東方ドミニオン 東方祀爭録スレ

公式
http://dominion.ne.jp/

本家ドミニオン
http://www.hobbyjapan.co.jp/dominion/

来月の例大祭で発売の後、同人ショップで取り扱い予定。

他に行くとこがないので来ました。

>>3ゲトついでにあげてしまおうか

ばるばろっさやたんとくおーれみたいになるのかな?
ばるばろっさはまぁ面白かったから 東方興味ないけど買ってみようかな

>>4
なんか本家のローカライズ作品扱いで、ドミニオンそのまんまっぽいぞ
絵とカードの名前と基本セットのサプライの内容が変わるらしい

サプライ内容が分かった。本家の名前で書くわ


基本
2:堀、地下貯蔵庫
3:木こり、宰相、工房、村
4:鍛冶屋、改築、祝宴、庭園
5:研究所、市場、書庫、議事堂、祝祭

陰謀
2:手先
3:仮面舞踏会
4:共謀者
5:寵臣

海辺
4:引揚水夫

書洩らしがあった

基本
4:泥棒、民兵、密偵、役人
5:魔女

代わりに礼拝堂、金貸し、玉座の間、鉱山、冒険者が無いのか
わざと圧縮をやりづらいバランスにしてるのかな、悪くないサプライだと思う

http://dominion.ne.jp/toho/related_products.html#20110301
プロモの阿求は公使かな？
しかしプロモが付くとはいえ68ページで1500円とかボッタクリもいいとこだなこれ

圧縮ゲーが嫌ならセットアップ時に選ばなきゃいいだけの話で、最初からその選択肢をなくすってのはどうかと思うわ
祝宴残して共謀者入れるんだったら玉座の間は置いておけよ
木こりとか宰相とかもっと他に外すべきカードがあるだろ
積極的に同意できるのは手先IN、冒険者OUTくらいだなあ

きこりはただでさえ使い道がないんだし
基本セットから外したらもう二度と入れる機会がなくなってしまいそうで…
手先があるのは嬉しいな、あれがあるだけでどんな糞サプライでもある程度まとまる

きこりの使い道がないって・・・それ経験不足じゃないの。

>>9 ガイドブックのプロモは改良みたいやね

>>13
いや、あの効果は弟子だったはず
ttp://www.4gamer.net/games/042/G004287/20110228008/

すまん、確かにちゃんとカードみたら弟子だわ
＋１アクションと１枚廃棄のとこだけ見てあー改良かとおもってしまった＞＜

カード封入枚数の不備についてのお知らせとお詫び
http://dominion.ne.jp/toho/contact.html

>日頃よりホビージャパン製品をご愛顧いただき、誠に有り難うございます。
>この度、弊社商品「東方祀爭録 〜東方紅魔郷編〜」におきまして、以下の通りカード封入枚数に関しまして不備があることが判明致しました。
>
>≪紅魔館地下室≫
>(誤)10枚 ⇒ (正)12枚
>
> ≪博麗神社の巫女さん「博麗霊夢」≫
>(誤)12枚 ⇒ (正)10枚
>
>　この件に関しまして、ホビージャパンからユーザー様への、≪紅魔館地下室≫2枚セットの追加発送をもってご対応させていただきます。

庭園が10枚、市場が12枚入ってるらしい

そりゃ市場じゃなくて祝祭じゃね

>>16以外で、<<禁忌「レーヴァティン」>>が１枚多かった。
絵師はalphesでタカハルじゃない奴。

似たようなことになってるひといる？

>>18
プロモカードでしょ

コレで初めてドミニオンを知った新参なんだが
これは売れてるんだろうか……

ぜひ妖々夢編が出て欲しいんだが

店頭で結構品切れになってるからそれなりに売れてるみたいだ
今のところ風神録くらいまでは拡張のストックがあるし
やるんならちゃんと出してもらいたいところ

逆に言えば、１セット1作品だと地霊殿以降が入らないのか。
なんにせよ、四季様をはやいとこカード化してほしいぜ。

映姫はなんのカードだろう、やっぱ拷問人だろうか

四季様は拷問なんかしないよ＞＜

ていうかスレが全然伸びてないな。
東方って理由だけでコレを買い、ハマり、
東方って理由が仲間内への普及に重宝してる身としては寂しい限り。

もともとドミニオンがかなりメジャーだからなぁ
ここで改めて話すようなことがないだけじゃない?

