BWの不満を挙げるスレ 避難所 2

・あらすじ
BW本スレも葬式ムードのようです。

■前スレ
BWの不満を挙げるスレ 避難所
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1288348672/

ポケモンBW不満点まとめwiki(新)
http://www22.atwiki.jp/bwhuman/
※以降はこちらのwikiを利用してください（旧wikiは停止しました）
※このスレに初めて書き込む前、勢いで初めて書き込んでしまった後はぜひwikiへ。同様の不満があるかもしれません。
他にもこのゲームの疑問点・不満点について情報追加や整備が出来る方はぜひ協力をお願いします。

■ご意見フォーム
https://www.pokemon.co.jp/form/inquiry/?inc=footer
株ポケに対しては一応ここから意見や感想ができます　言いたいことがあるならまずはここへ

http://www.nintendo.co.jp/n10/inquiry/index.html
任天堂を通じたい、もしくはポケモンに対して動いてもらいたい場合は[お客様相談窓口]へ

■シナリオ
・「ポケモンの自由」というテーマに触れたというのに、シナリオで明確な答えを出さぬまま終わってしまう。
　肝心のポケモンがシナリオの中核になっていない。
・「色んな価値観の共存」という第二のテーマは、ゲーム中においてスタッフ側の押し付けがましさが目立つため説得性がない。
　作中で価値観のぶつかり合いがあっても主人公には全く選択性が用意されず、周囲の流れに縛り付けられている。
・明大祭で公開されたBWの設定資料によれば、シナリオの随所に存在する歯抜けな部分は意図的なものであるとのことだが、
　歯抜けな部分が多すぎてユーザーが想像をするには材料が足りない。
・事あるごとに幼馴染、博士、ジムリーダー、プラズマ団が主人公を誘導するため自由度が少なく一本道。これでは冒険というより、旅行。

■キャラクター
・シナリオに積極的に関わってくるにも関わらず、不合理な言動や矛盾が生じているキャラクターが多い。
・幼馴染の心理描写が説明不足。チェレンはなぜ強さにこだわるのか、自分を弱いという割りにジムバッジ全てゲットしたベル。
・Nがまるで主人公のような扱い。台詞は基本的に上から目線、共感できない、難しい言葉を多様、意味不明。
　プラズマ団の王でありポケモンリーグにNの城を出すよう命令した張本人であるにもかかわらず、なぜかNは悪くないことになる。
・プラズマ団は表向きポケモン解放を目的とした団体なのに、ムンナ虐待やポケモンをこき使ってNの城を建築するなど、
　プラズマ団の方がよっぽどポケモンに悪さをしているため、ただの電波集団になっている。
・七賢人、愛の女神、平和の女神、ダークトリニティなど、マイナーチェンジで掘り下げる前提としか思えない消化不良なキャラが多い。

■ポケモン
・いくらなんでもゲテモノすぎるデザインのポケモンが目立つ。賛否両論なデザインのポケモンが多い。
・デザインに関しては好みの問題があるが、コピペロスと呼ばれるボルトロス、トルネロス、ランドロスは論外。
　ドットのポーズが3体とも同じで、公式イラストも向きを変えただけで同じポーズ。モンスターボールに入れているのがオッサンって…。

■システム
・バッグのポケットが減少。スタートボタンでバッグの整理ができるが、強制的にあいうえお順になるため使いづらい。
・ボックスの操作性がさらに劣化。ボタン操作、タッチペン操作、どちらも使い勝手が悪い。
　まとめて移動ができない、「ポケモンを連れて行く」で手持ちポケモンとボックスのポケモンの入れ替えができない。
・じてんしゃの移動速度が速すぎて細かい操作が難しすぎる。ギアチェンジ削除でTPOに合わせて使用することができない。
・下画面はCギアが占拠。OFFにしていると下画面が真っ黒に。

■フィールド
・子供でもクリアできるようにと一本道にしたイッシュ地方のマップ。やり応えがない狭くて実は一本道なダンジョン。
・シナリオ中でひでんわざを使う機会が大幅減少。ひでんわざを使って行けるところも少なくなった。
・四季システムによる変化で単調なマップを誤魔化している。
　その四季システムも季節が変わるのに1ヶ月かかり、アイテムゲットの足枷にしかなっていない。
・ミュージカルでやれることが少なすぎる。つけたアクセサリーによってはプレイヤーは見るだけ。四足歩行のポケモンの活躍は無理。
・クリア後にやれることが少ない。1日1回だけのイベントが多すぎる。クリア後にやれることのほとんどがバトル。

■育成
・進化が遅いイッシュ地方のポケモンが多い。成長が早いむしポケモンですら進化するのが遅め。
　レベル50以上で進化するポケモンが4系統も増えた。
・わざマシンを何回でも使えるようになったものの、新登場したわざマシンのほとんどが弱い。
　旧世代で活躍したわざのわざマシンはなぜか削除。

■戦闘
・PVで紹介していたトリプルバトル、ローテーションバトルをシナリオ中で遊ぶ機会が少なすぎる。
・前作以上にポケモンの格差が広がっているバランス。中堅以下のポケモンがさらに活躍できなくなった。
・ちからずくバグ、フリーフォールバグなど、戦闘バランスに悪影響するバグがいくつか見つかっている。
・てもちポケモンが瀕死になるたびにﾋﾟｺｰﾝﾋﾟｺｰﾝにあわせて専用BGMが流れるが、重要な戦闘で流れると雰囲気が台無し。

■Wi-fi
・ランダムマッチは切断が多発、改造厨だらけでまともに対戦できる環境ではない。切断対策もまったくなし。
・まったく進歩のないGTS。

■PDW・PGL
・BW最大の問題点。今までゲーム内でできたことがパソコンがないとできなくなった。
・稼動初日でサーバーが落ちる。復旧に25日かかり、公式サイトで謝罪文掲載。
・パソコンのスペックが低いとろくにPGL・PDWを遊ぶことができない。
・DSからきのみを送ってPDWのはたけで増やすことができない。
　DSでは消費するだけなので、スターの実など珍しいきのみを増やすことがでいない。
・寝かせつけたポケモンが消えるバグも発生。まさにポケモンナイトメアワールド。

各種インタビュー集+増田部長のめざめるパワー
http://www.gamefreak.co.jp/blog/dir/
http://www.nintendo.co.jp/ds/interview/irbj/vol1/index3.html
http://weekly.ascii.jp/elem/000/000/024/24648/
http://www.gamefreak.co.jp/blog/staff/index.php
http://www.nintendo.co.jp/ds/interview/irbj/sp/index.html

※スタッフ態度への考察はこちらを参考に。閲覧の際には感情と部屋の明るさ等にご注意ください

■ネタ回収関連スレ
【PGL】ポケモングローバルリンク Part77【PDW】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poke/1293204945/
【PGL】増田順一アンチスレ2【9.29事件】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poke/1287110737/
【ポケモン】Nアンチスレ Part2【BW】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pokechara/1286121751/
ポケモン板のコピペを貼るスレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poke/1286975691/
※PGLはなんと本スレ、面白ネタはコピペロスレで保管ﾁｬｵ!

※注意
このスレは‘BW’の‘不満を挙げる’スレです
最近、ポケモンシリーズそのものを叩いたり、RSやHGSSなど他の作品を叩いて荒しているBW信者が潜伏していますので、
それっぽいのを見かけても徹底的にスルーするようご協力お願いします
ここはポケモンアンチのスレではありません、我々はポケモンが大好きだからこそ、この活動を行ってることをご理解ください。
荒らし、信者は「構わない」ように。反応するのもまた荒らしです。

※このスレの話題元はノンフィクションです。実際の企業の所業とは関係ありますよん。
当スレはピュアでイノセントな心を持つ信者すら怒らせ、シリーズへの希望を黒く塗りつぶしている
プアでナンセンスで時代遅れなゲームフリークへの怒りで燃えあがるスレッドです。他ゲーとの無意味な比較はご遠慮ください

どうしても苦情をぶつける場合は、感情的にならずに>>1の各種ご意見フォームへ送るように。乱雑にやってもまともな対応はもらえませんし、互いの為にもなりません。
そして無視されても泣かない。

うっひょおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

　　　　　　　　　　　　　　　　 _　 -‐=ﾆ三　　　　　　　 ＼　 ＼
　　　　　　　　　　　_　 -‐=ﾆ三　　 　 |　　　／　 　 　 　 ＼　 ＼
　　　　 _　 -‐=ﾆ三　　｜　　　　j　　/!　 ／　　　　 ＼　　　＼　 ＼
_-‐=＝=＜_　　 ／　　 /　　　　/　 / j／_,| 　 　 　 　 |ヽ　　　|＼　 ＼
≦＞ｧ'7ｱ丁＞く　　　/　　　　/　 /,ｘ尓示ﾍ,　　　　　 }　',　　{{ 　 ＼
｢/／　 {　／//j�_ｘ,/　_,，　 /_,ィ厂//ﾘ　 》 }　i 　 　 /　 i .　 |ヽ
〈｛　 　 !く＿_//}�V/￣　　／´/:|_{__イ/　/' / ∧ 　 ./　　l ｉ　 |　ヽ.　　／
ﾄ.＼　 弋 ＝Zｱ　/　　 ／　　//{弋rｧ'　/ｨ/ / i !　 /　　　 |　/　　.＞'＾
:::::::＼　　｀¨¨´　/　 ／　 　 /　 　 　 -く:::}厂　|.|. /　 /!　/}_厶＜
＼,／　　　　　 / ／　　　　　　　　　　　￣　j　|.}/　 /｜/ﾌ/
. {　　 　 　 　 / ´　　　　　　｀　　　　　　,小/　|.}　 /　////
从　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.ｲノ/　 从／　/
　 ＼　　　　≦アニ　＝=ｰ‐′　　.イ／ /　 ∧⌒!
　　　≧　　　　　　　''´　　　　 ＜　〃　/　 /　＼,|

今さらだが、ＢＷのポケモンを見た後だとブロボ（映画）がポケモンだといわれても違和感ないよな

特に不満ないかな
テランのゴーストにもうちょい機能ほしいけど

>240 ： リボンちゃん(東京都)：2011/01/14(金) 01:41:50.98 ID:ZaeAPqdM0
信者がおかしいというよりはこのスレのアンチの突っ込みどころはちょっとおかしいと思う
他に叩くべき点いっぱいあるのに

これ的を得ていると思う
好き嫌い分かれるシナリオやデザインでなくUIやPGLとかのだれもが不満する部分を追求すべき
・・・といっても色々と語り尽くされてる部分があったり
BWが憎くて仕方なくてどこでも叩きたい人が居たりしてしょうがないのかもな・・・

>>11
コピペロスのどこに好き嫌い分かれる要素があるというのか説明してもらいたい

むこうガキだらけになってんな…

ID見えないから分からないけどほとんど一人のレスだと思われる

避難所に誘導する馬鹿自重しろよ…

まだ本スレから避難しに来て欲しくなーいって子が居るの

>>13
変なAA貼る精神年齢の低い子供が自作自演してるんじゃないかな

最近は本スレがガキと信者とGKに占領されてるな…
まぁ一人か二人くらいだろうが

避難所行きたくても規制されている人が多いみたいだな
本当に荒らしは困るよ
荒らしでもない人間を荒らし認定する荒らしもいるし…

ムンナAA荒らしの巻き添え規制くらって
避難所しか書けない俺涙目

本スレに信者がやってきて擁護し始めてきた
シナリオは深くて面白いとか、売り上げ高いからクソゲーじゃないとか擁護の仕方がひどい

わざわざ本スレの話題持ち込むなよ・・・

×　本スレに
○　不満スレに

どっちにしろポケ板なことには変わらん

「避難所」の文字読めよ

サンデーの漫画、ツタージャポカブミジュマルが出てくる姿がまったく想像できん

タブンネスレがいつの間にか虐待スレッドになっているな
ゲーフリも確信犯、ポケモン軽視の表れだな

age

僕が勝てないのはBWのバランスがクソ！
ってガキ湧きすぎだな…

ここに持ち込むなよ
あっちでやれ

こっちで本スレの話題が禁止なら何をするスレなのかという

避難所の意味知ってる？

だから暴走してる本スレの抑止は必要だろ

抑止できるならそもそも避難所なんていらないです

ファミ通の森本氏のインタビューが載ったが、森本氏もちょっと危うい感じだな

もうゲーフリ全体がアウトだな

森本のインタビューにおかしなとこあったか？

○数字稼ぎのツタージャと数字殺しのミジュマルが織り成すBW

9.3＿6.5＿7.4＿6.3＿7.6＿8.0＿6.1＿8.1＿8.1＿6.4＿8.3＿7.8＿7.4＿5.7＿6.6＿7.5
　　　↑　　　　　↑　　　　　↑　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　 　↑　　↑　　↑
　ミジュマル　ミジュマル　ツタージャ　　ツタージャ　　　　　　　　　　　ミジュマル　ツタージャ



○ミジュマル信者の願い事「BWの看板である御三家とクルミルのチェンジ」（笑）

895 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/20(木) 19:46:39 ID:N5aaIE/a0
さよならツタージャらしい

148 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/21(金) 08:25:49 ID:a8wR0fCG0
バランス考えるとクルミルゲットならツタージャが外れそうだな。
ロケット団のことといいテンプレを崩してるから、
御三家を外して今までとは違うって展開にするのは十分ありえそうだし。

152 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/21(金) 09:14:17 ID:CbCj2qI60
なーんでツタージャが出しゃばると上がるかなぁ

>>37
個人的に、いたずらごころが強いことを想定していたことが残念だった
もう少し調整してほしかったな

>>38
何が言いたいの？

>>40
自己解決
本スレのキチガイだったか

>>40
なにひとつ良い結果を出せない公式失敗作ミジュマルの信者が
揺るがないツタージャの人気と、それに伴うファンの数、レスの多さに嫉妬・逆上して
「クルミルを手持ちにしてツタージャ降りればいいのに」などと
ありもしない妄想をぶちまけている滑稽な図。

今週スレなどを梯子して三ヶ月ほどの間「ブサージャ」と連呼し続けていたが、別スレで調子に乗りすぎて
自らがソニー信者のBWアンチであることをバラしてしまう。
これ以降、【ミジュマル狂信者＝ブサージャ連呼厨＝GK＝不満スレ常連】という認識が広まっている。
最近はどうあがいても論破されるので、大敗を察知して消沈しつつある。

他には、ポケモンのエロ絵や絡みSSといった二次創作が大嫌いで、倫理観の乏しい行為をひどく嫌う特徴がある。
一時期、「ミジュマルも好きじゃないからｗ」「ツタージャは嫌いじゃないけど信者がうざい」などと言った
レスも見せたが、結局ヘビ・トカゲ系といった爬虫類全般のポケモンに虫唾が走る模様。
その勢いでリザードンをはじめとした過去の御三家のほぼ全てを総否定し、他の御三家信者までもを敵に回した。

こういった奇行の連続により、善良なミジュマル・ファンが犠牲者になっている。

不満Wikiでタブンネのページを作る提案が出ています
詳しくはWikiで

>>29
はぁ？
お前みたいなゴキブリ野郎こそ、対戦を語る資格はないんだよ

どうせ2年後にはマイナーチェンジ、4年後には新作がでるだろうから不毛な議論だとは思うがね？

>>45
その理屈じゃいつまでたっても不毛な議論
そういう問題じゃないだろ、お前は「どうせ四年後選挙するんだから、今政局を語るのは不毛な議論」とでも言うつもりか？

なるほど失礼ました。、でも政局と同様、どんなに頑張っても向こうは聞く耳を持つのかどうか怪しいです。。。

ポケ板もうだめだな
本スレと合流だ何だってなってから流れが常に今までの土日と同じだわ
こっちでせこせこやっておいたほうがいいかも試練
本スレ云々でデザイン話はコピペだけにしとけって言っても駄目だし
こりゃ完全に終わった

>>48
最近来てなかったからよく分からんが、ＢＷ信者そこまで大暴れしてるのか

>>49
BW信者＋テンプレ的な不満でBW叩ければ何でも構わないような奴＋ポケモンが叩かれてるから便乗してるだけのモンハン厨・GK＋愉快犯・荒らし
この辺が異常に目に付くな

一年３６５日２４時間、アニメ板のスレを巡回＋ＡＡ板でのＡＡ批評に人生全て使ってる
即レス引籠りネット廃人キチガイニート＝◆MetroErk2gくん
気色悪いトレス奇形ゴミＡＡが唯一の自己存在証明の◆MetroErk2gくん
小卒だから英語も数の数え方もわからない◆MetroErk2gくん

↓http://2se.dyndns.org/test/readc.cgi/changi.2ch.net_anime2_1242744796/　参照
●えいごもわからないちてきしょうがいごきぶりの　めとろくん＝ID:7YrPT++T

>>816で　「 I was too embarrassed to I were dead.」　と滅茶苦茶な小学生以下の英文を披露
↓
>>823で　「わざと間違えたんだ！」　と、言い訳をするｗｗｗｗ

>>510　でAAなんか作ったことない！と、「AA職人」と言われたわけでもないのに否定して、墓穴を掘る
↓
>>588で　>>521の、>>510で墓穴を掘った後のレスを言い訳に挙げる
|　　 　　　 　::|
|　　 　　　 　::|
|　　 　　　 　::|　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿　　∞〜
|　　 　　　 　::|　　　　　　　　　　　　　　　 .／::ｷﾓｵﾀ::::::::::::＼〜 　←◆MetroErk2g＝気持ち悪い低能キモオタ奇形デブメガネの正体
|　　 　　　 　::|　　　　　　　　　　　　　 　 /:池沼::::::::::::統失:::＼〜　〜∞←脳障害　精神分裂病
|　　 　　　 　::|　　　　＿＿＿＿＿＿　　|:::::::::::::::::|＿|＿|＿|＿|〜 　 ←ゴキブリと蛆虫の混血
|　　 　　　 　::|　　　　|　　　　　　　　.|.　 |;;;;;;;;;;ノ:::;;;::::;;;:.::;::;;;:.::;ヾ〜
|　　　 　　　 ::|　　　　|.　生　ゴ　ミ　.|.　 |::（ 6;:::;;;:.::;;*::;;;r;;::;;*::;;;）〜＜わざと間違えたんだ！ぽんぽん!あうあうあー
|　　 　　　 　::|　　　　|　　　　　　　　.|.　 |ノ::;;;（;:;;;;::；；;（ o o）；:;;:）〜
|　　 　　　 　::|　　　　￣￣￣￣￣￣　 〈;;;::;;::;;;〈；;;；：:;:;:）３（;:；;;;:;〉〜
|＿＿＿＿......|.　　　　　　　　　　　　　　 ヾ;;;::'';*:;::;；；::;;;;;;:.::;;；;;；ﾉ〜
|:| :|　::|　::::|::|:||　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ,,'';*:;;；;;;;:.::;;；;;；;:ノ,- ､
||| :|　::|　::::|::|:||　　　　ヾＭＭ／　　　　　rｰ―__―.'　　　,,-''　　 々i
||| :|　::|　::::|::|:||　　　／　/　ヽ ＼　　　　!　ﾒ　 ￣｀. ´　￣｀　　　 .ﾉ
||| :|　::|　::::|::|:||　.／　　/　　　　　＼　　 '- .ｨ　ﾈｯﾄ廃人 　　 「 , '
||| :|　::|　::::|::|:||　i　 　　　　　　 　　　i　　　　|　:｡::　　　ﾒ　:｡:: ! i
||| :|　::|　::::|::|:|| .!　　　　　　　　 　　　!　 　 ノ　#脳障害ﾒ　　　ヽ、 ←のキモオタ童貞の実態は、
朝から晩まで2chを１分単位でﾘﾛｰﾄﾞするﾈｯﾄ廃人。現実でもﾈｯﾄでも誰にも相手にされない
全生物の最底辺のｺﾞｷﾌﾞﾘや蛆虫以下の存在。２次元ｷｬﾗを嫁と思い込んでおり、少しでも叩かれると火病る。
部屋はﾍﾟｯﾄﾎﾞﾄﾙ尿とゴミとフィギュアの山。萌えｷｬﾗのﾎﾟｽﾀｰに白いしみだらけ。親からは見捨てられ、殺されかけたことがあるので部屋を厳重に施錠している。
外見は冗談なしにこれ　→　http://omoro.cside9.com/gazou/manafter/z2.jpg
Metroの一生：　
○学校で虐められて引篭る　奇形ﾚﾍﾞﾙの醜悪な容姿のため女子から気持ち悪がられ殺されかける
○引篭りニートのため、深夜萌えｱﾆﾒを見てひたすらシコる　「ﾓｶﾓｶしたい！」「ぽむぽむしたい！」などと奇声を発し親に殺されかける
○同年代の人間に取り残され、低学歴引篭りの社会の底辺となる焦りから、せめてAAをつくって何かをなした気になる。
○ﾄﾚｽAAという単なる工場のパート以下の「作業」のみが自己の拠り所となり、必死にそれを守ろうとする。
○他のAA職人に見当違いな逆恨みをし、一年中ＡＡ板に貼り付いて荒らす。
○自作の奇形グロＡＡをアニメ板その他に貼り回って、「ぽむぽむ」「ぽんぽん」などと一年中荒らして自演をする。
○キモアニメ視聴、グロＡＡ作成、ｱﾆﾒ板、AA板荒らし、で一年の全てを費やす廃人中の廃人。日本総人口の最底辺。
○そんなゴミ以下の自分も、小卒の登校拒否ニートではないとハッタリをかますため、日本語の掲示板で無意味に英語を用いる
○「 I was too embarrassed to I were dead.」という無茶苦茶な英文や、　煽り文の語尾に「man」などとフレンドリーな呼びかけをつけたりして　大恥をかく。
○廃人ニートの有り余る時間を使って必死に自演、火消し、自演。
○以下その繰り返し。　小学生以下の知能、学歴、取り柄も何もない。　グロＡＡとアニメだけが生きがいのゴミにも劣る蛆虫の人生。

>>50
了解
そういう連中が結託して不満スレ潰そうと躍起になってるのかな
たぶん、どこかにアンチ不満スレみたいなコミュニティでもあるのだろうね
まあ、そこまでして不満スレを潰そうとしないといけない位、ＢＷが糞だってことはよく分かるな

というか、いい加減ポケ板もＩＤ表示にして欲しいわ

結託というか多分冬のうちにポケ板に新作効果で変な奴も増えたから
そのせいだろう

他所から来てる奴というか不満スレの人間がブレーキ外れて見境なくなってるんだと思うぞ
叩けりゃ何でもいいみたいな

>>52
最近目立つのは特定のポケモンのデザインアンチ、スレチ雑談持ち込む奴、
他人を信者認定する奴とかか
デザインアンチ（主にキリキザンアンチ）は荒れる原因になってるのに止めないし、
スレチ雑談（ゲハ雑談）する奴なんかは我が物顔でスレチ話題続けるし、
信者認定厨はやたら他人を信者認定したがる
まあ今は大体落ち着いてきてるけど、ポケ板みたくID出ない板は自演しやすいんだよね
不満スレも他板に移動すべきか

前はポケ板でやってないとメンドウだったけど
今はＩＤなしでやってる方がメンドウな気がする

ていうか此処は本スレのヲチスレじゃねえから
スレタイ嫁

また基地外が湧いてるな
テイルズの話に持ってって荒らしてるようだ

マジで2ch外に移住するか？一旦2chでは畳んで大人しくなったらまた復興、みたいな。

今やったら確実に追いかけられる
荒らしが引いたタイミングでアドレス張ったｔｘｔをうｐして
時間たったらうｐろだから削除がいいかな

急に2ｃｈ外にいくのもあれだし
一度ＩＤ付きの板でやればいいんでないの
ＩＤあるのと無いのじゃ結構違うからさ規制的な意味でも

はあ…今度はN腐が凸してきたよ…

やっぱココメインで活動した方がよさげかな

普通の人間なら学校や職場にいるはずなんだが
ニートはやっぱキチガイしかいないな

不満スレは本格的にこっちの板に移したほうがいいのかもしれんな
同じ隔離板のFF13葬式スレはIDが出るから機能していたけど
ポケモン板のID表示を要望したほうがいいかもしれないな

もしもしって何の略？

>>64
電話

作品のファンを貶しはじめたら終わりだってばっちゃが言ってた

個人的には本スレの他に
『ポケモンBWのBGM盗作疑惑・課金商法議論スレ』
を作るべきなんじゃないかと思う
ストーリーとかデザインとか媚び（）とかを議論する以前に
BGMの盗作疑惑・悪質な課金商法を問題にするべきじゃないの？
特に前者は著作権法にも絡んでくるし、問題のレベルが違うだろ

>>66
気持ちは分かるが、タイトル的に荒らしを引き寄せそうな気がするからやめたほうがいいかと

>>67
もちろんIDの出る板に移住した上で、だよ
それか課金商法・盗作問題に特化したwikiを作るか

実は本家のwikiには盗作問題に関する記述がほとんど無いから
以前出てたネタ少なめのwikiを作るいい機会なんじゃないかなと自分では思う
正直、今のwikiは意見を取り入れすぎて肥大化しすぎた感もあるし

ひとまず、誰かの意見を聞きたい

>>68
これからも情報は出続けるだろうし
容量のことも考えて今のwikiを不満点特化にしたものを作るのはどうか？
不満点のみなら田尻も真剣に見てくれるんじゃないかな

ところでまだ不満スレに基地外が沸いてるようだな
しつこいから通報してやろうかな…
自分は規制解かれたばっかりだが、これからの不満スレを思うなら再度の巻き込まれ規制も辞さないよ

建設的な議論ができるに越したことはないから良いことだと思う

参考までに

タワーオブヘブン
http://www.nicovideo.jp/watch/nm12197049
クロノトリガー 「みどりの思い出」
http://www.youtube.com/watch?v=527V08t6gn8

10番道路
http://www.youtube.com/watch?v=Wsaa7I6WDJg
ストリートファイター2 「バルログのテーマ」
http://www.youtube.com/watch?v=BbCAW5kgOXg

BWエンディング
http://www.youtube.com/watch?v=-4u843hNEaI
FINAL FANTASY �Z 「更に戦う者たち」
http://www.youtube.com/watch?v=u6YJV-9wJK8
確認はできなかったがホドモエは「ゴエモンぽい」、道路系は「FEぽい」って意見も


