【MHP3】選民弓使いの集い part3【プロハンター】

このスレはMHP3弓スレのプロハンター達の集うスレです
以下の試験を達成出来ない新規の方は携帯ゲー攻略板へどうぞ

このスレへ書き込みを行うためには以下の試験を達成する必要があります

条件1 裸
条件2 支給品含めアイテム無し
条件3 ドリンク飲まない。温泉入らない。
条件4 武器はユクモ弓かハンターボウ�T
条件5 武器ブースト無し
条件6 オトモ無し

参考動画
http://www.youtube.com/watch?v=Bx5DQPdYlDM

以上の条件で村☆2アオアシラを0分針で倒してきてください
これが達成できない地雷ハンターのこのスレへの書き込みを禁じます

■MHP3黒Wiki
http://www42.atwiki.jp/mhp3/
■選民スレ公認wiki
http://www44.atwiki.jp/mhp3yumi_senmin/
■ダメージ計算機
http://www17.atpages.jp/mhp3gunner/
■専用アップローダ
http://ux.getuploader.com/yumi_senmin/

次スレは>>980を踏んだ人が立ててください
>>980が立てるのが不可能な場合、他の人が必ず宣言してから立ててください

前スレ
【MHP3】選民弓使いの集い part2【プロハンター】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1296364532/

選民のランク

�@下級選民・・・裸アシラを5分以内に倒せる

�A中級選民・・・裸アシラを4分以内に倒せる

�B上級選民・・・�Aの条件に加え、集会上位アマツ、ウカム、アカム、アルバ全てを5分針で倒せる

�C最上級選民・・・�Aの条件に加え、アマツ、ウカム、アカム、アルバ全てを0分針で倒せる


ここまでテンプレ

>>1乙

>>1
おつ選民

チート使って申し訳ないけど、
曲射の状態異常値をwikiに入れといた。
村3のボルボロスでためした。
あってるはず。

ちなみに、瓶強化の弓で爆裂だと
25*2で一回で50貯まる。
瓶強化は1.6倍ってこと？
フロギィリボルバーかついで、
スネ夫行くと4回と9回でそれぞれ眠らせられる。理論上。

ごめん、いろいろ間違えてたので、
ちゃんとした形に修正しといた。
曲射も溜め倍率のるんだね。

ついでにwikiの「曲射について」のところも、
曲射に溜め倍率がのることを落としてたので修正しといた。

選民おはよー
新スレおはよー

>>1乙
選民おはよー

臆病弓使いのスレ発見(+_+)

ハプル相手に五分針って出せる？
エーデル担いで行ったら18分かかって絶望した

いちおつアムニスかわいい
さよちゃんもかわいい

俺がいちばんセクシー

たいむあたっくの弓使いが優秀すぎて俺の出番がないお(´･ω･｀)

何を今更・・・
すぎっちはプレイ時間だけだろ

すぎっちは選民でそこそこ速いタイムも
場合によっては出るって分かったんで
わざわざBILLと比較してドヤ顔とか
顔文字出していちいち煽るのはちょっと押さえて貰えませんかね

×俺の出番がない
○俺じゃ勝てない

Ｔ５Ｋ９はあるけど

武器スロなしで
通常強化、攻撃小、弱点特効、集中、見切り３の
ティガ弓専門のお守りをとる気になれない(´･ω･｀)

303 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/02/15(火) 01:02:32 ID:wmwMt0QH
皆さんありがとう(*^_^*)

最強のティガ弓専用です、皆さんも作るのオススメですね

こんな気持ち悪いレス書く奴の集まりが選民なんだなｗよく分かったｗ
頼むから弓担ぐ人間の評判落とさないでくれよ？選民さん（笑）

俺はソイツのママじゃねーんだ

ハンターボウ�Tでアルバ0分針余裕の皆さんおやすみなさい

>>1乙
あとここ本スレと掛け持ち禁止なんで、上級弓師さんには申し訳ないが
ここに書き込むか本スレに書き込むかどちらかに決めてください
こっちに粘着してくれてもいいんじゃよ？どうせ皆NGすると思うけど

新スレ乙
おやすみ選民

一日ぶりに外にでてみたら雪が積もっててびっくりしたわ…

どおりで部屋が寒すぎてタイムアタックする気にもなれないわけだ…

最強のティガ弓装備作るために
炭坑夫に戻らなきゃ(´･ω･｀)

溜め短縮５達人８って神おますぎるだろ…

古おま２個手に入れた瞬間戻り玉で納品は楽だけど

今日のすぎっち ID:4ozN3obDO
選民ならすでにNGだろうけど一応

>>24
毎日しつこすぎですｗ

中々、Ｔ７に合わないから今日は溜め短５達人８は諦めて
タイムアタックスレの今日の課題の増援要求でもがんばろうかなー
まだ１０針が最速で、あいにく、廃人がまだいないしな

janeなら
[ツール]→[設定]→[機能]→[あぼーん]→[NGEx]を開く
ウィンドウ下のほうの入力欄に、あぼーん名を入れて、「追加」をクリック
たとえば、「ageあぼーん」など。

次に開くウィンドウで、

対象URI/タイトル：タイプ＝「含む」、キーワード＝スレタイに固有な文字列
NGAddr　　　　 ：タイプ＝「不一致」、キーワード＝「sage」
左下のリストボックスを「透明あぼ〜ん」に設定

ageレスあぼーんの設定ね
対象タイトルのところは[選民弓使いの集い]でいいんじゃないかな
まさか專ブラ使ってない選民居ないよね

別の專ブラ使ってんなら、
age　あぼーん　(専ブラ名)で大体設定出てくると思うよ

>>21あ、何？選民スレではそういう方向性で決まったわけ？
もしそれが君一人の言い分じゃなくスレ住人全体の考えなら、
俺も弓スレで選民スレになんかするって流れになったら止める側に回ると約束するし、ここにももう書き込まないよ。
だからここの人達も弓スレの悪口とかはなるべく書かないでくれよな。

http://www7.atwiki.jp/janestyler/pages/52.html
まぁここにまとめで携帯書き込みあぼんとか色々設定あるんで
各自上手く使って都合の悪い事からは目をそらして生きていきましょう

あと管理大臣飽きたんで
誰かやってくれ
#ヘラギガス様

テーブルの合わせ方も知らない選民って…
まぁすぎっちならしゃーない

>>29
ＰＣがないから
あれやろうと気になれないんだお☆
だから未だに金冠付けも終わってない(´･ω･｀)

それと
上位の増援要求
部屋で寒い中
懲りずにＴＡやってみた
つhttp://imepita.jp/20110215/181000
つhttp://imepita.jp/20110215/181380

１０分１６秒台

効率の良い戦い方は
増弾で溜め４をドボルのこぶに曲射連発して強撃瓶の節約してナルガには溜め４顔射

ナルガは溜め３拡散で戦った方が早いけど
強撃瓶が足りないし
ドボルには曲射優勢なため拡散強化のスキルがもったいない(´･ω･｀)

まっ、理想は猫火事場で強撃がなくなることもなく
ナルガには拡散主体
ドボルには溜め３曲射主体だと思うんですけどね

選民の条件にPC所持入れとこうぜ
情報収集力の点では、PC所持してない奴は
はっきり言ってPC持ちについて行けないレベルだし
シミュスレで他人にシミュってもらうとか選民にあるまじき行為
自ら新しいものを創り出していく選民としての気概に著しく欠ける

そもそも規制時でもないのに携帯で2ch利用するやつとかキチガイだろ
俺はOCN全規制のせいで仕方なく携帯で書き込んでるけど

出先でもリアルタイムで選民の情報を得るために併用安定

自演するために携帯必須だろ

選民なら引きこもり安定だろ・・・

選民なら寝ないでモンハン最安定ですよ
寝ずにやりすぎて１２５７時間突破☆

すぎっちって人ここの住人なの？
タイムアタックスレで激しくうざいのだが・・・

>>37
ここでもうざがられてます

>>30
増弾セレーネ？

>>39
うん、スキルと防具はこんな感じ
つhttp://imepita.jp/20110215/211630
ちなみに
あのあと
9分29秒台がでた
つhttp://imepita.jp/20110215/210560

一言聞いただけで聞いてもいない防具を勝手に言い出したがいつものことだった

しかも見飽きた組み合わせだな…まぁいいけど

辞典見てて気付いたんだが
ギリシャ語の月ってセレーネーって言うのな
…深く考えない方が良さそうだ

アムニスはラテン語で海流らしい
偶然の一致かも知れないけどｗ

海流だから「ただ前に進む」なのか
・・ただ何故真理なのかは分からないが

ふと思ったけど、今回のモンフェスのチーム名にアムニスっての多いんだろうなw

増援12〜14分かかった。悔しいがすぎっちに勝てないお

>>45
タイムアタックスレで今回弓限定だと１位
全武器で２位のタイムだし
そうそう勝てるもんじゃないお(･∀･)

だからこっちに持ってくんなって言ってんだろカス

中級選民になれたので記念に。

まだアルバすら出してませんが宜しくお願いします(`･ω･´)

顔文字使ってる奴全員がすぎっちに見えてくるから困る

お前パラノイアうんたらかんたら

>>49
まぁこの顔文字でも見てリラックスリラックス(*´ω｀*)

リラックスリラックス＾＾

>>51
ぬるぬるしたくなった

狩猟対象、並びに弓使いに告ぐ！我々はファーレン・フリード！

虎髯兄貴さえいれば俺は何だって出来る

獏浪弓の旗の下に！

紅一点、セレーネ！

wiki見るとオウガ弓やら攻撃力が267以下の弓にも見切りついてる装備テンプレがあるけどなんでなん？
攻撃力大はいらないのか

だって属性弓ですしおすし

つまり会心が出ると属性ダメージも上がるってことなんだな
プロハン様さすがやな

なあ一つ聞きたいんだがここってsage進行なのか？
そうならテンプレに書いて欲しいんだけど

貫通強化と見切りはスキルポイント的な意味で相性が良いこれ豆な

ジエン様々だな

なんとか上級に成れたや

選民おはよー
上位になるのがなんとかだとファーレン作るまで時間かかるよー

照準出さずに正確にエイムする練習としてナルガ亜種を50頭ほどやったんだけど、あんまり上達しなかったわ
PS2のパッドならなぁ

オウガとか頭が高い奴にいちいち昇順合わせんのがだるい　オートエイム実装早くしろ
転倒したレウスとかもやりづらいったらありゃしない　

ガンキンってアミルバでどれくらいで終わるもんなの？
貫通強化/集中/弱点特攻/水属性+2で10分ちょい掛かっちまう
頭か背後から貫通通すようにしてるけど側面からも通して手数増やした方が早く終わるんかな

見極めで即捕獲で7分くらいだなぁ
ていうか何で貫通に弱点特攻なの？なんなのピンポイント射撃なの？

選民おはよー

貫通に痛撃は怒りジョーにはいいけどガンキンにはいらないな

貫通強化/集中/属強/水属性+2で良いんじゃね

なるほど、痛撃は腹長そうだしいいと思ったけど属強に変える
とりあえず9分切りから目指してみるわありがとう

水属性9のおまだけでそれプラス見切り1もいける

すぎっちが最強厨スレにも出没してタイム宣伝しててワロタ

しかもたいして早くもないのにどや顔してて恥ずかしいな…
貫通弓使えよと

だって貫通弓だけは好きになれないんだもん

速いかと思ってたら簡単に抜かれて恥ずかしかったわ(´･ω･｀)

　【性別】女
　【タイプ】剣士
　【ランク】ＨＲ６全クリ
　【武器スロ】１
　【スキル】切れ味レベル＋１、罠師、攻撃up小、、ボマー、砥石使用高速化
　【お守り】何でもがんばって掘ります

　【備考】
　よろしくお願いしますm(_ _)m

すぎっちはもう弓辞めて近接ボマーで俺TUEEEしてくれ…
速いタイム出せりゃ弓に未練無いだろ

友人がいないからここで自慢してるんだろｗ
動画あげればBILLが本気出しそうだがな

すぎっち画像だけで実際のプレイ見えないしなー
すごいだろっていわれても何も思わないわ

お前らベリオ訓練ソロS余裕なの？
ギリギリ5分台をさまよっててしんどい
意地悪しないで連射弓与えてくれれば死ぬほど楽だったのになあ

曲射当てれるならどんなベリオでも4分は安定する
スタンとれるようになったら3分安定
2分は運

火事場発動で爆弾2つ当てるのに苦労する
そこ乗りこえたら3分安定

偶然辿り着いた。とりあえず下級選民なれたお。
気になって本スレ除いてみたら荒れ過ぎﾜﾛﾀｗ

まぁあそこは隔離スレだからな

よそはよそ
うちはうち

動画うｐできる環境があればうｐってるんだけどなー
どうせオトモ()とかいわれるんだろうけど(´･ω･｀)

環境がない（藁）

環境以前にPC持ってない選民ってどうなの

動画がないと腕は見せれないからな
できるようになってから調子に乗ってくれたまえ

>>87
武器選択も満足に出来ず
タイムで勝てなかったからと片手装備をシミュレート（それも他人任せ）
もうこのスレに来ないでくれないかな
それでも常駐するなら頼むからコテ付けてくれNG突っ込むから
本当に書き込みみたくないんだ気持ち悪い虫唾が走る

末尾でわかるだろ
携帯厨なんかNGしとけ

>>91
>>26>>28

携帯でもスキルシミュは出来るぞ
携帯厨でサーセン

くだらない事聞くにわかもアレだけど、
そのくだらない事知ってるだけでやたら威張るのは最高に滑稽。

連射・貫通強化付けたアムニスやら、拡散＆貫通強化付けたさよちゃんやら使ってみたが
どっちかに特化しないと結局イマイチなんだなぁと気がついたような気がする

おやすみか弱き選民ども

そんなことよりPSPが物故割れた
UMD読み込まん

亜ぐにゃんダメだ…８分台しかでない

これだから単品はうんたらかんたら

今日のすぎっち=ID:0fKis2NZO

>>98
いつも思うんだけどネコ火事場使わないの？

>>100
最近のクエはザコが厄介だからなー
ザコがいなかったらやってるけど(´･ω･｀)

>>101
TAスレの話題は持ち込まないんじゃなかったっけ？
ほんと迷惑だからやめてくれ

折角ageNGとか携帯NGのやり方張ってくれてるんだから
スルーしようぜ
専ブラ無しPC無しは選民として恥と思うべき

>>101,103
話振った俺が悪かったすみません

雑魚狩り込のTAすりゃいいのに

やったーこれで俺も選民だー
上位上がりたてですが宜しくお願いします

中級選民までのアシラは誰でもできんだろ　選民は上級からにしろ

え〜中級苦労したのに…

>>107
敷居は低くていいんだよ。ただ単に弓の基本が出来てるかをはかる指標なんだから。
あと上級は対アカム用にわざわざ自演弓＆強撃ビン追加装備を作るのが面倒だ。

まっ、苦労してるうちはまだまだってこっちゃ！

暴れ撃ちセレーネでアカムウカムアマツ5針出来たがなあ。アマツはキャンセル失敗して1乙した場合も間に合ったし
あんま上手くない俺でも上級選民に成れたしそもそも時間縮めるのに専用装備作るの面倒とか甘くないか？

防具や珠はさくっと出来揃ってもお守りが出ないことは稀によくある

お金はカンスト＆素材はアルバ素材(堅逆殻300個近く)など捨てる程余ってる

けど

むしろ
ティガ弓のために
溜め短５達人８
を手に入れようと躍起になって掘ってるけど
全然手に入る気配がなくて困ってる

だから猫火事＆暴れ打ちでセーブして
リタマラしてＴＡとかやれない

おは選

戦民てプレイ時間どれくらいなの？

プレイ時間は何のアテにもならんだろうけど中級の俺はP3は弓一本で150時間弱くらい。
P2とP2Gは弓メインのガンスサブでやってて合計400時間くらいだったと思うから多くても合計600時間以内。
多人数でガチじゃないプレイをしたり他の武器を練習したりその他諸々あるから人によってマチマチだと思うよ。

腕=プレイ時間じゃないと思うよ
2ndG弓350時間程だけど中級がギリギリ、上級なんて夢のまた夢
因みに3rdは100時間弱だわ

ふむ、参考になったありがとう
確かに腕と時間は関係ないよね

なんか炭鉱夫とかで金やポイントがカンストしたり、武器も極めた人が集まってる様なイメージがあったから、普通で安心した

どっからそんなイメージ沸いたんだよって感じだけどw

俺はプレステ初代からプレイ
デットリィタバルシン(毒の片手剣)で
２ドスぐらいまでがんばる(たまに大剣)
Ｐ２の史上最高の性能のはきゅんで弓に惚れる
Ｐ２Ｇはライトヘビィ弓全部１１５０回以上
近接は全部２００回以上使用で
半年で３０００時間越えして武闘神宴配信直後に２０分針一発クリアでチート疑われてやめる
３rdは現在１３００時間弱で弓の使用回数は２０００とちょっと
ユクモＰは３００万弱、お金はカンスト済み

誰も聞いてないんですけど

だから選民ならスルーしろとあれほど

＞３rdは現在１３００時間弱で弓の使用回数は２０００とちょっと

だけ書けばよかったんじゃないかな

つかニートにしか無理じゃねその数
そういえば臭すぎっちさ

>でも俺より遅かったやつは書き込み禁止な(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

あっさり抜かされてたよね(´；ω；`)
もう書き込めないね(´；ω；`)

全盛期のすぎっち伝説
・1日16時間プレイは当たり前、1日36時間プレイも
・このタイムなら最速だとドヤ顔していたら、新着チェックした瞬間抜かれた
・言い訳タイムアタックも日常茶飯
・貫通弓を使わずに連射弓を担いでいたことも
・MHP3の各スレですぐさま特定されるのはあまりにも有名
・あまりにも早すぎるから武闘神宴はチート扱い
・でも武闘神宴はチート
・スギッチのモデルがすぎっち

飽きた

武闘神宴じゃなく武神闘宴じゃなかったか

すぎっちがダウンロードしたのは武闘神宴っていう噂

上級選民記念カキコ
猫火事場+暴れ撃ち来たら本気出す

>>113
ティガ弓ならt5k9じゃないと攻撃大つかないぞｗ

攻撃小見切り3のでしょ

攻撃266以上なら攻撃より見切りとよく聞く
それは攻撃大と見切り+3の比較なのか

選民のする質問じゃないな

初級選民が4分で中級は3分未満でよくねえかこれ
暇潰しに行ってみたらクリ距離外して雑魚にも邪魔されたんだが3分30秒だったぞ
上級以上じゃないと選民って呼べないだろ

>>132
>>109

プロハンなんだろ？
雑魚が選民名乗ってどーすんだよ　

３分以下って普通にきついはずだぞ。
俺は上級の条件クリアできる程度だけど３分切れなくて途中でやめた。
最上級ともなれば３分切りは当然なのか？

t5k9持ってないと選民って呼べないだろ
いくら裸でアシラ狩るのが早くても駄目なんだよ！

( ﾟдﾟ )ﾊﾔｸｷﾃｸﾚｰﾃﾞﾅｲﾃﾞﾅｲﾃﾞﾏｾｰﾝ

>>132
3分未満出してない奴がよく言うよｗ

中級クリアしないでいきなり上級に飛び級してひゅみましぇんれしたっ！

age

sage

>>137
初回でこれだったんだからもうちょっとロス無くせば行ける気がするんだよ
プロハンならクリ距離から上半身に的確に全弾当てられるだろ？
なんつーか遠距離系でプロハン言われてもしっくりこないんだよな　近接で名乗れって

>>141
ならさっさとやれ

>>130
それは会心率０％の武器に攻撃大と見切り３のいずかれをつけるなら、という計算結果。
x+20＜x(430/400)を計算するとx＞266.6...だろ。ｘは爪護符種等を含めた攻撃力。
痛撃をつけた上で攻撃大＋見切り１か攻撃小＋見切り３かという話になると
(x+20)((460＋会心率)/400)＜（x+10)((480＋会心率)/400)になるので会心-20のティガ弓の場合
＝440(x+20)＜460(x+10)＝440x+8800＜460x+4600
＝4200＜20x
x>210なので見切り３＋攻撃小のほうが強い、となる。ただし誤差レベルで。

>>141
まさかとは思うが爪と護符持っていったり武器を間違えてたりしてないだろうな。

>>141
それ禁句だから、みんな近接のほうが難しい事くらいわかってる

前スレにもプロハンって言葉に敏感になってたやついたな

ちょっと待って
俺たちは弓を引く為にクエを回している―
違うか？

みんなエキス2種はどのクエで集めてる？
自分は狂走をポンデ原種亜種のクエ、アルビノをネギまでやってるんだが

PSPとMHPもう1セット買って増殖

強走はドリンク亜種やりながらニャンターで
アルビノはそもそもTAのときに使うくらいで常用してないから
集めることないなー

>>149
PSP2台とMHP、MHP3を持っていますが増殖できません！
どうやって増殖するのでしょうか？

アスペは本スレにお帰りくださいませ

選民のレベルも下がったな

>>150
そういえばドリンクに亜種クエあったんだ・・

すっかり忘れてたorz時間相当無駄にしてたわ・・

もうあきた

>>154
いや別に2頭クエでいいと思うよ
ただ他の大型モンスターがでないっていうのと
金の卵とチケットをなんとなく集めてるという理由で
ドリンククエストやってるだけだし

