんなの？

クモの中では一番カワイイね、バチュル
青と黄色で清潔感あるし、ペットにはもってこい

個人的に下ネタでデザインするのが嫌だなぁ

バチュルはノミかダニじゃなかったっけ
デンチュラは元ネタが元ネタだけに、アニメだとスピアーみたいな迷惑ポケ扱いだったな

>>407
虫が嫌いっていうよりはリアルすぎるのが嫌って感じじゃね

そうかもしれません。現実にいる虫は大嫌いだし。
でもデフォルメされ気味のバチュルも嫌いだけどスピアーとかビークインとかヤンヤンマは好きなんだよね

カヤフとかダゲナゲとか良キャラ良ポケにしたがる奴が出てくるよな。

デンチュラは好きだな
でもかわいいんでもかっこいいんでもないんだよな

バチュルデンチュラの悪口言うとほぼ100%信者が突っかかってくるのがウザい
嫌いな人は嫌いなんだし無駄な擁護せずにスルーしとけよ

嫌いな人は嫌いというなら好きな人は好きってことになるだろ

信者とか言い出すと荒れるからだめだわ　バチュルはどうのうって議論してる段階ならいいんだが

そんな事言い出したらダゲナゲにだってファンいるだろｗ
擁護して無駄に荒れる原因作るくらいならスルーする方がいいと思うが

だからこういう話は
嫌いな人は嫌いなんだし→嫌いな人は嫌いというなら好きな人は好き→ダゲナゲ(ry
ってことになるから不毛なんだよ

ただ、不満を挙げるスレなんだからそういうことを言っちゃいけないってのはおかしいが、過激な言葉は使っちゃだめだよねってことを言いたいの

BWの人間キャラって人気有る無しに関わらず
何で今までの人間キャラと比べてネット上でやたらさんや様付けされてるんだ？
キャラが好きなのは勝手だけど尊敬出来る様なもんじゃなくね
スタッフのこのキャラ格好いいだろ凄い だろっていうプッシュの影響か？
そういうのが無い最初のジムの三人辺りは呼び捨てされてるしな

>>413みたいな人がいる以上
根本的なコンセプト通りにポケットインセクトだったら売れなかっただろうな

デザイン批判の是非については対象を選ばないと荒れる認識は必要だろ
ダゲナゲコピペを擁護する奴はいないからここで普通に批判できてるが
虫ポケに関しては全体的に評判いいから地雷

何から何まで擁護禁止とか抜かすとそれこそここが叩かれた理由をそのまま体言することになる
自らキチガイアンチになりたいなら別にいいが

いくら評判よくてもアンチが一定数いたらダメだろ、なんだかんだでバチュル系統の叩きはダゲナゲコピペ等には遠く及ばないが見るし
そもそもダゲナゲコピペを擁護する人がいないからここでは批判出来るってあるけど、あいつらにも少なからずファンはいるでしょ、批判に対して突っかかって来ないだけで。
嫌いなものは嫌い、その価値観に文句つける方がおかしい。人によってどこが不満かなんて変わってくるんだし。
つかキチガイって言葉はあんまり…

キリキザンの人みたいな突っかかり方はやめろってことだよな
チラーミィ、エモンガのデザインに関する不満もここにはでてきたわけだし

批判も擁護も別にいいだろそういう趣旨のスレだし
批判するのもいいけど、別に俺はそんな嫌いじゃないな　的な感想を言っても別にいいと思う
荒れない限り

じゃあダゲナゲゴミコピペの擁護でもしてみるか……やっぱ無理

好きな人だってら出来るでしょ

>>426
杉森のフィルターが壊れてるのが解ったって位しか肯定的に見れる点が無い…

コピペは威風堂々としていていいじゃん
ダゲナゲは今までも人型ポケモンいたから別に取り立てて叩くことないじゃん


ダメだ限界だ

ダゲナゲってやる夫とやらない夫に似てね？

やるやらはヤナップバオップだろ

ダゲナゲは腐女子が好きそうなイメージ
ってわけのわからない先入観が俺の中にあるんだが何故だろう

ナゲキは男の子に人気があるとか聞いたけど本当だろうか

たぶんpixivのせい
マジで萌えてるのかネタでやってるのかは不明
ダゲ×ナゲで萌えられるんなら特性すけべだましいのオッサンどもでもいけるんじゃないかな
見たことないし知らんけど

いくつか作品見たけどマジで萌えてるとしか思えないような絵が
大半だった。
やっぱ体が人間に近いと萌えやすいんだろうな。

腐女子だけどダゲナゲはちょっと、みたいな人も多いけどね
否定的な意見を出すと荒らしがわきやすくなるから口にしないだけで
自分の周りにはポケモンやってる女性がけっこういるんだけど
ダゲナゲに肯定的な人はそんなにいない
ズルッグのシール欲しくてポケモンパン買ったけどナゲキが当たって落胆してた人もいるし

ビックリマンチョコや仮面ライダーチップスの怪人より嫌だな>ダゲナゲコピペ

とりあえずダゲナゲのデザインは酷い。
でも、「いらないだろ」とか「削除しろ」とかは言っちゃダメだと思う。
これでも好きな人はいるだろうしその人たちにとっては好きなポケモンが消えたら悲しいだろうから。
まあ何がいいたいかと言うと「あなたが嫌いでも他に必要としている人がいる」ってこと。
実際私はクマシュンが好きで、「鼻水が汚い」とか「病気顏がやだ」とか「鼻タレグマ大嫌い」とか言われるのは仕方ないと思ってるけど、「こいつは不要だろ、消せ」って言ってるのを見るとムッときちゃう。

…スレ汚しだったらごめんなさい。

そんな理屈でダゲナゲゴミコピペみたいなのを量産されると困る

コピペとかダゲナゲとか明らかな手抜き糞デザ量産は叩いてもいいんじゃね
あとは明らかに大半の人を不快にさせるゴミとか

コピペするならプラマイみたいにかわいいのやバルビートイルミーゼみたいに手の込んだデザインにしてください
おっさんのコピペとかやめてくれ

おっさんのコピペはホント誰得だよな
単体のデザインも酷いが、ポケモン全体から見て違和感を感じなかったのか？

ポケモンディレクター増田順一「今年のE3は殺害ゲームばっかりで悲しい」
http://www.siliconera.com/2011/07/27/pokemon-director-sad-that-e3-was-all-about-killing/

「今年はFPS戦争ゲームばっかりだ」
「ゲーム開発者はどうやって殺すかを焦点に置いてゲームを作ってる」
「こんな残酷なゲームばっかり作ってるのはゲームクリエイターとして悲しい」
「しかもどれも同じようなゲームばっかりでオリジナリティがまったくない」
「そういうとこに危機感を持っている」



ええええええええええええええええええええええええええええええええ

おう奇遇だなマスダ
俺も中二臭くてラスボスにもわけありですよっていうBWのシナリオに既視感を覚えて
もうちょっと普通なシナリオのゲームはないものかと思ってたところだぜ

ああ、後絵面の綺麗さを追い求めて中身がしょぼいゲームばっかなのにも嫌気がさしてたところだ
ほんと、似たようなゲームばっかだよな

＞オリジナリティがまったくない
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Ｊ 　　　 　 　 |･ |―-､　　　　　　 |
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ポケモンだっていかに相手のポケモン殺すかっていうゲームだろうがｗｗ

言葉をオブラートに包んでるだけでよ　ひんしの漢字を知らないのか？

ニンテンドー3DS、発売から僅か半年で1万円も値下げ
ttp://www.release.tdnet.info/inbs/140120110728091179.pdf

「増田はNを焦点に置いてポケモンを作ってる」
「ポケモンブランドを汚したBWはファンとして悲しい」
「しかもポケモンのデザインも同じようなものが多くやる気とセンスが感じられない」

マスダって天然だな
扱い難いタイプだわ

ポケモンスクランブル大勝利だな

>>442
FPS好きの俺の怒りが有頂天
撃ち殺すぞてめぇ




なんてことは言わないけど偏見持ちすぎだな
どこのPTAかと思ってしまった

そういえば増田、以前ブログである映画を観て前半は良かったが後半は

「何歳のどんなお客さんに見て貰いたいの？？な感じ。」

と言ってたな…。自分はその映画観てないからなんとも言えないが
BW、何歳のどんなお客さんに遊んでもらいたいの？なクオリティでしたね

>>442
タブンネ「嘘つき・・・」

まさしく「お前が言うな」だな

バチュルかわいすぎﾜﾛﾀｗｗｗｗｗ
特に真上とか真下から見た時のかわいさがマジパネェｗｗｗ

殺害だの残酷なゲームなんて今更だな
ポケモンが世に初めて出た年に全く無かったとでも言いたいのか？
PSでバイオハザードとかが出たのも近かったよな

ポケモンも初代はR団がガラガラを殺し、金銀ではヤドンが尻尾をちょん切られ
DPtではギンガだんが悪趣味な実験をしてたみたいだし、結構残酷だったんだよね
でも悪役として見るならP団よりも何か愛嬌があって好きだわ
P団は格好といいやってることといい、ただの怪しげな宗教団体みたいで怖いんだよ

似たゲームにすまいと新しくしすぎた結果がBW

>「しかもどれも同じようなゲームばっかりでオリジナリティがまったくない」
>「そういうとこに危機感を持っている」

はぁ？同じようなゲームの続編ばかり作ってるやつが今更何言ってるんだ？
しかも自分が一から作ったゲームですらないしｗ

>>454
それは…皮肉？

殺害ゲームが多くて悲しいとか本当に頭の中お花畑になってるんだな

>>459
え？
普通にかわいいよ
ズングリしてんのがかわいいよ

いやバチュルに対する皮肉かと思った
正

続き
正直真上とか真下から見たら全然可愛いくな…いと思うから、黄色いボロ雑巾みたいで
まあそのアングルで見たら大半のポケモンが微妙だと思うが

Q.●　だーれだ？
A.上から見たプリン！

を思い出した

どう見てもビリリダマやん

立体図鑑のバチュル可愛いよね
チラーミィやドレディアあたりもすごくいいけど、ダメな奴らは本当にダメ
こっちで受け取るポケモンをある程度選べるようにできればよかったのに
ゴミとかいらないんで早くシュバルゴとランクルス下さい

もしや、スーパーポケモンスクランブル延期は3DS値下げに合わせるためか
本来なら今日発売だったはずだし

前にポケスペのがジムリの副業生かしてるってレスがあったが
カトレアの超能力もそうだな
突然バトル禁止の理由は超能力でしたな上それが大して生きてなくて意味不明だったが
BW編の為とはいえプラチナ編で危なげに描いてるから過去語りする理由も分かりやすい

>>442
タブンネの経験値関連で虐待厨生んどいて何言ってんだこいつは

バチュル嫌いだけどポケモンにはいていいと思う
ただネタwikiのエモンガのページ、あれを書いた人は許せない
エモンガ乏しめてまで人気アピールしなくていいですから…

>>469
タブンネの経験値ネタもそうだが
ムンナのげしげしイベントも虐厨呼び込みの一因になってるしな。

まあ作った連中的には「黒い任天堂」ですまされていると思いこんでいるところが悪質だ。

>>471
黒い任天堂としては露骨であざとすぎるしな

アクションやRPGはどうしても何かを殺したり傷つけるゲームになるな
マイルドな表現にしたマリオだってファンの想像であれこれ言われている

>>457
新しくしたつもりが
何故かMOTHER3やその他ｷﾓｦﾀゲーをパクった感じの臭いがしてくるBW

増田はスクウェア第一か、レベル5か、テイルズスタジオにでも移籍しろ

ほかのゲームと変わってるところといえば橋プッシュはそうだろうな
ほかに橋をプッシュしてるゲームなんて見たことないしな

>>442
クリエイターなら作品で示して見せろ
自分がポケモンの原作者じゃないくせに、我が物顔でこんな在り来たりな苦言を言うのか
だいたい作曲センスはあってもディレクション能力は皆無だろ

>>475
曲の方も、増田はもう駄目じゃないかと思ってる。
白黒のシロナ戦やN戦の戦闘曲なんか、ただ音がうるさく聞こえるだけだったし。

アデク戦の曲って全然印象に残らない

橋プッシュ、鉄道プッシュ
次回作では何だ　船プッシュか

増田って鉄道好きだったの？
wikiから他の奴だと思ってた

前にブログでN700系が云々言ってたな

カントーとジョウトがリニアで結ばれた時は発狂しかけるぐらい嬉しかったんだけどなー
これからのポケモンにあの時のﾜｸﾃｶを求めるのは無駄なのか・・・

橋なんて金の玉橋ぐらいでいいんだよ

今作の下ネタは、率直すぎて引く。

>>442
FPS以外のジャンルを潰して、よくこんな口が利けるもんだね、このオッサン。
そっちが癒し系潰すならそういう血なまぐさいジャンルにどんどん頭突っ込まなきゃ
現実やってられないじゃないですか　だよ

>>476
そもそも他のゲーム音楽と比べても気恥かしいのよね。あとその辺+ダイゴ戦は確かに微妙。
初代のトレーナー曲はHGSS版でも最高にノレるし、ポケスタシリーズの曲も凄い素敵なんだけれど
これってアレンジした人の功績だと考えるとなんか微妙さが増す

>>479
調べてみるとその通り。
今回のショックで、検索能力を鍛える必要性を重く認識したよ…

>>483
ガキがマセて親が気がつかないor一人身ゲヒゲヒで日本人の民度が腐りそうで泣きそう

チェレンのキャラが序盤と中〜後半あたりで全然違うのはどういうことなんだ
最初はベルをたしなめたりポケモン取られた女の子のために主人公とダブルバトルしたりで
口は悪くて皮肉っぽいけど本当は優しい、いい奴だと思ってたのに
チェレンが力に固執する理由がさっぱりわからない
ベルみたいに自分のポケモンをプラズマ団にとられたとかボロクソに負けたみたいな描写があればよかった
あるいはベルとは正反対に親が放任主義で見向きもされないで育ったとかさ
N関連もそうなんだけど、厨二臭いストーリーと設定を詰め込んだわりに描写不足が目立つんだよね