>>69
そうすると、どこまでを『正当な不満』にするかが問題になってくる
デザイン関連を排除するとしたらコピペはどうするのかとか、ナツミはどうなのか、とか
どこで線引きするかを決めようにも、IDの出ない不満スレは機能しそうにないし
仮に新しくwikiを設立するにしろ、まずはある程度の取捨選択を済ませておきたい
だからこそ避難所を有効活用したいんだけど…

>>71
似てないとは言わないけど、盗作というほどではない感がする
似てる音楽なんて、探そうとすればいくらでも出てきそうなもんだし

線引きに関しては、「疑いの余地も無い」が境界かな
個人差がある内容は受け入れられにくいし対立の原因になりかねない

>>69
一応コピペとナツミは非難轟々だと思うの
これらは賛否両論で済まされる問題じゃないレベル

じゃあ不当な不満って何だろう…
少なくとも今のwikiからこじつけ的なものを除くか

安価は>>71へのものです
後は…商法とかの問題をもっと煮詰めてまとめようか…？
商法は満場一致で逝ってよし！だしな
あの遊戯王だって初期の販促方法が非難多くてとりやめにした位だし
アンケの参考にでもまとめられる内容がちょうどいいでしょうか

wikiに掲載されていて、客観的に見ても問題が明らかであるもの
・ビクティニ詐欺
・シリアル商法
・マイナーチェンジ商法
・PGL
・wi-fi＆GTS
・トルネロス、ランドロス、ボルトロス
・ナツミ

wikiに掲載されていて、主観に依存すると思われるもの
・ポケモンデザイン（コピペ除く）
・シロナ、N等の『媚びている』とされるキャラクター
・シナリオ

とりあえず羅列してみた
追加・削除に関する意見があったらお願いします

>>75
アニメの配布ポケモン（サトシの親ナンバーすらない）、雑誌の配布ポケモン（ランダムでしかも一体しかもらえない）も入れておく？
あと、シロナ、N等の『媚びている』というのは一応スタッフがゴリ押しでしつこいくらいプッシュしてるだけでプレイヤーに媚びたわけじゃないと思う
『スタッフの異常なプッシュが見られる』でよくない？

>>75
ビクティニは微妙
1ヶ月限定が配達員からのものならあれだったけど、専用場所・専用ストーリーが
あるから差別化はされているし、そのストーリーも一応ビクティニが主体になっている
マイナーチェンジ商法はあえて挙げるほど悪質化といわれるとそうでもない気がする
他については同意

代行スレを使って荒らしてたらしい
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poke/1296184666/336

客観的に見ても問題が明らかであるもの
・シリアル商法（通常のDLCと違いランダム）
・PGL（鯖落ち・スペック依存・ポケモン消失バグ）
・wi-fi＆GTS（改造ポケモンの氾濫・まともに機能していない）
・トルネロス、ランドロス、ボルトロス（シリーズ初コピペ　※伝説）
・ナツミ（特定の性的少数者に対する侮辱表現）

検討する必要があると思われるもの
・黒街＆白森（黒街にはポケモンの売買で利益を得たという主旨の発言あり）
・ハイリンク（定価より高額で市販のアイテムを売却するミッション）
・フリーフォールバグの対応（公式発表は『バランスを取るため』）
・サブウェイマスター（コピペ　※たまにライドウのパクリ疑惑が出る）

微妙
・ビクティニ詐欺（一応専用のフィールド・ストーリーが用意されている）
・マイナーチェンジ商法（よほどのことが無い限りはスルーするべきか）

主観に依存するため、排除するべきと思われるもの
・ポケモンデザイン（コピペ除く）
・シロナ、N等『異常なプッシュが見られる』とされるキャラクター
・シナリオ

いくつか追加して、問題になりそうな所を明記してみた
自分はこれ以外に問題点は思い浮かばないから、他にもあったら適当に追加して下さい

>>73
海外ドラマのノリを見てるとナツミはそこまでじゃない気がするが
ジャム「アアア 熱いなァ…… カバ男くんの肌を汗が伝わっているぞ……」
カバ男「(　ﾟдﾟ)」
他の国民的アニメに置き換えてみるとやっぱり問題あると思った

>>76
雑誌の配布ポケモンはシリアル商法に入るんじゃないかな
アニメのアレは金銭が絡んでないから問題ないんじゃね？

もし本当に新しくwikiを作るなら「何が問題なのか」も併記して欲しいね
あと、誰が管理するのかとか

>>79-80
黒街では「このポケモン一体いくらで売れるかな…」
といった発言がある
しかし、画像は持ってないので入手出来たらsandboxに上げておきます
後の黒街セリフで特に問題があると思われるのは全て同所にありますので
あわよくばＢＷ迷言集にでもまとめた方が良いと思われます＞黒街、白森

後何が問題なのかを表記することは重要だと思う
でないと「ただのアンチの戯言か」と不満スレ民以外に見られてしまうと思うので
＞アニメのアレは金銭が絡んでないから問題ないんじゃね？
…しかし、やはりアニメを使ってでも散々煽ったのは問題では…？
シリアル商法に関しては遊戯王でさえ大問題で規制したんだけどな…
かつてはソフトにランダムでカード一枚を仕込み、それでソフトを大量に買う人が出たとかいう話が現行スレで上がってた

長文失礼しました

もう何と言えば

ビクティニ商法は専用イベントがあると言ってもアウトでしょ
期間限定を煽る売り方が正当化されるわけはない

>>71
亀だが全部聞いてきたけどバルログは微妙だな
みどりの思い出と更に闘う者達はそっくり
特に更に闘う者達はパーカッションとメロディ2か所が似てるから完全にアウトだと思う

更に闘う者達は初回プレイで気づいたんだけどポケモンやってる人ってFFとかやったことないのかね

>>84
自分はやったことはないけどFF13葬式スレの元住民も居るとか
しっかし一部とはいえパクリは擁護出来ないだろう…
訴えられてもおかしくない

関係ないがまた基地外がスレ建てしやがった…しかもageてるし
これだから週末は…

デザインが主観って言われてもなぁ…
せめてコピペロス以外にダゲナゲとバイバニラとゲノセクトとメロエッタは入れてくれ
まさか外部では好評なのか？ こいつら

>>86
主観だろ。そいつら全員ファンもいるぞ
全く擁護がないのはコピペくらい。ゴミですら好きって人がいるんだから

まあポケモンデザに触れると荒れそうだし話題にはすんなって感じだな。
また変なやつ沸いてきたしアンチスレなんざ立つし。
商法とかはそらもう明らかに犯罪レベルだけど

株ポケのアンチスレが立ったか

既に商法アンチスレあるからいらないと思うけどな

136 名無しさん、君に決めた！ [sage] 2011/01/31(月) 14:47:50 ID:???0 Be:
>>105
why？ the survey？ man?

何だこの上から目線男

Just downloaded, it works fine (Just got to first gym) and？ I NOD32 Virus Scanned？ it to which it came up clear.

Thanks.

今ダウンロードした
これはオワタ（最初のジムでおなかいっぱい）
もしクリアしたらアンチウィルスをスキャンするよ



・・・アレ？もしかしてかなり不評なんじゃね？

143 名無しさん、君に決めた！ [sage] 2011/01/31(月) 14:55:03 ID:???O Be:
>>136
英語読めないなら無理しないでくれ
同じスレの住人として恥ずかしすぎるわ

148 名無しさん、君に決めた！ [sage] 2011/01/31(月) 14:59:56 ID:???0 Be:
>>143
いまいち意味わからんかったから、訳してくれるとありがたい。
馬鹿ですまんね。

149 名無しさん、君に決めた！ [sage] 2011/01/31(月) 15:02:47 ID:???0 Be:
ニューヨーク分かんないなら無理しないでくれ
同じ国の住人として恥ずかしすぎるわ

150 名無しさん、君に決めた！ [sage] 2011/01/31(月) 15:03:01 ID:???0 Be:
なぜ調査、やれやれ?
そして、ただダウンロードしていて、きめ細か(ただ、最初の体育館に着く)に働いている、-- I NOD32 Virus Scanned?それ、それがはっきりと来た。
ありがとうございます。


エキサイト翻訳してみたがよくわからなかった

152 名無しさん、君に決めた！ [sage] 2011/01/31(月) 15:08:03 ID:???0 Be:
>>150
そう、直訳するとそうなったｗわけわからんｗ
だれか優秀な人はいないのか

153 名無しさん、君に決めた！ [sage] 2011/01/31(月) 15:14:16 ID:???0 Be:
why？ the survey？ man?

（何で見下すの？人間？）

これくらいしか解らんかった
多分Ｎのことか？

155 名無しさん、君に決めた！ [sage] 2011/01/31(月) 15:17:17 ID:???0 Be:
it works fineは正常に稼動したという意味
割れ厨がちゃんと稼動するかどうかを気にしているだけ

156 名無しさん、君に決めた！ [sage] 2011/01/31(月) 15:19:05 ID:???0 Be:
Just downloaded,
今ちょうどダウンロードしたよ

it works fine (Just got to first gym)
これ（訳注：英語パッチ）はきちんと動いている（今最初のジムに着いたところだ）

これくらい自力で訳せよ…まあ今や厨房しか残ってないスレだから仕方ないか

157 名無しさん、君に決めた！ [sage] 2011/01/31(月) 15:19:44 ID:???0 Be:
>>143
読めるんだったらちゃんと訳してくれないか
俺は馬鹿だから訳せないんで

159 名無しさん、君に決めた！ [sage] 2011/01/31(月) 15:21:15 ID:???0 Be:
知識と行動力のないゆとりが寄り集まって毒を吐くだけのスレ

162 名無しさん、君に決めた！ [sage] 2011/01/31(月) 15:23:18 ID:???O Be:
>>156
こんな文も解らないやつがいるのか。中学生レベルだぞｗｗｗ

誰かがきちんと訳せば良かっただけの話なのに
アンチ認定荒らしとか言ってて恥ずかしくないのかね
しかも「?」つきで翻訳にかけてる時点で原文見に行ってすらいないのモロバレルだし

まさかここまで本スレが終わってるとは思わなかった

>>87-88
ちょっと擁護やファン居れば許されるとおもってんの？
事無かれ主義のヘタレ

>>94
大丈夫だ、こっちも同レベルのヘタレばかりだしW

あんなまとまりのない長文をエキサイト翻訳で海外に持って行っただけのことはある

翻訳した人には申し訳ないが俺もそう思う

あれだけ張り切ってやってたから当然英文書けるんだろうと思ってたわ
翻訳サイト頼みって…

>>95
少なくともゲノセクトに関しては「幻ってデザインじゃない」「初号機？」
「設定が嫌」「図鑑にプ団の名前が出るのが嫌」って声はあったけど
デザイン自体を叩いてた人はほとんどいないぞ

それを羅列してる時点でロクにデザイン見てもいないと判断するしかないわけだが

>>100
触れちゃいけない人だろ

ストップ！メンドーだな
一応貼っておく

次回の燃料可能性リスト
・対戦で勝手に禁止
・新作発表　本編
・新作発表　その他
・アニメNG登場
・増田など死亡
・ゲフリのポケモン以外の新作発表
・めざパ更新
・海外の優遇発覚
・外人が怒る
・黒乳首の情報
・社員の愚痴
・ポケモン関連のIP規制
・海外版発売
・杉森の元にダゲナゲゴミコピペのエロ画像
・グロポケNのデザイナー発表

そういえばそろそろニンドリが発売されるとか

本スレ痴漢GKしかいねぇ('A`)

本スレまた荒れてきたな…もうどうすりゃいいのやら
燃料がないとマスダアンチスレになってんぞあれ

もうあのスレは駄目だ
建設的な議論は株ポケアンチスレにでも任せるしかなさそう

何でここを本スレの愚痴スレにしてんの

>>106
>>57
>>30

現在現行スレに荒らしが大量発生しております…
やっぱまた規制議論版に持って行きましょうか…

あっちはあっちで好きにさせたらいい

やっぱりポケモンはブランド崩壊して滅ぶ以外に未来が無いのかな…

>>108
持っていけるなら持っていった方がいいと思う
ほうっておいたらまた面倒なことになるだろうし

不満スレがや本スレが基地害BWアンチが沸いててまともに話ができん
もともとポケ板の不満スレも普通にBW好きなやつがBWの不満を挙げるスレみたいな感じだったけど
途中から数人の自演好きでBWが嫌いな基地害が沸いてBWを全部否定しなきゃ信者扱いでアンチ関連のａａ作って
BW本スレや関係ないスレでＩDが出ないのを利用してａａ貼ったりや自演してBW叩いたりとやりたい放題
挙句の果てにRSアンチスレやポケモン萌えスレとかにも沸いてきた
アンチはちょっと暴れるのを抑えてほしい

BWアンチというかポケモンアンチとゲハの工作員だろ、今湧いてるのは
PSマンセーは無いから痴漢っぽいけど

初期は自分も不満スレを使ってたが最近はデザインアンチ　他の任天堂作品との比較
BW本スレを荒らして葬式状態にしたり　ａａスレでBWアンチ関連のａａを貼りまくったり
　海外の掲示板でBWを叩く　ベストウィッシュのキャラを叩いたり
BW好きでもない自分でも引いた

wikiのあらすじ集と過去スレのURLを分ける必要性がわからない

一緒にすると容量が限界になるからじゃないか？

再利用スレ以外はあらすじも1にあるんだから過去スレURLだけでいいんだけどな

>>114
自分から言わせりゃ、BW出身ポケは全部抹消して頂いても構わないわ
今までと違って製作側の押し付けプッシュが露骨で不愉快

>>110
それは何とも言えないが、何かしらの役目を
（それはおそらくミュウツーの存在を通してDNAの概念を広めること）
果たしたから衰退への道をたどっている気がする。
ここでいっそのこと知的設計論を組み込めばあるいは…というのは俺の妄想

>>119
触るな危険

そういえば新しいwiki建設についての議論は結局どうなったんだろう

アイテム課金に法規制？　イメージエポック社長の御影良衛氏によるTweetが波紋
http://www.4gamer.net/games/000/G000000/20110201019/

>>120
まだ何を掲載して何を切り捨てるかすら決まっていない
ある程度から決めてからでないとカオス化するのは明らかだし
wiki新設するなら『客観的に見て問題が明らかであるもの』だけを掲載したい
だからこそ>>79の修正・追加案がもっと欲しいところ

あと音楽の盗作疑惑に関して
どう考えてもアウトなのか、単に似てる程度で問題にするほどでもないのか
そこら辺の意見がもう少し聞きたい
協力してくれる人は>>71を聴いた上で感想を聞かせてもらえると助かる

PDWの更新履歴も乗せたほうがよくない？

>>122
聞いてきたけど…とりあえず言えるのは更に戦う者達、緑の思い出との比較はアウトですかね
ちょっと音楽には疎いので申し訳ありませんが感想としては
BWエンド：「更に戦う者達」の始め、終わりの部分とBWエンドの始めと終わりの一部が…
リュウラセン：ピアノ部分が激しく類似。ニコでも「そっくり」といわれる始末

どちらもどうにか原曲パクリを誤魔化そうとしてるように見える
こんだけやって「オリジナルです(ｷﾘｯ」って言えるんだろうか
そういえばこの二曲は誰作？景山？

>>124
横槍だが全て景山
ただマスダ作曲の幼馴染戦もマリオ水中と似てるし景山だけがマズいわけじゃない

けどパクリ曲のほとんどは景山
MOTHER3愛のテーマと最初の5音が完全に一致してるサヨナラも景山

BW本スレがお前らに荒らされてんだぞ

ポケモンBW不満スレを叩くスレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1296697414/

むしろ本スレと合流とか言い出してから不満スレおかしくなったと思うんだが
どっちが侵略してんだか

どっちにせよダイパ・HGSSん時はこんなことなかった
BWに対してみなさん相当きてんな。ポケモンのブランドイメージ失墜だな。

検証材料追加しとくよー

タワーオブヘブンBGM
http://www.nicovideo.jp/watch/nm12197049
クロノトリガー 「みどりの思い出」
http://www.youtube.com/watch?v=527V08t6gn8
クロノトリガー　「樹海の神秘」
http://www.youtube.com/watch?v=swufyx8rStI
イントロ他樹海の神秘、ピアノ部分みどりの思い出でお送りします
ピアノの曲調が変化する部分（0:52）は樹海の神秘1:04とかぶってる
景山はクロノトリガーの曲を作曲した人の会社から移籍したらしい
似ててしょうがないかも…とはいえここまでくるとちょっとどうなのか

BWエンディング
http://www.youtube.com/watch?v=-4u843hNEaI
FINAL FANTASY �Z 「更に戦う者たち」
http://www.youtube.com/watch?v=u6YJV-9wJK8
FINAL FANTASY �Z 「更に戦う者たち」 原曲
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7397192
BWエンディングの0:43〜0:48と
更に戦う者たち原曲の1:03〜1:08は自分が聞いた限りほぼ一致してる
短いし、偶然と言われればそれまでかもしれないけど…

どこかにもっと細かく検証してくれる人はいないものか
自分は音楽に関する知識が皆無なんだよな…

樹海の神秘はほんとに少しだけだな。言いがかりレベルと言われてもしょうがない

一応似てる曲いくつか自分用にまとめたものはあるんだが…エンコードとかわからん

>>131
どうせなら検証動画とかも作ってみようと思うのですがどうでしょう…
「ここが特に似ている」みたいにまとめて作れば解ってくれる人もいるはずですがどうでしょう…

ところで更に戦う者達とクロノトリガーの原曲作曲者は同じなんでしょうか？

ルビサファではフウとランがダブルで戦うジムリーダーとして登場した
しかしBWには、トリプルやローテーションで戦うジムリーダーは一人もいない

これが不満

>>133
いえてる。開発者は本当に新しいシステム導入させる気あんのか疑わしい

せっかく3兄弟とかダークトリニティとかいるんだしトリプルかローテで戦いたかったなぁ

>>132
一応動画編集まではできるんだけどねぇ…アップができん

>>134
WCSがダブルって時点でバランスの悪さは認めてると思う

>>136
WCSってそういえば前々から気になってたけど、何でダブルバトルなんだ？
金銀とかまで大会ってシングルじゃなかったっけ
つーかこれはプラチナとかHGSSからだけど、シングルで6VS6やってて長期戦になると通信エラーでやってらんねーって感じだったけどみんなそうなの？

>>137
金銀まではシングルしかないしDPの大会は殆どダブルのはず

基本的に今のポケモンはダブル前提でバランスとってると思う
シングルだと壊れ性能だけどダブルだとそうでもないポケモンがたくさんいる
大爆発もダブルに合わせて弱体化されてシングルでの使い道がなくなったし、
火力インフレも殆どは単体攻撃のみ。全体攻撃はインフレしてない

シングルと違ってダブルは泥沼化し辛いから大会に向いてる

やはりポケモンはブランド崩壊して滅ぶしかないな

そういえばもう既出だと思うが杉森が自身のツイッターで
NGのデザイナーは森次さんだって語ってたぞ
杉森はあくまで仕上げだけなんだそうな

ていうか、ポケモンは開発人数少ない気がしなくね？

やはりポケモンはブランド崩壊して滅ぶしかないな

↑あー、これ念仏タイプの荒らしスクリプトかも。

俺たちのアンチ君が進化したブランド君だろ
タダの荒らしだから触らずNGしろ

FF13葬式スレと違ってネタを交えたりちょっとした雑談がし辛いな
もちろんずっとスレ違いの話をするのは問題外だが

>>141
すごく…責任転嫁っぽいです…

次は増田がPGLは実は森本の企画なんです＞＜って言い出しそうだｗ

FF13葬式スレはID出るからノムリッシュ信者も一発NG出来るしな
なにより関わってる四骸がマスダマス以上にゴミだし「葬式スレ」と銘打ってるから
燃料がなくとも四骸、ノムエフアンチスレみたいな働きが出来るからだろう

ここはなによりアンチスレじゃなく「不満を挙げる」のスレだしな
まあ最近は乗っ取られた感があるが

欧州・北米版で色3犬配布始まったな

　　　　　　　　 　 　 　 　 　 /　　　ﾉﾉ ﾉﾉノ　ヾヽ、ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　/　　 ﾉ） ｀　　　　　 ´ i　|
　　　　　　　　　　　　　　 i　 　 {　　　｀　, ,-,、´　 i　|　　ミジュマルたんにホタチで叩かれたいわぁ
　　　　　　　　　　　　　　{　　　 i　 　 　）-―-'（　 i　|
　　　　　　　　 　 　 　 　 ヽ　　　i　　　　　⌒　　　}　|＿,,,. -‐-　､
　　　　　　　　　　　　　　__)）, ,ﾉ人　　　、＿,　　ノ''"´　　 ,　 　 　 ＼
　　　 　 　 　 　 　 　 ／　　　　　　 ｀　ー--,. '´　　　. : :｀（　　　　　　ゝ、
　　 　 　 　 　 　 　 /　　　　　　 　 　 : : :: :´: . 　 　 　 　 : :＼ , ' ´_　 　ヽ
　　　　　　　　　　 /　　r´: :　　　　　　　: : : :　　　　 　 ,. ' ´ ヽ>'´　　　 ,'ヽ!
　　 　 　 　 　 　 /　γ: :　　 　 　 　ノ　 　 _ 　 ,, ､,, ,,__i 　｡ ./　　　　　　 ; ,!
　　　　　　 　 　 i 　 ir' " ヽ　 　　,,,　'''　´ 　　　　　　　 ｀"７　　 　 　 　 :/
　　　　　　　　　i　　|、 °　},　'　　　 　 　 　 　 　 　 　｀ ｙ'　　　　 　 　 /
　　　"'''‐‐- ...,,,_| 　 ヽ、ｰ／　　 　 　 　 　 ＿_　　　 ＿/　 　 　 　 　 /
　　 　 　 　 　 　 ｀'' -,,て　　　　　　 　 　´　　 ￣￣　/　 　 　 　 　 ,イ
　　　　　　　　　　　　　｀''- ､_／　　　　　　　　　　　 /　　　　｀　 ／　,!　 　 _,
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ｀''- ,,　　　　　,..､_,,..イ´　　　　　 i'´　　｀ゝ''"´

まだライコウだからいいがスイクン配布からが地獄だな

プレシャス入り色違いENの本物かどうか分からない零度スイクンが爆発的に増える可能性がある
課金ポケのおかげで改造に手出しした人もいるだろうし

というか相変わらずのランダムのザルっぷりにフイタ
♀課金ポケもぐれないくせに色違いは潜れるっぽいｗｗｗ
色ｋｓｋバシャーモみたわ

http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1297157986/1
ちゃんと配布商法に金払えと言っているようにしか見えない
もうだめだこのクソ業者

207 名前：名無しさん、君に決めた！ 投稿日：2011/02/09(水) 01:57:41 ID:???0
ポケモン板＝自演して良い場所＝荒らして良い場所

これがおかしいと思うなら今すぐポケモン板出ていけ


こういうのが住み着いてるから不満スレもID出る板に移動した方がいいんじゃないか

>>154
ここがあるから真面目な話はここですればいい
って何度も言われてるだろうよ

>>153
なんという守銭奴
まぁ販売してる方も販売してる方だけど・・
任天堂が配信していない〜って任天堂が配布してるんだっけ？

商法もアレだけど引くわそこまでしてデータ欲しいとか
どいつも感覚が麻痺状態だな
何かこっちが虚しいわ売るほうもデータ欲しいプレイヤーも製造元も必死すぎて
レア度設定すんのは楽しみ増えるかもしれんけど何だかなぁ(´･ω･｀)
取り敢えず見せしめ裁判には淡い期待、ヤフーも同罪で頼むわ任天

株ポケ商法は糞だが
>>153のは当然…というか当たり前のことだと思うが

セーブ販売なんて課金商法とは殆ど関係ないからな
課金商法をしていないMHPのデータも売られていた

HGSSのポケウォーカーのふれあいのはらみたいに
東京近郊限定配布みたいなことされちゃうとなぁ

俺は幸い自力でコースをコンプリートできたけど
できない人たちにして見れば腹立つだろうなと思ったよ

ポケモンクラスのソフトなら限定配布終了の
半年〜１年後にWiFiで再配布みたいなことはやってもいいと思うわ
映画ポケも半年遅れの海外版と同時に日本でも配布とかさ

ポケウォーカーのコースWi-fi配信してほしかったなぁ
HGSS時代の終わりに全部配ったって良かったんじゃないの

ふれあいのはらとか普通に考えたらユーザーの1/3しか入手できないもんな
PDWもそれくらいしかやってないみたいだしユーザーの1/3がフルに機能使えればいいとか思ってんじゃねぇの？

>>155
不満スレもゲサロに移動すれば荒らしは減ると思うけど
ポケ板に建てて荒らし以外に誰が得するんだ

wikiの管理人ですが不満スレ全読みするの辛くなってきたので
要望があったらこっちに書いてくれればできるだけ対応します

あと、規制は前回規制した人のように記事白紙にするような
本格的な荒らしのみでいいのではと思い悩んでいるのですが皆さんどうお考えなのでしょうか

まあ少人数なんだけどID見えないのと荒らし書き込み多すぎるのとでまともな書き込みとそうでないのを分けられないな

>>163
とりあえず白紙荒らしは規制確定でお願いしたいです
あわよくば荒らしコメントもお願いしたいかと思います
ほぼ全てのコメントページが趣旨とずれて
社員、信者との煽りあいになっているので・・・

>>165
とりあえずログ分には白紙荒らし見つからなかったのですが大丈夫ですかね
荒らしコメントは202.229.177(176)〜の人で合ってます？

とりあえず>>166の人を規制しておきましたが
IPが可変のようなのでホストごとの規制になります（docomoが巻き添え）
あとついでにムンナ荒らしのIPも入れておきました
もし不都合があったら言って下さい、できる限り善処します

>>167
いい加減、テンプレートのページにタブンネやムンナやベストウイッシュ糞アニメスレを加える奴も規制して欲しいんだけど

消されても消されても、何度も追加されてるみたいだから

コメントだけで規制ってのもどうかと思うけどな
何のためのコメント欄よって話だし

しつこい編集合戦になってるようなところは規制、
コメント合戦は自由投稿ページに誘導、誘導してもダメなら規制、でいいんじゃないかと

>>167
管理人さんいつもお疲れ様です
規制するのは白紙荒らし並みに悪質な奴だけでも構わないと思います
なあなあで規制するとwikiが一部の人の思い通りになってしまいそうなので
コメント欄は自由投稿ページを除いて閉じてしまうのも手かと

