>>1 "ポケモン対戦考察スレ"限定で荒しの桂馬、ミガワリ信者をJaneStyleを使って透明NGにしよう!
http://janesoft.net/janestyle/ Janeのツール→設定→機能→あぼーんのNGEXタブに追加→対象URI/タイトルに 対戦考察 →NGwordのタイプを含む、キーワードに 桂馬 でOKと入れましょう
同じようにミガワリ、デフォゲ、寿、紫電等も入れれば全て消せます
ここまで
>>1乙無しだなんてこれだからゲサロ民は・・・
ここまでテンプレ
以下デリバードの話題禁止
ヘラ対策について
はりきりなくても252振りツバメ返しで確一
ガブ対策について
つえーな
やっぱり要注意ポケモンだわ
カバを外そうとしてるくらいだしもう何があっても驚かない
賛成派反対派双方に釣り宣言仕込まれている辺りホント用意周到だわ
カバドリュにステロ必要?
あまりいらん気が
氷の牙のほうが使えた場面が多かった
とりあえず特防に振ってあくびじゃね
使ったことないけど
あくび撒いてステロ撒いて相手が眠るまであとはあくび連打
相手が交換していくだけでダメージが入るウザ戦法だったな。
「ダメが入り続けるからこいつ捨ててでもカバ倒したい」って相手に思わせられるから、
後続のドリュウズで安心して起点にできるってところかね。
オフ勢萌えスレ
初日24時間で
1位 モルフ67レス
2位 ミーサ52レス
3位 桂馬32レス
4位 草薙(アンチスレ)28レス
5位 ミガワリ21レス
5位 ロマンサー21レス
>>13 さながら国王軍にも反乱軍にも社員を紛れ込ませたバロックワークスみたいなもんだな
10人の賢い敵より1人のアホな味方の方が怖いって言いますし
>>7 守るとかで拘り固定、背後にギャラドスとエンペみたいな格闘・岩・虫の1個は抜群だが2個は半減で
流すターンで積みとかのアド取れるポケ置くとヘラ起点から勝ちに持って行ける。
最近、ヘラってスカフじゃないならハチマキより剣の舞した方がいい気がしてきた。
土竜とコンビの場合
しんちょうHDじしんあくびまで確定で
ステルス・ほえる・こおりのきば・なまけるから選択か・・・
次へ繋げるのに、なまけるはいらない気がするけど。
防音なんざいないし、ステロと両立できないし、ふきとばしはいらね。
ほえるも確定だろう
身代わり通したら意味がない
地面無効催眠無効とだけ聞くと強く聞こえるふしぎ
まああのスレ隔離スレ代わりになってるしあれでいいんじゃないかな
↑は通報要件満たしてる?
2chのルールよく学んでから書き込みましょうね僕ちゃん
次はいかれっこスレが立つかもです
欧州版Wi-fiで色3犬配布だってな
ますます零度スイクンゲーに拍車が掛かるな
なにそれソース、欧州版って北米版と基本同じだよね?
てか欧州版ていくつか種類あるん?ドイツ語のくらいしか知らんけど
零度スイクンは過大評価されすぎ
いやいや無理だってあれ
HGSS時はそうでもなかったけど
ゲームスピードが遅目になったBWでは・・・
スイクンなんて逆鱗耐えて凍える風できりゃいいしな
一致高威力のメインウェポンを手に入れて神速を最も活かせるエンテイこそが最強!
ライコウ・・・?まあ頑張れ(笑)
実際零度スイクン言われてる程強くないし
雑魚が運ゲに持ち込んでるだけだからな
勝ったら実力、負けたら運が悪いとか喚き散らすような輩が使ってるんだろう
ギャラみたいな身代わり積みみたいなポケで対策してれば起点だが対策してないと厳しいって感じだな。
フリーで潜って俺TUEEEとかやるのはどうかと思うがガチのレーティング潜るなら対策してないほうが悪いってポケじゃねぇかな。
85族っていうスイクンのメリットである速度を落としてるから悪くない調整されたポケだと思うよ。
最後まで零度ぶっぱできるという勝ち筋が残る時点で強いと言えば強い。
問題は命中率だよな。運が悪いと4回くらい平気で外れてくれる。
零度ほえるミラコの読みあいを強いるのもあるし机上論最強って感が否めない。
海外版HGで受け取ろうとしても「おくりものがありません」とでるな
今まで日本からでも受け取れたのがおかしかったけどw
海外は訴訟が怖いから映画で伝説ポケ配布商法とかできないんだっけ
嘗められてるって事か
北米版の配布聞くといっそのことDLCとして正式に売ってくれって感じだわ。
各3犬一匹:¥400みたいな感じでニンテンドーポイントで買えるみたいな。
普通に書籍付属で売れるんだから零度スイクンや加速バシャとかなら喜んで買うんじゃねぇの?
一人で10冊も買うような馬鹿が釣れなくなるじゃん
もういっそ俺らも訴訟しようぜーせめて署名
6Vとるだけならエンジュまで行って徘徊させくても大丈夫だな
たんぱんこぞうの電話番号だけ聞いておこう
>>44 改造しろってことだよ言わせんな恥ずかしい
嫌なら改造
初期のニョロコン♀流出とかあるしもう改造が関わってるデータ持ってない方が珍しいだろ
正規の色ロゼリアと5V零度スイクン交換おいしいです(^p^)
>>38 まだ配信期間じゃないんだから当たり前だろ
ここは考察スレなんだから改造とか乱数とかスレチ
前スレでもこんな流れあったな
パに砂おこしポケもいれず、どくどくだまも持たせないグライオンは
砂隠れとポイズンヒールどっちにする?
ポイヒ
羽休みの関係でポイヒはない
ああそうか、
はねやすめないから砂隠れ一択だった忘れてた
怪力鋏を忘れちゃ困る
よく見たら玉なしか
むしろ2行しかない書き込みのどこを見てレスをしたのかとw
>>38 配布は2月7日からだぞ。
今現在は北米も欧州も何も配布されてないはず
60 :
ゲーム好き名無しさん:2011/01/16(日) 16:24:19 ID:SYrvClMoP
ポケモン界顔ランク完全全国決定版ネタ抜き最新版
A 刺青 愛知 ウェラー 島根 たかひろ カゲトラ
B 涼 ラリス ビーン ふるつね カイト(兵庫) く〜る 桂馬
C マルティム ハオ エイト キーフェル ユウキ さば コバルト イツキ テケテケ オネスト
D えむ Nina すづけ なつめ ヘレン とりで オレンジ1 カゲトラ らい 柚樹 ライト 狐
E せみ。 風華 和歌山 KAI エンドー ミーサ 夜神廃人 オレンジ2 モルフ 歌舞伎 草薙昨日
F ハクホウ R.DOM チアキ ベテ ミガワリ けいまっと 微粒 bet ロマンサー 夜神廃人 サブロー! かみーゆ
G 門番 クレア アサミ セファーナ めだか ミモサ たこちゅう 創聡 アイゼン まふゆ トテチ KAI かすてら 勝海
H E3 シズマ してんの? ゼクス パプリカ はつゆき アーマー マリお ここ サイマル カピパラ るー☆ リョウ(千葉)
I スカーフ マイナス セファーナ フレイム 放浪 五代 みのり 羽 ぷおりん 祐野 萌野つくし カイト(群馬) RT 深海魚 シグルド
J 蒼き風 シードラ 猫の鈴 烏賊 いぶき リバース イワヲ ポケモン委員会 昼飯 ERROR 旅人 わっさ ナガレ 秋
Z 綾小路 ヨウコ
顔ランク概要
A 超絶イケメン 小栗旬、芸人でイケメン扱いとか
B イケメン 俗に言うイケメン
C ややイケメン 飲み会などでイケメンと言われる
D フツメン この中に工作員が潜んでいると言われる
E ややブサメン オタクでなくてもオタクみたいといわれる
F 〃 10代で童貞卒業出来る限界
G 結構ブサメン 人に避けられる
H 〃 結婚は諦めた方が良いかもしれない
I かなりブサメン 家族にすら引かれるレベル 整形必須
J グロメン ・・・
Z ポケモン会に不要な人物 近づいたら自分も白い目で見られるため避ける事を推奨
>>59 ごめんちょっと調べたら確かにそうだった。でも肝心のスイクンの配信期間はまだだいぶ先だな…
海外版ロム3つあるからこれは受け取る→本ロムに移動→データ消し→受け取るを相当やるべきか…
海外版のライコウはせっかち無邪気臆病のどれか固定とかだったりしないかな…
カバの相方でドリュより良い相方いないかねぇ…
ランドロスとかじゃ砂の力込みでもびみょいか?やっぱ氷4倍はきついか…
ガブより遅いのが
ドリュウズ以外ってランドロスかムーランドしかいなくね
他に居たっけ?
ガブ
オフ勢萌えスレ
初日24時間のレス数
1位 烏賊105レス
2位 モルフ67レス
3位 ミーサ52レス
4位 桂馬32レス
5位 草薙(アンチスレ)28レス
6位 ミガワリ21レス
6位 ロマンサー21レス
7位 シャロン11レス(暫定最下位、あと残り3時間)
初心に帰ってイッシュ限定でパーティを組む事にするか
前から欲しかったゾロアークも配信されるしね!