>>485
描写不足はご想像にお任せします(ｷﾘｯ
ってのをカッコつけてやりたかったんじゃね？

>>485-486
松宮自身が、慣れないことを慣れたと思ってやった結果がこれか、
ゲームフリークの甘やかしと同人ノリに包まれて見直しもされないまま送られた結果がこれかで、
「ポケモンだから」と思考能力の育ち切っていない人間を毒牙にかけたという説も入れておいてくれ

>>486で挙げられているようなヤツだとしたらアニメ・漫画・ゲーム・政界・闇ビジネスその他でそういうのは一度粛清したほうがいいと思う
人類の行間読む能力ってのは中々育たんし、そういうのって大体的なのに限って「ごまかし」の間違いじゃねーのってのばかりだから

描写不足と行間うんぬんは関係ないよね
行間ならチェレンが力に固執するようになりそうな要素を一つでも書いておくべきだと思う
そうすれば明言しなくても後であれがあったからこうなんだって理解できる

2ch語じゃないのもあるかもしれないが…

中の人
ぬこ
ふつくしい
○○××だよ○○（例：あずにゃんかわいいよあずにゃん）
○○マジ××（例：天使ちゃんマジ天使）
○○ェ…（元ネタは「サスケェ…」）
○○は犠牲になったのだ…（これもNARUTOネタ）
○○で××余裕でした
フインキ、ガイシュツ、スクツ等の誤字ネタ
でっていう
（食べ物以外で）○○おいしいです
^p^←これ

スマン誤爆した

「誤爆する男の人って…」と思ってスルーしてください

誤爆するオカマの人って…

^p^←これバイバニラに似てない？

>>488
マイナーチェンジで隠された真実が！とかやりたいんだろうか

やっぱり完全版はマイチェンで！みたいな気配をひしひしと感じるんだよね
ゲーム内でもきのみを育てられるか、きのみをゆめしまに送れる機能が欲しかった
努力値減少実を何とか手に入れられても増やす手段がないとかどういうことなの

木の実はフキヨセの畑と豊穣の社で、夢特性はサファリでゲット出来るようにしてほしいよ…

つかＨＧＳＳのきのみプランターとかデータとしては存在してるって
うわさだけどどうなんだろうか？

ん、バトルサーチャーとかもデータで残ってる、ってのは見たことあるな
今まであって当たり前のモノを、わざわざ使えなくするんだからマスダの頭はイカれてる

>>495
木の実は10000前後で構わないから店売りもして欲しいわ
アニメだと普通に店頭に並んでるわ、原作だと2〜3個しか取れない奴でもたわわに実ってたりするわ、使いたいだけ使わせてくれる人も居るし。

カムラのみが解禁されなくて俺のコロトックがずっと死んでる

カムラが解禁されなくてうちのみがカムフシギバナがが死んでる

と思ったら葉緑素でトドメ刺されてた

>>485
過去の本スレでは、チェレンはプラズマ団にチョロネコを奪われて（Nが最初に使ってくるあいつ）、
その後解放されて手元には戻ってきたものの、自分の手で守ることも取り返すこともできなかったっていう無力感から
強くなきゃダメだー、って考えになったんじゃないかって考察もあったが…
見ててもわかんないよねそんなの。情緒不安定なのかぐらいしか。

それにしても手持ちがギガイアスレパルダスケンホロウとか…
バランスは取れてるのかもしれないが、序盤ポケ多いな。強さ云々言ってたわりに。

チェレンが力に固執する点をバッサリカットして
気の良い友人になってるポケスペは今の所成功してると思う

その分ブラックが少しそんな感じだけど

初めてやったポケモンバトルが面白すぎたので、1番を目指すことにした
自分とポケモンを例えるなら、監督と選手

ってかなり分かりやすくなっているのも○

まあ男なら無条件に力の強さを求めるのは分からなくもないけど
ポケモン持って旅してるならなおさら

そのチェレンとの対比のために
「才能のない奴は頑張っても無駄」っていう立場を与えられた
ベルが可哀想すぎて見てられなかった
脚本能力云々以前にベルの扱い方がひどすぎる

>>503
バトルの才能はなくてもミュージカルやブリーダーとして開花
みたいなイベントがあればまだ救われた
けど才能ないってわりにジム制覇できてるんだよね
ベルに才能がないならジム制覇できない一般トレーナーはどうなるんだ
ベルもチェレンも序盤のキャラを保ちつつ発展させてくれれば良キャラになったと思うんだが

HGSSまでからBWに移るに辺り、「道具は送れません」となった
これそのものは仕方ないかも知れんが、
じゃあそれによって一時的にでも手に入らなくなる道具や木の実はどうするんだとなった時に、
どんな方法でも「みんなに行きわたるようにします！」じゃなく
「『都会の』イベントで配布します！」
「PDWで手に入れてください！」
「諦めてください！」
のどれかなのは最悪
でんきだまもイベントだろ？そんなもん、マックでDSででも配布しろよ

>>502
そういうノウハウはポケスペやアニメスタッフの方が大きく勝っているな
無理してシナリオ重視にした結果がNゲー

>>504
序盤の雰囲気はそれなりによかったのもチェレンとベルのおかげだったな

>>505
でんきだま:RSリメイク(俺はないと思ってるが)のサファリピカチュウが持ってます
きのみ:RSリメイクで全部そろいます
こんな感じでは

RS出たときは、FRLG以降に解禁されるものはないことにされてたけどね

>>505
DPの増殖バグ
それのせいで第4世代のワザマシンやBP系のレートがゴミみたくなった

>>508
大爆発増やしまくってすみませんでした

でも増殖って4世代まであったよな
何でいまさら

ていうか増殖しなきゃ辛かった
その点でBWの技マシンのシステムはいいが、いいとことほんとそこだけだからな…

>>503
その割にはクリア後ベルのほうが強い気がする
やるなら徹底的にやるべきなんだよなぁ
全てが中途半端だから中身スカスカとか言われてもしかたがない

でも
チェレン
は
気合い
の
タスキ
や
頑丈
の
せい
で
無駄
に
粘って
くる
の
で、
倒す
の
が
面倒
です
よ
ね。

今年のコピペ映画、小説版も二冊出るらしいな

この流れだとRSリメも酷い結果に成り兼ねんな…
ツツジアスナナギ辺りが萌えキャラになりそうで怖い

萌えゲー化の戦犯って大村なの？

ゲームフリークってもともと萌えオタ気質の強い会社だし
化けの皮がはがれたって感じじゃね

萌えヲタ気質の割に出してるゲフリのゲームの人間絵は中途半端だわ、昔も今も。
萌え絵としては論外（むしろ原作絵がショボい作品のが腐やキモヲタは情熱が燃えるのか？）
ファミリー層や全年齢向けで見ても、もっと上が居るのでは？とすら。

>>508-511
増殖がない頃は「ひとつだけのID、ひとつだけのデータ」という
愛着の源が投げやりにされがちという壮大な矛盾があっただけにな。
それに頼らないと「ゲームに呑みこまれる」というのも、
今考えると子供も射程範囲のゲームとしては性質の悪いシリーズだったわけだ

>>516
その認識をもっと多くの人間が持てるようになるといいんだが。

>>517
エロい方面で二次創作している人間にも、同じことが言える。
あれを題材にされるよりは、もっと他の作品に挑めよor最初からやるなよと思わせられたことが何度あったことか。
杉森も大村も、目指したいモノに対してその実力の方向性がファミリーor子供だまし、
だませなかったら後が無いという情けない人達だよ。
>（むしろ原作絵がショボい作品のが腐やキモヲタは情熱が燃えるのか？）
どうも見てる世界が違うらしくそういう人種はいるらしい。
自分の手でさらに強めてやろうという思いあがりに発展したなんちゃらコンプレックスというやつだな

×増殖がない頃は
○増殖に頼らない時は

ホント隠れた厭なゲームやでぇ
今思うと我慢して遊んできたのが全てバカらしくて泣ける

増殖防止の為に強制っぽい仕様になったんだろ

ビードロを単なる換金アイテムにしたのが一番許せない

>>514
ついでに元からウザいミクリやエニシダがもっと目障りになりそうだな。

ルビサファリメイク絶対N出てくるよなー……

ゲーム、アニメ、映画と失敗続きのBW

ゲーム…現在524万本、RSはともかく、DP越えは難しい
アニメ…放送からまだ1年経ってないのに5％台連発
映画…2作合わせても09年の75％、最終40億すら危なくなってきた

>>524
もう今回の失態の責任を増田と杉森と石原と松宮に全部押し付けて、役員報酬か給料70％減額するか、権利取り上げちまえよ。
スクウェア第一予備軍増田と壊れフィルター杉森はリストラでも良いけど。

結局予想通りコンテンツ自体が衰退してるよな
株ポケはまだこれでやっていけるとおもってるようだが
互換切って真面目に作り直すなんてプライドが許さないのかね

>>524
ビクティニ詐欺でこれって相当やばいよな？
PGLもログインすらしてない人が更に増えたみたいだし

あとマンガは書くまでもないかｗ

配布ポケに魅力がないからしょうがない

ってか2本同時で明らかにまともな客逃したろ

お、もう書き込めるようになったか

>>442
こいつタブンネ出したくせに何言ってんだよ
タブンネがボコボコにされる設定考えたくせに

俺の周りって割と好きだったりポケモン廃人だったりする人が多いけど
HGSSの時とは比べられない速さでみんなやめたよ
俺も少し前にはBW起動すらしなくなったが、対戦動画だけは見てた
でももう動画ですら廃れてるじゃん
一体ゲーフリはどうするべきなんだ

ゲフリは版権を任天堂に売却して撤退なり倒産なりして良いわ（BWみたいな物を販売許可した任天堂も正直どうかと思うが）
根本的な戦闘システムは初代やRSから全く変わってないから、進歩の無いゲフリに継続してやらせる必要性を感じ無いし
テイルズやスクウェア作品に見られる極一部しか受けないようなシナリオに走らず
ドット絵が綺麗で、快適な戦闘や秘伝やその他システムや操作性を作ってくれそうな所に変えてくれ。

ゲーフリでも増田が手を引けば済む話だけどな
ある意味ポケモン以外出来ない事を証明した訳だしここで膿を吐き出して今度こそ本気でやり尽くして欲しい
その方が何の予定も無くポケモン適当に終わらせて新シリーズなんてよりは会社の為だろ

そもそもゲーフリってポケモンは作りたくないみたいなうわさも
立ってたよな、不満ウィキからの引用だけど
でもポケモンを作るしかなくて生まれてしまったのがＢＷと

ポケモンはネタ切れ感が強い
第四世代まででやめてればダゲナゲゴミコピペみたいな蛇足が生まれることも・・・

最近はゴルーグプッシュが妙に目立ってる気がするんだが

>>536
あんなのプッシュされてもなあ
コイツとバニリッチとバイバニラは、バシャーモ以上にデジモン臭くて受け付けない。

>>534
その噂には何も根拠ないけど

ポケモン作りたくてしょうがないのがゲーフリに入社して、そういう世代の社員が開発にかかわるようになった

>ポケモン作りたくてしょうがない人
いっぱいいるんだろうし、もっとちゃんとふるいにかけろよ
なんでＪみたいなの採用したんだ？

ジェームスのことか？
何なんだろうね。採用基準なんてある程度のラインクリアしてれば後は会社の好みだけど、彼はアメリカ人だし
あと朝鮮人もいるな

あのひとはプラチナからじゃなかったっけ

朝鮮人は仕事できる人じゃなかったか？
とりあえず独断で決めないでもっと話合うべきだっただろ
デザインにしろストーリーにしろ

外国人とか関係無い気が、Mなんかどうなる

本スレにも何度か貼られたことあるが、まさしくこれだよな

有能な怠け者。これは前線指揮官に向いている。
有能な働き者。これは参謀に向いている。
無能な怠け者。これは総司令官または連絡将校に向いている、もしくは下級兵士。
無能な働き者。これは処刑するしかない。


――ドイツ陸軍　ハンス・フォン・ゼークト

>>544
増田は過去スレで無能な働き者よばわりされてたよ。

>>544
たまにそのコピペを見るがそれぞれどういう理由なんだ？

>>545
当時のスレ、誰も彼もが満場一致でレスしてたねｗｗ

>>546
ハンス・フォン・ゼークトで検索してwiki見れば意味が載ってるよ

>>531
俺の周りもそんな感じだわ
あと某交換掲示板もBW発売から寂れた感じがする
前は通常孵化ポケモンを提供してる人も多かったのに今となっては乱数ばかりだ

BWの中古が値上がりしてるのはバージョン違い配布の成果か

確かに何となくポケモン界隈の雰囲気が寂れている感じがするな
まあこれはRSの頃にも感じていたことだけど、そのときよりも
ひどい気がする
これから復調することはあるのだろうか？

RSからってのはいくらなんでも無理があるなあ
売上は順調に伸びてったから

BW出てからあれだけど

いっそ一度完全にオワコンになって、ゲフリが正気に戻って完全復活！
ってなって欲しいが、一度廃れると復活は無理だろうな。

シレン4は良作との評価だけど3の傷跡が深いのか売上は伸び悩み
ポケモンも一度こけると厳しそうだな

PGLのログイン数から見ても、信者は150〜200万
信者以外に売れない完全新作が出たときが斜陽の始まりだろう

そういえばFFも8の評価が微妙だった所為で9があまり売れなかったよな
ポケモンもFFのようになるのだろうか…

遠い未来ピカチュウが血だらけで死んでるポケットモンスター零バージョン・式バージョンが出るのか

もうゲフリは信用できん

第三世代のメディアミックスがアコギになった辺りから見損なってたけど、BWで更に見損なった。

>>524
タケシがいなくなったのはデカすぎる

タケシファンそんなにいんのかよ

別にDPと大差ないと思うが
作画以外

デントはアニメでも公式絵並みに可愛くして欲しかった

>>561
正直、サトシはでしゃばらずに背景に徹して欲しい
前のシリーズも今回も他のキャラや新ポケが活躍してる描写のがまだ見ていて面白いし、どうせ次の新作出たらリセットな奴に描写割くだけ無駄だから。

でもゴミペロスとダゲナゲとバニラとゴルーグとN、テメーらよりはサトシにカットや台詞割り当てられた方がよっぽど良い。

シューティ大っ嫌い。劣化シンジ。

今回小技に頼っていた中堅殺しが多い
黒マナバトン廃止きのみ未解禁オノノクスダブルチョップサザンドラ・・・

>>559
サトシの過去をよく知っている突っ込み役がいなくなったのは結構痛いな
サトシが何をやらかしても「昔から成長してない」と突っ込まれることも無い為、
やりたい放題できるし