>>132
更に戦う者達は植松伸夫作曲ですね

>>169
全く持って同感です
ただ実際結構長期間に渡ってwikiにケチつけてる方だったのと
向こうでサボるなとか言われたのもあって
申し訳ないとは思うのですが今回はとりあえずという形でしました
解こうと思ったらすぐ解けるので早いうちに規制のラインについて話し合った方がいいと思います

>>159-161
ゲーフリ上部がHGSS自体に冷たいのと関東圏で売れれば元取れちゃうのとで地方ファン切り捨てがどんどん進んでる
他の業界でもそんな感じ

>>172
一方、ブラックでは都会批判のような発言を仕込むゲーフリであった

>>173
ホワイトしか持っていないから詳しいセリフは分かりませんが、
ブラックシティの住民って、そんなに都会を批判すること言うんですか？

本スレにスレチとか言い出す荒らしが来てるな
どれだけスレ潰すのに命かけてるんだか…

>>174
「金さえあれば何でも手に入る」
「高いからいいものなんだろうな」
「このポケモン売ったらいくらになるかな」

こんなのばっかです

ホワイトフォレストで田舎もいいみたいな事言うけどどう考えてもブラック>ホワイトだし
WCS11だって都会でしか開催されなくなったし

フォレストは地味
出てくる旧ポケも1人につき1種類だろ

黒街白森はすれ違いのシステムがおかしすぎる
すれ違いでリソース奪い合うとか有り得ないだろ…宝の地図を見習え

>>175
教えてくれて、ありがとうございます。
BWのキャラは説教染みたり、自分の意見押し付けたりする奴ばかりだと分かっていましたが、
まさか、ブラックシティがここまでひどいとは知りませんでした。

このポケモンは売ったらいくらかなって…今の制作側の本性が見えたような気がします。

ポケモンファンの情報来ないなぁ

マスダがブログ更新してるぞ
どうやらBWが一段階進化するんだとよ

普通すぎて面白くないな
PGL落ち→255万本売れましたチャオ！クラスの爆弾が投下されないものか

おいおい、今度は3DSでプレイすると機能が拡張されるんだとよ
本当かどうかは知らんけど

3DS対応より先にやるべき事あっただろって話だよな…

今度は映画も2バージョンだってよ・・・
黒乳首の他に白き英雄レシラムだってよ
とうとう狂ったか

重大発表は3D映画の発表くらいだろうと思ってたら物凄い爆弾来たな
これで配布2種類あったらもう開いた口が塞がらんよ

ポケモンはもう一種のガン細胞だな。儲けを自然保護に寄付するのならまだ分かるが

>>187
他のゲーム会社がえげつない売り方するようになったの
元はと言えばポケモンのせいじゃないかと思えてきた

バージョン商法なんか特にな
テイルズにしろロックマンexeにしろ

こういうことだけは頭が回るのな
バージョン違い商法自体が悪いとは思わんけど
その前にやることがあるだろうに
PGLとかPGLとかPGLとか…

はなから見に行く気はないけど
こういうのって外国みたいに法で規制されないのかしら

天下の任天堂がバックだからな

すでに決定事項、雑誌記事も出来てる段階だともう恒例のスタッフの海外豪遊終わったところ？
誰かお偉いさんがポケモン自体世界から一瞬で消えるようなヤバいことやらかしたの？
何か夜逃げ前の一発て感じになってきたね、映画までバージョン別とか
色々不自然すぎる売り込み方

>>188
昔のポケモンはちゃんとバージョン違いで楽しめたけど
今はテイルズに並ぶ阿漕な商売だな

まあ売り逃げ前提だとしたらBWのやり方も理解できる
絶対に許さないけど

またwikiに変なのが湧き始めてるんですが
今回のも対処して頂けるんでしょうか

というかまた携帯なんだな…今度はezweb

巻き添えされるから、携帯から荒らす奴って本当に迷惑だ

>>196
明らかな荒らしコメントなので規制しておきました
携帯だったので.ezweb.ne.jpごと巻き添えです

>>199
ありがとうございます。いつもお疲れ様です
巻き添えを食らった何も悪くない携帯さんにはちょっと申し訳ないですね…

また本スレが荒れてきたよ、頭いてぇ･･･

>>192
逆に考えるんだ
任天堂さえ動かせれば一気に解決できると考えるんだ
ポケモン関連の作品でクラニンアンケート出す時それとなーく惨状を書いてみるか？

>>199
本当に乙です

議論ならここかWikiの自由投稿でやればいいから
本スレ荒れてもまったく痛くもかゆくもないってのが現状
むしろ信者とゲハの必死さを再確認できるから頭冷やせる

>>201
俺も荒れてるから避難したわ…

「分かった寝るわ」とは言ったがなｗ

映画２本別公開確定か…

もう前売り券で儲ける事しか考えてないんだな

本スレ読んでたら悲しくなってきた

もう読むなよ…

あの意味不明トラックも増田の趣味ごり押しだったのか・・・

毎日0〜2時頃になると荒らしが1人来るのでこっちに書く

>>207
トラックとか橋とかマスダは自分の好きなものは
すぐゲームに取り入れようとするのか、次作ではどんな趣味を押し付けるのやら

本スレをID板に移動すれば大分荒らしは収まるかね。少なくとも自演は。
一発でNGできるし
>>204
さすがに自分も腹立ったなそれ
同時上映じゃないからって許されると思うなよ全く

>>201
今後ポケモン関連の作品のアンケ出す機会なんて…

あのジニアスから出るタイピング・オブ・ポケモンのアンケを送ればいいじゃない
買いたくない人のほうが圧倒的に多いだろうが

>>211
ダイパ以降のポケモンは本編以外は
半年くらい過ぎるとワゴンで処分される傾向が有るから、その時に買うわ

そういえばこんなものが
http://www.kotaku.jp/2011/02/pokemon_no_gray.html
マイチェンは出さないんだとか

気づいたらビクティニ以降もう配信ポケモンを受け取りすらしてないわ。
映画配信も前売りもいらん。
アニメだけなんとなく観てる。
自力で出した色違いがいるからPt、SS、Bのソフトは売らないけど熱は冷めたな

海外じゃまだBWすら出てないのに3色目の話なんてする訳ないよな
今世代（DS）では出さずに次世代（3DS）で出す程度の意味だろう
確実に売り上げ見込める3色目出さない訳がない

>>213
これは、第5世代はあくまでつなぎだということか‥？！
第5世代は本当は、「第4.5世代」だったんだ‥！

>>215
>>216

似たようなカキコどっかで見たぞｗ

本スレの流れが既に増田株ポケゲフリを叩きたいだけの気持ち悪い場所になってる気がする
読むとただただ気分が悪くなる

それを避難所でこそこそ言う理由は何よ
ここ本スレのヲチスレじゃないってば

ここで言う本スレって特に断りが無ければポケ板の不満スレのことだし
元々本スレが荒れてる間避難する目的で立てられたスレだから
本スレの様子を見るスレでもあるんだけど

>>219
お前いっつも同じ事言ってるよな
本スレから分かれた以上ヲチスレの性質も持ってるのは普通の事だろ

本スレ叩きたくて仕方ないのね

こっちには誰も来ないな

BWの不満を挙げるスレ 125
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poke/1298170559/

苦痛になるほどROMる必要はないだろ
どこの修行僧だよ

ポケ板の方は荒れてますなぁ、流石日曜日

ポケ板のもゲサロ移動すりゃいいのに
何故か移動しようとすると反対派が出てきて押し返されてしまう

まぁ一々自分の発言に気ィ使うのも面倒だし
荒れやすくてもポケ板の方が気楽でいいんだろう

※他人事のようですが住民はモロ被りです

あっちの住民から、荒らしを引いたのがここの住民だな
流石に土日は荒れすぎてついていけん

ぶっちゃけ完全に移動してもらいたい所なんだけどなぁ
なんていうかポケ板で続けることによって少なからず頭のおかしいアンチも紛れ込んで、
結果的に不満スレ＝ｷﾁｶﾞｲアンチの集まりっていう悪印象を持たれてるでしょ
BW批判活動を続ける中でそういう印象を持たれるようになってくると
結果的に困るのは自分たちだと思うんだがなぁ

>>231
あいつらは自分たちが絶対的な正義で刃向かう奴は腐か萌豚だと思ってるから
Nと同じくらい腐った連中だ

>>231
それを本スレで言わずにこっちだけで言うからいつまでたっても移動って話にならない
ポケ板から追い出したい荒らしと同じような手段や
>>232みたいな煽り口調で誘導したって以前のこと知ってる人は却下するに決まってる
向こうでID出してまともに話し合わないとこのまま続くだけだよ

本スレじゃ言いにくそうだったのでこちらで
海外版BWのCMでＮが完全にハブラれてて笑った
プ団さえ出てくるのに・・・ｗ

まさかの海外版でN削除なら俺は笑う

>>235
海外の公式サイトに載ってたから残念ながらそれは無い


海外補正で全く別のゲームになったってのは別段珍しい事では無いらしいけど

今の不満スレって単発を除けば住人の人数は多くなさそうだし
ID出る板に移動できないのはそういうことなんじゃないの
初期の不満スレで主だった不満は出尽くしてるし、別に今更誘導も必要ないと思う
馬鹿な連中はずっとポケ板でやってりゃいいよ

そういう言い方はやめようよ
前もそれで荒れたんだから

>>237
だから何で移転させたい人は煽り口調の奴ばっかりなんだ？
本スレ統合騒ぎの時に避難所に潜伏してるとか言ってた奴もいるしその残党にしか見えんよ

休日じゃなければそんなに荒れないだろうと思ってた私が馬鹿でした…

同じくそう思っていた私が通りますよ
どうにかならんもんかねぇ

大学はもう春休みだし荒らしは大学生ってこと？
一人暮らしじゃなきゃプロバイダ契約した名義人宛に書き込み内容送られるのに…

隔離板荒らしてるとか親バレしたらかなり恥ずかしいと思うんだがバカなのかね
いまどき親がねらーなんて珍しくないし…

一応受験が終わって暇な奴もいるだろうから中高生の可能性もあり
暇つぶしにやってるんだろうし止めようがね―な

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1298225578/
ID:m3LLl5Xq0
流石に報告対象増やすのはマズいだろ
般若心経連投はスレ立ての後から湧いたもんだし、そのほかにも報告の後から湧いた荒らしがいるんだから
別件でまたスレ立てればいいってのが理解できないのか？

何故ここで言うの
ID:m3LLl5Xq0はここ見てるの？

何回修正してんだよｗｗｗ
やっぱり荒らす方もアホなら荒らされる方もアホってオチか

指摘されたレスだけ修正すればいいのにまとめて全部やってる奴もアホだけどな
これじゃキャップもちでもどれを掘ればいいのか分かりづらい
ってか>>1にやらせりゃいいのに勝手にやってるし

>>245
今犬臭いし一応不満スレから来てるんだろうから言ってみた
本スレで言ってもスルーされるか荒らしエスカレートするだけだろうからな

ニンドリ買ってきたから今から纏めるよ
ページ数がすごいからちょっと時間掛かるかも

>>236
亀レスだが･･･アイクさんの悪口はやめたげてよぉ！ｗ
削除とまではいかんでも、海外版のみ修正があれば燃料にはなるな
下請けの仕業とはいえ任天堂には前科もあるわけだし

>>248
ありがとう
向こうはまた荒れてきたからこっちに上げてくれると嬉しい

>>248
よろしくお願いします。

できればwikiにも追加をお願いします。
むこうも　どうしてこうなった　状態ですしねぇ
むこうに投下して流れが変わればいいのですがどうでしょうね…

>>250>>251
あんまり時間がないのでwiki追加まではできるかどうか分かりませんが、できるだけやってみます

ちなみに特集のあおりはこんな感じ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1364372.jpg.html

＞増田順一さんが語る橋誕生秘話も！
＞橋

橋誕生秘話って…

○コバルオン、ビリジオン、テラキオン
海野
　 この三匹は海野さんがデザイン
　 企画側からのオーダーでデュマの「三銃士」が基本的なイメージだと伝えられた
　 それに加えて格闘タイプで、人にものを教えるような賢さをもったポケモンという話を受けてデザイン
　 四足の獣系ということも決まっていた
　 アトスがコバルオン、ポルトスがテラキオン、アラミスがビリジオン
　 杉森「開発中はそのままアトス、ポルトス、アラミスと呼んでいた」

海野
　 三者三様の強さというか、見た目で特徴が分かる事を大切にしている
　 コバルオンは鋭く突くような角やフォルムに、
　 ビリジオンは素早く動きつつ、横に伸びている角で華麗に敵を切る、
　 テラキオンの角はオノをイメージ、それで切るというよりは敵の攻撃を受けて押し返すイメージ
　 三匹にそれぞれ別の特徴があって、全員揃う事で本当の力を発揮する雰囲気を出したかった

　 人にものを教えたりポケモンを導く存在なので、
　 獣なんだけど人語を解するくらい賢く見えるよう顔のデザインには気を使った

　 杉森「顔が割と漫画チックな方向なので体系もあまりリアルな獣っぽくせず
　 ちょっとファンタジーっぽい体型にしてくれと僕の方からオーダーした
　 そういう形で賢い感じを出すと同時に、他の獣っぽいポケモンとの差別化を狙った」

＜ここから原文＞
杉森
開発前半は結構自由にポケモンのアイデアを出していくんですけど、
それをまとめていくと、このタイプが足りない、というのが見えてきます。
そこを埋めていくのが開発後半の作業ですね。
例えば「○○タイプのポケモンが不足していて、そのポケモンは
後半のこういう場所に出現する予定である」ということが、
企画側から具体的にオーダーされるんです。
＜ここまで＞

○ウルガモス・メラルバ
杉森
　 むし・ほのおタイプであること、遺跡の奥に出てくる強いポケモンである事が決まっていた
　 そこで「強い虫とはなんぞや」ということをみんなで考えた
　 今作では蛾をモチーフにしたポケモンがいなかったので、
　 威厳を持たせた強い蛾を描こうと、太陽を意識した6枚羽を付け神々しい感じをプラスした
　 ウルガモスはチャンピオンが使う切り札的ポケモンでもあるので
　 とにかく強そうに見えるように気を使った。羽の黒点は太陽の黒点をイメージ

　 メラルバの首の辺りから突き出ている部分は岡本太郎の太陽の塔みたいなイメージ

　 大村「ウルガモスは初め4枚羽だった。
　 でも4枚羽だと普通の蛾にしか見えないのが気になっていた
　 6枚羽にしたことで大分グレードが上がりました」

○モンメン・エルフーン・チュリネ・ドレディア
＜ここから原文＞
杉森
片方のバージョンにしか出ないポケモンは、最初からそれを想定して作る場合もあるんですが
「特定のタイプを作りすぎたけど、ボツにするのは惜しい」という状況になったとき、
バージョンで分けてバランスが取ることがあるんです。この4匹はそのパターンですね。
＜ここまで＞

杉森
　 この4匹はどれもピカチュウをデザインしたにしだあつこさんがデザイン
　 モンメンとエルフーンは綿がモチーフで、綿がふわふわ飛んでるんだけど、
　 羊のようにも見えるのがポイント
　 羊みたいなポケモンはすでにいるが、草タイプなのに羊みたいという発想が面白い

　 チュリネとドレディアは、当初はその間にもう1匹の進化系が設定されていて
　 本当は2回進化するポケモンだった

　 ドレディアは非常にゴージャスは趣のあるポケモンですが
　 最初にデザインが上がってきたとき、ちょっと線が多くて細かすぎるなとも思った
　 そういう場合僕（杉森）の方で花びらの枚数を減らしたりして単純化するんですけど
　 ドレディアは「ごてごてしたお嬢様感」が魅力なので、ドットできちんと表現できるか
　 若干不安だったんですが、思い切ってそのままにしました

　 ちなみにドレディアという名前は「濁点が付いたお嬢様っぽい名前にしてくれ」
　 という僕（杉森）のオーダーが反映されています

これで最初の2ページ分。あとポケモンのデザインだけで4ページ、人間のデザインが2ページ分
橋の特集がみっちり4ページもある(´A｀;)

乙！申し訳無いが適度に休みつつ頑張ってくれ
モンメンチュリネ系はにしださんデザイン確定か　流石だな…

乙
橋の特集が4ページってw
それ橋だよね。ポケモンと何の関係があるの？

激しく乙です
ポケモンとは関係ない橋の特集て･･･ニンドリ編集部は疑問を持たないのかよ

･･･まぁ任天堂の庭石にミヤホンのサインねだるような連中だしなぁ、期待するだけ無駄か

可愛い系の良デザ全部にしださんなんじゃないかって勢いだな

あおり
杉森「ポケモンっぽくないのが魅力です」

○キバゴ・オノンド・オノノクス
杉森
　 オノノクスは全イッシュポケモンの中で一番最初と言ってもいいくらい早い時期に出来ていた
　 まだ僕（杉森）が「プラチナ」に関わっていて、「BW」の開発が本格化していないころ
　 当時入ってきた新人の女の子に新しいポケモンを描かせる事になり、
　 「かっこよくて恐竜みたいなポケモンを」というオーダーで描いてもらったのがオノノクス。

　 刃物のような突き出した牙で、かみつくのではなく首を振って攻撃するという
　 恐竜図鑑の解説チックな設定まで考えてもらって、こういう形になった。

　 最初は新しい人が作っただけあって「ポケモンぽくないなぁ」と思ったんですが
　 それが逆に魅力だと考えて、思い切って採用した。

　 進化前の2匹はオノノクスから逆算して作っていった感じ。
　 牙の変化がポイントなので、キバゴとオノンドではあまり形は変わらないんだけど
　 最後に大きく変わってインパクトを与えられるように変化の度合いを調整している。

○ダルマッカ・ヒヒダルマ
杉森
　 これもオノノクスと同じ女性デザイナー担当です。
　 ダルマがモチーフと聞いてちょっと驚いたんですけど、彼女が言うには
　 お祭りなんかでダルマを燃やしたりするじゃないですか。
　 そこで火とダルマが結びついたらしくて。面白い発想だと納得させられました。
　 あと、ダルマの基になった達磨大師という人がいるんですが、
　 彼女がその肖像画を見て「なんかゴリラみたい」というイメージを持ったそうで。
　 それでダルマ型のゴリラみたいなポケモンになったようです（笑）

○マッギョ
杉森
　 オノノクスとダルマッカとプルリルとマッギョは全部同じ女性デザイナーが担当してます。
　 並べるとわかるんですけど、非常に個性的な発想をする人ですよね。
　 マッギョは「平たいポケモンがいないから、一番平たいポケモンを作りたい」
　 と最初に言い出しまして。ペラペラなのを絵で表現するのは難しいんですが
　 「平たいなら踏まれるんじゃないか」ということで、
　 踏まれたら電気を流すトラップみたいなポケモンを考案しました。
　 当初はアンコウをモチーフにみず・でんきタイプとして作っていて、色も青かったんですが
　 開発後半に全体のタイプのバランスを調整したときに、じめん・でんきタイプに変更されてしまって（笑）
　 それなら茶色だよねということで、カレイみたいな色になりました。

海野
　 最初にあがってきたラフデザインでは、マッギョの上に人が乗ってサーフィンしている絵もありませんでしたっけ？

杉森
　 サーフィンじゃなくて、踏んづけてビリビリしている絵だよ（笑）
　 背中の足跡っぽい部分をぎゅっと踏むと、ビリビリっとくるんです。

編集めんどくさいから以下全部原文で

○プルリル・ブルンゲル
杉森
　 開発のかなり初期に作られた、みずタイプのポケモンです。
　 かわいくてひらひらしてて華やかなポケモンを作りたいという事で
　 きれいなクラゲみたいなイメージで、王子様とお姫様に見えるものを狙ってたんです。
　 それが開発後半に全体のタイプのバランスを調整した際、
　 ゴーストタイプが追加されてしまったんです（笑）。
　 さらに「船を沈める」とか「乗組員の命を吸い取る」とか恐ろしい設定も付けられたので、
　 担当デザイナーががっかりしてました（笑）。
　 初期に作られたポケモンは、そういう紆余曲折を経ることもあります。

○シキジカ・メブキジカ
杉森
　 ゲームシステムに四季が入るというのは決まっていたので、ポケモンにも四季ネタは入れたい。
　 ただ、全ポケモンに入れると大変なので、何か1種類か2種類に入れようという話になりました。
　 アイデアとしてはメブキジカの方が先ですね。
　 角を木に見立てて、四季が表現されれば面白いんじゃないかと。
　 くさタイプと哺乳類は相性が悪いんですけど、角を介しているので、うまくハマってますね。
　 それに合わせて、進化前はこんな感じだろうとシキジカが生まれています。

○ヒトモシ・ランプラー・シャンデラ
杉森
　 一番最初のアイデアだと、たき火のポケモンだったんですよ。
　 たき火がロウソクに進化して、ロウソクがランプになるという案を持ってこられたんですが、
　 たき火がロウソクになるって、どういうことよ、と（笑）
　 確かに文化としてのグレードは上がってるけど、肝心の炎が小さくなっちゃう（笑）
　 だったら照明器具で統一しようということで、ロウソクからスタートということにしました。
　 ただロウソクをモチーフにしたキャラクターは意外といるんじゃないかと思ったので、
　 そういうものに似てしまわないよう、いかにオリジナリティを出すかは考えてもらいました。
　 結果的にゴーストらしくうまくまとまったと思います。
　 ヒトモシは溶けたロウソクが、ランプラーは炎が表情になっているのも面白いですよね。

○ギアルギギアルギギギアル
杉森
　 ギアルに関しては、最初に無機物系というオーダーがあったんですよ。
　 その中で歯車というアイデアが出てきて、今回アニメーションもあるし、表現としても面白いぞと。
　 あとこいつは、僕が好きな”いい顔してるポケモン”ですね。
　 回った時に違った顔が見えてくるという仕掛けが、非常に面白いと思います。
　 進化していくと歯車が増えて、だんだん大きなものを回し、より大きなエネルギーを生み出していきます。
　 あとレアコイルやタマタマ、ダグトリオといった「複数のものがまとまる」イメージも踏襲しています。

○オタマロ・ガマガル・ガマゲロゲ
杉森
　 まず最初に、イボガエルがモチーフのガマゲロゲのイメージがありました。
　 あと、カエルはニョロモなどで1回やってるので、ちょっと違う感じにしたかったんです。
　 まあ、ニョロモはオタマジャクシのままで大きくなるという、いきなり変化球だったんですけど（笑）。
　 今回はもうちょっと正統のカエルっぽい進化でいこうと。
　 表情については、最初にガマゲロゲがあって、そこから逆算して進化前の表情を考えていきました。
　 口元も、口先が少し飛び出しているのを逆算していくとこうなりました。

○イシズマイ・イワパレス
杉森
　 これはかなり難産というか、紆余曲折がありました。最初に出てきた案は
　 こいつの尻尾に火が点いていて、こねた土を焼いて自分の巣を作る。
　 仮に名付けるなら「かまどポケモン」ですかね。でも、ちょっとまどろっこしい（笑）
　 デザイン的にも、自分の巣が焼き物であるというのがうまく伝わらなかった。
　 それなら、ストレートに石をくりぬいて住むという形でいいんじゃないかということで
　 イシズマイが決まりました。そして、これがどう進化したらびっくりするかを考え、
　 この場合は極端に巨大化させようと地層になりました。

○ズルッグ・ズルズキン
　 デザインのもともとは、腰ばきのズボンみたいな発想です。
　 脱皮した皮が余っているというアイデアは面白いんじゃないかと。
　 これは、アニメーションがすごい効果的でした。
　 あれが無いと、脱皮した自分の皮を持っているということが
　 よく伝わらなかったと思うんですけど、アニメーションのおかげで成立したところがありますね。

○デスマス・デスカーン
　 デスマスクや棺おけなど、ちょっと怖いものをモチーフにしているのですが、ただ怖いだけでなく、
　 どこかに愛きょうがあるように気を付けています。
　 ポケモンは全部仲間になる可能性があるので、「こいつとは友達になれない」と思われないようにしないと。
　 デスマスの場合は、すっとぼけた表情がポイントですね。
　 ただ、僕らはそれなりに調整したつもりなんですが、
　 小さいお子さんには結構怖がられる事もあるようです（笑）

○コマタナ・キリキザン
　 あく・はがねタイプで都市部に出現するというオーダーが最初にあったので、
　 人工的な感じがいいんじゃないかと思いました。
　 「全身に刃物が付いていて、触るものをみな傷つける」ようなポケモンにと
　 僕から担当デザイナーにオーダーしたら、武将的なものがあがってきました。
　 キリキザンがコマタナたちに命令し、コマタナが敵にしがみついて刃物で倒すという設定もあったので、
　 おなかの辺りに刃を突き出させています。
　 人型をイメージしていますけど、虫みたいなイメージも少しありますね。

これでポケモン編は終わりです。
登場人物編と橋編はなぜかポケモン編より文章がぎっちりで
原文そのままだと連投規制にかかるかもしれないため、箇条書きで纏める予定です。

難なら画像であげるのもあり

Wikiに直接上げるのもありだろうけど容量もあるしなぁ…
ともあれ>>266ひとまず乙。

ゴミに愛嬌はあるんだろうか…

なんかポケモンしか作ってこなかった故に考え方が偏り過ぎてる感じなんだだよな
可愛いだけが取り柄の女が私の魅力は可愛いだけじゃ無いと言うようなそんな感じを受ける

>ポケモンは全部仲間になる可能性があるので、「こいつとは友達になれない」と思われないようにしないと。
>「全身に刃物が付いていて、触るものをみな傷つける」ようなポケモンにと

ちょっと矛盾してる・・・？

コピペロスと友達になりたいとは思えないんだが

>>267
携帯しかなくてごめん

>>270　刃物恐怖症にはきついよなこのポケモン

そんなこと言ったら炎恐怖症とかもいるだろ

先端恐怖症にはスピアー、シュバルゴ等が…
とか言ってたらキリないな

人物編いくよー

○シャガ・アイリス
大村
　 ・ソフトのバージョンでジムリーダーが変わる事など企画側から具体的な設定を渡されていて
　　「とにかく対である事を強調したデザインにしてほしい」と。
　　そこでシャガは登場人物の中で最高齢くらいに設定
　　対になるアイリスは将来性がすごく豊かな少女と設定。
　　色のイメージもシャガは白が多いのに対し、アイリスは日焼けした感じで対比を前面に。