はい
砂でドリュみたいな動きするポケって他に居ないんだよな。
ムーランドが近い所だが火力的にどうしても微妙だし電磁波も通る。
相方って意味で砂の役割を襷潰しとかって考えても良いかもな。
そして、ぶっこぬけるPTに対してのドリュウズみたいな。
結局ガブが一番強くてすごいんだよね
それは負けフラグやぁ・・・
どんなにメタられても堂々KP1位を独占し続けるんだから
ガブはイケメンすぎる
ちょっとメタられた絶滅するナットレイとは訳が違う
まさに存在が環境だよな
電磁波で速度が落ちない安定性
耐久だけ見ても耐久ポケ並にある耐久値
ドラゴンではラティ除けば最速の絶妙な素早さ
龍・地から繰り出される一致技の補完性
言わずもがなの破壊力、役割破壊としては十分な特攻
ポケモンとして完成されすぎててミュウツー的な感じで作られたんじゃねぇのと言いたくなるわ。
ノーマルスキン電磁波で素早さ下がるぞ
エネココロなんて誰が使うんだよww
んなもん警戒するくらいならへびにらみやしびれごなを警戒したほうがマシ
こういうのがwikiで「↑◯◯ならどうのこうの」とか言ってるんだろうな
ジャローダ始まったな
ジャローダは現状でも使えるがやはりあまのじゃくリフストがないと負荷が足りん
ジャローダは草御三家ではマシなほう
ローテやイッシュダブルでは使い道あるかも
電磁波以外にタイプ相性の影響を受ける、
相手に直接かける変化技ってあったっけ?
炎タイプがやけどにならないのはタイプそのものの特徴であり、トライアタックやほのおのからだでもやけどにならないから
鬼火・やどりぎ・どくどく等は除外
カウンターやミラーコートは分類は攻撃技
すなかけって飛行に効いたっけ?
初代のすなかけ
電磁波だけが無効タイプ適用される
糞いわー
命中100だしホント勘弁して欲しいわ電磁波
避雷針蓄電のサンダーライコウ早くきてくれー!!!
ポケモンwiki-へんかわざ
の項目に
>基本的に、相性の影響を受けない。(例外:でんじは)
と書いてある たまにはwikiも活用してやれよ
電磁波と蛇睨みは効果コード同じなのになんでこんな差があるんだろうな
DP以降は蛇睨みはゴーストに効くのに
命中が違う
技マシンでのばらまかれっぷりが違う
麻痺で素早さが下がるのは仕方ないとして、痺れて動けない確率はどうにかならんのか
初代の50%がよかったのか
二回続けて動けない確率は急所と同じ
トルネロス
シングルは3色パンチとこご風熱風待ち
・ミガワリ萌えスレ事件
コメント「ミガワリさんスレができましたね!」
ミガワリ「…おい」
コメント「これからも応援しています!ミガワリさん大好き!」
コメント「今年こそ優勝しろよな!」
ミガワリ「アアアアアッ!」
(コメントが一瞬止まる)
ミガワリ「あ、すいません、ちょっと」(徐々に声が小さくなる、無論早口)
ミガワリ「あ〜〜〜〜〜」(照れ笑い)
ミガワリ 「僕のスレを立てるのは構わないんですが〜…」
ミガワリ「あまり変なこと書き込まないでくださいね」
世界を変える数式・・・
(22×AorC×威力÷50÷BorD+2)×(0.85〜1.00)×一致×相性1×相性2・・・
電磁波なんかよりも永続天候が一番悪い
晴れパにバシャーモ入れたら絶対強いよな
持ってないから出来ないけど
炎タイプの葉緑素がなんで居ないんだよ
タイプ的に炎より優秀な水にはすいすい量産したくせに
速くなれるのバシャーモくらいしかいないよな
一応ニトロチャージがあるけど
さんぱわーリザ
第五世代でこそ炎草が出ると思ってたのにな
グロリオサあたりをモチーフにして出して欲しいわ>炎草
196 :名無しさん、君に決めた!:2011/01/18(火) 00:03:36 ID:???0
桂馬はホモって設定はいつからできたんだ?
197 :名無しさん、君に決めた!:2011/01/18(火) 00:07:08 ID:???0
>>196 ビーンが女に振られて、ビーンが兄貴にはまる。
そしてしゃわも兄貴にはまる。
そこでビーンしゃわがホモになる。
その後なつめの事でビーンがむしゃくしゃして
桂馬と喧嘩する。
そこで桂馬とビーンが仲直りし愛を深めあい桂馬もホモ勢とされたって感じかな。
結局桂馬とビーンの喧嘩したあとからホモ設定できた。
198 :名無しさん、君に決めた!:2011/01/18(火) 00:13:27 ID:???0
>>197 詳しい解説サンクス
これならシャロンが怒るのも当然の気がする(´・ω・`)
加速バシャに炎技はいらない
飛び膝があれば十分
ねえよ
炎あるから止めにくいんだろうが
炎技を削ってまで入れたい技ってなんだ?
エッジ、炎、飛び膝、守るで終わりやん
いらないとか以前にほかに必要なものがない
繰り出したターンは加速しないんだっけ?
つるぎは欲しくないか?
>111
しない
つるぎするなら守る抜くだろ
繰り出し加速しないなら守るしかないのが困る
相手の守る読みで他の行動するのも恐い
せいぜい積み&交代&鈍足アタッカー対策に役立つみがわりくらいか
こいつの炎技て誰に撃つんだ?
剣舞して膝かエッジでいいだろ
ゴーストとかエスパーとか一部鋼とかいっぱいいると思うけど
大文字だとしてヨノワール、グロス、ドータク、虫鋼連中とかかな
鋼は剣舞格闘でだいたいいけるからゴースト専用だな
それでも弱点ついてるわけじゃないから選出しない方がはやいかも
バシャは舞いたい放題みたいな論調だな
バシャーモは結構舞える機械多そうじゃないか?
使ったことないから知らんが
で、剣舞飛び膝エッジで3枠で炎技は絶対入れないとすると後は何を入れるの?
部外者だがそこは守るだろ
守ると剣舞の両立は無駄が多い
グロスハッサムの鋼に強気に出れるのが炎格闘の持ち味なのに
そこ切るのはもったいなくね?格闘+岩ならそれこそテラキオンでやれと
炎入れないなら剣の舞身代わり飛び膝エッジじゃね
剣舞なら文字抜きもありなのかなとは思う
もし炎技入れないならめざ氷かな
炎ポケが一部の草に止められるのも馬鹿らしい
砂パのガブグライにとりあえず振ってみる選択肢にもなる
サーナイトに特攻努力値なんていらんことに気づいた。
ヘラクロスに攻撃努力値も無くていいや。HS全振りの時代。
次はサーナイトなんて要らんということに気づく番だな
130と147はものすごい差に思えるが
200と218はたいして差があるように思えない
実際は182(もっと下の可能性も)と218じゃね
グロスとかガブが攻撃を余り振らない耐久多めの調整振りで十分強いんだから
140とかの種族値の奴等で耐久振れば結構耐える奴らはほぼ無振りで強い。
種族値の暴力パネェ。
ドサイドン「俺か」
ラムパルド「舐めてでてきたシュバルゴやハッサムを落とした」
役割理論や役割論理とはまた異なる戦い方か
ラムパはどう振ろうが大して耐えんだろ
HBメガネやHDハチマキやHAスカーフの時代
136 :
ゲーム好き名無しさん:2011/01/18(火) 15:55:29 ID:iuS8RBDB0
五世代のポケで強い奴って拘りトリックが決まりやすいな
ズルズキンにエスパーでもトリック持ってれば何とかなる時とかあるし
5世代ってガチ勢は4世代までのガチ勢より劣るか同列って感じで
ナットやズキンとかの強ポケみたいなのは既存の強〜中堅より強いって感じ。
中堅パとかで偶にやってるとガチパの時には感じない5世代ポケの強さわかるわ。
サザンドラを筆頭に弱い者いじめに特化した世代
むしろガチパっぽいの使ってる時の方が5世代ポケがうざい
ランクルスとかランクルスとか対策薄いときのナットレイとか
ブルンゲルの顔面にインファイトしたい
>>139 それはガチパじゃないだろ。
ランクルスとかメタっておかないと危険なポケの一匹じゃないか。
>>142 割と安定するのがウルガ、バンギで次点に眼鏡サザンラティ、挑発ブルンゲンガー、鋼くらいのイメージで、
パーティ組む時は最低2体は入れてるんだけど、それでも交代際に電磁波なり火炎トリックなりもらうからめんどい
パーティ歪ませずにきっちりメタれるのが理想なんだけど、そんな方法あるなら教えてほしいくらい
どう組んでもうざくなるポケモンって認識しかない
ほのおくさ
ほのおみず
くさみず
この中でくさみずだけあるのはなんでだろ。
水草は実在するしデザインをイメージしやすいから。
燃えてる草とか燃えてる水とかどんなデザインになるのか想像つかん
そろそろ炎水のやかんポケモンが来ると思ってた
熱湯とかあるしな
そろそろスレチだが
>>144 俺の場合はヘラ入れるか目には目をでランクルス入れて対応してる。
ヘラの場合電磁波のランクルスだと逆に素早さ抜かれて倒されるから
身代わりとか守るで一回技見て交換か死に出し狙うかって感じだな。
拘り固定とかブルンで対策されやすいがやっぱ、火傷で機能停止しないヘラは強い。
エスパー技で乙なヘラで対策ってのもな
なるべくランクルスに隙を見せないように全員がある程度戦えるくらいじゃないと不安だわね
鉢巻グロスと瞑想ランクルスの2枚岩で余裕
>>151 電磁波入れられた時点で虫ポケですら負けることあり得るから単独最安定っていうのがあんましないんだよな。
ただ、初回補助技することが多いからPTの半数に身代わり持たせる位のPTだと自然と勝てると思う。
後は自分で使っててスターミーなんかもやり辛いな。
ヒドラの技、
炎技と竜の波導まで決めて
だいちのちからとどくどくとストーンエッジどれにしよ
だいちは主に炎ミラーだよなぁ
>>149 温泉ポケモン
唐辛子ポケモンの方が自然じゃね?
