【hack】ハック&スラッシュゲーム総合【slash】
今後発売されるH&S 発売日 タイトル Early 2011 Torchlight II February 2011 Darkspore 2011年内 Dungeon Siege III 2011年初頭 Path of Exile 未定 Diablo III 未定 Grim Dawn
テンプレ終了。 家庭用の一覧というかオススメの情報も欲しいな
乙 PS2 シャイニングフォースネオ、イクサ PS3,XBOX360,PC sacred2、ボーダーランズ PS3 トリニティジルオールゼロ PSP クラシックダンジョン、X2 ファンタシースターポータブル1、2、2∞ アントールドレジェンド ダンジョンエクスプローラー ロストレグナム バウンティハウンズ ダンジョンシージ(洋only) silver fall(洋only)
iPod&iPhone ダンジョンハンター1、2 ゼノニア1,2 俺が今思いつくだけで以上 後はどんどん出れば追加していってくれ
>>6-7 ありがとう。ちょっとだけ追加してみる
Xbox360
キングダムアンダーファイア サークルオブドゥーム
DS
ソーマブリンガー
ファンタシースターZERO
PS1のブレイズ&ブレイドとか好きなんだが、これはハクスラといっていいんだろうか・・・ ビルド要素は無くて、トレハンはアイテムにランダムパラメータ付かないけど 普通のアクションRPGかな? ってなってくるとハクスラの条件は何かって話になるな
このスレにはローカルルールよりも俺様優先なキチガイが多数潜伏していると思われるので、 釣られないように注意しましょう。
これも追加よろしく Xbox360 Too Human
豆腐マンは3部作だったのに1作で売れなさ過ぎて座礁してしまったな 4人coopのverUPもいわれてたし楽しみにしてたのに
Coop2人しか出来ないんだっけ 選択できるキャラも一人みたいだしもうちょっと何とかならんかったのかね・・・
>>1 ありがとうありがとう
色々グチりたいけどもうやめとくわ
機種の垣根なしにハクスラ語れるんだなこれからは…
PSPハクスラ他に持っててオモロイものとしては
七魂NANATAMAクロニクルオブダンジョンメーカー
戦闘はアクションRPGで武器ドロップあり・OPもある
ダンジョンキーパー+ディアブロとか書いたら怒られるか
煉獄1・2
アクションシューティングだけどトレハンが熱い
剣タイプの武器もありメレースキーも安心!
Alien Syndrome(英語版)
黎明期セガのトップダウンシューティングがハクスラトレハンゲーになって帰って来た
シューティング要素がメインだがメレーウェポンも充実
ランダムOPドロップ品あり あと味方ロボがいつでもそれらを売り買いしてくれる
http://www.youtube.com/watch?v=GjKO1hqFASU
>>14 Alien Syndrome(英語版)
これ面白そうだなぁ
エイリアンシンドローム面白そうだね PSPはローカライズなんてのがほとんどないから こうやって隠れたハクスラを教えてくれるのはありがたい とりあえず今はpspo2∞で手がいっぱいだが
あと最近はiOSでハクスラがめちゃくちゃ多いんだよなー 携帯機でハクスラってやっぱり相性がいいな iPhoneはI/Fがくそすぎるのが残念だが
PS2(元はPS1・SS)
BAROQUE
リアルタイム3Dローグライク
バルダーズゲートダークアライアンス1・2
敵がリポップしないディアブロ グラがきれい
リポップさえすれば神だったのに ダンジョンの作りも良くって再度訪れたいのに敵が居ない
リポップ無しだけどトレハンは楽しかった気もする
2周・3周とかで難易度上がったかも
PCの神ゲー バルダーズゲートとは全く違うゲーム性なので注意
PSP
>>6 の方が書いてくれてるアントールド詳細
1であるウナタカの勇剣…持ってないんだけどやり直すたびに敵がリポップタイプだと思います
装備品多数だけど保存できる数が少なすぎてスルー
2であるウォリアーズコード…敵がリポップしないタイプ
品薄っぽいのでショップで見掛けた時買ったがほぼやってない
3であるUntold Legends: Brotherhood of the Blade(日本未発売)詳細不明だけど
PSPハクスラとしては見た目良い チマチマしてないキャラデカい
http://www.youtube.com/watch?v=bq9fSC3zxF8
もしThroughをプレイできる方いらっしゃれば感想を伺いたい ただtxt形式のMAPデータが剥き出しで置いてあって それ見るとまだ1面しか無いっぽい Doom:Fall of Marsも激重で遊べなかった
Throughなんか勇なま とか クラダンみたいな感じで面白そうだ
後でやってみようかな
DSのソーマブリンガー書いて見ていいかな?
お求め安い価格(アマゾンで1960円)
音楽 ストーリー展開 ◎かも知れない
wifi通信ができれば化けていたと思う
ハクスラ初心者さんに一押し作品です
http://www.nintendo.co.jp/ds/ybsj/
>>22 共有倉庫がないのに装備できない武器がゴロゴロ落ちるのが耐えられなかった
キャラデザは好き
ソマブリはストーリー糞過ぎたぞ・・・全飛ばし推奨って感じだったわ スキル再振りし放題、結構アクション性の高いハクスラなのは凄く良かった てか今でもたまにやってる
>>9 ハクスラでいいと思う アイテムコピー増殖さえなかったら神ゲーだった
ストーリー駄目? たしかに好き嫌い別れるよな〜 俺も今でもたまにやってるよ wifiあれば一緒にやりたかったな Through BGM音質がすごいでかくてびっくりだよ・・・
あんまり知名度ないけど、ds のクロストレジャーズも悪くないと聞く
ソーマブリンガーは面白かったですね スキルビルドが楽しかった記憶がある クロストレジャーズってのは知らないので見てみます
あ そういやPSPのイース7もあったな 素材ハンティングハクスラで武器は落ちてないかも知れないけど
クラダンx2面白いな ランジョンが特にはまると止められなくなる
>>18 ウナタカの勇剣をショップで発見したんだが、
基本的にお前さんが挙げた動画と同じくらいの出来を期待していい?
steamでスポアのβがプレイできるぞ 誰か感想plz
やぱ今ハクスラではまるのはpspo2∞だわ ランダムドロップ要素は武器や防具の属性値の違いしかないんだけど アクション面もハクスラにしてはわりかししっかりしてるから緊張感もある ランダムダンジョンはどういったところがやり込みになるのかな? 簡易レビューお願いしたい DSだと今度レッドストーンが出るね あとシャイニングレジェンドていう キングダムアンダーファイアーのとこのも楽しみにしている
>>31 挙げた動画はパート3なんで
ウナタカ動画は別で見てください
出たときの売り文句の一つに
100種類以上のダンジョン有りとの事
ランダムなのかデザインなのかは知りませんけれど
>>26 ヴェルトかイデア以外でやってみ。
まぁ俺の場合、”ゼノシリーズのモノリスソフト”ってフィルターも無いから
厳しめに見てるかもしれんが
PSPの話がどんどん出てくるな、向こうのスレのままじゃ知らなかったゲームだらけだ
欲しくなってきた。
>>14 の煉獄弐ってのが面白そうだなぁ、キャラきもいがw
>>33 シャイニングレジェンド(発売中止?)
俺もチョッと気になってたんだけどなー
かぶせる気満々だったからちった反省しろとも思うが
同じ所(BLUE SIDE)でPRINCESS and KNIGHTって記事がちらほら見えるんだがこれゲームになってんのかな?
>>35 煉獄弐はいいよ!ひたすら戦って戦って戦うことしかできないシンプルなゲームだけど、
そこそこ数の多いアイテムドロップとアイテムの熟練度、あとなによりもコンボ構築が楽しい
続編のリリースはもう無理だろうけどな……
あとロストレグナムもけっこういい アイテムを鍛える仕様にバグもどきの必勝法があったり、 ダンジョンマップが固定で景観も似たり寄ったりとかの欠点はあるけど、 アクションの操作感がキビキビしてて気持ちいい これで普通にdia式のアイテムドロップだったらよかったのになあ ちなみにこれも続編のリリースは絶望的です
PSPはハクスラ多いよね 煉獄は確かPS3で予定されてたけどなくなったね スペックも十分あるんだから10年前のPCソフトレベルのなんか出てくれればいいんだけどな 例えばdiablo2くらいのスペックのゲームとか…
>>38 やばいロストレグナム、動画見てツボにはまったわ。見かけたら買う
早くPSP増産してくれ・・・
家庭用ハクスラの良さって、PC用のに比べてアクション性が増してる事だな。
だらだらやれるPC用も悪くないが、やっぱり多少のアクションは恋しくなってくるんだよなぁ
ただビルドとかあまり力入れてない感があるのはマイナス
ハクスラに武器の熟練度があるのって大好き 煉獄ももちろんだし ボダランもそうだったね 七魂クロニクルオブ〜もそうだった ロストレグナムはPS3のデモンズに似てた デモンズ好きなら楽しめるかも
ロストレグナムはACT性の高いハックラなんで、そっち系が好きな人向け 「通常攻撃→サブ武器攻撃→スキル→他のスキル」の順でキャンセルがかかるんでコンボ組むのが楽しい このサブ武器含むキャンセルの法則は、説明書にも載せるべきだったと思うんだよなー あとブロッキングもどきもあったりするし ただ普通のハックラに出てくるような派手なスキルとかはないんで好みは分かれると思う
俺もたった今ロストレグナムの動画観てきた。 クエストオブDっぽくて面白そうw ウナタカは保留して、こっち探してみよう‥ 携帯ゲーム板では得られなかった思わぬ収穫だ
俺は武器よりスキルを重点に置かれて居た方が楽しめるな 武器ってレアリティ概念多いじゃんかーあれでダレる こんな俺にオススメ無いかね(DS/PSP) 武器重視でもいいがダレる要素が強いのは避けたい
DS/PSPでは思い当たらんなあ PCならDin's CurseとかトーチライトやSacred2なんかスキル連発ゲーだし PS3じゃフォルクスソウルなんかスキル攻撃しか無くて それを育てていくゲームで アクションRPGではあるけど 武器とか防具の概念はないし
DSのソーマブリンガーはある意味スキルゲーではあるけど 各Lv20までで凄く底は浅い
>>44 最近の悪魔城ドラキュラ系統とかアリなんじゃなかろうか
ビルド組むっていうよりも使用回数でスキル成長させる感じだが
トレハンしてる感覚はハクスラに近いものを感じる
pspoは用語とかシステムとか複雑でハマれなかったな・・・ diablo並にシンプルなハクスラを携帯機でやりたい
携帯機+ハクスラは悪魔の組み合わせやでぇ びっくりするほど簡単に時間が消えていく
町中探し回ってロストレグナム廉価版と、なんだかんだ言って結局ウナタカの勇剣も確保。 ちょっとだけやってみたが、こりゃ久々に当たり引いたわw 本体持ってないから動画で観ることしか出来なかったセイクリッド2やデモンズソウルをプレイしてるみたいでテンション上がるwww ウナタカのテキストも英語をそのまま日本語に直訳した故の不自然さだという事らしいし‥ これは多分このスレ覗かなかったら一生出会えなかったゲームだw おまいらありがとう! アントールドの関連動画でダンジョンシージとかいうやつのプレイ動画を観たけど、それも面白そうだな‥ しかし海外オンリーとorz 日本で出る予定無いのかなぁ?
PSPのダンジョンシージはメイジとシーフでクリアしたけど、かなりバランス悪いよ メイジなのに殴りだけでクリアできてしまったというトラウマがある (脳筋なビルトしたのは確かだけど) あと倉庫がないのと、かなりロードが多いのもつらい ただグラフィックはいいし、デモも舶来ファンタジーな雰囲気が出てる
pspo2iは開発の武器へのこだわりがすごすぎて武器集めが楽しい
iphoneアプリならダーククエストかな CSだと、PSNで4月に出るらしい?みたいだが
尼覗くとロストレグナムの2が予約受付中になってるけど‥それでもほぼ絶望的なんだよね? 隠れた名作って感じで楽しんでるから続編にも期待したいんだがなぁ‥ アントールドは元が洋ゲーだからなのか攻略サイトが皆無orz
せっかくハードの垣根なしでハクスラ板できたんだし
みんなのおすすめを聞きたいのね
ランク分けでもいいし 複数のおすすめタイトルでもいいし 既出タイトルでもいいし
簡単な理由か簡単な解説も添えて ハクスラかどうか曖昧なのも突っ込みなしで
PSP クラシックダンジョンX2 アクションRPG
シングルプレイでは意外と少ない潜るたびにダンジョン構造の変わるアクションRPG
固定MAPのストーリーダンジョン50超? ランダムダンジョン100階(ネオジョン) ランダムダンジョン100階×3(サンジョン)
サンジョンはあみだクジのような構造しており渡り廊下でノーマル・カオス・ヘブン行き来可能
〜wiki〜
ttp://www31.atwiki.jp/cladun/ PSP パタポン2ドンチャカ 音アクションRTS
ハクスラっぽい要素は確実にあるトレハン(素材ハン)音ゲー 同じMAPを何度もやって徐々に進んでいくタイプ
〜wiki〜
ttp://www42.atwiki.jp/patapon2/ PC フォーチュンサモナーズ アルチェの精霊石 プラットフォーマーアクションRPG
Deluxe版とPlus版にアルチェの不思議なラビリンスモードがあり横アクションでハクスラが楽しめる
本編ストーリーモードのハクスラ度もそれなりにある かわいい絵柄とは裏腹にムズめ
〜wiki〜
ttp://www20.atwiki.jp/lizsoft/ PS1・PSP(アーカイブスで販売)アングラウォーカー アクションRPG
トルネコ系をリアルタイムにしてみました風ゲーム ランダムダンジョン50階
携帯機でいま一番人気なのはpsopインフィニティ?
それはレベル上げゲー過ぎてくそすぎる・・・ 勝手後悔したよ
pspoはPSUからの積み重ねでレベル制を撤廃してもやっていけるくらいのアイテム量はあるんだしもうちょい装備集め寄りだと嬉しいんだけどね ただPSPでチャット付きインフラ出来て人も居るってのは不満を補って余りあるかもしれない
pspoシリーズはスキル制にしないと、違うのは外見だけで中身は同じなキャラができるだけ。 アイテムも…… ランダムエゴとかは日本人に馴染まないのかな。 固有名詞が付いてるほうが好まれるのかなぁ。
>>62 アビリティで擬似的なビルドができるようになるかも!と期待できたのは一瞬だけでしたね
Uからの仕様とかUMDの容量とかに苦しめられてる所はあったからPSO2に期待 ただPSOもハクスラとしては色々と物足りなかったからあんまりPSOに縛られ過ぎないで欲しいが
図らずもそうとは知らずにプレイしていたが、ロストレグナムっていわゆる“ローグライク系”にも該当するのね‥ 今じゃローグ系とハクスラ系がひとまとめになってるのが主流なのかな?
Angbandにトルネコシレン並のグラ付けて売って欲しい
ハクスラて別にキャラビルドがあって ランダムOPのアイテムがないとハクスラじゃないてわけじゃないからな 無双やモンハンなんかもハクスラになるし ただハクスラRPGではないけど PSPはハクスラを作るためには十分なスペックあるのに 海外であまりにも売れてないみたいだから避けられるんだろうな… あとpspo2∞をみるに日本人は固定成長のほうが好きなのかな 一応転生システムのおかげで最終完全最強パラメーターにいくまでは プレイヤーによりけりみたいだけど でも最終が一緒だと意味ねーだろwていう
>>57 DSだとFFCCリングオブフェイトも個人的には好きだったなー
あのシリーズはもっともっと進歩させてっていい
とか言いながら次に出たEoTをまだやってませんが
>>61 そう思うかもしれんけど、いい装備手に入れるのにレベル上げしなきゃならんのにレベル上げすためのクエストがほぼ1個しかねーんだ。
キャラビルドとかほとんどねーしレベルあげする楽しみがほとんどない。
装備とか掘るためにマラソンできりゃーいいんだろーけどそこまで行くのが携帯機なのにしんどすぎて最悪だ。
別にレベル上げの効率追求しなくてもハクスラ楽しんでたらいいんじゃないの? レベル上がるまで敵の殲滅満喫したらいいじゃない
>>69 だからマガ殺をするための魔石あつめるためにハムハムすんだろ
そのためにC、B辺りの武器もふえたんだし
結局どのハクスラもいいアイテム手に入れる目的地にいくためにはレベリング必須
なんか根本的にハクスラあってないんじゃないかとおもえてくる
言いたいことはわからないでもないけど、 総じてpspoシリーズは「惜しい」ハクスラ作品なのではと思います。 文句や不満ってのは「好きだけど〜」って歯がゆさから出るものだと思うからさ。
>71 いや魔石集めとかそういうのはいいが結局序盤ってマガ殺ししかなくね。 あんだけクエいっぱいあんのにもったいなすぎる。
俺もpspo2∞は惜しいゲームだとおもうよ なんでもっとこうすればほぼ理想のゲームだったのにっておもうけど さすがにレベリングがイヤってなぁ まぁ他のdiabloタイプなんかは「ソード」だとしてもランダムOPがついてるから レベリングしてる感が薄まるかもしれないけどね
>>73 まぁIMもドロップ率がなんかおかしい気もするしな
しかしマガ殺だけってことはないとおもうぞ
寧ろ俺は序盤はexp*1.5、ブースト*3、LV+49のIMまわしてる
いや、別にやめるのはいいけど pspo2iの本スレなんてエリートハムスターばかりで何も議論とかないぞ なになに出た、とかそんなのばかりだ そうやってすぐ排他的な対応をとるから寂れるんだよ ちょっと熱くなるくらいのほうがいいとおもうんだよね
確かにそんなに流れの早いスレでもないし、 一つの話題で埋まっちゃうのを気にする必要もあまりないね。 申し訳なかった。ごめんね。
いやなんか悪かったね。俺も愚痴っぽく言ってしまった。 あの本スレひどいよなぁ・・・
せっかく新しくたった建設的なスレなんだから
色んなハクスラの話題してたのしもーぜー
ごめん
>>76 のFATEてのは何回か聞いたことあるんだが
何に近いかんじ?
というか俺も今回初めて触ったクチで、トーチラに近い感じだった。<FATE セイクリ2の日本語版拡張も気になっている。 箱○版がかなり気に入ったので。 新しいPCほs(ry
っていうか、
>>79 と
>>80 でpspo2iのオンラインやったらいいじゃない。
スカイプでも使ってあーだこーだと。
>>82 基本オフ専なんだw
あのゲームチェインつなげないと大ダメージいかないとかあって
めんどくさいから…
トーチラは個人的に好みだから
やってみるありがとう
多分購入してしまいそうだ
PSのディアブロがアーカイブスにこないかなぁ
>>85 PSPでマルチプレイ可能になってたら喜んで買いなおすんだけどなあ
>>85 欲しいよなあ
そしてPSPソフトとしてマルチ可能ディアブロ2を出し、更にディアブロ3をNGPに・・・
>>68 DSのffccってイマイチシステム分からなくて買ってないんだよなあ。
ハクスラとしてどうなのかとか、長く遊べるのかとか、続編とどっちか買いかとか…
EoTの方はワゴンらしいけど結構面白いって話は聞く アクションRPGらしいけどハクスラ度はどうなんだろうなぁ
pspo2iは国産ハクスラとしてはいい出来だと思うけどなぁ 武器によって戦い方変わったりして面白いし、ランダムに投げっぱじゃないところも国産っぽい
ランダムOPじゃないと既出装備ばっかりドロップされても飽きがはんぱない。
FFCC EoTやってたよ。結構昔だからうろ覚えで散文的に書く。
ハクスラとしてはライトな感じ。底は浅いように感じた。
キャラデザは等身低めで、腕が長めで足が短い。
たくさんの敵をバッサバッサ切り伏せる感じはあんまりなくて爽快感は薄かった記憶がある。
ジャンプがあるのでアクション性が強かった。ジャンプして縁につかまったり。
敵を倒して「素材」を手に入れ、宝箱から装備と「レシピ」を手に入れる。
いくら素材があってもレシピがないと装備は作れなかったはず。
Diaでいうところのジェムみたいなのもあったと思う。
FFの割にストーリーが良かった記憶がある。
あれだ、戦闘の雰囲気はFF版の武蔵伝といった感じ。デュープリズムも似てるかな。
kai経由のWi-Fiをやったけど、ホストじゃないと0.5秒ぐらいのラグがあった。
わかりにくいだろうけどこんな記憶。
もう一度言っておくけど昔の記憶なのでうろ覚えです。
一応FFCCEoTのwiki貼っとく。
ttp://ffcceot.square-enix.info/
自分の説明の下手さ加減にがっかりする。 FFCC EoTは、長く遊ぶタイプのハクスラじゃないと思う。 何かの繋ぎとしては良いかもしれんね。
FFCCRoFは確かにハクスラなんだろうけど ハクスラと意識しながらやってはいなかったかなあ となるとハクスラ度としては低いという事なのかもしれんけど ひとまずアクションRPGとしてはだいぶ良くできてたと思った ただもうだいぶ忘れてしまってるのでハクスラ度に関しては他の人にまかせる システムや魔法なんかも最初ややこしかったが慣れるとなるほど納得といった感じ ただシングル(ストーリー)時とマルチプレイ時のキャラを 個別に育成しないとならんのは面倒だったな ちなみに次のEoTは同じキャラを両方で使えるらしい ややこしいなめんどくせえなと思いながらも 慣れてくるとどっぷり3周×3人分の9周くらいしてた気がする さすがに強くなると爽快でw まあ前述のキャラ別々に育てないとならんという関係上もあったんだが どっちが買いかはEoTやってないからわからんが どっちも500円くらいからでも売ってたりするから適当に買ってみては もしできるようならマルチはだいぶ楽しいよ お奨めキャラは2段ジャンプできる弓矢のやつだ
>>92 いや要点は分かりやすくてありがたい
流石にスクエニのDSゲーって所か。クリアしたら急にヤル気無くなる感じなのかな
PSOシリーズは初代とPSZしかやってないけど、それだと武器に属性OP付いたけど
PSPo2はそういうの無いの?
一応アレがランダムOPみたいなもんだと思ってたけど
>>94 それがランダム要素
あとは2無印は武器強化の伸び数値も武器毎にランダムだった
インフィニティでその要素ははなくなった
>>94 pspo2も属性は付く。付くけど属性だけじゃなぁ。
んー。ランダムエゴっていった方がいいのか?
「エメラルド ロングソード オブ ラディアンス」
「ローズ バスタードソード オブ ザ スター」
と
「パラッシュ」
「スプレッドニードル」
じゃ、前者のほうがワクワクするでしょ? しないかな。
>>96 ここにいるやつは前者のほうがwkwkするからここにいる
とりあえず最強武器がほしい!っていう層は後者になる
>>95-96 あー一応あるのか。でも確かにそれだけじゃ味気ないんだよね
武器のグラフィックが豊富なのはいいんだが・・・
日本のゲームは何故か全てユニークアイテムみたいに名前固定じゃないと
気がすまないみたいだね
大量生産品みたいで個性を必要としないんだな、ゲームでも
ランダムOPっつっても結局中身が大事だからな 極端に言うと最低ダメージ+1〜+100、最大ダメージ+1〜+100、それぞれ1単位で計200個名前付けて 組み合わせて1万パターンありますとか言われても全然嬉しくない
ランダムにはランダムの良さがあるけど、ユニークはユニークの良さがあると思うけどなぁ Diablo2だって最終的には結局全身ユニークかルーンワードだったけど特に不満なんてなかったし 個人的にはむしろランダムOPのほうが粗製濫造って感じで個性感じないな
>>100 ユニークの良さを否定はしないよ。
最終的に全身ユニークになってしまっても、過程はあるわけで、
その過程の中でのモチベーション維持にランダム要素は必要だと考えるよ。
ブッチャーズクリーバーがボロボロ出たら「またか……」とありがたみもなくなるでしょ?