長らく三悪VS主人公勢で展開してきたのにそれすら崩したしなぁ
ドロンボーのいないヤッターマンを見たいと思うやつがどこにいるんだよ

>>568
劣化タイムボカンとかアンパンマンテンプレとか亡くなって良かったじゃん。
今やロケット団と長時間絡む回は、ただでさえ低い視聴率が更に低くなってる結果出てるし、時代に合わないんだよ。

昔の放送見たらムサシがピジョンに焼き鳥にして食うぞみたいな
こと言ってて笑った。今じゃ無理だな。

サトシが降板できないのはピカチュウを看板から降ろせないせいもあると思う
10年もやっておいてピカチュウ以外の看板を育ててこなかったつけがだんだん重くなってきてるね

お前らここはアニメスレの避難所じゃないぞ

>>564
同意。ゴミポケ使ってる所なんて見たくないな。

>>571
同じピカチュウ使いのヒロシだっけ？ああいうのもいたし
いつまでもサトシのピカチュウである必要はないんじゃないか？

ピカチュウといえばBWからデコが広くなって微妙にかわいくない絵が
大好きクラブのメールやポスターで散見されるんだがありゃ一体なんなんだ
可愛くなるならともかく劣化するのは理解不能

どのシリーズでもオタクに媚びるとコケるよな

あるアニメも目先の笑いを取ることを優先してキャラを改悪して一部からスゲー顰蹙かってる
信者はそれで大爆笑してるけど

最近初代DSがなかなかWを読み込んでくれない
HGはすぐ読み込めるのに
DSもBWを嫌ってるのか？

>>575
あえていうならポケモンオタクに媚びるべきだったな
今は萌えオタや腐女子に媚びているから困る

つまらなすぎ

>>574
ヒロシの時期は映画・テレビアニメ・ゲーム
全部すごく良かった

言うこと聞かないリザードンとかなｗ

ttp://motto-jimidane.com/jlab-tv/2/k/s/tv1312453133569.jpg

ついに出てきたけどやっぱりどう見ても人間にしか見えないな
特にビルドアップした場面

作画がよりにもよって無駄に気合い入りすぎで何だかなあ

久々に見たけど、連れもライバルも鬱陶しい奴らばっかで萎えた
少なくともDP以前はここまでメンドーなキャラ揃いじゃなかったぞ
視聴率下がるのもなんか分かる


まさか、これはイッシュの多民族性()を反映したってのか？

ていうか準メインキャラに本業が声優じゃない芸能人を使っているからなぁ

ネタがないからってアニメ語るとか…

>>583
イッシュは修羅の国ですし

>>580
きめぇ
爆発して絶滅ろ

今日のダゲキが出た回の脚本がシリーズ構成の人だったんだよな
やはり上からそれなりに扱いを大事にしろって言われているのかね

ウララは嫌な子キャラでも可愛げがあった
でもカベルネとラングレーは何か…何か違う

>>580
グロ注意

公式のポケモン言えるかなも死んでるし。
こっちのほうがいいやhttp://www.youtube.com/watch?v=-P6RhEeuFZQ&feature=player_embedded

>>591
麩女子っぽさが少し鼻につくが、公式よりマシかも。
公式はジャイアンリサイタルも良いとこだからなぁ

いえるかな、レシゼクキュレム戦、クリア後まで新ポケ

完全に初代を意識してるな。デザインさえよければいいんだが
DS掃きたいんだろ、ポケシフターとか

金銀のタイムマシンは良かったのにポケシフターはどうしてあんなにひどいんだ
一方通行・アイテム持込不可・つまらないミニゲーム
ゲーフリもやる気なくしてるのか？

道路の自転車とかバイクって、ダッシュしたら向こうも速くなるけど、
あれ単にBボタン押したら速くなるだけなんだね。
こっちは微動だにしてないのに加速減速を繰り返す様子はすごくシュールだった。
まさかポケモンで失笑するとは思ってなかったよ。

あれはなんでああなったんだろうなｗ
別にどうでもいいけど
やっぱゲーフリの中途半端さがそこまで出てるってことか

キャラをギャグ一辺倒にするのはアニメーターの苦肉の作だろうけどね
あのキャラで笑いあり涙ありには出来ないという判断だろう
映画だってマンネリもいいとこだったし作品として懐が狭まったよな

>>597
コピペ映画見たの？
内容please！

ふと思ったんだけど、BWのストーリーって

・BWにはもう一人、影で暗躍していた主人公がいて彼(彼女)がチェレンを負かし、影響を与えていた
・ダークトリニティは彼に負けて改心し、それでもゲーチスに間違いを正してほしくて従っていた
だからBW主人公に戦いを挑まない
・Nの城で誰も戦いを挑んでこないのは、彼の方に戦闘要員が出払っていたから
・七賢人との戦闘は彼がやっていた
・女神二人が味方になったのは彼に倒されたから

このくらいを裏でやった奴がいれば、なんとか辻褄合わないか…な …
駄目だ妄想乙だなこれ
しかしBWストーリー、考えるほど矛盾と説明不足の山…

>>599
・ボールで心は縛れない。逃げたければいつでも逃げられる
・城は最近完成したようなことを言っていて地中にあるにもかかわらずNが幼少から育ったという部屋がある
　・上記がOPの森の中のNの一枚絵と矛盾する
・プラズマ団の七賢人がゲーチスの思惑を知らず下っ端が知っている

叩けば埃が出るのがBWシナリオ

http://www23.atwiki.jp/ksgmatome/pages/1234.html#id_3d4c2c6d
クソゲーまとめwikiの増田の項目に、見慣れない一文が…
（ただし、ドリームワールドの内容自体は新要素として好意的に受け入れられている）

こんなクソシナリオのせいで連れ歩きが廃止されたかと思うと泣くに泣けない
いや、連れ歩きがあったとしても連れ歩きたいポケモンがいない…

>>600
駄目だこれ以上フォローできない

>>602
連れ歩きはいいシステムだったのにな
グラードンのデカさには吹いた

ダゲナゲ連れ歩くとか悪夢だわ

ゲーフリに金を貢ぐのを好意的に受け入れられる奴なんて訓練された信者くらいだろ

>>601
好意･･･的･･･？
評価してる人なんて全くみたことないぞ
PGL本スレも今でこそ落ち着いたが、荒れてた記憶しかないし

ニコ大とアニヲタのスレですら苦行だって言われてるのに
好評とかふざけてるとしか思えないな

ポケモンスタジアムをクソか黒歴史判定かで揉めてるうちにCOしてくるか。

初代スタジアムはツールとしてはそこそこ使えるけどな
まぁバトル面で見たら黒歴史でいいわ

初代ポケスタ探したら家にあったから久々にちょっとやってみたら
ふぶきとか強すぎてワロタ

子供の財力じゃサブロムや本体2台とか難しかったらしく、ふぶきの技マシン足りなくてれいとうビームで代用するやつもいたな
全国大会上位にテレポートフーディンもいてカオスだった

>>608
人名に修正依頼がなくてどうしようかと思ってたが…
しかし、あのwikiの任天堂関連はフォロー系の文章が入ると構成がグチャグチャになって
他のページに比べて読めたもんじゃないのが観てて辛いぜ

熱狂的なのや年若いのが執筆でフォローしたり書き直したりしてるんだろうが、いくら何でもそれすぎる

>>605,611
黎明期の頃はホントみんな何も知らなかった、で補正で誤魔化せるが
思えばRSの時点から「ポケモンだから」で誤魔化されるという危うい状況だったな

RSで悪い点あった？
互換が切れたとか、システムが荒削りとか以外で
DPから説教くさい台詞は増えたけど

RSもポケモンデザインは結構叩かれてた気がしないでもない
それと時計関連のバグはゲーム性に直結するのもあって、色々騒がれてた

でも時計バグは色ジグザグマ付きで直してもらえたり
FRLGと通信しても直せるようになってたんじゃなかったっけ？
今では考えられないくらいの良対応じゃんか

マイナーだけど、ポケモンのデザイン的にサンリオタイムネットやってる気分になる。

RSは遊んでて物足りないって思うけどゲームの内容自体不快に思う要素はなかった、売り方が露骨で損してる
今よりマシだけど過去から何も学んでないとこがこわいな

学習しなくても売り上げは好調？だから始末が悪いな。

RSは名作

ところで、ＨＧＳＳで増田が手掛けたイベントって
どういうやつ？まいこはんのやつ？

金銀のポケモンがカワイイ系ばかりだったからRSのデザインは個人的には良かった
ジグザグマ→マッスグマっていうセンスも好き

>>619
HGSSであなたが糞だと思ったそれが答えでしょう

HGSSのキャラ改悪とまいこはんイベントはいらない

まいこはんはまだHGSSならあってるし見た目もきれいだから召喚イベントだけはあってよかったかもしらんが
最初から仕込んでたっていう設定が余計だったな。どんだけ選ばれし者好きなんだよゲフリ

ただHGSSで一番いらなかったのはセレビィイベントのサカキ様だ

HGならまだいいんだが、SSのルギアにまいこはんはありえない
思えば人間キャラが前に出始めたのはHGSSが先だよね

HGSSはまだ他の部分も充実してたからあんまり気にならなかったんだよな
連れ歩きとかあったし

>>623
ゲフリと言うより増田と松宮だろ、伝説に選ばれし者(笑)好きは
そのバカの一つ覚えっぷりには様式美や定石を通り越して陳腐極まりないわ。

最も赤緑や金銀には伝説に選ばれし者(笑)な描写は無かったから様式美や定石ですら無いけどw

>>613
なんかあの頃から、ゲームバランスの調整面でお粗末なものを感じたりしたんだ。
無駄に敷居が高まっためざパ、追加された技のバランスの微妙さ、ドラゴン優遇癖…
直るかと思ったがなんかスタッフがアレすぎて期待できない

>>627
ゲームバランスなんて昔からお粗末だろ
初代は論外
金銀は泥沼耐久

初代なんかはお粗末なのも含めて世界観だから
あそこまでぶっ壊すなら対戦バランスくらいは改善しろよと思う
ゲームとしてもダメポケモンとしてもダメじゃどうしたいのか分からん
外部委託してバランスだけは確実に改善した方がマシ

乱暴な言い方するなら鋼とドラゴンと格闘タイプが全部消えれば大分マシになる気がする。

個人的にガブリアスとかメタグロスとかいわゆる厨ポケと呼ばれる
部類はどうしても勝てない人が使うもんだと思ってる
かといって上級者にそれ使うなと言うのも気が引ける

正直ランダム対戦する以上ある程度我慢するしかないのかもしれん

>>627
GBAは対戦バランスがシリーズで一番いい
お前は対戦をやってないのか？

>>632
おれも対戦バランスが一番まともなのはGBAだと思っている

>>628
お粗末なのだからこそ、「もっとよくならないかな！」とあの頃は期待していた。
リアルタイムでの負担が大きい+一対戦で時間がかかる+etc…から、
もうちょい敷居が下がるのかと思ったんだよ。
結果は対戦はサクサク終わったり、第四世代で奇襲楽しそうなように見えたりというプラスの面もあるんだけれど、
準備期間の敷居を大きく上げるようなやり方が露骨で、いくらゲーム好きとはいえ
変な形でゲームに喰われるのには耐えられなかった

>>629
身も蓋もない言い方すると、対戦ゲームとしても調整しようとがんばってるのは森本氏一人で
大部分をやってる西野(+下手したら増田)はカビゴンとかサザンドラとかガブリアス(=シロナの化身)とかに
自己投影してエキサイティングする事の方が楽しいから、乱れて当然なのだろうと最近思っている

>>632
アレな響きの性格に限って強くなれる、選ばれし者が好きそうな人の作った性格システムとか
過去のポケモンに遭うのにリアルタイムとリアルマネーが必要というがまんならん仕様や
そのうちにポケダンが出てきて「ポケモンに触れるならこれでいいかな」となってしまって、対戦はやってない。
第四世代で、身内でちょこちょこやったぐらい。

正直、ポケモンはストレートに勝ち負けに拘りすぎる対戦プレイヤーが多すぎて、ゆるくいける気がしないのも原因かな
格闘ゲームとかでもそういうのはいそうだけれど、あれよりも過酷なイメージ

長文書くやつに限って、中身がないのはどうにかならんのか
対戦でガチ思考が多いのは日本人の気質に関係してるんだよ
北米じゃ全然ノリが違う

とあるレビューから抜粋
>「原点回帰」どころか「原点通り越してマイナスの領域」

これがBWの本質だな

>>635
北米のノリｋｗｓｋ

>>637
英語圏掲示板で外人と対戦しろ
それか、外人とオンライン対応ゲーム(PS3でも箱でも)で遊べ
ボイスチャットがあるとわかり易い

ＨＧＳＳでキャラでしゃばりがあったわけじゃなく
金銀の時点でその風潮はあった
イブキとかミカンとかジム戦前後で出す必要あったのかどうか分からんかったし
ひどくなったのはプラチナだけど
>>634みたいな懐古はきもい
どんだけ過去の作品を美化してるんだよ

>>639
BWと製作期間がかなり被ってるHGSSに悪しき雰囲気があるのは確定的に明らか
イブキ・ミカンがジム戦以外で出る必要とかいってるけど、それも初代マンセーの懐古だよね
エリカ・ミカンとかの性格まで変わるような妙なセリフとかが問題なんであって、出番の数自体は問題じゃない

>>640
初代からキャラ萌え感はあった
ミカンは開発者が気に入ってるって言ってるし
それにＨＧＳＳでサカキが小物化したって言われるけど
サカキは初代から言ってることも小物

お前は昔の萌えと今の「萌え」の違いを分かっていない

>>642
今の萌えってのは、押しつけがましいとかバランスを失ってリビドーが暴走してるとか
金を落とす変態マゾを煽って養成するようなヤツだよね
…間違ってたらごめんなさい