と言うよりもこのスレがゲサロに建ってるからだと思うんだけども
まあこのスレのまったり感は好きですが

昨日初めてプレイしたんだけどドミニオンって１ターンに15枚くらいアクションカード使うとかよくある？
一人で5分くらいデッキ回し続けて空気が痛かったよ…。ルール勘違いしてるのかも…。
なんかNの検索に似てるとおもた。（あっちが似てるが正しいか）

>>27

サプライ（ゲームで使用する10種類のアクションカード）によっては、よくある事になる。

それだけ連続で使うとなると、ある程度デッキの構成をしないといけないはずだが、
たぶん初心者の中に経験者が一人混じっていたのではないかと。

個人的な考えだが、ドミニオン人口増やすために経験者は初めてドミニオンやる人と対戦する場合、手加減してあげるべきだと思うｗ
(プレイ時間の事もあるし)

むしろ初心者同士の２人プレイじゃないかとおもった
普通は１５ターン前後で終わるけどどっちかが目的取り違えてると
１人じゃなかなか終了条件満たせなくてそういうこともあろうかと

それはおいといて点数カード１２枚のままで２人プレイしてたりしない？

みんな結構ここ見てるんだな、速レスありがたい。
点数は二人だから８枚にしたよ。

>>28-29
サプライは説明書にある基本サプライでやってみた。
TCG経験有り、ドミニオンは初心者の二人でやったんだけど
�@高リソース集めてひたすら勝利点集める。
�Aアクション中心でデッキの回転挙げて後半で一気に勝利点稼ぐ。
という戦法でやってみたんだ。

そしたらアクションで回してるほうが魔法の森中心に一ターンでデッキ掘りきったりして
「……」な空気になってしまった。
結果は�Aがリソース17、買い物3とか毎ターンできるようになって紅魔館取り切って終わり。
昨日は１試合１時間くらいかかって一回で終わった。(30ターンくらい？)

人数増えたらこんなぐだらなくて済むかな？
広めたいけど最初が肝心だからサクサク進むようにしたい。

二人プレイと四人プレイ、実は別ゲー
二人プレイはコンボゲーになりやすいから割と正常なゲーム展開だと思う
ただ３０ターンは割と遅いかな
対戦相手のデッキが多分オーバーキルだったはず
オーバーキルなデッキは「・・・・」な空気になりますよ、これはドミニオンに限らんと思うけど

さげ忘れた予感・・・ごめん

初心者2人の場合、デッキを作りすぎると>>30の�Aみたいになるのか・・
俺が初めてやった時は、経験者3人との4人プレイで、>>30の�Aみたいにデッキ作ってたら
自分が土地買い出す前に、周りに土地買われてゲーム終わったなｗ

デッキは必要なコストを必要な分だけ出せれば良い、という事を学んだよ・・

こんなもんなのか、んじゃ次は四人でやってみる。
>デッキは必要なコストを必要な分だけ出せれば良い
これはまだよくわからんがやってけば分かってくるだろ。

いろいろサンキュー。

空気なんてどうでもいい！
俺は共謀者とか寵臣ゲーがしたいんや！

初心者の頃は10枚ぐらいコンボつなげても最終的なコインは２とか３ってけっこうあるよねｗ

共謀者が何か判らん

ついでだし本スレから対応表コピペしとくわ

財宝カード
銅貨→お賽銭
銀貨→奉納米
金貨→御神酒

勝利点
屋敷→博麗神社
公領→霧の湖
属州→紅魔館
庭園→紅魔館地下室

呪い→そして誰もいなくなるか？

アクションカード
コスト２
地下貯蔵庫→闇符
手先（陰謀）→宵闇の妖怪
堀→凍符

コスト3
木こり→華人小娘
仮面舞踏会（陰謀）→奇術
宰相→海上の氷精
工房→大妖精
村→魔法の森

コスト４
引揚水夫（海辺）→悪魔の妹
共謀者（陰謀）→火水木金土符
鍛治屋→知識と日陰の少女
改築→ミニ八卦炉
祝宴→夢符
泥棒→奇妙な魔法使い
民兵→恋符
密偵→彩符
役人→霊符