バークアウトはシングルで使えるのか
悪の波動は?
バークアウトは相手にテラキオンがいても撃ちやすい
下げるのは特攻だからテラキオンに打っても意味なくね?
そういや100%相手の攻撃を下げる技って存在しないのか
威嚇があるからそれで充分なのかな
ナイトバーストと間違えたんじゃね?
あれも4割の確率で麻痺してる時と同等の命中率に持っていくってみたら強い技な気がする。
162 :
ゲーム好き名無しさん:2011/01/18(火) 23:31:13 ID:fYNuytkOP
WCS2011有力トレーナー図鑑
桂馬 実力S実績A顔C性格D 08世界3位 ポケモン界の神様と言ってもいいぐらいの超有名プレイヤー
マルティム 実力A実績A顔B性格B 09東京優勝 公式厨の主催であり有名人
カゲトラ 実力C実績B顔C性格A 10群馬優勝 常に謙虚で前向きな好青年
すづけ 実力A実績C顔C性格A 公式での実績は無し 無冠の帝王
せみ。 実力A実績A顔C性格B 09神奈川優勝 立ち回りはモルフと同格と言われる天才型
ミーサ 実力A実績B顔B性格A 10東京優勝 伝説・改造の2単語を象徴する人物
エンドー 実力A実績B顔C性格B 09和歌山優勝 エンドースタンの生みの親
愛知様 実力C実績B顔A性格D 09愛知優勝 抜群のルックスと女性優勝で話題性になった
ウェラー 実力C実績B顔A性格C 09神奈川準優勝 有名人だが立ち回りに疑問点も
たかひろ 実力B実績A顔A性格A 09日本一 謙虚で爽やかな日本一
ラリス 実力B実績B顔B性格E 09東京優勝 発言は痛々しいが実力は一線級
オネスト 実力A実績A顔C性格B 09東京LC優勝 封印爆破やトリックルームなどを使う
ビーン 実力B実績B顔B性格C 09東京LC準優勝 全てが中途半端と言われてる中で巻き返しはあるか
く〜る 実力B実績B顔B性格B 09茨城優勝 初見殺しのような地雷が得意
モルフ 実力S実績S顔C性格B 08世界一 説明不要のご存じ超有名人
R・DOM 実力A実績A顔D性格A 0910世界大会連続出場 穏やかな物腰から奇抜なパーティで責めてくるテクニシャン
ミガワリ 実力S実績B顔D性格C 10福岡4強 青春の全てをポケモンに捧げる彼の姿はまさにポケモン界の王子様
かみーゆ 実力C実績B顔C性格E 10愛知準優勝 オフでも問題を起こしネットでも問題を起こし続ける彼の居場所は?
ロマンサー 実力A実績A顔D性格S 09千葉優勝 彼のキャラクターは誰からも愛されている
アーマー 実力A実績B顔D性格D 09東京4強 乱数の人として有名なアーマー組長
狐 実力C実績B顔C性格E 09福岡4強 DQNのような見た目の改造厨
烏賊 実力A実績S顔E性格B 08世界準優勝 あんぐらの主催だが最近は栄冠から遠ざかっている
綾小路 実力E実績E顔E性格E 公式での実績は無し 関わらない方がいい人物
リバース 実力A実績A顔E性格E 東大出身のエリートPT
ランクはS〜Eの6段階 Dが平均的な非オフ勢の能力
ジャローダ使ってるとメガニウムに足りないものがよくわかるな。
ゴローニャが予想外に多いな
レーティングなのかフリーなのか
ガブは対策されてることが環境だけどブルンゲルは対策が流行って選出減ったんかな。
しかしやっぱロトム多いなあ。ラム持ち舞オノノで起点にしてやるか。
いやレーティング
>レーティング
嘘だろ?
スイクン2ライコウ1て
時間帯によるがわけのわからんマイナーパが最近多いぞ
飽きたんだろ
まさかのミロカロス7か
ブルンゲルは厨扱いされてきたから使いたくないと思ってるのかね
すなかきムーランドは息してますか?
ムーランドは弱くはないと思うんだがなー
めざ草ヒードランどうよ?
そもそもめざ草が欲しくなる相手と撃ち合わない
99からのエッジで死なないウルガモスっておる?
>>174 身代わり入れて、相手の交換するタイミングで身代わり貼ったほうがまし
桂馬さんはtwitterでは桂馬ッギョの調整無理だって言ってたけど
実はとっくに完成してるらしいな
めざ草ヒードランは第4ではそこそこ動けてた
BWに連れてきてからはあまりの不甲斐なさにエッジに変えたわ
ああめざ氷にしとけばよかった
めざ草狙おうにもラグは消えかかってるしドサイは絶滅したしな。
今のところ狙えるのは水ロトムくらいだけど一発でしなないし向こうのが
速いことも多いから微妙
消えたとか戦いづらいって言われるラグとかギャラだけどなんやかんやで使ってると安定性あるぜ。
サンダースイクンラティは相変わらず現役だしガブバンギハッサムも多いから
水ロトムやらを対策しておけば普通に4世代と変わらず強く動ける。
この二匹の上位みたいなポケって出てきてないしね。
182 :
ゲーム好き名無しさん:2011/01/19(水) 19:41:51 ID:ol8d2poE0
水ロトムよりもランターンが増えた気がする
やっぱり水ロトム対策で入れてるのかな
俺は一切見かけないな。トリトドンは見かけるけども。
ランターンは水ロトムには一応有利だけど鬼火が入ると痛い
毒々もちのサンダーやライコウも結構居るし、そういうやつらへのガンメタ張るならねむカゴも強そう
ノイコウですねわかります
ノイコウも桂馬さんが由来なんだよね
ランターンは種族値が残念
後1回進化して合計525くらいの種族値になってもいい
それでもラティからのマーク強すぎで使わないけど
電気タイプのやつでブルスイクンハッサムガブグライ全部に負荷かけたい・・
ダメだおもいつかねえ・・・。めざ氷・・・いや・・レントラー・・いや・・かゆ・・
>>186 その進化系より輝石ランターンの方が使われるだろうな
銅鐸がどうこう喧嘩してた時から来てなかったけど結局このスレでの銅鐸の評価はどうなったんだ?
最強
隙が無い
ガブを止めることだけに特化したポケモン
それだけ
お前が強い(弱い)と思うんならそうなんだろうんぬん
カバドリュウにも強いから砂ガンメタ
砂重力ギガイアスでメタが流行・・・れ
砂パの化け物を、タイプで完全に止められるのは浮いてる鋼だけ
ただし止めるだけ
オイーっすとウルガかロトムが来るからな
火を選出させるだろうから雨パに組み込んでこっちは選出しないとかどうよ
ガブドリュウズを真に止めて流す事が出来るのはエアームドだろ
銅鐸はドリュウズにドリルで風穴空けられる危険がある
ドリュウズに剣舞積まれまくって無理矢理突破されるのがオチ
>>199 エアームドがなにか出来ないと積まれてggになるぞ
吹き飛ばし(キリ
グライ以外は軒並みちょうはつ覚えないってのが砂パの良心
ステロ吹き飛ばすも凍える風でちびちび削るもよし
そして出てくるラティ
てかロトムでおkだよな
はちまきじゃないナットレイにジャイロってのもあり
ロトムはガブが受けられないからな。
エアームドも文字が飛んでくると地獄を見る。
結局オボン込みで文字も2発耐えれる銅鐸が安定する
何がバトルバランスは1から考え直しただよ第4世代から何一つかわってねーじゃねーかよw
まあ実用性なら
水ロトム>>>銅鐸>>>>>エアームド
くらい差があるけどな
誰が1から考え直したとか言ったんだ?