むしろサカキはＨＧＳＳスタッフ的にはカッコよく見せたつもり
だったんだろうと思う

>>644
あれじゃ赤緑時代よりもちっさい人間に見えるわ
組織の意志統率も出来てない支離滅裂なプラズマ団に比べたらマシに見えてくるけど。

赤緑でもグリーンに負けたのに自分が最強と粋がってる小物だぞ
おまけに上に四天王もいるし

まあそれをいえばグリーンも粋がっているだけの小物だ
でも二人とも改心するから、そこまでひどいとは思えない

>>647
グリーンはあの時点で自分より強い存在がいなかった
サカキの強がりとはとは説得力がぜんぜん違う
まあ一人で納得して一人で解決したＮよりマシだけど

ゲーム的に仕方ないといえ
こうしてみるとサカキあんまりカリスマ性なくね

初代はたぶん小物設定
イラストからしてそう

サカキはポケスペ1〜3巻やアニメの設定を混ぜちゃってる人が多いんじゃないか？

>>651
そのへんが多すぎて、ある意味時が止まったようなゲームフリークとズレが生じているんだろうな

>>649
初代のサカキって
ぐわーばかなーとか
隠れてるのに主人公に見つかったらハハハハーとかやたらテンション高かったり
勝負終ったらはーはー言って息切れしたりしてるし
一歩間違えればギャグレベル

話が脱線しすぎ

サカキはあれだろ、主人公の強さを認めて修行し直すって言うシーンに潔さみたいなのを感じた
「サヨナラ・・・！」とは違うんです

悪組織のボスって
消えて以降どこにいるか分からないのに
Nｷｭﾝだけどこか遠い地方にいるって知りたくもないのに知らされるのがなあ…

てかNは悪人のくせに最後いい奴っぽい扱いになっててムカつく

>>657
Nの嫌なところはそこだな

Nに関しては早い段階で
「それっぽいこと言ってるだけで中身のないキャラ」
だと思ってたから何言っても「ハイハイ、ワロスワロス」って感じだったな

ポケモンでこのレベルのキャラが出てくることに
制作陣の力が落ちていることを感じてはいるけど

>>659
＞「それっぽいこと言ってるだけで中身のないキャラ」

解る、解る
描写多いだけの要らない子だわ。

>>675
開発者の話によるとＮとプラズマ団は悪役じゃないらしいからしょうがない

ポケモンコロシアム系統のストーリーは出せないのかね

ＢＷの問題は旧作と比べて明らかにベクトルが違う点
シンプルでスタイリッシュな旧作デザの良さを殺してんだよな
ポケモンスクランブルみたいなマスコット扱いゲームより
コロシアムみたいなシリアスゲーがしたいという人は多いと思うが
まあ難しいだろうな・・・
当のゲーフリがあんなにやる気ないんだもの

>>661
自分達の勝手な都合で、何の罪もないムンナを足蹴にできるような連中を
悪役じゃない、と言われてもなあ…

それをお笑いイベントとしてネタにする信者とニコ厨はもっとたちが悪いよな。

しかも「やめたげてよ『お』！」が正しいのに（ｒｙ

そろそろ一年か…あまりの汚さと自分の良識との反発で、逆に目が覚めた最悪のゲームのひとつだな。
コイツとの出会いが無かったらゲームに対して盲目的なのが続いていたかと思うと、冷や冷やする。
シリーズに対して前々から疑問や問題点を感じていたのがここにきて爆発するありさまよ。

>>664
ゲームどころか現実で「実演」しちゃってるんだよな。
騙されているというかスルーしている親子連れや
暗躍する>>665の挙げてるような層のことを考えると内臓の機能が落ちる

920:名無しの挑戦状 08/10(水) 20:34 hrlHNJTk [sage]
6月19日のポケモンスマッシュ！の立体ポケモン図鑑を紹介してるときにかかってるBGMがMOTHERのポリアンナでビビった。

サザエさん フジテレビ '11/08/07(日) 18:30 - 30 16.2
ちびまる子ちゃん フジテレビ '11/08/07(日) 18:00 - 30 11.5
夏休み限定！アニメ祭りクレヨンしんちゃん テレビ朝日 '11/08/05(金) 19:30 - 24 11.0
夏休み限定！アニメ祭りドラえもん テレビ朝日 '11/08/05(金) 19:00 - 30 10.0
名探偵コナン 日本テレビ '11/08/06(土) 18:00 - 30 9.4
ワンピース フジテレビ '11/08/07(日) 9:30 - 30 9.0
トリコ フジテレビ '11/08/07(日) 9:00 - 30 6.8
ポケットモンスターベストウイッシュ テレビ東京 '11/08/04(木) 19:00 - 30 4.5
アニメおさるのジョージ ＮＨＫＥテレ '11/08/06(土) 8:35 - 25 4.4
イナズマイレブンＧＯ テレビ東京 '11/08/03(水) 19:00 - 27 3.8
スイートプリキュア テレビ朝日 '11/08/07(日) 8:30 - 30 3.8


ダゲキ回の視聴率爆死m9（＾Д＾）

5パー切ったのか…

今年の映画の客の入りなんかは3月に被災したところなんかを考えると仕方ないと思える部分もあるけど、
アニメは擁護できない

ベストウィッシュは何がいけないって訳でも無いけど特別面白くも無いからな・・・
マンネリ好きにも新しい物好きにも受けないから人気無いんだろう

ここだけの話　長所　１つ２つ３つ
でも
クレームは　数え切れない

新キャラ縛りなんてアホな事するから…
ゴミデザばっかで数字とれるわけないだろと

ダイパで旧キャラ岩蝙蝠海月がのさばる状況に不満が多かったからじゃないの？

>>671-674
BWのポケモンもどきに魅力が無いのは当然として
前シリーズで準伝説や幻出してサトシを負けさせて無理矢理続投させたり
映画も2バージョンとか狂ったことを嬉々として発表した辺りでゲームにはまだ愛想が尽きてないけどアニメに関しては完全に嫌気切りした奴も居るんじゃないかな？

映画２バージョンは何がしたいのかわからない
ただでさえポケモン商法言われてるのにまだこれ以上やるつもりなのか･･･

AKBとタメはってるな完全に
ポケモンぴあ（）が切欠かｗ

どうしてこうなってしまったのか
ポケモンアルタイル/ベガの方が面白そうに見えてきた・・・

AKBもごり押ししたドラマの方はひどい有様だしな
何事もやりすぎると訓練されたオタは残っても
まともな層は愛想つかすって事だな

>>674
９月にミュウツーが表紙のカード新作が発売されるらしい
旧作のポケモンがヒウンに上陸！的な謳い文句がかいてあった

テコ入れか単純にネタ不足かは知らないが、もしかしたら来年の映画では縛り解禁されてるかもな

ミュウツーまでもが今のゲーフリの餌食に・・・

ミュウツー映画の興行成績はチート

旧ポケ切っても結局新ポケばっかりのさばるだけだしなあ
旧ポケが出ないからって面白くはならないよね

>>684
洞窟とか、頑丈のダンゴロやガントルがウザくて苛々させられたわ。
頑丈といい、鋼ポケモンといい、対戦で有難いのは解るが、ストーリー攻略や育成の時は邪魔！

一番新ポケ縛りの煽りを受けたのはセッカジム

今回ジムリ弱すぎ
曲はいいのに勿体無い

それはいつもどおり
マイナーチェンジで強化される

木の実問題は、どうせＲＳＥのリメイク発売でお茶を濁すんだろうな。

カンナもヤナギもプリムも氷のくせにそこそこ強かった気がするけど
ハチクはデンチュラで3タテしちゃって殆ど印象がない

鬼のように強かったらキャラ薄くても印象は残っただろうに
バニリッチ（）ツンベアー（）

>>689
時間軸違うけど、リメイクって声はよく聞くな
RSとFRLGがほぼ同じはずだが

>>687
フウロなんてゼブライカ一体いればノーダメで倒せるくらいだしな

>>688
今必要なのはマイナーチェンジを出すことじゃ無くて、BW出身ポケモンは今作だけしか使わずにリストラしますの意思表示だろ。

苦戦したのはアロエくらいかな
いのちがけで一撃粉砕されて全滅した

鋼で縛ってる自分には四天王の格闘の人が大変だった　なまえはおぼえていない

そういえばタブンネスレって消滅してるんだな

BW出身のポケモンでデザインが良かったのは、多くても全体の3割程度。
無理してグロデザポケモンを投入するよりも、
普通に過去作のポケモンもBWに登場するようにすれば良かったのに。
今までのシリーズではそうしてきたんだから。

シナリオのNゲー（主人公ﾎﾟｶｰﾝ）＆わざと劣化させたとしか思えん糞システム
これらを改善しないかぎりは糞ゲーのままだが。

>>696
木の実と名前ダブってる人
そしてその木の実は零度スイクンが持っている

DPもそうだったが、前作（HGSS）前々作（Pt）で出来たことを何で出来なくするかなぁ
強化ジムリ以外にも多すぎて書くのもダルい
出来たらできたで、ジムリヲタがまた五月蝿くなるだけだろうが

UIに関しては小出しに改善する必要性0なのに延々と小出しに改善しては痒いところに手が届かない状態維持し続けてるな、ポケモンは
まさかガチで何を改善するべきか、とか把握してないってわけでもあるまいし

最初から全力で作れよと言いたい

>>701
現状の売れ行きと商売的に考えるなら正しい方法なんだろうけどなー＞痒い所に手が届かない
ただ、それならせめて満足度を今より高い所で維持しててほしい所だが

改善されないのは仕方が無いとしても改悪されてるのは許せんが、本気でテストプレイしてるのかと
DQリメイクなんかでもそうだけど、手抜きする以前にわざわざ手間暇かけてグレードダウンするのは嫌がらせかよとｗ
手抜きでいいから既存のUIそのままで出してくれよと言いたくなる部分がいっぱいあるｗ

その辺はもうセンスの問題だからな
力のいれどころが間違ってるし詰め込み過ぎてる
初代メンバーが丸々残ってるのにこうゆうコケ方するゲームって珍しいよな

操作面で悪化するのは意味不明過ぎる
どうやったらそうなるの

・L=Aができなくなった
・ビードロが単なる換金アイテムと化した
この2つが不満

タッチペンでほとんど操作できないのが不満だわ

>>708
Ｃギア(笑)やポケシフター（失笑）があるじゃないか

>>709
BW要らない子四天王の内の2つに該当するじゃないか、それ。

後二つなんだよNと橋か？　
ミュージカルと観覧車とダゲナゲゴミコピペもあるぞ

ランダム対戦のルールは後から柔軟に決められようにすべきじゃね
例えばメダロットDSだと月単位で禁止キャラとか縛りの新しいルールが追加されてたぞ
凶悪過ぎるポケとかコンボはピンポイントで弾いてけばいいやん
俺TUEEEEEEEEE!!!はなんでもありルールでやればいい

たまに>>692みたいにリメイクや新作で時間軸について気にする人がいるけど
ポケモンの新作orリメイクにそんなに重要なのかな？

バッジゲートもあるぞ
あれはテンポ悪いと思った。自分がイライラしながらやっていたせいか…

>>706
そもそもテンポを良くするのに増田が反対しているという衝撃的な裏側があるらしいので…
って何だよコレ　Fの時にエゴで戦闘アニメ関連でわめいたウィンキーソフトかよ

>>711
PGLは確実に入るとしてあと一つはなんだろな、橋？

親戚の家からポケモンBWの気配が消えて、カービィSDXで楽しめた。
あんな人を堕落させるゲームに見切りをつけれたことが
嬉しくて泣きそうで…悪いモノの見分けが利く子で本当に良かったよ。

>>716
本家を皮肉ってチャンピオン+四天王ってことで5枠にした方がいい気がしないでもない。
N、脇道要素、ミュージカル、PGL、いいスタッフを苦しめて手柄を独占した旧来スタッフ…
いや、下手したら現行のバトフロとかも入れて、8から10枠は欲しくなる

バトルサブウェイのトレーナーのセリフ全部がキモすぎるな。
製作者は何を狙っているんだ？

登場人物の会話のセンスも初代のある種突き放した感のあるセンスのと比較すると、センス悪くなったよなあと感じる事が多い
無意味なきれいごとばかり言わせたと思ったら、キモいネタ発言も多いし、自己満足もいい加減にしろと

>>711 >>716 >>717
Ｎ
観覧車
Ｃギア
ポケシフター

個人的要らない子四天王。
+チャンピオンポジションを入れるなら、PGLが加わって
更に橋とダゲナゲアイスゴミペロス（キモいという共通点が有るから一纏め）を加えて要らない子7英雄かね。

イッシュのゴミポケたちのせいで今後一切ポケダン的なスピンオフ作品が買えなくなりました
本当にありがとうございます

前々から改善を望んで放置された点も数え知れない気がする

>>721
その意気、ここで吐き捨てるだけじゃなくて
他の人の分も、任天堂やポケモン関連全ての窓口やアンケートに投げつけてやりなさい

第五世代はロクなゲームがないな本編も外伝も

いやいやスーパーポケモンスクランブルは面白いぞ
ダゲナゲゴミコピペが出てきてげんなりする事はあるが…

>>724
ダゲナゲとハナタレ熊がパッケージ自体にも目立っててウザい。
あれだけで点数下げたいわ。

面白いかどうかはともかく、飛び出しは凄いな
ようやく満足できる３Ｄを見れたと感じた

スクランブルはやりたいけど3ＤＳを買う気になれない

ポケスクはレベル上がんないのがなあ・・・
面白くないワケじゃないんだけど、なんか違和感がある

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　　　　　　　＿　　∠　　＜￣｀ﾞ ｰ-'､.::.::ノﾞ､　　　　 　 ,　　　,ｨ升- − -少x/ 　 .:.ヽ{ !o　 o　/r迹 }/ノ､_ﾊ　　　ﾞｰ-､　 　 　 !
　　　　　　（　.:::ヽ/　ﾚ　r‐-'::::＿_;;;;;rぇ´::;;ノ'､　 　 　 .{{　　 付ｆ´　　　　｀寸ｌi　　 :i 　j､＼ ／^ｰ‐'´_｀ノ　　〉　　　　　ヽ _ ﾄ､ﾊ
　　　　　　　＼;ノ::;へ､V;;;;;;∠・_ﾚ'´；ﾞ､`'ｋ;;;;;;;;）　　 　 ｉｌ　 　洲{　めざ氷　川 　 ,.ｉ}- '‐tミ'ｰrｨ^マ´　　　　'、　　　　　　<｀ヽﾉ
　　　　　　　　　ﾞ'<;;)　｀ｰ'￣l７l7ヽ;;;;:::::ﾞ､　￣´　 　 　 :. 　　 气ix,　　　　ｨﾘjﾉ　/.,:　, ､/´￣´｜　 ﾞ､　　　　 >　　　,、 ｢｀
　　　　　　　　　　　　　　　/´￣寸;l::::::::::'､　　　　　 　 '.　 　 ゞﾐ妙ﾃ云ﾁン ､∠.. ./V′　　　 '､ 　 }　　　　￣Ｖ^ﾄ'　T´
　　　 ﾔﾔﾔｯﾔﾁｪｪ…＞ （｀ｰ-４´;j;:ヽ;;:::::::ヾ　　　　　　 丶　　　｀¨ﾞ`"ﾞ¨´ .ヾ/〃V　　　　　　 /　　＼　　　　　　 ヽノ
　　　　　　　　　　　　　　　￣丁;;:;:;:;;:::::i:::::-┴　 　 　 　 　 ｀ 　 .. _ ＿ _ ..　=´　　 　 　 　 　 ´｀ヽ/｀′