ケルビ回しで肉集めて増強剤店買いだな

ポンデさん優しいよな
クリ距離のいい練習になる尻尾切断の楽しさも教えてくれる
戦い終わったあとに強走薬をくれるのもイケメンだな

てかこの条件�Aの条件に加えってことは三界すらも裸で温泉ドリンクなしのユクモかハンターボウで５針とかいけんの？

頭悪いね

>>159
裸アシラ4以内に倒せなきゃ
アマツ、ウカム、アカム、アルバ全てを5分針でたおしても下級どまりってこと

>>138は下級ってことか

選民の条件に「一般的な日本語を理解し、常識的判断が出来ること」と「選民でない者の発言をスルーできること」
あたり加えたほうがいいんじゃないか

>>163
今の指標は「技術面」だけでの指標だから心根の指標を設けるのはいいかもしれんな。
例えばすぎなんたらさんをやたら叩く奴等とかはちょっと人として心が狭すぎると思う。まぁウザいにはウザいが心が広い人が多ければ「はいはいＮＧＮＧ^^#」みたいな感じにはならない、多分。

そのすぎなんとかが条件をクリア出来ず消えるのでそれはそれでいい

最上級の上にもっと階級というかランクが欲しいな
クリアしていくのがテストみたいで楽しい

バキクエとか終焉をランク付けにどうっすかね

バキクエなんて狂走ないとやってられないぞ

エリア移動が絡むのはしんどくないかね

選民の心構えってのはいいが条件として明記するのは何か違う気がする
本スレが本スレ(笑)状態になった原因みたいなのはスルーするのは当たり前にしないと二の舞になる
そもそも選民であることが書き込む条件な訳だし初級もクリア出来ないで書いてる荒らしには構っちゃいかんしな
判別が出来るかどうかとは別問題だが

とりあえず妥当なところで終焉10分針だな
俺は無理です諦めます

心根に心構えってｗｗｗｗ
ネタを勘違いしてこじらせると恐ろしいな・・・

半分本気だが半分冗談なのであんま真に受けないでくれｗ
それはそうと闘技場系のクエで指標設けるのはいいかもね、敵のライフも固定のはずだし開始エリアに差が出ない。

上級選民の条件って、まさか裸ってことはないよね？

やたー下級だけど賎民になれたぞう
まあ弓なんて普段全然使わないからギリギリだったんだけどね

上級選民はアシラは装備などの条件がきっちりしてるけど
三界&アマツは特に条件が無いんだよな…
火事場禁止くらいの条件はあってもいい気がする

弓をぜんぜん使わない奴が選民というのはどうなのだろうか

最上級記念真紀子
って条件変わる流れか？

>>176
ぶっちゃけ今作はまだ６０回も使ってない。前作合わせても８０回いくかどうかってとこ

だからまあ、条件変えるってなら別にそれでも良いと思うよ
正直一発で出来るとは自分でも思ってなかったしね

わかりやすいのは終焉か……
後はなんだ、四面楚歌やら選ばれし者とはやらか
どれも相手が複数だからいまいちかね

>>175
最適な装備を自分で考えるのも試験のうちです

最適な装備を考えるのは普通として
同じ装備・同じスキルじゃないとタイムの差が開いたりするからそこらへんも固定でいいんじゃない？
装備そろえられないなんて奴居ないだろうし

改造クエストで選民試験作れない？
闘技場でHPサイズ固定モンスター
セーブデータにすれば配布できそう

なんだか、手段と目的が入れ替わっちまってるみたいだな
試練はあくまで「ふるい」であるのが望ましいのに

非正規のクエはどう考えてもアウト。

そんな事より鬼人薬と怪力の種が重複するんだな今作。今試すまで知らなかった。
ネコ攻撃大＋怪力の種＋鬼人薬Ｇで合計24も攻撃力上げられるのか、マジでけえ

あれ？調べたらP2Gでも重複できたのか。なぜ出来ないと勘違いしてたんだろう

選民wikiでアルバの翼破壊をボマーなしで開幕おおたるG*2と睡眠しておおたるG*2を一回で破壊出来るとかかいてあるけど無理だから
ボマーありじゃないとこの方法だと破壊不可
嘘書いてんじゃねーよカス

>>186
できないっけ？
ボマーありなら睡眠にしなくても大樽G四個で壊せるし

置く位置がシビアでいまだに出来ん

P2Gの頃重複しなかったのは猫攻撃と鬼人薬じゃなかったかな

まーアルバの翼確実に壊したいなら、睡眠ビンと麻痺ビン、大樽Gｘ4と打ち上げ爆弾持っていけば安全だろうけどね

>>186
壊せるぞ？
おおかた、寝たときの爆風が右の翼にでも当たってるんだろ

triの時は寝てる時はどこから当てても左翼に吸い取られてたけど3rdは違うの？

>>186
その元レス書いた者だけど、実際に壊せてるよ
ってだけだとあれなので、数値の上でのお話だと

アルバの翼の耐久値が264*2.2=580.8→581
防御率は通常時・怒り時ともに0.75
大タルG1個が150ダメ・防御率加味で112
睡眠タルG1個が450ダメ・防御率加味で337
112*3+337=673>581

睡眠に小タル当ててるのか
開幕位置が悪くて四肢や胴に当たってるのか
とにかく爆弾の使い方が悪いだけだよ

自分の腕がわるくて出来ないのに嘘呼ばわりか
やっぱ人が多くなるとカスもそれだけ増えるんだな

>>193
そういうのは本スレでやれと何度言えば解るんだ？

な？携帯だろ

アルバ　笑
１週間近く前の時点で６５匹狩ってるから何もいらないわ
選民ならもう素材なんていらないだろ(´･ω･｀)

>>28がすごい便利だわ

>>196がミサワにしか見えない

アカム5分針出ねぇ・・・
あと1分が縮まらない

安定して11分前後って感じなら、あまり潜らないアカムひけばいけるはず

>>200
良いアカムが出るまで頑張ってみる

::::::::　　　　　　　　┌─────────────── ┐
::::::::　　　　　　　　｜　ペッコ弓がやられたようだな…　　　│
:::::　　　┌───└───────────ｖ───┬┘
:::::　　　｜フフフ…奴は火属性四天王の中でも最弱 … │
┌──└────────ｖ─┬────────┘
｜　ビン強化すらできぬとは　　　│
｜　火属性の面汚しよ 　　　 　　│
└────ｖ────────┘
　 |ﾐ,　 ／　 ｀ヽ　/!　　　　,.──､　　　　　　
　 |彡/二Oニニ|ノ　　　 /三三三!,　　　　　　 |!
　　`,' ＼､､＿,|/-ｬ　　　 ト `=j r=ﾚ　　　　 /ミ !彡 　　　　
T 爪| /　/￣|/´＿_,ｬ　　|`三三‐/　　　　 |`=､|,='| 　　　
/人 ヽ ミ='／|`:::::::/ｲ＿_ ト｀ー く＿＿,-,　 ､　_!_ / 　　
/　　`ー─'" |_,.イ､ | |/､　　 Y　 /| | | j　/　ﾐ`┴'彡＼ 　
　　月穿ちセレーネ　　　　重弓（ｒｙ　　　　　ルージュ

そういやそれぞれ毒睡眠麻痺強化ついてんだな
最近状態異常瓶装填した記憶ないから忘れてた

何度もやってみたんだがボマーなし開幕爆破+睡眠爆破一回じゃ無理なんだが…
開幕は翼燃えてるし外れてるってことはない。念のためボマー着けて開幕爆破したらちゃんとひるんだから置く場所は間違えていない
睡眠爆破時は念のため小樽ではなく矢で起爆判定すれすれを射ってるから本体には当たっていない
置く場所もボマーでやったときはきちんと破壊出来たから間違っていない

翼破壊条件が怯み二回だからボマーなしだと上記の方法では無理だと思うんだが
数値的には破壊条件満たしているけど、上記の方法で怯み二回はボマーなしだと達成できない

ボマーなし開幕爆破+睡眠爆破一回で本当に翼破壊出来るの？

動画あったら教えて下さい
ボマー着けてやれよってのはなしで

ちゃんと左翼に当ててないんだろ

黒Wikiのアルバの項には翼のひるみ値が　左264/右264
みたいだからボマーなしでも大丈夫そうだけど

あたし初代選民だけど翼に開幕溜め１撃ったら壊れたわ

今金レイア練習してるんだけど
なんか暴れ撃ち無い方がタイム早いんだけど偶然かな

暴れうち無い時にＨＰ低い個体引いてるとか？
最大ＨＰと最小ＨＰで１割ちょいぐらいは変わるからね

>>208
それは確実に偶然

>>209-210
やっぱ偶然だよね
もしかして暴れ撃ちの仕様変わったのかと思ってさ

>>204
俺は失敗もあるけど何回か成功してる
睡眠時の爆弾はどこにおいてるんだ？
気をつけておかないと右翼に吸われやすいからな

左翼爆弾ピンポイント狙いの画像も需要あったりするのかな

おやすみアルバキラーな選民ども

対ウカムでセレーネなのに強撃ビン90個使い切っても死なないんだが何かコツある？
拡散のクリ距離が全然掴めない、弾速遅いのはわかってたがなんてシビアなんだorz

意味あんのかそれ　タイムだけでてりゃいいんだろ

計算してないからわからないけど
頭だけ狙って常にクリ距離3〜4本当てなら強撃90で死ぬかもしれないが、そんなことしてたら時間かかる訳で…

頭狙いを基本にしながら、頭が疎かにならない程度に第2第3の肉質に撃つのも重要だよ

つーか雑魚いないんだから火事場使いなさい

最上級選民に月夜の夜会を５分針いれていいんじゃない？

猫火事場必須で
かつ
転倒が夫婦を呼ぶ動作の一部になってるらしいから
こやしても２分後にはまた合流してくるｗ
かなりきついと思う(´･ω･｀)

本当に>>28便利だな

>>216
すっげー事故りやすいショボい中級選民なのでちょっと猫火事場を使う度胸がないな・・・

>>215
例えばファーレンで金レイアは計算上強撃ビンを使い切るまでに絶対死んでるはずなのに俺の場合は大体100〜110手くらいかかるんだよ。その結果10分を切れない。
つまりクリ距離の把握がいい加減なせいで必要手数が最短の1.2倍以上になってる事だろ？
これと同じことが拡散弓に慣れてない事によってもっとひどい程度で起きてるわけだからまず正確さを上げなきゃと思ったんだが

きっちり頭が無理なら接撃ももちこんだらどうか
猫火事場でもないと頭オンリーは厳しいんじゃないか

強撃追加10出ねぇ…最大生産を罠師にして腕だけマギュルでフル天城ゲイルホーンは諦めるか

苦手なハプルボッカを倒して竹取ノ弓作ったから主任に試してみたら使いにくすぎワロタ
俺には拡散弓向いてないみたい・・・・

竹弓はアミバで似たような事できるのが残念だ

なんとかアカム８分討伐できた
あまり潜らない良いアカムさんだった

あげ

竹弓は楽しいけど主任は顎が怖くてほとんどあぐにゃんにしか使わない

飽きがやばいんだがなんかモチベあげれるネタないっすか

最上級選民を目指せ

>>226
矢切りで試験プーさんとかどうかね

竹弓でがんばったら村あぐにゃん１５分だった
普通にやったほうが早いけどなんか拡散楽しいね

正味ヤギリストうざいわ（笑）

下級選民だけど竹弓で村アグナ5.6分くらいだぞ

>>231いや、俺致命的に下手なんですよ
ぎりぎり下級選民入り込めただけだから・・・
がんばって苦手なハプル倒したのに・・・・・・

アミルバハル水＋2属強集中貫通強化で村アグナやってみたけどファーレンの方が圧倒的に早くて糞イラついた
p3の貫通系は本当にゴミだな　オトモもタゲ分散して本当イライラする
細長い敵ばっかじゃねーか糞

アグナは強撃豊穣でやってるな

あぐにゃんは
原種も亜種もはきゅんで顔射がかなり速いですよー
溜め３を２発で顔が怯むから
１発は怯み中にいれると
ほぼハメられる

HR5にあがったけどなんだよこのクエ数
亜種するために原種するとかつらいっす・・・・・・

アシラ3分台安定しない

>>231
どんなスキルで行ったんだ？

>>236
上位は三界出すっていう目的があるからまだ頑張れるけど、
銀だるまの作業感はほんとダルい

亜ベリオ怒り中のハメパターンに入ると
無駄にテンション上がってくるからやめられない

ドスジャギィ邪魔しにくんなし

>>238
水属性+2/属性強化/破壊王

>>241
集中はどうした

>>242
竹弓って溜め1連射のヤツだろ？

■女／ガンナー■ --- 頑シミュMHP3 ver.0.9.2 ---
防御力 [176→257]／空きスロ [0]／武器スロ[0]
頭装備：アカムトサクイマキ [2]
胴装備：ゴールドルナレジスト [3]
腕装備：アカムトノキリペ [3]
腰装備：アカムトイッケタリ [0]
足装備：エスカドラスクレ [3]
お守り：龍の護石(通常弾強化+5,水属性攻撃+9） [0]
装飾品：属攻珠【３】、流水珠【２】×2、属攻珠【１】×4
耐性値：火[22] 水[-3] 氷[9] 雷[-6] 龍[-10] 計[12]

破壊王
属性攻撃強化
水属性攻撃強化+2
耳栓
-------------------------------
ガンキンとアグナならこれでいいんじゃね？
それでも貫通＆W属強集中アミバの方が強いとは思うけど
俺はこれ作ったけどお蔵入りしてる

>>242
アミバはともかく竹弓は集中ないほうがタメ１のエイム時間に余裕できていいと思うぞ。

ウラガンキンに竹弓ってマジで言ってんのか？
あいつの肉質知らんわけでもないだろ

何を言いたいかわからんが、使う分には問題ないと思うが
このモンスにはこの武器じゃないと絶対駄目ってひとか？

すまん、なんかもうどうでもいいや

思い込みはよくないからな
肉質表だけ見てこの武器一択！って思っちゃうと意外な戦法に気付けない

ってヘラギガスさんが寂しそうに言ってた

よしアマツ５分針いけた！アカムウカムアルバ頑張るか…

アミルＷ属性強化集中貫通でガンキン二頭クエ行って亜種倒すのに7分かかったんだが
1頭クエ5分針でできるもんなの

対象2匹が同時だとたいてい単品体力の0.8倍前後くらいの体力になる
ちなみに大連続はたいてい0.5〜0.7倍ほど

2匹クエで片方5分くらいで安定して倒せてるなら1匹クエは5分針（10分未満）で終わるはず

ドリンクのためにネブラ亜種を捕獲しにいったんだが、ファーレン用の装備を使い回ししたのに７分ちょっとで捕獲できた。アミバ様さすがだな

>>251
同じ構成（アミバなのに集中・攻撃大・連射強化・痛撃・弾生産）で今単体クエやってみたら、強撃を使い終わって毒にしたらすぐ死亡って感じで７分５０秒だった。最初に毒使っておけばもっと早かったなこれ。アゴは壊れてない。
そのスキル構成で２頭の片割れ７分って事は多分単純に腹が狙えてないんだと思うよ、がんばれ

連射レベルによる火力の差の影響で我らがアムニスが再び脚光を浴びている

>>254
kwsk

>>255
wiki

数値だけみると龍効く相手にはファーレンよりはきゅんのが強そうなんだけど
どうなの？

だってファーレンは最高の汎用武器

>>257
自己解決しますた
アマツ相手なら圧倒的にはきゅん有利だなこりゃ

俺は虎髯兄貴にどこまでも添い遂げる

下級選民で
ファーレン　攻撃大、弱点、集中、連射UP
上位ジンオウガ13分ってどう？

やっぱ遅いよね

>>261
下級だけど結構適当でも8分台とか

モチベ保てなくなってきたんだがおまえらはどうやってモチベ保ってるの？

>>262
ありがとう。
少しでもみんなに近づけるように
練習練習っと･･･

>>263
TAスレが毎日お題変わって結構やり甲斐がある
すぎっちがウザいけど

>>265
やっぱTAか。俺も挑戦してみるかな

下級ですが単品クエ全部5分針クリア出来るように目指してモチベ保ってます。
ネブラ原種亜種とドボルが13分程かかり苦戦中。

弓大剣メインに使ってるけどどっちか使ってるとどっちかが極端に下手糞になるわ
貫通弓使いづらい

最近ガチでＴＡをやる人が多くなって
自分のタイム貼れなくて寂しいお(´･ω･｀)

すぎっちはとうとうsageること覚えたのかｗ

やっぱ集中無いとダメだな　レラカムゴミすぎ

前半と後半が全く結びつかないんだが

>>254
ジョーにしか使い道ないと思ってたがネブラあたりには使えるかもしれないな。

ちょっと聞きたいんだけど
例えばアマツのように弱点一点狙いが明らかに効率的で、なおかつターゲットが
分散すると弱点を狙いにくい相手をＰＴで狩るときもやっぱりファーレン使う？
ＰＴなら属性付きの貫通とかがいいのかな

連射弓でいいんじゃないの
俺ははきゅん使うけど

>>274
とりあえず次点で柔らかい場所を狙う。それでもソロと違って強撃ビン余るだろうし
麻痺させてやると喜んでもらえたりするから基本はファーレンだな俺は

ところでさー
タメ４運用だとかファーレン等で弾生産をつけるならお守りは溜め５攻撃９が一番だが
純粋な威力を求めるのなら攻撃小＋見切り３のほうが誤差レベルだが期待値高いんだよな。
3Gがあるとすればやっぱり掘っといたほうがいいんだろうかね。

3Gにお守りが引き継がれるとは思えないわ
まあ俺も引継ぎ期待して神おま掘りに炭鉱夫生活だけどな
カプコンの気まぐれに期待

延々とソロな私だけど
興味がでたのでヘイトについて調べるとするかな

ヘイトは考察しにくい気がする
どの程度の値が上がるのか、どれくらい値が減るのかとか、
多分にランダム要素もあるだろうから乱数値とか、
その値がどう狙いに繋がるのかとか、分かるサイトってあるんだっけ？

モンスターに一回攻撃対象になったらリセットってのも聞いたけど
もしそうならヘイトを稼ぐ方法とか幾ら考察しても、
結局攻撃対象はバラバラになっちゃいそう

test

おはよう選民ども
最近TAスレが楽しすぎる

TAは調子がいいと楽しいがスレは楽しくない

あのスレあっという間に気持ち悪くなっちゃったな

ほんとそう思う
ルール決め厨がたくさん現れてしょんぼり(´･ω･｀)

前みたいなまったりタイムアタックがよかった(つд｀)

人が増えてきたからしょうがないと思うけど(･･;)

厨レベルでいったらこいつが筆頭だろ

だからそういうのは本スレでやれと。

5針出せなかったすぎなんとかさんじゃ貼れないもんね

>>278
Ｇになるってことはレア度１０まで出るわけだ。
そして今の神おまはレア度７。
あとはわかるよな？

t5k9を超えるお守りが出る訳か・・
また掘りにいくのやだよorz

t5k9に＋痛撃5や強撃追加10、見切り10なんかが来るかもしれない

最大数値が増えることは確定的に明らかでおすし
たとえば
t9k15とか

でもそれでも掘る価値はあるよね
なにせぼくたちはモンハンを愛してるから
３rdだけでも最低３０００時間はやるんだから
残りの１６００時間以上のモンハンライフのことを考えると掘る価値はある(｀･ω･´)

何この気持ち悪い顔文字真性さん？

すぎっちだよ仲良くしてあげてね

顔はすぎっちだぞ
スルーしとけ

すぎっちはコテ付けるかTAスレに籠るかしろよマジで
sageることまで覚えて目障りで仕方ない

本スレの上級
選民のすぎっち
真民の俺

選民なら>>28で携帯はNGにしてるはずなんだが

あんだけさんざん言われてもsageないってことは、
みんなNGに設定してねっていう、
すぎっちの心遣いなんだよ。
察してやれよ。

すぎっち、さっきはちゃんとsageてたのにな

顔文字連発されるとさすがにウザいな

すぎっちは兎も角携帯だからってNGかよ

げぇっ携帯！ジャーンジャーンジャーン！

話題がないからごめんなさい…

今日のＴＡスレのお題はアカムだって…

ここからの
最上級選民弓使いの出撃お願いします(｡･_･｡)ﾉ

自分には５分針しかだせないので＼(^o^)／

最後に先ほどのsage忘れすいませんでした…m(_ _)m

携帯にろくなやついないのは定説だからな

TAやってる奴らはよくイラつかないな
足踏みで死ぬ　通常移動の顎やら頭で死ぬ　雑魚の不意打ちオトモボスが登場
スーパーファミコンが無ければPSPが死んでる所だった