ランダムの中でキラリと光るからユニークなんだと思うけどな。
箱○のトーチライトがランダムOP・エゴ関係(?)で日本語化できずに配信中止になったよね。
無理して日本語に直す必要もないと思うんだけど、日本語って特殊だからその辺がやっぱり難しいのかもね。
日本語で考えるとすると「暁の剣(真打)」とか「悠久の斧(名工)」とかかな?
やっぱ固有名詞っぽくなるなぁ。うーん。
日本製ランダムOPっていうとフリゲのElonaが優秀だと思った。
超カオスなローグライクで内容は説明はしにくいけど、有名なソフトっぽいので知ってる人も多いと思う。
ex.大地を揺るがす長剣『名人の闇』
とか、素材と形状+単語の組み合わせで武器名が決まる。
まぁ、見てもらったほうが早い。
Elona画像BBS
ttp://imbbs6.net4u.org/sr3_bbss.cgi?cat=2694Elona
>個人的にはむしろランダムOPのほうが粗製濫造って感じで個性感じないな これも分からんでもない。”苦労して出した俺的神装備”であっても、 名前やグラは他と一緒だし。 ユニークとランダム品のパラメータ強度のバランスが難しいね 個人的には最終装備はどちらも半々ぐらいかユニーク多めでも、 何箇所かは神OP狙っていかないと駄目、ぐらいが嬉しいんだが
Diablo2のユニークは結構しっかりしてたからなぁ ランダムでもユニークでもいいんだけど 下位互換〜上位互換をたくさん用意されてもプレイヤーの選択肢は増えないんだよな 選択肢が少ないとビルドを考える楽しみが減ってつまらない Diablo2以上に幅広くビルドを考える余地のあるゲームってある?
>>103 Diablo2以上となると難しいし、路線が違うといえば違うかもしれないが、
セイクリッド2はビルドゲーとして名高いゲームじゃなかったか。
ユニークとランダムOPのバランスというと、Dia2は拡張よりも通常版のほうがよく出来てたな レアとユニークが丁度良い割合だった シナジーシステムみたいなのを含めたビルドの幅の広さを求めると やっぱりBlizzardクラスの変態ディベロッパーが必要になってくるんじゃないかw
やっぱり難しいかw ビルド的な楽しみ方さえできればハクスラですらなくてもいいんだけど やっぱりハクスラが一番期待できそうなんだよな
>>106 スキル制ゲームはビルド要素あって面白いよね
世界樹の迷宮とか、MMOだとウルティマオンラインとか
ただビルド完成した後、動かしてて一番楽しいのはやっぱりハクスラタイプかな
>>101 えええええ
360トーチライト期待したまますっかり忘れてたがそんな事になってたのか orz
しかしバランスと言うとこのスレもPC用と家庭用と一緒にしゃべれるようになって
やっぱバランス良くなったな
前スレ?1週間ぶりに来てみたら激動してて最初面食らったがこれは良い方向
海外のゲームは何故か全てエゴアイテムみたいに名前ランダムじゃないと 気がすまないみたいだね 自己中心的で個性を出す事しか考えてないんだな、ゲームでも
いやランダムじゃないのもいっぱいあるぞ? ただハックアンドスラッシュタイプなRPGはそういうのが多いってだけで 最近流行りのTES4や、FO、DA:oなんかやってみ ランダムの名前ないから もしかしてマジレスしたらダメだったかな
ドラクエで出して欲しい。1のリメイクとかで
メガテンをベースにしたハクスラ有ったら良いのになと思う事はある
ひいき目に見ればP3がそう感じた
P3か。オサレすぎて辛かったなw ライドウがもっとハクスラっぽかったら良かったのに
>>111 ドラクエ9の初期構想の時のやつだったら少しはハクスラ的な物にもなってたかもしれんな
ただあの話が流れていつものコマンドバトルに戻った後FFCCやってたら
あれは結局このFFCCっぽい物にしかならんかったかもとも思った
まあそれでもあれはぜひやってみて欲しかったが
ナンバリング本編だと文句が来るんならドラクエなんたらとかの
外伝シリーズでもいいからもう一度出てみてもらいたいもんだな
ああ。ライドウはハクスラ方向に進化したら化けそうだねぇ。 そうなると仲魔(ペット)の扱いがどうなるかね。
世界樹の迷宮もハクスラにしやすそうだよね。 元々がWiz系統だしさ。 見下ろしARPGで縦潜り系で。 職業も豊富だしな。
>>116 むしろ仲魔操作してハクスラゲーやりたいんじゃなかろうか
メガテンにせよ世界樹にせよ
TRPG化されたゲームなんかはハクスラにして欲しいものって結構あるよね
仲魔を操作かー 種族が職業になる感じなの? そういうことじゃないの? 俺はトーチラみたい連れ歩く感じ・ライドウの連れ歩く感じで、 もうちょっと進んで装備部位が仲魔の身体形状ごとに違うとかを考えてたけど。 個別インベントリに、不用品売却(おつかい)システム、食事で一時的なステUPとか。
ビルド的なものは合体で継承させていく能力を厳選していくような感じになりそうだな 仲魔操作でのハクスラは、仲魔単体での戦闘もできたライドウの一作目のシステム流用した感じかな
地球防衛軍てハクスラに入るのかなー あそこまでいくと完全にアクションシューターかなw
そういえば少し前のスレでも結局 ハック&スラッシュの定義は実に広いけど、なんだかんだ言っても この手のスレのみんなが中心的に思い求めてるのはディアブロ型なゲームだから むしろスレタイもディアブロ型ハック&スラッシュ総合にしたらいいんじゃね ってな感じの話に落ちついてたような気がしたな
>>117 Wiz系で引っ掛かったんだけど、エルミナージュシリーズなんかもハクスラにしたら面白そう
このスレ覗くとインベントリやら縦潜りやら、プライマリやらセカンダリやら、
今まで馴染みのなかった単語が飛び交ってて興味をそそられるな‥
Wiz系なら迷宮クロスブラッドおすすめ
ROなんかのよくあるMMOってハクスラなの?
まぁ・・・その・・・
そうなんだろうけどオン必須はもはや別ゲー ROタイプのネトゲは量産されすぎて挙げる価値も無いなぁ
メガテン3の仲魔集めは、中毒性あるなw あれは、専売特許だから、なおさら
ハク…スラ…?
ハクスラではないな
後半の戦闘のテンポの良さは正しく敵をhack&slashしてるとは思う。 が、ここで言われているハクスラとはちょっと違うかもな。<メガテン3
クロスブラッドもハクスラ成分は微量だし XTHなんかそれ以前の問題が山積み過ぎる 3Dダンジョンのゲームなのにランダムマップだから探索する楽しみが大幅に損なわれてるし ハクスラ成分はやっぱりWiz程度
ランダムマップだからハクスラじゃないっていうのは 違うと思うが
文盲
>>123 そりゃもともと住んでいたところの意見だ
PCマーVS家庭マーの現状↓
PCマー「家庭用!コンシューマー!」
家庭マー「PCゲー!PCゲー!」
PCマー<『いちいちうぜえんだよおおおおおおおお』>家庭マー
PCゲー(と言う洋ゲー)になじみ無いからディアブロ系と言われてもさっぱり分からない奴もいる
「ふるいにかける」ような事はしない方が良いと思うが
住人が増えて収集付かなくなってからでも遅くないんじゃないか?
今はハクスラって言葉が認知&浸透するのを待とうぜ
ハクスラ好きならPCではやってなくてもPSのディアブロくらいはやってそうなイメージがあるがなw
>>136 ディアブロ系でわかんないような人はハクスラっつったって何の事かわからんだろうし
そんな人がそもそもこんなスレにまで辿り着きゃしねーって普通w
PS版のディアブロこそアーカイブスで出しゃいいのにな あっちはEAが出してたみたいだけど厳しんだろうな
携帯機のライトなハクスラは、あくまで入り口や箸休め程度の位置付けで 主流にはなってほしくないな。 そのためにもディアブロが基準であってほしいと思う。
まぁどうしても携帯機とかコンシューマは底が浅くなってくるしね。 ゲームの寿命長くすると次々にゲームが売れなくなるからかも知れないけど 携帯機はいいんだけどもっと奥深いのを作って欲しいんだよなぁ
がっつり遊べるハクスラだって携帯機でも出そうと思えば出せるんだろうけどなあ 単にそこまで需要がないだけなんじゃないかな
ハクスラ好きなのって海外だけっぽいし やっぱdiabloタイプが日本じゃあんまり受けない… それで携帯機の市場は海外じゃ死んでるから更に出ない 出せないことはないだろうけど、出す理由がない だから日本製のハクスラっぽい数少ないゲームにすがるしかない 俺ならpspo2iとか まーがっつりすぎてゲップが出るくらい遊べてるから十分だけど あとはiOS系かな、操作性は最悪だが色々ハクスラが出まくってる KRPGっていわれるタイプのやつだな
携帯機も3DSだとどうだか微妙だけどNGPあたりなら PCからの移植なんかも含めて結構ハクスラ系も期待できそうな気はするな 仕様や右スティック等々今度は海外でもウケそうな気もするし 願わくばディアブロ3が移植されてくれたりでもすれば理想的
ディアブロ3はスパイク辺りがPS3とXbox360で日本語版出しそうだけどな
>>143 pspo2iは「ハクスラっぽい」じゃなく普通にハクスラだと思うんだが
別にMAPがランダムじゃないといけないわけでもなし、装備にランダムOPが付かないといけないわけでもなし
広義のハクスラ:何やかやでお宝ザックザク 狭義のハクスラ:ディアブロライク というアバウトな認識
あぁすまんな きっちりしたハクスラだ まぁでもやっぱりこういうとこの場合見下ろし視点のdiabloライクなのが言われるしね pspo2iもインフィニティミッションはある程度ランダムダンジョンだしな NGPにディブロ3きてくれるといいよな
やっぱりどうしたってpspoシリーズの話になるのか〜 日本製で一番盛り上がってるハクスラだもんなぁ。仕方ないよなぁ Diaライクなハクスラやりてぇなぁ
PSPo2の話はNGなの?普通にハクスラだし面白いと思うけどな
英語だけのタイトルが突っつきにくいって人は結構いるよ
英語タイトルのコンシューマーへの移植じゃ流行らないって悲しい意味もこめてね
(だからJRPGが主流になってる)
これを比べてくれ
>>2-3 >>6-8 日本語使ってるだけで印象が変わるんだ
何が言いたいかと言うとテンプレ完成させよう!
プラットフォームをそえてタイトルを書いてくれるだけでいい
スレで語るべき事が定まらないのも仕方ないんだ!
プラットフォーム
アーケード
・AC
据え置き
・PC
・XBOX360
・PS・PS2・PS3
・SFC・N64・GC・
・SS・DC
・NG
携帯機
・iPhone
・PSP
・GBシリーズ
・NDS・3DS
・NGP
多すぎて面倒くさいなw
俺としては新作はもちろん発掘もしてもらいたいんだけどテンプレとしてはPS2までだよな・・・
アーケードは入れるべき!もの申しておく(あるよな?)
PSPo2の話は関連も含めて多数のスレあるからそっちでやればいいんじゃねっていう
家ゲー・携帯ゲーの糞解像度、パッドでdiabloとかどんな拷問だよwww ほんとにdiabloやったことあんのか?
7インチのタブレットPCでDiablo2遊んだけど楽しかったよ
なんかこっちも臭くなってきたな
>>155 そういうことじゃなくて
ここはハクスラで面白いゲームない?ってのを
発掘するとこじゃないって思ってるんだけど
もうリリースされてる数なんて知れてるんだから 既存のにあーでもないこーでもない 話題をするのも一つの主旨だとおもうが むしろ面白いのない?なんていうスレだったら 違うスレタイになってるとおもうわ その流れをみてプレイしてくれる人が増えればいい すぐ本スレいけだなんてせっかくPCオンリー!の化石頭のところから抜け出たのに 余計に柔軟性なくそうとしてるじゃない それにここで他のハクスラと比較しながら語れるのも魅力だとおもう
>>156 えっ
そういう話題も全然ありだと思ってた
ここってどういうスレなの?
>>157 お前みたいなのがいたから追い出されたんだろうな〜
ってつくづく思うわ。
まぁ別に今の所PSPo2も本スレ池ってほど話が集中してるわけでもないし、いいんじゃね?
現状は比較対象として話が上がってるだけだし全然問題ない
それこそ
>>157 の言うように柔軟性無くなるのが一番駄目だよ
>>159 ここをわざわざ見る必要ないんだぜ?w
追い出された、なんて言うくらい向こうに未練あるみたいだしw
俺はこうなる前から何回か隠れてスレ立てしようとしてたけど無理だった
で、やっと他の人がせっかく作ってくれたからここに居座らせてもらうわ
お前が好きにするように俺も好きにするよ。 分かれてようと統合してようとハクスラ関連の情報が手に入ることそのことに価値があるわけだし。 俺がいいたいのは、なんでお前そんな喧嘩腰なの?ってことだ。 ハタから見てるとお前が一番柔軟性ないように見えるんだが。
>>162 申し訳ない
キミが喧嘩腰できたから俺はキミに対してだけ
煽りで返したんだけどね
それにきみは柔軟性どうのこうのいう前に
俺個人の人格否定しかしてないじゃないの
俺はまだスレはこうあったほうがいいんじゃないか?って
一応の案を出したつもりなんだけど
先に謝っておきます ただでさえ過疎スレでどうでもいいことで駄レスがあったことを
そんなことよりダンジョン潜ろうぜ
PSPの3Dハクスラはカメラ操作がめんどいんだよなあ カメラ固定で何か良いのある?
謝る前にとっとと死んでろ糞が
謝っときゃいいと 簡単に思ってんだろうなーw
PCゲーム板でPCオンリー!が化石頭ってなら このスレでハクスラオンリー!も化石頭って事でいいかな?
>>169 いやそれじゃただのスレタイ理解してないバカだろ
>>170 それならPCゲーム板でPCオンリーが
「板を理解してないバカ」とならないのは何故?
日本語でおkだった
×
>>171 ○ それならPCゲーム板でPCオンリーを化石頭と扱う事が
「板を理解してないバカ」とならないのは何故?
そんなことよりダンジョン潜ろうぜ
何を必死になってるんだ? 板を理解したからここを建てようとしてたんじゃないのか?
>>174 理解したなら化石頭なんて話にはならないと思うが?
っつうか必死になってるんじゃなくてより幅広い情報を扱いたいだけ
ディアブロ的な面白ささえあえれば
それが一般的にハクスラとは認められないものでもかまわんよ
お前はよっぽど向こうでPC以外のものが扱われたのがイヤとみえる もうハクスラじゃないものでおもしろいの探すだけなら ここに拘る必要もないんじゃないか? なんか言ってる事がめちゃくちゃすぎるぞ
向こうとか関係無いから
ハードも問わないしオフゲオンゲも問わない
>>175 で言ったように幅広く情報が集まればそれでいい
PCゲーム板でPCゲーオンリーが化石頭、という理屈を流用して
ここでもハクスラ以外の情報も扱えるようになったらその方がいいだろ
すいません
>>148 です。
なんか、俺の発言からこんなことになったみたいで申し訳ありません。
俺はただpspoシリーズに対する、個人的な好みと、
どういう話の流れでもpspoシリーズが比較対象として出てくるなと思っただけなのです。
奥歯に物のはさまったような言い方になってしまって申し訳ありませんでした。
pspoシリーズの話をするなというわけではありません。
が、しかし、ハクスラ以外の情報も扱ったらハクスラ総合スレじゃなくなるよね。
ゲーム総合スレだよね。
>>177 =
>>80 かな? 違ったらごめんね。
なんか語り口が似てたから。
>>178 俺が80です
>>177 あぁ、まぁそれでいいならそうしてくれ
俺がいいたかったのはいくらPC板でもハクスラ総合っていってるから
ネタもないしせっかくPSPとかの話題ふってたのに、家庭用のハクスラなんて・・・
みたいな流れになったのが気にくわなかっただけだ
俺はPSPo2はやった事無いけど、上の方でやってた レベル上げゲーだ、装備が何たらかんたらっていう議論は、 ハクスラ好き視点で見たPSPo2、って事でここでしか出来ないだろうし良いと思った 話が特定のゲームだけになるのが嫌なら、 Diabloタイプの俯瞰視点ハクスラvsPSPo2系のTPS視点のハクスラ、とか 「じゃあ○○このゲームはどうだ?」とか、ネタ放り込めばいいだけだよ
>>180 ディアブロコピーのトーチライトのさらにコピーな気がするけどどうなんだろうな。・・・
>>182 ディアブロに関わってた人がトーチライト作って、
そのトーチライトに関わってた人が制作に携わってるゲームらしいからその印象も間違いじゃないな。
せいかい FATE1 → FATE2 → FATE3 → (派生)Torchlight → FATE4
Diablo2しかやったことがないのですが いまさらながらTitan Questに興味が出てきました。 評判が良さそうなので期待しているのですが あえてTitan Questの短所、欠点みたいなものを挙げるとしたらどんなところでしょうか?
爽快感のなさが一番言われてる欠点かな〜 個人的にはビルドと好みしだいだと思うけどね MODで演出を強化することは可能だったはず
>>186 ありがとうございます。爽快感ですか。
Diablo2では弓アマゾンが好きだったのですが
Titan Questは弓だとつらいでしょうか?
Diablo2でいうところのヴァルキリーや傭兵みたいなペット(?)はいますか?
FATE3(苦笑)
>>187 弓強いよ〜、俺は弓尼も、TQの弓もどっちも楽しかった
傭兵は残念ながら無いけど、ペット系のスキルはそれなりにある
が、弓やる場合ペットなんか必要ないかなぁ、囮出せるし
2つの職を組み合わせるって言うシステムだから、強さを求めなければビルドの自由度はかなり高い
当然強い組み合わせもあれば、ネタにしかならない組み合わせもある
ハクスラって弓が優遇されるジャンル?ではあるとおもうな 一般的なRPGにおける弓の不遇さは異常 基本的に色んなRPGをやって戦士とか選ぶのに diabloタイプってわかっているときは必ずメイジかアーチャーを選ぶ
>>189 >>190 ありがとうございます。弓は強いんですね。安心しました。
PCでDiablo2、Titan Quest以外に弓が楽しいゲームがあればぜひ教えてください!
遠距離職でチマチマ装備集めてから近接職育成だよなw 最初から装備なしで戦士とかはじめると、戦死って感じになるからなぁ
弓好きならロストレグナムのアマゾネスはオススメしておきたい(PCじゃないけど) あれほどアグレッシブに動ける弓兵プレイは他に類を見ないと思う サブ弓の蹴り逃げ撃ちでキャンセルしまくりながら引き撃ちしたり、 特殊ステップで相手の頭上を跳び越しながら背後をとったり、 アローレインで自分の頭上に矢を打ち上げておいてフリップショットで敵と位置交換して当てたり、 アイデア次第でかなり遊べる ただ操作が死ぬほど忙しくて指が疲れるけど
それほんとにハクスラなのか?ww すげーめんどくさそうなシステムだ
>>194 弓好きとしては面白そう。それでPCか据え置きなら失禁モノだった。
かなりACT寄りのハクスラなのは間違いないですw 傾向としては煉獄とかのTPSっぽい感じと似てるかも □□□△キャンセルR+○キャンセルL+△キャンセルL+□、とかできる 慣れるとこれはこれで面白いよ
考えてみると弓は作品のアイデアが色濃く出て面白いな TQも矢の破片で範囲ダメージ+状態異常をばらまく対集団戦に長けたビルドにできたりとかするし
>>197 ACT寄りのもやりたいと思ってたんだよな。かなり忙しそうだけどw
PSP充実してそうだしそろそろ買おうかな
バウンティ・ハウンズってどうですか。 プレイしたことある方の意見がぜひ聞きたい。
>>200 カメラがすげー悪いけどグラフィックと敵の物量感はなかなか
シンプルだけど工夫が楽しいタックル&スイッチコンボや
スムーズなアイテムの回収UI、弾薬への変換とか意欲的なシステムが好感触
またストーリーが頑張ってて、ナムコの宇宙ゲー好きにはたまらん感じ
アイテムもランダムでプロパティがつくタイプ(ただしベースアイテムの種類はそこそこ)
倉庫の操作性が悪かったりビルドのバリエーションがないのは残念
>>201 今ちょうどバウンティハウンズの動画見てて、カメラワークが気になってたんだけど
これは動画作者のカメラ操作のせいだと思ってたw
自分は、3Dゲームだと結構グリグリとカメラ動かす方なのでどうだろうか。
DL販売はしてないみたいだから中古屋で見つけたら値段と相談してみる。
レビューありがとう。
おれはバウンティあまり面白くなかった 最後までやってないけど結構やった上での感想 ダンジョン的なマップの端の方とかの何かありそうな行き止まり その全てがただの行き止まりだったw 宝箱落ちてるとか一切無し 赤い矢印の方へ進めばいいだけ 探索の楽しさゼロ
ハクスラじゃないんだけどトレハンゲーって事で 地球防衛軍2ポータブル買った PS2で2作やってて箱ではしてないんだけど やっぱおもろいわ 処理落ちひどいけど
ウタカタの剣はおもしろいんだが、あの思い出した頃にかかる気ままなBGMが気になって仕方ねーwww
アントールドレジェンド、ウナタカの勇剣だった。
泡沫の剣 とはなんと弱そうな
Diablo2のネクロ並にワラワラ召喚(10匹以上)できるハクスラなんかないかな? タイタンクエストで召喚ビルドつくったらなんかもやもやして消化不良になってしまった
DLゲーノ Dungeon Hunter Alliance と 日本に来るかわからないけど Dungeons & Dragons: Daggerdale どっちかは携帯機でもよかったかな Dungeon Siege IIIは軽く延期らしいなぁ日本発売は夏以降かね
Dungeon Hunter: Allianceはゲームロフトから日本に配信されるはず 日本語化するのかはしらぬい
D&D:Daggerdaleは期待してんだけどATARIだし日本には来ないだろうね。 Steamで買えればいいんだけど。
>>213 いつか日本語化するにしても、先に日本でも今のままで配信して欲しいよな
オーバーロードって据え置きであるよな?
出来が超絶ひどいらしいからやめておけ 素直にEDF2にしとけ
だよねただハクスラっぽいかって言われると そうじゃないな
まぁやってることはハクスラだけどな 延々とアイテムをドロップする敵を倒していくゲームだしね ただRPGじゃないだけ
処理落ちがな・・・
RODS・・・・・・ RSやってからRSDS期待してるんだけど期待できない・・・
RODSは恥ずかしながら結構ハマってしまった マジが思いの外楽しかった
>>221 何を言いたいのかわからんが
ここまで再現できてるのに驚くほど出来はいいぞ
操作性はまぁインターフェースが足りなさ過ぎるから残念だけど
Din's Curseとクラダンx2を並行してると、クリックゲーにもACTにも それぞれ独自に発展したハクスラのよさを感じる
Din's Curseプレイ動画みてもショボそうなんだけど・・・
実際ショボいがシンプルで安定して楽しい
グラ的な意味ではそれこそDIA2以下といっても過言じゃないw でも面白さを良い意味で簡略化してくれてる
クラダンX2楽しいよ なぜマルチを消したのだ・・・・予算問題おのれ・・ Dungeon Siege III延期なの?悲しい
ここで挙がった作品を動画で観るとことごとくストライクなのばかりだなぁw プレイ出来るPCやPS3を持ってないから動画観てるんだけどねorz ただ一日何時間とかではなく、サクッと長い時間を掛けてのプレイなら、ロスレグくらいが丁度いい湯加減なのかな? 移植とかでもいいからPSPでじゃんじゃん作品を出してほしいよ
PSPはそろそろスペック的に限界きてるから NGP待ちだな
ハクスラとスペックって他のジャンルほど相関関係無いと思ってたが
>>231 ロストレグナムもお勧めだけどクラダンもお勧めよ!
PSPのバウンティハウンズ?ってどうなのかな?