誤爆した上に正しいとこに貼り直したら行数大杉になってしまった


とりあえず6ｖ6の50フラットができないのはなぜだ

何でこれ貼ったの？

ついにコピペ共がアニメに…しかも同時登場臭い

>>727
今のラインナップだと、バーチャルコンソールで、
電池切れやハード故障に敗北した過去の名作の数々を
若い世代や同年代に布教して回るぐらいしか思いつかない。
かろうじて時オカリメイクに食指が伸びそうなくらいか。
…少なくともポケスクはない。あんなん買ったら悪魔と形容しても問題ないポケモン関係者どもを肯定することになる。

>>728
あれだったら、バトレボとかのハイポリゴンモデルで
ポケモン無双みたいなのをやりた　　　　　　かった

BWってストレス溜まるわ。ポケモンの名前がついてなければ放棄するレベル
自転車で一歩動くごとにエンカウントして自転車の意味がなくてストレス
自転車のレスポンスが悪くてストレス ポケモンのゲームなはずなのにNと橋、キャラ萌えしか記憶にない

前作までのプラス面を無視または劣化させ、マイナス面だけ引き継いだ糞ゲー。

>>732
ｋｗｓｋ

＞733
友達の家で10分だけなんかＷiiのポケモンスクランブルやったことがあって、楽しかったからちょっと考えたんだけど、そんなにだめなのか・・・

>>735
廃人や対戦屋たちもシリーズ単位で時間かけすぎて無駄にしたくない気持ちはわかるが、
醒めた身としてはそういう認識が第一であることを自覚して欲しいものだ

>>737
スーパーはともかく無印ならアリかもしれない。
ただ、スタッフとかの黒い周りを見て何か引っかかりを感じたら
買わないでそっとしておくのも手かもしれない、とだけ。

>>736
http://www.et-c.com/takarajima/333/products/detail.php?product_id=5670
出るのは冬だけどね

今思えばダイパまでは地道にシステム面で勝負してた数少ない良ゲーだったんだよな
今じゃシステムをおざなりにしてディレクターに好き勝手やらせる日本のゲーム業界の悪習そのものだが
マスダも結局止める気無さそうだし今後ユーザー目線で作られる事は無さそうだな
実に勿体無い

>>739
全く同じポーズで三体並んでるとなんかもう・・・
うまく言えないけどなんか・・・

>>740
BWはびっくりする位、個性も目新しい要素も便利化したシステムも無いからな。
RSから薄々思ってたがストーリーに絡ませれば絡ませるほど伝説ポケモンが安っぽく見えて敵わん。

>>739
コイツらが今後のポケモンに居るかと思ったら憂鬱になるわ。

むしろ今までは新機種でその機能を生かした新しいシステム+リメイクだったからうまく回ってたわけで、
今回はＤＳで２回目だからこんなことになっちまったんだろう。3ＤＳの3Ｄ機能も今までのポケモンなら活用してくれそうな気がしてたし。

まあ最近やってないから何とも言えないけど。

>>739
これはひどい
そしてコピペは貫き通すんだな

>>742
RSからって、パッケージ伝説がストーリーに絡んだのはRSが初めてなんだけど
増田憎しで関係ないとこまで叩く馬鹿が増えすぎだよね

コピペいらね

>>746
関係無い？
大有りだろ。
RSからBWまで馬鹿の一つ覚えの伝説絡みストーリーしか出来ない無能増田は早く消えて欲しいわ

FRLGはそこらへん自重してたと見るべきか

こんなクソゲーが未だにランクインする事が有るのが信じられない
今頃買う奴は花王やP&Gやロッテ製品を買う奴と同レベルのバカと判断して良さそうだ。

>>749
FRLGは田尻が睨み効かせてたからな。

腐ってもポケモンってことだな

>>748
RSが伝説シナリオ第1弾なのに「馬鹿の一つ覚えの伝説絡みストーリー」って阿呆かと
それをいうならDPからだろ

>>753
クリスタルのスイクンは…
殿堂に必須通過点じゃないから違うか。

外伝作品で全地方のポケモンが出る作品もこれからは5世代のポケモンが混じると思と萎える…
それくらい嫌いなポケモンが多いわ
ポケモンタイピングでダゲナゲ出てくる度に腹が立つ
BW出るまではポケモンスナップの続編とか出して欲しいとか思ってたけどもういらんわ

つポケパークwii
自由に動き回って写真撮れるしダイパまでのポケモンしか出ないから平和だぜ

>>756
>>755の言いたいことはそこではないと思う

なんか、現行でまだついてってる人達がアレな人ばかり目立ちすぎて
もう過去の作品にすらすがる気になれないんだよな、ポケモン。
若年層とコミュニケーションとるならレトロゲーや他のゲームでいいし、
歳食った層との交流を狙うために対象ゲーム遊んだ方が
自身を高めることだけでなく癒しを得れたりする始末だし。
兆候はもう2000年度ぐらいから商法・仕様・その他でいくらでも見かけられたが
マジで搾取されるだけの人間を育てるゲームシリーズに進化したわコイツ

ある程度商売に走るのは、資本主義だから仕方ないんだけど、看破出来なくなったのは色違いのライコウ・エンテイ・スイクンから
自分は気が長いほうだと思うが

>>757
公式も引っ付いてる信者もさっさとBWは出来損ないのクズだって認めりゃ良いのに、意固地になっちゃって…
同人上がりなのに○プコンや○ナミや○クウェアと違って今までポケモンのブランド維持出来たのが奇跡だった位だし。

BWは肝心なポケデザ糞だし戦闘シーンはドット太くてあらすぎるのに
2ch内ですら持ち上げる奴がかなりいてマジで解せん

ゲハ厨にとってみればポケモンというブランドと売上本数だけあれば持ち上げ対象になるんですよ、主にアンチソニー的役割として
だから持ち上げてる連中はBWのどこがいいかってのを突っ込まれるとろくに答えられない奴が多いｗ

2ちゃんではポケモンが出たら3DSは逆転できるとかほざいてるやついるからな。BWの出来知らんのか？
初代とは言わずともHGSSやった人はBWの変化に気づくだろうから工作員だと思いたい。
そもそも舞台が日本じゃない時点で悪い予感はしてた。外国を理解せず内容スカスカ
不安を忘れて始めたBWはOPからポケモンでも主人公でもないやつが登場して違和感があった。
スプレー必須の異常エンカウントや新しい町につく度にストップをかけてくる不快な幼なじみのおかげで
中盤にはクソゲーだと疑問から確信に変わった。
貫禄のないチャンピオンが負けてる頃にはこれはポケモンじゃなくてNを見せたい制作のオナニーゲーなんだと理解した

そもそも新作作らないと断言してるしあんな駄作作るスタッフにまともな物作ないわ

増田、今月に入ってからブログ更新多いね。
８月８日の記事に、白黒開発時の増田の書類載っているよ。
記事の部類がポケモンなのに、橋のことしか書いてないけれど…。

めざパ全然見てなかったけど相変わらずなんだな

懐古厨扱いされる覚悟で書くが、
同じＤＳというハードなのにも関わらず、
ポケモンに道具を持たせて交換することができないなんて変だろ。
ハードが違うＲＳＥ⇔ＤＰＰｔとは明らかに事情が違う。

wifiでLv.50の6対6のフルバトルができない仕様になっているのも酷いし、
切断厨対策も全然されていない。

赤緑⇔金銀のタイムマシンは良かったよな…
ポケシフターは面倒くさいだけだった


マイナス面が絡まないBWのいいところっていうと

・漢字表記、「ヴ」が使えるようになった

・草村へ入る前にボールを貰える（お使い途中に色違い遭遇という話をよく聞いたので）

・ジャッジが一番高い個体値が複数あった場合一度に教えてくれる

・ふしぎなおくりもののカードを12枚まで保存可能、並び替えで好きな順に受け取れる…誰特配信ばかりだけど


他に何かあったっけ…

＞767
・レベルが上がるのが早い
・今回が初代だからこれからよくなるっていう期待が持てる
・モンスターをボールに入れるという斬新な発想

まあ初代だからしかたないや

>>768
これから良くなる期待？
ねーよ、そんなもん。

バッジゲート復活自体はありだと思った

でも、初代みたいにゲート前にはスタート直後に行けるけど
通り抜けるには各地のジムリーダーを倒さなければいけないって仕様じゃないから
時間稼ぎの茶番でしか無かったんだよね

ていうか過去作でもバッジ確認係の人に話しかける時点で8個揃ってしまっているから
確認作業は時間の無駄に感じられた

こういう無駄なお約束はどんどん削ってもらってもいいんですけどね、マスダさん？

いや、ディレクターを変えるのが先だろ

>>770
しかも妙に厨二臭かったな
むしのように〜とかはもはやギャグだが

>>770
無駄なお約束っつーか様式美つながりで
無駄なだけの秘伝カットイン廃止は当然として、ポケモン預けてるパソコンも預ける引き取る廃止で整理するコマンドだけで良いし
アニメOFFにしたら、野生ポケモンやトレーナーと遭遇したときの横スライドとか
プレイヤーや相手トレーナーのポケモンボール出しアニメもカット可能にして欲しい。（例えるならFC版2からSFC版6までのDQみたいな感じの迅速テンポで戦闘突入かつコマンド入力可の実現）
ゲージ増減も速度こそ上がったけどレベルが高くてHP種族値高めなポケモンを相手した時に
まだまだテンポ悪いと思ったから、これもアニメOFF時は瞬時計算とかしてくれたら良いのに。

>>771
変えるなんて生温いわ
杉森、松宮ともどもリストラが妥当だろ。

ああ、これ忘れてたわ。
　　ジ　　ム　　の　　仕　　掛　　け　　
どれもこれももっさりな上に、ちっとも面白くなかったのが苦痛だったわ。
タケシやカスミやツツジやヒョウタのジムみたいに仕掛け皆無な方がよっぽどマシ。

もう廃人向けと子供向けの２バージョンで出せばいいのに

頭使わなくても道なりに進むだけで出来ちゃうもんね、今回のジムの仕掛け

>>775
BWみたいなストーリーだったら、どっちも欲しくならんなぁ

つーかBボタン押すと暴走族のバイクが加速するのってミスだよな
ちからずくもフリーフォールも。
とんぼルチェンが脱出カード持ちに当たると不発になるのも
目玉のCギア（笑）とPGL（笑）も存在がミス

>>773
ゲージの増減はバトレボが一番参考になりそうだ。
バトレボの場合増減の“時間”が固定だからな。

お前は天才だ（笑）
最初にポケモン3匹から一匹選んでライバルと悪の組織が登場して最後はリーグという流れが
初代からテンプレ化してるんだからよっぽどの無能じゃなければまともなストーリーになるよね

つまり松宮はその「よっぽどの無能」に当てはまるわけだな

>>780
BWは最後はリーグ以外は以前通りなのに、ストーリー進めるのが苦痛で
クリア後の大してイベントが無い右半分をうろついてる時のがまだ楽しかった
もっとも、素直に過去シリーズやり直した方が楽しいだろうけど。

増田と杉森は何作もやってるから才能枯れても仕方がない部分もあるが松宮はマジでいらんな
過去作も世界観がいいだけでシナリオがあるとは思わないし他にシナリオライターがいないから使ってるとしか思えない
今回で才能無い事露呈したしこいつ首にしてシナリオで引張ってくれる有能な人入れるだけで大分違うと思うわ

>>783
増田はディレクターやアイディア出しが底辺なのが露呈して作曲能力も枯れてると言われてる位なのに、年齢的にはまだ若いから困る。
コイツが定年退社するときには自分は爺だし、今のポケモン支えてる小さな子たちも20〜30代だ。

BWのアニメOPってワクワク感が足りないよね
まあ歌詞に組み込めるような新要素も無いししょうがないのかな

339 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2011/08/19(金) 13:35:28.14 ID:ZAjuu/nf
9/15は一時間スペシャルで「激走!バトルサブウェイ!! 前編・後編」でノボリとクダリも出る。
http://i.imgur.com/5TDsY.jpg
http://i.imgur.com/QXSVj.jpg
http://i.imgur.com/CcUK9.jpg

PDWが前のメンテを境に急激に重くなった
おすそわけ棚や畑の画面が特に顕著
ゆめとも巡回も読み込み遅くて死ぬほどイラつく
もともとクソだったけどまともにプレイできないんだからもうクソ以下だよこれ

ノボリの顔可愛い
腐じゃないけど、可愛い

>>786
こいつらまともな顔できるんだな
個人的に嫌いなキャラなんだが、公式絵がこういう表情なら、
そこまでこいつらに悪印象持たなかったと思う
何を思ってあんな不気味な顔を採用したんだか…

>>786
またデント暴走かよｗ

>>789
公式絵がイマイチっていわれてるキャラ結構いるよな

BWのポケモン言えるかなをなんとかしろ 早口言葉になってる件

>>789
誰かの趣味かな？

>>792
つるのの音痴声が悪いとばかり思ってたけど曲自体の出来が悪いな、BWポケモン言えるかな。

>>792
さらなる早口バージョン
http://www.youtube.com/watch?v=P5sgptkdv8g

リズムがひどすぎて頭に入ってこない＞言えるかなBW
懐古まるだしだがやっぱ「ピカチューカイリュー…」とは口ずさみやすさが格段に違う

あれは歌自体が、ポケモンの歌と言えるかなの次元だと思っている。

この前テレビで、つるのが「子供が覚えにくいように歌ったら自分でも歌い辛かった」って言っていたな。
その番組で別のアニメの歌も歌っていたけどそれは上手かった。

ポケモンがオワコンになるとはBW発売前には夢にも思わなかったのにな
どうしてこうなった

思えば増田の「常識をぶち壊す」発言から色々と崩れてきたな

ゲーム・・・BWによるあらゆる面がダメ
アニメ・・・これまでの展開から大きくブレた結果賛否両論に
カード・・・インフレの増加
漫画・・・嘔吐によるポケモンの道具化