そんな話聞いたこと無いが
第4世代に毛が生えたようなゲームバランスだしな、第5世代っていうより第4.5世代
次世代と言える程変わったことなんて殆ねえ
エアームド推してる奴が典型的wiki厨過ぎてわろた
>>212 第四世代までで強すぎたポケモンをセーブするための補完世代だよな
ガブリアスさんは今日も元気です
ガブを弱体化させるにはどうすべきか
ガブとかラティなんかはむしろ強くなった気がするんだが
第五世代の奴等でこいつらに勝てるのほとんど居ないし
結局ライコウやらバンギやらグロスやらが目の敵にされた感じ
フリージオをドラゴンキラーとして流行らせようとしたとか
……まさかな
ガブはパルシェンとポリ2あたりで対策取れるようにしたんだろうが
前者は組み込みにくいし後者は起点にされやすいしできつい
>>211 他でもない増田がコロコロのインタビューで言ってました
>>218 氷鋼の浮遊/貰い火にして氷版追い打ちぐらい実装してもらわないと
正直ドラゴン無効の特性でも出ない限りガブリアスの天下は終わりそうにない
>>220 いつのコロコロだっけ?読んだ覚えがないけど忘れてるだけなのかな
第五世代は3世代→4世代みたいな大きな変化はないからねえ
環境の変化が見込めるのはやっぱりマイナーチェンジ待ちか
氷タイプが竜半減になるだけでパワーバランス変わるのにな
後出しからの礫で脅せるようになる
サブウェポンがゴミだけどガブより早い速攻ドラゴン導入とかな
ガブ含めた竜が全体的に弱体化する
竜には強いが鋼で簡単に止まるドラゴン
そういえばボーマンダってすっかり見なくなったな
シングルじゃあスケイルカイリューの方が便利だしな
竜→氷半減はずっと言われてるな
後出しのパルシェンやノオーじゃそこまで厨にならんし
ラプラスやロトム氷みたいな中堅にもワンチャンあったりすると思うんだが
スケイルカイリューも気づいたらいなくなってて結局ガブラティの天下
マルスケカイリューは数字的な強さから評価されてるので実戦繰り返してると切り捨てられやすい
普通に強いよマルスケカイリューなんで使われないのかさっぱり分からん
夢ぽが溜まんねえんだよ言わせんな(ry
一体は倒せても2体目が無理ってパターンだよね
うざさでは
キノガッサとみがまもグライオンと砂ガブではどれ。。。
格闘無双も大概にして欲しいな
弱点が飛行とエスパーだけなんて恵まれ過ぎ
攻撃面でも格闘一致120技が安売りされ、サブウェポンのエッジで相性補完もばっちり
岩技取り上げてもいいレベル
しっぺ弱体化で調整したつもり
耐性も少ないし種族値に恵まれてる奴も少ないし無効タイプもあるからこんなもんだろ
Aルールとかだと水タイプと同じ問題を抱えてるけどな…
ガチでは気にする程でもないというか
高種族値で固めたPTの穴になり易いから逆にありがたい
テラヘラガッサズルに、ギリでビリゴウカ
インファの低下は痛い気も
きあいだまも大概にしてほしいな
ゲンガーとかフーディンとかきあいだま当たる前提だと種族値以外で受けられない
エスパーはタイマン性能終わってるけどさ
せめて波動弾だったらまだいろいろなんとかなるのに
そこでミカルゲさんですよ
ガブの逆鱗確1のポケを3体PTに仕込んで
ガブを誘い出し起点にするローブシンまじイケメン。
ガブを先発に誘い出すにはやっぱエレキブルとかエルレイドとか
中ぐらいの速さで格闘技持ちのを入れとくといいなあ。
選出の負荷って大事だよなと思いました。
そもそもローブシンは単体で強い
エレキブルとかエルレイドとか足引っ張るだけ
エルレイドは単体スペック低くないけどな
覚える技も多彩だからある程度融通効くし種族値もまあそれなり
ローブシンHB拘り逆鱗2発で落ちるのにどうやって起点にするのか
僕には分からないのでえらい人教えてください><
エルレイドはキッス並に補助技覚えるから型が読みにくい
それだけ
しねん冷凍インファかげうち HAベース
ラムオボンしろいハーブ
で、結構なポケモンとタイマン張れる
エルレイドさんなんで防御が115じゃねーんだよ特坊が115なんだよ
種族値見るたびに残念な気持ちになるわ
そこでワンダールームですよ
ワンダールームはなぁ・・・
ターン数が少なくてダブル向きだけど
ハピナスとかハガネール級にBDの差があるポケモンにしか余り意味が無くて
そういうポケモンがメインで活躍するのはシングルっていう矛盾
さらに今作出てきたサイコショックで充分って言う
入れ替わるのが防御と特防じゃなくて攻撃と特攻だったら実用性あった
ヒードランにマグマストームって有用?
命中が5だけ上がったけど・・・
お前らに聞きたいんだけどエスパー入ってる奴で
サイコショックとサイコキネシス両立か
サイコショックと他の特殊技
シングルではどっちが有用なんだろか?
両立は無いわ
超がメインウェポンなら威力重視でサイキネ
☆みたいに他タイプの一致技があってサブ的扱いの場合はサイコショックにしてる
瞑想合戦で、ライコウスイクン同族あたりに強くなれるよ
ウルガの舞は無理だけど
ウルガも繰り出してきた場合は返り打ちに出来るけどな
珠持ちはきついが
格闘見るならキネシス安定、それ以外の等倍への強さや毒への抜群狙っていくならショックだと思う。
後、流石に両立は威力的によっぽどじゃなければ無いだろ。
吹き飛ばせばいいじゃない
ステロ撒いてぬるぬるする暇あるか知らんが
格闘って防御<特防の奴多くね?
防御特防の差よか技の威力の差の影響のが強いんじゃね
>>261 格闘は補助技にビルドあるし主流の格闘は大体BDイコール関係かD振りビルドとかだから
威力の関係でキネシスのほうが安定する。
特防>防御のやつでパッと出てくるのはヘラ・エルレイドくらいだ…
同じくらいなのがサル・テラキオン・ズルズキン・カイリキー・ルカリオ
防御>特防がガッサって感じかね
自分が使った事あるやつらしか挙げてないけど種族値上では防御≒特防のイメージ
>>209 どうでもいいけどダブルって第3世代の頃からラティカビグロスゲーやってるだろ
そろそろテコ入れしろよ
>>245 オボンもたせて初手ビルド次手ドレインだな。
拘り型はまあ起点にはできないが倒すことは出来る。
拘ってなければ安全に積める。
倒せないのはHA拘り方とかになるしそれはもはやガブではない何かだw
サイコショックってライコウ専用な感じ
岩鋼地面以外は
特防のほうが高いヤツが多い
今作になって急にビルド格闘が増えた気がする
筆頭は特防特化ズキンだとは思うが
ビルド格闘が増えたんじゃなくて、ゲームスピードが落ちたから
全体的に積み技が増えたんだろ
271 :
ゲーム好き名無しさん:2011/01/20(木) 16:41:41 ID:h0JN/3390
>>237 ないわ、120技のオンパレードに3闘神・・
竜の次ぐらいで優遇されてるだろ・・・
ドラゴンポケ最強!ってのは許せるが格闘優遇とか意味わからん
初代で弱過ぎたからバランス取ろうと思って世代が変わるごとに強くしていったら強くなりすぎただけ
273 :
ゲーム好き名無しさん:2011/01/20(木) 16:46:04 ID:h0JN/3390
竜→氷半減にしたらそれこそ格闘の天下だと予想するな
トイザらスアクセスしても強制的にブラウザ落とされるんだがwww
増田が格闘ポケ好きだから格闘強くなるのは仕方ない。
個人的にはリスクがそこそこあるから格闘技だけ見たときの性能としては妥当だと思う。
インファ:耐久両落ち
飛び膝:外したときのダメージ
気合玉:命中不安
馬鹿力:物理耐久攻撃落ち
それよか、格闘が大体エッジを覚えるほうが問題。
それなきゃ大体の飛行で受けれるポケになってる。
そもそも初代金銀は竜も強くないだろ
rseのボーマンダくらいが適正
せめて格闘からしっぺ返し取り上げてゴースト相手に詰ませてくれれば良かったのにな
イメージ的にもそれが格闘には合ってる
>>275 クロスチョップのドクロッグ、爆裂パンチのカイリキーあたりも第一線で戦えるもんな
ほんと格闘は選択肢多いわ
格闘はホントゴミポケ居ないよな
格闘ってだけである程度戦える
280 :
ゲーム好き名無しさん:2011/01/20(木) 17:17:46 ID:h0JN/3390
>>275 格闘好き(笑)増田死ねばいいのにと思わずにはいられない
コイツの嫌いなタイプは間違いなく悪だなw
サワムラーエビワラーエンブオー
ニョロボンはまともな格闘技さえ覚えれば使い道が・・・
ナゲキは種族値がいいしどっかのルールで・・・
それは種族値特性的な問題もあるだろ
オコリザルとかエビサワとか
虫とか悪とかだって種族値があれなだけでタイtプ的には弱くない
エンブオーさん辺りはちょっと使い道に困るけどまあ戦えるっちゃ戦える……?
オコリザルはいきなりオバヒとか使ってきてびびる
それなりに大勢で作ってるゲームだし誰かの嫌いなタイプが不遇になるってわけでもないと思うけどなw
格闘の強さはメインの安定性もあるけどやっぱりサブにある。
虫・超・飛に受けられてもエッジがあって、霊に出てこられても悪打てたりするんだから止めづらい。
状態異常では鬼火とかで止まらないどころか強くなる奴らも多いのも困るところだな。
286 :
ゲーム好き名無しさん:2011/01/20(木) 17:53:26 ID:QJbPYe/X0
五世代のポケモンで一番使われていないポケモンは誰なんだろう
格闘つよいつよいって言ってもヘラテラキくらいしかガチでの選択肢ないけどな
次点で加速バシャだの猿だのその辺
ほしゅほしゅ
ニョロボンでウルガモス受けられんしな
ガチ相手じゃ種族値足らんわ
ニョロボンはみがきあしかしないイメージ
他の格闘技は瓦割りだし岩技は岩雪崩止まり
そこでともえなげ
大雨振る中すいすい腹太鼓は現実味とロマン良い感じのバランスで悪くない気がする。
ローキックアンコとかも使えるっちゃ使えると思うけど何かが足りないんだよな
フォーカスレンズ持たせたうえでドロポン、吹雪、気合玉で暴れるのも可
第4世代のファクトリーで特殊ニョロボン使ったが
火力なさすぎ
C70とかペンドラー以下とかもう
特殊なら威力高い技があるだろう
物理は積め
ドロポン、吹雪、気合玉に加えて真空波もあればベストか
一撃で仕留められなくても次のターンで始末出来る
吹雪削って補助技入れるかな
所詮趣味ポケの領域だし好きにすればいいと思うよ^^
いやボンは強いよ。ドラゴンに強い。
C調整残り耐久で一応竜技二発は耐えられるか
冷凍ビーム打って生きてたら真空波でトドメ
ラプラスでやったほうがマシだな
ニョロボンは岩受けれるのが強いと思う。
繰り出しタイミング的にはどっちかというとエンペとかラグラージに近いかも。
何にせよ格闘水は唯一のタイプでこいつにしか出来ない事もそこそこあるし弱い枠ではない。
欲を言えばAとCが後10ずつ高ければまだ一線で火力不足を感じ無いのかもと思うけどなw
耐性は糞優秀だよな
技と種族値が終わってるが
物理ギャラに対するメタとしてはかなり優秀なんだが、ギャラ自体減ってきてるのが残念
ニョロボンでここまで話題になるんだから
ケルディオは強いかもな!