TAはマゾのやることだからな、楽しいからやっているのであって
向かないと思うやつはやめといたほうがいい

なんか※欄が荒れそうなページ作った＞選民wiki
TAスレとかこのスレのログ見ながら、極力火事場抜きで考えてみた

見てきた
他の弓が候補になりそうなもの

金銀：ファーレン
アカム：ジエン弓
アグナ：アミル
亜グナ：ルージュ
ハプル：崩弓
アマツ：覇弓

ネブラ亜種はアミバで確定だと思う。原種は貫通＋連射が可能な増弾ルージュ？
アグナ亜種も原種と同様覇弓じゃね？胸が最初から柔らかいし

バキクエの最適解はティガ弓じゃないかな

この間ここで携帯厨の自分を情弱といわれたので
乱数調整をできるようにして
Ｔ７(S34と35)
両方で溜めしてみたけど
溜め短縮５達人９がぜんぜんこないお★

採掘にも飽きたので
金冠付けやってみたら
簡単に金冠つきまくりでワロタ＼(^o^)／

でもクリマラの方が性に合ってるかな…(T_T)

狩猟数稼ぎにいいし

もうこないでくれる？
別のスレに出張しろとかお守りが来ないとか
完全に関係ないことをこのスレで話すの？

お守りは無属性弓の最強のティガ弓の神おまの話なんだから別にいいじゃんかー

えっ…

>>302
横山さんですかw

キチガイに構ってんじゃねーよカス死んでろ

相変わらず弓スレはカオスですね

伸びる時はすぎっちが絡んでるのが最近の相場

まともなのは真民くらいだな

>>316
お前みたいなのは本スレに帰りなさい。

すぎっち選民スレなんか見切りつけて本スレに来てよ＾＾歓迎するよ！

触らぬ神に祟りなし

あげ

構うな
つけあがるだけだ

選民は性格が歪んだ人達の集まりでもある。

さすが！携帯さんはいうことがちがいますなあ＾＾

ファーレンでナルガ亜種5分切れない
皆どう立ち回ってるの

>>327
エリア５開始でエリア移動阻止して4:36だった。55発で死亡。
何か特別な事をしてるとしたら怯みのタイミングをちょっと意識してる程度だな。
「次の攻撃で怯む」ってのが判ってたら少し強引に攻撃して攻撃チャンスに。

あと意外と頭の位置が低いから水平打ちだとモーション12の矢が首に吸われてるかもしれないよ

ナルガはクリ距離が長くなったことに甘えてると確かに首に吸われるねー
この前、ミクシィのタイムアタック大会(お題はドリンクナルガ３頭)で優勝したことあるけど
ナルガには絶対的な自信があるお(｀･ω･´)★


怯み値は絶対に数えておいた方がいいね

ちなみに
個人的にはファーレンよりも通常４達人９の神おまがあるなら
ナルガ系は常にクリ距離維持できるからティガ弓の方がオススメだね

一日後には抜かれるタイムで絶対の自信があるって言われても…

>>328-329
thx
倒すのに60発ちょい掛かるから首に吸われてるのかな
意識してみる、ありがとう

>>330
あの時の自分のタイムは猫スキルなし＆お守りなし＆罠閃光なしだからねー
そのタイムと1､2分しか変わらないなんて…
ナルガならbill氏にも勝てるお★(｡･_･｡)ﾉ

じゃあ全部使用して抜いてみろっていう

弓TAの話題で罠無しだとか、
ナルガ相手の弓で閃光無しとか、
そもそも使わないものを如何にも制限っぽく書かれましても

連射強化・集中・弱点特効・攻撃中までがお守りなしで付くんだから
お守り無しも予想以上にハンデにならない

その条件だけなら爆弾使って8分台が意外と簡単に出るんだぜ？

すぎっちの入ってるmixiコミュどれなん？
bill信者の気持ちもわかるが携帯だから〜顔文字が〜sage（）（）が〜で話しそらすなよ
技術があるのは確かだろうに

参加者が少ない限定された人のみで１位取ったとか言われても
ふーんそれでどうしたの、としかいえない訳で

このスレで条件提示なり、
縛り無しの特定クエ弓TAで結果残してからじゃないと

>>334
確かに10回ぐらいリタマラしてでたけど
簡単ではないでしょｗ

次のナルガがふってくる間に
１匹から２匹目の時は
雑魚の掃除＆怪力の種飲み直し＆落下地点に大樽Ｇ２個設置＆丸薬(消えはじめた瞬間で落下時に溜め４間に合う)
２匹から３匹目の時は
また種＆丸薬＆強壮薬Ｇを飲み直して爆弾設置しないといけないんだから


それに罠ありならシビレ罠２個つかった方がどう考えても効率いい

BILLBILLってBILLも大変だな
こんな池沼に好かれて

その程度を簡単ではないっていうならTA語らないほうがいい

なんでもいいから、このスレで自分の得意な条件・クエでTAお題あげてみ？
そのタイム如何ではスレ住民も態度変わるだろうし

めんどくせぇ流れだな
ＴＡスレはＴＡスレで完結しろよな

久々に来た初代選民だけど
このキモい顔文字野郎はいつから居るの？

亜種ネブラ5分針が不可能とか言って笑われてたのは覚えてる

BILL信者というがこいつの言い訳染みた書き込みが目に付いただけだな
技術があるのは認めるが自己顕示欲の塊みたいなこいつの人間性はどうしても好きになれん
少しは自分の中で物事を完結するだけの器量は持ち合わせていて欲しい

ファーレン様のプラスαで最大生産にしてるが
睡眠追加のが早い気してきた

睡眠一択だろ
タル忘れたら萎えるけど

最大生産安定じゃね
取り敢えず５発分＋睡眠瓶取り換え時間分＋爆弾設置時間分

は稼げるわな

最大数生産、耳栓、睡眠瓶追加、ランナー
全部作ればいいだけさ

いやランナーはお断りします

>>348
気軽に雑魚狩り周したい時、ランナーはストレスフリーだぜ？

アイテム使用強化ってのも面白いかもな

てか実際強撃余るレベルの雑魚狩りならシルソルランナーも便利だな

農場行く手間惜しまないならランナーよりかはアイテム使用強化だな
強走Gで約10分、種で約5分もつようになるから0針、5針で終わる場合にうまくはまる

>>352
種と併用ならノーマル強走のほうがいいかもよ
時間一緒だし

種や強壮薬ぐらいいくらでも手にはいるでしょ
ロアル２体も５分かからなだってあるわけだし

一撃で大物倒せる毒矢ってある？

はい。

そう、その名はこやし玉

んじゃ、ランナーはそのロアル2体を倒すときようでいいですか＞＜

テス

中級選民にどうしてもなれないんだが四分切るコツ教えてくだ選民

選民おはよー

俺も4分切れない
怒りとストレスのあまり吐きそうになった

ファーlenfried

・・・いやなんでもない

アシラさんの弱点が文字通り上半身である事を意識すれば意外と出るよ。前から狙えない時は横や後ろから背中を狙うんだ。

>>344
大抵は強撃ビンつけてたときの上昇分のほうが睡眠爆破での追加ダメージを上回るからあまり使い道ないよ
有効と思われるのはガンキンのアゴとかドボルのコブくらい

>>364
上半身しか狙ってないはずなんだがなぁ…
腕に吸われてるんだろうか

てかどうせタイムなんて一回出ればいいんだから、耐性ドリンクあたりで猫の弱いのこいだけ発動させてもいいんじゃねーの
ドリンク不使用でたまたま弱個体にあたるのと変わらんだろう

お前のプライドが許すならそれでもいいんだろう

>>366
数をこなしてエイムの腕をよくするという二時作用もあるから
一概にこれぐらいいいだろってのはどうかなと思う

弱点特攻を発動させて弱点部位の明確な範囲を覚えるのも手
上位採取ツアーのアシラで練習すればいい
ヒップアタックの行動増えてるけどタフな分的にするには丁度いいよ

そもそも裸アシラなんて手段であって目的じゃないからな

3分台は出せるけど安定しないんだよなぁ
ここらへんが俺の限界か……

集中・見切り3・強撃追加・貫通強化・最大数弾生産が付いたゲイルと
集中・攻撃中・弱点特攻・貫通強化・最大数弾生産が付いた裏影縫って期待値ほぼ変わらないんだな

裏影縫はビンの種類も豊富だし、今作ゲイルはホントに立場無いな

どの敵を想定してもほぼ期待値変わらないの？

問題は貫通に弱点特効が実質ジョー専用というね

あぁ思考停止でジョーに担いで行く事しか考えてなかったわ・・・ゲイルさんスマン
でも裏影縫の弱点特攻を見切り3にしてもそこまで違いは無いんじゃないかな

５分針を出すだけなら連射強化の増弾稚雷でも出るから俺はそっちで行くな、突き詰めるなら恐らくゲイルが一番だし

ゲイルでイビルなら

見切り＋２
弱点特効
強撃瓶追加
集中
貫通強化up

でおけ(*^_^*)

(*^_^*)(*^_^*)(*^_^*)(*^_^*)(*^_^*)(*^_^*)(*^_^*)(*^_^*)

(*^_^*)(*^_^*)(*^_^*)(*^_^*)(*^_^*)(*^_^*)(*^_^*)(*^_^*)

(｡･_･｡)ﾉ(｡･_･｡)ﾉ(｡･_･｡)ﾉ(｡･_･｡)ﾉ(｡･_･｡)ﾉ(｡･_･｡)ﾉ(｡･_･｡)ﾉ(｡･_･｡)ﾉ

お前らいい加減にしろよ。マジで本スレでやれ。

まぁ落ち着いてヤクルトでも食え

(｀･ω･´)(｀･ω･´)(｀･ω･´)(｀･ω･´)(｀･ω･´)(｀･ω･´)(｀･ω･´)(｀･ω･´)

(*^_^*)(*^_^*)(*^_^*)(*^_^*)(*^_^*)(*^_^*)(*^_^*)(*^_^*)

ニコ動に火事場なしアマツ5分台あったがあんな下手な奴でも覇弓使えばタイムでるんだな
火事場なしで0針出るんじゃね？

動画見てないからわからんがあの肉質じゃファーレンが覇弓に勝るわけがない。
覇弓でやるとしてダイソン時に頭曲射できない点はビンをはずして翼狙いとかで妥協するしかないんだろうか。あの高さじゃ頭には通常射撃届かないし。

怯み値計算してれば通常射撃でとめることも出来るぞ

カスヒットでも3、4発で怯む

選民wikiのキリ番ﾌﾝﾀﾞ━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━ｯ!!

キリ番とかガキかよ
巣に帰れ

寧ろ餓鬼はキリ番知らないだろ

虎髯活用しようと思って改めて性能見直したらファーレンの優等生具合に泣けてきた

ティガレックスはかわいい

>>385
あんな下手なのに負けました。
増弾セレーネ6分台が限界。
クリ距離結構無視しててあのタイムか。

増弾セレーネでアマツってどれくらい瓶余るの？

あの人は下手ではないだろｗ
対アマツ全武器で5分針やってるくらいだからやり込みが半端ない
クリ距離よりも突進誘発しない距離保ちながら手数優先してるように見える

本人乙

アオアシラ試験なんとか3分台なったわ
弱点狙うよりもR押す時間を短くするほうが早くなるねこれ

火事場なしアマツ0針でねぇわこれｗｗ

火事場無し0針無理

アマツをレラカムで暴れ撃ち・火事場して４分１７秒だった
火事場でもレラカムの方がファーレンより速いかもしれない
３分台もいけるかもね

>>257でアマツにきゅん云々ってのは言及されてるな
具体的にはしらんが

前に計算機で調べた時はファーレン溜め４とはきゅん溜め３がダメ変わらなかったり、って感じだったな

アマツにきゅんってなんだ／（＾o＾）＼
恥ずかしいからはきゅんで殺してくる

>>403
今までは耳栓つけられないだろって
火事場では除外してたんだけど、ファーレンで０針だすより
断然簡単な気はした

ダイソンキャンセルの確実さ・対咆哮用の耳栓ってことで
ファーレンのが安定して高タイムを出しやすいってだけで、

怯み値と敵の行動が噛み合うまで試行するならはきゅんのがいいんじゃない？

全単体クエ５分針を目指し、金レイアで苦戦してたがようやくクリア。
自分はファーレンに集中・攻撃大・弱点特攻・通常弾強化・耳栓で行ってるんだが
金レイアは王牙弓使う人の方が多いのかな？

>>406
レラカムだとうまくいくと怯みループっぽいこともできるから
すごいタイムがでる可能性はある

炭鉱夫から解放されてやっとTAしようと思ったらマイセット足りなさすぎｗ
弓専用キャラ作るか・・・またt5k9掘るお仕事がはじまるお・・・。

さすがにマイセット足りないって無駄セット多すぎるんじゃ

弓1Pボウガン1P剣士1P槍＋見た目装備で1P
圧倒的に足りない…最初見た時は40も使わねーよｗｗとか思ってたのに…あと20は欲しいな

もはや同じ防具は一つずつしか登録できない・・・
それでも普通に足りねえ

普通に考えて武器12種類あるんだから各たった３セットでカンストだぜ
実際は各武器１０〜セットは使うだろうしきつすぎ

弓で2ページ、あとジエン用やら尻尾斬りやらの雑用装備
完璧やな！

アマツは弓でも３分台でるようですね、ねばってみたら
レラカム暴れ撃ち・火事場で３分４９秒でました

画像が見たかった

はきゅんが有利な相手ってアマツと原種火竜いがいにいないかな？

>>416
見せたかったですねぇ
まぁ、とりあえず覇弓のがいいというのは体感できました

>>417
大連続なんかでは使えるんじゃないか
龍属性が2番目の弱点属性のモンス多いし

>>417
お前本当に選民か？肉質見れば一目瞭然だろ。
ちなみに大抵の場合ティガ弓よりは強い

アグナ系にも担いでいけるよね

今旬の弓の最適解を考えてみた

■最大生産の不要な相手

ファーレンフリード
攻撃大
集中
弱点特攻
連射矢up
見切り+1

轟弓【髯虎】
見切り+3
集中
弱点特攻
連射矢up

覇弓レラカムトルム
装填数up
攻撃中
弱点特攻
集中
連射矢up


■最大生産の必要な相手

ファーレン、轟弓
攻撃大
集中
連射矢up
弱点特攻
最大数生産

覇弓
装填数up
攻撃中
弱点特攻
集中
連射矢up
(同上)

こんな感じか…
指摘等あったら頼む

>>407
弾生産なしで10分切れるってすごいな
俺の場合どこかに吸われているのかクリ距離の問題なのか強撃90＋10手ちょっと撃たないと死んでくれなくて10分切れる気配が無いんだが、何か気をつけてるところある？

>>415
早すぎワロタｗ

最大生産って５手分増えるって程度だろ？
金の咆哮頻度考えると耳栓のほうがいいわな

最大数弾生産無し非火事場はきゅんでアマツ行っても
理論値では強撃ビンって余るんだな
今までは俺が下手だっただけってことか・・・

選民wiki最高だな
他の武器にもこういうwikiがあればいいのに

最大数生産はほんと人によるな
調合がそもそも面倒な俺は見切り+1で我慢してしまう

>>428
別に最大生産つけたところで調合の手間は変わらないと思うんだが・・・・・・

あと俺の適当計算だと、ファーレンに見切り+1付けて最大生産上回るのは200〜300発以上撃つ場合ぐらいだったな

そもそも調合しないって意味だよ言わせんな恥ずかしい

それを　ちょうごうしないなんて　もったいない！

ソロで非火事場だと一部の奴以外生産必須な気がする

体力が9000前後とか一番柔らかい肉質が45%みたいなのじゃない限りは
最大数生産ない調合分ですら余るようなないような

>>422
そのティガ弓のやつは上位互換版があるよね

ちなみに
通常強化５達人８でできるやつなんだけど

スキルは
集中
通常強化
弱点特効
見切り＋３
攻撃up小

ってやつ(*^_^*)★

俺もこれが作りたくて
Ｔ7(Ｓ34)にきてから
猫なしで100万は掘ったんだけど納刀６攻撃１０や属攻５水攻６も何もでないんだよね…(>_<)

でも現存する連射弓の中で最高の攻撃力を有するしテンプレ＋αの汎用ファーレンよりも
場合によっては使えると思うんだよね(*^_^*)

あのあの気持ち悪いんですけどどうにかなりませんか？

真性なのでNGにしてやってください

■女／ガンナー■ --- 頑シミュMHP3 ver.0.9.2 ---
防御力 [140→219]／空きスロ [0]／武器スロ[1]
頭装備：シルバーソルキャップ [0]
胴装備：天城・覇【胸当て】 [1]
腕装備：ボロスガード [1]
腰装備：シルバーソルコート [2]
足装備：天城・覇【袴】 [3]
お守り：【お守り】(痛撃+5,達人+10） [0]
装飾品：短縮珠【３】、達人珠【１】、短縮珠【１】×2、達人珠【２】
耐性値：火[14] 水[4] 氷[-5] 雷[0] 龍[4] 計[17]

攻撃力UP【小】
見切り+3
集中
弱点特効
通常弾・連射矢UP
-------------------------------

別にファーレンでこれでいいわ・・・
ってか攻撃大見切り１と攻撃小見切り３て誤差レベルだろ

結局このスレでTA条件張って勝負したらって提案からは逃げたんだよな
身内だけのこっそりTA順位以外だとボロがでちゃうからな
まともな実力はあるのに、最上位プレイヤーだと誇張しちゃうから叩かれるんだ

>>437
連射強化・集中・弱点特効に猫飯攻撃大+爪護符を前提として、
弱点特効が効果のある部位を狙った場合のダメージ順位は
ティガ弓・ファーレン問わず
見切り3+攻撃小＞見切り2+攻撃中＞見切り1+攻撃大

ファーレンはどの構成も誤差以下のレベルだからあれだけど、
ティガ弓だと「見切り3+攻撃小」と「見切り1+攻撃大」は1%程変わる
これを大きいと取るか小さいと取るかは何ともいえない

本スレでやれよ

>>437
その通り。誤差レベルでそっちのほうが高いよ。
ファーレンの弾生産と見切り＋１は付け替えできるからわざわざそっちの専用装備を作ろうとは思わないけどｗ

期待値で誤差範囲を比べるって間違ってね？
例えば最大生産数を付けなくても、全部とは言わないけど
ある程度の強撃ビンの生産数2個が続く場合はあるんだし

そんな値っしょ期待値。比べるならバラつきまで考えないと
いや俺はめんどくさいから誤差範囲ならどっちでもいいで結論つけちゃうけど

日本語でおｋ

同じ期待値でもバラつきには差がある

表示上の攻撃力は下
だけど会心がでれば超えることができる
だから期待しちゃうﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ

って事だな

つまり会心10％でも毎回出せばスキルポイント10で実質攻撃力は1.25倍、という事ですね？

沢山バラつく方がタイムアタックでいい結果がでるかもしれないみたいな多分

覇弓で上位レイアやったら0分針出た、さすが強いな。手数53。
アマツも似たような肉質だからやっぱり覇弓のほうが基本的に早いだろうね

でも綺麗な乱数生成機作って無いだろうから
異常なほど連続で出続けることは無いよな

でも二回に一回は期待値より高い値になるんだぜ。

>>450
凄く納得した

期待値の定義を確認しなおすべき
バラつきも含んで一元化した数値が期待値なんだから、
「同じ期待値でもバラつきは異なる」というのには意味が無い
期待値や分散って言葉を勉強しなおしてくるといい

そもそもバラつきを理論の段階で考慮に入れ始めるとTASの領域に辿りつく
ファーレンは元がプラス会心なんだから、確率的には素で全会心も有り得る
素で調合数は1〜2なんだから、確率的には40瓶生産も有り得る
行動選択において確率で威嚇が選ばれるんだから、確率的には威嚇のみ固体も有り得る
というむちゃくちゃな想定をも考慮しなければならなくなる

２個調合の確率が30%だろ？調合結果の期待値は26個。
20回の調合のうち２個調合の期待値は6回。
電卓によると6の平方根は2.45弱のようなので標準偏差がソレだろ、
ならとりあえず起こりうる範囲で多くて28〜29個、少なくて23〜24個。
ビン切れた後の差が6*0.5で通常3手分程度しか変わらないから最大でも恐らく10〜20秒しか変わらないな。

というかゲーマー的に0と100以外は信じられない性分だから俺は70手以内に死ぬ事が確定してる敵以外には弾生産をつけたくなる。

それは違う。それはばらつきの範囲だけを考えてる。
攻撃大や見切りの誤差範囲の差は、ばらつきで何回かに一回でひっくり返ることもあるって程度の話をしてるはず。

安価つければよかった

でも普通に考えて会心10%と0%で期待値一緒の武器でＴＡしたら限界の最高タイムが出るのは前者な訳だ

そっち？
とりあえず見切り３＋痛撃したファーレンの場合会心率が95%相当になるから見切り１の75%と比べバラつきは少なくなるはず。
本当に突き詰めるのであれば固定値を上げるべきなので攻撃大＋見切り１で多めの会心＆調合結果といい感じの敵の行動を期待して何度も何度も何度も何度もやり直せばいい

いや見切り不要か。アイテム使用強化で種と薬の時間を長くしたほうがいい。何度もやるのであれば。

試行回数多いから期待値で十分
たいていそれに収束する

>>447
>>456
そういうこと

なんで自分に安価つけた…
もうスイマセン書き込むの控えます

皆さんは黒ティガ何分かかります？
久しぶりに行ったら9:57という残念タイムなんですが

>>462
残念なタイムと思うなら全盛期のタイムを添えて書くなりしろよ
いかにも「自分の意図を察して下さい」っていうお前の言葉が透けてるのが嫌だ

黒ティガぐらい選民なら7分では畳めよと

ラングロがどうしても0分針安定しない
あいつの頭部もっと大きくならないかな

下手くそが書き込みすんなよ　うぜー

本スレでやれ

>>423
亀レスすまん　
連射一番上の矢が翼に吸われることが多々あるので若干下を狙って撃ってる
翼壊さず倒す意気込みでがんばる
終盤だとエリア７の捕食位置にシビレ罠＋大樽Ｇおいてラストスパート
がんばってくれ　俺は現在黒ディアに苦戦中

ウカム10分切れねえ、毎回30秒オーバーくらいしちまう
拡散強化/集中/見切り+3/生産のセレーネ
腹がいつの間にか毎回壊れてるけどこれって顔に打ったのが吸われてるんだよな
生産ありでも150発くらい掛かるんだがやっぱり頭にうまく当たってないのか？

ラングロは突きと砲撃が出来る弓で行く

どうやったら腹壊れるんだ…
当たってないんだろうね

>>469
弱点特攻つけるという発想はお前にはないのか

>>471
頭に打った拡散が首の部分に当たってるんだと思う
首の部位は無いからそれで多分腹に当たってる

>>472
すまん、試してくる

>>471
ウカムとアカムの腹は貫通通すか爆裂曲射してたら勝手に壊れてた気がする

あ・・・>>469に対してのか・・・
ちょっとウカムの腹壊してくるλ...