>>798
多分下手に歌えみたいな指示が出てるんだろうな
株ポケの安直さには反吐が出るわ

>>800
カードのインフレは裏面変わってからずっと進行し続けてきたことだし今更すぎる
HGSSコレクションのウインディ見てこいよ

ポケモン板酷いことになってるな。
数年後には、専用板が必要ないレベルになりそう。

ポケモン板の過疎化はプラチナ発売前くらいから急激に進んでたよ
プラチナが出ても大して盛り上がらず、HGSSで一時的に盛り返したがすぐ消沈
BWが出て盛り上がったのは専ら作品叩きと信者間抗争ばかり

GBA時代は良かったなぁ

次の世代で一気に崩壊しそう

2011年は2007年以上に何もないからな

あげ

どうしてこんなことになってしまったのか

>>808
増田のうぬぼれやスタッフ達がポケモンを私物化にしたからじゃないかな。

ポケモンを滅ぼした男

ＨＧＳＳでいい気になったのが一番の敗因だと思われ
増田の仕事じゃないのにね

HGSSの時点で因子満載だったやん
金銀がリメイクされただけで半狂乱な奴多かったから封殺されてたけど

ごめん、連れ歩きシステムで全部許したつもりだったんだ…

>>811-813
匿名では無い立場でその辺をハッキリ示しておけば
何か変えれたのかもしれん…

新品で買いたくないから中古見たら高くてワロタ
てっきり1980円くらいだと思ってたが…
もう捨てROM使ってランダムバトルで複数催眠、いばみがやってBWに対するウサ晴らししかないわ

説教くさい・宗教的な雰囲気・大げさな伝説のポケモンの設定・マイナーチェンジ前提の手抜きはDPから
異様なキャラ付け・キャラ改悪はHGSSから
それぞれ兆候は明らかでした
DPのときに「シナリオもデザインもパッとしないし、セリフも何か臭い」と言ったら「懐古乙」と言われたがね

確かに初代金銀の世界観を増田以降のガキっぽさで汚して欲しくなかったってのはある
ルビサファダイパ好きだけど増田路線が世界観に合ってたというだけでそれがスタンダードとは思わないし
ポケモン本来の世界はシンプルでクールな初代以外ありえないからな
ルビサファダイパが名作なのも初代要素が残ってたからだしＢＷがクソなの増田路線の悪い所だけ煮詰めたようなゲームだから
何度も言われてる事だけど結局マスダがポケモンから離れないとどうにもならないんだよな

BWとすごく似た叩かれ方をしてる他のゲーム(シリーズもの)があったような気がするんだが、なんだったかな…

>>818
サンダーフォース�Yだっけ？

マイナーチェンジ前提の手抜きってRSからじゃないの
なんかのインタビューでマイチェン前提って言ってたそうだけど

なんでもマイナーチェンジ出すのはやめて欲しい。
向こうは儲かって大喜びだろうけど、
事前にマイナーチェンジ前で、遊ぶ側をテストプレイヤーにしているとしか思えない。

白黒があんな未完成同然の出来で発売したから、
どうせ今回もマイナーチェンジの発表とかあるんだろうなぁ。

>>818
似た叩かれ方したシリーズなら三種類あるし、
このスレ一から読んでると似た会社の名前まで出てくるぞ

>>821
リアルマネーと時間に対する負担が強すぎて、マニア同士で勧め会うのなら兎も角、
そういうイメージを払って接したかった「ポケモン」でやられるのは本当にな。
ゲーム業界も生き残るために必死なのはわかるが
どういう導きをすればいいのかわからなくて悲しい…

初代金銀のバランスが一番良かったとはいえ、あれをずっと続けるとマンネリは確かに起きた
だから伝説のポケモンを軽くシナリオに結び付けて媚びた演出を加えるというRSのやり方は、
マンネリを打破してシナリオにメリハリをつけようとした意味では間違ってないと思う

俺は当時はRSをボロクソに叩いてしまったが今思えば一番良いバランスだったんじゃないかと
まぁ本当の一番はクリスタルやエメラルドのように、シナリオに伝説ポケが関わりつつも、
それを求めるかどうかはプレイヤーに委ねられてるっていう自分で探求できるバランスだけどな

それも過酷なダンジョンを奥深くまで進んでやっと出会えるというのが、伝説ポケ達を一層
神々しくて特別な存在たらしめてたと思うし、それを求める事に充実感を与えてたと思う
特にそれが大きかったのがスズの塔のホウオウ、渦巻き島のルギア、空の柱のレックウザ、レジシリーズだった
第4世代以降の伝説ポケはその辺に転がってるかシナリオで勝手に出てくるから困る

>>820
それはRS発売前段階で赤緑のリメイクが決定してて旧ポケはそっちに登場させるって話
それにRSは別に目に見えて分かる手抜きなんて無かった

>>816
俺も同じように謂れの無い認定を受けてワケの分からん思いをしたな
ぶっちゃけた話、キャラゲー化っていうのがBWの主たる糞路線だから同じ路線の走りになったHGSSばかりが
槍玉に挙げられてるが、それ以前に増田の暴走の本流はDPでがっつり始まってた
ていうか俺はDPの時点で今と同じくらい嘆いてたんだがポケ板では封殺された
喧嘩になると大抵Wi-FiがWi-Fiが、という具合にWi-Fiで便利になった対戦交換の話しかされなかった
DPをべた褒めしてる連中は大体本編なんてどうでもいい対戦フリークばかりだった

でも何故か当時はそれを指摘すると金銀厨と言われた
DP世代のポケ板って金銀厨とダイパ厨の論争が激しかったとか言われてるけど
あれダイパ厨がDP批判する人を全て金銀厨なり懐古厨なりに仕立て上げて
その偶像と勝手に喧嘩してただけってのが事の真相のような気がしてならない

なげーよ
もう少し、人に読んでもらうための努力をしろ

伝ポケをシナリオに組み込むために
非捕獲率高くしたのは、神秘性が無くなって不満

それに捕まえたとこで、お前の席ねーから

伝説はともかく準伝が多すぎる

そろそろこのクソゲーが出て一年になるが、コピペは本当に必要だったのかと
対戦以外でこんなに擁護のない準伝は初めてだろう

コピペロスは一匹だけなら「こいつきめえｗｗ」で笑えたんだけどな
三匹はさすがに引いた

主観かもしれないけど、テラキオンが嫌い。
あと、これも主観混じるけどゴミ、コピペ、ダゲナゲ、ヒヒダルマ、ズルッグ、クイタラン、アイアント、バチュル、レパルダス、ドテッコツ、シビビール、フリージオ
も嫌い。ポケモンをこんなに嫌いになるなんて、今までなかったのに何故だろうか

バチュルかわいいじゃん

俺も当時は発狂しかけてたけど、冷めてきたせいかだいぶ許せるようになったわ
それでもコピペロスは許せんな
デザインが糞ってのもそうだけど、それ以上にコピペなのが許せん
メタモンとかビリリダマ見ても手抜きだとは思わなかったが、こいつらだけは手抜きにしか見えん

ポケモンはうまく行けば20年は続く作品になれた可能性あったのにな
アニメがクソなのもヤバイ。最初のころからスタッフ終わってると思ってた
さらにBWのクソさでクソデザのキャラがおいうちかけてる

自分はそうは思わない
あの動きとかwになってる口元とか見ててイラついてくるし足もやけにしっかりしてて獣みたいでキモい
どうしても好きになれん
なのにネット上では色んな箇所で可愛いポケモン扱いされてるのもムカつく
嫌悪感ならポケモン一かもしれない、どうしてポケモンに対してこんな感情抱くようになったんだろう、あんなにポケモン好きだったのに

メタモンはあのスライム状から名前通り変形するというのが連想できる
漫画やアニメでよく変形シーン多かったから納得
ビリリダマ系はRPGでお約束のミミック的役割に、当時最速ポケで大会で重宝されて活躍した

一番の原因はクリア前まで「新ポケ縛り」にしたせいだろうな
期待感とガッカリ感が比例しきれていない
イシツブテズバットメノクラゲ秋田なんて言うんじゃなかったかもしれん・・・

あんまり言われてないけど、個人的にはドレディアもセンス無いデザインだなとか思うわ
手が一枚葉だし、目が種っぽいのもやっつけっぽい
しかも足くっ付いてるし

＞830
アイアントはただチャンピオンロードで出てうざかっただけじゃ…
個人的にはカントージョウトホウエンシンオウオーレ全てにいけるのだしてほしいな・・・
もうそれでポケモン完成させて新しいゲームつくって

イシツブテ→ダンゴロ
ズバット→コロモリ

クラゲの代替はともかく戦闘でもいらない子扱いのポケモン追加するくらいなら
おとなしく旧ポケ使えばよかったものを…

いやアイアントはウザいのもあるけどあまりにもタダのアリって感じがして…

アイアントはあの目がキモいラスカルAA思い出してウザく感じる
公式絵出た時は黒目が丸を描くようになってるけど、ドット絵じゃそれが伝わってこないのがなぁ

>>823
対戦バランスならGBAが最高なんだが
初代、金銀があまりにも酷かったので個体値や基礎ポイントの仕様が変わったんだろう
初代世代だけど、RSに不満持ったのは旧ポケ手に入らないことくらいだったな
当時は赤緑リメイクとか夢にも思わなかったし

>>824
匿名コミュニティは本当にグチャグチャで、どこに拠ればいいのか分からん状況だったな。
しかし、表側も利用している年齢層と正面切ってコミュニケーションを図ろうとしても
空回りとかを起こしそうで…今？　ちょっと任天堂系はオサーン集まってそうな場所で語らいたいです

>>826-827
会話しても実りが微妙に薄そうな対戦フリークの冷たい表情と
無駄に厳選を煽るようなさまざまな仕様を思い出して、
なんか伝説ポケモンというのは年々好きになれない有様だった

>>832
下手したらこのメルトダウンじみた状態のまま20年生き続けたりするんじゃないか？
右に倣え性質の負の集大成とかそんなイメージで今も突き進んでおり、
無知無頓着な人々から搾取を続けているという悪いイメージしかしないので
ええもぅ一刻も潰れといてください状態

>>840
私的にRSはカラフルになったのと寄り道できる施設が充実した事以外は退屈な作品って印象のが強い

と思ってたがBWに比べたら良ゲーですわ。

wiki見てたらフウロのポケモンは全てハートマークに見えるパーツがあるらしい。
…自分の中のメモ帳だけでやれよ。

>>842
同意見の人がいた！
金銀でいろいろ時間つぶししていた身としては、互換性の無さが分かった時が
なんか色々否定された感じでダメージあったのも事実だ。
すぐに捕まえられないポケモンがいる疎外感もRSだけで完全に埋められるわけじゃなかったし。

でもBWとの比較はそっちのようにマシ判定を下すのも躊躇いたい

明らかに変わったのは第3世代からだよな
1、2は特定の場所でイベントは発生するけどストーリーなんてなかったしキャラは説明か金稼ぎのカモでしかなかった
自分はEしかやってないけど3からダイゴを主とした案内人みたいなのが出てきて行動が
強制はされないけど制限はされてた
4もPtだけだがシロナとアカギの意味わからん話をむりやり聞かされたり
HGSSでは人間キャラをやたら推してきてるように感じた

5世代はこれらが更に濃縮された感じだ
Nが出てきたときからなんとなく嫌な予感はしてた

マイナーチェンジがいつ出るのかは知らんが、BWで2年持たせるのは無理だろ

ＲＳって意外と人気ないんだな
互換とかストーリーとか気にならんから、俺は結構好きな方なんだけどさ
ポケモンの新作が遊べるってんで、それだけで当時は発狂しかけてたわ
ただ、ポケデザがちょっと変わったなっていう印象はあった

FFやDQも今でこそ名作扱い間違い無しな旧作だって、出た当時は結構批判されてたりしたものだ
結局のところBWも10年ぐらいしたら、それほど悪くなかったんじゃね、とか言い出す奴も出てくるかも…

…BWの方がまだマシだったよ、レベルなポケモン凋落化とかなってそうで怖いけどｗ

>>828
他にもナットレイやブルンゲルあたりもよく「本当に好きで使っている奴ってどれだけいるのか？」って言われているな
言ってはいけない言葉のはずなのに、妙に説得力があるのはどうしてなんだろう
これって今まではあまりなかったよな？

>>846
金銀時代までとはデザインの雰囲気が変わっていて、違和感を感じたポケモンも少なくなかった
今は慣れたが、BWのコピペどもやダゲナゲたちは今後も好きになれそうにない

ダゲナゲのデザイナー死ね

シンクロノイズ、マジックルーム、ワンダールームあたりの無駄技を考えたスタッフは解雇でいいと思う。

ルビーサファイアは新ポケ押し過ぎて同じのばっかりみたいなイメージあるな
フィールドもいったりきたりでめんどくさいだけだし
それでも雰囲気とデザインは面白いからまだいい
ダイパは金銀みたいに旧ポケと新ポケの配分が絶妙なのがいいわ
100パーマスダの功績では無いだろうがな

RSは旧ハードとの互換を立ち切ったから批判はあっても選択肢的に仕方が無いって雰囲気もあった気がする
BWに至っては素でDPｔHGSSとまともなポケモンソフトが現役でライバルとして存在する上に
GBA版も条件次第ではまだまだ現役と、比較対象が多すぎるのも問題がある気がする