やった事ある人居たら感想を聞きたい
関係ないデザインのものもあれば密接に関係しているのもある 特にCPUやGPU周り 3Dでモデリングされた敵を大量に出すためにはスペックは必要だろ?
まぁ、どう足掻いてもPC版ありきのジャンルだからこの先出てくるタイトルはpspだとベタ移植もままならないってのはあるよな ディア系ハクスラは日本産は望めないし、海外は携帯機弱いし まぁこのままだとpspとかはジリ貧だわ 据え置きに来たハクスラ移植の流れが、次世代携帯機にも来るとよいね
RS RSDS RODS この辺の略語がわからん……
>>237 新着のみだった 1から読み直してくる すいません
>>238 RS=レッドストーン
RSDS=レッドストーンディーエス
RODS=ラグナロクオンラインディーエス
RSはフリゲのアールエスもやりこみ型ハクスラって感じだな
レッドストーンはオンゲ由来の成長の遅さと移動の面倒くささがなければ良ゲームだと思うけど 課金サービスでカバーしているあたり、運営もわかってやってるんだろうな
ネトゲはそれが普通、昔の月課金で時間がかかる仕様にして長く課金させる形から 基本無料でわざと不便に作り、課金で機能制限を解除して不便さを取り除く形にシフトしてるだけだな ネトゲのデータ量の多さは魅力、昔からある物は蓄積された量が半端じゃない物もあるけど 最近の物はただ無駄に時間が掛かるだけでデータ量自体少ない物も多いね データ量の多いネトゲのエミュ鯖を自分でバランス調整して遊ぶのは結構楽しいけどなw
レッドストーンなぁ 昔 月に5000円はほぼ絶対使ってたわ でも結構楽しかった MMOは敵が定点リポップの延々狩りだから 1潜り敵復活無しで進んでいくディアブロ方式のインスタンスダンジョンが無いのはもうきついな 課金アイテムもゲーム世界通貨で 高いけど買えるやつとかあるから それに加えてインスタンスダンジョンが豊富ならいいかもな ミスティックストーンなんか そうだった。これは若干スレチだな。 ただPCのかのスレでもMythosの話題はおkみたいで あのタイプならこのスレの住人でも気に入りそうなんだけど いかんせんあのタイプのタイトルって少なすぎる あのタイプ(MOでディアブロクローン)にアイテム課金は相性悪いからなぁ
アラド戦記は今までで一番はまったネトゲ―だったな。 なんかアイテム課金(つーかアバター課金)なのはまだ許容できたけど、 その後どんどんグレードアップ版のアイテムを出して金回収作業やってくるのに ついてけなくてやめたな。
MMOは強力プレイ必須やギルドのせいで、やらされてる感が強いのがな…
うん、ソロは楽しくて皆でわいわいやっても楽しいDiablo系とかのハクスラの方が気楽でいいよね
MMOはいくつかやってみたけど、どれもハクスラとして見ると下の下だった なんつうか無駄に窮屈なんだよな アイテムの種類は少ない、アイテム落とすのは稀、ビルドの選択肢が無いに等しい マップの移動に無駄に時間がかかる、Diabloでいうportal的な物は無い 落とすアイテムが敵毎に固定で延々とボス倒し続けるとかやってる人もいた システム面のみを考えればMMOとハクスラは両立しそうだが 両立されてるゲームは無かったな Mythosはまだやってないからoβに期待してるけど、MOや対人ゲーならともかく 気軽に日常の雑談できるほど英語できないから洋MMOって時点で俺にはちょっと敷居が高い
>>247 どのゲームもそのどれか一つ二つはあるんだけど、使うためには別料金を払わないといけないって仕組み
アイテムの種類とかビルドの少なさはやったゲームが悪いとしか言いようがないなw
そのボス狩りは落とす物が固定なだけで、ボスランとおなじ
ただ取り合いになるのがMMOの一番だるい所、何時間も沸くの待たされてしかも取り合いが起こる
その上で何百か何千倒さないとドロップしない上に、強化であっけなく壊れる
ネトゲはプレイヤーが楽しむのがメインじゃなくて、運営がいかに稼ぐかがメインの物が殆ど
月ゲームソフト1本買える程度の課金はしないと、楽しくやるのは難しいし
それ以上課金しないと満足できない物が殆ど、月課金の頃と違って安上がりな時間つぶしではなくなった
なんでdiabloのbossrunはあんなに楽しかったんだろう
>>248 課金アイテムで済むようなレベルじゃないと思ったけどな
MMOでMOより同時にプレイする人数増えてるのにボスが数時間待たないと沸かないとか
落とすものが固定だから目当ての敵以外は全く倒す気にならないとか
ハクスラとしてはかなり低レベルな気がする
金払っても解決しないだろ
アイテム&ビルドも組み合わせの数だけに着目すれば、それなりの数なのかもしれないが
全く役に立たないスキルとかが大半である程度真面目にプレイしようとすると選択肢はほとんど無い
TQもそんな感じだったけどな
せめて鰤並みにパッチでバランス調整してれればともかく全く何もしないようなのばかりだし
>>217 ちょいスレチだけど、動画観てたらちょっち気になってきたぞ‥w
動画観ただけじゃ何であちこちから叩かれてるのかよくわからんけど、
バトルだけ見ればKHBbSみたいなノリだよね?
単純にバランスとの兼ね合いだろう 多人数コンテンツ並の装備がソロのトレハンで取れちゃったら 多人数コンテンツに人集まらんし WoWとDiabloのバランスの取り方見てると MMOとMOは別のゲームとしてちゃんとデザインされてると思うわ あと個人的にチョンゲによくあるアイテム課金は論外だわ レベルデザイン的にもありえんよ
>>251 携帯ゲー板の本スレで聞いてみるといい
ただ俺は「買うのはやめとけ」と言っておく
MMOはビルドのパターンが少なすぎるね というかもう最強議論のせいで○○に極振りしないと使えない みたいなのが出来てしまう 俺は固いメイジを目指すんだ!なんてプレイは PTに誘われないしね
ギルドウォーズとかはビルドは面白かったけどどっちかというと対戦アクションに近い感じだったからなぁ ハクスラに近いMMOってのは中々・・・
PT誘われたいなら定番のビルドですればいいだけ PT誘われなくてもゲームは遊べるし、内輪とか固定メンツ居れば問題ないね そういうしがらみが邪魔になる事は確か ハクスラだってネタビルドだとボスとかつらいってことはあるしね 結局wikiみてそのとおりにしか遊べない人の言い訳、効率しか考えてないんでしょ オープンワールドゲーでボスだけ倒してたらつまらなくなるのは当然ともいえるけど それが目標の一つであることも確かだな というかその段階になるまでの過程一切無視でボス狩るだけのゲーム、ってことはないとおもうが・・・・ アイテムが役に立たないのは、他の強い物が簡単に手に入るから ある程度の段階的に強くなっていく肯定を省いてるからそうなってしまうのよ それとゲームバランスが流動的だから、ある時期はこれが強かった、ゴミスキルが急に強くなった なんてのは普通だね まぁ、チョンゲもつまらんし国産もつまらん、ネトゲでゲームとして面白いのは稀
面白くないものの話してても気分が沈むな 手軽に手を出せるハクスラ新作ないか?
>>256 結局何を言いたいのかわからん
反論っぽい発言をしたいだけに見える
>>258 そのとおりだよ?w
暇だから反論的なことを書いてただけ
ただ、データ量が凄く多い魅力的なゲームも存在する
オープンワールドでデータ量が多いってのはかなりの武器だからね
ながーいこと続いてるMMOとかは遊び方を工夫すればかなり楽しめる物もある、とおもうw
まーネトゲもかなり量産されてるから、ワゴンあさる感覚で遊んでみるのも面白いぜww
オープンワールドでデータ量多いのって大抵オブジェクトとかテクスチャのデータだろ それって面白さと関係あんの??MMOをネトゲって言ってるあたりでもうなんかアレだけども
まぁ変にハクスラに拘らずに遊び方工夫すれば チョンゲMMORPGでもいくらでも楽しめるってのは同意
バウンティハウンズは楽しいよ。 でも、アクションゲーとしては微妙でボス戦だけ少しアクションゲームを やらせてくれる程度。超トレハンゲーです。それ以外の要素なし。 上の方でレスしてる人も居るけど行き止まりに何も無い。 でもほぼレアmobが居るよ。 最終的にはパイルバンカーと衛星兵器ゲーになるw
>>260 データ量って書き方が曖昧だったかな
テクスチャはまぁあそうだねMAPの広さとか種類、敵の種類、アイテムの種類ゲームとしてのボリュームかな?
息が長いMMOは追加追加で結構ボリュームが多い、オープンワールドとしては魅力的だと思う
MMO=ネトゲって書いてるつもりはないぞ?
分かりやすい意味でのネトゲ?diaとかTQとかはネトゲとも言えるけど、当然含んでない
だれか↑で上げてたがアラド戦記なんかはMOだし
それなりに楽しめた、割と良いネトゲだとおもう、運営のせいで台無しだが
これで十分か?
基本シングルでトレハン、飽きたらMOみたいなヤツないかなあと思ったらdiablo2だった件 ビルドが自由なゲームを求めたらdiablo2だった件 チョンMMOはやたらと素材を集めさせられるのが本当に苦痛。 というよりMMOが自分に合わないのかも。 一人チクチクトレハンが最高だよね。 またNEZインスコしたし。
でもチョンゲーはMMO/MOに何が必要なのか分かってるのが強いと思う アラドは俺もやってて、ぶっちゃけ初代PSみたいなクオリティなんだけど (しかも他社ベルトアクションや格ゲーのグラをコピペ改変とかしてたりする) 定期的なクラス・マップ追加や整備されたpvpシステム、 安価だが気がつくと大枚はたいてしまうアバター課金、 スキル習得によって性能が段違いになるビルト等、要点だけは押さえてる あとメイジかわいい
いっぺんここの住民が選ぶMMOをやってみたいんで、オススメ挙げてくれないかな? そもそもMMO自体薦められないってのは無しにして UOは仕様変更があって、アイテム周りとか微妙にハクスラ化した感があったけど クソゲー化したんでやめちゃったな
ごめん俺はUOが一番だった あとPSpo2のアドパはそこそこ楽しかったな
>>266 ROのエミュを自鯖でバランス自分で考えてソロやるのは最高に楽しかった・・・・けど本鯖やった経験がないとむずかしいかな
あとゲーム始めるまで時間掛かってメンドクサイw
正直、えらそうに色々書いてるけどオススメできるMMOなんてないなw
あえて言うなら、新規に始まるMMOか、過疎って誰もないMMOやることをオススメするかな
新規で物があふれていない段階のMMOは結構面白い、トレハン好きならスタートダッシュは楽しめると思う
過疎ゲーを薦める理由は、狩場が混雑していないからストレスが少ないってのが大きい
ただ過疎ってるって事は、過疎ってるなりの理由があるって事なので、そこを妥協できるかどうか
当然、ソロで遊ぶ事が前提の話、このスレ的な遊び方という意味
俺自身はいまSUNってゲームやってるんだけど、これはMMOMAPがおまけについてるMO
MO部分については、ソロでもそれなりに遊べて、人数が増えると敵が硬くなるってシステム
ミッション自体結構楽しいんだけど、トレハン要素が皆無だから周回のモチベーションが全く上がらない
周回させるための要素も幾つかあるんだけど、それだけの為に周回するのはきつい・・・・よっておすすめできないw
アラド戦記は割とオススメできる、ただハクスラというよりは
腕だけじゃなく、装備やレベルの蓄積でもクリアできるアクションゲームとしてオススメ
キャラ性能の格差はあるが、ソロでやる場合難易度とかんがえればおk
締め付け要素に妥協できれば結構面白い、MOだけどね
序盤はスキル少なくて糞つまらないのでそこも我慢できないと厳しいw
あとPSOBBは・・・・サービス終了。
「僕のオナニーゲーム日記」.txt .exe に書いとけ
やれることの多さ、ビルドの多様さ、アクション性、協力、対人など UOはよいゲームだった ボス沸きソロとか緊張感と作業間がちょうどいい感じ ボッター&チーターが増えすぎたのとボッチ化が酷くなってきたので卒業したけど
>>259 言いたい事も無く、反論が目的の反論されてもうざいだけだぞ
ハクスラのスレでハクスラとして下の下っつったら「工夫すれば楽しめる」とかね
次はハクスラのスレでハクスラ要素の無いMMOの話してもいいだろ化石頭、ってな話になるわけか
ID:I89npZpV0に悪意は無さそうだけどもうちっと考えてくれ
>>267-269 ,271
ありがとう、無論どれもやった事無いのばかりだ
挙がってるのはどれもアクション性高いものばかりかな?
適度なアクション性は欲しかったりはするけど、数狩れるのかが気になる
まぁサイト見ただけじゃよく分からないし、暇を見つけて一通りとりあえず触ってみるよ。
UOもスキル構成考えたりするのは楽しかったけど
装備を揃えるのが、テイマーとか一部の職(?)じゃないと辛いのが駄目だった
昔の仕様と比較し過ぎてたから、今やるとまた評価が違うかもしれないけど
まぁMMOはハクスラ的にサクサク遊ぶには、障害がありすぎる感じなのかねぇ
オススメハクスラとしては、自分的には diabloシリーズ>TQ>>超えられない壁>sacredシリーズ>トーチラ なんだけどまた違ったノリでシングルのヘルゲとDSシリーズもありって感じ。 ヘルゲはもうちょっとアレならTQと張るぐらいだったのになあ。 ココに上げた以外のハクスラはトレハン要素&ビルドの楽しさが少なすぎる感じがする・・。
275 :
ゲーム好き名無しさん :2011/04/13(水) 00:48:56.02 ID:49cYW/Hy0
D&Dのネトゲはハクスラとしても楽しめたけど国内じゃサービス終了しちまったんだよな あと、名前忘れたけどdiabloクローンなネトゲも有ったはず。 韓国で親日派狩りとか頭のおかしい公式イベントしでかしたので二度とやろうとも思わないがw ヘルゲのパッケージ版は日本語訳が酷すぎたw
RSDS楽しみだよおおおおお もっと積極的にネトゲを頑張って移植してくれないかな 自分の世界でそっとプレイしたい 後は知り合いを招いたり 招かれたりしてPTプレイしたい そんな人は多いはず・・・
diablo2やれるんだったら わざわざクソまみなチョンゲやらんで WoWでもやればいいのに
MMOとMOじゃ楽しむのに必要な会話の量が全然違うだろ
>>276 楽しみなところに水をさしてわるいが
携帯RPG板の赤石スレみてガッカリした俺みたいなのもいる…
>>279 やめろー!web体験版でうわぁ・・・と思う奴は多いはず・・・
web体験版これはひどいww
ネトゲを携帯機に移植とか容量的に無理じゃね?劣化移植?
>>274 TQってそんなに良く出来てんの?
どっかの記事でもdiablo2に次ぐとか書いてあったけど
体験版がインパクト弱くて結局買ってないんだよなー
284 :
274 :2011/04/13(水) 19:06:40.27 ID:7lQ5/Z+r0
楽しいよ。 ただdiabloよりは派手なので好みが分かれるのと、装備の性能のインフレ率 とキャラ単体の性能に差があるので装備依存のビルドになりがちな印象。 ビルドとかも夢ビルドでもそこそこ進めたり、一瞬だけでも思ったとおりの 性能が出たりするのでヘンテコビルドが楽しい。 超吸いながら被ダメ返したりできたような気がした。 バランス的にそこまで良くできていない&画面がゴージャスなdiabloって感じです。 まあこの二つが(バランス良好&ダークな雰囲気)diabloの良さなんだけどな!
日本語化パッチの出来の良さ、MODもそれなりにあって遊べる グラは明るくてきれい、BGMとかも要所要所で演出があったりして凄くこってる トレハンも楽しい、強いアーティファクトやセット装備なんて揃う気がしないが、揃わなくても何とかなる難易度(ビルド次第では無理だが・・・ 良く出来たdiaゲーって評価だと思うけど、各所にdiaを超える要素もある、劣る点も多い ビルドによってかなり別ゲーになるから、結構長く遊べるね
>バランス的にそこまで良くできていない 俺にはこれが致命的だった Modで解決できるのかもしれないけど どのModがバランス優れてるかって情報は余り無いし 自分で多数のModを試す気にもなれなかった
TQは友達と二人でやれたからなんとかクリア(でも難易度ノーマル)までやれたけど 一人だったら早々にダウンしてたなーと思う。 なんか合わなかったのかな。 今でもTQやるくらいなら多分DIA2の方やるな…… よくできてるとは思うけど……なんだろうDIAに比べてもっさりしてんのかな……
バランスが良くないっていうけど具体的にはどのあたりが? TQは非公式パッチも入れるとかなり長期にわたってバランス調整され続けてきて、 どんなビルドでも極端にきつくなったりぬるくなったりっていうようなことはなかったはず。 数キャラやった限りじゃおかしなバランスだと思うような所はなくて相当練られたバランスだったけどな。
スペックが足りてれば、もっさり感は攻撃&移動速度が上がる事で解消されるかなーとか、最初は遅いけどねぇ TQの評価は初期にやったビルドに依存する場合も多いかもね・・・・ビルドによって難易度全然違うからな、装備次第だけど でもリセット機能もあるし、ある程度やり直しは利くんだよねw
TQは爽快感でる仕上がりになるまでの時間が割とネックかなあとは思う ビルド練る面白さは確かにその分あるんだけど
291 :
274 :2011/04/13(水) 22:29:47.07 ID:q3mZVEL50
TQはdiablo系よりは練られてないと言いたかっただけです。 一般的に見ればカナリ練られているほうと思います。 ぼくのかんがえた最強ビルド論、みたいな時にdiablo程熱く語れない感じ? 逆に変態ビルドとかは熱く語れるんじゃないかなあ。 個人的にはモッサリ感は嫌いじゃなかったなー。振りも移動も速くなるし。 トレハン要素はバッチリ、ビルドも楽しいけどそれなりに時間が掛かるのがネックかな? diaはその点早いからなー。ピンドルまわす楽しさ見たいなのはないかも。
箱○のセイクリッド2を 「最近やってないよね?」 って理由で嫁に売られた。 それは…… 俺のお気に入りだって…… 言ったじゃないですか……
ゲームを勝手に売っちゃう嫁って・・・・
いや、勝手に売られたわけじゃないんだ。 話してあったのにそういう事言われてショックでもういいやと自暴自棄になったという話。 つまり、自分のせい。
つまりあれだな、お前の嫁的にはセイクリ2は白字アイテムだったと、倉庫に入れておく価値すらもなかったと
ゲームは買えます 嫁は買えません 一度売ったレアドロップ品買い戻したいです・・・・
MMOはゲームによってかなり違うからね ハクスラ系のだっていっぱいある チョンゲとか言ってる辺りアンチが暴れてるんだろうけど
定点1〜2画面で延々狩り・有料アイテムを買わないとまともに遊べない (意外と完全無料でもかなり遊べるのもある、ただし高レベルになると有料アイテムの必要度は高くなりがち?) 厨房多いってところが敬遠の理由ってのはわかるけど 確かにハクスラいっぱいあるよね いかに良作を見つけるかがまた楽しかったりする なんせほとんどのタイトルが無料で試せるんだし 日本では光速で終了したフラゴリア(ブラウザゲーのくせに見た目Dia系) あれも定点狩りで残念だったけど ダンジョンは違ったのかな? ああいう見た目のタイトルならこのスレ住人でも入りやすそう
お前らが面白いと思うタイトルをバンバン上げれば良いと思うよ 面白い物を自分で探すのが面倒って人間が多いからここw
いまハマってるのはクラダンx2かなあ(さんざん既出だけど ストーリーやグラフィックは正直ひどいもんだけど、ゲーム自体はかなり骨太 ACT性も面倒にならない程度に高く、独特の緊張感があっていい 特にランダムダンジョンはうっかりフロアの敵のレベルが数百上がって瞬殺とか、 レアドロップしたから死ぬ前に必死で出口探すとか、一期一会っぽい楽しさがある ビルトというか成長要素としては、アーティファクトという能力を上下させるアイテムを 拾ってはキャラのクラスに応じて用意されたボードに敷き詰めていくシステムが、 ちょっとひねったローグライクの耐性パズルみたいな感じになってて面白い 慣れてくるとマナ要員の育成のためにLV99までの転職回しみたいな作業プレイとか、 敵が一定レベルを超えるとドロップアイテムの層の変化がゆるやかになって単調とか、 そういうイマイチ練られてない一面はある
少しお恥ずかしい気もするがしかも今頃DSのダンジョンエクスプローラーにハマってるw
このスレの前の方に出てたソーマブリンガーやってるけど、 ストーリーはホントクソだなこれwww まだ構成を楽しみにできるほど職業ランク上がってはいないけど、 現時点でもそこそこ面白い。
北米PS2と北米マルチタップを買って EQのチャンピオン・オブ・ノーラスとその続編をやったけど なかなか楽しめたわ 1つの画面で4人でプレイ可能で職業が多数、スキルツリーがあって 武器や防具にランダム要素がある。 (武器に拾った宝石を突っ込んだりするのも可能) 難易度はヤバイ…
ソーマブリンガーのストーリーはなにも言うな・・・・
>>300 ドット絵自作できるのは一部の人には大人気なのよ!
ダンジョンエクスプローラーってPSPとDSでなにか違うんだっけ?
Median XL懐かしいなw カオスで面白いよな
>>305 なんだかすごいな引くレベル
ディアブロ愛好者とのミゾが分かった気がした
俺には難し過ぎてとてもプレイできそうにない
>>308 まて、それはDiabloじゃないw
Diabloをやってやってやりこみすぎて
もうやることがなくなった、て人が手を出すようなModだ
>>305 おれも発売日に英語版無印
そして日本語版無印・日本語版LoDと買ったクチだけど
最近またやりたくなってインスコして、Eastern Sun入れたわ
Huntedはどこかの情報で、店は無いけどドロップトレハンゲーのはず
そしてまた話変わるけど、たった今普段行かない店でウナタカ980円で見つけたので買ってきたわ。
>>306 わざわざありがとう
周りにハクスラ好き居ないのが残念
Dia2は好きだけどMedian XLは派手すぎて合わなかったな。
dia2のmodだったらnezやろうよ。 まあ超派手なんだけれども。 白リングとかの使い道がいまだにわからないけどずっとやってる。 Eastern Sunってどう?とか聞くとdiablo2modスレみたいになるからダメ?
Modは駄目に賛成 Diablo III楽しみ
diablo2持っててもmodの存在知らなかったからありがたい TQもmodでバランス良くなるとか誰か言ってたし、度が過ぎなきゃいいんじゃない?