　 ・アイリスにはファンタジーっぽい背景があり、企画側から
　　「ドラゴンタイプのポケモンと共生している一族の子」だと伝えられた。
　　それがシャガに能力を見込まれて、ソウリュウに留学しているという形。
　　なのでシャガとアイリスに血の繋がりはない。
　 ・アイリスのデザインは都会にでてきた野生児のイメージ。上に着ているのが民族衣装で、
　　シャガに連れてこられた当初はこれしか着ていなかったと思うけど
　　それで走り回られると目のやり場に困るので、シャガが靴とレギンスを買い与えたというイメージで肉付け
　 ・アイリスの髪型については、ドラゴンタイプのポケモンと一緒に暮らすので
　　自分もそれに近い格好の方がコミュニケーションが取りやすかろうと
　　ドラゴンに見えなくもないシルエットになるようにデザインした。
　　黄色いリボンが目で、後ろにしっぽが伸びる感じ。
　　アイリスの前髪がドラゴンの上あごで、シャガのヒゲがドラゴンの下あごにもなっている。
　　杉森「そうだったんだ（笑）」　大村「言わないと誰にも気づかれない設定なんですが（笑）」

　 ・シャガは年こそとっているが、ハチクみたいに自分に厳しいストイックな性格。
　　ポケモンバトルだけでなく自分自身も強くあらねばという人、
　　それで威厳を保って街をまとめている市長。
　 ・ただのムキムキの人だと市長らしくないと思ったので、
　　ぱっつんぱっつんに張ったシャツで力強さと知性を両立させつつ
　　それを立てていく小物を付けていけばいけるだろうと、デザインはあまり悩まなかった。
　　サスペンダーは厚い胸板に張り付かせる事で体格の良さを強調しつつ、
　　年をとった紳士の雰囲気も出すために付けた。
　　髪型はきれいになでつけられた感じにし、上品さを出そうとした。

○ハチク
大村
　 ・「結構ドラマチックな人なんですよ」。アクション映画のスターだったのに
　　撮影中に怪我をして引退せざるを得なくなり、落ち込んでいたところをアデクに声をかけられ
　　それでポケモンを極める道に進んだ、という設定。
　 ・氷に囲まれた厳しい場所で黙々と修行をしている人なのでストイックな感じを出した。
　　東洋人ということで少林寺のイメージも加えてある。
　 ・とにかく素性を隠したい人なので、企画側からはフルフェイスの仮面を付けてくれと言われたが
　　ひとりだけ特別な感じになりすぎてしまうのでアイマスクのような覆面に留めた。
　 ・服装はあまり悩まず少林寺拳法のものを基にして、それだけだと寒そうなので
　　襟など要所要所を暖かそうなものに置き換えた。
　　袖が片方しかないのは、寒い所で片肌脱いでいる方が
　　やせ我慢しているみたいで、修行している人っぽいかなと。
　 ・杉森「修行する人は自分の体をいじめるもんだからね。
　　　　　　目の所のマスクは「まぼろし探偵」みたいに見えるよね（笑）」
　　大村「現実的に考えれば、大体顔が分かっちゃうはずですけど、
　　　　　　ゲームや漫画の世界だとこれで正体不明になります（笑）」

○アデク
大村
　 ・アデクは今までのチャンピオンとやることが随分違う人なので結構大変だった。
　　ポケモンリーグにいないというのが大きな特徴だったりする。
　 ・ポケモンの良さや魅力を人に伝えるために行動しているので
　　やっている事自体は今までのチャンピオンの中で一番チャンピオンらしいと思う。
　 ・自分としては魅力的な人だなぁと思いながらデザインしたが、
　　最初に伝えられた「伝道師っぽい」というイメージを僕が大層に受け止めてしまって、
　　なんかキリストみたいな人物になっちゃったんです。
　　そのイメージがなかなか離れなかったので杉森に相談したところ
　　「伝道師をやわらかいイメージにしたら風来坊になるよね」というアイデアが出てきた。
　　旅をしているのでマントのようなものを羽織らせよう、
　　いろんな所を歩きまわっているので服もボロボロな感じにしようと
　　それからは必要な要素が順調に出てきた。
　 ・イラストで岩付きなのは放浪している感じを出したかったから。
　　どこか高い所に登って次ぎはあっちに行ってみるかな…みたいなイメージ。
　 ・デザイン上は太陽みたいな男にしたいという意図もあり、太陽を連想させるのに
　　わかりやすいのがライオンだろうということで、髪型を獅子のたてがみのような形にまとめた。
　 ・アデクが首だけでなくマントの下にもモンスターボールをぶら下げているのは
　　アデクがパソコンの使い方を知らないという設定で、ポケモンをパソコンに預けられないから。
　　杉森「本当は手持ちは6匹までしか持てないから、7つ以上のモンスターボールを持っているのは
　　　　　変なんですけど、彼はパソコンが使えませんから、手持ち以外も全部持ち歩いているんです（笑）
　　　　　じゃらじゃらと大量のモンスターボールをぶら下げてる。」
　　大村「だから、イラストでは7つ以上のモンスターボールを描く必要があったんです。
　　　　　でも、バトルのルールがわかっていない人に見えても困るので、
　　　　　いつも使うエース級のポケモン6匹はわかりやすい所にあって、
　　　　　それ以外は服の陰から少し見えているだけにしました。」

○ノボリ・クダリ
大村
　 ・彼らのデザインはあまり迷わなかった。貰った設定は「バトルサブウェイに登場する双子の車掌」
　 ・バトルサブウェイと聞いた時にクレイジーだと思った。
　　だって電車の中で戦うって、かなりクレイジーじゃないですか。
　　その第一印象を生かしてクレイジーというかエキセントリックな人物にしようと。
　 ・イメージとしてはピエロ。すごい実力者なのにえたいが知れない、底知れない感じで
　　少し不気味なくらいのほうが挑みがいがあると思いました。
　 ・車掌のコートのデザインは線路をイメージ。丈の長さを誇張して見栄えを良くしつつ、
　　袖とかをダブダブさせてピエロの衣装に近づけていった結果、今の服装に。
　 ・ノボリとクダリの違いは口だけ。双子だけど全く同じでは個性がなくなるのでそこで差をつけた。
　　でも、これだけでも想像できる性格ががらっと変わるんじゃないでしょうか。
　 ・正直なところかなり冒険したデザインだったので、杉森には
　　「ポケモンの世界でこのキャラはないんじゃない？」と言われると思ったんですが…。
　　杉森「いや、別に全然問題ないけど（笑）」
　　海野「最初にちらっと見せてもらったときに、今までのポケモンっぽい絵かどうかは置いておいて、
　　　　　キャラクターを一目見て理解できるわかりやすさがあるという意味では、
　　　　　やっぱりポケモンらしいなと思いましたよ。」

＜次号も続く！＞
残念ながら紙幅が尽きてしまったので今回はここまで。
本誌次号にて、ポケモンではトルネロスやボルトロス、人物ではギーマやカトレアなど、
まだ触られていない注目キャラに迫っていく！
-------------------------人物編ここまで--------------------------
☆次号ヤバイけど購入する予定がない。

人物の無駄な設定多すぎるでしょ…
歴代の人物キャラもこんなんだっけ？

ついにコピペロスのデザイナー判明か？

ちょうど帰ってきた家族からスキャナ借りられそうだから橋編はそれで上げてみる

先に

☆おまけ
【ポケモンバトル道場リターンズ】チームゲームフリークvsチームニンドリ
チームゲームフリークのポケモン構成。勝負の内容は割愛

・プログラマーなぎはしさん
ボルトロス/エスパージュエル/放電・いばる・サイキネ・みがわり
ランドロス/ラムのみ/地震・岩雪崩・アームハンマー・だいばくはつ
ダイケンキ/オボンのみ/たきのぼり・アクジェ・メガホ・まもる
ローブシン/いわのジュエル/アームハンマー・岩雪崩・マッハパンチ・まもる

・プログラマーおおのさん
オノノクス/きあいのタスキ/つるぎのまい・地震・ダブルチョップ・まもる
シャンデラ/ふうせん/シャドボ・まもる・かえんほうしゃ・おにび
デスカーン/たべのこし/たたりめ・おにび・トリックルーム・まもる
ローブシン/こうかくレンズ/ビルドアップ・エッジ・アームハンマー・まもる

・ゲームデザイナーもりもとさん
エルフーン/メンタルハーブ/おいかぜ・てだすけ・やどりぎ・アンコ
ワルビアル/きあいのタスキ/かみくだく・ドラゴンクロー・地震・まもる
コジョンド/かくとうジュエル/岩雪崩・ねこだまし・ファストガード・ドレインパンチ
アーケオス/ひこうのジュエル/アクロバット・まもる・がむしゃら・岩雪崩

>>280
無駄な設定っつーかそういうことまで考えてデザインするのは普通
だけどまぁ…先にポケモンを考えてください

>>283
一番上のチーム絵面最悪すぎだろう

ボルトローブにメンタル追い風エルフとはなかなかのガチバトル

それはさておき内容上げてくれてる人乙です
しかし橋の解説が4ページあるって誰得よｗ

橋編どうぞー
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1365141.jpg.html
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1365145.jpg.html
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1365150.jpg.html
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1365153.jpg.html

とりあえずざっと呼んで分かったこと
増田にとってポケモンBWは作る楽しみを自身が味わうためだけのもの
そしてプレイヤー感情を明らかに勘違いしていることｗ

ダメだこりゃｗｗｗ

>>286
乙です

しかし酷いなこれ
橋（）とかどうでもいいよポケモンに力を入れてくれ
ここまで誰得という言葉がぴったりなのも珍しい

橋の構造が建築的にリアルとか本当に誰得すぎるし
BWは増田得に作られてるのがよりはっきりした記事だった
いろんな意味で期待を裏切らない増田

もうあれだろ、資本主義が崩壊する日にはポケモンも崩壊しそうｗ

じっくり読んでしまった
そして後悔した

外国の橋はその国に行くまでとっておけばいいのにBWで全部使ったのかよ…
波乗りさせろよ…川上ったり下ったりで街と街の間行き来させろよ…自由度も糞もねぇ…
あ、「不自由じゃないことの楽しさ」ですか。もういいです。

>>286
文章起こし&スキャン乙です
しかし想像以上に酷いな…ポケモンのインタビューで橋について4ページとか
勘違いしすぎでしょ

>>118
さすがにそれはない。
ダゲナゲゴミ系や未発表（笑）の糞については激しく同意するが、
一部の良デザポケの存在までも黒歴史扱いで抹消するのは惜しすぎる。
マスダマスや腐ったスタッフのために一部の良デザポケモンを犠牲にしたくない。

そんなに橋を見せたいなら橋のゲーム作れよって思う

“自由じゃないことの楽しさ”もあると思うんです

最悪のキャッチコピーだな

…そういえばホドモエの港って橋より南にあるよな？倉庫のとこ
何でホドモエ跳ね橋にする必要があったんだ？
そっから川登ってっても山とハイリンクしかないし…

まさか地形も何も考えないで入れたい橋入れたの？　って聞くまでもないか

完全に増田のオナニーゲー

>>296
>>286の3つめに書いてあるよ

シリンダーブリッジ()はむしろ車道が歩道になってる瀬戸大橋のような…

>>298
いやだから港がホドモエの橋潜る必要ないところにあって、そっから上流にはハイリンクしかない
ハイリンクの橋は船潜れないし、街があるのは更に上流に行ったところ

船が橋を潜る必要がないんだから跳ね橋にする必要がないんじゃないかってこと

>>280
若気の至りって奴だな
初めて人間キャラデザインさせてもらえたから舞い上がってるんだよ

>>286
乙

> ハイリンクのモデルは"皇居"
偉い人や怖い人に怒られればいいのに

ロイヤルイッシュ号ってハイリンク方面を回らなかったっけ？

記憶が確かならワンダー橋手前でUターンだったはず

立ち読みしてきた
ポケモンより人間キャラや橋のページのほうが字がびっしりってどういうことなの…

ポケモンのイラストが大きすぎるよね
イラストもっと小さくしてインタビューぎっちり書けばいいのに

しかしマスダの橋（）への情熱は異常だな
ディレクター降りて音楽だけにその熱を向けてくれればいいのに

もう、橋マニアだな

>>286
乙です。
ついでにアンケートはがきに苦情を書いて送ってくれるとこのスレの住人が私含めて大喜びしますのでよろしくお願いします。

それにしても　マスダ橋ね！

スカイアローブリッジ()以外にも力を注げばよかったのに

橋を跳ね上げたシルエットがリザードンに見えるって・・・
とうとうマスダは目までイカれてしまったか

暴走族イベントを担当した奴は観覧車の奴と同じだったのか
たまにでもあんなイベントいらないわボケ、こなしても特にプレイヤーに利益はないし不愉快なだけで容量の無駄だ

族名を先頭のポケモンの名前に変えてくれるのは個人的に面白かったけど
何もかもが不完全で中途半端なBWでやられると不快にしかならんな

ミュージカルにしろ暴走族にしろ、
何度も体験できるイベントのわりには
１回で飽きる内容ばかりなんだよな

ポケスロン、コンテストやカジノは何時間も入り浸ったし
地下道の発掘や秘密基地の模様替えも楽しめたんだけど
そういう要素が全く無いのが逆に凄い

暴走族のイベントなんて、存在すら知らなかったぞ…
それだけBWがスカスカってことだと思うけど、橋に力入れて、増田以外の誰が特する？
どこまでオナニーずくめなんだこのゲーム

ハイリンクのところにも橋のこだわりがあるってどれだけ橋が大好きなんだよ
確かに橋ってゲームじゃFFとか橋での戦いとか盛り上がる場面に橋って使われているけどさ･･･
増田の橋のこだわりはポケモンでやるものじゃないしゆがんでる

インタビューのページ、容量がパンパンになりそうだから
ニンドリ1月号、サントラのブックレットのような長い項目は個別ページ作っとくよ

暴走族のイベントは週末につめたいいわ（？）を貰いにいくときに邪魔
一度倒したんだからこっちから話しかけなければ素道りさせてくれ
あの若さで痴呆なのか？

これだからマスダ橋ね！！

>>317
お願いします

本スレ終了したか

本当に設定ありきで作ってんだな
FFですらあんなに叩かれてんのにポケモンでそれやるってどういう神経してるんだろう

普通は軸となる設定をとりあえず矛盾しない程度に一貫させておいて
それを中心にプレイヤー視点での大まかなゲーム性を作り上げていく

で細かい設定なりキャラなり魅せ要素なりは肉付けという形で作るべきで
最初にこれらを作って中心に考えてしまうと繋ぎがうまくいかず矛盾したり
ゲーム性をその設定に合わせることになるので束縛されがち

それぞれ独立した絵を描いたパズルピースを繋げるために
別のピースを間につけ足して1つの絵にまとめようなんて無謀過ぎ
確実におかしな絵になるのは分かり切ってること
最初にでかい1枚絵を書いてからピースを切り出さないと
修正も効かず全体像も見えないし柔軟性が無い

てか今回マイナーチェンジでないらしいけど
もう改善すらできん状態なんだろうか
それともRSリメイクで完璧にするからゆるしてちょｗなノリなのか

マイナーチェンジは出るらしいよってか増田の発言の所為でほぼ確定
インタビューア「マイナーチェンジは出ないんですか？」
増田（驚いて）「アップデート版を出さないとはだれも言っておらず云々〜」

正直MCには期待出来んから出ない方がマシだったのになー

>>324
そうなのか？まあもう一度あんなだるいクソゲーやりたくないから買わないけど
インタビューの記事見てもうあんましポケモンに期待したくなくなってきた

マスダに「発売○○日で○○本売れました＾＾チャオ！」とかどや顔で書かれるのに貢献したくないから
少なくとも発売日はスルーだな

>>320
一応127が立っているのを確認
現時点でテンプレ無し、今までに出てきた荒らしさんオンパレード状態
暫くの間向こうでまともな話し合いは出来そうにない希ガス

ところで今号のニンドリ読んだ奴に聞きたいんだが
ぶっちゃけポケモン関連以外で読む価値ありそうな場所ある？

･･･元読者として橋に4ページも割く馬鹿編集に苦情アンケート送ってやりたいんだが
ゴミにしかなりそうもないブツに700円近く費やすのは気が引ける

橋（）

>>327
3DSの情報まとめ47p
ラスストの設定画と絵師インタビュー4p
逆転検事のラフ画？1p
ゼルダ25周年記念でゼルダ特集2p

ゼルダ25周年より橋のほうがページが多いだと…？

3DSとかどうでもいいよ

>>329
�d
ラススト設定画とゼルダ特集になら700円払う価値があるかもしれん

任天堂からしたら全くどうでもいいことじゃないでしょー

もうポケモンに期待もしなくなったし、当分ポケモンに金は出したくないな
ポケスペだけは切れないから、その分だけ株ポケに金が入るのは癪だけど

>>332
その二つが目当てなら買う価値あるなｗ
ラススト設定画はカナンロッタゾラトリスタタシャ辺りが載ってた
ゼルダは25周年に乗じてファンアートも充実してるからなかなか見応えあるよ
かくいう自分もこれら目当てで買ったし
…買ったら長々と橋インタビューが載ってて愕然としたわけだが

草4種がにしださんでよかった…
ところでオノノクス・ヒヒダルマとダゲ☆ナゲのどっちがポケモンらしい？
杉森はわかってないのか…？

オノノクス・ヒヒダルマとダゲ☆ナゲだったら
全然前者の方がポケモンらしいよ
てか杉森はダゲ☆ダゲがポケモンらしいと本当に思ってるのか？

ポケモンらしいとは何か？

製作側と消費側でいつの間にか大きな乖離が発生したようだ。

地味にプルリル、ブルンゲルのデザイナー可愛そうだな
ゴーストと特性のせいか
ネットで水子の霊だとか、華やかさとはかけ離れたイメージ付けられてｗ
まあ、ブルンゲル♀のデザインははっきり言って
嫌いだからなんとも言えない所もあるけど

　　　　　　　　　　 _　 -‐=ﾆ三　　　　　　　 ＼　 ＼
　　　　　　　　　　　_　 -‐=ﾆ三　　 　 |　　　／　 　 　 　 ＼　 ＼
　　　　 _　 -‐=ﾆ三　　｜　　　　j　　/!　 ／　　　　 ＼　　　＼　 ＼
_-‐=＝=＜_　　 ／　　 /　　　　/　 / j／_,| 　 　 　 　 |ヽ　　　|＼　 ＼
≦＞ｧ'7ｱ丁＞く　　　/　　　　/　 /,ｘ尓示ﾍ,　　　　　 }　',　　{{ 　 ＼
｢/／　 {　／//j�_ｘ,/　_,，　 /_,ィ厂//ﾘ　 》 }　i 　 　 /　 i .　 |ヽ
〈｛　 　 !く＿_//}�V/￣　　／´/:|_{__イ/　/' / ∧ 　 ./　　l ｉ　 |　ヽ.　　／
ﾄ.＼　 弋 ＝Zｱ　/　　 ／　　//{弋rｧ'　/ｨ/ / i !　 /　　　 |　/　　.＞'＾
:::::::＼　　｀¨¨´　/　 ／　 　 /　 　 　 -く:::}厂　|.|. /　 /!　/}_厶＜
＼,／　　　　　 / ／　　　　　　　　　　　￣　j　|.}/　 /｜/ﾌ/
. {　　 　 　 　 / ´　　　　　　｀　　　　　　,小/　|.}　 /　////
从　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.ｲノ/　 从／　/
　 ＼　　　　≦アニ　＝=ｰ‐′　　.イ／ /　 ∧⌒!
　　　≧　　　　　　　''´　　　　 ＜　〃　/　 /　＼,|

話切って悪いが、昨日近所のゲーム屋に行ったら黒が2500円で投げ売りされてて笑った
隣にあったデジモンのゲームは3000円で売られてて更に笑った

多分過剰出荷の影響だと思うけど・・・ｗ

エメより安いしなBW

そうなん？

完成度もBW＜＜＜エメだしな

>>324
アップデート版というところがミソだな。3DSで出る可能性濃厚ってところか。

(´･ω･`)いきよい無いな

>>337
ダゲナゲとおやじっち＆たらこっちの
どっちかのペアをポケモンキャラとして認めろって言われたら
後者のがまだポケモンとして認める気になるわ

もう、いっそのことたまごっち対戦ゲーム作っちゃえよｗ

それデジモンじゃね

コマタナ系統ゴキブリっぽいなーとか思ってたら杉森も虫っぽいと思ってたのね
虫モチーフを加えれば今ほど叩かれずに済んだかもしれないのに…

あのまま虫モチーフ加えてったらナオイエになりそうな気がする

ナオイエってコラかよ…最近のコラ良く出来過ぎだろ…

ナオイエは良デザだよな
まだ舞台設定を東北地方にしてた頃に作られた没ポケって言われても何となく納得いく気がする

宇喜多ナオイエなんだから中国四国でしょう
大　都　会岡山の誇る暗殺武将ですよ
ナオイエ気に入ってたのでコラだと知った時ガッカリした。アパルカも

ポケモンらしくは無いがデザレベルはBWより上だな
ポケモンらしくもなくデザも素人以下のBWって一体

全国の橋を渡って橋図鑑作るゲームでも出しとけよ
ほんと上が自己満で暴走するとどうにもならないな

本当に絶景巡りに徹するならそれはそれで面白いゲームになりそうだが
何から何まで中途半端なBW

まー絶景巡りが付加価値としてあるならいいんだけど
中心のポケモンが微妙になって橋がメインになってるからどうにも
そんなのは軸がしっかりしてこそ活きるものだろうに

ニンドリ買ったけどとりあえず増田が橋大好きってのはわかった
ニンドリってあいかわらず変なところに力入れる雑誌だな

宇喜多ナオイエ･･･
ああ、八丈島から泳いで来る人(戦国時代板ネタ)の親父さんね

改めてナオイエを見てみたが、ホント文字通りの「秀逸なデザイン」だな
コラ製作者を探し出して大村かジェイミー辺りと取っ替えてくんねーかなぁ

最低でもPS2〜GC、Wiiレベルのグラじゃないと絶景巡りやっても微妙だと思う
欲を言うならHD機かPC

別にDSの事ディスってるわけじゃないけど
グラが凄いムービーが凄いって言ったって所詮「DSにしては」だもんなあ
力入れる所の前提がまず間違ってんだよ

増田どんだけ橋好きなんだよ
ポケモンは増田の為のゲームじゃねーぞ

DSにしてもリアルタイムレンダだからDSの性能限界までしか使えてない
DSのポリゴン数なんてゼクロムとレシラム同時に表示できないレベルなのに

FFとか一部ソフトのきれいなムービーは大概プリレンダ
よく見ると減色の跡とかフレーム落ちあるけどね

>>358
ファミ通や電撃も嫌いだけど、ニンドリも見下しちゃうな
デス仙人とテイルズ好きの腐編集者が気持ち悪くて買うの辞めたから。

三闘って三猿を担当した人がデザインやっていたのか
三猿にいい印象がなかっただけに、個人的にはちょっと意外だ
でもここまでトリオ系のポケモンがそろっているので、コピペ担当したのまさか…？って気分に一瞬なってしまった
ホント誰がコピペなんかデザインしたんだろう

次のニンドリで分かるんじゃなかったっけ？　＞コピペデザイナー

次号はコピペロスが出るんだよな
デザイナー判明するといいな

>>364
デス仙人はパッと見ゲハ臭い感じだな
あそこ編集員が皆子供っぽいせいか文体が馴れ馴れしい

ダゲキはポケモンなの？って挨拶の人と当たってワロタｗｗ

(´･ω･`)別に誰も聞いてない…

大卒初任給

任天堂　　　233000円
ゲーフリ　　220000円（試用期間は19万）
株ポケ　　　 212500円（09年度）
テレビ東京　216000円（10年度）　←以前はもっと高かったはず
JR企画　　　230000円
小学館　　　 260300円
小プロ　　　　210600円
ﾒﾃﾞｨｱﾌｧｸﾄﾘ 250000円

ポケモンを牛耳る企業はどこも高給だな

(´･ω･`)それぐらいが普通やないん？

>>371
小学館と小プロは半額でも良いんじゃない？みたいな

会社の初任給にまでケチつけるスレだとは思わなかったよ…
何が「半額でも良いんじゃない？」だ

>>374
社員さんこんにちは

>>375
遠まわしにやりすぎだと言ってるんだが？
スレタイ読んでおかしいと思わないの？
否定されたら社員か信者認定する癖そろそろ治した方が良いよ

>>374は社員じゃなくて内定者じゃねｗ

まあ初任給は関係ないよな
マスダが糞だなだけで

ニンドリ買ってきた
増田のあふれる橋への愛が伝わってくる

初任給に文句言うのはお門違い
でも飲食店ならここまで店舗（会社）の信用落とした代表は
給料半額か首でも不思議ではない












マスダと石原てめえのことだ

まあ給与に見合った働きをするかどうかの問題でしょ
マイナスでしか無いならそれはもうクビだし
代わりなんていくらでもいるからね

そういえばあんだけ橋語ってたら絶対ブログで宣伝するだろうと思ったらやっぱりしたな
変わった事する俺かっけえって感じなんだろうな

コメントする機能があったら、ほぼ間違いなく炎上してるだろうなぁ･･･
それ橋の話だよね？ポケモンと何の関係が(ry

増田橋ね

>>383
増田はポケモンどころか、もう橋とNのことしか語れないんだろうな。
ゲーム雑誌に橋のことが不思議な内容と自覚あるなら、そんな話するなよ。
増田のブログにコメント機能付かないかなぁ。

しんかのきせきの存在に一票。
総合能力が伝説600以上、さらにツボツボより固いのに再生ありでかつ高火力を誇るポケモンを作れるとか
壊れにも程があるだろ。お前の事だよポリ2
全く進化してなくてかつ、これから進化可能なポケモンにのみ適応するようにして欲しかった
対策を強要してくるポケモンが多くなれば多くなる程、手持ちの構成に夢や希望が無くなるというのに