…まあRS時代のようにBWも互換切り捨てなんてやったら、逆にBWの方が完全に切り捨てられてただろうけどｗ

ダイパとかＨＧＳＳはクリアしてもしょっちゅう起動させて遊んでたけど、ＢＷは起動するのもめんどい
ゲーム自体がイマイチだったな

ダゲナゲゴミコピペは論外だし、今回のポケモンってなんか人間を意識したデザインが多いんだよな
ゾロアークやコジョンドは二本足で立ってるけど、ルカリオみたいな感じの獣人デザインだからいいんだけど
ゴチム系はなんだかカイリキーやサワムラーみたいな亜人種的なデザインじゃなくて、完全に人間を意識してるから
正直受け入れられん

追記、ゾロアークやコジョンドは二本足で立ってるとか獣人デザインとか書いたけど
同じ二本足で立っているけど、ヒトカゲみたいなマスコットキャラや
バンギラスみたいな恐竜や怪獣を意識したポケモンとは違って
ルカリオは立ち方は人型だけど完全に人間を意識したデザインじゃないし
元のデザインとなった動物の面影を残したポケモンだから受け入れられるってこと

次回作は草むらから川島教授とか狙撃やサッカーのポケモンとかが出てきたり
ポケモンを捌いて調理とかするシステムが追加されても驚かない自信がある

というか、呆れるわ。

クソゲーまとめwikiで、増田の項目がいつのまにか無くなっているんだが…

前も勝手に消して規制された奴いたが、懲りないな

>>854
ねーわ エビワラーもカイリキーもダゲナゲと同じだわ
ダゲナゲのデザインがキモいっていうなら分かるけど
BWがポケモン史上最大のクソゲーでシナリオ破綻でつまらなくてストレスたまるクソゲーだからって
叩いてるやつら多すぎだろ。いい要素は少しくらいある

キャ、キャラクターのデザイン(中身はクソ)とかｗｗｗ

ゴチミルとかは水増しだしな
ランクルスとゴチルゼルは無進化でよかった
ダゲナゲと土方とコピペは完全に人間やし

ゴチミルよりバニリッチとギギアルのが
進化前は好きだけど

先に最終進化系のデザインを考えて
そこからの引き算で進化前のデザイン作ってるのかな
金銀のベイビィポケモンみたいな出来損ないのような奴が多いよな
バチュルとかユニランとかゴチムとか

バチュルはかわいいけどな

お前の中ではな

バチュルかわいいのに・・・（´・ω・｀）
いつでもモフモフできる場所に置いておきたい・・

人型はよっぽどセンス無いと出来ないんだって
エビワラーカイリキーと同じだからなんてプロの言う事じゃない
ＢＷの人型はただの人形みたいでモンスターっぽさが無いのは素人目にも明らか

アニメのビルドアップはグロかった
おっさんをポケモンと言い張るのはやめろ

◆MetroErk2g　

ってさ、　ナンデ自分のＡＡ張り回って意味不明な書き込み一年３６５日やってんの？
この小卒・底辺学歴・高齢爺の萌えアニメ豚・廃人引篭もりニートのキモオタ池沼は
「ぽんぽん」「もかもか」「ぽむぽむ」「もちもち」　という意味不明な４文字の語句とともに
自分のＡＡを張り回ってるのって、どう見てもオマエだよね？
「ぽんぽん」「もかもか」「ぽむぽむ」「もちもち」　ってなんですか？
頭大丈夫ですか？頭に蛆虫湧いてるんですか？精神病院行ったら？
ゴミみたいなグロＡＡを発表するのはいいけど、他板でそこら中に貼ったらただの荒らしだよ？ｗ
今すぐ死ね　荒らしに成り下がったゴミは今すぐ死ね

●2008/10/03(金)、 ID:Yi4PksN9での書き込み

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/03(金) 20:54:02 ID:Yi4PksN9
,.（　◎　◎）　　もちもち。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1206867316/337
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/03(金) 18:06:55 ID:Yi4PksN9
(AA略) もかたんともかもかしたい。
http://mimizun.com/log/2ch/anime2/1219812385/733
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/03(金) 18:10:54 ID:Yi4PksN9
真由たんとぽんぽんぽんぽんぽんぽんぽんぽんぽんぽんしたい。
http://mimizun.com/log/2ch/anime2/1220116153/68
●2008/05/11(日)、　ID:iIpPPBLk　での書き込み
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 13:47:23 ID:iIpPPBLk
　　　　　　　　　　　　　　　　,.（　◎　◎）　　　もちもち。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1206867316/232
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/05/11(日) 20:59:42 ID:iIpPPBLk
(◆MetroErk2g　自作AA略) スレが落ちても蘇える、それがみんなから愛されるる〜んエンジェル隊の力なのだ〜
皆様お久しぶりです。
http://unkar.jp/read/anime3.2ch.net/anime2/1210356031

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 18:32:42 ID:iIpPPBLk
もかたんともかもかしたい。
http://mimizun.com/log/2ch/anime2/1210072180/156

proAA評論家　って名前で　他職人さんのＡＡ批判もしてたよね、ご苦労様ｗ
どーせ今も　奈々氏で他職人　批判してんでしょ？
自演王の　◆MetroErk2gさん。　荒らし＋他職人叩きの蛆虫ゴミオタ、とっとと死ね。

113 ： ◆40GWBj9sdU [sage]：2009/01/18(日) 00:51:59 ID:B6FxkVV0
（どう見ても◆MetroErk2gの糞ＡＡ略）
http://unkar.jp/read/love6.2ch.net/aasaloon/1232022902

761 名前：proAA評論家 ◆40GWBj9sdU [sage] 投稿日：2009/01/16(金) 22:21:13
>>758
言っておくがただの荒らしと一緒にしないでほしい。
俺はプライドと誇りを持ってAAの批評をしてる。
http://m imizun.com/log/2ch/mog2/1221739534/653-1000

ダルマッカ系・クイタラン・ヒトモシ系・メラルバ系が
なんでダイパ世代にいなかったんだろう・・・て思う。

あいつらがダイパ時代ににいてくれたらオーバの手持ちの炎ポケが足りない
という事態が起こらなくて済んだのに。




あと、ふと思い出したんだけど、
今無きコミックボンボンがらみの話題で、
確かポケモンのメディアミックスを講談社が断ったという話があったんだけど、
今思えばポケモン取らなくて正解だったよな?
BWのキモいポケモンもどき、(ダゲナゲ、ドッコラー系、ヤブクロン系、ズルッグ系とか)
ムンナげしげしやタブンネ狩りなどによるポケモン虐待・虐殺・いじめネタの肯定、
フウロ・カミツレ・イッシュ四天王といったキャラゲー・JRPG化、
酷すぎるモブキャラの台詞などなど、ゲフリはポケモンをただの金ヅルとしか思ってないの丸出し。
コミックボンボンには悪いが、マジでポケモン取らなくて正解だったとしか思えない。
ゲフリの同人体質とモラルの無さは凄まじい。初代で没となった毒ガスイベントの時点でもうアレだ。
ボンボンでメディアミックスしても今と同じ事態を迎えてしまったに違いない。

>>862
バチュルは別に不要とは思わんし（デンチュラの体格デカいし）、ゴチルはむしろゴチルゼル（リボンみたいなパーツがクドイ）のが要らんし…

純粋に要らんと思ったベビーポケはピチュー、ピィ、ププリン、ルリリ、ユニラン位だわ。

>>869
いくらなんでもそこまで予知できるわけないだろ
ライバルのコロコロが取ったなら別の方法で人気取ろうとでも考えたのかもしれんし
でもまぁ、ボンボンはボンボンで一時期の人気作家打ち切りでいいイメージないけどな

そこらへんは可愛いからいい
個人的にバチュルのがいらん可愛くないし、デンチュラの進化前を無理に作った感じ
あとユニランはベビーではない

ベイビィは基本的にタマゴ発見可能なポケモンから生まれるそのポケモンに進化できる未発見グループ
ただこれに当てはまるけどリオルとトゲピーは進化後が同世代で出てきたからあまりベイビィ扱いされない
ユニランはタマゴ見つかるからベイビィではないな

バチュルいらんって言ってる人最近張り付いてるけど
もともとこのスレでも割と人気だぞバチュル系。ペンドラーとかも割と人気あったな
主張は分かったから、バチュルの名前が出るたびにいらないって言い出すのはやめとけ
分別無いただのアンチに見える

俺もバチュル嫌いだけどな

そもそも人気だからと言って叩いてはいけない理由はないだろ、バチュルの他にもそこそこの人気があるのに叩かれてるポケモンとかいるしな
てゆうかバチュルに対する批判が上がると必ずバチュル擁護が入るのもおかしな話だよな、しかも>>830は主観と言ってるのにも関わらず>>831がそれに対して意見してるし
嫌いな人は嫌いなんだから黙っとけばいいのに
デザイン関連は荒れやすいし控えめにした方がいいんじゃないか？

>>872-873
ああ、ユニランはベビー扱いに入らんのか。
じゃあ無理矢理進化前よばわりのが適切かな→ピチュー、ピィ、ププリン、ルリリ、ユニラン

>>874
一応、ポケ板に有るけどな。

第5世代ポケモンのデザインが酷すぎて瀕死33
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poke/1291041833/

バチュルっていうか虫関係はなぁ
虫好きな連中はBWの虫勢を総じてべた褒めするし
虫嫌いな連中は虫ってだけで執拗に噛み付く
こいつらのいたちごっこ

つーか不必要な喧嘩を避ける為にこのスレでのデザイン批判は
ダゲナゲコピペロスゴミトトロ辺りに絞ってあとは専スレでって話何度も出てんのに

バチュルはデザインそのものより信者が痛いわ
昔とあるスレでバチュルよりエモンガの方が可愛いって書きこんだら何故か知らんがやたら噛み付いてきたのが印象に残ってる
ネタWIKIにもエモンガのページに書いた人の主観的な文章とかあったし

>>874
>>831だけど、１行目のはただ呟いただけ
主観を押し付けようなんて思ってないよ

バチュルかわいいよバチュル
デンチュラも対戦的に面白いしBWでの数少ない評価点

空気読みなよ

バチュルに限らず今回可愛いって言われてるポケモンも賛否両論なの多いよね

いやそりゃ第五世代に限らずポケモンの可愛い可愛くないなんて
賛美両論だから

バチュルは地味で手抜きっぽいがまあアリの範疇だろ
地蜘蛛系いなかったし脇を固めるには十分なポケモンらしさは持ってる
バチュルすら良デザになるＢＷのレベルが低すぎるだけ

糞デザはいいすぎだけど良デザもいいすぎだわ
ぶっちゃけあれの可愛さは全く分からん、ポケモンにいてもいいと思うけど

賛否両論ぐらいがちょうどいいんじゃないの？
みんなピカチュウクローンなマスコットばかり増やされても困るし

…もちろん擁護不能なアレらはNGですけどｗ

今、立体ポケモン図鑑にクリムガンが追加されたが、意外とマシに見えるな。
ゲームのドットグラと比較したうえでの話だが。

クリムガンはアニメでもかっこよかったしね

http://www.nicovideo.jp/watch/sm12304522
これはひどいな…

>>886
ピカチュウですら嫌いって人もいるんだから
自分が嫌いっていうだけなら黙ってればいいのにね
虫嫌いでなければゴミみたいに不快なデザインでもないし

>>889
精神的ブラクラ注意

>>890
お前が黙れよ
バチュルはピカチュウ程良デザか？
お前にとってはそうかもしれないけどな、ここは不満スレなんだよ、不満は人それぞれだしそれにケチつけるお前のが異常だわ
どうせ大好きなバチュルたん()が批判されたのが気に入らないんだろ？
これだからバチュル信者はキモいって言われるんだよ、この糞虫ごと消えろ

そもそも、カワイイ・カッコいい＝良デザだと思ってる奴多いな
ピカチュウもバチュルも可愛いけど、良デザだとは思わんわ
良デザって言ったら、関係ないけどウソハチとかだろ

スレの空気を乱さない範囲での批判対象選び
こんな簡単なこともできない奴が多すぎる

>>891
そしたらただのポケモンアンチが寄ってたかって全部のBWポケ叩くスレになるだろ
そういうことがしたいならデザイン瀕死スレがすでにあるし、ここでは話題に出さないのが一番なんだよ

全ての不満は認められるべきでしょ
自分が受け入れられないからってそういう態度はおかしい
ダゲナゲとかコピペより俺はキリキザンのが死んでほしくてたまらない

>>895
キリキザンは自分もどうかと思う
ゴビットやゴルーグと同じ場違い感有るよな。

フリージオ大嫌い

だからといって>>891みたいな喧嘩腰なのもアレだと思う
「不満スレなんだからデザインに関する不満も書いていいはずだ」というのは同意する

瀕死スレ復活したの？

シナリオやシステムなら次から改良される可能性があるから駄目出しするけど
デザインは好き嫌い言われても個人の好みで済まされるし
切り捨てや全入れ替えもしないだろうから駄目な点として上げても生産性無さげ
コピペの手抜きっぷりくらいは制作側に反省してほしいけど

でもフリージオ大嫌い

デザイン関連の話はいっそ禁止にして見かけてもNGってしたら？
批判は荒れる原因になるし、あと何故か行われるベタ褒めや擁護も人によっては不快だし

じゃあダゲナゲゴミコピペも禁止になるんか？

>>900
冷静な意見だな
たしかに一度登録されたポケモンは消えないのが現状だしな
まあ自分が手持ちにしなきゃいいだけだわな

せめてドッターが頑張ってキモグロさを軽減させろ
ポーズ次第でどうにかなるかもしれん
特にコピペはそれぞれポーズ変えて顔をボカシた感じにすれば見れるようになるかもしれん

デザインのどこが悪いのか議論するのも十分生産性あるだろ
公式のやる気の無さを見るにシナリオやシステムの改良の方が絶望的だし
これから入る可能性のある才能ある人に向けてのメッセージを打ち出す事の方が大事
といっても元々そんな意味のあるスレでは無いんだが

ただでさえ酷かったPGLが更に酷くなってやる気を更に削がれた
ポケモンもうやめようかな･･･

第5世代ポケモンのデザインが酷すぎて瀕死33
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poke/1291041833/

加速バシャーモを課金でしかもランダムにした時点で一般ユーザーを全力で馬鹿にしてる
今まではスイクンですら選択できた。改造はどうしようもないのかもしれないが
一般ユーザーが損してしまうのはいただけない。
というか加速バシャーモに関してはみんな改造すればいいよ…
使われたら毎回ビデオうｐして晒してるけど