コスト５
研究所→小悪魔
市場→紅魔館のメイド
書庫→信仰を量る賽銭箱
議事堂→永遠に紅い幼き月
祝祭→博麗神社の巫女さん
魔女→禁忌
寵臣（陰謀） →神槍
弟子（錬金術）→九代目阿礼乙女（プロモ）

もし、錬金術メインの編まで続いたら、ポーションは何になるんだろうか

瓢箪

出ても後一つじゃねーかなあ

せっかく紅魔郷にしたんだからせめて風神録くらいまではやってもらわないと

秋姉妹がカード化することはあるのだろうか……

まあ、売れ行き次第だろうな。
とりあえず、紅は結構売れたんだっけ？

まあ、せっかくなので続いて欲しいのは確か。

適度に売れていれば第二弾が
まったく売れてなければプロモカード商法が
ガンガン売れていればその両方が
我らの未来に降り注ぐであろう

なんでもいいけどオリカ付けて出して欲しいな
既存ドミ勢としては

話題も無いので東方ドミニオンのオリジナルカードを考えてみる

・香霖堂
　+1アクション
　捨て山からランダムに3枚選び、1枚を手札に入れ
　1枚を山札の上に置き、1枚を破棄する。

とか

ランダムならデッキからでよくね？ってなって
見張りとほぼ同じ効果になるね。手札に加えるだから若干強いが

古道具屋だから捨て山から（捨て山0の場合無意味）、って考えたんだが確かに見張りに似てるな・・ｗ

思いついたのでもう1つ

・射命丸文の圧迫取材

　手札を公開する。
　プレイヤーを一人を選び、手札を公開させる。
　そのプレイヤーに対して、手札を全て捨て5枚引かせるか、何もしないか選んでよい。

>>47
ランダムに1枚を手札に入れ
ランダムに1枚を山札に置き
ランダムに1枚を破棄
だったら、いろいろカオスになりそうだな

買ったばかりの紅魔館　轟　沈　とか

オリカを考えるのは楽しそうだな
「ぼくのかんがえたさいきょうのカード」みたいでワクワクする

というわけで誰かメディスンとキスメのカードを考えてくれ

適当だが浮かんでしまったので書いてみる

・小さなスウィートポイズン
　+1アクション
　手札を一枚捨てる。
　プレイヤーを一人選び、呪いカードを捨て札に加える。

・釣瓶落とし
　+2ドロー
　他のプレイヤーは、山札を1枚めくる。
　そのカードがコスト3以下なら破棄、コスト4以上なら捨てる。

キスメちゃん、かわいい顔して意外とヤるもんだな！
序盤にチルノと一緒になって引っ掻き回されたら……と思うだけでゾクゾクするな

うわぁ…妄想がきちまったか…勘弁してくれよ。

プレイヤーを一人選ぶ系は喧嘩になるぞ！

あら、こんなところでも非実在規制か。

妄想垂れ流しは、自分のブログでも作ってやってくれよ。

しかし何か情報がないと語ることも無いな

オリカの妄想も楽しいが、
この人に描いて欲しいっていうイラストレーターを妄想するのも楽しいな

つーか恥ずかしながら、知ってるイラストレーターが
魔理沙の人とチルノの人くらいしかなかったってのもあるが……

知ってる絵師が偏ってるのか、誰一人として知らんかったぜ
相沢とか来てくれれば超俺得なのに

んじゃ、どんなデッキが楽しいか語ろうぜ。

フランちゃんが居れば他に何もいらないよウフフ

咲夜さんは万能高性能だと思うがどう？

便利ではあるが勝負を決めるまではいかない

デッキやサプライによっては、咲夜さんはルーミアと大差ないんだよなぁ。
便利ではあるんだけど、俺はなかなか上手に使えない。

こんなデッキはどうだろう？きっと楽しいよ

デッキ名：幽香りんランド

風見幽香
３ドロー
対戦相手は以下のうちから１つを選択
・手札２枚捨てる
・「誰いな」を獲得し、手札に加える

太陽の畑
＋２アクション
＋１コイン
次のターン
＋２アクション
＋１コイン

（*罪）＜我々の業界ではご褒美です

拷問人とは適役だな

>>39>>46
マジレスしてしまうと東ドミは公式の製品だから、本家と違うカードが出る可能性は低い
にもかかわらず阿求（弟子からポーションに関する記述を削除）がいるということは、東ドミで錬金術は出ないということを意味している