貫通弓以外だと腹は意識して狙わないと壊れないと思う

咆哮中に頭ねらって曲射するとうまい具合に腹に当たると思うよ
だいたいそれで壊してる

>>477
それ要するに頭狙えてないんじゃ・・・・・・
いやまぁ頭の距離で方向ズレてると腹に当たるが

>>478
良い方悪かった
頭を狙うように撃つと、咆哮中の首振りのおかげで腹に当たるようになる
あくまで頭は狙いの目安

選民おはよー

ｵﾊﾖｰｵﾊﾖｰ

選民おはよー(´･ω･｀)
選民の朝は早い(｀･ω･´)

>>400
アマツ非火事場０針できた、と言いたいところだが
被弾のせいで火事場分が数発入って４分４６秒
あまりにくやしいので記念に

武器の攻撃力267以上だと見切りのほうがいいっての見た覚えがあるんだけど
猫火事場の場合はやっぱ攻撃＜見切りだよな？

選民のする質問じゃないな

a

>>486
雑魚乙

t5k9は時代遅れか

フェスタオウガ２０分きるのがやっとなんだが
選民ならやっぱり１０針余裕か？

つうか小サイズオウガにアルクセロルージュってなんぞ・・

余裕では無いけど大体5針だよ
Sランク狙いでちょくちょくやってるけど折れそうだ

>>484
猫火事場って固定値を上げるのではなく倍率変更だから変わらないはずだよ。

上級選民あたりの人だとアルバ非火事場のタイムってどのくらいになるんだ・・・？

バイスで行っても８分台が限界だよ

何故バイスでいく必要があるんだ？

どや顔が目に浮かぶ

　　　　　　　 　　　 ／　ノ '' ⌒＼ 　
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ﾄﾞﾔｰｰｰｰｰ ／　:::::⌒,　　　ゝ⌒:::::＼ ｰｰｰｰｰｰｰ!!!!
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　{　-!　l _｣_ﾉ‐′/＼― 、　　,−/＿|　　　 ∧
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　｀ゝ、　　ﾉ　ノ　　＼ 　 ヽ　　/ ／
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　　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜
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.　|.　　　 　＼　　/ ノ 　 ／　| 　/ | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o

バイスで睡眠爆破でもやってるんじゃ？(･･;)

猫火事場バイスでアルバ０分針ねらうのも面白いかもな

わざわざ劣化ファーレンで０分針狙うおとこの人って…(´･ω･｀)

アドパでジンオウガ2頭クエやってて俺1人で一体殺したら他の3人がまだ討伐できてなくてワロタ

よくありすぎるよねｗ

ＰＴだと寄生ハンターがタゲはとるくせに火力はないしで
逆に１人で狩る方が速かったりする

１人だと１頭を４分で狩れるのに
２人だと５分かかったりする(´･ω･｀)

アルバに攻撃大吹けない笛使いと２人でいった時は
めちゃくちゃ遠くで笛吹いてヘイト稼ぎまくって走らせまくるし
こっちはガンナーなのに粉塵飲んで回復させないとちょくちょく乙るしでさんざんだった(´･ω･｀)

>>500
まさにそれだわ
無駄にタゲ分散してカス火力被弾大杉
自分で回復して状態異常までかけてくれるオトモアイルーのほうがまだ役に立ちそうだ

いままでずっと双剣だったけど弓を使ったら楽しかったのでデビュー
とりあえずこれ作っとけって弓ある？

>>502
初心者はまず質問雑談なんでもありの真民スレ↓で経験を積んでから
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1296554720/

>>1の選民認定試験に挑戦する

>>1が達成できたら初めてこのスレに書き込める

とりあえず煽りたいときは本スレ↓に行く
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1298023706/

これが弓スレのマナー

選民は本スレなんて見もしない

>>492
下級選民の時にファーレンで８分台は出たから人によっちゃ５分台は出るんじゃねーの？
というか体力的には５分切れてる人がいてもおかしくないレベル。

ボルボ原種に最適な弓がエーデルとwikiにはあるが
個人的にはあえてダーティを推したい

スキルは集中　最大数　状態異常+2　ボマー

要は睡眠爆破だが上位ボルボ単体で
睡眠+大タルGを4セットにちょっと尻尾撃ってたらで捕獲できた。
タイムは6分14秒

ちなみにエーデルはテンプレ連射弓装備と氷+2両方試したが
9分ちょいかかってしまった

まぁ最適な弓ってより戦法だな
俺はボルボのルーチンと弱点考えたら
あんまり正攻法はやりたくない

>>506
とりあえずファーレンで何回かやったら討伐で6:54出たよ。
70発くらい撃って瀕死、79発目で死亡。温泉ネコドリンクと強撃ビン以外のアイテムは不使用。
必要手数で考えたらタメ３オンリーでも最短70発かからない計算だから慣れたら普通にファーレンのほうが早いんじゃねー？前足のエイムを練習すれば良いだけのようだし。

あれ？ネコドリンクって何だよ・・・ネコ攻撃大に訂正。

ボルボとかどっちもセレーネでいってるな
何も考えずにやって9分弱だし上手い人なら5分切れんじゃね？
って思ってたが無理なんかねー

ボルボ亜種はTAスレでゲイルホーン使ってるのがあったな
捕獲で0針だったか

あと俺もすごく亀だけど>>468ありがとう、それ意識したら今やっとギリギリ10分切れた。
そして途中で弱点特攻が発動したときによく見たら膝より上で通常、足で会心ってなってたケースがあったからアレだね、脚じゃなくてちゃんと足を狙わなきゃいけないみたいだね金銀は。
手数がやたらとかかってた理由がわかったよ。

あーあー

裏影縫に見切り3、集中、攻撃UP中、貫通UP、最大数で水平撃ちで適当に射ってて7分か8分で討伐だった。
タイムよりも楽な理由で俺は貫通で行ってる。

>>511
5分針いいなぁ
金は見切りより最大数の方がいいのは分かってるんだけど毎回12、3分かかってる

金の攻撃で空中でハンターの横に回りこんでからやってくるサマソってどうやって避けるの？
回りこみが見えたらとりあえず手前方向に転がってるけど毎回当たる
あれ以外当たる要素無いのに大ダメージだから凄く困ってるんだけど

>>503
なんで弓スレの分際で親切なんだよ、ありがとうございました
弓は大好きだけど本スレの住民は全員殺したくなる　だから見ない

>>514
回り込みが見えても歩いて移動してサマソにあわせてコロリンでおｋ
コロリンしなくても避けれるかもしれないけど知らない

コロリンの後の硬直してるときに当たってんじゃね

>>507
>>510
ファーレンもやはり強いがゲイルに驚いた
ちょっとTAスレ見てこよう

あと>>506で使った防具
■女／ガンナー■ --- 頑シミュMHP3 ver.0.9.2 ---
防御力 [152→239]／空きスロ [15]／武器スロ[0]
頭装備：天城・覇【鉢金】 [3]
胴装備：ネブラＵレジスト [3]
腕装備：ネブラＵガード [3]
腰装備：レックスＵコート [3]
足装備：天城・覇【袴】 [3]
お守り：なし
装飾品：なし
耐性値：火[14] 水[-4] 氷[4] 雷[11] 龍[-6] 計[19]

集中
-------------------------------

スキル集中のみで空きスロ15、お守り無し
お守りスロと武器スロフルに使えば集中+21スロ使えるんで
結構色々遊べると思う

上のは爆師珠[1]*5 特攻珠[2]*5 最大数生産+10お守りでした

ボルボにゲイル担いで行ってみた
0分針とはいかなかったが5分位で足ひきずってたからゲイル相性いいかもね

ボルボ苦手だったんでこれは助かる

ボルボかー
連射弓だと集弾性的にティガ弓のが良かったりする気もしないでもない
ファーレンだと前脚に全弾当てるのは不可能だしなぁ

見切り3攻撃中貫通強化の崩弓もイケる気がする

天つら40%とか嘘だろ・・・
15匹狩って0個とかマジふざけんなｗｗｗｗ

10分程度で終わるとは言えダルすぎる

もしかして1段階しか破壊してないとか

10分程度の時間で倒して頭2段階破壊できてないってどうなのよ

てst

うん、そのなんだ・・・
1段階しか壊さずソロアルバ10分前後で終らせる腕は俺にはない

翼膜はちょろちょろ出てるんだが、角だけがいつもさっきも砕けてやがる

だがなぁ天つら40%を信じると15匹狩って出ない確率は約0.0001%
運が悪いってレベルじゃねーぞ
と思ったがモンハン人口を考えるとこうなる人間がいても不思議ではないのか

素材にもテーブルあるから、電源切らないでやってると偏るからね

テーブルがあるのはクエスト報酬だけだと思ってたけど
破壊報酬にもテーブルあるの？

報酬でもドリンクでも行商でもなんでもテーブルあるだろ・・・・・・

一年３６５日２４時間、アニメ板のスレを巡回＋ＡＡ板でのＡＡ批評に人生全て使ってる
即レス引籠りネット廃人キチガイニート＝◆MetroErk2gくん
気色悪いトレス奇形ゴミＡＡが唯一の自己存在証明の◆MetroErk2gくん
小卒だから英語も数の数え方もわからない◆MetroErk2gくん

↓http://2se.dyndns.org/test/readc.cgi/changi.2ch.net_anime2_1242744796/　参照
●えいごもわからないちてきしょうがいごきぶりの　めとろくん＝ID:7YrPT++T

>>816で　「 I was too embarrassed to I were dead.」　と滅茶苦茶な小学生以下の英文を披露
↓
>>823で　「わざと間違えたんだ！」　と、言い訳をするｗｗｗｗ

>>510　でAAなんか作ったことない！と、「AA職人」と言われたわけでもないのに否定して、墓穴を掘る
↓
>>588で　>>521の、>>510で墓穴を掘った後のレスを言い訳に挙げる
|　　 　　　 　::|
|　　 　　　 　::|
|　　 　　　 　::|　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿　　∞〜
|　　 　　　 　::|　　　　　　　　　　　　　　　 .／::ｷﾓｵﾀ::::::::::::＼〜 　←◆MetroErk2g＝気持ち悪い低能キモオタ奇形デブメガネの正体
|　　 　　　 　::|　　　　　　　　　　　　　 　 /:池沼::::::::::::統失:::＼〜　〜∞←脳障害　精神分裂病
|　　 　　　 　::|　　　　＿＿＿＿＿＿　　|:::::::::::::::::|＿|＿|＿|＿|〜 　 ←ゴキブリと蛆虫の混血
|　　 　　　 　::|　　　　|　　　　　　　　.|.　 |;;;;;;;;;;ノ:::;;;::::;;;:.::;::;;;:.::;ヾ〜
|　　　 　　　 ::|　　　　|.　生　ゴ　ミ　.|.　 |::（ 6;:::;;;:.::;;*::;;;r;;::;;*::;;;）〜＜わざと間違えたんだ！ぽんぽん!あうあうあー
|　　 　　　 　::|　　　　|　　　　　　　　.|.　 |ノ::;;;（;:;;;;::；；;（ o o）；:;;:）〜
|　　 　　　 　::|　　　　￣￣￣￣￣￣　 〈;;;::;;::;;;〈；;;；：:;:;:）３（;:；;;;:;〉〜
|＿＿＿＿......|.　　　　　　　　　　　　　　 ヾ;;;::'';*:;::;；；::;;;;;;:.::;;；;;；ﾉ〜
|:| :|　::|　::::|::|:||　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ,,'';*:;;；;;;;:.::;;；;;；;:ノ,- ､
||| :|　::|　::::|::|:||　　　　ヾＭＭ／　　　　　rｰ―__―.'　　　,,-''　　 々i
||| :|　::|　::::|::|:||　　　／　/　ヽ ＼　　　　!　ﾒ　 ￣｀. ´　￣｀　　　 .ﾉ
||| :|　::|　::::|::|:||　.／　　/　　　　　＼　　 '- .ｨ　ﾈｯﾄ廃人 　　 「 , '
||| :|　::|　::::|::|:||　i　 　　　　　　 　　　i　　　　|　:｡::　　　ﾒ　:｡:: ! i
||| :|　::|　::::|::|:|| .!　　　　　　　　 　　　!　 　 ノ　#脳障害ﾒ　　　ヽ、 ←のキモオタ童貞の実態は、
朝から晩まで2chを１分単位でﾘﾛｰﾄﾞするﾈｯﾄ廃人。現実でもﾈｯﾄでも誰にも相手にされない
全生物の最底辺のｺﾞｷﾌﾞﾘや蛆虫以下の存在。２次元ｷｬﾗを嫁と思い込んでおり、少しでも叩かれると火病る。
部屋はﾍﾟｯﾄﾎﾞﾄﾙ尿とゴミとフィギュアの山。萌えｷｬﾗのﾎﾟｽﾀｰに白いしみだらけ。親からは見捨てられ、殺されかけたことがあるので部屋を厳重に施錠している。
外見は冗談なしにこれ　→　http://omoro.cside9.com/gazou/manafter/z2.jpg
Metroの一生：　
○学校で虐められて引篭る　奇形ﾚﾍﾞﾙの醜悪な容姿のため女子から気持ち悪がられ殺されかける
○引篭りニートのため、深夜萌えｱﾆﾒを見てひたすらシコる　「ﾓｶﾓｶしたい！」「ぽむぽむしたい！」などと奇声を発し親に殺されかける
○同年代の人間に取り残され、低学歴引篭りの社会の底辺となる焦りから、せめてAAをつくって何かをなした気になる。
○ﾄﾚｽAAという単なる工場のパート以下の「作業」のみが自己の拠り所となり、必死にそれを守ろうとする。
○他のAA職人に見当違いな逆恨みをし、一年中ＡＡ板に貼り付いて荒らす。
○自作の奇形グロＡＡをアニメ板その他に貼り回って、「ぽむぽむ」「ぽんぽん」などと一年中荒らして自演をする。
○キモアニメ視聴、グロＡＡ作成、ｱﾆﾒ板、AA板荒らし、で一年の全てを費やす廃人中の廃人。日本総人口の最底辺。
○そんなゴミ以下の自分も、小卒の登校拒否ニートではないとハッタリをかますため、日本語の掲示板で無意味に英語を用いる
○「 I was too embarrassed to I were dead.」という無茶苦茶な英文や、　煽り文の語尾に「man」などとフレンドリーな呼びかけをつけたりして　大恥をかく。
○廃人ニートの有り余る時間を使って必死に自演、火消し、自演。
○以下その繰り返し。　小学生以下の知能、学歴、取り柄も何もない。　グロＡＡとアニメだけが生きがいのゴミにも劣る蛆虫の人生。

お前らティガ相手にどう立ち回ってる？
終焉3メンツでこいつだけどうもノーダメージが難しくて困ってる
クリ距離捨てたらノーダメーいけるけどそれじゃあダメだし

>>527
どういう計算をしたらそんな数字になるんだ
(1-0.4)^15=0.000470.....≒0.047%だぞ？

15回連続で天つらが出る計算をやっちまったんだと予想

･･･死にたくなった

気にするな問題ない
それ以上に俺のUMDにいるアルバの角がスカスカなのが問題だ
試しに起動し直してみてから3回やったが毎回砕けてやがる

トライでの天つら確立でも眺めて自分を慰めるんだ

Fでエスピナス実装直後に弓のための尖角マラソンで
合計73回やってようやく4つ集まった経験があるから気にすんな

age

Ｆで古龍弱体前にルーツ装備のために宝玉集めてたのに比べたら鼻くそほじる手間みたいなもんだ

振り向きざまに頭撃ってれば破壊できるしな

天つらは今討伐数30超えたくらいだけど一つも手に入れてないなー
アルバがどんどんうまくなっていってる・・・

一方俺は初狩りで出た

しかし弓使ってるとオトモブリーダーは兼務しにくいなー
オトモと共生出来てる選民っている？

全単体5針の人に触発されて同じ挑戦してるんだけど
ネブラ亜種で詰まった
一応今のところ増弾アミバで13分なんだけどどの弓でどんなスキル構成でいったらいいと思いますか？
てか貫通だけ極端に下手な気がする今日このごろ

>>544
増弾無しでおｋ
天城にそれっぽいスキル付けていっても問題ない
それで6分台は出た

かわいいからオトモを使うよ。
どんどん新しいオトモを作っては逃がしたりもするんで、試してみたけど役に立たないみたいな
そんな感じで効率は、異常猫を常用してるより更に激減してるんだが。
アムニス愛と一緒でかわいがるのがまず大事。
そんな奴も選民。

>>545はえーなぁ
貫通の練習も兼ねてアミバでいくかー
オトモはないほうがいいかな

ちょっと上でボルボの話題が出てたけど
wikiのボルボの項目、最後の所のペッコ弓溜め1拡散は無いな
睡眠爆破とか、MGS用に作った
集中　見切り+3　貫通強化　納刀　ボマーの崩弓装備で6〜7分

ペッコ溜め1はW属強、回避性能+2、耳栓で
ひたすら張り付いてやったが何度やっても10分超えたわ…

>>547
基本的にオトモはいない方がいいと思う
確実にこっち向いてくれるとかタゲが絶対に自分だから回避に甘えがないとかいい事が多いはず
ただ、狂走エキス集めにはニャンター用猫を育成するのが良いというジレンマ
まあ本当に上手いならPTならPT用、オトモが居るならオトモがいるなりの立ち回りにシフトできるんだろうけど

>>549
そんなに褒められても(*^_^*)ﾎﾟｯ

>>547
ファーレン用の装備にアミバで回復薬使うくらい被弾したけど9分だった。とりあえず貫通強化＆属性強化＋弾生産で手数重視でバシバシすれば普通に10分は切れると思うよ。
真正面から撃つのが理想だけどとりあえず前方から狙う時は若干狙いを下げて尻尾狙いで。

ネブラ亜はアミバいいのか
いつもスコルピオでいってたわ。ちょっとアミバ試してこよう

選民の朝は遅い

シミュ回したらネブラ同時クエはゲイルホーンか裏影縫が最適解になりそうだなと思った。
原種は増弾ルージュかアムニスだろうか。

おは選民

■女／ガンナー■ --- 頑シミュMHP3 ver.0.9.3 ---
防御力 [170→250]／空きスロ [0]／武器スロ[1]
頭装備：天城・覇【鉢金】 [3]
胴装備：天城・覇【胸当て】 [1]
腕装備：天城・覇【篭手】 [2]
腰装備：天城・覇【腰当て】 [0]
足装備：天城・覇【袴】 [3]
お守り：王の護石(ガード性能+1,水属性攻撃+9) [0]
装飾品：早復珠【１】、流水珠【２】×2、弾製珠【１】×5
耐性値：火[25] 水[5] 氷[-10] 雷[5] 龍[-10] 計[15]

見切り+2
集中
貫通弾・貫通矢UP
水属性攻撃強化+2
最大数生産
-------------------------------

セットでこんだけつくってすげーぜ天城！
アミバかついで主任とたわむれてくる

ふーん

計算してみたけど轍だったらそっちの方がいいみたいだね

暇つぶしのクエでなにやってる？
邪魔はいらず弓のお客様が多いクローズばっかやってるんだが

反動3s3でろー

>>547
強撃瓶追加＆拡散矢強化さよちゃんでネブラ亜種５分針捕獲
貫通に飽きたら試してみる価値あるかも

選民の優しさに感動した俺
いろいろあってW属強罠師麻痺無効竹弓で9：36討伐達成したよありがとう
それにしても今日は夜中なのにからすがうっさいな＠神奈川
地震来るかも

>>560
反動って弓に関係無くね？

選民の朝は早い

おは選

選民スレもすっかり臭くなっちまった

巨大アシラに裸ファーレンで行ったら予想外のホーミングで殺された
ちょっと訓練してくる

ここにいるやつらは
訓練所のジンオウガどれくらいで倒せんの？

連射弓でジョーの練習始めてみたんだけど疲労時のジョーが半端なくウザイｗ

いや疲労はどう考えてもサービスタイムだろ
後ろ側にいれば振り向き噛み付きしかしてこないから頭にタメ３〜４を当て放題。

巨大アシラはせめて古おまならやりこむ気にもなったんだが

イビルに連射は向かないかも

トライと同じで「世界を喰らうもの」が
古びたおまもりクエとして配信されるのかね

>>573
トライやってないんだけどどんな感じだったの?