まああんまりそれ専門的な話になるようだったら
後はmodスレや専スレでって事で
ただ始まればたいがい度が過ぎてきちゃうもんではあるがw
実際
>>313 みたいな質問なら専スレで聞いた方がずっといいとは思うし
んーでも専スレで他の作品と比較するのってどうなんだろ 冷静な人だけならいいけど、自分がやってる作品の欠点を挙げられただけでキレちゃう人もいるし
>>317 MODの総合スレってことだと思うよ
さすがにそれぞれのMODの専用スレならともかく総合スレで欠点ちょっとあげられただけでキレるようなのはNGされると思う
まぁDiablo2というゲーム内でのModの話なんだから、他ゲーと比べてるわけでもないし
Diablo2総合スレとかあるんなら、そっちでやった方がいいんだろうね
正直Diablo2やった事ない身としては
>>305 の動画は何をしてるのか分からんかったw
本家やってる人でも
>>305 はぶっ飛び過ぎててやってる人しか分からないよw
それくらい別ゲーだけど開発修正はもう10年ちかくかけてるMOD
321 :
313 :2011/04/15(金) 17:16:11.54 ID:/Uf/ICx90
313だけど、こんなのあるよって紹介くらいはOKっていう認識で良いですか? それ以上は専スレで、って感じで。 楽しいハクスラを語るスレだと思ってるんであんまりルールが厳しすぎるとアレですよね。 で、本題に戻ると最近やってるのはPSPのdungeon siege(北米タイトル)。 あまり熱中しないが気が付くとずっとやってる。 パッシブ以外のスキルが微妙でビルド要素がイマイチ。 あとはGBAシャイニングソウルが楽しい。 こじんまりした中にハクスラの魅力が詰まってると思う。 携帯機で続編でないかなあ。
一応そのままGBAでシャイニングソウル2が出てるけど更にその続編って意味かな? 個人的にはイマイチ合わなかったけどGBAでよくがんばってるなあとは思った
GBAならシャイニングソウルもいいけれど ロードオブザリングのが何作か出てて ランダムOPも付いたドロップ品で楽しかったと記憶してる
シャイニングソウル2は続編だね 俺は大好きだったかな 子供向けではあると思うけど
僕はシャイニングソウル1.2、ロード・オブ・ザ・リング王の帰還、中つ国どれもダメだった ソーマブリンガーもやってみたいけど同じような気がする
アントールドとかダンジョンシージ3とか、
動画を観て直感で『面白そう!』ってゲームの輸入版がPS3で発売中or発売予定なのを今頃知った‥orz
このスレ覗くようになってから、より一層PCやPS3本体が欲しくなってきたよ
ホンマ麻薬やでぇ‥
>>321 サブタイが付いてるって事は、PC版のを移植したとかそういうのではないんだよね?>ダンジョンシージPSP
輸入版って事はテキストは和訳されてるのかな‥
あと、PSPの機種によっては動作しないとかそういうのも気になる‥
尼で見掛けてポチろうか迷ってる俺に最後の一押しが欲しい
輸入版って結局輸入して売ってるよってことで 和訳されてるわけではないっしょw
全部英語>ダンジョンシージPSP
和風のハクスラがやりたいぜよ。
330 :
313 :2011/04/15(金) 22:00:20.46 ID:JXrYMkTf0
ダンジョンシージPSPは全部英語ですよ。 PC版とは内容が違います。 日本版のPSPのすべての型番で動作するはずですよ〜。 3種類のキャラ、戦士・魔法使い・アサシン(アーチャーでもあり)の中から 選択できて、それぞれ2段階の上位職があったりボリュームはかなりあります。 細かい内容までは自分の英語力ではわからないんですが、クエストログがあるので 次の目的がすぐわかります。 「XXがZZを探してる。XXXに行って探して来い!」とかそういうレベルでは問題ないと思います。 長いテキストは無視しても楽しめました。 日本語wikiもあります。値段によってはオススメ。 一周して高難易度モードに行ってトレハンやレベリングに飽きるまで60〜80時間、 3キャラ全部の各上位職コンプ(12種類あり)だったらかなり遊べるんじゃないでしょうか? 自分は戦士系2種類とアサシンのアーチャー系キャラと近接アサキャラでお腹いっぱいでした。 個人的にはアントールド1とかよりは全然上だと思います。
和風とな? 刀や手裏剣、手甲や鉢金などを拾うでござるか?
>>325 俺も同じくロード・オブ・ザ・リング王の帰還もダメなクチだったなw
どっちもよく作ったとは思うんだけど
なんかこう爽快さが足りないようなチマチマが過ぎるとでもいうか
>>330 そんないいゲームじゃないだろ>PSPダンジョンシージ
倉庫もないしロードは以上に多くて長いし(PSP-1000だと心が折れるレベル)
分岐するクラスチェンジがどうでもよくなるほどアクティブスキルはヘボいし
通常攻撃の押し分けとかほぼ無意味なレベルだし
>>318 大規模なModは既に別の作品だって思えるけど
Mod専用スレが建ってるなら無理にここに拘る事も無いか
でもググったけど見つからなかったからアドレス張ってくれると助かる
>>331 ('A`)<サムラーイ ('A`)<サムラーイ (゚∀゚)<ブシドゥー !!
お主の申した通りじゃ。侍、忍者、巫女とかwktkするでござる。
コレジャナイニホンデスネ
戦闘&装備回収ゲーだとWiz外伝4とか俺屍とかかな やったことないけどメガテンMMOとかGODEATERとかは和風?
GOD EATERは日本が舞台なだけで近未来SFってかんじだな
俺屍ってハクスラなん? 普通のRPGとか思ってたけど
近未来な上に荒廃してるから、かろうじて日本が残ってるのは廃寺マップくらいだね NYです、北京です、っていわれたらそれはそれで納得できちゃうレベル
>>311 DSの方ならwi-fiでオンラインでのマルチできるぜ
ただ、マルチプレイ用のMAPしか遊べないのと
流派によってはボスも瞬殺されてしまって楽しめないことがあるのが欠点
>>340 定義論争はめんどくさいけど、
ストーリーがなくても成り立つゲーム性はあるし
能力値上げ+アイテム回収ぶったおしゲーだからそうじゃないのかな?
同一ダンジョンを舞台にするWizの発展系というかそんな感じ
なんでもかんでもハクスラ扱いするのは、ゲームにもジャンルにも失礼じゃないかしら 俺屍はストーリーと密接な関係を持つ独自システムをゲームの中核として備えてるし、 あの有限リソースのマネージメントはハクスラのプレイ感とは別物だと思う
経験値(奉納点)稼ぎとトレハンがメインなゲームで、 成長システム(ビルドのやり方)が違うからハクスラじゃないってのはほんと定義が狭いな
広義のハクスラは「敵をバッサバッサ切り倒していくゲーム」 トレハン要素はなくてもいい。 ex.)デビル・メイ・クライ 狭義のハクスラは「敵をバッサバッサ切り倒していく+トレハンのDiablo風ゲーム」 俺はそういう認識です。 俺屍は微妙なところだねぇ。 あれはあれで新しいジャンルなのかもしれないね。 ハクスラとも言えるし、普通のRPGだとも言えるね。
やっぱDiablo的ハクスラ総合、の方が明確でいいのかもね
一言にハクスラつっても、Dia系とWiz系は全然違うしな。 Dia系求めてる人にWiz系とか奨めても微妙だし、逆もしかり
>>348 そうか、俺屍は2DWizなのかもね。
成長の仕方は特殊だけど。
Diablo系のなかでも「ビルド重視」と「トレハン重視」で分かれてる気がするしねぇ。
どうしたもんかな。
無双とかモンハンとかもハクスラだからな ストーリーとかそういったのはほとんどなく、敵を倒すことに主軸をおいている ただ、これらはRPGじゃないけどね まぁやっぱりdiablo風をみんな語りたいんだとおもうけどね わざわざモンハンもハクスラだから語ろうぜ、なんてのは無いだろうw 無双でおもいだしたが意外としられてないのが 無双のシステムでトレハン要素(ビルドはなし)のRPGといえば PS3のトリニティジルオールゼロなんだよな ランダムOPのアイテム集めが出来る無双 もうちょっと敵の沸きがよければ最高のゲームなんだけど 前作であるジルオールがコマンドRPGだったが故にファンがこの変化をうけいれられずに 酷評されてるのが残念でしょうがない
モンスターハンターは「モンハン」ってジャンルになっちゃったよねw 無双も「無双系」っていうジャンルになったと思うし。 だから、トリニティゼロは「無双系」なんじゃないかな。 広義の意味でのハクスラではあるけどね。 ハクスラって歴史あるジャンルだからどうしたって派生が多くなるんで、 モンハンの話になっても俺は別に構わんと思うよ。 ずーっとその話ばっかりにならなきゃね。
まあ一応の暫定としてはDiablo系って事でいいんじゃない
スレタイとかは変えてもいいし変えずに
>>1 とかにテンプレとして書いとくだけでもいいし
そこらへんはまた次スレ近くなった時にでも
ビルド重視トレハン重視は特にまだ分けなくてもいいとは思うけど
まあ必要性が出てきたらその時にでもまたってとこで
>>346 あともう一個広義のハクスラ「適当に敵を倒してトレハンに明け暮れるゲーム」
ビルドとか爽快なアクションとかなくてもいい。って感じの。
例で言うとWizかな。
つまりハクスラと言っても
1.敵をバッサバッサ斬り倒すが、トレハン無いゲー
2.トレハンに明け暮れることができるが、ビルドなどの高度な成長もアクションもない
3.ビルド成長要素+敵バッサバッサ+トレハン
ぐらいに分かれると思うんだよなー。
厳密な意味でのハクスラは3だと思うけど、
それ以外にハクスラ「系」ゲームをやりたいとなった場合、
戦闘システムに重点を置くか、トレハンに重点を置くかでだいぶ変わる。
ハクスラ総合はハクスラ総合としてそれら含め全てを語れるスレとして存在する上で Dia系総合とかWiz系総合とかを個別に立ててく必要が有るのかもしれんね 過疎る等々はひとまず置いてみるとして
じゃあ落ち着いたところで話をゲーム系にするけれど
PS2の頃から気にはなってたけど買わず姉妹だった(姉妹?)
PSPの剣闘士グラディエイタービギンズ買ってきたず
恐らくこれはマウント&ブレードのように戦闘そのものに
重きを於いたゲームなんだろうとわかってたけど
武器防具も豊富らしいんで トレハンでは無いだろうけど
コレクション要素はありそうなので 買っちゃった
>>350 トリニティも買わず終いなタイトルなんで 色々教えてくれるとありがたい
ファンには怒られるだろうけど PS1ジルオールの時にあーこれアクションRPGだったらなーって思ってました
>>330 丁寧な説明どうも
まだPSP-2000使ってる人間だから動作だけが不安だったけど、
ロードと英語に目を瞑ればあとはおkか‥
また嬉しい懐の寒さを味わえそうだよ、ありがとう
>>353 トレハンがアイテムの種類少なくて落とす敵が固定でもいいなら
大抵のMMOは2のハクスラになるな
ドラクエ3でも賢者の書2冊目とかしあわせのくつ狙いとか
1は高速で敵倒しまくるだけでゲームとしてのジャンルを問わないならシューティングはほとんど該当しそうだし
ぷよを明確な敵に位置づければぷよぷよすらもハクスラになる
いや、ここは俺が死ぬよ
いやいや、ここは俺が。
死ぬときは皆一緒だぜ
俺は経験値失いたくないよ・・・
経験値ならまだしも拾ったアイテムまでおじゃんになる場合があるからなあ
死ぬと拾ったアイテム落としちゃうゲームは緊張感あって嫌いじゃないぜ
死んだら灰色の画面で幽霊ダッシュ派だな俺
@<経験値どころか全てを失いますが何か ディアのハードコアモード(死んだら最初から)辺りは359-361の流れには全然ならないで、皆一斉に逃げるんだよな……
>>336 これって出来はどうなんだろう?
話題に全然上がらないって事は微妙なのかな
>>336 時代劇風な和なのに英語表記ってのが風情に欠けるな
ビジュアル的に鬼武者や戦国無双、BASARAとかならウケそうだけど
Dia3クローンすぎてワロタ
日本版は5月以降か 楽しみだな
これアイホンアプリにすでに出てるやつだよね?
そうだね まぁアプリにしてはまぁまぁの出来だから据え置きでどうかわってくれるか
DSダンジョンエクスプローラー楽しかったが 2週目も終わってさあまたピラミッドと思ったらこっちは敵の強さ同じままで もうストーリーにボスも出てこないし一気に相手いなくなってしまって残念 3週目は無いようだし有ってもレベルもう上がらないし まあでもホント楽しかった 今度はPSP版でもやってみるか
そろそろ田植えの季節だな。早く秋になってハクスラしたいぜ
ディアブロ3遅れて家庭機用も出るようだね できればNGP版まで出してもらえるとありがたいとこだが ただなんだかディアブロ3自体が微妙なようだね
なんとなくトレイラーみていてもイヤな予感はしていたがね よくもわるくも良くある3Dのハクスラという印象だった しかし、そこからはアイテムの多彩さとかビルドとかでどうなるかわからんからなっておもってたけどさ まぁあのリークというか、関係者も本当かどうかはわからんが とりあえずガッツリやりこめるハクスラといえばトーチラ2になるのかな 早く出て欲しいもんだ
>>369 iPhone版のプレイ動画観たけど、もう携帯のクオリティとは思えないw
タッチ操作が新鮮で面白そうだなぁ‥
ただiPhoneの事よく知らないけど、4とかいうモデルが8万‥!?
PCかPS3買った方がいいわorz
iPodtouchなら2万5000程度で電話は出来ないが それ以外の機能やアプリは出来るぞ
それでもPS3持ってない人はそっち買ったほうがいいわなw プレイ画面に指紋ペタペタ付くの気になるだろうし
いや、PS3買った方がいいだろww
日本語がヘタなだけでPS3の方買ったほうがいいわなっていってるだろ後半の文章読めば
>>376 いいねー携帯機版ももし出たら
今更のDia2でもいいから携帯機で出して欲しいよ
PSPではキツイのかどうかとかよくわからんけど
せめてアーカイブスでPSのDia1でも出てくれればな
PS1なら、CFWという手もある
自炊ならいいけどな 違法DLしてやるって話ならここではやめとこうぜ
公式で自炊に対応してくれるのが一番なんだけどねぇ ってPS1のDia1の話題にはもれなくこの話がついてくるな
携帯機でdiaなんて出されたら俺の人生が終わる
お前の人生の一つや二つが終わるくらいで済むなら出て欲しいものだな
* * * うそです + n ∧_∧ n + (ヨ(* ´∀`)E) Y Y *
Dia3を携帯機とかねーよ
誰もdia3だなんて言っていないわけだが
いいから大人しく携帯触ってればいいんだよ携帯厨はwww
もしもしゲーは止めてけれ… 止めてけれ…
なにそれ、パンツの色当てるゲームかなにかか
携帯ゲーはありえねーが携帯機ゲーはアリ 余計なスペックいらんハクスラとしては据置より向いてるんじゃねーのってくらい 通勤中にダンジョンもぐれるとか胸熱すぎるだろ
>>396 >通勤中にダンジョンもぐれるとか胸熱すぎるだろ
そのうち通勤もやめちゃうんですよね
僕です^^;
ダンジョンに勤務とか胸熱
自宅がダンジョン
まあでもディアブロ3来たらNGP買ってもいいよ 決して来れないってほどのスペックでもない気はするし バッテリー持たなくて携帯機にならん気もするがw
デアブロは出るの遅すぎたな 多分あんま売れんよ なんか斬新なシステムあったっけ? 装備つくり系が何か進化してた気も駿河
売れることは売れるだろうが 2ほど絶賛されていくことは無い気がする よくもわるくもdia3の今の感じに似たようなハクスラが多い
イース7ってこのスレ的にはどうなの? どうなの?っつーか今日1980円だったし買って来ちゃったんだけど 難易度NORMALで始めたんだけど物足りないかなあ ただBOSSは強いんだよね 敵がMAP切り替えでも 立ち上げなおし(dia2やTQ式)でもなく復活するんだね。 Sacredなんかそうだけど あれはフィールド広いしなんとなくわかるけど。 1エリア狭いのに時間で復活するのって良くないんじゃないかと思ったら テンポ良く狩りができて楽しいでござる。 ただやっぱ和ゲーのネーミングセンスってひどいと思う 無骨な相棒の大男がドギ アドルも昔から見た目華奢すぎて好きじゃないし トリニティジルオールの大男もダグザ 濁音入れたらなんとなく野蛮な大男ってかんじか?
1,2の影響が凄すぎて、本家dia3ですらもうDiabloクローンになっちゃうもんな。 今後のハクスラの流れを変えるような何かが まだ公開されてない部分に隠されてたりすればいいんだが…。 まぁでもやっぱり期待しちゃうよ。 触り心地やバランスが神懸かっていればベタなハクスラでも全然構わないけど。
>>405 トレハンもないしハクスラとは言いがたいけど、小気味よい佳作ACTだと思う
このエンジンでソーサリアンポータブルを作るべき
>>407 Atomで大丈夫なんだろうか
Atom N450 1.66Ghzでアラドやるとすごいストレス溜まるけど、グラフィック性能がすごい違うのかな
>>408 おお!ソーサリアンやりたいです
全機種のシナリオと優秀なユーザーシナリオ全部入れても
PSPの1.8GBになら入るだろうね
ソーマブリンガーはハマれなかったけどルンファク3はハマった ただ、同じ武器でもドロップ品より鍛治で作った武器のが性能がいいから ある程度強くなったらドロップ武器なんかが完全に無用になっちゃうのが残念だった 強い武器を求めてのやり込みが、戦闘ではなく、ゲーム性0で100%運のみの鍛治っていう
PSPでRO出るみたいだけどハクスラなのかな? ハクスラ要素があるといいなぁ
SRPGだから絶望的だろ
朧村正をディアブロ風にしたのをやってみたいな
つか、お前らは人生オンラインっつうハクスラをやれよ。 スキルはもちろん、外見も自由だぜ。 まぁ、外見がランダム生成なのと、直すのに莫大な金が掛かるのは糞運営だが。
>>415 なんでも人生持ち出したら建設的な意見になると思ってんのか
手軽にやりたいからゲームに走るわけで
うけると思ってるだけでしょ
ネタにマジレスカコワルイ!
まぁ流石につまらんネタならつっこまざるをえないわな
人生オンラインすらまともにプレイ出来ないクズ共が、手軽さや息抜きを求めるなよ。 お前らの人生オンラインが手軽な糞ゲーだろ?
朧豆腐をディアボラ風にしたのを喰ってみたいな
家庭用でクエストオブDみたいなのやりたいな
クエストオブDってゲーセンにあるカードゲー? 家庭用でハクスラ出ないかねえ
Dungeon Siege3日本語版スクエニだから来ると思ってたけど来たね
>>426 ソースが見つからないからくれ
発売日だけでもいい
>>428 ありがとう
意外と早いから日本語版待つか
ダンジョンシージ3ってハクスラなのか
3は情報少ないからなんともいえんけど 1.2はテンプレに入るレベルのディアブロの流れを汲むハクスラ
ジルオールゼロ買って第三部(中盤らしい)まで到達。 アクションRPGとしては普通に楽しい。 キャラや話が地に足着いてるし、戦闘もそれなりにサクサク進んで好印象 弱った敵に三位一体の特殊攻撃でトドメ刺すとか、スキルを使ったコンボとか、 使用キャラを切り変えて連携してみたりとかが地味に楽しい。 ただ、ハクスラとしてはどうなんだろ。 そんなにバカスカドロップするわけじゃないのと、 ドロップ装備のパラメータや付加効果とかが、なんつーか無難過ぎるんだよな。 ヘタしたらイベントでもらえる装備の方が優秀だったりするし。 でもアクションRPGとしては面白いよ。ストーリーもいい感じ。
ダンジョンシージ3は今のところの情報では フェイブルに近いっていわれて萎えてる まぁ買うけどな
>>424 フリゲだけどroloはアクション面だけ見れば割とDに近いんじゃないかな
ダンジョンシージ3は 敵の復活はどうなんだろう? 1はしなかった 2はした 3は?
ファンタシースターオンライン2に期待してる人はいないのかな? 今までスルーしてたけどさっき動画見たらかなり面白そうだった
10年のノウハウがあるからなwww そのうち6年は全く無駄なノウハウだったようだけどw PSUで期待してたファンに向かってうんこ投げつけるようなマネしてるから期待はしない方が良い
>>437 いやな予感がするのは確かだなw
PSOから正統進化って言ってくれれば多少の安心感は得られたんだけど違うらしいし
セガは人の入れ替わり権力の移り変わりが激しいから 「続編」的なものを期待するとこっぴどく裏切られるよ むしろ前作で評判良かった所は後任が率先して叩きつぶす リーダーが変わった時のライオンの群れの子殺しみたいな風習があるw
まさにクズだな
まー面白いゲーム作ってても上司の性格が悪かったんだろうよw
見た目や雰囲気がベイグラみたいな感じのハクスラがやりたい もちろん視点は上から見下ろし固定の2D操作できるやつな
鰤はNGP絶賛してるとかなんとか ディアブロ3 in NGPの目も有るかもな
>>444 俺的にNGPに来るのが1番うれしいわ
ディア3が面白ければだが
PS3、連動付でNGPも発表、箱とPCもどんと出す DL販売でCS機にdia1&2 そして始まる睡眠不足、終わる俺の人生 まぁブリたんがそんなに日本ユーザーに向けてデレデレするわけもないけどー
>>439 だが、そこがいい(ニヤリ
ブランドに頼った組織は安定志向の新入社員が増えて例外なく腐っていくからな
(ドヤッ
>>446 あーPS3や360、NGPにまで出すとしても日本語版は無いとかな
あり得るなw
日本語版は出すけど家庭用はBattle.netつなげないよ〜^^とかかも
機械翻訳版初版のみ再版無しに決まってんだろ
そもそもNGP発売自体が結構怪しくなってるのがなぁ… まだ序盤だけどパタポン3がいい感じにオモロイ
なにが怪しいのか知らないけど、まぁ携帯機にもなんか良質のH&S系だしてほしいのー
今回の問題でじゃないか
怪しいっていってるやつは本気でいってんのか はっきりいって出さないわけがない 今回の謝罪会見でどれだけソニーがゲーム事業に肩入れしていて ゲーム事業()なんだろうなって思ってたのを覆らせられたのがびっくりだわ
いやハクスラ総合であってゲーム()は要らないと思うの GBAのシャイニングソウルをDSでリメイクして欲しい オンで遊びたいな
457 :
ゲーム好き名無しさん :2011/05/03(火) 14:20:13.25 ID:MqMpzlqoO
国産のハクスラもっと出てほしいな 洋ゲーはキャラがちょっと濃いんだよなあ かといってイクサみたいなのも苦手なんだけど
なんなんだよ
七魂は寺田克也が絵描いてるよ やったことないけど
DungeonSiege3は敵から武器ドロップあるみたいだね、一安心
もう既存のハクスラゲーは出尽くしたってとこなのかな
DungeonSiege3のプレイ動画見たけど面白そうじゃん トレハン要素もちゃんとあるみたいだし
そんな貴方達にはDSのダンジョンエクスプローラーがお勧め 既出だったらすまん
>>463 既出ではあるが俺も面白かったよ
ヌルい方とは思うがサクサクでちょうど良い感じに楽しかった
2周目時のピラミッドにも2週目なりの強さが有ってくれれば良かったな
GW明けのマンデーブルー 精神力−25% 上司をノックバックする確率10%
>>465 出勤しなくてもいいのよ
さあお気に入りのハクスラを立ち上げなさいな
今日はいいレアドロがあるかもしれないから
どこの企業でも大企業になると、 自分ら本来の仕事に必要な人材がどんな人材かってことを考えるのやめて 高学歴のやつら採用しだすからな。 ぶっちゃけマスコミが腐ったのもそれが原因。 反骨心のあるやつとか情熱に燃えてるヤツじゃなくて、 早稲田とか慶応とか旧帝大のやつらが採られて終了
青春だなぁ
ハッス&クラッシュ
ここの紹介と動画見て始めたけど クラダンx2はかなりおもろいね。 最近新しいの買っては1時間以内に投げてた ゲームばかりだったのに、クラダンは 4時間ぶっ続けでやれたし、 久々にやりこむ気分になった。 これでしばらく暇しないで済むよ。 まじありがとう。
クラダン2、ストーリークリアあたりまではいいんだがなあ 敵のレベル(≒ドロップ帯)が不安定ってのがどーにもめんどくさい まず狩場に辿り着けるかどうかが運任せってのは、まぁ賛否両論なのかもしれんが俺は否だったわ
お礼は日本一ソフトウェアにどうぞ このメーカーって他のはタクティカルRPGばっかで興味ないけれど クラダンだけは神だわ
NDSでだしてほしい
セイクリッド2が合わなかったから、クラダン2かソーマブリンガー辺りを狙ってる 俺はそれなりにアクションが楽しくてアイテム集めに没頭できる物が好きだな セイクリは膨大なクエストが量産クリゲMMOの無味乾燥な奴とまったく同じで苦痛だった アクション要素も薄いし
ソーマブリンガーは装備クラス縛りなのに共有倉庫がないという
ソマブリは共有倉庫あればもっと携帯機で手軽にハクスラ出来るのを売りに出来たんだけどな 俺は安かったから3ROM持ってるけど定価だったら買ってなかったかもな
クラダンはdiablo1に近い感じがするな。 どんどん深く潜っていく感じとか敵のワラワラ感とか。
クラダンはキャラのカンスト早い割に、敵のLVは際限なく上がるのが趣味に合うかどうかだな 下手すると開始前に死んでる運ゲーにもなるしw
ソマブリは共有倉庫さえあればなぁ 他に粗がないではない(ストーリーとかブレイクとか)けど、とにかく共有倉庫につきる
7月のダンジョンシージ3まで無いな クラダン2やってみたけど、俺には無理だわ ファミコン風じゃなく、普通に作れよ。
>>480 もったいないよな
たぶん強力なアイテムの使い回しでゲームの寿命が縮むのを恐れたんだろうけど、
むしろ逆に継続プレイへの意欲減退につながってしまってるという
ウォーシップガンナーはハクスラですか?