もうポケモンは対戦したら負けかなと思っている

ぢゃあ対戦しなければいいぢゃんW

相手の能力変化に関係なく当たる技を強化するべきだな。
最低でも１２０。

インファ雑魚技やな

必中技の威力80か90に上げて
冷凍ビーム以外の威力95程度命中100の技は追加効果2割にするくらいじゃないと
反動付き威力120が強すぎる

耐久ゲーになるのが嫌でDPで火力インフレさせたんだろうけど、
耐久ゲーになるのが嫌なら、
なんで回復技系統の仕様を変更しないのか理解に苦しむ

開発者がそこまで頭が回らなかったのかもしれないしそうでないかもしれない

サトシのピカチュウからボルテッカーが消えた模様

今作は中堅以上でそこそこ実用圏内のポケでのバランスはかなりいい
受け、火力押し、状態異常、抜き、意表突きと戦術が多様で使えるポケも多い
ただしそれは飽くまでもある程度ガチな対戦における話で
対人戦向けの調整を放棄されたポケモンは殆ど動けない

また今作のダメなところは1試合の密度が物凄く薄くて飽きやすいこと
事前に考えた相手の対策を実行するという一種のシュミレーションに近い
そのため試合前には色々考えても試合中は思考停止or博打（運ゲー）になる

見せ合い63自体1試合の中身よりも勝率全体の成績だけを見る傾向だけども
それでもバトレボ時代に比べかなり1試合ごとの楽しみが薄れている感じ
主体的に戦術を仕掛けるより相手を対策することに重点を置く環境だからなのかも
やっぱり66フラットを無くしたのがいかんよなぁ

ちなみに半回復は相手に無償ターンを与える時点でデメリットだから
これ以上再生弱くしたらそれこそただの潰し合いゲーになりそう
結局ポリ2もブルンゲルも下火になってきてるし
ただこの2匹は再生持ちの受けにくせに偶発強すぎるのよね
対策されると対応できずに機能しないけど対策しないと詰むタイプ

毒毒に弱いのとたぶんそのバランス調整で命中が上がってるのが救いか

>>394
またお前か

ローテーション追加したのに
シングルの交替戦の持ち味消して抜きゲーにしてる時点で糞だと言っただろうが

どこをどう縦読み？

いい加減長文くらい慣れろよ…

もう少しちゃんと読んでほしいもんだけども
今作のダメなところは1試合の密度が低いことって言っとるでしょ
貴方の言う交代戦のような試合中にアドリブで展開する要素が少ない

飽くまでもバランスがいいというのは戦術が多様
つまり前作の63のように撃ち逃げ最強ではない環境で
成績を勝率から考えるゲームとしてはバランスがいい

交代戦だとか試合の中で考えて動かす要素が少ないのは分かっとるよ
自分もその所為で大分飽きてモチベーション上がらんしね

>>393
ロケット団vsﾌﾟﾗｰｽﾞﾏｰの誇大予告で使ってる件

火力インフレと特性が優遇された結果、対戦ではお決まりのポケモンしか
見かけなくなった。初期のポケモンのステータスを変更するとか、
そういうのにしないと面白くない。

初代から引っ張り過ぎだよね
BWは対戦システム変えるいい時期って言われてたのに
どうでもいいとこだけ革新（）しちゃったのがね

>>398
どのポケモンでも等しく取れる戦術である交替が潰されてるのはスルーかよ
それと撃ち逃げ最強はむしろジュエルで強化されてると思うぞ

拘りトリックも潰されたようなもんだし、他にも色々と戦術の幅は4世代より狭まってる
戦術上重要になりそうなフリーフォールは禁止されちゃったし、他に立ち回りが変わるような技は追加されてないしな

>>384
それを載せちゃうニンドリもどうかしてる

今日のアニメでピカチュウがエレキボール覚えたんだが今後ボルテッカーを使わない可能性がある
アニメのことなのでこれからも使う可能性があるかもしれんが･･･

エレキボールとかまた微妙な

拘りトリックは前作の63よりずっと使えるぞ？
戦術は増えたというより3すくみのバランスがとれたというか
交換戦術が絶対的でない今作はむしろ使えるポケモン増えてると思うが
守備範囲が無いポケモンは前作の63では全然使えなかったでしょ

・・・＜撃ち逃げ＜抜き＜受け＜撃ち逃げ＜・・・という構図はメタの基本だけど
まぁ今作はこのポケ間の強弱関係がバランスが取れてはいる、が
すると強弱関係が広くなりメタの張り合いになるのも事実

大体今までは見せ合い63は詰み将棋に例えられていたけど
反して今作は対策することが多く見せ合い時点で既に対等でないことが多い
現環境だと対戦の腕より構築で勝敗が決まりやすいので密度が無いなと

えらくメタ依存の強い環境だから3体選出だと対策で手一杯で事実上1つのパで出来ることが少ない
フルバトル向けに調整をした方が良かった気がするポケ間のバランスはいいからこそ
利点はやはり66だと対策方面での余裕があるから1つのパで色々できること
役割的な守備範囲を確保した上で色々やりようがあるだろうから

面倒な調整を制作側に強いるし実際今作は63ダブルで手一杯なんだろうけど
ローテトリプル作るくらいならこちらに手を入れてほしかった

しかし66を無くしたのはバランス調整出来てないのを隠すためだろうけど
根本的にクソな部分としてBWは開発側の都合でユーザーを制限しすぎだ

>>402
>拘りトリックも潰されたようなもん
きせきの登場やら積み技の強化でむしろ間接的に強化されたと思うが
教え技にないのが不満という意味が？

おまいらめざパ更新されてるぞ

また橋かよ…

発売から半年経ってもグダグダとインタビューが続いていて、
なおかつゲーム内容と全く関係がない話題で無駄に熱くなってる作品が今まであっただろうか？

まさにマスダーベーションとしか。
そのロマンをポケモンにも分けてくれ。

野生の橋を捕まえて育てて進化させて世界一の橋マスターになるゲームでも作ってろよ
「ねぇねぇ、ブルックリン持ってない？俺のレインボーと交換しようぜ！」

ガキがポケモンやってたから、こんなクソゲー掴まされてかわいそうに、って思ってよく見たらPtだったでござる

プラチナはクソゲーじゃないやい！
…は、ともかく　BW飽きてプラチナやり始めたのかなそのお子様は
ポケモン自体に飽きたわけじゃないのがミソだな

なんかBWはガッツリポケモンやってる気がしないんだよな
それPCだよね？
それ橋だよね？
それ電車だよね？
それNだよね？
ポケモンと何の関係があるの？

>>413
まあまあ、海外のポケモンのPVでも見て落ち着けよ
ttp://www.youtube.com/watch?v=6dQJwby_DUE&sns=em



よくできたMADだと信じたい

あまり関係ないが昨日はアイマス2の発売日だったんだな完全に葬式状態だったけど

制作者の自己満足だけでゲームを作るとロクなことにならない
特にそれが大勢のファンを引き連れていたときの悲惨さ
FF然り、ポケモン然り、アイマス然り、ブランド崩壊ばかり見てる気がするよ最近

かのゴリラやハリネズミは完全復活したというのに
双方ともインタビュー等を見るとプレイヤー視点の話をしてる

この板にあるポケモンスレを見てきたが、増田＝絶対と考えてる人が居るようだ
まだ世間には騙されてる人の方が多いのかなとか考えたら泣けてきた
ポケモンじゃない所はちゃんと否定しないと自分の首を絞めるだけなのにね
バトレボのユーザーまで奪っていきやがって糞ゲフリめ

>>414
日本のCMじゃクレームはあっても訴えられないのをいいことに
ゲット出来ないピカチュウ出し続けてたのに何これ対策万全ｗｗｗ
でも内容的に叩かれるよなーこのムービーの半分も中身ないしｗｗｗ

何度見てもオープNNグは壁殴だな
未だにこれがポケモン本編のデモとは到底思えない…

このPV見てるとポケモン映画のPVを思い浮かべずにはいられない
意味ありげなシーンを一瞬流しておいて実はどーでもいい場面だったりｗ

そして誰か>>405の縦読みに気付いてあげて下さい
頑張って書いたのに悲しーよ(つД`)

>>415
ゴリラやハリネズミは低飛行してただけで調子取り戻したというべきかと
ああハリネズミのほうはマルチソフト第1弾が失敗だったか
ポケモンはどうなっていくんだろうか

ロケット団ＶＳプラズマ団のよこくでゲーフリらしきビルが吹き飛んで手ワロタｗｗｗ

実製作したゲーフリスタッフの中に、ここの住人と同じ意見を持つ者が居ないとは思えない
気持ち悪いキャラヲタ大増殖の現状にポケモンの在るべき姿を考える人は少なからず居るだろうよ
BWの問題点ってそういった多面性があって今後に悪影響を及ぼしそうなのが怖いところだ

公式で同人のノリをやっちゃった感が半端じゃないよね
人物の設定ありきで話を作るから主体となるはずのポケモンは小道具扱い

>>419
縦読みなんか仕込む前に言いたい事を簡潔にまとめる努力をしろよ…

本スレ完全に機能停止してるな
次からこっちで128スレ目立てるのはさすがにまずいかね？

>>425
停止してるなら停止させておけばいい
次スレだけは立てられる人が立てて隔離場にして
こっちはこっちで語ればいい。人もだんだん増えてきたし

>>407
じゃあどこ話せばいいんだよ Nの話したいけどしたら怒るだろ

ポケ書のポッポ通信が更新されていたけど、ビクティニの扱いにワロタ
リバティ産の扱いと詐欺商法を見事に皮肉ってる

やっぱ今までがまぐれだったんだろうな
それもやり切って止めていった人達のお陰であり今のスタッフにポケモン作る能力は全く無いといっていい
プログラムだけ流用して別の所で作った方がいいが問題はそんな度量のある人がいるかどうかなんだよな
そこに今後の未来がかかってるんだが

>>427
増田さんこんにちは
謝罪をすれば良いと思いますよ

全然伸びねえなこのスレ

>>414
これMADじゃん

　 　　　　　 ,. ― ､＿_
　　　　　 /:.:.:.;.:'´.:.:.:.:.｀:ｰ'⌒＼
　 　　(¨´ｰ‐/_r｡:.:.:.:.:.:r｡:ヽ:.:.:.:.:＼
　　 　 ｀＞‐{　じ'〜〜じ'ｰ}_/ｰ‐'´,)
　　 　 { ◎ハ　　 υ 　　/ v＜¨´
　　　　 ￣　ﾉ'ヽ.　　 r‐.:'ヽ.＼◎）
　 　 　 __／:.;.:.:.|　 　|:.:.:.:.:.:.＼¨´
　　　　ゝ--/:.:.:.|　 　|:.:.:ヽ,＼:ﾉ'ｧ
　　　 　 　 |:.:.:./　　 ヽ:.:.:.:.',､ ￣
　　　 　 　 i:／　 　 　 ＼:.:| } 　　　　　　　　糞スレ発見したﾐｨ
　　　　　　 ヽ.　　r―, 　　ｿﾉ
　　　　　　　 L_)_j　 (_r_ノ

今まで少数の奴らが自演していたことがよく分かるスレ

(´･ω･`)せやなｗ

ポケモンもFFも、作り手の提供したいものと、受け手の要求するものが随分離れちゃったね

でもFFは10の後に12が出たから、ポケモンもBWの後に良いのが来ると信じたいなぁ

FF12は賛否両論だがなかなか楽しめたな
中途半端なSFは嫌だったけど

FF12はでしゃばりバルフレア以外はよかった

ソシテマスダ、、、27ニチヒルニハポケセンヨコハマニイクワケデスガ。。。
マスダノNキュンノキュクデホラ、イク！イク！！！
ブログの15周年って初めは何かと思ったよ
まあ突撃してwikiのアドレス渡すような奴らはいないこと信じて

>>429
ゲフリから版権取り上げて他にやらせりゃいいだろ

ブログでいきなり15周年です！って言われても
初代ポケモンの発売日を知らなければ何のことだかさっぱり伝わらないな

マスダってたまに言葉足らずというか日本語が怪しくなるけど、
そのせいか開発スタッフとの連携の取れてなさがBWのクソゲー化に拍車をかけてると思う

ポケモン板から甜菜
もしもしからじゃ字が読めないおｗ




548:名無しさん、君に決めた！ :2011/02/25(金) 18:41:03.56 ID:???0 [sage]
俺も見れないから別のとこ探してきた
ttp://livedoor.2.blogimg.jp/otaku_blog/imgs/e/4/e49ac6e9.jpg

荒川弘のサンデー新連載の方に目が行ってしまった
そっか　そういえばそんな話あったな

失礼、ベストウイッシュという名のクソアニメについてを語るスレはここですか？

はい

ここは不満スレです アニメ板のアンチスレに行ってください

そうかそうか。なら、早速‥‥‥そのアニメについての噂を書き込みます。

・アニメ構成は「サウスパーク」＋「ボーボボ」
・登場人物は、闇サトシと噛ませピカチュウに加え、吸血鬼アイリス、死神デントが登場する。
・テーマは「violence」、「crime」、「shit」、「nightmare」、「blood」、「racial discrimination」、「sexual harassment」。

えっ

えっ

>>428
某書見てきた
やべぇ、オラ何だかクリムガン育てたくなってきたぞｗ

>>442
この情報マジか！？
サンデーはあまり良い噂を聞かんが、これはwktkせざるを得ない
体や心を壊さない程度に頑張ってください、荒川先生！！

･･･え？　ポケモン？　肝心のモンスターが全く見られない時点で(ry

サンデーの必死さが伝わってくるな

荒川弘がポケモン描けば…

ポケモンは子供っぽいという印象を払拭するのは難しい
BWもサンデーのも同じだけどその解決方法として
ポケモン自体の印象を薄くする方向に出てるのよね

2次創作はそれ自体王道からの逃げ道みたいなもんだから外伝ものはともかく
本家がそれをやったらその時点で本家では無くなってしまう
一部にそれがウケたとしても根元が腐ったらジャンル自体が枯れるだろうに

それで、このマンガはどこにポケモンが出てくるの？
オープNング再来？

これはもう私の知っているポケモンじゃないよう、えーんえーん

マスダ、、、タジリノポケモンオワラセチャッタ。。。
ソノカワリ、、、マスダノポケットモンスターガ
キミヲマッテイルヨ、、、シコシコ。。。

まさか隔離スレでこんなレスをする事になるとは思わんかった

>>455
ウルガモス　ねっぷう

ところでマイナーチェンジはHGSS開発組も制作に関わるんだろうか？
RSDPにも増田の自己満足はあったが抑えられてるのを見ると
この人らが戻ってくるだけで結構変わる気がしないでもない

でもそれならRSリメイクや6世代に本腰入れてほしいと思うかな
元がクソなBWじゃ改良するにも限界があるだろうし

>>449
ポケモンどこー

サンデーのポケモンらしくなさが半端ないな…
何を考えてこんな漫画出したのか

ポケモンはキャラゲーです
登場人物を楽しんでください
モンスターはあくまでも話を面白くするための道具ですとでも言いたいんだろ

>>460
キャラゲー()
ポケモンBWの名前付き連中なんか、一介のクリボーにすら劣る生き物だっての

最悪板にタブンネスレ監視スレッドが建った
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1298676454/

3DSでポケモンBWのWi-Fi通信の互換性に不具合か!?

http://www.pokemon-sp.jp/support-sp/attention.html?SP-inc=hotnewsbox
【ご注意】
『ポケットモンスターブラック・ホワイト』では、
ニンテンドー3DSから「Wi-Fiユーザー情報の移動」を行うことができません。
したがいまして、一度、ニンテンドー3DS以外のニンテンドーDSシリーズ本体（DS/DS Lite/DSi/DSi LL）から、
ニンテンドー3DSへ「Wi-Fiユーザー情報の移動」を行なうと、それ以降、
他の全てのニンテンドーDSシリーズ本体（DS/DS Lite/DSi/DSi LL/ニンテンドー3DS）へ「Wi-Fiユーザー情報の移動」を
行なうことができなくなります。
ニンテンドー3DSへ「Wi-Fiユーザー情報の移動」を行う場合は、
十分にご注意のうえ、移動してください。

我ガ名ハサザン...
イッシュニ作ラレシ厨ポケナリ...
我ハ強ポケニテ、弱ポケニアラズ...
弱キデリバードヨ消エサレ!

>>458
もう出てるじゃん
人間がポケモンに変身して戦うんだから
人間≒ポケモンだよ

＞人間がポケモンに変身して戦う
何…だと……
作者マジでポケモンプレイした事あるのか

>>465
デジモンそのものじゃないか
本当にパクるしか能の無い奴らだな
>>416
ダイパまで増田一人でやってた訳では無いし
ブログ見れば足引っ張る方だったって事はよく分かるんだけどな
田尻が託したというのもディレクターの実力とは関係無い
声がでかくてある程度プログラミング出来たのがマスダだけだったというだけだろ

>>467
デジモンフロンティアだな。
当時は批判一辺倒で玩具セールスもボロボロ、未だにアンチが居る作品だよ。

デジモンフロンティアって視聴率も売り上げも爆死してフジがデジモンを手放すきっかけを作ったやつじゃないか

>>463
これ3DSの問題じゃんBWじゃなくて

つか、OP見ただけでクソゲー臭漂ってたよね
最初やったとき、これ本当にポケモン？　って思ったもん　パチもん掴まされたんかな、って思ったわ

まあやってみたら本当にパチもんだったんですけどね

>>465
ソースはどこ？見つからないんだが…

>>469
デジフロは内容も散々なものだったしな…
主人公サイドの優遇冷遇の差が極端だった

逆に考えようぜ・・・同人っぽい作品や萌え系、中二系の作品が
あふれかえっているのに、このノリを2009年まで維持できたこと
自体が奇跡なんだよ・・・ふはは・・・。

別におかしいのは今に始まったことじゃないよな
シリーズが進むにつれてどんどんストーリーがカルト宗教臭くなってきていたし
HGSSで無駄としか思えないイベント入れたりとその片鱗をうかがわせていた
これが結局BWで爆発してしまっただけ
とうとう公式でホモネタをやったりニコ厨に媚を売ってるとも取られかねないネタを入れたりともう擁護のしようがない

HGSSは全体的に出来が良かった所為か、別におかしいと感じた事は無かったけどな
よっぽど勘が良いんだな

和　ダイゲンキ（侍）コピペ（風雷神）アギルダー（忍者）
中　エンブオー（張飛）コジョフー（カンフー）ダゲナゲ（中国起源）
洋　ジャローダ　ゼクロム（黒人）レシラム（白人）ジュバルゴ（騎士）
　　質問　なぜコピペだけ叩くの？

意味不明
その和洋中の表と質問に関連性が見出だせないんだが

>>477
「他にも世界観にそぐわない無国籍なポケモンがいるのに、おっさんトリオだけ叩くのは理にかなってない」
と言いたいのかもしれない

> 　　質問　なぜコピペだけ叩くの？
「コピペ（手抜き感、ネタ切れ臭漂いまくり）だから」

コピペが叩かれてる理由が「風神雷神はNYモチーフのイッシュ地方に相応しくないから」だとでも思ってるんだろう

そこに挙げているのだって叩かれてない訳じゃ無いだろ
ただコピペが手抜きデザイン、どう見ても人間、世界観逸脱に加え伝説、オッサン、コピペという
これ以上無く酷い要素の塊であるだけで

人型のポケモンは全体的に人気が低いね
カイリキーやサーナイトみたいなコアな人気があるやつもいるが。

ID違うけどごめん
ちょっとした冗談でした



お詫びに白２周目してきます

嘘かよ！！
まあこれで本当だったら笑えるが

>>475
まいこはん（笑）がなんかくそうぜえーって思った　
特にあいつらが踊ってなんでルギアホウオウ出てくんだよ死ね　って思ったわ

そしたら案の定やつが関わっていたらしい

>>482
無理せず、電波に毒されそうだと思ったら休憩しろよ
･･･瓢箪からギャロップなんて事は、さすがにない･･･よな？

>>484
GB版の金銀ではそんな演出なかったしな
そんなに主人公を選ばれた存在()にしたいかあの中二病患者は

HGSSは面白かったけど確かに舞妓がチョロチョロ少し鬱陶しかったかも

今まででも何かと主人公が褒められたりとかしてはいたが選ばれし存在とか中二っぽい褒められ方は萎える

じしんかじょう

が良い例だけど、パーティーが全滅してるのにステータスが上がるとか
無意味なのが残念。これのせいで、ますますバトルのテンポが遅くなるのだ。

>>470
そもそもWi-Fi通信が3DS対応なポケモンシリーズはBWのみ

>>485
リメイク金銀でいきなり舞妓がところどころで関わってくるのうざったかったなぁ。
リーグに行く前の舞妓との連戦やホウオウ・ルギアに会うイベントも正直テンポ悪かったような…。
ゲームボーイ時代みたいに、ルギア・ホウオウに会うのは、プレイヤーの判断に任せて欲しかった。

>>488
ユーザー情報を3DSに移すと戻せないってのはハードの問題


舞妓がしつこくなったのは増田の所為って本当？ブログにでも書いてあったのか

というか最近はストーリーの展開上伝説ポケモンの捕獲を強制させられるのが気に入らない

今までの作品はゲットもしくは逃げれば終わりだけど、今作はずーっとオナニーに付き合わなきゃいけないもんな


ストーリーを楽しむのなら悪くないかもだけどねぇ

>>463続報。
BWのWi-Fi設定メニューの仕様がHGSSと違うことを突き止めた人が現れた。

97 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2011/02/26(土) 23:56:33.72 ID:3sWHopVT0
これバグでも不具合でもないよ。
　　　　　　　　　　　　　　　　．．． ． ．
ポケモン黒白のソフト内にDS対応のWi-Fi情報移動の手段が用意されていないってこと。
3DS本体も同様。DSのWi-Fi情報は受信はできるが、送信ができない。

>>1の注意書きは、黒白しか持っていない人間への注意であり、
金銀ダイパプラチナあたりを持っていれば、
そっちのWi-Fi設定メニューを使えば他の3DSやDSへの再移動はできるってこと。

試したから間違いない。

何だそりゃ？
BW製作スタッフのミスなの？怠慢なの？

･･･このネタ結構致命的じゃね？
国が国ならリコールを請求できるレベルなのでは

HGSSは舞妓やホウオウルギア強制接触よりも
マリルが雑巾くさいネタやカントーの一部の道路が草むら避けて通りづらくなったり
シロガネ山のロッククライム使わせまくりに改悪した辺りのが不満に感じたな

それ差し引いてもDSで出たポケモン本編物では一番満足したけど。
なんせBWで手放しで良くなった所って、ゲージの減少速度増加とストーリークリアするだけなら秘伝を使う回数が極端に少なくて済む所しか無いから

BWのクソ部分はDPの時点で予想したわ
何せセリフが宗教臭くなったのがDPからだし、伝説が宇宙創造関連だったり

他のDS世代ポケモンは3DSからDSにWi-Fi情報移動できるのにBWだけ不可能？何だそりゃ？
3DS直近のソフトなのに

最初はここまで宗教思想を前面に押し出した作品じゃなかったと思うんだけどね
大人向けって言うかシリーズが進むにつれてスタッフの自己満足作品になってる

RSE・DPtで伝説がシナリオの主軸に来た時はなんだかなと思いつつも作品自体の出来はよかったからあまり気にしなかった
DPの戦闘と波乗りの遅さは除いてだが
しかし今回のBWは作り手がやりたいことだけやった自己満足作品だから後味が悪いというか続けてやる気が起こらない
特に橋に関しては意味がわからない、インタビューでわざわざ話すマスダもアレだがそれを収録するニンドリもどうよ

シロナといい舞妓といいカトレアといいBWの新キャラといい
スタッフは女キャラに何か恨みでもあるのか？

マスダ「お前らこういうのが好きなんだろ？」

>>502
マスダ･杉森･大村
「僕達こういうの大好きだから、みんなもこういうの好きだよねホラホラ！！」

もう何というか…救いようがないなＢＷ…
起動しなくなって俺何ヶ月だろ…

まさか最後のツテのwi-fiにすら3ＤＳにとどめをさされるＢＷ
マスダマジ哀れｗｗｗ
マジでこいつ次回作作らせてもらえるのか?