>>574
クソでかいジョーの狩猟
基本報酬だかに古おまが3-5ぐらい入ってた

見たところ、単頭クエだと光おまで、
複数か大連続だと古おまだから、
古おまクエはでかいジンオウガ二匹かも。

だったら火山行くわ。

龍確定だったらどうする？

妄想としてはありだが、配信情報でいじれるのは報酬テーブルくらいだから
竜確定なんてプログラム的に無理

妄想乙なのは同意だが予め構想練られてたならプログラム的に全然無理じゃない
高卒が知ったかすると恥かくから注意な

正直火山でピッケル振るのはもうたくさん
狩猟クエストで古びたお守りが５，６個でてくれるなら
そっちに行きたいな、はやいとこ配信してくれ

選民試験を矢切りで4分台出してる人いたけど
目的が違うよね・・・

そんな構想練ってるなんて妄想乙

中卒だろうと大卒だろうと何だろうと知ったかぶってたら恥だよ。そういう話は本スレでやれ。

エーデルバイスの使いどころがなくて辛い

咆哮のあのコロリン回避がうまくできないんですがコツってないでしょうかね・・・・・・

咆哮の判定が発生する瞬間に回避ボタンを押す

「ほっ」って言いながら回避ボタンを押すと成功しやすい

アムニス！と叫びながら回避する

やっぱりなれるしかないですね
ありがとうございました

真面目な話ガードできる武器でいって
咆哮の判定がいつ発生してるかを確認するのが大事じゃないかな
アルバとかジョーは生理的につかみにくいタイミングだったりするし

ガードできる武器ですか・・・・・・片手剣を作ってみますね

ここ？ニートの集まるゴミ板
確かに臭いにおいがプンプンするわｗｗｗさすが糞どもだわｗｗｗ

>>587はネタじゃなくてガチなアドバイスだったつもりなんだが・・・
咆哮回避するとき「ほっ」って声出すの俺だけ？

>>585
音を攻撃だと考えます
飛んでくるイメージをし自分に飛んできた時点で回避します
ジョーなんかは若干遅いからこの考えでおｋ

>>593
例えばナルガだと
すーっ（息を吸うイメージ）
（一拍置く）
ホギャァァァァ（咆哮本体）

って自分の頭の中でイメージしてる

まあ選民ならナルガの咆哮回避なんて考えずとも出来るだろうけど
成功率は100に近くあるべきだし、そのためには準備は欠かさないのは大事と思う

ティガで練習するといいよ

性能あればほぼ9割成功するけど無いと5.6割くらいしか成功しねえわ
>>594-595辺りを練習してみよう

アマツの咆哮のタイミングズレはなんなの

報酬が古10確定なら割に合うかもな

…荒んだ部屋が出来そうだぜ

triの時はサポガン1人貫通ガン3人で3分くらいで回せたんだぜ
一頭クエだと2人でも怯みハメできるから倍以上の怯み耐性が無いと貫通弓4人の構成で1〜2分で安定して回せるだろうな

選民4人PTとか胸が熱くなるな
人を揃える難易度がどのクエよりも高そうだが

アドパならいつでも行くぞ
猫火事場使ってやっと上級程度の粕だけど

別に怯みモーション終わったら貫通当てるだけだから誰でもできると思う

>>601
たぶんだけどそこまでタイムは縮まらないと思う
恥ずかしながら弓はソロ以外で使ったことないんで全くの予想だが

>>604
俺も弓４人はやった事ないが１人が肉質60の場所を狙って他の３人が肉質30（痛撃分を引いて26〜27）の場所を狙えば合計で140くらいだ。
1/4にはならないだろうけど1/2は切ると思う

シビレ罠でジョーの場所を固定してその間に
４人とも同じ位置のクリ距離からゲイルホーンでひたすら怯ませ続けるだけの作業になるね(*^_^*)
誰かがミスって怯み中に攻撃したりしても
２人いれば延々とハメれそう(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

すぎっちコテハン止めたのかよ
付けてくれないと毎日NGしないといけないからめんどくさいんだが

>>26>>28を読んでないなんて・・・

>>605
ジョーは肉質頭65腹75
痛撃あり見切り+1貫通強化ゲイルと痛撃無し見切り+1貫通強化ゲイルの2人でミスっても4分台安定した
tri世界ジョーは単体クエのHP1割増しくらいだったからP3で貫通矢4人だと3分は切れるだろうね

あと開幕怒りと途中で怒りが切れる事を考慮したら1人サポガンが居た方がいいのかも

よく考えたら4人なら非怒り時も腹通せばハメられるか

アルバなんかでみんなで同じ動きしてんのを想像するとシュール

>>609
ああすまん、肉質はただの例。
複数人のジョーならマジでアムニスが輝くかも、位置取りと場面によって連射＆貫通を使い分けられる

ジンオウ弓とか虫弓の誘惑が

アルバはかれこれＰＴプレイを主に１１０体狩ったけど
ＰＴプレイに慣れすぎて
とりあえず俺がファーレン担げば
どんな地雷ＰＴでも１０分は確実に切れるから余裕になったにゃ(｡･_･｡)

そら地雷PTになるのは当然だろｗｗ

選民試験やってみたら3分27秒だったので選民デビューさせていただきます

賤民スレあげ

矢切りオンリーでも選民試験クリアいけるんだな！
動画上がってて初めてしりました。

でも矢切りって完全に試験の意図ガン無視だよな…

>>616
爪護符持ってくなよ

>>619
「俺は鹿弓を愛してます」という意思表示じゃないか？

猫スキル有りなら蹴りでも5分切れるよ

2段目のモーション値が地味に高く
アシラの尻の切断肉質がすごく柔らかい
試験で矢斬りは禁止とされていない盲点

あれはこの3点があってこその結果だなｗ

村アシラ04'55'33
ようやく下級選民になれた

>>620
爪護符はもちろんアイテムは一切持ち込んでない

ドキドキしながら選民試験受けてみたら4分弱でクリア
よかったクリ距離の把握はちゃんとできてたみたいだ

いきなり中級とはやるな

クリ距離守っても3分台出ないんだが
手数少ないのか、腕に吸われてるのかよくわからねえ

ねぇなんですぎっちって奴は選民アピールしたがるん？

>>629
最近増加しだしたにわかとは違うってところをみせたくってね(｀･ω･´)ｷﾘｯ

つhttp://imepita.jp/20110302/437140
つhttp://imepita.jp/20110302/437420
つhttp://imepita.jp/20110302/437940
つhttp://imepita.jp/20110302/438230
つhttp://imepita.jp/20110302/438490

ちなみに
上位ジンオウガ２頭クエをかなり安定して８分台で狩れるお(｀･ω･´)ｷﾘｯ

>>629
だまってNG

すぎっち プレイ時間はんぱねぇな
しかし時間の割にはタイム平凡だよな

裸アシラ3分59秒96。なんというギリギリ
タメ３で弱点狙うよりもタメ２主体でケツ＋弱点みたいにやるほうがタイム出るな

>>630
弓持って火山ツアー行ってただけじゃん(笑)

つーか、チートで倍速やってるんだろ
92日間でプレイ時間1566とか一日17時間換算

プロハン名乗るなら選ばれし者は10分針クリアしろよ

時間なんて放置で幾らでも伸びるだろ

おまけにネコ便りｗｗ

そういうのは本スレでやれと何度言えば解るんだ？

もしもしがここにいるかぎり無理だと思うが

その通り

>>634
チートｗ
してるわけないじゃん(^^;)

>>635
あれは１回やっただけででた記録で
本気で粘れば猫火事場で５分針いけると思う(*^_^*)

>>636
確かに寝落ちは結構してるね(T_T)
だけどそれ以上に炭坑夫頑張ってたんだからね(｡･_･｡)ﾉ

>>637
うちの猫は鍛えられてるからね、よく使える('-^*)



もしもしで何がわるい(｀･ω･´)ｷﾘｯ

気持ち悪いのでもう来なくていいです
はい次の人

>>642
だからマジでいい加減にしろよお前ら。選民気取るならもっと広い心持て。
煽りたがりは本スレへどうぞ。

本スレ本スレうぜえな

虎髯兄貴に抱かれて早100時間は経過した
ファーレンはもう俺には必要ない、締まりの悪いセレーネには会いたくもない

選民＝聖人君子だなんてどこにも書いてねーぞ
しかもこいつの場合荒らしの自覚ある上で出てくるんだから

これNGするのどうしてるの？
携帯だと範囲広すぎて嫌なんだけど

>>647
携帯で2ch(笑)

ティガ弓＞ファーレンは絶対なる真理

>>648
ごめん伝わってなかったみたいだね
末尾０の携帯全部NGにするのが嫌だっただけなんだ

本スレ　と　句点
二つが合わさると・・・

俺はティガ弓の兄貴より覇弓ちゃんのほうがいいな

>>646
書いてないから何なの？
俺達は本スレの煽りたがりのカス共が嫌で出てきたんだろ？それと同じことやってどうすんの？
ここで煽ってるのが中高生の子どもならまだいいよ。しかし仮に成人してる奴等がやってるとしたら正直呆れてモノが言えない。中身ガキのまま体だけデカくなった奴等よりは世間知らずのゆとりのほうがまだマシ。
ウザいと感じれば黙ってNGもしくはスルーするのが大人。

すぎっちマイミクなろーよ

>>634
プレイ時間2000時間がkaiスレに報告されてた。
上には上がいる
すぎっちとかまず動画のせるくらいしてよ

すぎっちの動画みたことねぇなそういえば

すぎっちそんなに上手いなら選民wiki編集してくれよ
まだ書かれてない項目とかあるからさ

wikiのカウンター急に0になってワロタ

もしもしに編集させるきかよ(´･ω･｀)

（´・ω・｀）

(´･ω･｀)(´･ω･｀)(´･ω･｀)(´･ω･｀)(´･ω･｀)(´･ω･｀)(´･ω･｀)(´･ω･｀)

wikiといえば、敵別攻略の巨大AAとかのネタ消えてるよな
ページがでかくなるからしょうがない面もあるだろうけど
ネタと攻略が混じってた混沌感が好きだったんだがな

>>657
・一番初期は全てのページの総計が出てた
・ついさっきまでTOPの総計が常に出てた
・今は表示しているページの総計が表示される

編集した人ではない…というか編集できるのは管理人だけなんだけど
見る限りそうなってるよ
必要性は置いておいて、今までの記録は消えてないから問題ない
メニュー関連で笑うならwikiでの広告追加だと思うがな

今日mixiで初めての場所でのオフ会いってきたんだけど…
ジンオウガ２体クエを４人でマラソンしてて
途中から２対２で別れてＴＡ勝負したら
毎回毎回俺がいるチームが勝つから
最終的にネタで自分１人対３人でやってみたら
勝ってしまって気まずくなったお(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
さすがに俺やここのみんなみたいにオウガを３〜４分で狩れる人は滅多にいないみたい…
やっぱりネットにいる廃人たちとＰＴプレイしてみたいね(･∀･)

>>654
kaiには上位クエ4000回突破してる人とか普通にいるらしいからねー
それに2000時間突破とかも自分みたいにリアルが忙しいと無理かな(｡･_･｡)ﾉ


動画は乗せるようになる前に
まず自分でスキルを回せるようにしたいお(つд｀)

mixi(笑)

こいつのせいで携帯で書き込みにくいんだが・・・
PCじゃ書き込めんし勘弁してくれ

書き込み見た感じねらーじゃなさそうだしmixiから出てこなけりゃいいのに
これなら質問スレになってた方がマシだと思えるくらいにひたすらウザイ

ウザいと思うならＮＧかスルーしろと何度言えば解るんだマジで。
誰も相手しなければ疎外感を感じて最終的に自然と居なくなるだろ。荒らしはスルー推奨という言葉はそういう意味だよ。
まぁこの人の場合言動等はともかく技術的にはマジすげーと思うからプレイしてるところは見てみたいけどな個人的に。

>技術的にはマジすげーと思う

画像見ただけで技術的にすげーと分かるとかマジすげーと思う

こういう時に出てくる自治厨が一番ウザいってことやってる本人は理解して無いんだろうな

もうこの自治厨がすぎっちなんじゃない？

>>668
早く討伐できてるんだから技術的に凄いでしょ(･∀･)

少なくともbill氏の縄張りに入らずべからずのジンオウガ単体クエほど
照準がグラついてないし的確だお☆
まぁ、俺がすでにジンオウガを１８５頭狩ってるからなー


それよりも皆さん
生産的な話をしませんかー？
個人的には最強はファーレンよりもティガ弓だと思ってるんだけど(ジンオウガとか特に)
そのティガ弓で最強のスキルの
攻撃up小、見切り＋３、集中、弱点特効、通常強化をつけてる猛者おる？

いるなら試しに猫スキル攻撃大だけで
ジンオウガ２頭クエとかでどれぐらい早いのか試し打ちして欲しい…

戦闘能力(ユクモＰ)330万の中堅炭坑夫の俺にはまだ無理なんだお
上のを攻撃up大、見切り＋１の弱小版で我慢してる(>_<)

>>669
もう一度いうがウザいと思うなら俺も含め反応すんな、スルーしろ。以上。

>>671
どんなお守りでもそのスキル無理じゃね

改めてファーレンは優秀だなぁ
覇弓みたく弱体化されなきゃいいけど

>>673
ガード強化１
達人１０
スロ２
か
溜め短縮５
達人８
でできたはず

ID:zZuhc+rs0
ID:uGGgALA10
ID:QsLJzb1D0
ID:qAcbH4a/0
ID:/+iClSwd0

ｺﾞｸﾘ･･･

ふぅ…アカム・ウカム・アマツ・アルバ５分針完了（ついでに全単体クエ５分針完了
いやぁ楽しかった。挑戦回数が多かったのは金レイア、ネブラ、ディア、ハプル、アカムらへん
ところで
選民なら単体クエ５分針当たり前と言われそうだが上級選民の条件を「全ての上位
単体クエ５分針」に変更しないか？
挑戦するものが多い方が楽しいと思うのだ
とりあえず次の個人的な目標は「全単体クエ無被弾５分針」。最終目標である火事場を念頭にｗ

以前ボルボロスに貫通っていうのを見たことがある気がするんだが
全然分からない、知ってる人簡単に教えてくれないか

書いてあったね
貫通で行ってみたけど全部通せるタイミングが突進後と振り向きくらいしか無かった
単にい俺が下手なだけかもしれないけど、弱点も通しやすいわけでもないし

振り向きにタイミング良く前足に貫通当てたら
後ずさりと弓のヒットが同期して前足に多段ヒットしてる
あと突進もぎりぎりで避けて、上手く貫通当てれば
これまた遠ざかっていくボルボの尻尾にきれいに多段ヒットしてる

貫通が早い理由はこんな所じゃないかな

なるほど、聞いてみただけではかなり難しそうだ
とりあえず試してみる。ありがとう。

動画で見てみたいな

2頭クエの5針は（少なくとも俺のショボい実力だと）やはり厳しいな
合流されたら両方相手するのはアオアシラでもない限りマジでお手上げだわ

ボルボロス
ドスファンゴと同じで貫通が最適解になるモンスター説が浮上

貫通じゃなくてアムニスなアムニス

ボルボロスはtriの頃から貫通特化ガンナーの鴨だった。

ゲイルホーン＞アムニスは絶対なる真理(｀･ω･´)ｷﾘｯ

(｀･ω･´)(｀･ω･´)(｀･ω･´)(｀･ω･´)(｀･ω･´)(｀･ω･´)

(´･ω･`)(　´･ω)( 　　´･)(　　 　)(･´　　)(ω･´　)(･ω･´ )(｀･ω･´)

選民的にイベ裸ジンオウガって何分くらいが目安？
12分も掛かっちまった

エーデル担いで8〜9分ってところじゃね？
捕獲したらもうちょい早く終わる

なるほど
やっぱりエーデルとかティガ弓辺りの方がいいよね
ありがとう

エーデルて増弾したら連射じゃなくて拡散弓になるのね
案外使い道ないなww

そのクエストやってないけど何もスキルがつけられないのであれば最適解は多分エーデルだろうね。
威力的に通常時でファーレンのタメ３とタメ４の中間でティガ弓のちょい上
帯電時に至ってはほぼタメ４と同等になる。

ともかく最適解かは俺レベルでは判りかねるがエーデルさんが輝けるクエであることは間違いない

>>680が言ってたことをジョーに応用して練習してたら5針安定してワロタ
でも肝心のボロスに対しては安定しないっていう
後ずさり確定行動とかあるのかな

動画欲しいです最上級選民様

裸ジンオウガに限っては、エーデルと睡眠ネコで爆殺も美味しいと思うのだがどうだろうか

選民スレメンバーでギルカ統一しない？
称号→アーチャーズギルド
コメ欄はじめ→【自分の選民ランク】
とかどう

称号でそこはかとなく匂わせるくらいならいいんだけど
露骨に選民です＾＾なんてギルカに書くのは恥ずかしい

称号→流星の騎士団
かっこいいw

>>697
真民スレへどうぞ

実力示したいのはわかるがそれならそういったどうでもいいところで示すより実力を示せよ
そんな所で内輪で盛り上がったってはっきり言って「くだらない」

真の選民はＰＴプレイでも実力を発揮できるからね
味方の位置を把握しつつ敵がどこを向く可能性があるのか全て考慮しつつ立ち回らないとね
そういう意味でソロでオトモありで練習しておくのはいいと思うよ(*^_^*)

(*^_^*)(*^_^*)(*^_^*)(*^_^*)(*^_^*)(*^_^*)(*^_^*)(*^_^*)(*^_^*)(*^_^*)(*^_^*)(*^_^*)(*^_^*)(*^_^*)(*^_^*)(*^_^*)

(*^_^*)ﾉ

弓とは関係ないかもしれないけど…
どうやらスラアクでゲージが半分以上ないと瓶の効果がなくなってるか減ってるらしく
モーション値変動以来の事件が起きて騒いでるね(´･ω･｀)

スラアクは尻尾切断に最も向いてる武器で弓とは相性良いから少しぐらいいいよね(^^;)

スラックススレでどうぞ

金銀それぞれ単体で10分切れない、ファーレンにシルソル耳栓で11分から12分止まりだ。

無駄にsage覚えてるから
顔文字とイメぴたURLを>>28の要領で登録してやったぜ

ところで今ちょっと選民wiki見てたんだが、なぜエーデルに◎ついてんの？
強さと汎用性で言ったら確実に覇弓のほうが上（というか弾生産なしが前提ならティガ弓すら抜く勢い）なのにこっちには何もついてないし。
ちょっと基準が曖昧な気がする

>>707
脚ではなく足を狙う事。とにかくそれに尽きる。

いいから編集しろ。はきゅんかエーデルのページにそんなこと書いとけ

「◎は実用性が高く初心者でも使い易い強力な弓」
基準なんて曖昧なままで良いよ。TA前提でもないだろう

増弾必須なはきゅんが初心者にも使いやすいかっていうとそうでもないしな

>>709
基準もなんも各弓の性能のページは↓レスを移しただけなんだが・・・
当時はまだページも殆ど無くて、とりあえず編集してこうぜ的な流れだったから突発なレスもどんどんwikiに載った
スキル構成例になんで載ってるのかよくわからんような装備が載ってるのもその頃の名残

11 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2011/01/10(月) 04:01:54 ID:iUd7glav0
>>8 しょうがないなぁ

　　　　連射　　　　　貫通　　　　拡散　　　　　神
火　☆ヘラギガス　　虫弓　　◎セレーネ　
水　スコルピオ　　◎アミバ
雷　　　虫弓　　　◎王牙弓
氷　　◎バイス　　　 虫弓
龍　覇弓(増弾)
無　◎ファーレン　　　　　　　　　　　　　　☆アムニス