てかまだやってる奴いんの？

デザイン批判もゲーム内容批判も批判者の感情としては同列に扱ってるのは分かるんだが、
基本的にBWに対する憎しみの強さから言動も姿勢も荒っぽいんだよ
システムや全体に対する批判であればスレ参加者ほぼ全員が強い批判姿勢を共有してるから、
そういう殺伐としたノリでも荒れる事無く自然と統括されてスレが進行するんだが、
何かしら擁護や反対意見が入りかねない主観の域を出ないデザイン関連でそのノリをやると
ただの喧嘩腰にしか見えないから無駄にスレの進行を妨げる事になる

デザインに関して批判対象の認識の共有なんてどうあっても100%不可能なんだから生産性も糞もない
絶対的な判断基準も決断できる人間もいない中で意見が統一できない批判と擁護の応酬なんて
結局両者ともただのチラ裏の域を出ない。どっちも自分の主張の正しさを証明しようと必死だけど滑稽

何よりまず使いやすいスレにするっていう一番簡単な事くらい意識してくれ
デザイン関連は専用スレで頼むよ
ダゲナゲコピペロスゴミ袋辺りの扱いは知らない

発売しなきゃよかったのに

まあ糞デザ場違いデザ多いだろうからこの手の批判は絶えないだろうさ
気に入らなくてもスルーするのがいいと思われ
あくまでも不満を上げるスレなんだから

だからデザイン関連は個別スレあるんだからそっちでやれと
過去にもそういう話になってたわけだが

>>913
馬の耳に念仏だなぁ
荒れるからやめろって言われてんのに本当に言われてる意味が分からないのか
不満をぶちまけたいがために周囲の空気とか考えない荒らしに成り下がるならNGするまでだけど

そもそも文句無しに凄いといえる鉄板デザが無いから議論の価値もねえわ
にしだも杉森も才能枯れたし新入は皆凡人
まずはちゃんとデザイナー募集しろっつー話だ

クソゲーまとめwiki、増田の項目だけじゃなくて
ポケットモンスターシリーズ項目の映画2バージョンやBWのストーリー賛否両論の記載まで消してるな。

株ポケ関係者の身内かBW厨には、よっぽど気に障ったようで。

>>917
映画2バージョン商法だけじゃなくビクティニを期間限定と煽っていたくせに映画で再配布したからアウト
ストーリーはもうポケットモンスターなのにポケモンはおろか主人公が主軸じゃないから否定しなければならない

クソゲーまとめの方もFFやDQ同様ブランドだから
クソゲーじゃないと言うのがいるよな。

本当に言ってる奴らはBWは神ゲーと思ってるのか？

プレイしてない奴はそう思っても仕方ないよ
スクショだといつものポケモンに見えるから
現に俺らもそうやって騙されて買ったわけだ

>>917
ストーリー本編に関してはまず本記事が復活してからそっちで詳しくやれって話だろうし、
増田個人の記事については、以前意見箱に「何故消した」という質問に対して
「そもそもこっちで話題にすらなっとらん」という解答があった。

とりあえず、クソゲーまとめは本記事が復旧してからだな

詳しくは分からんがクソゲーというよりはガッカリゲー、問題ゲーに分類するものだと思う
クソゲーWikiの中にそういう項目があったようななかったような

ようするにFFが辿ったのと同じ路線を倍速で見せられてる感じなんだよ、今のポケモンは

FFで言うと�Zという分岐点を挟まずに�Yの後いきなり�[が出た感じ

>>922
ガッカリゲーってのはすげえしっくりくるな
思えば発売日前は興奮して眠れなかったんだぜ・・・

ベルとチェレンと一緒に一歩を踏み出して、
街着くまでが限界だったな…

Nにプラズマがいなきゃあ、幼なじみだけでも楽しくできたと思う

幼馴染だけでも「ストップ！」でストレスがマッハ
Nの影に隠れてるけどチェレンも相当嫌なキャラだろ…

旅する格好じゃないし移動範囲狭いのにいちいち出てくるから幼なじみイラネ
博士もあの格好で途中出てくるし旅なめてるだろ、オダマキ博士みたいな格好しろよ

アニメにサ腐マス登場とか
ダゲキ回のように視聴率爆死に期待

前から疑問なんだけど
wiki見てるとベルチェレンと最初の一歩を踏み出すところは
良かったっていう意見の人が多いような気がするんだがここもそうなのか？
俺はあの時点で吐き気がしてたんだけど

ポケモンのライバルってそいつはそいつで目的を持ってどこかを旅してて
たまに出会って戦うくらいがちょうどいいと思ってるから
旅立ちもあくまでライバルとは別がいいと思うんだけど俺だけなのかね
初めて見る世界に一人で静かに踏み出すからワクワクするんじゃないのか

DPtもBWも、なんかライバルと一緒に旅立ってるみたいで嫌なんだ
だって俺はライバルじゃなくてポケモンと一緒に旅立つんだから、
人間主体な演出されたらいまいち焦点が合わない
手元にはじめての仲間がいるのに全然そっちに意識を向けさせる気がないとしか

ライバルじゃなくて幼なじみだし

仲間は旅の途中で出会う方がいい

幼なじみNだけじゃなくレシラムもゼクロムも両方いらんわ。建国したとかわけわからん設定いらんわ
マシだと思えたのは最後までキャラが一貫しててクソ伝説龍より強いサザンドラ使うゲーチスくらい
と思ったがゲーカスも主人公とNを一騎打ちさせる意味不明さがあったな
そもそもNより強いお前がチャンピオン倒せよｗｗ

幼馴染1人、ライバル1人の方が良かったな、HGSSと被るが

>>933
ゲーチスの目的はイッシュチャンピオンNを傀儡にして
自分が影でイッシュを支配することでしょ、ポケモン解放云々ももちろん方便
自分がチャンピオン倒しちゃ意味ないよ

また増田がブログで自分の開発時の書類出しているね。
書類と製品にあまりつながりが見られない。

ブログの感想、「いいね！」しか押せないの？
「いみわかんね！」も付けたら？

>>935
完全にオナニー状態
次の完全新作も奇跡でも起こらない限りBWレベル確定

増田ってＮとか橋とか曲とか世界観とかについては語るけど
肝心のポケモンについてはまったく語らないな

どうでもいいね！

普通大まかなイメージを作ってから細かい部分を調整してくだろ
思い付きで何でもぶち込んで深みも説得力も無いわ
肝心なポケモンの部分は無視だし
いい加減スタッフも下ろせよ
こいつの思いつきを作るため入社した訳じゃねーだろ

新規で作れよって感じだな
売れる見込みがないからポケモンの名を借りてるんだろうけど

ついに！！！！
Facebookの「いいね！」ボタンがマスダのコラムに付きました！！
これを記念して、ブラックとホワイトの違いネタ公開！！
マスダの開発時書類より。
??ここから??
Ｃ５ (*1)
・ホワイトは輸出。
　季節の野菜を市場で販売。
　市場の販売カウンターを変化させるため室内マップ４つ。（季節野菜の色で表現）
　輸入してきっと便利な街がある、などと言う人がいる。（BW同調）
　※季節野菜を主に色彩で表現。
　　例）春：菜の花、アスパラガス。
　　　　夏：なす、ズッキーニ、トマト。
　　　　秋：栗、カボチャ。
　　　　冬：セロリ、ミカン、芽キャベツ。
・ブラックは輸入。
　市場では、いつの季節のものでも安く販売。(いつでも何でもある)
　市場は様々な色の野菜が売られている。色がごちゃごちゃ。マップ１つ。
　輸出してきっとゆったりとした季節を大事にする街がある、などと言う人がいる。（BW同調）

Ｃ６ (*2)
・ホワイトには畑がある。
　自然に身を任せている。ポケモンに食べられてしまうこともある。（許している）
　季節で冬（土）、春（芽）、夏（花）、秋（実）というサイクル。
　フィールド季節変化に応じてマップ４つ。
・ブラックでは黒い温室が立ち並ぶ。
　季節、気温、栄養など、すべて管理している。野菜管理システム。
　人は細菌をもっているという理由で入れない。
　マップ１つ。
??ここまで??
と、こんな感じです。
(*1) Ｃ５ : ホドモエシティ
(*2) Ｃ６ : フキヨセシティ
※最終仕様ではないので、実際の商品と異なる可能性があります。

１つ１つ、アイディアを足していく。
パッと出たアイディアにアイディアを重ねていくことで、
より深みと説得力が出ると思います。
マップに関することとか、、、
細かいことも多いのですが、、、
この作業、まじ大切なんです。
あ、、、みなさん、忘れてるかも知れませんが、、、
「いいね！」押し放題です！
チャオ！

ホドモエとフキヨセの街の黒と白の違いを説明してポケモン自体はスルー
「この作業、まじ大切なんです。」なんていう暇があったらポケモンたちの設定をちゃんとしろよと
あとここぞとばかりにFACEBOOKのいいね！を自慢したがってやがる

んなどうでもいい所を無駄に作りこまれても…
他に頑張る所もっとあるだろうが

ＢＷは糞ポケの印象しか無くて、ホドモエとかフキヨセがどこなのかピンとこない・・・
最初の町すら覚えてねーや
ヒウンとシッポウだけ覚えてる

ホドモエ：ヤ
フキヨセ：フ

そういう世界観設定細かいのはいいんだけど
世界観設定がポケモンとかかわってこないのが何とも微妙
ホワイトフキヨセの説明見る限りポケモンただの邪魔ものじゃないか
どうせならポケモンの力で育ててるとかあってもいいじゃない。ってか前世代まではそうだっただろ…

>>942
駄目だこりゃ

>>942
悪いね！酷いね！ボタンはないの

このブログってコメントも出来ないの？

できるワケないじゃん、オナブログだろこんなもん

>>942
つくってるほうは楽しいだろうねこういうの

950踏んだがスレ立てしたほうがいいかな

普通のRPG資料ならほうほうと思うかもしれないな
だがポケモンでこんなこと言われてもな、しかもポケモンのポの字も出ない資料なんて何の価値が

ポケモンBWはどうすればシリーズ最高傑作になれたのか
http://inusoku.blog87.fc2.com/blog-entry-1311.html

読んでろ

>>942の町の特徴を見ても人間の営みしか記述されていない
ポケモンとの共存とか関わり合いとかがひとつも書いてない

そのうちＮについても熱心に語りだしそうだな

そんなことになったらここで増田の恨みつらみを堂々と書き込んでやるよ

ttp://livedoor.2.blogimg.jp/news99vip/imgs/a/0/a0e6d395.png
ピカチュウのお腹の模様がなくなったりダイエットしてるみたいに
BWマイチェンでイッシュのバッドデザイン共が特徴だけ残して大幅イメチェンせんかね
ナゲダゲ→胴着を残し中身はもっとモンスター（いい意味で）っぽく
コピペロス→雲と持ってる輪っかを残しオヤジ削除

>>944-945
ホドモエはがんばれゴエモンっぽい曲がかかる街

>>953
これ見るとBW褒めてるのは
盲目的に持ち上げてる人か
対戦さえ良ければそれでいいって人ばっかりだなー

>>957
金銀時代が一番カワイイ

>>958
なんとなく分かる
ちなみに、サンヨウは近所の横断歩道の曲に似てる

ドン判ばりにポケモンには必要がないのが分かるな>増田

>>959
対戦しようと思えるほど時間をかけようと思わないBWは私的にクソゲーよばわりするしかないわ

>>955
Ｎについてあらかた語ったからこそなんだとは思うけど
ポケモンの話はいつ出てくるのかな〜？

>>957
クリスタルが一番可愛いなぁ
なんか最近の杉森が描くピカチュウって体が餅みたいで嫌

>>959
対戦さえ良ければっていう層がのさばってポケモンを腐らせ始めたのはDPからある傾向だな

>>938
本人にその気が無くても「自分を正当化するための道具」としてしか見れないのだから語る気がないんだろう。
コダックも、ビクティニも、今回の伝説も、自分の仕事や利益や地位に関わるからこそ語れるのであって
本来はポケモンについて語れるような男では無いんだ、あれは。

しかし酷い企画書だな…もともと別のゲーム用のブツを
無理やり権限でポケモンにねじ込んだという真相があっても驚かんぞ

>>957
個人的にピカチュウ版が一番正統派だとおもう
ポケットピカチュウにも同じポーズがあったような気がする
あとお腹のあれは影じゃなくて模様だったのかね？


余談だけどライコウやグライオンも結構ドット絵の印象が変わってるね

やっぱ金銀クリスタルがかわいい
RSからはちょっと垂れてくるんだよね
それでもBWのすべてのポケモンよりかわいいけど

>>966
ノズパスも忘れちゃいけない。っていうかノズパスとライコウはデザイン変更の域

>>967
全ては言いすぎじゃね？
ただのＢＷアンチに見えるよ

少なくとも、バチュルには劣る

あっそ
あんたの中ではね

>>968
たまたまピカチュウが一番好きなポケモンだったのかもしれないだろ

バチュルってそんなに可愛いかぁ？
ピカチュウには到底敵わないと思うんだが

第5世代ポケモンのデザインが酷すぎて瀕死33
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poke/1291041833/

NG推奨ワード：バチュル

ピカチュウはキャラクター的な可愛さで、いわゆる媚びた可愛さ
バチュルは現実の毛むくじゃらクモを拡大した時の、「こうやって見ると結構カワイイ」っていう感じに似てる

バチュルもかわいいけど流石に万人受けとかも考えるとピカチュウよりはずっと下だろ

まぁピカチュウよりライチュウのほうが好きですけど

あんな虫っころがピカチュウよりかわいいわけねえだろ
ていうかデザインの話は止めろと人間キャラに向かってキモいとかはありだが

でもサブマスにキモいと言うのは禁止

だからコピペの前じゃ全てが霞むって言ってんだろ
あんなのがポケモンで出た以上何を期待しても無駄

>>951
というわけで
だれか　たのむ

自分には無理だった

やってみる

あらすじは今のままでいいの？

あらすじはいい加減なくてもいいと思う

スレ立てんのに何時間かけてんの
無理だったならそう言ってくれないと

すまん遅れた
BWの不満を挙げるスレ 避難所5
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1314450055/

>>984
おつ

>>984
乙

一年前、BWにｗｋｔｋしてた自分に渇を入れたいよ
時が経つのは速いなぁ

>>984
乙

>>986
この1年の間にBWより糞なゲームは無かった…