>>502>>>503
ガブリアス げきりん

オタと腐女子に媚を売り始めたら作品の終わりが近づいていると言われるが
これ次回作で改善されるんだろうか
下手したらもっと酷くなるんじゃ

所謂萌豚腐に媚びると、最初は目に見えて売上が伸びるが、最後には誰からも終わコン扱いされる・・・まさに魔弾だな



萌豚腐はとにかく飽きやすいからな、pixivとか見てるとよくわかるよ

飽きやすいっつーか、まあファッションなんかと同じで
流行り廃りのサイクルが激しいだけだと思うがな

しかしいろんなゲームの音楽聞いてくと90年代以降で
同時発音数や音質が上がっても綺麗な音楽を作る人と
そうでない人にきれいに分かれてるな

マスダは完璧にそうでない側だ

本気でポケモンが好きというのとポケモンやってる私かっこいいというのとの違いだな
所詮自分を魅せるための道具でしか無いんだよ

それにしてもヒウンシティのゲーフリに居るロケット団のBGM流してくる奴は一体誰なんだ

何故R団BGMなんだろなあれ

★110221 poke「693|懐いてませんねAA」埋立荒らし報告
↓スレタイ変更
★110221 poke「693|懐いてませんねAA|般若心経」埋立荒らし報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1298225578/

65 名前：えなみ ★[] 投稿日：2011/02/26(土) 00:05:42.11 ID:???0
+370DvJM9t7g0QzVI

66 名前：えなみ ★[] 投稿日：2011/02/26(土) 00:06:26.25 ID:???0
_BBS_poke_ipbfp\d+osakakita.osaka.ocn.ne.jp 規制


一応規制されたようだ

また大阪か

取りあえずは巻き添え食らいそうにない…良かった

IPアドレス 211.16.221.138
ホスト名 d138.nasicnet.com
IPアドレス割当国 日本 ( jp )
市外局番 該当なし
接続回線 種別不明
都道府県 該当なし

Whois情報
a. [IPネットワークアドレス] 211.16.218.0-211.16.221.255
b. [ネットワーク名] NASICNET
f. [組織名] 株式会社学生情報センター（ttp://www.nasic.co.jp/）
g. [Organization] National Students Information Center
m. [管理者連絡窓口] TN8013JP
n. [技術連絡担当者] KI7238JP
p. [ネームサーバ] NS1.NASICNET.COM
p. [ネームサーバ] NS2.NASICNET.COM

>>512
やっぱりあれは精一杯の警告だと思うんだよな
増田と西野はともかく一之瀬と森本は遊びででしゃばるタイプの人ではない
考え過ぎと言われればそれまでだが

一之瀬さんは割と遊ぶ人だと思うよ
ただ害は成さない

>>509
一般受けでも面白い→全体に面白いので腐だろうが豚だろうが自然とつく、寿命末永い

腐豚狙い→腐豚しかついてこない、狂信者だけのオワコン、寿命短命

最近の傾向としてはこんな感じだね

>>514
なんで大阪ってこんなに荒らしが多いん？

閑話休題。
この中に昨日の昼頃ポケモンセンターヨコハマに逝った奴いる？

昔ポケモンやってた友人に現状を話したら
ポケモンのようなところはそういう風（萌えオタに媚びる）にぶれてほしくない、とコメントした
そういうネタは割りと好きだがポケモンはもともと面白いのだからあえて入れることはないだろう、と
もっとも過ぎてスタッフに聞かせてやりたいと思った

昨年末にBWに飽きて旧作にとんぼがえりしたら再熱しちゃって、精密ドライバー探し回ってGB版を電池交換する始末
今後どうなっちまうんだポケモン

なあ、発売したらここで英語版のセリフ一部を書いてもいいか？
買うかどうか迷ってるけどナツミのセリフとか気になるからなあ

書いてくれるのならありがたいが
別に無理して財布を軽くする必要はないのよ

何で本スレ荒れたん？
あとポケスマに森本出てたな

元より荒れやすいスレだったけど
何か粘着質な荒らしに目付けられてAA連投されて今に至る
どっかでスレ潰したーってｷｬｯｷｬしてたから前々からスレに悪意持ってたんだろーな

森本どんな感じだった？

今日で十五周年か…

盛り上がらない15執念だな

そりゃPGLといいBWといい新要素がおわっとる上に
3DS発売と同時にたのみの綱だったwi-fiまでトドメがさされるんだもの・・・

森本氏はバトルの基本やダブルのコンボをわかりやすくメンバーに教えてたよ
どっかのマスダとは大違いだったね

マスダを降格なり更迭・解雇して森本さんをディレクターにしてほしいわ

>>531
ポケスマ見れなかったけど、やはり森本さんはさすがだね

ジュエルアクロに仕様の分かりにくい脱出ボタンやレッドカードの説明
ぬきg潰し防止にファストガードを使うなどの活かし方
技の威力の大まかな計算方法など子供たちに取っては相当な情報だったろう

しかしジュエルアーケオスに、スカ潮ブルン、レッドカードモロバレルに
猫騙ファストガードコジョとかなかなかガチな要素を教え込む森本さんさすがやで

BWはずっとポケモンやってる人は気がつかないけど
実は旧仕様などの説明が投げっぱなしなのも問題
そういった意味でも森本さんのあれは対戦の糸口を掴みやすい良解説
でも開発には係わってないし本来ここは増田が解説すべき所だろうに

流石森本さんだな、電撃オンラインのインタビュー見てからこの人なら大丈夫と思わせてくれる
今までの特性も、ヨガパワーとかゲーム中の説明ではよくわからないのがあったが、ＢＷでは輪を掛けて意味不明なものが多いしな
すなかき・びびり・ちからずくとか何がなんだかわからなくてwikiみてようやく理解できるのばかりだったよ

>>508
BW出てからBW以外のポケモンの絵がパタッと勢い無くなって
今じゃNやフウカミのイラストも発売後の勢いがなくなった

>>500
今のニンドリは任天堂信者の集まりというよりテイルズ厨のような萌えオタの集まりに近い
TOAを3DSソフト特集でわざわざ一番目に持ってくるほどだ
BWはニンドリ信者には大好物な代物でしょ
あの橋特集に4ページもかけるのは本当に誰得

2ch外にも広がってます！ 拡散しましょう！

☆ネットを挙げて、腐った既存マスゴミを叩き潰そう！☆

…パチンコ宗教詐欺売春麻薬世論誘導捏造偏向報道洗脳東京偏重悲観無力感煽動不埒享楽中共スパイ韓流強要コネ独占護送船団中間搾取汚職脱税外資押し紙視聴率ヤクザ枕整形無芸茶番自己満足番宣文化破壊……
公益性とは程遠い、日本のマスゴミの状況に怒りを感じている人は、 国民の正当な対抗措置として、以下のたった5点を、できることから行おう！


【重要１】新聞を解約しよう！
(大手新聞社は、それぞれ民放テレビ局[日テレフジTBSテレ朝テレ東]と不当な資本関係を持っており、押し紙などの明らかな違法行為を堂々と行なっている。番組表もチラシもネットで閲覧可！
解約は、電話一本、一言で簡単。節約もまず新聞解約から！)

【重要２】NHKを解約又は支払い拒否しよう！
(持ち合わせがないと言って一方的に切ろう。無利息だし最後通牒みたいのが10回くらいこない限り、わざわざ訴えない、皆やってる。
引越しした人は、テレビ無いで言い通そう。職員に家に入る権限は無い。)

【重要３】テレビCMで見る企業や商品を不買しよう！
(私達がCMで見た商品の価格には、莫大な広告費が加算されている。その広告費は、もはや国民の生活を害し、脅かすものでしかない。
テレビ広告＝ダメ企業 という認識をさらに広げ、むしろライバル社の商品を買おう！)

【重要４】映画、特にテレビが推す映画は見にいかない！
(最近のテレビ局の重要な収入源は、自主制作映画。これを強引に番宣して不当な利益誘導をする。東映、東宝等と、密接な資本関係があり、映画の売上が、局の収入に大きく影響している。)

【重要５】マスゴミが信用ならない旨、また上記の対抗措置を、できるだけ多くの人々に伝えよう！


1人1人の行動に、それぞれ確実な効果がある。
無力感を煽り、日本人の自尊心、実行力を奪うマスゴミに対し、
自信を持ち、できる行動から実行してネットの裁きを与えよう！

萌えヲタは既に某魔法少女に話題が移ってるしな

…で、ファストガードってなんか使い道あったの？
まもるみきりより優位な点があるのか？

自分だけでなく、他の味方も一緒に先制攻撃から守れる。
ダブル・トリプルバトルでは味方の第1ターン目の行動をねこだましされたくない時や、
きあいのタスキで耐えた後の先制技による止めを回避し1ターン余分に行動させたい時に有効だが、まもるやみきりよりも優先度が1低い

ねこだまし防げない可能性もあるってのが難点だな
しかも相手の先制技フェイントだったら意味ないじゃないか

ただでさえ石火より優先度高いからフェイント使い増えたのに

まあバトルの幅が広がるのは悪い事では無いだろ
壊れ性能技追加よりは使えない技出した方がマシ

とはいえ、シンクロノイズとかは論外だけど…
相手と同タイプの時は威力二倍とかにすればまだマシかと思ったけど、
エスパータイプが使うと半減されることを考えると、もう一撃必殺くらいにしないとどうにもならないと思う

>>527
もしかして不満スレアンチスレか?

そんなスレがあったのか
最早何がしたいのか分からないレベルだな

ニンドリ買って来て読み終えたぜﾌｩｰﾊﾊｧｰ　とりあえず一言、増田と大村橋ね(散々既出
で、アンケート葉書に苦情を書き連ねようと思うのだが

・それ橋の話だよね、ポケモン･･･というかゲームと何の関係が(ry
・しかも4Pとか･･･もっとページを割くべきネタがあるだろ、ゼルダ25周年とか
・ゲームのキャラだけ前面に出してゲームの内容や評価が蔑ろだぞ、何やってんの！
・付録イラネ、もう少し安くしる
・失望した！　暫く見ないうちにキャラ重視路線に変わってしまったニンドリに失望した！

･･･さて、俺のなけなしの文才でこれらの苦情を纏めきれるかどうか

>>546

私的な意見かと思われますが、ポケモンの特集を組まれるのでしたら、橋のギミックの解説にページを割くのではなく、ポケモン自体の解説を入れていただけると幸いです。
また、今回はゼルダの伝説が25周年という大きな節目であり、もちろんポケットモンスターも15周年ということはわかっておりますが、せっかくの『任天堂ドリーム』ですので
他のゲームファンに対しても、ゼルダの伝説を取り上げないのは不適切かと考えられます。
また、評価面ですがキャラクターの紹介ばかりで肝心の内容や、システム面での評価が疎かであると感じられました。
ゲーム開発者の意見が直に読むことが出来る御書で、キャラクターに偏った記事はどうかと思われます。
折角なのですから、プログラム・技術面での記事も掲載していただきたいです。

これでどう？

チラ裏。
ニンドリの他に「夢喰いメリー」の公式公認4コマとガイドブック、OP＆EDのCDを購入

最終幻想十四でレベル1デスを喰らい、ポケモNβwでだいばくはつを喰らい
某アイドルなんちゃらの続編を騙る何かからスタンド攻撃を浴びせられ
止めに血だまりスケッチ׆††3話を踏み抜いてしまった俺にとって、現状唯一の夢とキボーなのぜ･･･

連レススマヌ

>>547
おぉ�d　書き連ねる際の参考にさせてもらうぜ

BWでは大爆発は弱体化したのぜ
あとチラ裏っぷりが半端無いのぜ

>>551
スマヌ、今期期待していたものが尽く地雷だったものでつい･･･

不快に思われたら遠慮なくNGにぶち込んでください

お前は某魔法少女に何を期待してたんだとしか言えねぇ
ああいう展開嫌いなら虚淵の名を見た瞬間回避出来たろうが
それとFF14もβの時点で死臭が漂ってた

地雷ってのはなぁ、安全だと思って踏んだところに埋まってるから怖いんだよ
まさにBWのことだけどな！

>>551
自分に安価するとは…

とほほ、救いようが無いな俺
暫くROMってアンケート葉書に集中します･･･orz

不覚にもﾜﾛﾀ

ｂｗが余りに救いが無いからインタビューで間を持たすしか無いんだろうな
あんな読む価値も無い物を引っ張ったり森本がポケスマにまで駆り出されたり
もう見てて哀れだよな

発売してからもう結構経つのに、ずーっとインタビューやっているのが不思議だったんだが、そういうことだったのか

萌えオタにも飽きられつつある今、もはやインタビューか配布ポケモンで延命するしかないのかな
もう俺のBWは、次の作品が面白かった時に備えての配布ポケモンを受け取る機械でしかないわ

まあとりあえず売れたみたいだし、BWでポケモン完結はないだろ
まともな人も少なからずいるみたいだし
膿さえ出し切れば第6世代でV字回復することは十分にありえる

それにしてもニンドリの橋特集は酷いな
橋ゲーBWに対する皮肉にすら見えてしまうレベル

>>558
配布ポケモンのDL数も人気の指標になるわけで
BWや配布商法が本当に嫌ならDLなんかするなよ

つまんねースレ

メインシナリオはバッジ集めて悪者やっつけてリーグ制覇ぐらい淡白にして
あとはサブシナリオに回せば、やりたいのだけ自由に出来て良いと思うんだが

伝説ポケモンゲットとか、謎の遺跡を探索して地方に伝わる謎を解明とか
今までこういうのサブシナリオ的だったんだから、人間キャラ掘り下げも
サブシナリオにぶっこんどけば良かったんに

hgssの記念撮影イベントとか人間キャラファンもポケモンファンも満足できる
良いイベント(しかもマザーも思い出せる)だったのに何故削ったし
BWになればあれも潰れたドット絵じゃなくてキレイな絵で表現されると信じていたのに…

HGSSは本当ポケモンファンにも人間キャラファンにも優しかったよな
連れ歩きとかはまあ実装に時間もかかるし、BW発売前から何となく実装されないだろうなあとは思ってたけど
まさかポケモンと触れ合えるイベントや機能や場所を丸々削除するとは…

>>564　なるほど
連れ歩きって
ドラクエとは違うんだな

新ポケ150以上のフィールドアイコン作るのは大変だと思うが
マスダが新ポケオンリーという縛りを入れたからか？

人間がポケモンに変身して戦うようになれば
ドラクエと同じような形にできるな
もうそれでいいよ

それじゃ「人がポケモンに出会う」っていうゲームの根幹が崩れるから
一生デジモンでやってなさい

デジモンフロンティアの轍を踏ませる気かｗ
人間がポケモンに〜とかはポケダン位が限界だろう
戦隊ヒーローの変身みたいに軽々しくポケモンへの変身をやっちゃいかん

>>567
ロックマンゼクスを思い出した
ただポケモンでそれをやっちゃあかんだろ

あくまで「自然界に生息する不思議な生き物」だしなあ
初代のユンゲラー（だっけ？）という例もあるにはあるけど

それは都市伝説みたいなものじゃなかったっけ？

あれ、そうだっけ？
何か曖昧でごめん…

ポケモンへの変身はポケダン、マサキの実験失敗、夢オチの3つの例がある
いずれにしても自由にポケと人間を繰り返し行き来できるのはNG
仮に変身するにしても、ポケダンのように人間→ポケの一方通行か
マサキや夢のように人間→ポケ→人間の1サイクルで終わらせないと違和感

なんにせよ本編でポケモンへの変身を扱うのは不適当じゃね
それより明日のPGLメンテはどうなることやら

不適当なだけに、例の「ポケモンの子N」が
どんな意味を孕んでるのか気になってくる所だよな

Nなんてどうでもいいよ、二度とシリーズに出なければ

気になってくる所だよなとか言って同意求めた俺がバカみたいじゃないか…
俺だってN嫌いだしどうでもいいと切り捨てたいけど
もしポケモン世界の根幹を揺るがしかねない設定持ってたらどうでもよくなれないよ

飽きが来たようだな

てかサンデーのポケモンBW漫画の内容マジなのか…？だとしたらもう雑誌も見放したい。（人間とポケモン合体の件）
小学館も色々必死すぎだな
ハガレンの作者まで応援呼んじゃうし

というかこういう長続きしてるゲームはブランディングが大事なのに何やってんですかっていう感じ
HG買ってまたやろうかしらね

>>580
>>482

>>582
冗談ならいいんだ…いやもうマジでやりかねないからさ…最近ｗ
>>566
ドット新しくしたからまた打ちなおさなきゃなんなくなったからじゃない？
だったらスタッフ増やせよって話しになるけど

Nと比べたら、本編無関係な漫画で人間⇔ポケモンをやってしまう方がまだマシじゃねーのと思う

>>563
BWもMOTHERを思い出せるじゃないか
Nの胸くその悪さは3のポーキー
モノズの顔はポーキーの弟のピッキー
ゲーチスのワケワカメっぷりは3のヨクバ
チェレンはクラウス、ベルはリュカ
山男のナツミはリュカのPSi初取得のイベントをな！

ポーキーとNじゃ全然違うわ

ポーキーは人間なら誰もが持ってる、汚い部分を増幅させた奴だから
自分の欠点とかコンプレックスに対して胸糞悪くなる感覚なんだよ
「おかしいかい？おかしいよね。わらうのか。ぼくをわらうのか！」
って台詞が一番それをよく表してる

Nの胸糞の悪さってのはそういう次元じゃなくて、もっとずっと低い
むしろスタッフのアホさに対する胸糞の悪さだよ

MOTHERやった事ないから聞きかじった程度の知識しかないけど
ポーキーとやらは意図的に胸糞悪く作ったキャラじゃないの
Nは意図せずに胸糞悪くなっちゃった駄キャラだと思う
少なくとも製作側にNにマイナスイメージを持たせようとした形跡は見られないし

>>586
つまり、キチガイだけど人間なポーキーと

キチガイで人間じゃねえ！なNなんですね分かります

さっき、ウイルス対策のノートンのCM見てたら、「史上最悪のネット犯罪者N」なる奴が出てきてワロタ
うーん、BWの後遺症は重そうだ

そのNはノートンのことだろ
自社でウィルスばらまいてるしな

ボックスから直接交換できるところは評価してあげてよぉ！！

それにしてもマスダ橋ね！

BWは子供も大人も楽しめるストーリーにしたらしいが
ゲーフリの言う大人も楽しめるってのは腐女子やキモオタに媚を売ることだったんだろうか
正直そういうのは二次創作で好きなだけやれば良いよね
ストーリーなんて別にそんなに凝ってなくて良いんだよ
重厚（笑）なストーリーなど公式でやる必要はない

>>591
無用の長物Cギアもポケセンまでいかず対戦交換が出来るのはいい

>>593
がしかしそんなもんはHGSSのメニュー表示しといて空いてるところを通信開始ボタンにすればよかったと思う

敷居が低くなるって100%良い事では無いんだけどね
自由じゃない楽しさってのもあるし

>>586-587
ポーキーは意図的に悪く作ったけど同情しちゃうファンがいるキャラクターだよ
Nは増田の考案の程度の低さが知れるキャラクターでポーキーとたまたま似ていただけだな

矛盾してるかもしれないけど自由じゃない楽しさというのは実は自由なんだよね
自由でないことの楽しさというのもまたプレイヤーの意思であって
いずれにしても重要なのはプレイヤーの意思をゲーム内の行動に反映できること

ストーリーはダイパの方がずっと面白かった

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poke/1296389375/

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poke/1296389375/

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poke/1296389375/

精神病患者さんを引き取ってください！！！精神病患者さんを引き取ってください！！！

精神病患者さんを引き取ってください！！！精神病患者さんを引き取ってください！！！

精神病患者さんを引き取ってください！！！精神病患者さんを引き取ってください！！！

ダイパのストーリー面白かったよな
悪役と戦ったり伝説と関わったりと壮大でありながら
キャラの成長をしっかり描けてて、少年少女の冒険の域は出ていないと
BWでは全く出来ていなかった事だらけ
どうしてこうなったのやら

BWもDPやRSに比べたら面白くなかったけど
ちゃんとポケモンしてたとは思うけどなあ
俺はBWも好きだよ

ここに居る奴って基本勘違いしちゃってるよね
何も出来ないくせに凄く偉そうだし

>>601
好きなら好きで良いし否定しないけど
不満点挙げねーとスレ違いになるんじゃないか
まああんまりカッチリしすぎても良くないが

伝説対決の詐欺っぷりはロックマンX5のゼロ戦なみだ

てか何で10年ほど経っても切断対策がされていないのかが不思議。
ＢＷって、もうちょっとグレード上げれば不満なしに楽しかったろうなというシステムが多過ぎる……
シナリオやキャラ企画した人はシステムの構成をまずきちんと考えたのだろうか？

シナリオやキャラ企画自体は増田が軸になってると思うよ
BWの設定の企画書全部一人で書いてんだからそれも200枚以上
その努力は認めるけど自己満足で終わってるのが何とも

マスダに企画力がないというのは今作でよくわかった
RS・DPは周りが上手くブレーキ掛けてたんだな

無能な働き者は死ぬしかないんだよ

つまり増田橋ね

甜菜


627:名無しさん、君に決めた！ :2011/03/01(火) 20:48:20.62 ID:???0 [sage]
365 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/01(火) 20:45:33.65 ID:???0
http://twitter.com/karubiimunomono/status/42550352326688768
＞「週刊少年サンデー2011年15号」から連載が始まる「ポケットモンスター ReBURST（リバースト）」は、
＞父と謎の戦士アルカデスを捜すために主人公リョウガが旅立つ、という物語です。



お前らの大好きなポケモン様もいますよ
実はほんのちょっとだけTFモノを期待してたんだけどなぁ
予想の斜め下いくとはｗ

＞父と謎の戦士アルカデスを捜すために

せめて伝説のポケモンにしよーよ。そこは…

増田はアイデア出すだけならそれなりに優秀な人間だと思う
それを取捨選択できる人間が上についてればな

>>609
･･･なんだろう
個々まで露骨に爆死臭を漂わせてくるとは思わんかった

偶然ゲットしたヘラクロスがASVだった･･･ホワイトだけどな('A`)
前世代にポケモンを送るという、金銀水晶まで出来てた事がなぜ出来んのかと

>>612
・デバッグ時のチェック項目が多すぎるから
・特性増やしたから

つまり半分はPDW（＝マスダ）の所為なんだ

ポケモンのデータ量が増えてるからそれは仕方ないんじゃなかったっけ
金銀で追加された持ち物とかは、赤緑段階で未使用のデータ領域に記録してたから戻せたけど

＞いつもポケットモンスターオフィシャルサイトを
＞ご利用いただきありがとうございます。
＞
＞この度は、再度のご連絡ありがとうございます。
＞
＞この度ご指摘いただきましたサイトにつきましても、
＞弊社の担当部署に直ちに報告をさせていただきます。
＞
＞インターネット上で画像・素材の使用や動画の公開など、
＞私的利用の範囲を超えたサイトや、
＞そのイメージを著しく壊すものと判断された場合、
＞サイト管理者に対して警告や削除要請を実施しておりますが、
＞本件含め、弊社における対応内容の詳細、及び
＞対応結果については、ご案内を差し上げておりませんので、
＞何とぞご理解のほどお願い申し上げます。
＞
＞また、当窓口は、ポケモンオフィシャルサイトに関する
＞ご意見やご質問にお答えする窓口でございますので、
＞一般サイトにおける特定記事や、掲示板・ブログ等の
＞書き込み内容に関するお問合せについては、
＞一切お答えしておりません。
＞
＞何とぞご理解賜りますようあわせてお願い申し上げます。
＞
＞これからもポケットモンスターをよろしくお願い申し上げます。
タブンネスレのことをオフィシャルサイトに送ったがやはりテンプレ返信だったな
いつもこんな返事しか出さないのか？

たかが掲示板に介入するようなことはしないのは当たり前とはいえ
公式側の意見がほしかったのに教えてもらえなかいもんだな

タブンネスレって前も通報あったよね
またやったの？

>>617
前回の通報の補足をした

たかが便所の落書きだから株ポケ側が動くとはこれっぽちも思わないけど
タブンネの着ぐるみの写真貼って蹴り飛ばしたいというレスもあったから念のため通報

>>610
戦士…だと……?!
ってかあらすじ読んだだけだとドラクエ想像しちまったじゃねえかこの野郎ｗｗｗ

それにしてもほーんと盛り上がらない15周年だよなぁ

まぁ同人連中は青がどんな惨たらしい死に方をするのかを考える仕事で忙しいんだろうな

何故急にまどかの話を…

まあ考えてみたら10周年も大して盛り上がらなかった気がする

まあ…○周年とかはどこも一緒じゃね…？
基本的にはあんま盛り上がらないだろう普通

去年のマリオとかキャンペーン凄かったじゃん
ポケモンは何もやってくれないのかね

>>624
任天堂がああいう催しものをするのは珍しいよ

クソゲーBW出された後のポケモン15周年なんざ、タカラトミー販売のゲーム並に価値ねーよ

金銀10周年は最高の形で迎えたのにな
それから1年半でどうしてこうなった

>>627
増田のせいだろ
とはいえデザインや末端社員の腐食も著しそうだが。

特に自称フィルターの杉森とか、今回の種族値決めたヴァカ担当とか
私的には幼稚なワンパターンストーリーしか書かないヘッポコにしか見えないが、増田には天才と呼ばれた松宮とか

＞＞幼稚なワンパターンストーリー

今回はそれができていないから問題だと思う

アイディア出すだけなら素人だって出来るだろ・・・
下らないアイディアまとめるくらいなら一から全部作ったほうが早いわ
それこそいわっちみたいに

>>629
人間それぞれ売りがあるからね
言い方は悪いけど幼稚なワンパターンストーリーが得意というのも凄い事なんだけどな
ゲーフリの人間にとってそういうのはコンプレックスでしかないらしい

BWは革新的とか言いつつ、初代からの基本構造をそのまま受け継いで尚且つところどころ劣化させてたが、3DSの完全新作ではどうするつもりなんだ
どうせ今までの流れで作ってもDP以上は無理だろうから、いっそ3Dマップを散策する方式にしたらいい

>>629 >>631
幼稚なワンパターンってのはルビサファから続いてる伝説絡みとそれを狙う悪組織の事な。
3回連続で個人的に飽きたし、イッシュ伝説やプラズマ団はシンオウ伝説やギンガ団と比べてショボくてアホっぽい。

628 ：ゲーム好き名無しさん：2011/03/02(水) 02:42:30.59 ID:v0lmD9V6O
>>627
増田のせいだろ
とはいえデザインや末端社員の腐食も著しそうだが。

特に自称フィルターの杉森とか、今回の種族値決めたヴァカ担当とか
私的には幼稚なワンパターンストーリーしか書かないヘッポコにしか見えないが、増田には天才と呼ばれた松宮とか


629 ：ゲーム好き名無しさん：2011/03/02(水) 03:43:07.74 ID:BqaFw8+U0
＞＞幼稚なワンパターンストーリー

今回はそれができていないから問題だと思う


630 ：ゲーム好き名無しさん：2011/03/02(水) 07:50:18.09 ID:+q9LpmJw0
アイディア出すだけなら素人だって出来るだろ・・・
下らないアイディアまとめるくらいなら一から全部作ったほうが早いわ
それこそいわっちみたいに


631 ：ゲーム好き名無しさん：2011/03/02(水) 08:06:25.40 ID:+q9LpmJw0
>>629
人間それぞれ売りがあるからね
言い方は悪いけど幼稚なワンパターンストーリーが得意というのも凄い事なんだけどな
ゲーフリの人間にとってそういうのはコンプレックスでしかないらしい



632 ：ゲーム好き名無しさん：2011/03/02(水) 08:53:18.83 ID:vZqlzSDc0
BWは革新的とか言いつつ、初代からの基本構造をそのまま受け継いで尚且つところどころ劣化させてたが、3DSの完全新作ではどうするつもりなんだ
どうせ今までの流れで作ってもDP以上は無理だろうから、いっそ3Dマップを散策する方式にしたらいい


633 ：ゲーム好き名無しさん：2011/03/02(水) 11:42:21.35 ID:v0lmD9V6O
>>629 >>631
幼稚なワンパターンってのはルビサファから続いてる伝説絡みとそれを狙う悪組織の事な。
3回連続で個人的に飽きたし、イッシュ伝説やプラズマ団はシンオウ伝説やギンガ団と比べてショボくてアホっぽい。