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1294595486/10,11,12

>>709
脚ではなく足ですか。
助言有り難うございます！

>>709
当を得たアドバイスだ

初中級クリア

弓使用200程度だがお前らどんな感じ？

エーデルが最適解になる敵いないんけ？

ジンオウガになら最適かもしれないと思う

スキル無しならファーレンや轟弓より上なんだっけ？

ペッコはエーデルが最適解っぽかった
TAスレでは10頭35分針、2頭クリアが0分針だった

非火事場ならベリオ亜種にもかなりいいでしょ
個人的にはファーレンよりリズム良く戦えるな
ベリオ亜種に限っては

選民とかｗｗ中ニ乙ｗ

こんな超絶ヌルゲーでプロハンとか痛すぎワロチｗ
まあ、あえて言うならアルバをハンターボウで０針で倒した俺こそ超絶最上級選民かな＾＾

さてTriやろっと
ああおまえらは３のオンくんなよ＾＾
これ以上地雷が増えると迷惑だからＳＡ☆

バキクエならエーデルか轟弓だな

集中・弱点特攻・攻撃中・矢強化・見切り2で運用すれば
エーデルはそこそこできる子

まぁ、ペッコで担ぐくらいでしか最適になれないんだけども

最適というとペッコくらいだけど、ことペッコ相手には異常な性能になった

>>720
10頭30針まで縮まったよ

>>721
それなら轟弓のがよかったりしないの？

さすがに氷が30も通ればティガ弓よりはエーデルのほうが強い。属性ダメージは固定値だから距離補正の影響を受けにくいのもあってさらに効果あり（ただし完璧な間合い調整をできる人に限り無意味）。
タメ４の威力も雷が25通るからファーレンより稚雷のほうがダメージ自体は通る

ただ総合的に見てタメ３とタメ４の頻度がいい感じになる立ち回りになるからファーレンが一番ってだけでしょ。ファーレンタメ３とエーデルタメ３で怯みまでの攻撃回数が変わるわけではないし。

攻撃大・弱点特攻・連射強化、爪護符所持、強撃ビン装着、
クリティカル距離で全ヒットのダメージを>>1の計算機で計算したら

ペッコ頭
エーデル 溜め3=167
ティガ弓 溜め3=150
ファーレン 溜め3=137 溜め4=170

ベリオ亜種頭
エーデル 溜め3=182
ティガ弓 溜め3=177
ファーレン 溜め3=159 溜め4=200

ペッコ相手だとエーデルさんマジぱねえな

>>725
あなたがあの人かｗ
10匹討伐はできても40分針にしかならん…

会心100%の連射弓になるエーデルは弱点狙えてるか確認するのにいいね
弱点が小さくて周辺が硬いベリオやナルガやオウガやアマツやらに担ぐと
視覚で狙いが分かりやすいからいい練習になる

エーデルの装備は
胴アグナＵで他シルソル
攻撃力UP【大】、集中、弱点特効、通常弾・連射矢UP、氷属性攻撃強化+1
にしてるわ

見た目取るなら、攻撃大→攻撃中になる代わりに頭が天城にできる

属性値30未満の弓に属性強化付ける気がしない

>>731
エーデルは氷28で氷＋１つけるとちょうど30になるから付けてる

ついでに言えば、クルペッコ相手だと
攻撃大見切り１、攻撃中、見切り２より
攻撃大氷１のほうが期待値は上

>>733
それに猫攻撃大をつけた通常のクエストに向う状態の場合、

頭：
・下位クエの場合は1ダメ差で大+属性1
・上位単体クエの場合はダメージ差はなしの同率
・10頭クエの場合は1ダメ差で中+見切り2

音袋
・全ての状態において中+見切り2

と、頭では防御率計算の関係で不思議なことが。
また、弱点の音袋では常に物理構成のが有利になる
ちなみに音袋では猫攻撃すらなくても攻撃中+見切り2のが有利

期待値の話でも攻撃中+見切り2のが上になる

と書いて一部間違えたことに気付く
というか今作の切捨ての位置を考えたら防御率で逆転する訳がなかったorz
×　・10頭クエの場合は1ダメ差で中+見切り2
○　・10頭クエの場合は1ダメ差で大+属性1

破壊したい頭は僅差で大+属性1が有利
弱点の袋は僅差で中+見切り2が有利
火事場や暴れ撃ち込みだと共に期待値は中+見切り2有利だけど、
極端な会心の偏りに期待して限界タイム狙いなら大+属性1になる

どっちもどっちで甲乙付けがたい差しかなさそうだね

>>732
属性値28→30
属性値30→33

だから勿体無い気がしね？

属性値は5の倍数以外はあっても無意味というアレだろ

　

期間が長くて試行回数を重ねられるなら
攻撃大+氷属性でもよかったけど、
TAスレは一日しかないから
安定性と期待値の高い攻撃中+見切りを選んだ

こういうやりとり見てからwikiの情報見ると
新旧入り混じって結構カオスだな・・・ｗ

だがそれがいい

属性値関連はあんまり記述ないかもね
元々〜が有用程度までしか語られてなかったのもあるんだろうけど
でもそれでも既存のどのwikiよりも十分なwikiだわな。編集者乙

選民おはよー

ハトプリからの新参だけどスイプリはかなり楽しめてるよ

誤爆
すません

属性値の記述なんて沢山あるだろと思ったら殆ど無いんだな
属性値関連纏めようかと思ってググってたら過去ログ拾ってきたからメモ

計算式↓で間違いない？後で属性値の記述含めて編集しておくよ

51：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/23(日) 12:46:20 ID:S3NBaJ91
(省略)

正しくは
INT((INT(武器倍率*0.01*強撃瓶有無*溜め倍率*モーション倍率*火事場*暴れ撃ち*弾肉質 + 属性値*溜め倍率*肉質))*全体防御率)
です。ここは自分の完全な誤りなので訂正させてもらいます。

BILL氏が終焉５分針(８分台)を出してたよ・・・
もう手の届かない存在だよ・・・
それにしてもあの発想はなかったな〜

ＯＫ　どーでもいいｗ

わりとどうでもいい

アカム・アルバで上級選民になれるんだが少し気になることが出てきた。
選民達はRボタン押したら、エイムは人差し指？親指？

人差し指

薬指

あなたが噛んだ小指

わざわざ親指を移動させる意味はないと思うので人差し指

親指
手がでかくてスティックを第一関節下くらいで操作してるから

エイム中動くわけでもないんだからやりやすい方でいいと思うな

アグナの突進を百発百中で交わせる人いる？
回避不可のようなのばっかでまじうざいんだけど

馬鹿みたいに一方向に走ってるからだよ
フェイントかけて逆方向走れば当たんねーだろ

普通に歩いてて相手が突進で軸合わせたら逆に行けばいいだろ

サイズ次第では走りぬけても避けれなくはない
突進始めたら逆向いてコロリンすればあたんないよ

>>751-756
サンクス
親指でやってたけど、人差し指の練習もしてくるわ

984 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/03/06(日) 23:56:36.90 ID:hg8QZlrM
非火事場の弓の最速は3分23秒の俺だ(*^_^*)


最速も何も非火事場弓は一人だけですよ

秋田県のマスコットの事はどうでもいいです

http://www44.atwiki.jp/mhp3yumi_senmin/pages/431.html


水属性攻撃+9のお守りなんて無くね？
お守り検索しても引っかからないんだが

>>762
みんな挑戦したけど抜けなかったってことでしょ(｀･ω･´)

今日お題のジョーはぼく貫通弓苦手だからほかの人に託すお(´･ω･｀)

またＴ12に固定しなおすのもめんどくさいし(^^;)
っていってもＴ12で昨日も今日も一日中延々と掘ってたのに何もでてないんですけどね(つд｀)

スキル2

もうすぎっちには触れなくてよいからさっさとNGしなさいよ
馬鹿ばっか

>>765
http://imepita.jp/20110307/059350
http://imepita.jp/20110307/059130
案外簡単に出たという…

早すぎﾜﾛﾀ

>>765
先頭に立ったことないんだから託すも何もなくね？

>>768
ここ最近T12で掘ってしかいないから仕方ないかな(>_<)
それにあなた…昨日の猫火事の人でしょ(^^;

>>769
連射か拡散弓ならいつでも先頭に立てるしヽ(*｀Д´)ノ

とにかく今は掘ることで忙しい…
お守りスレでも迷惑かけてるし自重しなきゃ(T_T)

ところですぎっちさんはいつまでキチガイしつづけるの？みんな飽きてるよ？

せっかくＮＧにしてんだから安価つけんなや反応してるバカども

その気になったらいつでも人の上に立てるし
そう公言して憚らない人が上まで上り詰めた前例を俺は知らない

「その気になれば」
「本気出せば」
こういう言い訳をする奴は大抵「その気」や「本気」になる方法すら知らないからな

明日から本気出す

算数もできないすぎっちさんが
ついに念願のお守りを手に入れたらしいぞ

選民おはよー
朝一ジョーは選民の嗜み

銀レウスのタイムが8分~13分で安定しない
足狙ってエイムしてる内に翼やら尻尾が邪魔で打てない
安定して狙えるタイミングってどこ？

>>764
スキル2　水属性攻撃　9で検索しろ

>>776
結構ティガ弓で運用してみたけど
あまり強くなったことを実感できないのはここだけの話ね(｡･_･｡)ﾉ

ダーティの最適解装備考えようぜ！そこそこポテンシャルあるのに何時までも空欄じゃかわいそす
とか言うだけじゃあれなので思い付いたものをいくつか

■女／ガンナー■ --- 頑シミュMHP3 ver.0.9.3 ---
防御力 [154→239]／空きスロ [0]／武器スロ[0]
頭装備：天城・覇【鉢金】 [3]
胴装備：シルバーソルレジスト [2]
腕装備：ルドロスＵガード [1]
腰装備：シルバーソルコート [2]
足装備：天城・覇【袴】 [3]
お守り：龍の護石(溜め短縮+5,攻撃+9) [0]
装飾品：特攻珠【１】、特攻珠【２】×3、強弾珠【１】、強弾珠【３】
耐性値：火[16] 水[4] 氷[-3] 雷[-5] 龍[6] 計[18]

攻撃力UP【小】
集中
通常弾・連射矢UP
状態異常攻撃+2
-------------------------------

■女／ガンナー■ --- 頑シミュMHP3 ver.0.9.3 ---
防御力 [158→244]／空きスロ [0]／武器スロ[0]
頭装備：天城・覇【鉢金】 [3]
胴装備：レウスＳレジスト [2]
腕装備：シルバーソルガード [3]
腰装備：シルバーソルコート [2]
足装備：シルバーソルレギンス [3]
お守り：【お守り】(特殊攻撃+6,溜め短縮+3) [0]
装飾品：特攻珠【２】×3、短縮珠【３】、強弾珠【１】、強弾珠【３】
耐性値：火[21] 水[-2] 氷[-2] 雷[-9] 龍[8] 計[16]

集中
弱点特効
通常弾・連射矢UP
状態異常攻撃+2
-------------------------------

最大数生産つけたほうがいいんじゃね？

鳥ドラゴンボールが出ないから放置してたらファーレンフリードができてた

選民とかwwwキモヲタキッショwwww

曲射を何度も撃つのなら、連射強化の価値は下がるかもしんない。

>>506でいいんじゃね？
普通の無属性連射弓って運用なら
上に鹿弓ティガ弓ファーレンがいるから
最大生産ボマー状態異常の方が潔い感じがする

ダーティ用　

■女／ガンナー■ --- 頑シミュMHP3 ver.0.9.3 ---
防御力 [158→241]／空きスロ [0]／武器スロ[0]
頭装備：天城・覇【鉢金】 [3]
胴装備：天城・覇【胸当て】 [1]
腕装備：天城・覇【篭手】 [2]
腰装備：ルドロスＵコート [3]
足装備：天城・覇【袴】 [3]
お守り：【お守り】(特殊攻撃+4,爆弾強化+10) [0]
装飾品：特攻珠【２】×3、達人珠【１】、弾製珠【１】×5
耐性値：火[18] 水[8] 氷[-7] 雷[3] 龍[-6] 計[16]

見切り+1
集中
状態異常攻撃+2
ボマー
最大数生産
-------------------------------

見切りはオマケ　矢強化は諦めた。
麻痺ビン追加して状態異常はまかせろーってした方がおもしろいかね

ティガ弓の話が出てたけど使いこなすの難しいな
爆裂曲射がいまいち使いこなせない

初級になれた
まだ結構縮むのか

t5k9持ってないんだけど上級くらいならなれるかな？

>>789
最上級までクリアしたけどt5k9持ってません
それより短縮5見切り8のお守りが欲しいわ

>>790
マジか
俄然やる気出てきたぜ
通常強化4スロ2で妥協してる

すみません聞きたいのですが上級選民への挑戦は
条件1 裸
条件2 支給品含めアイテム無し
条件3 ドリンク飲まない。温泉入らない。
条件4 武器はユクモ弓かハンターボウ�T
条件5 武器ブースト無し
条件6 オトモ無し
の条件も含めてで挑戦するのでしょうか？

>>792
アシラ以外装備何でもいいよ

>>792
その条件含めてやってみればわかる

裸アイテム無し店売り弓で暑さで死ぬまでに倒せたら大したもんっすよ

そうだなｗ
まず暑さありで体力100がもつかを考えようか

前から思ってたんだが、なぜユクモ弓かハンターボウ�Tなの？
1割以上攻撃力が違うんだからいっそどちらかでいいということはないのか

久しぶりに終焉やったらまさかのジョーにぶっ殺されて唖然。
ちょっと相手してないと慣れが無くなって普通に死ねるな、なんて嫌な首の動きをするモンスターだ。

>>797
単純に初期武器２種類をチョイスしただけだろう。
そのどちらが良いかを判断できないような人は選民足り得ないから別に今のままでもいいよ

単に購入できる2つを選んだだけだろうけど
溜め2が貫通lv2か連射lv2かってだけで攻撃力は
見りゃわかるから判断も何もないけどな

くそ・・・あぐにゃんのリンクがと思ったら・・・くそ・・・

t5k9はそこそこ出やすいから頑張って掘り当てたけど
溜め短5達人8とか孤立系は掘る気にならんね
その時間クエ行って立ち回り煮詰めたほうがマシ

溜め5達人8なんて、ほとんど轟弓用だしな

勝手にダテリボの最適解追加してきたけどいいよね

ダーティーの状態異常については矢による状態異常値と状態異常スキルによる効果、敵の耐性値から考えてみた方が良いんじゃないかな
もしかしたら最大数生産が意味ないことになるかもしれない

連射→28
曲射→21×2
状態異常攻撃+1 状態異常蓄積値が1.125倍になる。剣士の場合小数点第一位は切り捨て(例：毒39⇒毒43)
状態異常攻撃+2 状態異常蓄積値が1.225倍?〜1.25倍?になる。剣士の場合小数点第一位は切り捨て(例：毒39⇒毒47)

ダーティーの毒睡眠ビン効果アップってどれぐらいだっけ？

せっかくティガ弓に最終最強版のスキルつけたのにそこまで強くないお(´･ω･｀)

Ｔ５ｋ９でよかった気がする(つд｀)

>>802
何がほとんどなのかはわからんが攻撃＋見切りができる場合、ファーレンでも攻撃小＋見切り３のほうが誤差レベルで期待値高いんだぞ？
誤差レベルでだが。

まぁでもダーティをそう使うとして
必須と言えるスキルが状態，集中，ボマー
か？

余裕はあるし最大数生産は付けといていいと思う
大体調合数差がどれくらいになるんだ？
無意味になることも・・・あるだろうね

P2Gと一緒なら、状態異常蓄積値の最後に
蓄積値1.5倍の倍率補正

それ状態異常強化をつけて一体どうするんだ？
１回目の睡眠爆破or毒はまだしも、２回目以降を狙うのであればその分で強撃ビンつけて撃つほうがほぼ確実にダメージ大きくなるよ

討伐の早さで言えば劣化ファーレンでもt5k9テンプレの方が良さそうなんだがな
ダーリィの特性を活かすとしたらどうしても状態異常特化したくなる
確かに最適解の定義って難しいな

>>810
はなからダメージやらDPSを考えたスキル構成じゃないでそ
ようはこれで状態異常にするという浪漫

村アシラで行ってきた。左が状態異常+2、右が裸
睡眠　40　28
毒　44　36

何の数字だよ

>>813
飴ちゃんやるから↓全部調べてきてくれ

・弓の異常強化無しの蓄積値
・弓の異常強化有りの蓄積値
・弓の異常強化無しの状態異常+2
・弓の異常強化有りの状態異常+2

>>807
ファーレンで攻撃大＋見切り1なら攻撃小＋見切り3のほうがいいというが
ｔ5ｋ9使って攻撃大＋他スキル付けた方が効果高くない？
強ビン使いきる様な相手なら最大数生産のほうがいいだろうし
耳栓で攻撃チャンスふやしたり
アイテム強化で種の効果時間延ばしたり

無限生肉が解禁された今アイテム使用強化は今一度議論し直すべきだな

>>812
なるほど、なら俺は鹿弓でこんなのでいいなー。
■男／ガンナー■ --- 頑シミュMHP3 ver.0.9.2 ---
防御力 [128→225]／空きスロ [0]／武器スロ[3]
頭装備：どんぐりＳキャップ [1]
胴装備：ルドロスＵレジスト [3]
腕装備：マギュルＳアスト [2]
腰装備：レックスＵコート [3]
足装備：陸奥・覇【具足】 [3]
お守り：【お守り】(特殊攻撃+5） [3]
装飾品：爆師珠【１】、罠師珠【１】×3、特攻珠【２】×3、短縮珠【３】、弾製珠【１】×5
耐性値：火[7] 水[7] 氷[1] 雷[-1] 龍[0] 計[14]

集中
状態異常攻撃+2
ボマー
罠師
最大数生産
−−−−−−−

>>816
そう、だから「誤差レベルで」って書いたの。
t5k9なら70手以内に確実に終わるような奴の場合は攻撃大見切り１、70手以上かかるようであれば攻撃大弾生産、増ピ装備でも攻撃中にできるので汎用性の点で抜群。

ミス、武器スロ１以上で増ピ装備は攻撃大。なぜか覇弓の事しか頭になかった

寧ろ生肉使うアイテム使い放題になった事で更にいらなくなった気が

>>812
理想は状態異常もダメージも両立できるスキルなんだけど難しいね
状態異常＋２が過剰で＋１でも出来る場合、その分のスキルを他にまわせるし
睡眠ボマーが主力ダメージとして＋αが欲しくなる

以前の状態異常強化が連射3以上かつ状態異常強化弓じゃないと
意味が無いスキルだったんだっけ

ちょっと異常の有無で睡眠回数を調べてきてみるか

>>814
すまん、言葉足らんかったな。弓はダーティでタメ3のみだ。
>>815
おｋ

>>818
だから溜め5達人8は、ほとんど轟弓用ってかいたんだけど

終焉イビルでいってきた。どっちもタメ3連射4のみ、右が状態異常+2、左が裸
剛弾弓
睡眠　20　28
毒　24　32
ダーティ
睡眠　28　40
毒　36　44

>>823
>>813
状態異常なし睡眠が他武器と変わらないってのは不思議だ

毒が28→36ってことはダーティの毒ビン効果アップは約1.3ってことかな？

あーごめん、すっごい勘違いしてた
>>805
連射ｌｖ4、28、曲射21ｘ2ってのは状態異常2スキルつけてた値だった

状態以上強化+2か否かとか最大数生産とかで
モンスターの耐久値によって需要が変わってくるのはしょうがないな

（´・ω・｀）
（´・ω・｀）
（´・ω・｀）
（´・ω・｀）
（´・ω・｀）
（´・ω・｀）

調べようと思ったが>>825で大体答えが出てた
睡眠一回分違うとして、ボマー睡眠爆破の大タルG2個起き爆破の

眠ﾀﾙG　 ﾀﾙG　ﾎﾞﾏｰ
(150×3+150)×1.5×全体防御率
これのダメージ一回分を、他の強化系スキルで討伐までに穴埋め出来るかどうかだな

曲射だとこんな感じ、もちろん爆風も当ててる。
剛弾弓
睡眠　32　42
毒　38　48
ダーティ
睡眠　50　62
毒　58　72

>>824
それは「だから」には繋がらなくない？ファーレンとティガ弓で全く同じスキルの構成が出来るからどの弓でも基本的には同じことなはずだよこれは。
ついでにティガ弓を攻撃＋見切りにして使うくらいなら俺は増弾覇弓を使うかな、こっちも比べると龍が15通ればもう誤差レベルになる上に属性ダメージは固定値だから距離補正の影響受けにくいし

・・・日本語がおかしいな、「ファーレンとティガ弓で同じ構成ができるし、どの弓でも〜」に訂正。

例えば村アオアシラなら
80 80 400 だから
状態異常＋2
2-4-6-8-10-10-（本）
持ち込み20＋最大数生産調合20
溜め３で理論上6回眠らせられる
状態異常なしなら
3-6-9-12-15-15だから4回だけ