まぁやってることはハクスラだわな
全然スラッシュしてないけど スマフォの「ちょっこっとRPG」ってゲームが結構面白いわ 超簡易版Wizみたいなゲームなんだけど Diabloみたいに接頭、接尾語で色々な効果が付属する アイテム収集系のトレハンゲー こう言うのをCS機でも出せは、結構ウケルと思うんだけどなぁ
まず大きいメーカーが純国産として面白いハクスラをださないと、ジャンル的にうけることはあんまりないかもな そういや純国産で一番ヒットしたハクスラのようなゲームってなんだろう? PSOがdiaと比較されてた気がしなくもないが・・・・それ以外で売れてたのってなんかあったっけ
>>486 アクションRPGではPSO以外は特に売れて無いよねぇ
シレンやトルネコなんかは結構(名前も)売れてるけど
シャイニングシリーズが健闘してる方かな
無双って結構ハクスラ寄りのあると思うけど ビルドがないか
ハクスラの括り方によっては無双もハクスラの要素はあるね けど暗黙の了解でハクスラといえばディアブロ系ハクスラってなるからいつも結局除外されてる印象
rogueクローンでもwiz系でも普通にハクスラとして扱われてると思うが? 無理目に括ればモンハン辺りだってハクスラに入れられなくはないしなw
無双ね、ハクスラといえなくもないかもしれないけど 世間一般的には無双は無双系ってジャンルだよな、3dで敵がわらわら出てきて それをサクサクまとめて倒すようなゲームは、ハクスラゲーだとしても一般的には無双系って思われるんじゃないかな? 外国でハクスラとしてそういうゲームが出たとしても日本では無双系だと言われると思うよ あの辺はそこが浅すぎて楽しみが少ないかな〜 ユニーク武器も簡単に取れちゃうし、キャラが多いだけで育成の楽しみも少ない 1作2作やり込むともう他のシリーズ遊んでもあんまり楽しめなくなっちゃうんだよな つかああいうのは一人でコツコツ遊ぶより、友達と同じ画面でワイワイやるほうが楽しい
無双って食わず嫌いなんだけどさ ビルド・・・は望めないとして、トレハン要素はあるのか? トレハンと微妙でもビルドが無いゲームはハクスラって言いたくないんだが
>>493 俺は最近のはそこまで詳しくないけど、トレハンというよりは素材集めって感じだね
ミッション反復して素材集めながら熟練上げとかそんなんだった気がする
装備も、防具は基本無いから武器だけ、高難易度で簡単に拾える、あとは素材集めて強化って感じかな〜?
全部のキャラの熟練上げて装備作るってなると軽く100時間超えるんじゃないかな〜
でも70人とか育てられるけど、殆どやることが同じだからよっぽど好きじゃないとできないとおもう
簡単に言うとトレハンゲーとしては糞、キャラをいっぱい育てて遊びたい人には楽しめるかも
戦国無双2はなかなか面白かったよPS2の ただしハマったのは夢幻城のみだけど 敵がスキルをドロップするのを集めるのと レベルが無印で100 猛将伝で200だったかな ステータス振り的なビルドは無いけど レアスキルドロップを楽しみに遊べた 三国も3の猛将伝の修羅モード(死んだらパァのハードコア)がアイテム集め(ランダムOPは無いけど)がおもしろかったし どのタイトルか忘れたけど 立身出世のモードがおもろかった 本編はどれもつまんない
無双でトレハンしたいならトリニティジルオールゼロでしょ 無双のアクションシステムでランダムOPのアイテム落とすし ただ、残念なのが無双ほど敵が沸かないっていう・・・
無双は昔のはノーマル武器の付加能力にランダム性があったよ オロチとかPS2以外のになってから実質なくなったけど
>>496 無双チームだけど無双っぽいゲームではないと開発も言ってるしね
中古2500円くらいなら欲しいと思ってるけど 今DLC落とせないからなぁ
あとwiki見るとそれほど幅広いランダムOPじゃなさそう でも欲しい
>>497 あ あった気がする…
ただ3つまでしか所有できないとかで
あまり熱中できなかった気もする。
最近は無双ってPSPでモンハンっぽくなったり
三国6でフリーモード無くしたり なんか動きが読めない
あとTROY無双ってどうなんだろ?開発は所謂無双チーム(Ω)じゃないけど
ハクスラ要素あるのかしら?
史実系と思ってたら神話のモンスターとかも出てるのがワロタけど
>>494 遅くなったけどThx
素材集めで熟練上げっていうとすんごく作業感強そうだな・・・
そういや360のKUF:CoDってのが無双系ハクスラって言っていいものだと思う
ビルドはステータス振りしかないが、トレハン要素はあったな
まぁ色々不満点はあってクソゲー評価だが・・・
シャイニングシリーズの中でハクスラっぽいのってなんてタイトル? なんか色んなハードに様々な名前で出てて全然区別つかん
スネ夫、スネ夫って言われてるのがそれじゃないの?
シャイニングフォースのネオとイクサ
あとGBAのシャイニングソウルもな
>>499 無双は強い装備とって、ある程度育った事には難易度最高で一番むずいステージでもぬるぬるになっちゃうから
本当にただ雑魚をなぎ払うために鍛える感じがつよい
KUFはクソゲーすぎて実績こんぷを投げたなw
糞バランスはパッチで直ったらしいが重さはどうにもならんだろうあれ
スリングショットとかかっこよくて好きなんだけどな〜w
ディスガイアはビルドもクソも無くとにかくレベル上げるゲームで それが「やり込み」らしいんだが クラダンはビルドをじっくり吟味するような意味でやり込めるゲーム?
シャイニングといえば幻想のローレライなる新作がPSPで出るそうだね スクショ見た感じではハクスラっぽいんでちょい期待 クエDの後釜として出したクロスレイドは通夜状態だけどさ‥
>>506 途中からバカみたいな勢いでレベルアップ→転生を繰り返す流れになるんであんまビルドとか関係なくなる
ただ、陣形に合わせてアイテム配置してくのがそれなりにビルドっぽい楽しみは出来る
>>508 やっぱりディスガイアっぽい感じなのか
俺は上限低めでやりくりするのが好きだから見合わせよう
答えてくれてありがとう
>>509 ディスガイアは知らんけど、クラダンはステ振りこそできないけど
ある程度制御できる。主役の時には脇役向きのステが上がり
脇役の時は主役向きのステが上がる。魔装陣によってはLVアップ時の
ステUPにボーナスが付くマスがあったり、職業でも上がり方が違う。
アイテム収集部分は身に着ける装備品のみならず、魔装陣に置くアイテムも収集できて
これらもある意味装備品的なものと捉えてかまわない。
まぁせめて体験版やってみてから判断をしてほしいかな。
デモンズがレベル100でカンストで 武器が10パラメータぐらい要素があってなかなか最高パーツで揃わないハクスラとかだったら 笑える神ゲーの完成だったんだが ダークソでハクスラ要素入れてくれんかな周回は際限無しの敵強化で・・・ それなら何週目とかが栄誉になるし、周回重ねた強武器部屋にみんな行きたがるし・・・ たのむわ
ディスガイアみたいに際限なく上がってく感じではないかな? HPとSPは結構早い段階で頭打ちになっちゃうしね まぁ、とりあえず体験版と思いつつもPSNいつ復帰すんだ?w
上限低めってのはたしかにない 時間と手間かければかけるほど強くなっていく。
デモンズソウルはあんまりチェックしてなかったがハクスラだったのか と思ったらだったらいいなって話か そういうゲーム結構あるよな
ごめんね 誤爆だよん
>>512 体験版はPSN経由じゃなくてもゲットできたはず
ファームウェアアプデ来たから復旧ももうすぐだろうけど
シージ3出るまではセイクリッド2しかないわ・・・
セイクリは全然合わなかったなぁ・・ 今はドラキュラHDにずっとハマってるww 今月DSの赤石でるんだっけ?
ファミコン通信のレビューだけど、DSのレッドストーンは5556だったそうな グラがスーファミで見たことある感じだったよ
いくら携帯ゲーのハクスラが不作とはいえRSは見えてる地雷だったから買わなかったわ
今更変なストーリー付きの赤石ソロなんてなぁ・・・
ソウルキャリバーかアイマスをハクスラ化してほしい
アイマスがハクスラって想像できないんだがw
キャラ物のローグライクは多いし別にそうでもない気がする nethack・angbandのバリアントはアニメネタも多いし Diablo2MODのEastenSunの装備品も漫画ネタ多いし 3Dダンジョン物ならToHeart2 ダンジョントラベラーズがでるしね
ToHeart2でダンジョンとかなに言ってんの?と思ってググったらビビッた 最近の世の流れというのはすごいな
いやいや、あそこの会社は10年以上前にそれまでのオールスター参加RPGのLEAF FIGHT 97がある ひたすら戦ってレベル上げてちょっとしたイベント見るかぐらいしかすることのないミニRPGだったけど、 40人ぐらい仲間がいて個人ごとに原作準拠の攻撃スキル(おたまで殴るとかね)が用意されてたからレベル上げの楽しみはあった キャラ間のバランスはかなり原作重視というか、キャラごとの強さの格差は酷かったが
さーりゃん強 タマゴ弱 とかか
1オンリーとはいわん、せめて1キャラ「も」参加してくれれば買ったんだがなあ まあ原画もセリフもコレジャナくなるんだろうけどさ
huntedとダンボール戦機がウンコだったらダンジョントラベラーズ買ってしまいそうだわ
>>532 ダンボール戦機は延期しまくって判断難しくなってきたな。
戦闘のアクション要素は良さそうだが必殺技であるアタックファンクションが戦闘のテンポにどう影響出るか・・・
というかダンボール戦機はハクスラに入るか?って感じだけどw
パーツ収集は購入なのかメダロットみたく戦闘で手に入るのかそれで変わるよね。
ロボゲー+ハクスラそろそろ出して欲しい・・・
>>534 バウンティハウンズでお茶を濁しとけば?
あのテイストのハクスラが無くて辟易してる
PSPoシリーズは良いとこまで来てるんだけどね
>>536 日本じゃほぼ無理そうなのがな・・・手間かければ買えるみたいだけど
えっ日本語版出そうにないの?ショック
ま、ATARIだし版権モノだし 地域制限さえかかってなければ万々歳でしょう
>>535 バウンティハウンズかー結局買ってないなぁ
今はエイリアンシンドロームやってるよ 敵がわらわらでてきて楽しい
日本語版出して欲しい.......
雰囲気と世界観ではdivine divinity最高だったなー あれで戦闘関連のスキルがもう少し練ってあれば・・・
武者だろ・・・
ガンダム無双3でどちらの願いもかなえられるな トレハン要素はガンダムの設計図くらいしかないがな
俺もガンダムのハクスラやってみたいわw 素材はあるから楽しそうだよな
>>546 ここに「あーいうのがやりたい」とか書き込んでる人は、
大体アクション要素がないと嫌というか、ローグライクを求めているのなら、
ローグ系専門のスレもあるわけだし、まぁなんていうか、要するに、
「深く考えず、なんていうかサクサクやってサクサク終わりたいし、
Diabloみたいにオンラインでも楽しく、オンラインなんだけどオフでも同じだし、
なんていうか要するに、深く突っ込めばそれなりに答えも返ってくるけど、
浅く突っ込んでもスゴイ満足する至極の一本(某Diablo)のようなゲームがやりたいんだよ!!」
ということな訳で、ごめん。
ハクスラとローグライクって別物だよなぁやっぱ
そこらへんがややこしいせいでオススメとかされても見当違いだったりしちゃうんだよね
>>548 あー分かる分かる
ローグライクはTRPGみたいに腰を据えて雰囲気とか世界観を楽しみたい人向けだよね
戦闘で一度に複数人を管理して動かさないといけなかったり、トリックを解いたり頭を使ってゆっくり進める感じ
ハック&スラッシュはもっと直接的で、動かすキャラが一人でとにかくアクションという感じがする
もちろん操作キャラの人数によって決まる物では無いけど
あと、"ハック&スラッシュ"の元々の意味からすると、ローグライクでハック&スラッシュなゲームとか言ったりする事も出来るけど
今はローグライクとハック&スラッシュが固有名詞としての意味を持っていて住み分けが出来てる感じがするね
ローグライクもGuildみたいな特殊なの除いてプレイヤーは基本的に1人だと思うんだが
ですよねー
ローグライクを勘違いしていないだろうか? 何と勘違いしてるんだろう?
ダンジョンシージ3、7/28だな 2は敵が賢かったりペット育成できたりかなり濃かったから期待
ローグライク=シレンな人なんだろうなぁと予想
>>550 はバルダーズ・ゲートとかのことを言っているんだろう
まー住み分けは出来てるハズだし、ローグは向こうでいいんじゃね ここでローグの定義話する必要は無いでしょ
それはローグライクとハクスラを両立させたDiabloの功罪だな。
マケプレ落ちててD&D買えねぇ… 寝る
ローグライクはあんま詳しくないんだけど、 ディアブロのトレハン部分がローグライクなの?
普通はディアブロのことをローグライクとは言わない ダンジョン自動生成にローグライクっぽいとこがあるって言うぐらいか もっとも、自動生成自体がすっかり一般的になってわざわざそこにローグを持ち出してくることも普通はなくなった
いくらローグ的な作りを踏襲してても、ターン制じゃなかったら それはローグとは完全なる別物と5年前に死んだ俺のばっちゃが言ってた
D&Dは去年発表された時から気になってたんだけど、カナダタグだのpaypalだの 面倒なことしないと買えないってのがなー…。 PSNの方のダーククエストに期待してるけど肝心のPSN復旧はいつになるのやら。
どこが面倒なんだyw
>>550 は恐らく今のローグライクとハクスラって単語の使われ方を言ってるんでしょ。
>>564 無くなってるのかも知れないが俺は米の通販サイトで買えたぞ。
初代DiabloはMoriaを現代に蘇らせるコンセプトで作られたらしいけど、 2以降にその名残はほとんどないもんなぁ
▼ Dungeons & Dragons: Daggerdale (Xbox 360/PS3)
▽ GameTrailers 4.8/10
Daggerdaleは、バグとお約束だらけの酷いゲームだ。
とはいえ、少なくとも期待の持てるゲームプレーがそこにはある。
宝物や罠にはまだ一定の魅力があるし、マルチプレーも買ってしまった後悔をやわらげてくれるかもしれない。
ただ、本作を許容するにはドワーフの鉄の胃が必要な事だけは覚えておいて欲しい。
▽ Joystiq 1.5/5.0
本作は酷いゲームというだけでなく、時代を超えたWizards of the Coastライセンスの無駄遣いだ。
核となる戦闘メカニックだけを見ても、Dungeons & Dragonsは知的で手応えがあり
緊迫感に満ちたやりがいがある。
だがこのDaggerdaleは、宝物を落とすまでただモンスターを叩き続けるだけだ。
http://www.choke-point.com/?p=9650
ひどい言われようだな
570 :
ゲーム好き名無しさん :2011/05/30(月) 06:15:44.69 ID:Q9+q/EPDO
うるさい黙れ
≫宝物を落とすまでただモンスターを叩き続けるだけだ ここの人達はこれだけで十分ではないのか?
huntedはプレイ動画見る限りトレハン要素無いな
>>571 そう思うかもしれないが、それだけで良いならこんなスレ覗きに来る奴はいない
レビューしてる人がどういう人物かは知らんけど、ハクスラ的にでも面白ければ評価はされるでしょ
ハクスラ的にみてもつまらないんだと思うきっと・・・・
俺はやって無いからなんとも言えないけどねw
574 :
ゲーム好き名無しさん :2011/05/30(月) 15:52:49.17 ID:2V6HlwN30
レビュー貼った当人だけど どうもレビュアーは D&Dというブランドにとらわれてるぽいよね WIZなのにダンジョンRPGじゃないから失格! みたいな感覚なのかもな
まーD&D的な物からは大きく外れてる事は確かなんだろうなw 単純にゲームとしての面白みがあるのかどうかも入れて欲しい所だな >宝物や罠にはまだ一定の魅力があるし、マルチプレーも買ってしまった後悔をやわらげてくれるかもしれない。 こんな誰でも書けるしどのゲームでも当てはまるようなつまらんレビューなんて必要ないよなー、辛口だと思ってるのかな? とはいえ、髭の逞しいドワーフ殿が居たら突撃して来てくれないもんかなw
そりゃあD&Dって入ってるんだからブランドにとらわれるもクソもないだろう 話が後ろ前
D&Dの世界設定なだけでシステムはD&Dじゃないのに 老害ファンが怒ってるだけじゃね バルダーズゲートダークアライアンスにAD&Dのシステムが微塵もないのに 怒る奴居ないじゃん
やり応えや緊迫感はともかく、D&Dに知性を感じちゃってる奴のレビューなんて当てにはならんわな
D&Dはバグで覚えたスキルが消失したりするらしいからその辺が原因じゃね? パッチで直るとは思うけどさ
パッチで直るっつっても手遅れなんだよな 最近のメーカーは甘え過ぎ リリース直後に手に入れるようなプレイヤーが何の不満もなくパッチを待つと思ってるんだろうか
D&Dってルール的にも、歴然としたハクスラなんだよね。 メリケン思想の典型で、足りないところはサプリを出せばいい的なドンブリさの塊。 TRPGを日本に紹介した人たちは、物語性のほうを重視して、これがRPGと言うもんだから、 求道者みたいなものが現れて話がおかしくなる。クラシックWiz信者と同じだよ。 日本にあるものは、全部そうだけどね。茶道とかなw 単に茶を飲むのに、あれこれ薀蓄をつべこべ言って格式を作りたがる日本人は、正直おかしい。 別にそれ自体は構わないが、もはや本質とは別物の楽しみ方であることを自覚しとけ。
七魂おもしれー
>>582 おまえさんが何処の国の人かは知らんが、茶道と茶を飲む事を一緒にしてる時点で、何の説得力も無い
TRPGが何故TRPGなのかも分かってないんじゃないのか?