急にどうした？IE厨よ

>>635
ポケモン板でも無駄にレスコピペして暴れてるアレな子だから触るな

海外勢マダー？日本でこれだけ叩かれてるんだから海外なら…

コピペロスが3ジーニーとか言われていたことなら覚えてるが

別コロにあった今年のポケモン映画のポスターの一部
ttp://imepita.jp/20110302/691340

英雄って…

ジニーは別に蔑称でもないし

>>639
真ん中の白黒はっきり分かれたダサい方は誰ですか

なにこのレシゼクマン
かっこよすぎだろ

>>641
噂の苗字が二つあるヒデオさんカナ？

映画、もしかしてN出ないのか？
あのマスダのオナニーのNが

N出ないフラグ立ったのか

出し惜しみしてるだけだったりして
公開直前になんとあのNが登場！とかやりそう

出ても出なくても今年の映画は興味ない
去年はフレドラエンテイとセレビィの為に行ったけど

ゴルーグがついにアニメに登場か・・・いや映画だけど

何があってももう株ポケに金は出さん

後ろのはゴルーグか
見づらくてヨノワールにみえた

買うとしても次から中古

映画に出るにしろアニメに出るにしろ原作よりはマシな性格に
設定されてるだろう。

映画の件で思い出したけど、正直最近OLM働かせすぎだろ・・・
ポケモンイナイレダンボたまごっちのゴールデン４作レギュラー(イナイレはゲームの動画もある)に加え映画２本とかマジ基地


まぁOLMはシャフトとかと違って土台がしっかりしてるから大丈夫だと思うけど・・・久保滅びろ

>>653
製作費たんまり貰えて、納期やスケジュールに余裕有れば何とかなるだろ。

納期やスケジュールに余裕無さそうだから言ってるんじゃないのか…？

>>654
過密スケジュールでスタッフが過労死するだろｗ

もうすぐ海外版が発売されるけど、PGLはこの前のメンテでも何らテコ入れされなかったらしい
こんな状態で大丈夫なのか？本当に爆死しかねないぞ

マジかよ
何の為のメンテナンスだよ

海外PGLはまだ始まらないからな

ＰＧＬはマスダの責任問題になって更迭・降格・解雇のどれかを行ってくれるなら許してやらんでもない

BW映画に水樹奈々出るのかよ…（^q^）

>>659
そうだったのか…さすがに日本での失敗を繰り返すわけにもいかないからか
だとしたら何日に開始されるんだろう？北米版の発売に合わせて？

>>661
水樹さんならデオで出てたから久しぶりなんだよね

葬式スレも一番の見所といえば海外版とその評価！
というわけで訳するために海外版買ったけど期待しないでね！
でもレビューの訳とかはほかの人お願いします…
ところでポケ板にスレタイ変えて復活させるのはどうですか？

日本の時よりPGLの宣伝が控えめなのが笑える

本スレ復活してるので必要無いのでは
燃料があれば荒れる事も無いし

>>664
勇者乙
無理せずゆっくり問題点を晒してね！

今日のアニメは増田のオナニー回

https://www.gamefreak.co.jp/career/person.html
ゲーフリの社員紹介の中津井さんの言葉にグッときた

個人的な想いですけど、「ただ新しいことをしたい」って言う人は、微妙だなあ、と思うんです。
「新しい」ということは、もちろんそれだけで大変な商品価値だと思いますが、
「新しい」っていうのは手段で、目的ではありませんから。
シンプルに、「面白い」ものをつくりたい人と働きたいと思っています。

増田に聞かせてやりたいよ

その中津井さんとやらが増田に反対してた社員の一人なんじゃないか？

増田も自分としては面白いと思って作ってたんだろうからなあ

まさに増田だけが面白いと思う出来だったな
N（）橋（）

ASVヘラクロ育成中･･･継戦能力は恐ろしく低いが瞬間火力がパネェ
つくづくHGSSに連れていけないのが悔やまれる
『まともな出来の』第6世代orリメイクが来たら真っ先に移送だな･･･

>>672
これらを忘れてるぞ
つ「トラック()」「ハルモニア()」「六角形()」

HABSのアイアントに努力値入れてたんだけどさ 1番道路に高レベルのカモネギ大量発生とか嫌がらせの域だよね

第五世代のポケモンたちをプラチナやHGSSに連れて行って、削除されたマシン技や教え技を習得させてやりたいよ

>>674
アレは嫌がらせだなｗ
大量発生の時はチョロネコに気を付けながら2番で稼げばいいんだけどさ

>>675
コピペロス「私共も付いていきますぞ！」

>>677
ゴミペロスは死んでも心が痛まんな
つーか種族値合計も480以下で良いわ

HGで厳選しためざ地70グレイシア、愛着が湧いてるからBWに送る気がわかねぇ…

>>669も言ってたけど、今後は「新しい事にチャレンジ」することよりも
「今ある不満をどう汲み取るか」に焦点置いて欲しいよな。

HGSSは大好きだが問題も結構あったな
おいうちバグが未修正だったり、スリープバグなどのバグに関して公式でコメントしなかったりと
すでにこの頃からゲーフリ・株ポケは企業態度に問題があったと最近思う

それでも面白いから許されたんだよなＨＧＳＳ

ＨＧＳＳはエリカ腹黒にしたり、ミカン大食い設定にしたり
キャラ萌えっぽい面も少しあったな。
だが、Ｎのように別のゲームから来たのか？っていうような
感じのやつはいなかった。

キャラの見た目は大目に見てもわざわざ飽きっぽいニコ厨とダストダス♀をターゲットにして大人向け()はないわ

大人ならそういう事をネタにして楽しんでくれると思ったのだろう

エリカの腹黒やミカンの大食いはああゆうキャラのテンプレみたいなもんだからな
金銀自体割とキャラ萌え要素が強かったというのもあるし
それを完全に勘違いしちゃったのがBW

>>685
要らねーよ、そんなテンプレ
3流同人誌やテイルズや深夜アニメで沢山だ。

そんなとこより戦闘関係のデバッグなり
改造、乱数対策しろよ
見た目の変化にばかり力入れて
肝心な問題は先送りにしてる感じだ

どっちも対策しようがないだろ
改造っつっても種族値書き換え、努力値限界突破とか覚えるはずのない技ははじけるけど
その辺で捕まえたポケモンのセーブデータいじって6Vにするとかそんなのははじけない
乱数にパターンが生じないことはないから、これの対策もかなり難しい

伝説や配布ポケ（特殊な技、特性含む）の孵化を解禁するのが一番楽なんだけど、
ゲフリというか株ポケは儲けのためにやらないだろうね

できないならせめて改造厨と乱数厨大勝利な仕様はやめてほしい

ポケモンは作業ゲーだから作業をスキップしたいのが当たり前の発想
だから改造が横行し乱調も殆ど当然のように行われてる
今までは作業量を減らす傾向にあったのにBWは真逆

周回の必要性があまり無い仕様になったのはプラスとは言えるけど
その代わりに無意味な作業を延々とさせられる場面が増えた
経験値システムの変更で対人戦用のレベル上げが楽になったのに
必要なレベルが大幅に上昇して結果的に帳消しとかそんなに作業させたいのかと

何か無駄に作業を強いるような仕様があちこちに見られるよね
製作側からしたらそりゃ長く遊んで欲しいって思いはあるだろうけど
いたずらにプレイ時間を引き延ばして何の意味があるんだろうか

無理矢理遊ばせるんじゃなくて遊びたくなるゲームを作るべきだよな。

>>692
とりあえず戦闘のテンポアップに反対した腐れスタッフには業界から消えて欲しいね

もう海外では発売してて6日にアメリカ、10日に最後のオーストラリア
8日くらいから悪夢のレビューがあがるな

といっても日本でここまでBWが嫌われてるのって
ぴあで事前に課金までさせたPGLがああなった所から始まってると思う
一度糞だと思い始めたら本来気にしなかったレベルの不満点まで気になってくる悪循環

海外はPGL始まってすらいないし、そんなに酷いレビューにはならないんじゃないかと

わからんよ
なにしろBWは彼等の忌避する典型的一本道JRPGだし

アメリカはFFが大人気の国だぞ

FF(というかクラウド)が悪きJRPGの象徴として笑われてる所でもあるけどね

FFと比べれないだろ BWのジャンルはレールプレイングゲームなんだから

7以降のFFもポケモンBWも嫌い

FF13といい勝負じゃないか

外人さんは一体どんな評価をするんだろ？

ttp://www.gamememo.com/2011/03/05/game-freak-james-dev/

ゴビットのデザインの人だっけ？
が考えた新作を作ってるってさ

>>703
マスダや大村と一緒にそっちに完全移行して
二度と帰って来なければ良いのに

>>703
ジェイミーはバニラのデザインだけで蔑んでしまうわ

最近は本スレもちょっと落ち着いてきたかなと思ったら
休日になったらまた荒れ始めたよ…
顔文字やムンナAAまで戻ってきてるし、こりゃ当分復帰は無理かな

まぁ新しいものに挑戦するってのは良いんではないか、どこぞのMと違って遺産を食い潰すわけではないんだし
ポケモンと同じ位･･･というのは流石に酷だから
そのハードの代表作に数えられる程度に面白いものが出来ればいいなと思って生暖かく見守る予定

勿論、新作が「ポケモンと『全く』接点のない(当然ゲストキャラとかもない)」ものであればという前提はあるがな

ポケモンカンパニーを名乗ってる以上ポケモンを作る義務があるだろ
本格的に新作作るならまずポケモンの引継ぎをしろよ

ゲフリは別にポケモン以外も作ってるぞｗ
株ポケがポケモン関連以外をやるってんならアレだけど
ゲフリが何やろうと問題ない

・・・まあどこまで許してもらえるかって話だよね
利益が出るうちはいいだろうが評判落ちたら見放されて当然の事をやってんだから
100ゲーフリの御陰で売れた訳じゃないからなポケモンは

今までも映画商法などであった不信感がBWで一気に増した
面白かったから許されてた部分が大きかったが次回作ではどうなることか

そういえば不満スレにいるとよくわからないが、BWの世間の評価ってどうなんだろ？

おもしれー　つまらねー　あきたー　どうでもいいやーん　色々あると思うけど私には分からん

>>711
世間っていうかクラスの女子の反応だけど
•なんかポケモン可愛くない
•時計が出るようになって便利
•自転車乗るの下手になった
•トレーナー萌え系っぽい
•ピカチュウ出ないの？
•木の実無いの？
•リボン無くなっちゃったの？
•連れ歩き無くなっちゃったの？
•四天王の部屋が可愛い
覚えてるのはこんな感じだった
まあライト層はこんなもんだよな…

>>713
ありがとう、ちなみにいい評価はあった？

>>710
>>ゲーフリの御陰で売れた訳じゃないからなポケモンは

もしかして増田がＮやらＰＤＷやらを作ったのはポケモンは
先人の作ったものであって自分が作ったわけではないという
コンプレックスもあったのかもわからんね。
今回の中二シナリオも早く過去のポケモンから脱却して
新しいものを作って（自分たちが先人たちより）評価
されたいという意識があったのかも。

>>711
こっちも友達から評判聞いてみたけど、ボロクソだったぞ
曰く、「なんでバッグがこんなに使いづらくなっているの？」、「コピペオヤジ何なの？」など批判連発で、
とどめに「PGL死ね、きのみ育成機能返せよ！」と嘆いていた

友人はトウヤとＮがイチャイチャしてれば良いとか言ってたな
まぁその友人もクリア直前で２ヶ月放置してたからその程度のもんなんだろBWは

クリアしたらNに会えなくなるしな…

>>718
最高じゃないか。
ゲームでまで、あんな統合失調症手前の電波と接したくないわ

俺の知り合いは「すれ違いの使い方が良くわからない・・・」だった
俺も分からないよ

多分ID変わってるけどごめん
>>713のような事を言ってた子達は、発売して少し経った頃にはもうPtHGSS(と、どうぶつの森)に戻ってたよ
ＢＷについてはお察し下さいって感じだったなｗ
ストーリーよく分からない、酷いこと言うモブが居る、(多分モブのセリフが)道徳の教科書みたいって声は何回か聞いた
考えてみたらそこまで本気で対戦はしない＋二次創作に興味無い、いわゆる一般層が楽しめる要素がほとんど無い(本来はポケモン集めとストーリーがそれじゃなきゃいけないんだけど)から、当然と言えば当然なんだろうな

関係無いけど、女子ってなんであんなにポケスロンとポケトレ上手いのｗ

>>721
腐女子じゃない女性はだいたいそんなリアクションだろうな
BWはライト層を捨ててるのかと思うくらいだし…

どの層も捨てているとしか思えない出来だったけどな。擁護したくてもできねえ・・・

＼　　　　　　　　　　　　 　 　 　 |
　 ＼　　　　　 ○　　　　　　　　 |　　　　　　○
　　　＼　　　　 ヽ＼　　 　 　 　 |　　　 　／/　　　　　 ／
　　　　 ＼　　　　ヽ.＼　, -───‐-､／ ./ 　 　 　 ／
　　　　　　＼　　　 ヽ／(⌒)　　　(⌒) ＼/　　　　／
　　　　　　　 ＼　　/　　|　|＿＿/ /　　　ヽ　　／
　　　　　　　　　＼/　　　|.u　　ノ=ヽ＼ 　　`／　　 .人从人从人从人从人从人从
　　　　　　　　　　|　　 /　　 (・)　(・) u＼　　|　　　 ﾉ 基地外の巣窟
　　　　　　　　　　|　　|u ／二二●二 ＼|　 |　　＜　
　　　　　　　　　　|　　|/ ／.|　 |　 |　 |＼|　 |　　　＼ 即刻削除すべき
　　　　　　　　　　|　　＼|／|＼|／|＼|/ﾉ 　 |　　　　 VWVWVWVWVWVWVWVWV
────‐／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　／　 　 　 　 ／／　　　　　　　　　　　　　＼───
　　　 ／＿＿＿＿／／　　　　　　　　　　 ＿＿＿__＼
　　　　　　　　　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　　　　　　|　 ＼
　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　　　　　　|　　　＼
　　　　　　　　　／|　　　　　　　　　　　　　|　　　　 ＼
　　　　　　　 ／　 ( ＝＝＝＝＝＝＝＝＝)　　　　　 ＼
　　　　　　／　　　　　　　　/　　　|　　　　　　　　　　　　＼
　　　　 ／　　　　　　　　　/　　　│　　　　　　　　　　　　　＼

はいはいワロスワロス

海外でもPGL始めたら絶対に裁判になるね、楽しみ

>>713
情報ありがとう
アマゾンとかのレビュー見ると評価は高いみたいだが不満を持ってる人は多いようだ
中でもシステム・ポケモンのデザイン（コピペ・ゴミ・ダゲナゲ・オタマロなど）・PGLは特に

ポケモンはやりこみゲーだから、シナリオ・キャラに不満はあってもクリアしてしまえば終わる話
しかしクリアしてからが本番のプレイヤーにとっては、上記三つに問題があるのは致命的
逆に言えば、クリアしたら終わるライトユーザーにとってはシナリオ・キャラを気に入れば満足できるゲームなんだな
長続きするかどうかは知らないが

長文失礼

>>727
俺の友人はＢＷ発売後かなり長い間楽しんでたんだがなあ
俺も含めて、まあ自転車とかきのみとかの不満はあったけど

まあ結局人それぞれ
どうしようもなく不満にかんじてる人もいれば結構楽しんでる人もいる
ただＢＷは前者の割合がこれまでに比べるとかなり目立つってだけで
まあ第6世代では元に戻したほうがいいだろうな、俺はそうなっても普通に楽しむだろうし

>>728
確かに結局は個々人がどう思うかなんだよな

俺は発売後一ヶ月は楽しんでたが、今はPGL関連以外で起動することが全然ない
ポケモンは続けてるが過去作ばかりで最近はポケコロ・XDに手を出してEmのバトフロに挑んでる
過去作をやればやるほどBWに対する思い入れが減っていく
どうしてこうなったんだろうと悲しく感じるわ

スクエニと同じ道を歩んでいるからな
センス無い人がトップだから

BWの本編自体は今までよりはつまらないと思いつつもまあ楽しんだけど
PGLがらみの対応でぶち切れてやる気なくなったわ

ED直前の電波の説教見てクリアする気を無くして一週間ほど放置
気を取り直してクリアした後に着いた黒街はもちろん無人街となっていた…

ｇｖｍＦＣ

そろそろ落ち着いた感じになってきてるしポケ板の方に戻っても
問題なくね？

人それぞれとか馬鹿の典型だな

>>734
いつ荒らしの規制解除があるか分からないから
避難所自体は残しておいたほうがいいと思う

建前「考え方は人それぞれ違うんだ」
本音「自由じゃない楽しさもあるので不自由なゲームにしました＾＾」

増田は自分の趣味盛り込んだり自由に作ってるくせにプレイヤーには不自由さを与えた

>>730
まだ人が離れて行って無いから、最低限の質は保てるんだよな
スクエニは人材流出がやばすぎる

来週の今頃には海外の評価も出揃ってきてるだろうし
ここにいる俺達が時代に取り残された事を認めない懐古厨なのか
クリエイターが需要に見合った供給をしなかったバカなのか
はっきりするな

批判されても増田はブログで○○万本売れました チャオ！
とか書くんだろうな

>>740
その判断を海外の評価に委ねて良いんだろうか…

まあ海外用に作って海外で売れなければお笑いだろ
少なくとも日本よりは質で見てくれるだろうし

>>740
精々、後者の意見が出たなら良いがな
バニラを良デザとか言ってる時点で全くそういう趣旨の期待はしてない。

>>735
馬鹿なのはあんたの考え

バニラは別にそこまで嫌いじゃないけど
海外と日本とじゃやっぱり感性が違うんだなってのを感じるな

本スレ埋まったか
ここがこれから本スレでいいのかね？

何か立てるとか言ってた馬鹿居たけど立てねえな
もうこっちが本スレでいいだろう

OPの動画をみて、あまりの気持ち悪さに買えなかった
前まではポケモン大好きだったのに、金銀リメイクではバトル以外にもポケモンと遊べる部分が増えて感動したのに
どうしてこうなった…

珍しく休日に荒れてないと思ったらこれだよ！

チュンソフトは人がいなくなって悲惨な出来の続編を出したな

>>751
チュンの状況がヤバいらしいって話は耳にしたけど
何かまずい物作っちゃったの？

http://www.amazon.com/Pokemon-White-Version-Nintendo-DS/dp/B004EVWYYG/ref=pd_sim_vg_1
海外版の評判はアマゾンを見る限り好評系が多いけど、酷評レビューもあるな

Absolutely ridiculous!

I purchased this game in stores today, and to my despair I found that there is absolutely no Pokemon in it!
This is crazy! So I have been walking in the grass for hours and no Pokemon appear!
There has been no Pokemon Battles so far, and the Professor gives you a Pokedex but not even a starter Pokemon.
The new changes to this game are absolute rubbish!
Ash Ketchum isn't even in the game, like he was in the last generations.
Whenever you and your rival get in a fight, you actually have to fight them with your fists.
Incredibly violent, I would recommend this game only to adults over 18.
Not a game for children. It's nothing like the old games.

つたない英語力だけど、とにかく激怒していることはよく分かる
「これは子供向けじゃない、18歳以上向けだ！」とまで言っちゃってるくらいだしなぁ…

>>753
英検３級だけど頑張って訳してみた

ふざけてる！

本日このゲームを店で購入し、あまりにもポケモンとはかけ離れているので落胆しました
おかしい、小一時間草むらを歩いてもポケモンが出てこない
今までのところポケモンバトルは無く、
ハカセは最初のポケモンには不公平なポケデックス(？)を与えます。
新要素は完全にゴミ！
前の世代(HGSS?)のように、サトシが出てくることはありません
ライバルと戦うたびにそいつらをリアルでぶん殴りたくなります
信じられないほどバイオレンス！１８歳以上の大人にこのゲームをお勧めします
子供向けではありません。今までの作品とは似ても似つかない。


ごめん、ポケデックスのくだりの文章が分からなかった･･･
もっと英語出来る人いたら訳してくださいorz

http://sep.2chan.net/may/b/src/1299445762847.jpg

>>754
ポケデックスは、どうやら図鑑のことを言っているみたい

>>755
ガセだと信じていたのに…マジだったのかよ…

>>755
これコラだよな・・・？マジじゃないよな・・・？

名付けてポケモンフロンティアだな

>>755
嘘だろこれ
嘘じゃねえの？
マジで？

>>755
デジモンの二の舞じゃん

>>755
うわ〜…
センスも画力も０

>>755
マジでこれ明後日からの？
ゼクロムじゃねーじゃん

誰かコラだと言ってくれ
755の嘘だったら今ならまだ許せるから

デジモンフロンティアは歌が良いって言う唯一の利点があったけど
これは漫画だからそんなのもないな

誰得すぎワロタ

いつか嘘で人間がポケモンに変身するって言ってた人がいたけど
まさか実現しちゃうとはなあ･･･

ポケモンに変身とかいうから原型に変身するのか
それともポケモンの擬人化的な感じになるのかと思ったら

これは原作レイプだろｗ

465 ：ゲーム好き名無しさん：2011/02/26(土) 12:31:11.54 ID:BVejJ09iO
>>458
もう出てるじゃん
人間がポケモンに変身して戦うんだから
人間≒ポケモンだよ


大正解だ！！おめでとう！！！

ぶっちゃけこんな空気漫画どうでもいいわｗｗ　ポケモン本編に影響与えられうほど力あるわけねえｗ

まあその本編もしょうｍ（ｒｙ

ゲーフリがこの設定を逆輸入したら受ける

>>755
コアルヒーやズルッグたち連れてるのに意味ないんじゃねぇかこれ･･･？
この漫画の作者路頭に迷わなきゃいいけど

よくできたコラだと思ったらホントなのかよ･･･

そういえば知らぬ間にmk2でDランク突入してたわ

こんなんで新しい発想とか進化とか言ってんだから笑える

もちろん田尻や石原は許可してんだよな？
だとしたら完全に道を誤ってる

（ポケモンの中では）新しいことなのは間違いないよ
井の中の蛙ってやつだけど

しかしギャグなら穴久保、シリアス＋本編準拠？ならポケスペと立ち向かえる要素がなくてこれなのか？

>>774
ポケモンに原作準拠なメディアミックスなんて有りませんよ。
公式が認めてるだけの商業同人レベルに過ぎない

しかし世界観を壊すメディアの根絶が一応株ポケ設立の理由だったんだがな
もう自ら積極的に壊しているとしか思えん

　 ,.　--── ､
／/／/ｲｌ!lヽ:ヽ.＼
:./:/.:.:/:l.:|:.|l.:.:lヽﾄl.:ヽ
.:/.:.:./.:./ﾊ:ト.:.|.:ヽ!l.:ii.:',
/ｌ|.:.:|.:ﾚﾊ.:ﾒ.ヽ|.:l/.|.:.i:l:.|
.:!ll.:.:|.:lｨZﾐヽ.:l|〉､!l.:ﾄN:|
.:.|lﾄl.:.|ゞ┴ l/ k::仆|:l/ﾘ
.:.|lハ:! 　 　 　 ,¨´/l./
.:|N　 　 ､＿_' ′/ﾚ′
小! ヽ 　 ` ｰ'`, '|/!　　　 　　 　 　 　 __ __ ＿ __
Nト!　 ヽ､___／ 　 　┌─────┤ ll　ll　lL」────┐
､｀`''‐- ､」　 　 　 　 | ─────‐しｌ|,. K_ｿｰ'────│
、｀ヽ、　│　　 　 　 |DEATH　NOTE　`‐' 　 　　　　　　　│
、＼　＼ |、　　 　 　|─────── ： ────── |
　＼＼　 | ＼　　　　| 小学館　小プロ ：.　株ポケ 　 　　 |

>>776
そうだったんだ…
BWや漫画の同人みたいなノリはほんと嫌だ

まさか俺の言った事が瓢箪からゴマゾウになるとは・・・


正直TFネタは大好物だけどさぁ・・・
これ着ぐるみだよね？ポケモンでやる必要あるの？

>>776
設立理由は、版権管理が一人じゃ追いつかなかったってだけなんだがな
企業理念とかはそういうこと言ってた気がするが

もう語るネタが無い；；

海外版発売したしそのうちいっぱい出てくるだろ
もう6ヶ月も経ったんだから話題が無くなるのは当たり前

さて、海外の反応が楽しみだな。日本と同じ意見はどれかな？

ttp://www.mangahideout.com/attachment.php?attachmentid=126&d=1299317094
なんかいかにも男の子が喜びそうなポケモンばかりだけど
ポケモン自体は割と格好良く描くね
これも…主人公と合体するのか……？

ダゲナゲコピペダストダス
こいつらも「アナタと合体したい…」ってか
誰得

もうサンデー買うのやめようかな

>>784
キリキザンは中二少年には心くすぐられるポケモンなんだろうな

ウォーグルすごく上手いな、びっくりした
まあ漫画の設定自体がおかしいとは思うが

ポケモンはかっこよくかけてるだけに勿体無いなぁ

キチガイクリエイターGP
最優秀賞：ゾルゲール哲
キチガイ部門：カプンコ小林
勘違い部門：鳥山求
ナルシスト部門：野村哲也
入選：桜井・KMN・増田・目黒・芝村・野島・北瀬
予選突破：小島・神谷・糸井・きのこ・稲船　その他

>>777
デントさん乙！！

>>755
あれ？見れないよ‥‥？

画像直リンだと弾かれることあるで
FC2ブログとか403返される

ってこの場合はただの期限切れか

>>777
ウルトラセブンの息子さん乙！

もう忘れてるかもしれないけど海外版の人だよ〜
明日アメリカ版黒がくるからじっくり訳しておくよ

流石に変身はかなり話題になっているようだな
海外批評や映画もこれからだしこのまま悪評が広がっていけばいいがな

機械翻訳の組み合わせで訳すのはなしだぞ？

なんかもう小学館嫌いになってきたｗｗｗ最近少女漫画も少年漫画もエロ漫画ばっかだしｗｗｗ
これ以上ポケモンがおかしくなる様とかもうやだ…

ぜってえゆるさんぞ、このBW漫画のGOサイン出したやつ

確かポケモンの漫画って全てクリーチャーズが目を通してるんだよな
PiPiPiの人が単行本で漏らしてたよ
その時はスリーパーの扱いで揉めてたらしく、最終的に実はいい奴って事にする事でＯＫしてもらえたらしい