その間に睡眠ボマーでのダメージで考えればいいかなーと思ったけど
敵毎、下位上位でかわってくるから果てしなくめんどくさいね

>>831
乙。曲射つよすぎワロタ
これは劣化ボウガンとは言われない

ボウガンの状態異常強化+2の毒麻痺睡眠弾Lv2で
蓄積値62だったっけ
ダーティ曲射やべぇな

>>823
まずファーレンでt5k9とｔ5ｔ8を使うならどっちを使う？
ｔ5ｋ9なら攻撃大＋見切り１を含めいろいろなサブスキルが付く
ｔ5ｔ8なら攻撃小＋見切り3ができる
ダメージを比べるなら70手いないで終わる様なモンスターにはｔ5ｋ9が優秀だが轟弓がある
コレクション以外でわざわざｔ5ｔ8でファーレンを使うかが疑問

轟弓ならt5k9とｔ5ｔ8を使うならどっちを使う？
轟弓でファーレンを超える期待値最大の攻撃小＋見切り3ができるｔ5ｔ8がある
他のスキルだと結局は劣化ファーレン

>>ついでにティガ弓を攻撃＋見切りにして使うくらいなら俺は増弾覇弓を使うかな
そこで増弾はきゅんを持ち出すのはなぜ？
増弾ハキュンでｔ5ｔ8を使うとなると
・攻撃無し見切り１
・弱点無し攻撃小見切り1
・弱点無し見切り3
ぐらいしか浮かばないけど

>>832だったorz
>ダメージを比べるなら70手いないで終わる様なモンスターにはｔ5ｋ9が優秀だが轟弓がある
ｔ5ｋ9ではなくt5t8だしorz

そこらのDPSは時と場合によってどっちが上か変わってくるんだから
自分の好きな方使えばいいんだよ

別にt5k9とt5t8はどっちかしか使えないわけじゃないと思うの
別段耳栓もいらず最大生産もいらないなくて、
最大期待値が欲しいときはt5t8使えばいいし。
そうじゃなきゃt5k9使えばいいだけだと思うの。

別にはきゅんでt5t8使うなんて書いてないと思うの

>>837
いや、だから汎用性はどう考えてもt5k9のほうが上って俺も書いただろ、何か勘違いしてねえか？
とりあえず４行目がまず意味不明。なぜそこでティガ弓を持ち出すのかが理解できない。
ファーレンとティガ弓は運用方法まるっきり違うぞ？劣化云々に関しては何をしようと基本的にティガ弓は劣化ファーレンだよ。

そのティガ弓と同じ運用方法の弓として覇弓を例に上げただけ。そしてティガ弓の攻撃小＋見切り３と覇弓の攻撃中がこれまた誤差レベルなんだよ。
そもそも覇弓に関しては会心30＋痛撃50の80%相当なのでt5t8を使おうとする事自体がナンセンス。増ピ装備で見切りと攻撃は両立できないしね。

弓のクリ距離一発外した程度で変わる誤差レベルなんて
あんま気にすんなよ
そこまでの立ち回りなんて最上級でも狙って出来るもんじゃないだろ

・・・とここまで書いたがタメ２も含めた運用を考えてなかったな。
居るかどうかはともかく例えばタメ３＋タメ２＋タメ２で怯みがループするような敵の場合はティガ弓と覇弓の運用方法全然違ってくるわ、すまん。

>>841
流れをおさらいするけど
>>802で俺がｔ5ｔ8はほとんど轟弓用って書いたよね

で、>>807で何がほとんどなのかわからないて貴方は書いたよね？
そして>攻撃＋見切りができる場合、ファーレンでも攻撃小＋見切り３のほうが誤差レベルで期待値高いんだぞ？
と書いたから
>>816のｔ5ｔ8を使って期待値をとるならt5k9を使った方が効果は高いと書いた
そうなるとファーレンでもｔ5ｔ8はほとんど使わないから
ｔ5ｔ8は「ほとんど轟弓用」ってのの答えになると思うんだが

貴方は「ｔ5ｔ8はほとんど轟弓用」に疑問もしくは反論したんだと思ったんだが違うのかな？

そんな長文でレスし合ってるんだから
いつまででも続くさ
よってここで〆

ダーティ装備、最大数生産捨ててこんなもの作ってみた

女/ガ/ｽﾛ[0]
ﾌﾞﾅﾊSｷｬｯﾌﾟ
ﾃﾞｨｱﾌﾞﾛUﾚｼﾞｽﾄ
ｶﾞﾝｷﾝUｶﾞｰﾄﾞ
ﾙﾄﾞﾛｽUｺｰﾄ
天城･覇[袴]
護石(ｽﾛｯﾄ0,装填速度+5,爆弾強化+9)
特攻【１】,特攻【２】*3,短縮【３】*2
集中,装填速度+2,状態異常攻撃+2,ﾎﾞﾏｰ

そんなどうでもいいオナニー装備晒す為に勝手に〆とか、
何か始まるとすぐ両者を煽り扱いした本スレ民かよ
仲裁できる俺かっこいいみたいな勘違いは引っ込んでろ

お互い咬み合わないまま長文書き連ねてる方が面倒だわ
選民なら自分の意図押し付け過ぎず相手が何を言いたいかぐらい
察しろっての

>>844
最後の行はその通りなんだがなぜか途中が噛み合わない、主張というか前提が違うのかね？
とりあえず俺は大前提としてティガ弓＝劣化ファーレンと思ってて、

「強撃ビンが切れない70手（期待値は50+26）以内に終わる奴ならファーレンでもティガ弓でも攻撃小＋見切り３にしたほうが期待値的には良い
・・・んだけど本当に誤差レベルなので汎用性の点で見たらt5k9のほうがいいな」

「あ、ついでにタメ３前提ならティガ弓は覇弓に食われやすいよ（でもタメ２含めたら違うかも？要検証？）」

というお話をしてたのだよ。

オナニー装備でｻｰｾﾝ

ただ長い　もう終わったようなもんだったから〆たんだよ

ダーティ、浪漫武器だと思ってたが凄そうじゃない
作ってみっかな

ダーティでの異常装備なんてそれこそpart1で出尽くしてるんだから、
その話をここまで引っ張るのもただ長いとしか言えないっていうね
もう終わってた話を皆は聞いてくれてたってことに気付こうか

スレなんてそんなもんじゃね？

まぁみんなありがとう

>>844
＞>>816のｔ5ｔ8を使って期待値をとるならt5k9を使った方が効果は高いと書いた
＞そうなるとファーレンでもｔ5ｔ8はほとんど使わないから
自分で書いた事が万民にとっても正しいっていう前提で話を薦めるからおかしくなる
「効果が高い」「ほとんど使わない」ってこと自体があくまであなたの考えであって、
そこに納得してない人もいるんだよ

実際、自分も耳栓不要な相手にファーレンで猫火事場TAするときは、
見切り3+攻撃小でいくことも多いからほとんど使わないってことはない
3分前後で終わるクエだと体力マイナスつけることもあるし、
会心の偏りに賭けるくらい試行する気があれば攻撃大+見切り1でいくこともあるけど

一度した話は二度としちゃいけないなんてルールはないわけで

>>848
つまり「ｔ5ｔ8はほとんど轟弓用」に疑問に思った貴方に
必死こいて「ｔ5ｔ8はほとんど轟弓用」と答えてた俺が空回りしてたってことかな？

だから途中で増弾ハキュンなんて持ち出してくるからさっぱりわからなかったよ
ｔ5ｔ8使った増弾ハキュンが、ｔ5ｔ8の轟弓攻撃小見切り3より上なんてあるのかと思ったよ

一応俺は「ｔ5ｔ8はほとんど轟弓用」と頭に置いて話してたんだけどね

>>854
長々と話してるからって勝手に切っていいなんてルールも無い訳で

まぁとりあえず本当に誤差レベルの話なせいであまり中身がないから長引かせずに終わろ。若干かみ合ってなかったけど本スレのアレを考えたらまともにやり取りできてるだけ十分だよ
ともかくこういう机上の空論を語るよりも裸アシラやらロアルドロスさんやらで正確なエイム技術と距離のとり方を練習するほうが何倍もいい


>>855
自分の書いたの読み返したら説明なしにいきなり話飛んでる部分とかあったから噛み合わずにここまで長くなったんだろうね多分
なんかすまんかったね長々と文章書かせちまって

>>850
確かに数字見ると割と強そうではあるんだけどボマーの弱体化と毒の弱体化（顎と瘤を除く）があるからダーティでガチるならファーレンに睡眠ビン追加つければいいやー、という結論に至ってしまうな俺は。

>>856
俺は別にそのこと否定しちゃいないぜ

>>851
過去ログ読み直したけど蓄積値とか具体的な装備が出てたのは
このスレが初めてだったんだが、妄想でレスしないでくれるかな

ダーティというか異常弓の話だね過去スレでは
装填2も最大生産+曲射での複数回異常も話題になってる

>>853
について語ってもいいけど、長くなると思うがいいのかな？
見てのとおり俺は決着付くまでとことん話すぞ？

興味ない奴はどうせ見ないし興味ある奴には参考になる可能性もあるし
考察語るのは全然問題ないと思う、文句言うのはまた別だが

好きにすればいいと思うよ
ただ相手の話を聞かずに自分の意見を押し付けるだけのスタイルは
誰も得しないから気をつけたほうがいいと思う

ちょこっと話題にはなってるが出尽くすほど煮詰めた話題ではないな

本人がまだいるかわからないし、答えてもらえるかわからないけど

>>853
たしかに「ほとんど使わない」ってのは言いすぎかもしれない
万人にとって正しいかどうかもわからない
だから、有用さを述べて貰わなければこっちの意見も変わらない
こっちはちゃんと、一部の状況をぬかして○○より××のほうが「効果が高いと」説明している
そう説明したからこそコレクション以外で使うことあるの？って聞いたのさ

それに一応言い訳、逃げ道としては「絶対使う人なんていない」とは言ってないしね
「t5t8はほとんど轟弓用」とは言ったが少数の人もいるかもしれないから「ほとんど」と付けてる

そして本題だけど、貴方は具定例としてファーレンで猫火事場ＴＡの話をだしたけど
それより最適なスキル武器が存在しないから、それでいってるのかな？
ファーレンが趣味だから使ってるのかな？
>>837でも書いたけど、俺は同じスキル装備なら轟弓のほうがダメージ上だと思ってるから
ファーレン猫火事場ＴＡ目的でt5t8のお守りを狙うものなのか聞きたい

別に俺の意見は絶対曲げねーぞとは思ってないから
答えてほしいです

一応何回も見直したけど、意図が伝わらなかったらすいません

んー先にメモ的な事を書いてみる

耳栓必要ないということでナルガ相手でいいかな、他の相手でもいいけど
スキルは弱点特効、攻撃小、見切り3、矢強化、猫火事場、護符爪で考えてみる
ビンは使いきらないこと前提

頭ピンポイントで轟弓のダメージをファーレンが上回ろうとするなら
溜め3：溜め4の比率を5：5以上にしないと上回れない
6：4なら轟弓のほうが上
そしてＴＡ的に溜め4はどこまで撃てるのか
いろいろ疑問におもってみたり

轟弓の最強スキルはジンオウガの最適解だと思うの(｀_´)

>>865
一応TAスレでちょくちょく記録残しつつ、
ファーレンに見切り3+攻撃小でやることがこの間あったのでその例で

実際に計算してみると分かるだろうけど、
○回中△回会心が出たら○回で怯み、下回れば+1回で怯み
ってなる場面は意外と多い。

この間の上位単体オウガだと、攻撃UPの大小問わず
�@溜め4*3の場合、３発怯み確定
�A溜め4*2+溜め3の場合、３回中１回会心で３発怯み
�B溜め4+溜め3*2の場合、３回中３回会心で３発怯み
溜め4が当てれないorミスがあれば4発怯み
という形になった。
そうなると会心率による確率の問題になって、見切り1/見切り3
�@100%/100%
�A98.43%/99.99%
�B42.19%/85.74%
と、特に�Bで３発怯みになる確率が大幅に変わってくる

時間が大量にあれば、そんなのは気にしなくてもいいけど
真っ当な時間をプレイするなら試行回数が少ないに越したことはない

オウガに限らず、いろんな敵で実際の会心割合によって怯み回数が変わることは多い
そのときに無茶しながら撃ってもまぁ安心できる確率が欲しいから見切りで安定度を上げたい
もちろん攻撃小→大による非会心ダメージの差で回数が変わるなら、
そういう敵には攻撃大+見切り1も使うよ

限界最速TA狙いなら偏りに賭けて見切りスキル自体いらないかもしれないけどね

みんなはソロのＴＡをメインに考えているんだろうけど
俺はＰＴプレイを主体に考えてるから
安定して超火力をだすことを考えた場合
ＰＴプレイは拘束がソロより多いし
溜め３主体が多めになるし
溜め３最高火力の轟弓が最高に活きると思うの(*≧m≦*)

ジンオウガでティガ弓使うなら同じ構成でエーデル使ったほうがよくねー？
会心30%だから攻撃中＋見切り２の実質会心100%にするのが多分一番安定するとは思うけど
あいつ意味不明な距離の詰め方してくるから属性ダメージが輝くと思う。下手だからかもしれんがクリ距離の維持がすごく難しい。

>>866
溜め4が撃てるかどうかは
それこそ見切りの会心率以上に当てになりにくい
相手の行動AIまで考慮しないとハッキリした答えが出ないよなぁ

結局期待値最大の武器でパターンを完全に確立して
ひたすら試行回数上げて、神見切りと神AIを引く作業になっちまう…
もう韋駄天杯やりたくないお…

>>868
上位ジンオウガ相手で、怯ませるのに少ない手を目指すなら轟弓よりファーレンってことですね
会心の安定感、相手の攻撃モーションのキャンセルでファーレンのほうが安心

少ない試行回数、短い期限でいいタイムを出したいなら
偏りの少ない安定したファーレンが優秀ということか
ソロＴＡ目的で時間もないなら、ｔ5ｔ8を狙う価値があると
コレクションではなく、轟弓用にでもなく、純粋な実用目的で狙うってのもありってことですね

もうひと押し、なんか有用なことってありますか？
これだけは言いたいとか

あ、日付かわっちゃったか
ID:sr5E2ET90です

>>866
ナルガは肉質的な意味で長くなりすぎるから一番長い怒り時のみ書くけど
その構成の装備で、猫攻撃大・暴れ撃ち・鬼人G・種を使用して比較した場合、

轟弓の場合
・溜め3*2　2発中2発会心で2発怯み（49%）
・溜め3+2+2　溜め3会心で3発怯み確定・溜め3非会心→溜め2発中1発で3発怯み (97.3%)
・溜め2*3　3発中3発会心で3発怯み　(34.3%)
その他4発怯み

ファーレンの場合
・溜め4*2　2発中1発会心で2発怯み(99.75%)
・溜め4+3　2発中2発会心で2発怯み(90.25%)
・溜め3*3　3発確定怯み(100%)

って感じになる。ファーレンのが圧倒的に管理しやすいし。
普通の振り向きには溜め3・飛び跳ねたら溜め4と使い分けやすく、
怯みが分かっててすぐ溜め始めれば、
怯み後も最速で飛ばれない限りは溜め4全矢が当てられる


って書いたけど、数発手数が増えるだけで期待値の差なんて翻るから
咆哮回避が攻撃に変わる分、ナルガでも耳栓にした方が早いと思うんだ
一回目の咆哮を怯みキャンセルできるように調整していけば、
耳栓なしのが早かったりするのかもしれない。要研究

こんな感じで、一概に期待値によるダメージ計算のみじゃないってことが分かってもらえれば

マジレスするとここまで議論が長くなると他の人が読む気しないから
wikiに考察のページ作って纏めるとすごくみんなにありがたがられる

轟弓がファーレン上回るのなんてナルガくらいかなぁ

>>872
神固体を引いたときに、会心が出なくて時間をロスするかもしれない
良固体を引いたときに、会心が確率以上にでて時間を更新するかもしれない

試行回数が無限にあるなら、
神固体を引いて、会心も確率以上に出て時間を更新する
って言っちゃえばいいんだけどそういう訳にもいかないから、
最終的には自分の性格に合わせた選択になるだけだと思う

あとここまで書いて何だけど、
溜め短縮5-達人8じゃなくて、達人10s2のお守り使ってる

wiki覗いても、

爆裂曲射:21×2(モンスターに着弾時、地面に着弾時で二度判定がある)
放散曲射：42
集中曲射：42

これだけしか情報ないんだが、爆裂のほうが状態異常は有効なのか？

見切り３にするならｔ５ｔ８より痛撃５達人１０のほうが
若干出やすいようだから、そっち狙ったほうがいいだろう

>>877
たらればとか意味のないから、それゆえ期待値の計算してるんだろ

>>878
その数字は蓄積値
全段当てられるのなら同じ

その下に
「溜めレベルによる値の変動は無い事を確認」
って書いてあったんだけど、竹弓で睡眠瓶つけて溜め1を連射してきたけど
瓶切れても眠らなかった
この溜めレベルによる値の変動って曲射だけのことなの？

>>878
外れる可能性を考慮すると二発でいける爆裂が有効ってことだと思う

>>877
意図はちゃんと伝わってます
なるべく、自分の好きなように使えって結論にしたくないので
そうすると全ての事で好きにしろで終わってしまうので

>>870
また俺が空回りしてるだけかも知れないけど

話の流れとして
それだと、俺が聞きたい本来の主題から外れてしまう
エーデルでそのスキルだとｔ5ｋ9で出来てしまう

聞きたいのはあくまでも「ｔ5ｔ8を使って轟弓以外で、轟弓より活用できるか」ってことなので

>>881
仰る通り恐らくあれは曲射に関する記述かと
溜め倍率のページ見りゃわかると思うけど、普通の射撃の溜め1と溜め3じゃ全然違う

マジレスすると
ナルガのhoukouの範囲外からでも連射弓はクリ距離を保てるから耳栓はないお(^^;)

それと
ジンオウガなんて電気を溜めてる時間がありまくりで溜め３いれまくりなんだから
どう考えてもティガ弓の方が効率が良い

ジンオウガ２００体倒したしそう思った(｡･_･｡)ﾉ

>>878
詳しい仕様は知らないが、
爆裂は21*補正 ×2で、
残りの２つは7*補正 ×6のはずだから切り捨て処理の回数の問題で恐らく爆裂が優遇されてるとは思う。2HITだから当てやすいしね。

>>881
タメ補正自体はあるよ、ダメージと同じく１〜３で違う。
曲射は必然的にタメ３以上になるわけだが、タメ３とタメ４での差異は見受けられなかったそうなのでそういう意味で書いてあるんだと思う。

>>883,885
なるほど、ありがとう

つまり効率重視ってことかみなさんサンクシ

>>885
どっかで見たが、溜め3と溜め4で状態異常の倍率に変わりはなかったと思う
間違ってたらごめんな

>>880
それゆえも何も、期待値はほとんど同じってのは前提でしょ
期待値は同じでも、偏れば結果は変わるでしょうに

良固体が出たときに
下に偏りたくないから安定性を、と思うか
上に偏ってくれると信じてムラっけのある方を、と思うか
これは本当に人それぞれとしか言えない

50%で2万円が当たるクジと10%で10万円が当たるクジ
どちらか同じものを10回引くことができます。どっち選ぶ？

>>888
ん、ああすまん上に書いた21*補正ってのはアレだ、状態異常強化とかビン強化とかそういうのね
・・・となるとこれ元の値はいくつなんだろう、タメ３〜４の補正が乗った上でのこの数字だろうし。

>>890
wikiに爆裂の21は状態異常強化＋2での数値
溜め3、4の倍率は1.5だったかな？記憶に自信がない
で、麻痺毒睡眠で基本値がちがうみたい

基本値が麻痺睡眠が11、毒が13
状態異常＋2で1.3
溜め3、4倍率1.5
武器の○○ビン効果アップが1.5って計算ではどうだろうか？

計算し直してないから間違ってるかも

曲射での倍率計算してなかった
爆裂は恐らく三倍？
集中放射が恐らく一倍？

基本値はもっと少なくなるか
4とか6とかそんな数値？

ごめん根本的な勘違いしてた
基本値ではなく、麻痺睡眠のみ補正がかかってるって考えた方がいいかも
久しぶりにMHP2Gのwikiみたら状態異常蓄積値は矢の種類で計算してたこと思い出した

連射Lv4：4+4+4+4で
毒
4*1.5（溜め倍率）*4（掛ける前に小数点切り捨）＝24

睡眠麻痺
4*0.85（補正）*1.5（溜め倍率）*4（掛ける前に小数点切り捨て）＝20

曲射爆裂：13+13
毒
（13*1.5（溜め倍率））+（13*1.5（溜め倍率））＝38（足す前に小数点切り捨て）

睡眠麻痺
（13*0.85（補正）*1.5（溜め倍率））+（13*0.85（補正）*1.5（溜め倍率））＝32（足す前に小数点切り捨て）


で、ビン効果アップは1.5と仮定
ダーティ連射lv4毒
4*1.5（溜め倍率）*1.5（効果アップ）*4（掛ける前に小数点切り捨）＝36

ダーティ曲洒爆裂毒
（13*1.5（溜め倍率）*1.5（効果アップ））+（13*1.5（溜め倍率）*1.5（効果アップ））＝58（足す前に小数点切り捨て）

ダーティ連射lv4睡眠
4*0.85（補正）*1.5（溜め倍率）*1.5（効果アップ）*4（掛ける前に小数点切り捨て）＝28

ダーティ曲洒爆裂睡眠
（13*0.85（補正）*1.5（溜め倍率）*1.5（効果アップ））+（13*0.85（補正）*1.5（溜め倍率）*1.5（効果アップ））＝48（足す前に小数点切り捨て）