一緒?読解力ゼロですか? TRPGのパワーゲーム感を無視して、「分かってない」とかよく言えたもんだな。 そこまで言うなら、持論を述べてからにしろ阿呆。
てか、ものの例えすら理解できない程度の奴が、何処の国の人とか笑わせんなよw なんでこういう馬鹿ばかりなんだ。少しくらい考えてからレスしろよ。 あるものをそのまま口に運んでる程度のアホだから、そういう見当違いなことしか言えないんだよ。
はいはい変なのは仕舞っちゃおうねー
ダンジョンシージ3のデモやったけどメニューのUIがダメダメだった ゲーム自体はそれなりの難易度で面白かったから余計に目立ったな
一体何が彼の琴線に触れたのか・・・
二回連続で同じIDで書く奴のが 顔真っ赤に見える件 でもまぁ仲直りしようぜ〜 PC板みたいな空気はヤだよ
むかしはTRPGの古参連中はファミコンRPG(ドラクエとかWizとか)を糞馬鹿にしてたもんな その糞馬鹿にしてたゲームによってTRPGは命を経たれたわけだがw
阿呆かつ馬鹿なのは確実にID:MfnEJesN0だな
>>584 を全く理解できていないようだ
いわゆる火病ってやつだな。お国が知れるよ 論理的な反論一切無しで罵倒だけだもんなぁw 茶道=茶を飲む為の決まり事、とかそういう認識は、いかにも 外から表面上のものを見ただけって感じだな
誰しも一度は「日本(人)はダメだ!」と唱えたくなる時期があるもんさ TRPGだの洋ゲーだのに触れる機会が多いジャンルならなおさらだろうよ
夏に縁側で「母さん、麦茶くれ」 って言ってお茶を飲む時にも正座して結構なお手前でとか言わなきゃいけない 世界に住んでるんだろ。
596 :
584 :2011/06/01(水) 09:40:18.72 ID:rZvxUPug0
>>585 その物のたとえが間違ってるから説得力が無いって書いたつもりなんだがな
大抵の日本人なら間違ってると分かる例えとしては良い例えだけどなw
風情って物に関心がないのは構わんが、それも合わせてゲームの面白さになってるって事もある
TRPGもそうだし、コンピューターゲームもそう、ハクスラもそう
パワーゲームだろうが洋ゲーだろうが、その中にも風情を見出してプレイできるのが日本人ゲーマーの良い所だとおもう
まーそればっかり追い求めると懐古ゲーマーになってしまう訳だが、
結局それも自分が触れたときに新鮮だと感じた物が、その時代のゲームだったという事だけだし
最初に味わった新鮮さってそう簡単に忘れられるもんじゃないからね〜
つまりはTRPGなんてやったことすらねーし、やりたいとも思わん
もうやめようね^^
まだやってたのか とりあえずハクスラの話しようぜw
おう
この流れならライトの俺でも書き込める GBA王の帰還はヒット&アウェイで逃げ回るのが面白かった PSPウナタカはアクション性に乏しくて飽きやすい PSPダンエクは敵の攻撃パターンがそれぞれあるのはいいんだけど 当たり判定が厳しくて台無し やっぱりアクション性も大事だよね(´・ω・`)
レアドロやビルドももちろんだけど、ハックやスラッシュが気持ちいいのも大事だよな 個人的にはwizやローグでなく、いわゆる(狭義の)ハクスラを選んでる理由はそこにある
三国無双も3ぐらいしかしらないけど ビルドとアイテム豊富でレアドロップとかあればハクスラ度高い良ゲーになりそうだったけどなぁ 自キャラ強くすると敵も強くなる謎仕様でゲーム作るセンス無いんだなーと思った記憶がある
まぁアクション性あるのも面白いけど 全く無い所謂クリゲーも好きだよ トレハンさえできれば
604 :
忍法帖【Lv=1,xxxP】 :2011/06/01(水) 19:54:14.45 ID:LwmF6aSm0
はあ
誤爆した申し訳ない
敵がワラワラ沸いてトレハンが出来ればそれなりに遊べてしまうのがハクスラの良いところ
しかしDクローン系はやり込みボリュームが多い事が多いから入り口でアラが見えると ハマる前にやめちゃうよな アニメの三話切りみたいなもんw
それはあるなあ 偉そうな言い方だけど、やりこむに値するかの値踏みが厳しくなりがちなジャンルではある
入り口から面白い物も少ないけどな、大抵は一番奥の方が一番面白いけど一番奥に行く前に飽きる でもボリューム不足のゲームは奥に続く階段の手前でゲームが終わる
その面白いと感じる所も人によって違うと考えたら理想のハクスラってえらい狭き門だな 今のとこ万人受けしそうなのはgrimdawn位かな?シージ3も人によってはかなり評価高いだろうね
611 :
ゲーム好き名無しさん :2011/06/02(木) 15:26:55.55 ID:g4fXS4UJ0
Demons Forgeハクスラじゃなかったんだな…
ソーマブリンガーマップ無駄にだだっ広すぎる 走るだけで萎えてくるな
それでいて薄っぺらい
なにより倉庫が共有じゃなくて転職もなく装備できない武器がすべてゴミになるのが問題 しかも他職武器出る確率も当確率だし
ソーマブリンガーの続編出てくれないかなー モノリスなら不満点ちゃんと解消してくれそうだし
bんh
カンプスやってたせいもあるけど、程よいアクションも良かったな 底が浅いのは本当に残念
夏予定のXBLA作、Crimson Allianceが気になるなぁ
>>618 どっかのレビューに
>Certain Affinityが“飽き飽きするようなバックパック整理と退屈なダイアログを全て取り除いた”
ってあったからインベントリない可能性があるな
パズル要素的なDiablo方式インベントリが無いだけかもよ
全てのアイテムが一マスなのはアイテムに愛着が湧かないから嫌いw ウィザードリィみたいなリスト形式は・・・あれはなぜか別ゲームとしていいけど
よくわからんこだわりだなw DQで育った身分としてはアイテムくらい(所持数内で)自由に持たせろや、って思っちゃうわ
よくわからんこだわりだなw diabloとかで育った身分としてはアイテムによって大きさとか(所持数)変えろよって思っちゃうわ
iPhoneダーククエストで遊んでるよー オンラインマッチングとか通信もそろっていてストーリー飽きてもしばらく楽しめそう 教えてくれた人ありがとう!!ナイトガーディアンで二刀流のゴリ押しプレイしてます アクティブ?通常攻撃主義です
アダルトだがbaldr sky dive xに収録されてるesっていうモードが なかなかハクスラしてて楽しかった シリーズの基本システムは動画でも漁ってもらうとして ドロップ品に一喜一憂してひたすらフロア進めるのに夢中になれた ビルドの幅はほぼ無いけど限られた装備でのコンボ構築も新鮮 (シリーズ経験者には、という意味で) ただし運の要素が若干強すぎることが難点かなぁ
バルドシリーズは戦闘だけはかなりのハクスラ感
装備カスタマイズの自由度が高いH/Sなんかないかなー まあハクスラじゃなくてもいいんだけど、なんか装備のカスタマイズってキャラクターのカスタマイズに比べて幅が狭い気がする
>>625 どっちかっつうとローグよりだけどね
・死んだらリセットで入り口から
・ターン制のフィールド移動でシンボルエンカウント
>>627 装備のカスタマイズっていうと改造とかエンチャントとか強化みたいなのかな
任意の追加効果を後付できるのってなかなかないねぇ
>>628 そうだね。改造とか埋め込んだりとか合成したりとか鍛冶したりとか。
これに見た目が変えられるようなゲームは皆無だからなぁ……
カスタマイズ性ならディスガイアがなかなか良かったけど、肝心のゲーム性がそこまでカスタマイズする必要がないという……
アダルトで思い出したんだけどエロゲーでハクスラってあるの?教えて紳士さん
ぱっと思い付くのがD+VINE[LUV]辺りか
E3のNGP改めPS VITAで何かディアブロ的な物の映像が流れとるな ダークアライアンス? やはりTV出力もアリだ
しかも24980円からだ これはソフト集まるな
うpものならURLかなんか貼ってほしいー頼む
ほらよ
http://www.scei.co.jp/ #
2011.06.07 PDF
革新的な遊びを実現する次世代携帯型エンタテインメントシステム
名称を「PlayStationRVita」に決定
希望小売価格
Wi-Fiモデル: 24,980円(税込)/249USドル/249ユーロ
3G/Wi-Fiモデル: 29,980円(税込)/299USドル/299ユーロ
〜新しいゲーム体験とネットワークの活用によるコミュニケーションの拡がりにより、これまでにないインタラクティブなエンタテインメントを実現〜
PSVITAでやってたハクスラ風のゲームはRUINって名前らしい
本日SCEは、PlayStatoin VitaとPlayStation 3向けの新作RPG Ruinを発表しました。ソニーのSan Diegoスタジオが開発する本作は、DiabloスタイルのファンタジーアクションRPGで、多数のアイテ ム、育成要素、モンスターとのバトルをフィーチャー。また、PS Vitaのソーシャルネットワーク機能 を生かし、他のプレイヤーとプレイデータや進行度を比較できるスタッツトラッキングを採用。クラウ ドセーブ機能によってPS3でゲームを続行するといった遊び方もできるようです。 マルチ無さそうで残念
638 :
ゲーム好き名無しさん :2011/06/07(火) 15:56:36.48 ID:MwJEH/vN0
これはテレビ出力じゃなくてPS3でゲームを続行ってやつだったんだなw ダークアライアンスでもなんでもないし スマンスマン
ハクスラ エロゲ で検索したらここがでてきたでござる・・・ 無いのかなぁ ハクスラエロゲやってみたいわww
Crimson Alliance良さそうだな トレハン要素が無かったとしてもオンcoopガントレット風で楽しそう あとスレ違いかもしれないけどMINECRAFT移植嬉しいわ PCともマルチ出来る様になるらしいね
645 :
ゲーム好き名無しさん :2011/06/08(水) 14:57:07.75 ID:kaJ7iuXiO
俺もそれ貼ろうとしたら既に貼られてた ハクスラかどうかはまだ判断しかねるけど期待
ベルコンだと?けしからん
俺の中でベルト=カプコンになってるw
Wiiで出てた朧村正が面白かったから、期待できそう。
ベルトアクションは今さら感あったけど公式見る限り面白そうだな キャラが全員魅力的なところもいい
レアドロップアイテムが死ぬほどいっぱいあるといいなあ ビルド要素もあれば完璧
装備で外見変わりそうに無いなー
ベルトアクションRPGってなんだ ガーディアンヒーローズか
くにおくんの時代劇とか
このスレデスティニーリンクス出てないのか 絶望した
デスティニーリンクス980円で売ってたので気にはなってた 980円で売ってるので不安にも思いはしたがw 面白いのかな ちなみにソーマブリンガーはやっぱありゃダメだった 色々ともったいなさすぎな感じ ひとまず次はDS版FFCCなんたらかんたら
デスティニーリンクスはまぁハクスラっちゃハクスラなんだが 肝心の内容がな・・・ トレハンは素材集めのみだし、ランダムOPついてないし
ハクスラじゃないけど480円で売ってたアンリミテッドサガはとても面白かった 値段と面白さは一致しないね
アンサガ480円とかぼったくりだろ いや面白いけどさ
>>655 ほんとだ出てるかと思ってたw持ってるぞー
どう言うわけか俺はDSiウェアの
FROM THE ABYSS 〜フロム ジ アビスからたどり着いたなー(たぶんDS版あり)
デスリンも悪くはなかったけど、通信しないといまいち不便なのがねぇ 通信させるならさせるでマルチプレイさせてくれよ まぁ残念ゲーではあるけど、SFCのゲームやってるみたいでひとまずは楽しめた
アラド戦記が超面白かった俺としてはベルトアクションは歓迎だなー。 ビルドが充実してるといいなあ。
ドラゴンズクラウンがハクスラだったらかなり良さそう
キャラ育成要素が気になるねぇ。 レベル上げてステータス振るだけとかもありそうだけど
装備アイテムが武器のみ ってのはなあ
RUIN(仮)チラ見だけどマキシモぽいな 知らないか…
マキシモだったら終了だわ
coopとトレハンあるしグラのクォリティも高くて興味あるけど チョンベルトアクションRPGが無料で一杯出てる今となってはなぁ
いまさらながらdiablo 2 買ってプレイしたら面白すぎだろコレ・・ デモンズソウルって、この作品がなかったら生まれなかったんじゃないかと思う
ハクスラ好きなんだけど、Diablo2は実はやった事無いんだよな・・・ (だから向こうのスレだと馬鹿にされそうw) 俺も手を出してみようと思うんだけど、尼にある通常版と拡張版買えばいいのかな?
それもいいけど、バトルチェスト買えばOK。英語版だけど、どうせ今更日本語版は手に入りにくいだろうし、現在の更新に合わない点も出てるし。 ただ、俺も後から始めた方なのでキャラ間のアイテム受け渡しが面倒なのが……シングルプレイならチートツール?使えばいいんだけど。
あとアイテムはあればあるほどいい派なのでチェストが超狭いのも厳しかった。
尼でもいいだろうけど、どっかの洋ゲ限定通販サイトでセットでやたら安く買った記憶がある どこだったか忘れたしまだ存在してるかもわからんけど
カードあるならblizzardでDL販売が安いかな それで日本語化すればいいと思うわ
尼だと通常版・拡張版共に1700円で、バトルチェストってのが4980円だった DL販売がもっと安いならそっちの方が良さそうだなぁ。
DL販売で40$ぐらいかな 3200円ぐらいなんでカードあるならそっちのほうが安いですね
バトルチェストってのは中のソフトのケースのサイズは結構デカかったりするんですか? 尼の通常版&拡張版はたぶんトールケースのみ、みたいなのなんだろうと思うんだけど サイズ的にはできればそのくらいので欲しいもんで
>>677 デカいね。本棚には収らない。っつーか割高だったのね……すまん。
あ、でも英語だけどスポイラーが入ってるよ。昔のバージョンだと1も入ってたから文句なくオススメだったんだけど。
>あとアイテムはあればあるほどいい派なのでチェストが超狭いのも厳しかった。 PlugY導入したら解決するよ
>>678 なるほどやっぱデカいですか、ありがとう
なんとなくちゃんとした紙箱みたいなので2つ入ってたりする感じでデカそうだなーと
あんまり場所とれないんで単品の方2つで買おう
なんかこう、トレハンは最高難易度入ってからが本番で そこに至るまでの周回はプレイの障害でしかない みたいな認識になっちゃって濃厚なハクスラやるのが億劫になってきちゃったよ
>>681 そこって意見が真っ二つに別れるとこだよ‥ね?
周回ごとに難易度やダンジョンなどの隠し要素的なものが増えていくのがいいのか、
SO2の試練の洞窟みたいに『ラスダンに足踏み入れたら隠しダンジョンが出ます』みたいに前もって情報を全部出しちゃうのがいいのか‥
後者の場合だと『敵の攻撃が一発当たったら死亡』ぐらいのマゾさじゃないと寿命が短くなるよなぁ‥
マゾくして寿命延ばすってのはジュースを水で薄めてたくさん飲むようなもんだぞ カルピスも原液で飲ませろ
赤玉出るぞ
エロハクスラまだかよ・・・・最強だろ・・・
>>685 下に行くほどレア
儀式のアナルバイブ
高貴なアナルバイブ
至高のアナルバイブ
荘厳なアナルバイブ
豪華なアナルバイブ
賢人のアナルバイブ
バストダンジョンおすすめ
脱衣ブロック崩しや脱衣麻雀をやってる時、俺はハクスラを感じる
エウシュリーのゲームはだいたいハクスラっぽく遊べたりするけどな ただしエロはお察し
バストダンジョンでリリカのおっぱい値を800近くまで調教強化してやらないと(ry
>>522 レッドストーンと聞いて思い出したけど
iPhone版テイルズウィーバーもあるそうだ
iPhone版ラグナロクオンラインもある
iROはカスゲー
>>689 ビルドとトレハンがあって敵倒しまくりなのか?
pc板からの移動はこっちでいいの?
>>693 いやPC板との住み分けできてるから移動しなくていいと思う
こっちと比べて濃いからコンシューマ、ライト寄りの住人が困惑する
pc板の新スレたってないんだよね
697 :
695 :2011/06/12(日) 16:42:27.18 ID:0/dmcL2j0
じゃたてる
以上 ゲームタイトルはABC順にした 間に合ったかなぁ このレス時点ではまだ立ってないみたいだけど
701 :
695 :2011/06/12(日) 17:02:49.09 ID:0/dmcL2j0
702 :
695 :2011/06/12(日) 17:03:48.17 ID:0/dmcL2j0
あ テンプレ見てなかった 自分で適当にいじっちゃった ・・・ごめん ...orz
いや乙乙
704 :
695 :2011/06/12(日) 18:03:23.48 ID:0/dmcL2j0
ついでにSacred1gold日本語化開始
マジかsteamで買ったまま積んでるからありがたい クエストとかはどうでもいいから アイテムの特性の説明くらいだけでいいんだけどね
PCのほう無事たったみたいでよかった 俺はここの住人だけどあっちもたまに覗いてニヤニヤしてます こっちはあれが出る・これクソ・面白い・これハクスラ?って話題出し合いながらチマチマやっていきますわ
そういえばあんまり話題に出ないけどRSDS中々楽しいよ フルプライスで飼う物じゃないとは思うけどねorz PC版ではなくオリジナルで見ればそこそこ・・・駄目だな
バグさえなきゃ安くなったら買う予定も無くはなかったんだがなあ チャート片手にRPG、ましてハクスラなんてとてもじゃないが_
>>705 Sacredplus部分は日本語版パッチからムニャムニャなので・・・
ダンボール戦記がガチャで出てくる装備にランダムOPつくみたい ちょっとハクスラとは違うかw
ハクスラとは違うだろうけどダンボール延期は楽しみだ
あれってカスタムロボみたいなもんだと思ってたけど、違うのか…
ダンボールかってきたぞー ランダムOPはうれしいな 今からやってみる
フラゲいいなーアマの俺は明後日かな…
お、ダンボール面白いか教えてくれな。
717 :
ゲーム好き名無しさん :2011/06/15(水) 22:18:47.79 ID:apmz/YHs0
ガキくせえな。おまえらってリアルに小学生だろ。 前から携帯機のハクスラとかの名前出される度に「うわ、こいつらとは人種違うわ」って思ってたわ。 まーこっちわもう見ないことにしますわ。^^;
719 :
718 :2011/06/15(水) 22:49:12.96 ID:yC/U5TBj0
言われているとおりどちらかと言うとシューティングなんだけど 装備のOP、LVUPでのスキル取得、ランダムダンジョン そして敵を倒す爽快感はハクスラそのものだと思う 英語なのがネックだけどおもしろさはなかなか iPhoneアプリでも高ランクの出来栄えだぞ (好評に付きWinとMac版が出るってさ)
1章が終わったところ、大体4時間くらいか プレイしたけど、ランダムOPなアイテムは今のところないな…; 敵に勝てばパーツは手にはいるんだけど 本スレかなんかに書いてあったのかい? ゲーム自体は簡易的なガンvsガンシリーズみたいな感じだ、PVなりで見た通りの出来 ちょっとまだまだよくわかってないんで明日もジックリやってみるけど ランダムOP要素はなさそうな気がしてならない… もしあれば本気で100時間は余裕で遊んでしまいそうだが
ボードゲームとハクスラが融合したようなゲームがやりたい
>>721 ハクスラじゃないけど蓄積要素のあるボードゲームっていいよね
ガイアマスターとかディオラムスとかハマった
ハクスラだとどうなるんだろ・・・
いくらなんでも離れすぎだろ
>>724 ハクスラ×ボードゲームはちょっと想像つかないよな
俺もタワーディフェンス系がふと浮かんだけど明らかに別ジャンル
リアルタイムでぶっ倒して行く考えるな感じろ!的なのが正しい気がする
(構成考えるのは除く)
よってハクスラ×ボードゲームはありえない
未翻訳だが、火吹き山の魔法使いのボードゲームがあってだな
モノポリーってハクスラじゃね!?!?!?!?
モノポリーがハスクラ論 それがありなら、リバーシも立派なハスクラ
The Towerなんてモロにハクスラだな!
敵を倒して金銀や強力な支援モンスターを集めるShogiは偉大なハクスラゲー
>>722 ガイアマスターってハクスラ要素あったのか!
数年前にワゴンでパケ買いしたままそのまま棚の奥に眠らせてある・・・はず。捨ててなければ
スレ違いでないならもうちょっとkwsk頼む
ってよく読んだらハクスラではないのか すまん
俺らも膣内で1億のライバルを倒してきたハクスラじゃね
むしろハクスラされる側じゃないか 周りがバタバタ死んでいく
デッキ要素のあるボードゲームならデッキ編集するアイテムやカードの性能にランダム要素をもたらすことも可能だと思うけどね コンピューターゲームにおけるカードゲームって、カードゲームなんかとは違って そこまで完璧なゲームデザインを要求されないというか、ある程度アバウトな作りでもそこそこ遊べちゃったりするし まあ、ゲームバランスの調整が大変だろね
To Heart2ダンジョントラベラーズって単なるキャラゲーなのかと思ってたら ランダムOPやユニーク装備なんかのトレハン要素あるのな
>>736 PC版だと一部ユニークが出やすい割に性能壊れてたり、強スキルはっきりしてたりで結構萎えるとこはあったけどな
PSPでどう調整されたかちょっとだけ楽しみにしてる
>>737 PCでも出てたのか
確かに出やすくて性能壊れてるユニークは萎えるな
葉っぱは色々手を出すけど、よりによってその部分が微妙なのがデフォだからなぁ
ダンボール戦記レポマダー?
ブルドラDS異界の巨獣はほとんど売れなかったけど一応ハクスラぽかったよ もっとやり込みきつめにして箱でオンゲとして出せばかなり化けると思うんだがなぁ フレコ交換必須だったがオンの面白さはバランス取れてた
本スレみればわかるけど 本スレでも微妙すぎてなんともいえない 俺はもう売った ハクスラでもなんでもない
ブルードラゴンは思ったより良作らしいな DSといやファンタシースターZEROはシャイニングソウル好きとしちゃあ期待をもたせてくれる 3DSではもしや期待通りに行ってくれるんじゃないかって セガが出すハクスラやりたいんだけど何年待てばいいの? ソウル後にシャイニングフォースやってシャイニングティアーズで投げ捨てた 今出てるシャイニングなんちゃらは俺の求めているもんじゃねえ
pspo2iが絶賛稼動中ですが
ほ、本気で言ってるのか・・・だとしたら悲しい 韓国製シャイニング・パクリもお釈迦になっちゃったしな 楽しみが無い ソウル房に朗報があったらぜひ書き込んでくださいお願いします
ちょっと何いってるのかわかんないですね セガのハクスラといったからファンタシースターポータブル2インフィニティを 挙げただけですが?
どっちの言い分もよくわかるから困るw ソウル房には辛い時代だのう なんかパン焼きキャラ萌えゲーだしアレ
>>746 それは悪かった善意のレスありがとうな
あえてZEROをあげている意味が伝わってなかったようだ
たぶんpspso2iとソウルとZERO三つプレイしないと分からないと思う
ZEROもソウルもやったことはやったけど ちょこっとやっただけだから意図はわからんね ZEROは非常にバランスがいいときいたが 操作性がもうムリヤリすぎて俺には合わなかったから、2時間もやってないんだよね
ソウルはやったことないが、PSはどっちも合わなかった俺には何がどう違うのやらさっぱりだ どっちも移動とボス戦が足引っ張りまくってた印象しかないぞ
おれは船長
名はバディ
ダンボールちょっとやってみたけど、特にハクスラ要素がある感じじゃないな ガチャフォースとメダロットのいいとこ取りをしようとして見事に失敗した感がある駄ゲー せめてキーコンフィグ出来ればもうちょっと遊べるんだが
ダンジョンシージ・FF12みたいにパーティが組めて、戦闘はオートでアクション性が高くないRPGを教えてくれ
ライトニングさんがこっちをみている! それは冗談として最近のゲームならDAOおすすめ
vitaのRuinとは別物…?
>>757 (VITA)RUINはソニー(SCE)じゃなかったっけ
JR神戸線の車内で女子高校生の胸を触ったとして、マイクロソフト社に勤務する40歳の男が現行犯逮捕されました。
強制わいせつの疑いで現行犯逮捕されたのは、マイクロソフト関西支店に勤める三原信吾容疑者(40)です。
兵庫県警によりますと三原容疑者は30日朝、大阪方面に向かうJR神戸線の車内で芦屋駅から尼崎駅までのおよそ10分間、女子高校生(16)のシャツの隙間から手を入れ胸を触り続けたということです。
三原容疑者は尼崎駅で女子高校生に電車から引っ張り出され、駅員に引き渡されました。
三原容疑者はいったんは女子高校生に謝罪しましたが、警察の取り調べに対しては「体はあたったかもしれないが胸は触っていない」と話し、容疑を否認しているということです。
http://www.mbs.jp/news/kansaiflash_GE100930220500393245.shtml
彡痴漢ミ 彡痴漢ミ 彡痴漢ミ 彡痴漢ミ 360も値下げするし・・・ d-lニHニl-b d-lニHニl-b d-lニHニl-b d-lニHニl-b /痴漢\ /痴漢\ /痴漢ヽ./ lニ痴漢ニl// 逆ザヤだろ・・・ d-lニHニl--b 川lニHニl川 d-lニHニl-b d-lニHニl-b ヽ )'e'( / 川ヽ'e'/川 ヽヽ'e'// ヽヽ'e'// 廃熱・・・・ `ー彡痴漢ミ `-∠痴漢ゝ`ー∠痴漢ゝ `ー' d-lニHニl-b d - - b d-lニHニl-b デザインださい・・・ ヽヽ'e'// ヽヽ'e'// ヽヽ'e'// `ー' `ー' `ー' .`‐ ∧_∧ (´Д` ) なんだこの亡霊の集合体 _ _ / ヽ ||\  ̄ ̄ ̄ ̄ / .| | | ||\..∧_∧ (⌒\|__./ ./ ||. ( ) ~\_____ノ| ∧_∧ / ヽ きめぇw \| ( ) テタイテタイ唱えたら成仏するらしいぞww
/痴漢\ /痴漢\ /痴漢ヽ lニ痴漢ニl d-lニHニl--b 川lニHニl川 d-lニHニl-b d-lニHニl-b ヽ )'e'( / 川ヽ'e'/川 ヽヽ'e'// ヽヽ'e'// (U 彡痴漢ミ (U ∠痴漢ゝU U∠痴漢ゝ(U U )ノd-lニHニl-b )ノd - - b)ノd-lニHニl-b )ノ 彡 ヽヽ'e'// 彡 ヽヽ'e'// ヽヽ'e'// 彡 (U U (U U (U U )ノ )ノ )ノ 彡 彡 彡 ∧_∧ (´Д` ) テタイ…うおっマジ成仏してるw _ _ / ヽ ||\  ̄ ̄ ̄ ̄ / .| | | ||\..∧_∧ (⌒\|__./ ./ ||. ( ) ~\_____ノ| ∧_∧ / ヽ テタイテタイw \ ( ) ちょーうけるだろwテタイテタイ
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あぁ、そろそろバルサン炊くか・・・嫌な時期に入るな
私ソニー大好きだけど こういうぜんぜん関係ないとこで暴れるやつがいるから嫌われるんだな ってか、なりすましだなw
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ 彡三痴 漢三三ミ ___| 売 世 3 X こ | /─ ─ ヽ ヽ / れ 界、6 b の. || ̄ ̄|__| ̄  ̄| l | | 決 一 だ て 特 0 o ||__゜_| |_゛__| ̄6) | | ま 番 か い に は x | | o o l / | っ 面 ら .る 韓 ┌┐ .| ヽ ∠ゝ / / / | | ̄ ̄ ̄ ̄○○─┘└┐/ 〉 `- ' / / | | |___ | |__ _|┌──────┐__ | だ も / / _/ |┌-|________|──┤ | ろ / / く /| | | .○ | ::::::::: | \ \/ / └┘ | ∩ | | | ::::::::: | / ̄ ̄ヽ / 女壬_女辰\ | 聞 え |γ / __ ヽ | こ ? |/ / /´ ● __ ヽ | え | ミ/  ̄ ̄ゝ....ノー─/´●i__i | な 何 |.~` ゝ- ′ | | い ? ! (.,o o) | ` ー ゝ ∴ i ∠ニゝ i ∴ | > ノ `ー ' ヽ
>>764 ゲハにもハクスラを扱った似たようなスレがあって
そこでも暴れてるから、なりすましじゃないと思われる
ただの構ってちゃん
>>764 こういうのはメーカー関係無いよ(いや、あるのはあるんだけど・・・)
GKは嫌いだけどソニーは嫌いじゃない、別物だね
しってるよ、俺もゲハみてるし まぁ最近はあそこ、もう手におえないレベルの人が多すぎて まともに機能してないから見てた、というべきか
ゲハネタでハクスラ関係ないのは明白 スルー推奨だろう Heroes of Ruin情報少なすぎて誰も食いつかないワロスw
ブシドーブレードってハクスラに入るんじゃね? PCゲーの海外のハクスラランキング見てそう思った
またハクスラの定義の話になっちゃうんだけど、 普通のハクスラとディアブロ風を意味するハクスラで意味変わっちゃうからな…… 大抵の場合ハクスラっていうよりはディアブロ風って言った方がいいという……
>>772 本来はディアブロだってあの敵をザクザク捌いていく様のみを指して
H&Sタイプだと言われてたんだけどね
誰が間違え始めたのかは知らないけど今やトレハンやキャラビルドが
セットになってないと「そりゃ違うだろ」ってツッコミが入るくらいまで
定着しちゃったよなw
語源だけ見るとばっさばさ斬り倒すっぽいもんな
切り倒して経験値やアイテムざくざく稼ぐのが本来の意味だから、トレハンまではセットに考えてもおかしくはないと思う
>>772 またって定義の話は主にPC板の方のスレでやってたもんだろ
やりたきゃそっち戻るか別に定義スレたててやってなよ
>>754 Dragon Age: Origins
ビルドはともかくトレハンないとそれこそ無双系になっちまうぜ いやまあ無双にも多少トレハン要素あるってのはおいといてね
無双は hack and slashじゃないのか。
広義だとそうなるね
ギャルゲーもやりまくる男を演じるからRPGだな
やりまくる男の話しを読むゲームじゃないの
diablo2が原点の俺はやはりキャラビルドとトレハンは欠かせないな。 あの限りあるスキルポイントとユニークアイテムの特性を生かして どんなビルドができるのかを考察するのが至福。 diablo2並にビルド考察できるゲームは未だに出会っていない。 何か良いゲームないかなあ?