すいません阿礼でした

>>67
ゆうかりん的には
3ドロー
このカードを使用したプレイヤーはいずれかを選択する
・背後から羽交い絞めにされ窒息し、その拍子に自分の手札をすべて廃棄する
・無様に踏みつけられ、ご褒美として「誰いな」を自分の山札の上に2枚置く

とかじゃね？

デレ？
いるのか？そんなもん

>>69
そもそも、プロモカードだろ？
錬金術相当が出たら、ポーション記述有りの弟子互換カードが出ても別におかしくは無い。

>>69
マイナーチェンジの範疇だろ
発売予定があるとしても、発表すらされてないものに関した記述が無いのは変じゃないだろ

ポーションは黄金水でひとつ

あなたの素晴らしきそのアイデアには感服いたしました。
ただ一点、僭越ながら疑問に思う箇所があり、質問がございます。

その黄金水は　どちらさまの　黄金水でございましょうか？

東方で黄金水といったらビールだろjk

幻想郷にビールってあるの？

王水

アルコールなんてお神酒で充分だろ
ノンアルコールでトリップできる黄金水をよこせこら

ポーションは蓬莱の薬がいいかな

はやく永遠亭編までだしてくださいおながいします

アニメイトで購入してスリーブも一緒に買おうと思ったら400枚分しかないから別の店で買い足して
帰宅後スリーブに入れてたらサイズが違うときた。取りあえず若干大きめのスリーブにリソースカード入れておいて
後日大きさの合ったスリーブに入れ直す。
今度は箱が痛むといけないからカードショップで箱だけ買ってくる。

こんな感じでいろいろあって楽しんでる。

取説に載ってる初心者向けの市場の組み合わせ（を2人）やると
土地カード1枚買っておいてリード→魔法の森と咲夜さんの連続コンボ→購入+15、リソース合計30→
コストの低いカード買い占めて終了
こういう流れが起きるから魔法の森と咲夜さんの同時利用はタブーになったｗ

あと、これに限らずキャラ物とかの移植?から入ると本家（と拡張パック）が欲しくなってくる。
本家から入っても欲しくなるときは欲しくなるんだけどね。


連投＆長文ｽﾏｿ

相手はそのデッキが出来上がる間、チルノの５カードでもつくってたのかな？
１５ターンもあればパチュリー１〜２枚のみのデッキでも紅魔館半数は普通買えてるだろうに

拡張セットが絶望的なら、みんな作るしかないじゃない！
(オリカを300枚ぐらい追加して遊んでる)

>>82
それ多分プレイが未熟なだけ
タブーは特に設定する必要ないと思うぜ

今日初めてやってみたんだが（俺含め3人、全員初）面白いなドミニオン

魔法の森、咲夜、賽銭箱、ディマーケイション、魔理沙、レヴァ剣辺りが強かったかな

てかこれ、適当に＋ドローや＋アクションのキャラクターを集めつつ御神酒買い集め、終盤に毎ターン紅魔館買う感じな気がする
3〜4コスト帯のキャラクターより奉納米を買って御神酒を買う準備をして、0コストだからって無駄にお賽銭買ったり、博霊神社買ったりして無駄にデッキ枚数増やさない……とかで良いの？
魔理沙あると御神酒取られたりして痛いからそうはいかなくなるけど

無駄な買い物をしていない圧縮デッキに
【マジカル☆ミスディレクション】てのが俺の一番の楽しみ。
おかげで勝率はしこたま悪いけど、勝てなくても楽しいのがドミニオンのイイトコだよなぁ。

>>85
まあ、アタックカードがほとんど無いサプライなら、だいたいそうはなるとは
思うんだけど（ドミニオンの基本？）

ただアタックカードが唸り出すとそうも言ってられなくなるわけで（紅魔館
地下室があれば、むしろデッキの枚数を増やす方がいい場合だってある）
サプライと他のプレイヤーの戦法の間を縫って、どうポイントを稼ぐかって
いうのが重要だと思われ
サプライが4〜5コストに収集し、コストの周りが悪すぎて紅魔館誰も買えず
に終了とか普通に発生するしね