ポケモンの強さを決めるのは技、種族値、タイプ、特性
タイプだけじゃなんとも
特殊版テラキオンなのに幻扱いとは
実際ケルディオは強いだろ
冷凍B使えないとはいえハイドロと神秘剣で擬似両刀できるし
まあランダムマッチじゃ使えないんだろうけどな
幻組で強いとは
カイオーガ
ミュウツー
この辺の馬鹿火力共とも戦えるor動けるって事だからなぁ。
そこに関しては5世代はゼクレシとか特性でボルトロス位じゃねぇかなと思うわ。
どうせランダムシングルでは使えない幻だから考える気すらおきない
妄想して楽しむだけ・・・
禁止級濃厚な奴はこのスレではどうでもいいや
もし禁止級じゃないことが発覚したらその時初めて話題に出してくれ
コバルオンってガチで使い道ある?
いろいろ計算したけど火力も耐久も足りなくてかなりきつそう…
H252でもサザンの大文字で乱1だし
ケルディオはもしかしたら使えるかもな
種族値は3闘と同じだし
GSなら普通に強いだろ
GSじゃないランダム対戦で使えないかな
根拠は種族値580の他のポケモンは全員使えるって事だけだけど
第五以外ならポケモンバトルレボリューションというゲームが過去にあってだな・・・
ビクティニとかだって600族で使えない
なんで使えないかって言うとソフトだけでは手に入らないから
ちなみにレジギガスはRSとPtが必要だけどソフトだけで手に入る
しかしビクティニは配信がないと使えない
となるとケルディオはBWだけで手に入らない可能性が濃厚
マイナーチェンジで手に入るなら別だがな
バトレボ出すならなんでもありのカオスルールにしてほしいわ
DS環境そのままじゃ出す意味無いしギラティナとかパルキア使って中堅マイナー共を蹴散らしたい
実際今の600族とかでも中堅以下なら余裕で勝てるんだけど中々三タテとかは出来ない
しかしギラティナとかパルキアとかアルセウスならまず中堅以下で勝てる奴は居ないこいつらで無双する快感を是非味あわせてほしい
初代バトレボでも出来たんだがあれはメガヤンマとかいうクズポケが禁止級より強いとかいう意味不な環境だったから面白くなかったし
寝言くらい仕込んどけよ
・伝説の可否
・準伝・幻の可否
・種族値600以上の可否
・その他もろもろ
各プレーヤーに項目選ばせて、それに応じてマッチメイクすればいいのにな
そうすればすみ分けできるのに
DSのランダムでも禁止級ありありなルール作るべきだったんだけどな
第四世代の引き継ぎみたいな環境でマンネリ気味だし
正直過疎なローテとかトリプル作るよりもシングルやダブルを何でもありと一般ルールに分けた方がまだ活気が出たと思う
眠るを入れずに寝言を入れるという行為に踏み切れるかどうかは中級者と上級者の間の壁だと思ってる(キリッ
理由がなければ技もポケモンも使う必要がない
バトレボだと禁止伝説の圧倒的パワーを手っ取り早く止める手段が催眠なんだから
催眠対策しないのは甘えだろ。特に伝説幻はバトレボだと仕様上最速S102以上を出せるのは
ダークライかミュウツーという限られた存在だけだしな。
>>325 これは必ずレスがもらえる系の釣りなのか
ルギア様;;
こいつも中堅以下ならゴミと化すけどな
ギラティナと違ってマニューラとかいうクズポケに負けそうだが
悪い・・・・ルギアのこと素で忘れてた
ふだんこのスレでは話題にならないせいか
伝説系の種族値って久しぶりにみると驚くもんだな
ミュウツーのA110とか
任天堂のオンライン対戦関連の糞さは他社を圧倒するレベルだからな
現にポケモンだって切断オンラインだし
他ゲーだったら殴り込みで会社が潰れるレベル
ポケモンは売上げこそゲーム業界でもトップレベルだけど、
オンライン対戦までするようなやり込み層の数は母数から見ればかなり少ないんだろうな。
やり込み層が少ないから切っても大丈夫だろ的な甘い認識は他ゲーに比べてありそうだ。
>>328 ぶっちゃけルギア以外にもいっぱい居るんだけどな
全ポケ中最速も幻だぜ
>>331 必要な前提知識がネットで調べないとわからなくて作業量がありえないからなw
水ロトムの動きうぜえwwwwwwwwwwww
>>329 ミュウツーは自爆が弱体化して使えなくなったからAの種族値が完全に無意味になってしまった
正直ミュウツーはもう最強でもなんでもないわ
全・最終進化ポケモンを知らないで
ランダムに潜る人っているんだろうか
ミュウツー様にはさきどり逆鱗があるよ
サイコブレイクで特殊受け相手に物理技使う必要がまったくなくなったしなぁ
サイコブレイクを知らん奴くらいはいそうだな
ミュウツーは特性がなあ
ディアパルは120なんやけど
ディアパルのAは無駄に思わないな。
ルールによるけど雫ラティがいるような環境なら十分使える
第五世代では720族は登場するんだろうか
なんで雑魚ってスレ違いを延々とするの?
妄想は他でやれ
本当にもう全ポケモン考察し尽くしたのかよ
Pに正論を言われちゃう人って・・・
ガブゲー
最近レーティング1600台だとガブ・ラティ・スイクン・サンダー・ボルトロスとかをあんまり見なくなった気がする。
単にその辺使ってた人が飽きただけかも知れないが。
変な中堅どころが増えたな
1800以上は七割ぐらい切断
ロトム水・炎・草は相変わらず。
後はパルシェン・ハッサム・ニョロトノがちらほら。
配布ライコウなんかも見るかも。とにかく中堅ポケや強ポケが増えた。
サンダーは今逆風すぎるから仕方ない
サンダーが逆風な時期なんてないだろ
カバドリュウズには選出しなきゃおk
今はヨロギがいいのかな
臆病、ずぶとい、控えめ辺りのサンダーいればどの時代でもサンダー使えそうな気がするわ。
ヨロギで耐えてなにするんだよ・・・
サンダーの使用率が下がるのは仕方ない
役割が違うとはいえカバドリュウズに強い水ロトムに流れる人もいるだろう
サンダーが強い奴が減ってるからサンダー自体も減ってる
発売後のマンセー環境じゃなくなっただけでまだまだ普通に多いんだけどね
今の環境だとサンダー使うメリットがデメリットより小さいから使っても勝率は伸びないだろうな
サンダー初期と比べて減ってるのか…
初期はどうして流行ってたんだ?
ブルンナットに強いからじゃね?
ナットは絶滅危惧種、ブルンも数減ったからな
タイマンで極端に弱い相手がほぼ存在しないから、初期の様子見の安定構築っぽいのによく入ってた
ナットレイ減る→サンダー減る
これに尽きる
耐久多めS実数値138以上のラム持ちサンダーの安定感は異常
ゲームフリークってシングルの調整とかもうやってないだろ
ひたぎクラブ・まよいマグカルゴ・するがマンキー・なでこハブネーク・つばさニャース
サンダーはなんだかんだで構築の時に真っ先に意識するけどな
ガブサンダーラティあとこいつらをハッサム辺りと絡めた構築はしっかりメタっとかないと話にならん
>>368 こよみズバット、かれんスピアー、つきひファイヤー
ビックリする程つまらんな
ナットレイ減ったと言っても流石に雨パに入ってこられると厄介だな。
ニョロトノとの相性やグドラ・ヘラと相性いいから自然に回されて交換際に宿り木・毒々上手く絡められると困ったわ。
メタグロス様の安定感
昨日からメガネニョロボンとハチマキニョロボンに可能性感じてしまってる。
眼鏡はともかく鉢巻はろくな物理技ないじゃん
シュカ持ちでないメタグロスのテラキオンのインファイト2耐え調整って
意味薄いと思うんだけど結構多いのはどうして?よくわからない
拘りバレットでテラキ縛れるからだろ
地震もちテラキが多いならしらね
テラキオンに地震持たせるならシザクロとかヘラピンポイントでつばめとか挑発等の補助技持たせたほうが使えるからなぁ。
回答ありがとうございます
地震持ちはあんまり考慮しないって判断なのね
案外深い意味はなくしょうもない理由で調整してるかもな
格闘抵抗で岩も悪霊も弱点じゃないっていう毒の数少ないアドバンテージを否定することになるので
できるだけ格闘に地震を入れないでくれると助かる
テラキと毒が対面しても一致毒が半減だから決定打が無い限り剣舞積まれて押されるっていう
368 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2011/01/22(土) 01:37:36 ID:5nhPTKwlP
ひたぎクラブ・まよいマグカルゴ・するがマンキー・なでこハブネーク・つばさニャース
381 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2011/01/22(土) 17:31:49 ID:5nhPTKwlP
格闘抵抗で岩も悪霊も弱点じゃないっていう毒の数少ないアドバンテージを否定することになるので
できるだけ格闘に地震を入れないでくれると助かる
Pのレベルの低さ…
地震さえも克服するマタドガス様
ただし種族値は足りない
テラキオンって先発で出てくるけどアイツ2番手で使ったほうが強い気がする。
スカフに対する不安とかジャローダ、エルフーン、110族に対する弱さとか先発不安なポケだと思うんだが。
岩半減のニドとドクロのことだよ
誰もテラキオンを先発固定にするべきとは言ってないけど、最近は先発テラキオンが多いの?