784 :
ゲーム好き名無しさん :2011/06/22(水) 17:00:32.14 ID:cS78gbwE0
キャラビルドってあんまり興味ないな ちょっとスキル振り間違っただけで作り直しとか 昔みたいにおんなじゲーム延々やってた時代と違って やってられん むしろ外部ツールでその場の敵や状況に合わせて すきるを火系統にしたり氷にしたり変えるのが 本来の楽しみのような気がするわ今は LV200になっても斧のスキル持ってないから装備出来ませんww 雷系統取ってないから氷でゴリ押ししか出来ませんww ってのじゃあまりに苦痛 トレハンと合成が充実してりゃいいわ
シングルだけであればそれでもいいけどCoopやMOだと没個性になるな
マルチプレイしかしないからその考えにはいたらなかったな 「俺がこの補助をとるおまえこれにしろよ」 「いやいや俺が回復とっておまえはバフとっておけよ」 結果このキャラまじよええやり直さね?とかなるぞ 携帯機ならまるごと交換してプレイできるし PCゲームもそうかもしれないが 以前に比べると質>>プレイ時間を取るようになってきてる いわゆるライト化ってやつかだいぶその傾向にある
ディアブロ2だって今はスキル振り直しができるようになったからね ライト化は避けられない傾向だと思う 今もディアブロしている人はラダーばかりだろうからリセット慣れしていると思うけどさ
Diabloの話になるとテレホタイムに合わせて生活してた頃を度々思い出す wiz系の淡々と潜って鑑定の繰り返しも気がついたらえらい時間が経ってたりする ダンジョンシージ3は予約をしたけど、ハクスラ分は豊富なのだろうか
テレホタイムと言われるとDCでPSOやってた時を思い出すな 毎日のように11時3分前に入って2〜3時まで遊んでたぜ 当時は学生だったからできたけど、今はもう無理だな〜
>>788 ダンジョンシージ?と思ってみてきたら大好きな召喚あるやん
これやってみたいなー
pc新調するかハード買うかどっちがいいんだか
ダンジョンシージは家ゲRPG板の本スレを見てきたけどどうやらハクスラではなく、普通のRPGっぽい。周回要素もないとかでヤバそうでした。残念
確かシージ1、2も?基本的に敵リポップなしだっけ あれはdiablo型ハクスラとは言い難いな
>>784 >LV200になっても斧のスキル持ってないから装備出来ませんww
これが、
お、いい斧が出たぞ。今度はバーバリアン育てるか。
になるのがいいハクスラじゃね?
ディアブロ2やってた時はそうやってキャラ作りまくっちったよ。
全スキルMAXみたいなキャラが作れちゃうとすぐ飽きるわな。 まぁそれを目指すんだけど出来ないというジレンマを楽しむものでもあるんじゃないかな。
ディアブロ2の唯一の欠点が共通倉庫が無いところなんだよな もちろん1人でもアイテム移動はできるけど アイテムやキューブ枠について不満がないわけじゃないけど、こーいうものだと慣れたから
>>793 それだな
装備できない種族や職業なら、サブキャラを作ってまた育成する
全部、オールマイティになんでも出来るキャラ
大金を払うくらいでリセットが出来るなんてのは、やっぱり萎える
まぁいい武器を装備するためにまた1からLV上げるの大変だなーってのは大いにあるんだが
できるとやるは違うけどな 便利機能があることに対して不満がある人は自分の遊び方を見直すべき ない方が面白いと思うものは使わなけりゃいいだけだしね
世の中には二種類の人間が居る。 縛りプレイができる人間と、できない人間だ。
>>797 詭弁だな
普通の人間はそんな事はできない
お前は自分の右手と自分の左手でジャンケンして結果に一喜一憂できるのか?
>>799 じゃんけんの例えになる理由がわからんが
俺も無い方が面白いと思えるなら使わなければいいと思うよ
例えばイージーモードが無い方がいいと思う人はハードモードをやればいい
その考えを他人に押し付けるのは論外だが
ダンジョンシージの報告アリがと おかげでキャンセル余裕で間に合ったわ 期待してたのに残念すぎる
>>800 まさにそれなんだよね
イージーが簡単すぎるからゲームそのものがクソゲー、見たいな考え方の奴おおい
実際は難易度というより、便利機能みたいなものとか、バランスブレイカー的な物がある事でって感じだけどね
それがあるからつまらないなら使わなければ良いだけなんだけどね
ある物を使わないことは簡単だけど、無い物は使えないし、それがあるから楽しめる奴だっている
不自由さを求めるなら少しは我慢する事も覚えた方がいい
ほっとけ
不便さだの高難度だのを声高々と求めるような奴らに何を言っても聞く耳もたねえよ
>>799 がいい例
有っても使いたく無ければ使わないという手はとれるが 無いものは使いたくなったとしてもそもそもが使えないしな ただまあディアブロ2とかはもう古い部類だからまあ仕方ない ある程度時代を経てこなれていく面というのはあるからな 問題あるのは新し目でもダメシステムな物 うん、そうだねソーマブリンガー、君とかの事だ といってもディアブロとかも3になっても良くなってるとはまだ限らんわけだけどなー
今はPSPo∞やってるが、自キャラかわいくていいんだけど、果てが遠すぎてさすがにそろそろ疲れたわ 萌え系というかそっちよりでなんかないかねー 今度出るダンジョントラベラーズみたいなんでもいいんだが 自己満足の俺TUEEEな最強キャラ育成とか好きだからそっち方面の色が濃いのがやりたい、ハクスラじゃないがディスガイアシリーズとか好きだ PSPo∞程度のキャラメイク(3Dじゃなくてもいいが)+ディスガイア的なキャラ育成+ハクスラ要素=なゲームはないかなー
>>806 同意
ディスガイアのアイテムいじりはディスってほしいな
日本一アクション系作るの下手だからなぁ
出てもなんか不安要素がw
アクワイアは惜しい所いってるんだがいまいちストライクではないんだよな
日本一×アクワイア÷2だったら面白いのできそうな気がする
逆もあるがね
エルミナとかやったかい? トレハンも育成も楽しめてクリア後のインフレ展開もあって、敵も味方もすごい強く出来るよ 2のPSP版とかはポートレイト自前の奴取り込める機能とかもあった気がする 俺は1のDS版しかやってないけど中々面白かったよ
ディスガイアは1しかやってないけど、 なんかアイテム強化とかクリア後シナリオとかが なーんかやりこまされ要素のように感じてあんま魅力なかった……
さらっと萌え系でPSPo程度のキャラメイクとか言ってくれるが そんなんあったらむしろ俺の方が紹介してほしいよw
ゲームの種別は何でもいいんだが、ファンタジーが題材で アイテムにランダム要素があってアイテム収集が楽しいゲームで お勧めはありますか?
>>807 そうそう、ととモノとかも結構好きだ、もう後一味二味足りない感じがもどかしい
日本一とアクワイアタッグは確かに見てみたいな
>>808 エルミナージュもやったよ、キャラグラ取り込めるのは良かったが、虹萌えキャラ取り込んでもめちゃくちゃ浮いちゃうのがな
絵描けないから既存のキャラ取り込む形になるし、そうすると「そのキャラのイメージ」が既に完成しててなんか違うんだよなー、まぁ結構やったんだけど
>>810 ごもっともでww
813 :
799 :2011/06/25(土) 02:42:28.34 ID:e2LrblE/0
俺が意思が弱いかはわからんが
例えば敵の強さをスライドバーか何かで無段階に調節できるとする
最弱ならラスボスでもLv1で倒せるし、最強だと無理ゲーになる
必要EXPも同様で要最少なら雑魚1匹倒せばLv最大、要最多なら超マゾゲーになる、とする
お前らは自分のベストなバランスに調節してその後変更せずにプレイし満足できるのかもしれないが、俺には無理だ
無理ゲー&超マゾゲーじゃ楽しめないし、それ以外では「妥協した」と思ってしまい100%の満足感を得られない
だから俺は程よく調節されたバランスのゲームを求める
自分の遊び方を見直すべき、とか我慢する事も覚えた方がいい、とか押し付けんな
>>803 お前は自由に勝率調整できる自分とのジャンケンで100戦100勝して喜んでろ
ユーザーが難易度を選べるといってもそれでも開発側で調整されてるからな
それを100%ユーザーに託すとするならもうゲームとして破綻してると思う
いまいち想像がつかない人はゲームハック、チートを思い浮かべてほしい
果たしてゲームを楽しんでいるか?少し疑問だよな?(ハック、チートを楽しんでいるんじゃ?)
あまりユーザー任せにせずバランス調整されたゲームを取っていきたいな
そこは同意する
>>813 から
>>803 へのレスだが言いたいことも分かる
しかしちょっと論点がずれてるんじゃないか
100戦100勝できてしまうから何とかしたい→縛るってことだと思うんだが
バランスブレイカー、最強武器や強すぎるスキルを使わないとかそういう意味
そういうのが存在する時点でクソゲーだとかつまらなくなって辞めちゃうとかそこを問題視しているのだと思われ
リビルドなどの便利機能の是非だっけ? それはトレンドに乗るのが正解じゃないかね。 いまだと世界的にはWoWが基準になると思う。 つまり2ビルド記憶できて切り替え可。 街まで戻れば有料でリビルド可。
>>815 別に100勝じゃなくてもかまわない
70勝がいいなら70勝にすればいい
俺は100勝できる状況で
「70勝がいいから70勝にしよう。……。よし、70勝だ」というゲームじゃ全く喜びを感じられないという事
ディスガイアのようなとにかく強くするタイプのやり込みゲーなら救済措置として強力な装備があっても
ゲーム性自体にはほとんど影響は無いと思う
しかしより良いビルドを模索するタイプのやり込みゲーは救済措置として強力な装備があると
どこまでその装備に依存し、どこで満足するかは完全にプレイヤーの裁量になる
それと不満が出るのは大抵は救済措置の位置づけがしっかりしてないゲームだろう
チャットウィンドウで「/allkill」で画面内の敵全て瞬殺、のように完全に分離してるなら
そのせいで簡単過ぎる、クソゲーだなんて言うやつはきっといないだろう
ただの強すぎる装備やスキルは救済措置ではなくバランスが悪いだけとしか思えない
それ以外はしっかりとバランスが取れていて、イベントか何かで救済措置だと明確にされつつ手に入るのなら別だが
バランス調整適当なゲームでたまたま強い側に偏っただけのものは救済措置とは呼べない
最強のものを縛っても次のものがまた他より突出していては、結局無段階にプレイヤーが選択するのと大差無い
救済措置全てを否定してるわけでもヌルいゲームを否定してるわけでもない
だが最強武器にしろ救済措置にしろ便利機能にしろ、それ込みでしっかりと調整されていないなら
調整されていないという点はどう頑張っても欠点でしかないという事
ドラクエのように最強武器はあってもバランスの整えられた良ゲーはいくつもある
817 :
814 :2011/06/25(土) 04:06:24.21 ID:e2LrblE/0
818 :
803 :2011/06/25(土) 04:28:45.87 ID:Mqz9uGdk0
>>816 お前の好きなゲームバランスじゃつまらないって人用に難易度バーがあるんだけどな?
お前がぬるすぎてつまらんゲームでも、むずくて投げちゃう人が居るし
逆にお前が無理ゲーと感じるゲームでも、ぬる過ぎてツマンネーって思う人が居るの
ゲームを幅広く遊べる仕様に対して、それがある事でゲームそのものの評価を下げる必要はないとおもうんだけどな
お前が最高難易度で無理ゲーに感じるのは、お前がそれをクリアできるほどの腕とか度胸が無いだけなんだから
お前が自分のプレイを改善して頑張ってクリアするなり、それこそ「妥協」するなりすれば良いだけの話
ベリハクリアできないからベリハいらねークソゲー、とか言ってないでさっさと自分のベストバランスのゲーム探せと言いたい
誰もがお前の100%と同じと思わない方がいい
何も考えずにゲームプレイしたいならディスガイアでずっと範囲攻撃でも撃ってレベル上げてればいいと思うよ
どちらも極論で噛み合わないの図
820 :
803 :2011/06/25(土) 05:03:16.08 ID:Mqz9uGdk0
どっちも合わせる気がないんだから当たり前でしょw そもそも一人ジャンケンなんていう誰がやっても面白くない事を例えに出す当たり、何も考えてない
ユーザに丸投げはイカンって部分は同意できる。あからさまな調整ミスも萎える でもカッツカツだと息が詰まる。難易度だけでなくリビルドのようなシステム面でもね せっかくビルドや装備にこだわれるジャンルなんだから、好きななようにしたいじゃん だからまぁ、余白というか、車のブレーキの「遊び」のような部分は欲しいかな
822 :
803 :2011/06/25(土) 05:38:35.34 ID:Mqz9uGdk0
ほとんどハクスラとは関係ない話だしな、個人的にディスガイア1は結構遊んだけどハクスラとは思ってないし
>>815 せっかく話戻したのに申し訳ないなw
WoWやった事ないが、ビルドの切り替えは便利だよねぇ
でもソロゲーだと何でもできるようになっちゃって面白くないかもなぁ、PTとかで役割が必要なゲームだと楽でいいね
>>821 リビルドはほんと使いたいなら使えば良いし、気に入らないなら使わなければいいだけ、のシステムだよね
ギルドウォーズはリビルドがタダだけど、リビルドをゲーム性に昇華させてたなー。 ビルドシステムがトレーディングカードゲームっぽい感じで、弱点のないビルドが存在し得ない。 状況にあわせてスキルを組み替えていくのが楽しい。 続編のGW2ではビルド切り替えをもゲーム性にしようとしているみたい。 すべての職業がダメージ・サポート・コントロールのビルドを組めるようにできていて、 戦闘中でも切り替えることができる。1ビルドで万能型にはできない。 例えば壁役のプレイヤーが倒されたら、他のプレイヤーが即座にビルドを切り替えて カバーに入るというのができるそうだ。
>>813 難易度調整で思い出すのは、オブリビオンだったりDQ9の魔王だったりするんだけど
大体の人は、その人に合った裁量でゲームを楽しんでると思うんだ(そしてウケてる)
程よく調整されたバランスを求めるのはもちろんみんなそうだと思うけど
君の場合、そういう部分が受身過ぎるんじゃないかな?
>>813 すげぇわかるわ。ハクスラの場合は特に
難易度調整できるヤツの需要はあるみたいだけど、俺は好きじゃないしやらない
ライトユーザーを意識するとそうなるのは仕方ないのかもね
自由に難易度調整できるバーがついている理由は ちょうどよい難易度にゲームを調整するのが難しいからだよ 特にハクスラみたいに選択したスキルや拾った武具でキャラの性能が大きく変化するものだと、調整は難しい だから全部投げ出して、プレイヤーで調整してくださいにした機能が、バーなんだ
自分に合った難易度に調整できるってのもビルドの一種なのかもしれないけどなw つかハクスラでスライドバーでの難易度調整あったって ドロップ品の内容も変化してくるなら最大難易度に固定してトレハンに燃える人多そうだよな
まあ、最終的にはそうなるだろうねえw ドロ率・ドロ帯も連動するなら、自分の強さに合わせて狩場を変えるのと同じようなもんだ
>>816 ありがとう
好みは大体分かった
・とりあえず縛るのがつまらない(向いてない)
・縛りは場合によっては認める(「救済措置」は最強武器、バランスブレイカーなどに置き換えられる)
>どこまでその装備に依存し、どこで満足するかは完全にプレイヤーの技量になる
この言葉によって話すことは無くなった
縛りプレイのなんたるかまでは理解できないかもしれないが有用性や遊びとしては認めているんだな
そして実際にそういう場面にも出くわしているとお見受けした
縛ってプレイしてみたけどどうにも向かないとか言っておけば変に荒れずに済んだのに
>最強のものを縛っても次のものがまた他より突出していては、結局無段階にプレイヤーが選択するのと大差無い
これもまた言いたいことは分かるがちょっとひどいんじゃないかw
ところで難易度バーが付いてるハクスラってあるん? 俺は見たことないんだけど・・・・しいて言うならゲームの最初で設定するハードコアの有無ぐらいしかしらない ちょっとタイトル上げて欲しい、やってみたい
>>818 >誰もがお前の100%と同じと思わない方がいい
この言葉をそっくり返すわ
「ある」は「ない」の完全上位互換じゃない
>さっさと自分のベストバランスのゲーム探せ
俺に押し付けるんじゃなくてお前が自分に合った1〜10まで調節できるゲームを探してやってりゃいい話
>>829 俺が荒れの原因だと思ってるようだがそれは違う
原因は
>>797 の押し付けだ
縛るのがつまらないと思ってるわけではない
ゲームにもよるが低レベルクリアに挑戦する事などの面白さは理解できる
だが縛らなければ楽しめないゲームと、通常プレイに加えて縛りプレイまで楽しみたくなるゲームは全然違うものだ
もう少し俺の考えを書くと、Diablo2はリビルドはあった方が良かったと思う
シナジーが導入されて少しは緩和されたが、その前はベストなビルドを目指すには不要なスキルには極力ポイントを振らず
Lv30までは主に寄生でレベルを上げる必要があった
それよりはリビルドしつつ自分も戦闘に参加する方がずっと楽しいだろう
しかし、育成過程に主眼を置いたゲームを安易にリビルド込みのシステムにすると、これはゲーム性を損なう可能性がある
使わなければ済むという問題ではない
ところで、そういうのはそろそろチラシの裏にでも書いてくれないかね いいかげん「ぼくのただしいこたえ」を見せ付けられるのに飽きてるんだが
>>831 それはお前が満足できるかどうかだろ?
あることに対して不満をぶちまけるなら使わずにやれば良いと言ってるだけだ
お前にとって使うことでゲーム性を損なうなら使わなきゃ良いと言ってるのに
お前はそれこみでゲームを100%全力で遊ぶためにはリビルドを妥協しなきゃならないから嫌だといってるんだろ?
そんなのお前が我侭だけで、お前が自分好きなバランスですべて用意されてないと嫌なだけだろ
俺はあったらあったで使うかは自分で判断しろと言ってるだけだ、使うことでつまらないなら使わずにやってみろとね
それもしないであるからつまらんとか抜かす奴が気に入らないだけだ
あと俺は別にないものを否定してるつもりもないし、相互上位とか何処にも書いてない
ゲームでも多様性はあった方が当然選択肢が増えていいんだよ 結局自分で縛れないからゲーム側で無くしてよ、って甘えてるだけじゃねーか どっちが押し付けなのか気付けと
dia2についてちょっと補足させてもらうが・・・ ブリは初期から寄生上げについては容認していたよ 昔はCow今ならBaalRunかな それは、Dia2がまずマルチを前提にデザインされたゲームだからだろうね もしシングルオンリーのゲームだったらリビルド可能だったんじゃないかな 一人で上げると遅すぎて確実に飽きるだろうから Dia2の醍醐味はトレハンと如何に強いキャラを作ってHellで俺tueeeして爽快感を得るかの二つだから プレイヤー側には常に強いビルドを作って試したいという欲求がある訳だけど、リビルド可能にするとお手軽過ぎて飽きが早い 結局寄生を盛り込んだ新キャラ育成のし易いバランスは非常に上手かったと思うよ(休日丸一日使えばLv50位まで上げられたはず) 新キャラ育成が盛んだから、トレード市場でも常に育成用の低級ユニーク・セットが取引されてたしね(sigonとか) リビルド可能なら一キャラLv上げが終われば低級品は粗大ゴミになる可能性が高い ゲーム内のリソースを最後まで有効に使用するという点でも非常に優れたデザインだと思ったね そして何より新キャラ育成時に凄まじいスピードでレベルが上がるため、育成が非常に爽快で楽しいという所が秀逸
そういうシステムがある、というせいで萎えるというのはある 普通のゲームに換算すれば 高難易度でやろうが低難易度でやろうが 経験値やボーナスポイントが変わらない ハクスラにすれば 難易度によってドロップが変わらない、みたいな そんなハクスラは間違いなく ハクスラ好きからはクソゲー扱いされるだろうけどなw でも自分の腕の限界に挑戦したいやつもいるしね 例えばdia2のハードコアみたいにマゾ用とかさ 難しいとこだね 最近萎えたのはファイアーエムブレムのDS版 このゲームキャラ死ぬとロストするんだけど ロストしない初心者モードがあるのよ 今までそれをやってこなかったシリーズだけにすごく萎えた そういうシステムが存在するというのが目障りで ハクスラとは関係なくてすまんw
飽きが早くなるっつーっても、下手な締め付けは逆に短命になることもある。ソマブリとかね 結局開発のバランス感覚、時代感覚次第ってことにはなるんだろうけど
>>834 縛れるゲームと縛れないゲームは楽しみ方が全然別だよ
プレイヤー層もね
縛るというのは自発的なゲームの楽しみ方の一つに過ぎない
ゲームという物は作り手がいる以上受身的な物であって、バランスについても製作者側に狙う演出や意図があり
またそこで面白さも分かれる
つまり、ゲームバランスという物は本来製作者が責任を持って構築する物だ
製作者が意図しないバランスブレイカーが現れれば、それは製作側のミスであり、そこを糾弾するのは正しい行為である
そのバランスブレイカーの使用を封印しそのゲームをより楽しもうとするのは
どうしようもないあるクソゲーを自分の中で条件付けして何とか楽しもうとするのと同様で
自発的にゲームを楽しむプレイヤー側の工夫であって、そのバランスブレイカー部分の否定を間違いと指摘するのは全く別の話なのである
TRPG系なんかにはバランスを丸投げして設定出来るものもあるが、そのゲームは最初から製作者側がバランス調整を放棄し
またはゲームバランス以外の部分に重心を置いている物がある
本来、"ハック&スラッシュ"ならば"敵を倒す"というゲームバランスこそ製作者が最も苦心しまた腐心すべき所なのだが
まぁハクスラは基本長い物が多いし序盤から終盤まで優良なバランスを保つためには膨大な時間のテストプレイが不可欠なので、妥協する所もあったのだろう
また、元々TRPGは自分達で工夫して楽しむという人々がやってきた事もあって、自分でバランスを決めて楽しむという風習が馴染んだ
要するに、バランス部分に製作者側が責任を持った作りになっているかどうかである
責任を持っているなら、バランスが崩れる要素を含んでいるという事は製作者側の怠慢に他ならない
それを自分で縛って楽しむのは個人の自由だが、バランスブレイカー部分への糾弾を否定するのは間違いなのである
長文ばっか書いてるアホ気持ち悪いわー たかがゲームになにマジになってんの?