中途半端に慣れてきた人間同士で絡むと
パチュリー使っておきながら引く山札も、山札を作る捨札もないとかいう状況に陥る奴とか
博麗神社12枚を買い占めて1点差で粘り勝ちする奴とかが出てきてカオスになるな。
プレイヤーが成長するほどにゲーム展開が変わるのも面白いぜ。

まさかの第二弾が、ニトロプラスだったとは…

うわー、マジで・・・
東方での続編は絶望的なのかな・・・

HJさん
早く拡張パック出してください

やっぱ大して売れてなかったか……。
なぜ紅魔郷に限定した……。

妖々夢編マダ〜 ﾁﾝﾁﾝ(AAry

東方だけに展開するのも限定的だろうし、別にアリなんじゃないか？
第三弾辺りは妖々夢編だといいな

別コラボするくらい売れてると前向きに受け取ったとして、
妖々夢編でるのは年末くらいと予想するがどうだろう。

ニトロプラス編が紅魔郷編と同じ構成なら個人的には問題ないんだが
さすがにそれはないだろうしな……。
クイーンズゲイトみたいに別版権キャラ同士を混ぜて使うという形になるのは釈然としないぜ。

別構成だろうけど独立じゃないかなあ

だろうね
また基本セットで、紅魔郷編のアクションと混ぜてもおｋってな感じか

霊夢＆魔理沙の全カード（計8枚）+地下室・アイシクルフォールで遊んでみたら結構バランスがよかった
マスパに対するアイシクルの攻防とか結構熱かった
理不尽な無限ループもなかったし
むしろ今まで遊んでて一番良かった組み合わせかもしれん

アイシクルフォール？
パーフェクトフリーズじゃなくて？

アイシクルフォールは良いカードだよな。
あれ一枚が入るだけでサプライがグッと引き締まって熱くなれるぜ。

ニトロプラス編、
「ドミニオンキャラクターズ vol.2」という事は、東方も含めて
このキャラクターズの中でカードを補完するつもりなんじゃないか？

第二弾ってことで陰謀をメインにすれば
基本カード入りセットも問題なく作れるし。

>>100
ごめんやっぱり凍符「パーフェクトフリーズ」だった

おすすめの組み合わせってある？
俺は>>99で書いた霊夢＆魔理沙+地下室+(アイシクルじゃなくて)パーフェクトフリーズ

もしニトロと相互補完なら、東方紅魔郷編って名づけないと思うけどなぁ。
他にも人気キャラはいるんだし、紅魔郷に絞る理由がないしね。

>>100
ディマケーション、ルーミア、ミスディレクション、紅美鈴、大妖精、
霧雨魔理沙、彩光乱舞、夢想封印、レーヴァテイン、小悪魔

アイシクルフォール？あたいしらないよ。

アイシクルフォールは良いカードだよな。
あれ一枚が入るだけでサプライがグッと引き締まって熱くなれるぜ。

妖々夢編以降については出るにしてもだいぶ先になりそうな雰囲気なんで、
勝手に幽香とか秋姉妹とか作って混ぜて遊んでるんだが、
やっぱ紅魔郷編の25種類がなんだかんだで一番まとまってて無難に遊べるなぁ。

なにはともあれフランちゃん。
ああフランちゃん。
フランちゃん。

あとアイシクルフォールはやっぱり良いカードだな。

アイシクルフォールは良いカードだよな。
あれ一枚が入るだけでサプライがグッと引き締まって熱くなれるぜ。

アイシクル フォーーーーール

あなたを、アイシクル フォール。

アイシクルフォールに嫉妬

とりあえずプロモの闇市は香霖堂だと思う

図書館がパチュリーじゃなかったし、
HJはそういう拘りないんじゃないかね。

拡張なんて永遠に出ない

凄いね。未来予知？

単なる拡張セットは出ないだろうね
第2弾あったとしても単品でも遊べる商品じゃなかろか
わざわざ初回版で別絵のカードとか宣伝文句にも東方祀爭録の第1弾とかあるから
続ける気はありそうな

そこそこ売り切れの店があるのだから続けては欲しいとは思うけど
余っているところは余っているのだろうか
売りきりラインさえ超えてれば第一弾って書いてる以上、続編の意思はあるだろうし
期待して待つしかなさそうだね