まあそこそこ素早さがあるってだけでそうするプレイヤーはいるだろうけど
そもそも後出ししやすくはないし先発か死に出ししたいタイプなだけで
第4世代で襷が登場した当初は壊れ性能だろとか思ったけど
今PT組んで見ると誰も襷持ってなかったりする
俺はオノノクスが常備してるわ
襷も頑丈もなしだと下手に積まれたりスカーフやらに全抜きされないか
ドリュウズかノオーが持ってるな
ウリムーに持たせてる
第五世代でゲームスピード落ちて受け重視の構成が増えたからタスキ無しPTってのも分からんでもない
けどやっぱ保険として欲しい
ゲームスピードが落ちる
ただそれだけのことが零度スイクンを恐怖する様になり、
同時に存在の証明でもあった
輝石の登場が全てだった
つってもせめて鉢巻ガブ出来れば剣舞テラキまで受けたいとか考えると受けのあほらしさに気づく
受けは前提条件が厳しすぎ
相手の攻撃はほぼ全て、あるいは大体のメジャーどころポケモンの攻撃を
数回は耐えてもらわないと即実用圏外だし、
それは世代を経て新たなポケモン、新たな強化アイテムが出てくる度にハードルが高くなる。
おまけにどくどくやトリック、第四世代では催眠という補助技食らったら手も足も出ない
ケースが多いという洒落にならない使いづらさ。
結局高種族値ポケモンか、ポリ2サマヨのような特例にしかできない芸当。
もうフルアタクラウンスイクンみたく後だししてやられる前にやれ!みたいなタイプじゃないときついよね
5世代って受けというより起点に出来る奴に対して後出しで受けて起点にして積んで2タテ3タテ
って感じなんだよな、ウルガモスとかオノノクスとかそんな感じ。
本当の受け自体はやっぱりほぼ成り立ってない。
てかポリ2はともかく再生回復もまともな技もないサマヨは微妙な気が
いや、ポリ2の方が微妙だぞ。
格闘強すぎて出て行けないし、電磁波型にしたら毒々打ちたい奴に勝てない。
毒々型にしたら根性や毒に勝てない。
強いことは強いが格闘に対して弱くてキツイ。
プレッシャーでPP削って後続サポにすら成り得て大体の奴と相打ちが可能なサマヨの方が仕事する。
60戦程やって見たの1回だわサマヨ
ずっと使ってるけど選出しやすくて結構仕事してくれるよこいつ
クレセリアあたりがフォルムチェンジして鋼超にでもなってくれないと
結局受けの逆風は止められないわな
>>402 なんでポリ2は悪い点ばかり並べてサマヨは良い点ばかり並べてるの?
ポリ2の竜受けの安定感は羨ましい
輝石使う人がポリ2に流れるのはまあしょうが無い
あとサマヨの致命的にダメな所は拘りトリック弱すぎる所がね
ポリ2は喰らってもまだ戦力になるけど
パーティ構成無視、奇跡ポケモンの単体での強さを語るのはバカっぽいけど
ぶっちゃけ奇跡ムウマつかって耐久潰し、1対1交換が思考停止で楽だとは思う
輝石ムウマって滅び?
>>398 ニドクインゴルーグドータクンあたりは優秀なんだけど2回3回の後出しには耐えられないんだよな
スイクンやグライオンはタイプと種族値に加えて一撃技で交代のリスクを増やしてるから一流ポケ
回復技があるキャラとないキャラがいる、1対1ゲームなのに
両者が存在できるバランスがすごいかも
羽休めと願い事の登場で回復技無いほうがもう少ないけどな。
眠るはもちろん除く。
ゴルーグは鉢巻メガホーン二発で沈むクズポケ
そもそもゴルーグはヘラに対して打点ないし
図太いHBなら確3になるよ!やったね!
パワフル空を(ry
意味不明だったゴルーグの空を飛ぶはこのためにあったのか
開発もうちょっとましな飛行技よこせ(
飛行技といえば何故かルナトーンがアクロバット覚えるんだよな
ハッサムが覚えてストライクが覚えないのも謎。恵みアクロバットとかやりたかったのに…
一致でアクロバットを覚える奴は何気にかなり少ない
不一致で覚える奴は多い
フワライドさんのジュエルアクロバットがイケメンすぎる
アクロバットはどっちかっていうと役割破壊系の技な気がする。
くさむすびとかと同じ感じ。ブレバドリくちなどの高威力飛行技を持たないポケモンへの
救済だと思う。それにしてはブレバ習得できるクロバットがなぜか覚えるけど
クロバットがアクロバットを覚えるのは殆ど名前のダジャレな気はする
飛行技の強さがやばくて
メタグロスが結局ほしくなってしまう
なんだかんだでグロス強いよな。
ラティ流し・テラキオン圧迫こなしつつ努力値ちょうどいい感じになるし。
結局グロスに落ち着く
ハッサムは俺には使いこなせなかった
ナットレイは格闘に弱いのがどうも
あーグロス居なくならないかな
グロス爆発しろ
PTにグライオン入れた途端相手が格闘選出しなくなってわろたw
そろそろマンダ復権があるはず
つまりポリ2とグライオンを両方入れると強い
いや割と真剣に
レッドカードクロバットがすげえいい
前歯で二体以上のHPを半分持ってける
どんな相手でも先鋒クロバで安定するからパターン化やパーティ編成もしやすい
なんか起点にされまくりそうだが大丈夫か
あやぴかとかするんでね
すまん
>>431は
>>429宛てだ
ポリ2結構積みの起点にされやすくてな
C振りしてるなら別なんだろうが
誰に詰みの起点にされるん?ガモス?
襷ガブやらは普通に仕留められそうだが・・・
初手は一撃で殺されそうならとんぼ
そうでなければ前歯
けっこう挑発飛んで来るし、こっちの挑発も恐いのか積まれることも少ない
殴られたらレッドカードで強制交代
二匹目にも前歯ぶち込んでお役御免
それでも生きてたら追い風とか
あとは広範囲速攻アタッカーで後始末の定型パターン
436 :
ゲーム好き名無しさん:2011/01/24(月) 02:14:12 ID:DM3+ngwcO
>>434 ガモスと後は格闘連中だな ローブシン、ズルズキン
最近は冷凍ビーム+サイコキネシスだが、そうなると十万が欲しい時がある
どくどくも電磁波も欲しいし技スペキッツキツだわ
>>435 陽気HS振り@レッドカード 蜻蛉/前歯/挑発/追い風
こんな感じ?
マンダはあえて今、
珠の舞無し両刀
りゅうせいぐんりゅうのはどうだいもんじかわらわり
最近ポリ2にサイコショック積みが多くてヘラでそんなに安定しなくなった。
毒以外と一致格闘意外だと晴大文字とか雨珠ハイドロみたいなアホ火力しか突破しようがないのがキツイな。
等倍だと鉢巻オノノクスの逆鱗からようやく確2という糞耐久だからな
>>439 じしんじゃなくかわらわりにしたのは風船意識?
バンギ意識じゃね
ポリ2のエスパー技は格闘に撃ちたい、そして格闘はビルドアップ使ってくるのが多いから
ショックよりはキネシスの方が良さそうに思えるが
ヘラだけ見るならショック安定だと思う。
ヘラって大体D振りするからサイコじゃ落ちない。
サイコじゃ落ちないか
対ヘラ考えるならサイコで安定じゃね
サイコってどっちかわからねえよ。
いや分かるけどさ、ぱっと見わかるようにちゃんとかけよ
ワロタ
サイコ(サイコキネシスの方)
もしくは
サイコ(サイコショックの方)
ってかけばわかりやすいんじゃね
サイキネとショックで分けてくれ
サイキネで統一しようw
サイコキとサイショでいいだろ
控えめサザンドラ文字耐え調整のヘラと控えめ輝石ポリ2で想定。
-サイコキネシス-
ポリゴン2 Lv.50
→ ヘラクロス Lv.50
ダメージ: 88〜104
割合: 56%〜66.2%
回数: 確定2発
<ヘラインファ後>
ポリゴン2 Lv.50
→ ヘラクロス Lv.50
ダメージ: 132〜156
割合: 84%〜99.3%
回数: 確定2発
-サイコショック-
ポリゴン2 Lv.50
→ ヘラクロス Lv.50
ダメージ: 110〜130
割合: 70%〜82.8%
回数: 確定2発
<ヘラインファ後>
ポリゴン2 Lv.50
→ ヘラクロス Lv.50
ダメージ: 162〜192
割合: 103.1%〜122.2%
回数: 確定1発
控えめサザンの大文字耐える調整でヘラはインファ込みで控えめポリ2サイキネ耐える事ができる。
だが、ショックだった場合はインファ後低下入って確定1で落ちる。
B特化でもハチマキヘラとかは受けられないから一撃で落としたい事が多いしヘラ見るならショック安定だと思う。
ポリゴンショック!
久々にポケモン付けたけど、
やっぱまだ舞ガブ&無限グライ&麻痺バンギが最強なの?
それともあくびカバ&ドリュウズ?
雨パやガチパ+ノオーとかもあったっけ。
最近のトレンドはどれですかい先輩方
>>457 最近のトレンドは雨パ!
雨が流行りすぎて砂パが全滅したくらい
この嘘ほんと
電磁波砂パが対してメタられたわけでもなく勝手に減って、
カバドリュと雨パが多いけど、やっぱりメタられてるわけでもなく、今段々減って行ってる最中で
ウルガモス、パルシェン、ドリュウズ+取り巻きといった誰かしらを起点に積んでいく
PTが流行ってる
起点積みかーフワライドバトンとか思い出したわ
後はエルフーンとエルレ辺りの置き土産とか両壁ロトムとかかな?