今もクリーチャーズチェックが続いてるとしたら、多分この作品もＯＫってことになったんだろう
タブンネ

>>797
英語の勉強のため自分で訳するし原文も必要なら載せるよ
>>799
過去編やるためだけにレンジャー光の軌跡始めたけど
イッシュよりも外国の感じがでてなおかつ世界観を壊していない
もうクリーチャーズが3DSでRPGのポケモンの新作出してくれればいいよ

PiPiPi可愛くて面白かった
ポケモン好きなんだなっていうのが伝わってくる

だのに！

今のところ海外の評価は結構いいみたいだな
ただ欠点に「一部の失敗したポケモン」とあった
その一部の内訳は書いてなかったが、やはりゴミコピペあたりかね？

>>799
なぜPiPiPiでやったことが今になって出来ていないのか……
>>801
正直キャラデザとか見ててもこの人ガチでポケモンやったことあんの？って感じだわ。
赤緑〜ダイパとかシラネ、BWしかやってないんじゃね？って気になる。

>>803
一瞬PiPiPiの作者に言ってるのかと思ってびっくりした…

>>803
緑がクリア前ということのみ
何カ月持つかな…

メロエッタんはかわええだろうが

いらないなら俺がもらってく

いきなり何よ
欲しけりゃくれてやるが

要らんから永久に連れ去ってくれ

クソゲーまとめwikiに増田の項目が出来たみたい
何ヵ月で消しにかかるかな、あそこのポケモン信者と管理人

見てきたけど、簡潔に増田の問題点を述べてて良い文じゃないか
加筆しようとするとちょっと一悶着起きそうだから
消されたら必死だなと嘲笑う程度に傍観してるのが良いかもね

綺麗に纏まってるし加筆はしない方がいいね
加筆なんかした日には消す口実を与えるだけだ

>>802
日本も当初は批判は薄かったんだ最初の内は新鮮で楽しいだろうからさ
そういうブラインドが無くなってBWの実態が分かってくると批判も増えてくる

>>812
キャラで釣れた新規層ってのも
クリアしてポイの人が多いから批判が少ないってのもあるな

いや実際、「良くわからないけど初ポケモン意外と面白い」
で飽きちゃう人が多いから批判が起こりにくいんだよ

ポケモンは本来クリアしてからが本番のゲームなのにな…
クリアしてポイの使い捨てゲーを作ってしまったマスダの罪は重い
本人が「もうやめてもいいかもしれない」とか言ってるし

基本的にアンチを量産したゲームの発売後評価の動向ってのは
ファンよりもアンチの方が長く作品に対する批評を述べ続けるから
日を追うごとに批判意見が目立つようになる傾向がある

その上ゲームの内容自体がクリア後ポイ捨てボリューム且つ
D推奨のやめてもいいかもしれないバランスの所為で尚更その傾向が強まる

ポケモンもそろそろFFみたいなことになりそう。
Nみたいな腐狙いキャラが登場したことで、これからどんどん腐狙いキャラ
が増殖する
野村と増田には似てるところがあるよな
最初は下の方でやってたけど、自分が上までのぼりつめちゃってとうとう自分の
ものにしちゃうって所とか

そもそも基礎を作った田尻がかかわらなくなって久しいというのがどうにも
RSは新鮮で良かったが、DPあたりから増田にも自分でどうこうしたという気持ちが強く芽生えたのか、おかしな雰囲気になってBWでそれが爆発した

>>816
それ良く言われてるけど、Ｎはたまたま腐に受けただけで本来はマスダの自己投影オナニーキャラだろ
腐狙いなんて言われたらマスダが切れるぞｗ

RSとDPも初代に惚れ込んで入った人が作ったもんだからな
マスダが足を引っ張り続けてついていけなくなったんだろ

今更だけど、今回リザードンとかルカリオ系統の万人受けするカッコイイポケモンって少なくないか？

ヴォーグルはかっこいいだろ


二足歩行じゃないけど

御三家、オノノクス、コジョンド、シャンデラ、ゾロアーク、ペンドラー
ギガイアス、ドリュウズ、ウォーグル、ウルガモス、ゼブライカ

思いつくのを挙げてみたけど決して少なくは無いのかな
進化条件や登場の遅さ、戦闘面での不遇さに加えて
ゲテモノの大量発生で霞んで見えるんかね

序盤のポケモンでパーティー組む癖のある友人は
「進化して『やったー！』って思えるポケモンが少ない」って言ってたわ

ペンドラー、ウルガモスは万人受けでは無い気がするな…俺は好きだけどね
ウォーグル、ゾロアーク、レシラム辺りがそんな感じじゃないかな

686 名前：名無しさん、君に決めた！[sage] 投稿日：2011/03/08(火) 12:55:04.44 ID:???0
http://i.imgur.com/Q65OL.jpg
http://i.imgur.com/OBhjt.jpg
http://i.imgur.com/YToli.jpg
http://i.imgur.com/ZHWMY.jpg
http://i.imgur.com/bjBk8.jpg
http://i.imgur.com/s2XuP.jpg
http://i.imgur.com/drBj9.jpg
http://i.imgur.com/tH4tq.jpg
http://i.imgur.com/lJJnW.jpg
http://i.imgur.com/33WgK.jpg
http://i.imgur.com/ajle1.jpg
http://i.imgur.com/5tVwb.jpg
http://i.imgur.com/qQ3sL.jpg
http://i.imgur.com/vPH8Z.jpg
http://i.imgur.com/XDZQI.jpg
http://i.imgur.com/TRNEH.jpg
http://i.imgur.com/gdNGz.jpg
http://i.imgur.com/qCKOS.jpg
http://i.imgur.com/bMLMa.jpg
http://i.imgur.com/bKL1u.jpg
http://i.imgur.com/esJQM.jpg
http://i.imgur.com/c1vXs.jpg
http://i.imgur.com/Ie76i.jpg
http://i.imgur.com/QoT3d.jpg
http://i.imgur.com/u4VNj.jpg
http://i.imgur.com/cUHtM.jpg
http://i.imgur.com/ynbRJ.jpg
http://i.imgur.com/0fsFf.jpg
http://i.imgur.com/lfAZs.jpg
http://i.imgur.com/XTweo.jpg


┼ヽ　 -|r‐､.　ﾚ　|
ｄ⌒)　./|　_ﾉ　 __ﾉ

>>824
うん、ｵﾜﾀ＼(^o^)／

漫画としてはそこまで悪いとは思わないが
何故これをポケモンでやったし…

勘違いにもほどがあるわ

あのーこれわたくしがしってる「ぽけもん」とだいぶちがうんですけど（棒読み）

これなんの漫画だっけ？
ポケモンなんて言わないよね？

まあ素人にデザインさせる位だからある程度予想はついてたけど・・・本当に酷いな

驚愕した…訳のわからなさに
ポケモン何コマ出てきたよ…

とりあえず脳が思考停止したので寝るわ

想像以上に酷かったな
ポケモン関係ないじゃん

それ以前に、ポケモンがどこにいるのかさえわからないんですけど…？

ポケモンでやる必要性がどこにもない上に設定壊し過ぎｗ
せめてポケモンから生命力を吸収し強化したポケモンで戦えよと
メインは人間vs人間でポケモンは力の源程度の扱いじゃねーか

用語解説
ポケモン…この世界にすむ生き物または超能力者
ゼクロム…ケンシロウみたいなもの
北斗の拳みたいなこの世界の横でピカチュウとサトシが冒険してるんだよな…？
とりあえず今更やめるのは「無理」だろうな

ポケモンは並行世界の概念を取り入れてるからこれもそうなんだろう
ポケダンなんかも主人公が並行世界に飛ばされたと考えて差し支えないし

まーコロコロ等ではなく少年サンデーに隔離してやってるなら別にいいけど
これを公式が逆輸入しないかという点だけ危惧している所
これは本編の時間軸から完全にずれた黒歴史として埋没すべき

あとアルカデス（）ってなんなんだ？
オリポケとか言ったら失笑レベル

名前から考えてアルセウスと対になる人間の神の位置づけだとみた
てかそこはアルカデス（）じゃなくてアルセウスにしろよと言いたい

この漫画の１話は宣伝としてコロコロにも載せるんじゃなかったっけ…
まあ考えてみればギエピーの時点で別次元の世界観だし別にいいのかな

>>837
ポケモンだとしたら次回作やレンジャーやダンジョンに…オワタ
海外版はまだちょっとしかやってないけどOPの「DREAM」とかが複数系になってたよ

めざパ更新されてた…
マスダと杉森のサインや大イベントとかここでも海外優遇か
あとリアルなアララギ博士ってなんだ？今回は画像がないから分からん
いつの間にかページのタイトルから「増田部長の」が消えてるけど前はあったよな？

本当だ。ページタイトルが「めざめるパワー」になってるな
予想というか期待に近いが今回の件で開発部長の座を降ろされたとか？ｗ

リアルアララギは単にイベントでコスプレしてる人のことだと思うぞ

しかし露骨に宣伝しかしなくなったなマスダは
開発部長としてのブログだろ
私物化もいいとこ

プロフィールにはまだ開発部長となっているが、そうなってほしいものだ

ごめん、ポケスペ嫌いだったけど土下座して謝る
このようわからん漫画に比べたら全然ポケモンしてるわ

これよりポケモンしてないポケモン漫画なんてちょっと考えられんｗ

ポケ…モン？

ポケモン（特に初代のね）はマザー２の後継者だと思ってる俺としては
何となくポケモンってFFDQみたいなRPGへのアンチテーゼが入ってると感じてたな
主人公は基本的には普通の少年で、敵も世界を滅ぼす悪ってよりかは、私利私欲の為に人間が陥る悪だったり
世界観も全然別の世界じゃなく自分達の世界に近かったり

だからポケモンでFFDQやり出すとすげー違和感

この主人公変身できるし単独でめちゃくちゃ強いしポケモン使う必要ないから
最悪の場合このまま何も手持ちゲットしないで進んじゃうかもね…

アンケートでぼろくそ言われそうな漫画だな・・・

10週打ち切りコースになってやぶれたせかいあたりに埋めてほしい

ポケモンが最初のカラーと閉じ込められた2匹しか出てない
モンスターボールが見当たらない
舞台もポケモン本編と時代から違ってないか？

前はページタイトルに「増田部長の」って入ってたのか
本当に部長降ろされてたら万々歳なんだが

とりあえず後任は森本、もしくは田尻の現場復帰で

まさかのキャラブログになって「プラズマ団広報」とかになるとかありそうだ
ところで北米版の解説いる？シッポウのNまでは土日までかかるけど

ポケモンも終わりか…

ポケットモンスター ReBURST アンチスレ part1
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poke/1299572849/156-

打ち切りはジャンプじゃあるまいしありえないが苦情入れるネタとしては十分だな

今気付いたがまた本スレ立っちゃってるな
なんか外人さんらしき人が降臨してるし

ジャンプなら余程の事がなければ10週打ち切り余裕でしたレベルだぞ、こいつは
これホントに株ポケ監修してんの？

そしてマスダマスはまた橋か･･･
田尻ーー！！！！　はやく(現場に戻って)きてくれーー！！！！

ふつーにポケモン漫画描いてこうなるとはどうも思えないんだよなあ
株ポケがちゃんと監修するならもっとポケモン出す方向で行くだろうし、戦犯はシナリオ担当か……？
何にせよ作画担当がちょっとかわいそうだな

ライバルで連載してたモンハンの漫画思い出した
オリジナルの属性とかモンスターなどのかなりアレなオリジナル要素とかあったけど
元のゲームの世界観に沿ってるだけマシだったんだな(^q^)
どうしてこうなった･･･

>>824
チラーミィがかわいいなｗ

なんでこんなよくわからん展開にしたのか理解できない
普通にポケモンバトルじゃ駄目なんですか

まあ原作でもマサキがポケモンと合体した事はあるが、これは流石にひどい

マサキがポケモンと合体したのとは格が違いすぎる

あれかな、もしかしてこれは大人向けだから「子供向け」な今までと同じ流れじゃ受けないとかそういう理由からこんな形にしたのかな
事情は複雑そうだけど、なんか増田「さん」と気の合いそうな人が結構居そうだね

それなら少年誌に連載すんなって話だ

マサキが合体したのは寄り道じゃん？「うわっ！こいつﾊﾞﾛｽｗｗｗ」っていうレベルだけど、
合体がメインでやられても「ハァ？」ってなるだけだよね

そもそもマサキの合体は小ネタでありギャグでしょ
シリアスな感じで糞真面目にやられても困るわ

本作のジムリーダー全員、何故か愛嬌を感じないんだな。

ReBURSTアンチスレの勢いやばいな
初期の不満スレ見ているようだ

買わなくてもアンケートはここから応募できる。
直接抗議したい人におすすめ（3/9からな）
http://websunday.net/kensho/

逆に石原が指示したんじゃないか？
自称玩具王だし今時あんなセンスの無い展開する奴といったらもうあいつしかいないだろ
そうでなくてもこれ見て怒らないのはポケモンの管理会社としてどうかしてる

BWのが幾分かマシに見えてきた
俺どうかしてるな

>>871
さらにすごいレベルの糞がでてきて困惑している･･･

今世代で一気に踏み外したよな
いったい何があったんだか

踏み外したというか敢えて踏んで来なかった部分を勢いよく踏み抜いた感じだな
これもうブランド崩壊とかそういうレベルじゃねーぞ

ネットでの評価ももう賛否両論でなく困惑状態だもんな
ブランド崩壊は数あれどここまで急落したの他に無いぞ

いろいろ実験してみてるのかもしれんけど
どれもこれも満遍なく滑ってるというか

>>870
石原と小学館とサンデーはデジモンフロンティアという反面教師的存在を知らなかったようだね…

フロンティアは作品自体はかなり面白かったからそれなりの人気は出た
リバーストは普通すぎてダメだな

フロンティアは一応テイマーズでテイマーとパートナーの融合って言う前置きがあったけど
パートナーデジモンがいなくなったおかげで滑った

前置きすらなしにいきなり人間がポケモンに変身だとか
そもそも手持ちポケモンすらなしとか
フロンティアの悪いところ全部踏襲してる感じが…

>>824
なんだか新人のおもんない読みきり漫画のノリの漫画だなｗｗｗひでえｗｗｗ
主人公素手で勝てるだろ普通にｗｗｗ

>>876
実験するには、何事も全力を出さないと最初から失敗するんだけどな
何か企画だけ先行しすぎて中身が付いてきてない
少年誌でポケモン漫画ってのも中身次第ではアリだと思ってたけど

向こうのスレではもうすでに「嘔吐」なんて蔑称で呼ばれているね…

>>881
それこそ深い（ポケスペみたいなちょっと中二じゃなくて）のが描けた可能性あるんだよね
ポケモンの生態系とか、主人公がそれを考察したりとか生活とかリアルにさ

>>881
少年誌でポケモンだと、ひとりに一匹パートナーポケモンつけて
絆次第でパワーアップみたいなデジモン路線が王道かなぁ

デジモンはアニメ自体が「ポケモン卒業生集まれ」ってコンセプトだし

>>878
>>879も証言してくれてるが、ストーリーの評価は腐以外には余り好意的じゃなくて場所によっちゃBWが裸足で逃げる位に批判されてたよ。
視聴率や玩具売り上げとかも1作目のアドベンチャーはいうに及ばず
前年のテイマーズと比べてもガクッと下がってたのが良い裏付け証拠だと思う。

少年誌でポケモン！ってのを初めて聞いた時は興奮したんだけどなー
ポケスペと被るとか色々あるんだろうけど、個人的には王道で行って欲しかった
変化球を投げるにしてももう少し「ポケモン」をやってください……orz

>>883
リアルと言えば、首藤の小説だと世界観含め全体的にやけにリアルだったな
ポケモンマスター増産は国策で、なれなかった奴は就職先が無いみたいな

ロケット団もポケモンマスター目指して夢破れた奴らの受け皿だったらおとろしいな

>>887
何それkwsk
赤緑でフィーバーしてたの小学生低学年だったから小説の存在知らないんだ……

○○に・・・！
が定着しそうで怖い

「動かないでおいたぞ」もだな

>>888
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9D%E3%82%B1%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%A2%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC_The_Animation

>>889
マスダに…！

ダストダスに…！

だのに・・・！

>>891
ありがトン
何これすげえリアルな設定ｗだがこの設定をそのままもう漫画にすりゃいいんじゃね？と感じる

この漫画にとっての最大の不幸は｢株ポケ公認の元公の雑誌で正式に連載しちゃった事｣なんだろうな
例えばこの作品が、それこそどっかのサイトとかで二次創作としてひっそり公開されてたら、俺はまだ受け入れる事ができたと思う

映画の件といい、最近の公式はどうにも勘違いが過ぎている気がするよ
もう株ポケから株ボケに社名変更しろよ

原作…マスダのオナニーで成り立っている
アニメ…ゲームとの連動企画が無駄に多い
映画…3D化どころか2バージョン商法に手を染める
漫画…もはやポケモンであることを必要条件としない世紀末漫画の登場

>>895
貴方は随分と心が広いな
自分はこんなの同人誌でも許せんわ。
まずストーリーやキャラ造型が論外
かっこよさやお色気要素や躍動感の有る絵でカバーしてる訳でも無い。

誰得という言葉を久しぶりに口走りたくなったわ。

おお、ソースが貼られておるわい

>>894
リアルなだけじゃなく、ポケモンを結構宗教的な概念にも当てはめてる
ポケモンは天地創造の七日目に生まれたかも、みたいなことが書いてあって
人間は六日目までに創られた生き物しか支配出来ないから（聖書参照）
ポケモンを人間が支配することは、実は越権行為なんじゃ、って考えさせられる

そこまで深読みした後に、作中サトシがピカチュウの考えてることを汲み取れず苦労してたり
ピカチュウがサトシの言うことを無視して自分で考えてバトルしたり
そういうシーンをまた読むと、ある種のゾッとする感が出てくる

対象年齢上げるならこれくらい練って欲しいな

株ポケだけじゃない
権利保有元である任天堂、ゲーフリ、クリーチャーズも認めているんだぜ

>>891
何これ凄く面白そう
けど絶版しちゃってるのか･･･復刊ドットコムにリクエストしてみるか？

首藤が個人的に考えてた設定で公式設定じゃないけどな

>>900
アマゾンで2000円程度で買えるよ

>>898
だよなあ
ポケモンに限らず最近のはこう、生活とか価値観とか練ってないの多いよな
絶版＆作者が亡くなったことが悔やまれるな

>>899
任天堂は何考えてるんだか
BWの外箱やサンデーの漫画は金と資源を溝に捨てるようなもん。
グリンピースに粘着叩きされるのも頷ける。

小説といえば、サトシのピカチュウが野生のピカチュウに｢人間の匂いがする｣と敵意剥き出しで拒絶されたシーンがあったな

このシーンを何処そのポケモン解放団体に読ませてみたいなぁと思ったよ
あいつら人間から解放されたポケモンのその後とか深く考えてないだろうからなぁ・・・

>>898
「大人向け」を謳うならこうやって設定を掘り下げていく感じにすれば良かったのにな

首藤も小学館と株ポケに翻弄された被害者…か

ポケスペの最初期だっけ
田尻が自分の世界観に一番近いと絶賛してた漫画
あの世界観だってもうどこにもないよね……

某アフィブログでも原作レイプ扱いされて笑ったｗ
後はソアラの反応が楽しみ・・・適当にはぐらかしそうだけど

ReBURST反省会スレが速くもただのアンチに嗅ぎつけられたみたいだな
ポケ板実質機能停止してるようなもんだろこれ

個人的に某書管理人がどう扱き下ろしてくれるのか期待

>>902
マジで！？(AAry
2Kか･･･懐に余裕が出来たら買ってみるかね

>>904
一つだけ言わせておくれ
環境テロ団体におべっか使うのはそれこそどん判金ドブだろｗ

アンチに嗅ぎつけられたっていうか
過疎ってたから次スレとして再利用したって形じゃないの
何にせよ直接関係無いスレのヲチスレみたいな発言やめようよ…

>>910
今はアンチスレの次スレ扱いだしな

もしこれが同人誌として赤緑の頃に出されてたらそれこそ規制対象だったかもね

あぁごめんアンチってReBURSTのアンチじゃなくてポケ板にたくさんいるBWやポケモンのアンチな

>>915
BWのせいだってうるさいやつか

でもBWの傾向があってこそのReBURST誕生だと思うんだけども
例えば金銀時代にこんな漫画は絶対出てこないでしょ
それでBWを怒りの矛先に選んでしまう人がいるのは自然な事じゃないかと
漫画のスレでBWのみを叩く発言はさすがにスレチだけど

>>910
ポケモン板って前から治安の悪い板だったが
BW入ってからNスレ、タブンネスレ、コテハンスレ、対戦議論が盛況でそれ以外はあまり勢いがなくなった気がする

BW以降ポケモンのコミュニティが殆ど全滅の過疎状態
ニコ動的なネタ好きや人間キャラ好き、ガチの63ダブル好きくらい
純粋にポケモンが好きだった人らは鳴りを潜めてる

諸行無常の響きあり…

ポケセンのグッズ展開の異常な早さと漫画や本編の酷さの加速化が比例していってるのが夜逃げ体勢すぎる

コンマ2桁がちょうど00になっとるｗ
ポケモンはこれからどうなってしまうのか・・・

色んな路線変更も好意的に見ればマンネリ回避の為だろうし
ブランド維持や新規ユーザー開拓のために頑張ってるといえば頑張ってるんだろうけどね
でも全て外してる上に本来のポケモンらしさも見失いつつあるというのがなぁ
課金商法も露骨すぎるし

>>919
ポケモン個体を語るスレで一番盛り上がってるのが虐殺ネタだらけのタブンネスレ
ヲチスレや漫画のアンチスレが勢いあるってマズいだろｗ
ポケモンという生き物に愛着を持ってる人が明らかに少なくなってる

HGSSスレはわりとまったりとしてるよ。

余談だけど大幅な路線変更で成功したゲームってどれぐらいあるんだろう
バイオハザード4しか知らない

風来のシレン3やマザー3のような悲惨な出来や賛否両論作品はよく見るが。

2D→3Dで成功したゲーム全般がそうなんじゃね、ゼルダとかメトロイドとか
ポケモンは3D化して良い事なんて何も無かったけど

>>925
ファンタシースターなんかは大成功だな
オンラインがオリジナル食っちまった

>>925
そのバイオハザードも5で協力プレイ組み込んで失敗したな
なによりジルというヒロインの扱いが悪すぎた

マリオは何やってもマリオなのがすげぇ
ギャラクシーで踏み外しかけても見事に2で軌道修正したな

任天堂はちゃんとポケモンも品質チェックしてくれ…

ギャラクシーで踏み外しかけたとか何の冗談

おいふざけんなよ、ギャラクシーは最高だったろ
ゲームやって心の底から感動したのはあれが初めてだ
なんて面白いゲームがあるんだろうと

他ゲーの話になるとこうなる危険性があるね

>>930-931
ゲームは楽しかったがロゼッタ厨が湧いたことだけは擁護できない

なんだそれ…初めて聞いたぞ

平然と他作品批判する奴なんて所詮こんなもの

まさか避難スレでこんなレスをするとは以下略

ストップ！　これ以上の他ゲー批評はメンドーだな

海外版の情報はまだかよ

>>824
(????)わけがわからないよ…

>>925
路線変更に成功したシリーズは自分の知る限りペルソナシリーズくらいかな

>>933
マリオであんな萌えオタが出るとは時代が変わったな

>>939
ペルソナはファン層が変わっただけだし
キャサリンでスケルスマーケティング疑惑が濃厚になったから成功したのかも怪しい

シリーズの路線変更は博打だな

路線変更だってある程度小回りの利く作品だから出来ることだしなあ
ずっと伝統を守ってきた作品でやるもんじゃない

路線変更を一切しないとマンネリ言われるけどな
ただ今回のＢＷの新要素がクソ過ぎたせいで変わらないことも大事だと思い知らされた

４月からのポケモン漫画連載は
・スペ
・４コマ
・あさだ新作
・ギエピー
・小１のアニメコミカライズ
・小３のBW原作オリスト

こんな感じか
小３の奴が一番楽しみだな
どーせ単行本化されないから買うしかないか

>>940
ペパマリは腐女子に人気だけどな

路線変更しても完成度が高ければいいが
前の作品と比べて出来ないこと増えてるという
進化したのは戦闘バランスとランダム対戦、わざマシンぐらいか

戦闘バランスはガチパ優遇が加速しただけだろ
ランダムはいずれは絶対出るもんだったのをあんな出来でやられても・・・って感じ
わざマシンは明らかに劣化だ。高いバトルポイント出して買う意味が無いわ

>>947
マスダがガチ厨だからな…

わざマシン無限化は評価してもいいだろ
高いBP払わないと使えないのはゴミばっかなのはむしろ好都合
使える奴を高BPにされたらそっちのほうが迷惑だわ

対戦はまだしもストーリー攻略用に使う気すら失せる最終進化系やタイプが居る有り様
最悪、ポケモンのリストラ仕分けとかして整理してくれた方が気持ち的に踏ん切り付くんだが

対戦は過去作より受け抜き撃ち逃げのバランスが良くなって
また見せ合い63にしては使えるポケモンもかなり増えてはいるんだが
勝率型のガチパは対策で手一杯それ以外はパの相性で勝敗が決する
という環境になった所為で1つ1つの試合が作業的でつまらない

周りは4世代の66に戻ってしまってるよ

>>949
そうならないように調整するのが仕事だろ
それを放棄した事で得する事はあっても評価しちゃダメだろ

拘りとか球とか襷とか、BPで入手する必須アイテムが多い以上これは良調整だと思うけどな
必須アイテムの多さ自体が駄目というのは同意できるし、反論できないけど

せめてノーマルトレイン1週でBP24くらいはほしかった
タワーよりテンポ悪いんだし子供だとノーマルしかクリアできない子が大半だろうに…