本家のDominionを買う前にこれ買ったんだけど、
続きで無いのなら、本家を買おうかな。
ってことで、出るのかで無いのかはっきりしてくれないと困る。

ニトロバージョンとか出すとこみるととりあえずいろんな絵で釣っておいて
ゲームの部分が気に入ったやつは本家全部買えよっ戦略だろ

全部買えよと言われても本家は肝心なのがメーカー欠品なわけだけど

「ぼくの考えるメーカーの戦略」なんてどうでもいいから

拡張でるとしたら冬かね
１年たってなんもでなかったら期待薄だな

元ゲームはあるんだから、とっとと絵師見つけて作れば良いとか思ったけど、
そっか、まだ紅が売れ残ってる段階じゃ、次はでないか…。

妖々夢編では、どんなカードになるかなァ…

早くても10月以降だよな
コミケで先行販売とかないよなぁ

ゲームジャパンに情報あった

第２弾「妖々夢編」発売決定！
今冬発売予定 鋭意製作中！
それぞれの弾を単体でも、混ぜても遊べる
25種類のサプライが追加！ゲーム性の幅が大きくアップ!!
新規イラストレーターが一挙参入！

デッキの“圧縮”に関して不便を感じる場面も少なくなかったかと思いますが
「妖々夢編」ではその点もばっちりフォローできるようにしたいと思います。

ほほう、礼拝堂・金貸し・鉱山あたりは、誰になるのかな。

ktkr!

圧縮は礼拝堂、金貸し、交易所あたり入ってればいいな

あとは男爵とか大使とかあればいいなぁ

おお！出るのか！
ニトロドミが出ると聞いてこっちは打ち切りなのかと心配してたけど、杞憂でよかった

しかし冬かー

交易所は、妖夢っぽいな。

妖々夢編出るんですか！
もうシコシコオリカ印刷しないでよかですか！
やったーーーーー！！

おい、やめろ。
「やだーーーー！」に繋がるからやめろ。

オリカ作るの楽しいよなｗ
おれも１００枚くらい追加してるｗ
>>130は３００枚のひとかｗ

アイシクルフォールは良いカードだよな。
あれ一枚が入るだけでサプライがグッと引き締まって熱くなれるぜ。

>>132
いや今は700枚だが

＞それぞれの弾を単体でも、混ぜても遊べる
東方祀爭録は本家のカードをバランス良くピッキングすることで
それぞれの商品を基本セット化するつもりかな

呪い配布系で海の妖婆が入ってくるんじゃないかと思うんだが
妖婆が幽々子なのか紫なのかそこが問題だ

>>134
紅魔郷編の勝利点に紅魔館あるし、そうっぽいね
弾数重ねる毎にリソースカードやらが大量に余っていくわけだ...

毎回5500円払うのか頑張れよ

悪どいプロモ商法とかクソ高いシングル買うのに比べたら楽なもんだ。

毎回プロモ付きの攻略本でるよきっと・・・予算＋１５００しとくように

みんな、1500円のあれ買ってるの？

阿求だし、効果はあれだしってんで買ってない。
灯台とかなら買ってたと思うけど。

>>136
ただし、勝利点一点は、博麗神社

どうやってオリカって作るんだぜ
やっぱり最初のセットは宰相より鉱山がいいからメイド妖精とかで自作したいんだけど、作り方が解らないの・・・

オリカのみでやる覚悟があるのなら、適当な紙買ってくればいいんじゃね？

画像拾ってきてサイズ調整してテキスト書き込んでシールに印刷して貼るだけじゃないの？
本家ドミみたいに定型の枠とか切り出さなくていいからむしろ楽なんじゃないかと

形だけ整えればいいから
オリカの画像データ自体はWordで図形や文字を組み合わせる程度で見られるのが作れる
光沢紙かラベルに印刷したらカットして手持ちのコモンカードなどを台紙にしてスリーブに
ただし裏面の関係で全部カラースリーブにする必要がある

カード名とコストのフォントがそれぞれ知りたいです・・・

>>143だけど、遊戯王感覚だと枠が無いと困ってしまうのよ
でもよく考えたらそんなん統一する必要もないし、ワードとかで作れるかな〜