無限グライ&バンギのうざさで一時期辞めてたけど、やっぱ色々と変わってくんだな。
久々に潜ってみるかーさんくす。
未だに上記コンビの対応策が思いつかないけど、ノオーか雨パ作ればおk?
流行ってないなら無視するけどw
守るのターンに交代
完全にメタるならマンムーとかじゃね
ドリュウズとガモスなら陽気襷ドリュウズ使うって手もあるが
ガモスの取り巻きにガブや水ロトム、ドリュウズの取り巻きにラティが多いから陽気襷ドリュウズがそこまで安定とも思えない
タイマンでなら有利だろうがPT単位で考えればそうもいかないわけで
ウルガモスの取り巻きだとソーナンスとかもいるよね
まあ簡単に破られないから使われてるわけで
ドリュカバ・ガモス・ナンス・雨パこの辺りにはギャラ行けるんだが水ロトムと死ぬほど相性悪いのがな。
水ロト出てきてなかったらきっとまだギャラ一杯いる環境なんじゃないかと思うわ。
ロトムは眼鏡流星群で突破するのが一番ラクだけど倒したあと積みの起点にされるっていう
>>461 守る失敗しても次のターンに使われるのが面倒だったな
HPどんだけ回復すんだよ!みたいなw
グライより足遅かったら封殺されるし、速くても氷技なかったらループ入るし、
あっても特殊受けつかラティ流星受けバンギに交代されてみたいな。
んで電磁波でも食らおうものならガブ出てくるし^p^;
マンムーいいなー弱点多くて敬遠してたけど、よく考えたら電磁波無効の先制技持ちアタッカーか。
つらら/がむ/つぶて/じしん@襷 こんなもん?
補助もいらない、起点相手の範囲も広い、抜き性能も高い
この辺の理由でローブシンが評価あがってんのかな?
潜り&ニコ見てたらやたらと見かけた
俺だったらがむしゃら抜いて毒毒入れる
ブルンナンス出てくるオチが見えるからな
まあ選択の範囲かな
ローブシンは熱狂的な信者がいるだけで
そこまで評価が上がってるわけじゃない
というかニコニコで見たは一番当てにならない
ブシンはドリュウをマッパで食えるってだけかな
>>467 つららあるなら我武者羅要らないことも多いぞ。
補助なら毒々や身代わり、攻撃ならエッジでも入れたほうが何かと便利。
ブシンはHD振りだとランクルスの一致珠サイコくらいじゃないと確定1にならない耐久と
一撃や舞が無いグライオンならビルド起点に砂パに強かったのと異常読み交換からの根性マッパが強い位。
まあ格闘の中じゃ一番堅いのこいつだからな弱点も致命的なのが無い
安定感という面でいえば一番かもしれん
ニコニコという単語が出たら少し避けてしまう
無限グライはPP上げるの忘れなかったらそこまでしんどくはない
ローブシンは過大評価してる人と過小評価してる人しかいないってだけ
ビルドレ出来る中では物理耐久一番高いからな特殊面にも振ればそこそこ耐える鬼火は効かない
眼鏡アタッカーなり弱点付けるの居なかったら簡単ではないわね
ガブも鉢巻きじゃなきゃ普通に喰われるし
鉢巻ガブを受けようと考えるとパーティが崩壊する件について
鉢巻ガブは受けるなんて考えちゃいけない存在だろ
んじゃあ鉢巻オノノ受けで妥協するか・・・
ラティボルトやスカーフガブ使えよ
受けとかアホか
鋼だろうが詰まれたらどうしようもないしな
せめて威嚇もちの鋼がいれば・・・
クチートェ…
種族値が足りない
竜を抑えるには自分も竜を手持ち入れないとだめなんだよな
陽気ハチマキガブで地震では無く逆鱗を受ける
これなら特防特化ナットレイだとしてもやどまもナットレイ@食べ残しで受けれるかも
逆鱗により72の最大ダメージ→次ターン守る→宿り木
この時点で相手がASガブだとしても受けたダメージは89、およそ50%のダメージ量
尚且つ、ここから相手は混乱+宿り木、恐らく交換してくるから流しが成立
仮にラス1のガブだったとかを考えてごり押してきたとして
混乱も即治ったとかいう場合でも
→守る→A無振りパワーウィップ(HAガブ相手でも最低46%程のダメージ)→守る
これで倒しきる事ができる。倒した時点でナットレイが食らってるダメージ量は62-110って所
仮にパワーウィップが永遠に当たらないとしても
ウィップ外れ→守る→外れ→守る→外す
この辺まで行けるから宿り木まもだけで倒すことが可能。
ちなみに地震とか来たらせいぜい、物理特化型でワンチャンってレベルだから無理。
意地っ張りガブ計算したらこっちは多分ギリギリだが受けられるって感じ。
だが、ハチマキオノノクスに同じことやろうとするとHPとタイプの関係で厳しいからジャイロ型でもないならやめたほうが良い
計算してみたら流すのが限界っぽい。タイマンまで来ると相手の混乱によるところが多い運ゲー。
ドータクンはオワコンですかそうですか
>>484 良いけど、ナットレイって電磁波か毒々欲しくならないか?
そうなると攻撃技は一個だし、それなら素早さ遅い奴に打点出せないより水ロトとかカバドリュとかに通るウィップ持ったほうが汎用性高いかなと思うんだが。
ウィップが通らない相手って引いた方がいい相手の場合も多いし。
>>486 俺としては電磁波か宿木はどっちかだな
ウィップだけじゃたよりない、ある程度削ってくれる技があるだけでだいぶ違うし
>>483 すまん、ナットレイの特性忘れてた。
多分、ガブもっうちょっと早い段階で死ぬわ。
特性考えるとジャイロ調整したらオノノクスも倒せる範囲に出来るかも知れんね。
で、見せ合いの時点で相手に鋼がいることが分かってるのに
逆鱗ぶっぱする雑魚ってそんなにたくさんいるの?
想定してるって事は多いんじゃねw
いや、なんでもいいんだよ相手に地震って選択肢出させなければ。
例えば水ロトムでも良いんだよ。
炎・地震打てないからハチマキガブはエッジや逆鱗って選択肢になる。
こういうナットレイ安定後出し出来そうな選出になるように組めばハチマキガブだろうと流していけるねって話さ。
要は相手の技の選出絞るようにPT出せば仮にガブ特化みたいにしてない汎用性持った特防特化・調整ナットレイでもハチマキガブみたいな受けづらいポケ流せるって事。
ついでに汎用性あるから相手がガブ選出しなくても普段どおり戦える。
age
493 :
ゲーム好き名無しさん:2011/01/25(火) 05:35:53 ID:OCuzlFiq0 BE:232349235-DIA(319008)
asupe
>>483 こんな分かり切ってることを長文で書く上に特性すら抜けてるって・・・
495 :
ゲーム好き名無しさん:2011/01/25(火) 09:16:03 ID:UvOwan6u0
もう砂パ減ってんのか?育成おいつかねーよw
暇な時間全部つぎ込むぐらいしないと間に合わんわw
まさかとは思いますが乱数使わないで必死に孵化作業なんてもんをしてそんな事を言ってるんじゃないですよね?
孵化作業よりパーティ考える方が時間かかるんだよな
BW孵化乱数使ったって、
努力値含め1匹一時間弱かかるし
HGSSだともうちょっと
忙しい人にはそれもきついのでは
ながら作業でできるのが、モンハンの作業との違いかな
まあ乱数だ改造だで育成してる奴らがメタりメタられで環境動かしてるからねえ
普通に育成してる奴がついていける訳無いしついていく必要も無い
きのみを出せばもっとらくなんだよ
連動wii版ので大量にもらえたりしないの?
きっと今年は据え置きが出るよ
乱数使わなくても強いやつは一人だけいるけど
その人はメタられる側なんだよね
wiiってそろそろ古くね
乱数調整を乱数って略してる奴は大抵改造厨
乱数はめざパが楽だよな
孵化作業してた時がアホみたいだ
スレチだな
というか乱数使ってても暇な時間常にポケモンやってるレベルじゃないと流行についてくのなんて無理じゃないの
ここで孵化厳選厨の俺が登場
厳選は調整まで考えるとゴールが遠すぎて無理
260 :名無しさん、君に決めた!:2011/01/11(火) 15:02:56 ID:???0
何も築いてこなかったおまえらに
どこまで想像が届くか分からないが想像してみろ……
おまえらのようにボーっとしちゃいないぞ……
HGSS→BWと乱数や改造に手を出し、常に個体値は理想値、
結論パやゲンガードランと流行のパーティを対策し、勝率が8割に入る……
入って3か月もすれば今度はナットゲル、呪われに泣き電磁波から起点にされ、
熱風サンダーを使ってやっとできる対策、やっと入るランキング1000位……
これが一つのゴールだが、ホッとするのも束の間、すぐ気が付く…
レースがまだ終わってないことを………
今度は電磁波砂パ、まだまだ対策していかねばならぬ………!
切断にもマイナーにもモンハンにも溺れず、対策を第一に考え、
ゲスなガッサパをボコり、長考バカにはイライラ……
遅れずサボらずミスをせず、毎日律儀にレーティングをこなし、
育成をし、ひどいブイズパ(笑)との茶番もこなし、
時期が来れば環境変動、ナットレイは絶滅………
そんな生活を半年余り続けて、気が付けばもうWCS、
三月半ば、四月、そういう月になってやっと残せるレートが
1900、2000という数値なんだ………!