僕の考えたゲームが最高(キリッ ゲーム製作者もちゃんと僕が考えたバランスに合うように作るべき! あのな、市販のゲームって色んなレベルの人がやるんだよ。 ある人にはバランスブレイカーに見える要素が、違う人には無いと厳しいものになる 極一部の常連のみをターゲットにしたようなゲームは、続かない だからある程度難易度的にも振れ幅を作っておかないといけない。 視点がホント画一的過ぎる、自分本位過ぎるんだよ
長文しか書けない奴は頭悪いってこと分かれよ、長文屋
2、3行じゃ議論できんけどな 嫌なら見ないという選択肢はお前みたいなアホでも行動をおこせるだろう
>>833 不満はあるが、不満をぶちまけたりはしてないが?
お前が
>不満がある人は自分の遊び方を見直すべき
と強制してきたんだろうが
お前が満足するのは勝手だが俺にまで満足しろと押し付けるな
なんでもかんでも全員に同意してもらわないと気がすまないのか?いい加減にしろよ
>>840 だとしたら、なぜ
>>813 の極論のようにゲームを作らないんだろう。
実際、経験値を稼ぐのが面倒くさいからといって、非正規な手段で
経験値を最大にして、さっさとRPGをクリアする人も居るしなあ。
メーカーが
>>840 のように考えるとしたら、そういう人が非正規な
手段を使わなくてもいいように、なぜ
>>813 のようにしないのかねえ。
>>840 全く論点を理解してないな
誰も「俺にとってのベストなバランスにしろ」なんて事は言ってない
救済措置を全否定してるわけでもない
>>838 の言ってる事とか全然理解できてないだろ?
自分本位過ぎるのはお前だ
押しつけるなって言う人は自分の押しつけには気づかないもんだよね
PC板の議論好きがすっかりこっちに勘違い定着してしまったな まあそんな時はあっちに行ってればいいという都合の良い双子スレになったw
e2LrblE/0 NG推奨
>>843 なんか俺が直にお前を狙い撃って強制してるように受け取ってたのな
俺の発言にどういう強制力を見たのかは知らんけど、使うか使わないかは自由だと俺はずっと言ってる
それがあってつまらないなら文句たれる前に使わずにやってみれば?と言ってるだけなんだけどな?
論点すらあって無いから最初のジャンケン云々はスルーしたけど、それを蒸し返したのはおまえ自身
それに釣られた俺もわるいんだけどな
>>840 813が極論だと理解してるなら考えるまでもないんじゃないの?
おまいらもっと喧嘩しろよ
>>849 >自分の遊び方を見直すべき
>我慢する事も覚えた方がいい
>自分のベストバランスのゲーム探せ
>使わずにやってみろ
これだけ強制しといて取ってつけたように「自由だ」とか言ってもはいはい口先乙だぜ
>>852 んじゃ俺も釣られてあげあしとるけどね
お前は俺の発言を勝手に強制と受け取って?
一人じゃんけんとか言う誰がやってもつまらない例えを持ってきて俺を挑発?もしくは黙らせようとしたんだよな?
そんな語る余地もないほどつまらない行為を1回スルーされたから2回も持ってくると言うのはもう挑発としか思えないんだけど?
それでもって荒れた原因が俺?とか書いてたわけだが、まぁ俺も挑発に乗ったわけだから原因である事は否定しないけどね
お前は論点をずらして揚げ足を取るしか出来ないようだから、もうお前に対してアンカーつけるのはやめにする
あと、最初から全部つまらないものを前提にして話してるバカはあんまりいないと思うけど
欠点に目をつぶれば面白いゲームの欠点を否定する事自体は、否定できないが
それを持ってすべてがつまらないと持っていこうとする流れが気に食わないだけ、やらず批判するやつはしね
強制しといて受け入れられないと挑発だと判断するとか何言ってんだ 論点は最初から全くずれてないが? お前の押し付けに対して、俺は嫌なら使わないじゃ楽しめない事とその理由を説明しているだけだが お前はそういう奴もいるんだなで納得せずに押し付けを止めないからいつまでも続いてるんだろう
わるいかったな、俺の方がこいつよりキチガイだ 俺の発言は最初から最後まで一人じゃんけんの事を語っていたようだ
------ここまで俺の一人じゃんけん------
>>831 原因とまでは言ってない
ただ、煽らずにそういったプレイ経験はある事を前提に話しをすすめたら疑問はなかったよ
やってもみないで全否定は語るに値しないって考えは俺にもあるから思わず突っ込んじゃった
ちなみにハクスラ入門になった原因はスパイクアウト
それからD&Dに手を出してハクスラ系?を取るようになった
格ゲーはテクと読みがすべてだから息が詰まる時があってハクスラみたいなガンガンすすめていくのは良い息抜き・・・でもなかった時もあったな
アーケードゲーマーでサーセンw
>>858 >>838 みたいな上手い文章の後じゃ俺も未熟だったと思う
しかし俺の文章に縛り未経験だと思われるようなのがあったのか?
そう思わせる内容とは好みの問題以外で「こいつわかってねぇ」と感じさせる部分があったという事だと思うが
そうだとしたら「プレイしても、こいつわかってねぇ」って事だろう
プレイしたか?よりも直接内容を指摘してくれればよかったと思う
話は変わるが俺もアーケードゲーマーなんだ
ハクスラで慎重なプレイをした後格ゲーやると、格ゲーでもいつもより慎重なプレイになってて上達できたり
その逆パターンでの発見があったりと、ハクスラと格ゲーは無関係なんだが関係あって面白かったな
格ゲーか トレモで一人黙々とネタを探してるときはハクスラに近いものがある・・・かもしれんw
ところでPS3でハクスラって何かある? トリジルは持ってるんで他になにかないかなーって思ってるんだけど DCロードスやスネオみたいなゲームは出てないよね 大人しくセイクリッド2買ってりゃいいのかな
密かに侍道はハクスラだと思ってる 刀狩りとか部品集めとか、高ステ品狙う要素あるし。町人をハクスラできるし。
侍道かぁ…全く触ったことないな…プレイ動画漁ってみるよ。ありがとう
ソーマブリンガーとかクラシックダンジョンとかディバインラブぐらいの シンプルな感じのハクスラ&トレハンなゲーム無いかな? QofDやディバインラブみたいなレアアイテムな効果音が鳴る脳汁ゲーがやりたい
トレハン要素はちと弱いのが多くなるが、携帯機で探せばそれなりにあるよ メジャーどころはダンエク、FFCC、デスティニーリンクス、クロストレジャースあたりかね
うーん、どっちかというとトレハンがやりたいんだよね。スレチじゃ無いよね? pspo2iに期待したんだが・・・ らんだむダンジョンとかも好みだった このスレじゃ上がらないよね、らんだむダンジョン。ほぼRPGだが
Diabloで金色アイテム名が落ちた瞬間の脳汁量はやばかったな
もしスレチだったら申し訳ありません 自動生成のアイテムやダンジョンが存在して、100時間以上やりこめるゲームなんですが… DSかPSPで、何かオススメありませんか?
そういう質問をするならまずプレイ済みのタイトルを挙げようぜ
>>862 俺もハクスラだと思うけど上げる自信なかった
密かにプッシュ
上に出てるアクワイア製がコレにあたる
>>866 >>868 スレチじゃない安心汁!
もともとPCゲーム板からの派生でコンシューマーネタが多くなってきたから立った
ランダムダンジョン、自動生成、100時間以上かその文句だとローグライク系しか浮かばないw
たぶんトレハン主体でプレイしたいんだと思うから
>>864-865 かなぁ
そこまで情報通じゃないからここで待つとするかって感じ
>>866 だよねえ。シンプルとなるとトレハン要素までシンプルになりがちなんだよな・・・
>>868 ダンジョンも自動生成がいいならダンエク、ソマブリあたりがそうだったと思う
あとディアブロ系ではなくなるけどテイルズマイソロ2(3は固定)とか
ソマブリは半固定のようなもんだし、100時間もつかといわれると正直疑問だけど
値段とデキを考えると携帯ハクスラではかなりお買い得な部類
>>871 ごめん、まあシンプルじゃなくてもいいんだ。七魂やっててさ、ちょいメンドイんだよね
こういうのはカオスシードで腹いっぱいさね
ふと思い出したが初代熱血硬派とか面白かったよなぁ・・・。関係無いか
シンプルだとアイテムの幅も狭まっちゃうからな
PSPo2iの要素はかなり好みだったんだが俺には難しすぎた
難しさなんてないとおもうぞ?
やってないからわからんけど人それぞれじゃね
わかっちまえばそこらのハクスラ、ネトゲと大してかわりゃしないんだが 表示あるいは表記の問題なのか無駄にとっつきにくいとは思ったわ
名作の誉れ高いロードス島戦記@ドリキャスは氷のダンジョンとか ほんのちょっぴりだけラムダンなんだよなあ 3D俯瞰なんでほとんどDia3だしw
ロードスをPSPにでも移植出来ないかなあ ネバーランドってイクサ以降ハクスラつくってないのね
ずっと規制で書けなかった
>>792 2はリポップしたよ
だから買った
最近洋ゲーやりはじめた 難易度だけどハクスラ的にcasualってどういうニュアンスなの? アイテムたくさん落としますよ、とか?
ゲームによるけど 単に敵がよわい その代わりにアイテムの性能は低いってのが一般的
ハクスラをカジュアルでやってる日本人を見たことがない
そもそも日本人を見たことがないってオチじゃないだろうな
大昔、Diablo2にド嵌りした俺がまたハクスラやってみようと思うんだが、 お勧め教えてくれまいか?いろいろ調べてみたら下のが評判よさそう だったが、実際のところは良くわからんのよ。 1.セイクリッド2 2.シャドウフレア 3.タイタンクエスト 4.それ以外? ちなみにDiablo2以外だと、UOと変愚蛮怒と風来のシレン女剣士アスカに嵌った。 ElonaのDungeonCrawlはちょい嵌りくらいだた。頼む。
886 :
885 :2011/06/30(木) 20:37:10.18 ID:r/b8mnsZ0
あ、PC(i5&HD6750)とPS3、iphoneしか持ってないんだ。
TQはdia2に近いね、セイクリはdia2とは全く別物 個人的にセイクリは好きじゃないがどっちもやる価値はあると思うよ あと、ここでネタにするとお叱りを受けそうだけど アスカははまったなら東方のローグ風な同人ゲーがあるんだけど、アレが結構よかった 俺は東方全く興味なかったんだが、ゲーム自体かなり遊べた、興味なかったらスルーでよろしく
ロボット+ハクスラ エロ+ハクスラ もっと出して欲しいorz
>>885 まずはタイタンクエストがお勧め。安くてmodもある
そしてTQの開発スタッフ達が中心となって開発中の新作Grim Dawnも控えてる
セイクリはDia風を期待すると肩透かしを食らうから、別ゲーをやるつもりで
セイクリはリチャージ時間と火力を天秤にかけてバランス取ってくゲームだからな それはそれで楽しいんだが、トレハンがスキル上げてお買い物ゲーなのがしょんぼり
日本語で遊べないのは除外すると何が残る
PSPの「ダンジョンエクスプローラー」を買おうかと悩んでるんですが… これってランダムダンジョンや、自動生成アイテムってありますか? W また通信要素を使わなくても、1つのロムでフルコンプは可能ですか?
893 :
885 :2011/07/01(金) 20:05:36.28 ID:aFgGQanX0
>>887 ,889,890
アドバイスありがと。どこ調べてもSacred2の評判がいいんで
そっちにしようかな、でもゴールドで1万越えるしなーってちょっと
逡巡してたんだが、カキコミ読んで迷わず純Dia2クローンのTQを
はじめることにしたよ。また数百時間を無くしてしまいそうだ・・
>>887 不思ダン系は大好きですさ!情報ありがと。
東方の二次創作ローグライクって、不思議の幻想郷ってヤツ?
”東方 ローグライク”でググったらいっぱい出てきてよくわからんかった。
別に東方厨がうざがられてるからって タイトルくらいは挙げていってもいいとおもうがw それの押し付けが厨なのであってさ
アンチ(東方)厨ってのがいるから
>>887 の気持ちもわかる
そんな奴らにお伺いを立てる必要は無いと思うが
896 :
887 :2011/07/01(金) 22:07:44.57 ID:TncpDU5b0
>>893 そのシリーズでおk
引継ぎとかあるから順番に遊ぶと長くやれるよ
結構有名だからタイトル上げなくても分かるかなと思った
厨だのアンチだのはまぁ無くもないが、スレ的に無しかなと思っただけ
作品その物より東方に関する話に流れたらメンドクサイだろ・・・・
897 :
ゲーム好き名無しさん :2011/07/01(金) 23:31:30.08 ID:pKpenbQP0
>>888 ロボスラは、なぁ
少しずつ出てきてるけど単調なのばかりな気がする
あまり印象に残らなかったから名前忘れた
だから面白いのあったら書き込んで置いてくれー
煉獄の装備品がランダムステータスで 属性付与とかあったらよさそうだな。 ADAMはロボじゃないけど。 あとひたすらバトルして集めてくとこから GCのガチャフォースも少しハクスラ臭が
いやさすがにそこらはもうアクションゲームでとどめておけw
DCに何かあった気がするな、ロボ+ハクスラ
段ボール戦記はどうなんだい? 期待通りの出来?
期待通りの不出来
ハクスラかは微妙だが武装神姫だっけかのPSP版は面白かった 携帯機でチャロンがやれる感じ
定義的にはハクスラなんだろうけど さすがにアクションゲーム過ぎるんじゃないか 今Daggerdaleがsteamにセールできてるね 買った人いる?
>>905 値段相応。他にやるものないならいいんじやないかな。テクスチャバグまだ残ってるけど。
あと基本脳筋。パッド推奨。
つまりハクスラ感は味わえますよって感じか やるものはあるけど、買っておこうかな しかし脳筋推奨て基本魔法、弓プレイの俺にはいやだなーw
>>892 ダンジョンは一応ランダムで装備品は+修正値がついたりつかなかったり
通信限定の装飾品もある(弱い)けど、通信ができたとしてもフルコンプは厳しい
各ジョブごとの専用防具(弱い)が全部で何十種類もあるから
でも熟練度を全部Sにしたり最強武器を全種集めたりはできる
>>904 チャロンっぽいのならガンダムのがいくつかなかった?
地球防衛軍はハクスラ
サンダー・・・
PSPのダンジョントラベラーズがかなり出来のいいダンジョンRPGで驚く 難易度もかなり高くてギャルゲ版のファンおいてけぼり 盾役をきっちり構築しとかないと簡単にパーティ壊滅したりとかするよ
>>912 紹介記事とか見てみたけど、ギャルゲエロゲくささが、俺には無理だ。
残念だ。
そこは商品としてオミットできない要素なんで、まあ仕方ないと思う 次のハクスラを待とう!(次はエルミ3とかかな)
ダンジョンシージ3期待してたけど デモやる感じ微妙だな・・ さてどうしたものか
ダントラはもうちょっとかなぁ 作り慣れたところと比べちゃってやってるだけで妙にストレス溜まっていくんだよね
先週の売り上げでテイルズ、スパ4アケ版に続いて3位だからキャラゲ以上のものは感じるな
>>916 数値がチビチビ上がったり、強敵相手に戦法の抜け道探して小細工するのが好きな人向けやね
オーソドックスな楽しみ方とは半歩ずれた内容だと思う
wiz系の移動で○前進とか方向固定ボタンとかなかなか流行らないね 右左でRL潰すより片方をショートカットにでも当てたほうが良さそうなんだけどなぁ
円卓の生徒スレで「右スティックで方向転換できないっておかしいだろ!!!」 って突然吠え出した輩がいたなぁ
>>919 向き固定いいよなぁ
RLってーとバイオ思い出すが移動で向き変えて固定の方がサクっとできて好きだな
方向スティックはうーむ
ウナタカやって面白かったので、ダークキングダム買ってきた。 ウナタカと比べるとドロップ低いがひどいレベルではない。 一部ドロップ品は固定っぽい。 難易度上げるとドロップ品とか変わったりするんだろうか。
バーチャロンのことチャロンとか言ってる奴マジ死ねよ
三日も経ってから言うほどの事なのか まあバーチャって言う方が普通だよな
ツッコミも三日待たないと駄目か・・・
ヴァーチャじゃヴァーチャファイターかテニスかわからんだろ
バーチャ=バーチャファイターだったわうちは バーチャロンは基本的にサブタイトル(?)のOMG・オラタン・フォース・マーズ バーチャロンシリーズ全体の事を言う時はチャロンだったな
おれっちの中学じゃチャロンは茶髪ロンゲだったぜい
プレイヤーをチャロナーていうぐらいだから チャロンでいいんじゃないの
だって始めはバーチャファイターしかなかったんだから バーチャって略し方で問題なかったじゃーん 言うのが恥ずかしくて チャロンはネットだけで使ってたわ
>>932 なんで恥ずかしいんだよw
初代がチャロンでオラタン、フォース、マーズ(笑)だったな
えっ?
チャロンで傷つく人がいるってことだけは知っといてくれ
バーチャで傷つく人だっているわな
馬鹿どもがハクスラとはまったく関係のない話を延々と続けることで傷つく人もいる
ギザギザハートの子守唄
942 :
887 :2011/07/09(土) 15:32:32.82 ID:k7ktETVt0
ちょっとおまえらハクスラっぽくねーぞ
俺が一番ハクスラっぽくなかった、すまない
名前欄で自己主張とかしなくていいからだれも興味ないし
携帯機でいい新作出ないかな
VITAか3DSが候補
iPhoneは、なぁ・・・操作してると専用機でやりたい欲求高まるだけだから封印してる
>>942-943 高速の反省ワロタw
まぁVITAだろうね 携帯ハクスラの主流は I/Fの多さからいっても相性いいし、解像度も高いから情報量詰め込める 海外メーカーがノリ気みたいだから楽しみにしてる とりあえずはドラゴンズクラウンかな
VITAはRuinの出来さえ良かったら 一気に携帯ハクスラのスタンダード機の地位を獲得しちゃうんじゃないか PCゲー移植とかも来やすいだろう もしかすればディアブロ3なんかだって
でも携帯機でハクスラやり始めると人生が死ぬんだよね 気がついたら何もしないままゲームだけで一日終わったりするし
それはゲームをしているという 1日を過ごしている すばらしい事じゃないかもしれないがな
最近、気になるゲームがあってもプレイ動画で済ますようになってきた俺としては ゲームだけでも自分で体験してる分マシだと思うようになってきた 動画見るだけの方が本当に何も残らない
楽しんでるんなら別に良いと思うがな、動画見る事自体がつまらないならそもそも見ないだろうし 動画だけ見て面白いだのつまらないだの言って回らなければな〜w
そもそも動画を見て満足する程度のゲームはその程度ってことじゃね デモンズとかギアーズとかやらないと面白さが分からない この2つはあくまで例ね
でもここに絡んだ話すると ディアブロ2とかは他人のトレハン見てるのでも楽しいんだよなーw 見ても楽しい、やっても楽しいってのは一番すばらしい
>>952 結局やらないと面白さが分からないゲームでも
動画だけで満足しちゃったらその程度って事だけどね、その人にとっては
動画を見る人とかゲームやる人が何処に趣を置いてるかだと思う
俺もプレイ動画とか良く見るけど
絶対にやらないと思うゲームとプレイして大体もう遊んだゲーム以外は積極的には見ないなぁ
これはやってみたいと思った段階で見るのやめる
完成までの道程含め、人のビルド見るのってすげー楽しいよな
やってて楽しい、一緒にやるともっと楽しい、一緒に殺りあうともっともっと楽しい 見てるだけの人がやりたくなってしまうゲーム …誰か知りませんか
ヘルゲート面白いぞ 敵の海へ大剣持ってダイブしてWWで八つ裂きにして飛び散らせる 逃げ惑う残党を追い回して轢き殺す おびきよせて集めて火葬する 3D視点にしたDiablo2みたいなもんだけど他にはありそうでない虐殺っぷりが楽しめるw というか過疎りつつあるから助けれw
年内サービス停止がきまってるクソゲーなんてやりません。
またディアブロ2やり始めてしまった
俺のメアドがシナに勝手にバトルネット登録に使われた。
pspでハクスラorハクスラ要素のあるやつ教えてくれ
テンプレっぽいやつのは海外ゲー以外全部やりました
>>6 >>14
3DダンジョンRPGのエルミナージュ2なんかどうだろう ストーリーはあるけど、基本は潜って敵を倒してレベルを上げてアイテムの鑑定をする、の繰り返し オートマッピングで一部を除いていつでも全体MAPは見れるし、早期に座標指定の移動魔法を覚えるからクリア後は狩りに専念できる 8/4に新作が出るけどね ちなみに自分は300時間以上やってる
なんか一般人っぽくないレスだな
社員じゃないよw今はTH2DTやってるけどハクスラを楽しむ前にMAPの陰湿さに挫折しそうな状態 イクサとかスネオみたいなのがPSPで出ないかなと待ってるんだけどねぇ
ACのドルアーガなついなー 今それ系って言ったらシャイニングフォースなんだろう 最近いかなくなっちゃったから分からないけど
パタポンやろうず
めんどくさい 普通にスティックで歩かせて攻撃させろよ、イライラする
体験版やったけど俺も同じ感想だったなw 攻撃と、まぁ百歩譲って後退(回避)は音ゲー風味でも良い でも前進までそれってのはめんどくさすぎた
>>965 アーケードのシャイニングと言うとシャイニングフォースクロスレイドだな
ある意味ガントレットを最新技術で作り直して協力型ネトゲにしたようなゲーム
アーケードゲームだけあってかなりアクション寄りだけど生産したアイテムにランダムでMODが付いたりとハクスラ好きには悪くないゲームだとは思う
さりげなくシャイニングフォースイクサと同じ敵が出てきたりするし
但しゲームデザイン上タイムアタックが強制される仕組みなのとアイテム生産よりは連動サイトに課金して良い武器をオークションで落とした方が早いのが難
ガントレットレジェンドをハクスラにしただけで面白そうだ クロスレイドやクエストオブD(だっけ)は全然プレイしてないけど、コンシューマで出たらやってみたいなぁ
>>969 ほー
補足あり
一応その部類で安心した
>>970 出ればいいな
こういうアップデート含むのはなぁ・・・(ごにょごにょ)
Numenってどうかな?やった人居る?
やめとけ 悪いことは言わない
>>973 デモやれデモ
steam://install/60810
家庭用だとこれってのがないのが残念だな
NGPのRuin?が出てきて出来が良いようならだいぶ流れも変わってくるかもしれんな ただ日本じゃウケないのかもだが 携帯機ってのはそれはそれでもうそれだけでPCには無い強味でもあるからな
長時間ダラダラやるよりスパッとやれるのは激しく魅力的だよな Dia2でメフィを延々と回してたころを考えると
979 :
ゲーム好き名無しさん :2011/07/20(水) 21:21:17.53 ID:luIvi3zD0
ここで何度か出てるトリニティジルオールゼロの体験版やってみたけど 敵のアイテムドロップ率低いな・・・ 製品版も同じなのかな?
製品版も低いよ あれでもっと敵がうじゃうじゃいて ボロボロドロップすればかなりの良ゲーなのにな
981 :
979 :
2011/07/21(木) 13:56:27.13 ID:axh6Em0T0 >>980 やっぱ低いんか・・・
敵200匹ぐらい倒してドロップ10個もなかったよ
敵の数はまあ妥協できるけど、ドロップ率はパッチ欲しいな