んーここまで出したけどダーティ曲射睡眠だけ値がずれるな
まだ、どっか違うのか
もう寝る

おやすみ語ると熱くなる選民ども

俺はこの真面目な考察すきだけどね

>>894
その0.85って数字がどこから出てきたのかは不明だけど、
そもそも補正なんてものはなく、
溜め3以上の倍率は毒が1.5倍・麻痺睡眠が1.3倍
これを当てはめれば全て数値は一致する。

昨日からずっとやってたけど、かなり初期からP2Gと同じと検証されてた
ちなみに確認したら黒wikiにすら暫定とはいえ載ってる

>>889
期待値で話をしてるところに偏りを持ち出す事がいかに愚かな事がわかってない

>>898
期待値が同じ2つでも、
>>868の例のように偏りやすさで結果は変わる

期待値が同じだった場合の２択において
偏りを考慮しない事がいかに愚かな事か分かってない

期待値とはなんだったのか

TAなんて何度もやって自分に都合のいい結果を求めるものなのに
期待値だけで話をして何になるんだよ

期待値は犠牲になったのだ

>>897
おｋ、確認してきたよブラザー教えてくれてありがとう
けど、気づかなかった俺が悪いがもう少し早く教えて貰えると助かった
無い知恵絞って必死に電卓とにらめっこしてたさ

0.85は逆算でだした数値
0.86でもよかったがキリのいい数字じゃ無かったらね

あとは、状態異常スキル＋2の倍率なんだけど
これはまだ曖昧なままだよね？

毒の
溜め3連射lv4
スキル無し　　24
状態異常＋2　32

爆裂
スキル無し　　38
状態異常＋2　48
だけど、爆裂は1.25で計算できるけど、連射lv4だと1.34ないとあわないんだよね

睡眠でも連射lv4は1.35、爆裂は1.125〜1.183とよくわからない状態
wikiでも1.225倍?〜1.25倍?と書いてあるし

計算は一応これでやってる
一本のモーション値*溜め倍率*スキル倍率で途中の小数点以下は切り捨ててない
そもそもの計算方法が違うのか？

選民おはよー
昨日は盛り上がってたようだね

>>903
おまえのその努力はみとめてやる

上位に上がりたてでユクモではなくダーティーリボルバーを作った俺は正しいのでしょうか

んな判断も出来ないなら選民名乗んな

仮説として
状態異常スキル＋2にもそれぞれなんらかの倍率がかかってるってのはどうだろうか
スキル＋1の1.125にそれぞれの倍率を掛けたって感じで
まーそれでも法則性が見つからんかったけど

一応中途半端な計算式

毒連射lv4
4*1.5*(1.125*1.2)=8
8*4=32

毒爆裂
13*1.5*(1.125*1.1)=24
24*2=48

睡眠連射lv4
4*1.3*(1.125*1.2)=7
7*4=28

睡眠爆裂
13*1.3*(1.125*1.05)=19
19*2=38

あくまで逆算して無理やり当てはめた数値なので話半分に聞いといてください

>>909
その式で単純に瓶強化1.5すると計算あわないな

おはよー選民
こういう考察はぜひページ作って纏めて欲しい

見切り３と見切り１だと会心率20%しか変わらないから
痛撃ファーレンを例にすると前者は非会心が5%、後者は25%。
とりあえず60手で終了として非会心が前者は3回、後者は15回。

会心は1.25倍ダメージなので単純に４回変われば１手分変わる、と考えると敵の体力が固定なら前者はほぼ毎回60手、後者は59〜61手になるだけだな。
最大値で見れば前者が59手、後者が56手だが俺は前者を選ぶよ。

>>912
それはファーレンだからだろ(´_ゝ｀)
轟弓だと改心率20％で
もうちょっと差がでるヾ(^▽^)ﾉ




轟弓の

集中
攻撃力up【小】
通常弾･連射強化
弱点特効
見切り＋３

最強伝説ヽ(*｀Д´)ノ

ティガ弓で同様に60発の場合
元が-20なので綺麗に50%を挟んで60%と40%
つまり非会心24と会心24。少ないほうに着目したら偏り方としては同じだろう。怯みの管理で考えたら見切り３のほうがやりやすそうだが

>>913
百矢射んより四つ五つ習を専と射るに勝れり
弓使いを名乗るならこの言葉を覚えておくといいよ

何も考えずオウガ200匹倒したところで大して上手くならない
その上根拠がなければ何にもならない
轟弓を主張するなら、上位単体クエを3分10秒切ってから話をしよう

あとオウガ200匹しか倒してないなら自慢しないほうがいい

NGID:tpXZRD86O

ところでそろそろ次スレなんだけど、
テンプレに>>28追加してもいいと思うんだ

そんなくだらねぇもん追加しないでくれ

比較的ちっこいジンオウガが出るまで粘ってファーレン（弾生産）とエーデル（攻撃大見切り１）でそれぞれやってみたんだが
ファーレンは6分20秒の76手、エーデルは強撃ビン使い切っても死ななかった上に攻撃受けてちょっと萎えたのでリタイア。

エーデルとティガ弓のダメージは計算上大差ないので俺の場合はファーレンのほうがいいな。
連続で攻撃できるチャンスが少なめだから１チャンスごとにタメ４叩きこめるのはデカいよやっぱり。

個体の体力は大きさに関係ないんじゃ…

>>920
何を勘違いしてるのか知らんが小さいとホーミング叩きつけがご褒美タイムだろ？歩きで普通に距離取れるからクリ距離維持できるんだよ。

YAIBAクエでジンオウガと久々にやったら一乙したでござる

YAIBAとクローズは良クエ

ジョー0針狙ってるんだが0針のうちに初期位置ｰ>巣ｰ>7番に練り歩くわジャギィに豚にうざすぐる
おかげでPSP討伐したわ
あぁーもう今作から始めたのに液晶3枚目だ･･･
もういっそ買いだめしとこうかしら

0針狙いなら初めから移動経路に罠置いとけばいい

というかどのマップでも猫火事場怯みループ使えば
ほとんど技術なしでも0分針出すだけなら出るだろ

>>5と>>6で
状態異常蓄積値について調べて
Wikiのモーション値のとこに書いといたんだけど、
だれも参照してくれなくて、悔しいから
Wikiの蓄積値のページ更新しといた。

>>926
そのまま状態異常スキルの倍率も調べてください

>>926
よくやったもっとやれ

ダーティの最適解で何で状態異常強化入ってるの？
状態異常耐性の蓄積も考えると一体に対しては三回目以降は効率悪くなるだろ
特性生かすなら二回睡眠爆破やって、後は普通に強撃を使っていく方がいいんじゃないのか？

上位の敵の体力が大体5000〜8000ぐらいとして
>>830を証明できたらそれでいいんじゃない？

異常弓に特化した構成ってだけで別に最適解なんて言ってないと思う

というか2回しか寝かせる気がない上での最適解の話をするなら、
通常強化・集中・弱点特効・攻撃大・ボマーあたりの射撃火力型になる
別に曲射使わなくても２回なんて寝るんだから

いろいろ手を変え品を変え調べてみたけど、
異常強化スキルの倍率はわからずじまい。

異常強化スキルがない場合は、普通にいけたので、
モーション値、溜め倍率、ビン強化弓の数字は確かなはず。

どうも、スキルの1.25倍という数字は遠くもないが、正しくはない。
モーション値が低い数字ほどずれる傾向があるっぽい。

以上のことから仮説を立てた。長文なので無視してくれていいよ。
もともとこのスキルは、与えた蓄積値に倍率をかけるものではなく、
近接武器の状態異常属性値に対して
1.125倍するスキルだったわけだから、
近接武器のスキル発動時の属性値の変動を見たらいいんじゃないかと思い至った。
かといって、近接武器用装備なんて持ってないので、ネットで見たところ、
ttp://www.mhp3rdg.com/ijou.html
こんなページがあった。上の方に笛の属性値の変化の表がある。
そして、+2スキルは1.2倍の切り上げなんじゃないかということ。
+1も切り上げだと書いてるけど、今まで通り1.125倍じゃないかと思うけど。
防御のスキル+2や+3が倍して+20なんかがあるので、切り上げがあってもおかしくないとは思う。

とにかく、+2が1.2倍の切り上げなのかどうかを検証してみたいと思い、
ライトボウガン引っ張り出してみた。
毒弾のLv1は属性値25、Lv2は属性値50。
1.2倍なんだとするとそれぞれ、蓄積値は30、60ぴったりになるはず。
しかし、実際の蓄積値は31、61だった。

つまり、1.2倍の切り上げではなく、
状態強化+2スキルの効果は「蓄積値を1.2倍して+1する」が
確からしいことがわかる。

続く

で、それを実際の弓の蓄積値計算に反映させてみたんだけど、
近づいたけどうまくいかない。

こっからは、要検証で、俺も全く自信ない。暫定的に出した結論。
弓のダメージや蓄積値はかけ算の繰り返しで最終的な数字が出るわけだけど、
まず、他の近接みたいにスキル計算の時点で切り捨てはせず、
1.2倍+1した小数点を保持したまま、溜め倍率をかける。
そして、弓にビン強化がなければそれが蓄積値になる。
一応、これで計算はうまくいった。

けれども、ダーティなんかのビン強化弓だと、少しおかしい。
なんとか、こじつけてみたところ、
スキル(1.2倍+1)*溜め倍率(1.5倍)の計算をした時点でいったん切り捨てを行い、
そのあとで、ビン強化の1.5倍を計算し、再度切り捨てを行い、
最終蓄積値を計算してみたら、かなり近づいた。
つまり、
モーション*スキル*溜め倍率(ここででいったん切り捨ての上)*ビン強化
と言う計算式が暫定的かと存じ上げます。
ただし、この計算だと、
スキル+2のビン強化の溜め4連射で１Hitあたり12.0ぴったりの蓄積値になるんだけど、
実際の蓄積値は11になる。
ほんの少しの差なんだけど、おそらく、上の計算式が間違えてるんだろう。

とりあえず、無理矢理こじつけて、結果に近づけてみた。
後は任せる。
俺はもう寝る。明日仕事大丈夫かな。今日は早く寝るつもりだったのに。

>>933
説明分かりやすくて助かる
俺も時間できたら検証してみるよ

計算する順番がちがうとどう影響するかわからないけど、電撃の攻略本による計算式は

�@モーション×�A蓄積値アップの補正×�B各種補正×�C強さLVによる状態異常補正

�Aはスキル、ドリンク、旋律
�Bは武器補正(ビン強化)、武器アクション補正(溜め倍率)
�Cはクエスト補正

電撃では数値ではなく高い低いで表記している

注目したいのは�Aの表記
補正倍率のほかに上昇値という欄がある
つまり、上の人が言っていた＋数値ってのはどんぴしゃだと思う
どこで＋するかはわからん
モーションに足してから掛けるのか誰か検証して

書き忘れた
状態異常スキル1と2両方に上昇値極小とかかれている
ドリンク、旋律は空欄だった

毒、スキル2、ビン強化の連射4
4×1.2×1.5×1.5＋1なら11になったよ
他は計算してない

■毒
・連射lv４、スキルなし
4*1.5=6
6*4=24、合致

・連射lv４、スキル＋２
4*1.2*1.5+1=8
8*4=32、合致

・連射lv４、スキルなし、ビン強化
4*1.5=9
9*4=36、合致

・連射lv４、スキル＋２、ビン強化
4*1.2*1.5*1.5+1=11
11*4=44、合致

・爆裂、スキルなし
13*1.5=19
19*2=38、合致

・爆裂、スキル＋２
13*1.2*1.5+1=24
24*2=48、合致

・爆裂、スキルなし、ビン強化
13*1.5*1.5=29
29*2=58、合致

・爆裂、スキル＋２、ビン強化
13*-1.2*1.5*1.5+1=36
36*2=72、合致

■睡眠
・連射lv４、スキルなし
4*1.3=5
5*4=20、合致

・連射lv４、スキル＋２
4*1.2*1.3+1=7
7*4=28、合致

・連射lv４、スキルなし、ビン強化
4*1.3*1.5=7
7*4=28、合致

・連射lv４、スキル＋２、ビン強化
4*1.2*1.3*1.5+1=10
10*4=40、合致

・爆裂、スキルなし
13*1.3=16
16*2=32、合致

・爆裂、スキル＋２
13*1.2*1.3+1=21
21*2=42、合致

・爆裂、スキルなし、ビン強化
13*1.3*1.5=25
25*2=50、合致

・爆裂、スキル＋２、ビン強化
13*1.2*1.3*1.5+1=31
31*2=62、合致

あまりお前ら話題にしてるの見たことないしwikiにも記事がないがバックステップ使ってる人いるの？
あれタメ維持したままバックできるならまだ使えんだけどな

状態異常計算式

モーション値*状態異常スキル倍率*溜め倍率*ビン強化倍率+状態異常スキル上昇値

これでＦＡか

あ、クエスト補正は状態異常スキル上昇値の前に入れるのか後にいれるのかわかんね
おそらく前かな

溜め倍率とビン強化倍率は順番に影響ないけど矢に対しての意味と>>935に習って

モーション値*蓄積値補正（状態異常強化、ドリンクスキル、旋律効果）*武器補正（ビン強化、弓と斧）*攻撃アクション補正（溜め倍率、弓のみ）*クエスト補正+状態異常強化上昇値

長いけどこっちのほうが他武器も参照できるかな

長いから俺がオナニーしてる間にまとめといてくれ

5秒でまとめろってことか難しいな

�@モーション値*�A蓄積値補正*�B武器補正*�C攻撃アクション補正*�Dクエスト補正+�E状態異常攻撃上昇値

�@各種武器参照
�A状態異常攻撃+1：１.１、状態異常攻撃+2：１.２、状態異常攻撃弱化：０.９
　 ドリンクスキル：１.１２５、旋律効果：１.１、旋律効果(重ねがけ時)：１.１２５
�B弓(ビン強化)：１.５、スラッシュアックス(強属性ビン)：１.２５
�C弓(溜め1)：０.５、弓(溜め2)：１.０、弓(溜め3)：毒１.５麻睡１.３、弓(溜め4)：毒１.５麻睡１.３
�D各クエスト参照
�E状態異常攻撃+1：１、状態異常攻撃+2：１


弓以外の補正はwikiからのコピペだから自分では確認してない
状態異常攻撃+1はwikiでは１.１２５だけど＋１があるから推測で１.１にした

>>940
計算式多くて難しいからこっちに触れてみる
バックステップするくらいなら横コロリンした方が避けられるって状況ばっかだからまったく使ったことないな…
あれ強走飲んだクエクリア後１分で遊ぶためとしか思ってないレベル
うまい人なら使いこなしてるのかな

咆哮回避の時余裕あったらバクステ使うけどあれやると大抵タイミングズレる不思議

発生したと同時に無敵F発生するんだろうけど
少し溜めてから後退するもんだから後退中無敵Fが無いのが痛い

咆哮の衝撃波を踏ん張って耐えるイメージで

>>2の上級まではクリア出来ましたが最上級アカムとウカムの0分針が出来ない。
非火事場で7分位まで縮めないとアカムとウカム火事場0分針は無理なのかな。

無理ではない、というかそういった順序関係が絶対ではない
火事場には火事場の手のだしかたがある訳で、例えば火事場で
非火事場7分位と同じペースで撃っていたら0分針は厳しいのではないか
火事場で0分針をしたいなら、あくまで火事場でのタイムにこだわる方がいい

>>940
某アカム0分針討伐の動画でアカムが潜るときの攻撃判定をバクステで避けてたよ
普段見かけないからなんかかっこよかったｗ

>>951
俺自身が火事場使えるほどのＰＳじゃないのでアレなんだが、
火事場だと単純に威力が上がる分怯みまでの攻撃回数が減るから攻撃チャンス自体はむしろ増える。なので実質的には1.3倍以上の効果がある。
極端な例だと（やった事が無いので確証は無いが）ベリオ亜種に会心100%猫火事場エーデルならたったの２発で怯むからほぼハメられる計算になったり

>>953
bill氏の自画自賛乙ヽ(´_ゝ｀)ノ

wikiでセレーネお勧め装備に弱点特攻が
拡散弓に弱点特攻って相性悪い印象があるけどこの解釈間違ってる？

>>956
真ん中の３本が当たる敵なら問題ない。
さらに３本が弱点に当たらないような弱点の小さい敵は連射でいくべきなので問題ない

>>956
間違っちゃいない
だけどセレーネが最適解になるモンスって弱点が横に広い場合が多いんだな
ポンデ然りウカム然り、ボルボ亜とか曲射メインのドボルとかもか？

まーその武器でどのモンスターを狩るかって考えれば最適なスキルもわかるだろうよ

少なくとも火属性+2するよりかは遥かに有効

>>276
すげぇ綺麗なおっぱいだな
神々しくて逆にパンツはいたわ

まともな運用出来る拡散弓がセレーネしか無い以上拡散に特効が相性悪いとは言い切れないな
アイカムルバルスとか使ってる奴いるの？

>>962
崩弓は自演装備の貫通で使ってる
スキルは見切り３貫通集中攻撃大
ハンターイーターでしか担いでないが

誤爆したふりして面白いと思ってんのかね低脳

>>962
いや拡散の方でね

安価ミス
×>>962
○>>963

>>965
装填数UPが必須になるからスキルで差が付くかもしれないが
溜め４の倍率と弱点攻めればセレーネ越えられるかもな
装填数UP、集中、弱点特攻、拡散強化

ウカム相手に
セレーネ、攻撃大弱点猫大
頭239（怒り215）
腹破壊後、頭260（怒り231）

崩弓、弱点猫大
頭248（怒り219）
腹破壊後、頭267（怒り238）

だめだ、時間当たりダメージでセレーネが上だわ

拡散矢の物理ダメージで最大を叩きだせるだけで
DPSが高い訳ではないからな・・・

拡散って手数がだせるのが利点だと思うんだが
溜め４って時点で矛盾してる感じがする
セレーネは溜め２も拡散ってのが大きい

バクステで咆哮回避出来たら何かとても幸せな気分になる

>>952 >>954
アドバイスどうもありがとうございます！
火事場は火事場で割りきって頑張ってみます。

崩弓担いでたら友人に「崩弓とか・・・」って言われた
こ、攻撃力は高いんだからな！

攻撃中見切り2つえーな
今まで攻撃中だけでナルガベリオ辺り5分切り安定してなかったが安定した

普通に攻撃大見切り3集中貫通強化崩弓は強い
睡眠爆破出来たりするのも、定点攻撃に弱い貫通で
狙った部位簡単に破壊できるのは個人的に好み

流石選民は冷静だな

これもそれも俄の弓使いが爆裂曲射撃ちまくって無駄に地盤を破壊したせいヽ(*｀Д´)ノ

だからお前は嫌われるんだよ

コテつけてくれてありがとうね

胸糞悪いけど次スレ立ててくる

次スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1299852159/

>>981
乙

俺は一切被害がなかった地域なんだが、お前らが無事でいることを何よりも願うよ
死ぬかと思った、って笑って話せるようになればいいな

>>982
お前いいこと言うな
全くそのとおりだよ
親戚が千葉と九州にいてマジ不安


という書き込みも試験クリアしなきゃいけんのか

>>983
地震関連の話は2ch全域で可らしい
世の中狭い領域のルールは広い領域のルールより優先されないってのが筋だしまあいいんでね？

>>984
全規制解除、地震に限り全板実況許可だからな
テレ東が特番組んでるし、本当にシャレにならん話よ……
耐震スキルついてなくても前転で無事だった、とか聞かせてくれよ……

ま、選民ならフレーム回避余裕だよな。

実はおれ今日リアルに今日の午前から正午にかけて
埼玉から家族全員で静岡にいる弟のところに
数年ぶりに久しぶりに会いにいってたのが幸いしたわ…

こういうときは
流石の俺も顔文字とかつかって池沼装ってる場合じゃないなｗ

東京にいる友人たちのミクシィのボイスが酷すぎる…
みんな…いや、日本の全ての人ができるだけ無事でいることを
リアルに寝ずに静岡から祈ってます。

NGID:qxI0lh4mO

すぎっちって真性じゃなかったんだな

いいからコテはずすなヴォケ

どうみても真性

選民スレ静かすぎだろ
お前ら生きてるの？

俺は原発のニュースが気になってゲームどころじゃない

日曜なのにこの静けさ
田舎選民は俺だけだったなんて…

せやな

俺も結構田舎だぜ

俺も田舎だな

sageるの忘れてた..ごめん

すぎっち来なくなったしみんな幸せだね

すぎっちってどんな人なの？

1000ならすぎっち死亡

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