どこぞのコピペだが、なかなかどうして真を突いてる様な気がする
去年のWCSでも零度スイクンを配布開始から2日で実戦投入してたし
レーティング上位の奴のバトルビデオ解析すると大抵6Vか理想個体値
理想個体値+ひたすら対戦してのメタの読み合いなんだろうな
引くわ〜
> なかなかどうして真を突いてる様な気がする
(笑)
レートが1800、1900ならまだよかった。
レート2000は負け試合切断しないとほぼ無理。
まともにやってると今までのBW通算試合で負け試合が一桁くらいで
気が遠くなるくらいの勝ち星をあげてるような奴じゃなきゃ無理。
それくらいやってりゃWCS優勝できるだろ。シングルとダブルじゃ違ってくるけどな
1900くらいならまあ行けるだろうな
維持するのは大変だろうが
>>510のコピペが一番惜しまれるのは時期だな。
これが第4世代末期のだったらこんな奴いっぱいいたなぁと言えたし
俺もだいたいそんな感じだった。
受けPTじゃ数こなすと運絡んで勝率落ちるから
カバドリュみたいな押せ押せPTだとその戦略に薄い相手に対し
運が絡む暇も無く潰せて高い勝率を確保できる
まあ意識されてるとどうにもならないってのはあれだが
切断なしで2000いった人っているのかな
まず無理だろう。
ちなみにシングルだと現在レート2000以上の人は22人いる。
切断なしで1900ならおるよ
やっとメスロコンを引いたけど
使い道がわからない
鮫トレに使う
ユキノオーに草結びとギガドレ両立ってあり?
させたいけどスペねぇよ
水ならドレインで十分だろ
吹雪草結び零度ギガドレのCS襷を考えてるんだけど
正直守るは使い時少なかった
ノオー
確定技:吹雪
草技1つ:ギガドレ/草結び/ウッドハンマー
他2つ:地震/礫/零度/守る
色々有用な技あるのに草技2つは微妙すぎないか
めざ炎もあるしな
ノオーはいなくなったナットレイのせいで代わりに焼かれるようになったな
やどりぎがないと守の意味薄くならないか
襷なら守るは結構機能する感じだったな。
対ヘラならタイマンで勝ち目見えることもあるし、固定するのにも良かった。
インファしてきたら吹雪押し、メガホしてきたら後続で受けみたいな。
1/16ダメージはノオーの火力だと結構大きい気がしたわ。
守る→吹雪→守る→礫の範囲結構良いしね。
バンギで守るはどうなんだろうな
砂は霰より通りにくいし不要か
砂で削るって意味なら守るより残飯身代わりとかの方が強くない_
ウルガモスは何周かまわって評価高くなったかな
初期はメザパが何かとかを考えてたけど
今は4技目はみがわりとかか
流しのきく奴は基本的にみがわり安定
雑魚はよく無駄な身代わりをする
無駄だと思ってるだけでほんとはひかりのこな持ってたんだろ
外れないと気付かれない
ズルズキンも竜舞型は割と評価が高くなったイメージ
やっぱり自信過剰は強い
竜舞でも脱皮一択だろ
ひかりのこな(笑)
だっぴ(笑)
雑魚ってオーバーキルが大好きだよな
ウルガが評価低かったとか見る目無い奴だけだろ
弱いわけがない
オボンや調整考えると確定2でも6,7割位削るようにしておくASCSもありかなとか思う。
受けて倒す調整には何時もハチマキ眼鏡ジュエルの危険が伴うしね。
ウルガモスは穏やか調整型が一番強かった。
日本晴れ/蝶の舞/大文字/虫のさざめき@食べ残し
対雨パならこいつ一匹でヘラ・ナット・ニョロトノ・キングドラ処理できた。
電磁波砂パが出来てから電磁波砂パが減ってカバドリュが増えるまではあんまし見なかったけど
最終的にペンドラ^パーティは1820付近うろつくところまで落ちたか 結局このパだとこの程度ってところかな
やっぱペンドラ―パーティ弱いのかな 1939のレートとたった2日で1830程度まで落としてしまったし
1850〜1870付近をうろついてる 上に上がらないあたりそれだけ勝率が低いってことか
まぁもともとレート1820付近をうろついてた程度のパーティだけど
ペンドラーパーティに変えただけでレートが1939→1859か・・ 所詮この程度のパーティしか作れないって何か悔しいな
ペンドラーパーティの回し方が思い出せない さっきから何一つとして納得のいく勝ち方ができない
順調にレートが落ちてる
レートの搾取のされ方が酷いな 1939が1800台に一瞬にして落ちた
すっげー久しぶりにランダム潜ったけど酷いなー まぁ使い方が面倒なペンドラーパーティをいきなり使ったから仕方ない部分もありそうだけど
どんなパなのかも言わずに延々と・・・・
節子それは考察やない愚痴やないか
1500から始めて1859になったんならまだしも
1939から短期間で1859まで下がるってよっぽどだろ
そのパーティにレート相応の力はない。1500以下が妥当だ下手糞
コピペにマジレスとか
2か月前のミガワリさんを馬鹿にスンナ無名雑魚
最近天候パばかりと当たってめんどくせえ
>1939から短期間で1859まで下がるってよっぽどだろ
釣りか?低レートに負けると2,3敗で軽く80くらい下がる
文中にも搾取とか一瞬にして落ちたとか書いてあるだろ
NGでレス番飛んでるなと思ったら
後釣り宣言しててわろたw
>>550 砂ガブを初めとした天候PTへの対策に天候パじゃなくても雨乞いや日本晴れで砂・霰解除出来るようにした方がいいと思うぞ。
ミガワリ「何か約一名しつこいのがいますね」
ミガワリ「あまりしつこいようだとNGにしますよ、次はないと思ってください」
みのり「そこまで気に・・・」
ミガワリ「いやー、目障りだわ」(怒)
555 :
ゲーム好き名無しさん:2011/01/26(水) 09:43:31 ID:3+Yd2aIf0
>>496 HGでは当然乱数やってるよ
ただBWではまだ孵化でやってる、早く乱数やりたいんだけども
まだイマイチ把握してないorz
ギギギアルはポテンシャルあると思うのに
特性と技に恵まれない
残念すぎる
プラスマイナスってなんだよ舐めてんのか
ギアソーサーとギアチェンジ以外全てが残念なポケモン
それがギギギアル
ワイルドボルトだけピンポイントで覚えない辺り虐め
559 :
ゲーム好き名無しさん:2011/01/26(水) 11:21:42 ID:2shAIt5p0
りんぐまさんがwcs2011優勝確実
りんぐまさんは強いよな
561 :
ゲーム好き名無しさん:2011/01/26(水) 11:27:08 ID:2shAIt5p0
>>560 りんぐまさんはイッシュ、全国ともにモルフやミガワリや草薙以上に上手い
りんぐまさんのファンが多くて俺もうれしいな
いつかは桂ミガの2大有名人越えも夢じゃないな
563 :
ゲーム好き名無しさん:2011/01/26(水) 11:35:36 ID:2shAIt5p0
りんぐま優勝確実age
旧帝
リバース 東大
りんぐま 東大
カイト 京大
エンドー 阪大
みのり 九大
かみーゆ 名大
一流国公立
烏賊 筑波
まんまん 千葉
ロマ 阪市
シャル 首都大
一流私立
桂馬 慶應
ユウキ 慶應
アーマー 早稲田
王子 上智
565 :
ゲーム好き名無しさん:2011/01/26(水) 11:39:36 ID:2shAIt5p0
りんぐまさんは頭も顔もいいからなあ
今日はなぜか学校で寝れなくて不思議な感じだった
帰ってからは適当にパソコンしてたんだけど
りんぐまさんが 仙台駅にいるから誰か来い ってツイッターで言ってて
暇だなー でも俺がりんぐまさんと2人とか誰かに刺されるんじゃねーかとか思いながらも
いい汗かこうぜと言われてホイホイついていってしまいました 仙台まで5分だからな
そんで合流してスポーツジムのサウナにでも入ることに
とにかくひたすらお喋りをしてた ポケモンの事よりはポケモン界隈のこととか
ポケモンの事は夢特性まじめんどくせーみたいな話とかをしたw
ポケモン界隈のことはまぁ katsumiはホモでtaisiはチンカスみたいなそういう話だった気がする
ばかげた話になりますけど 口だけのあんぐら勢を駆逐して ネオあんぐらを組織したいということもw
この計画にはりんぐまさんも同意でしたw
僕はあんまりクリーンな話はしてなかったと思います!なんとなくりんぐまさんには本音全部言えるというか(ry
俺もガチりんぐま信者だからな・・・
屋台のおでん食べたんですけど奢ってもらいました ありがとうございます><
567 :
ゲーム好き名無しさん:2011/01/26(水) 11:48:42 ID:2shAIt5p0
りんぐまさん以外のオフ勢のスレ削除してくれ
りんぐまさんは売名欲がないからなー。知らない奴も多いし
俺たちが頑張らないと無名雑魚どもは一生後悔するだろうな
なwwwwwにwwwwwこwwwwwwれwwwwwww
570 :
ゲーム好き名無しさん:2011/01/26(水) 11:56:48 ID:2shAIt5p0
確かに
モルフパも桂馬ンダを考えたのも実はりんぐまさんだからな
571 :
ゲーム好き名無しさん:2011/01/26(水) 11:59:38 ID:2shAIt5p0
ロマンスタンもりんぐまさんが考えたんだっけ
りんぐまさんは謙虚だからなあ
ロマンスタン
エンドースタン
ドクロエンぺ
ミーサパ
サブローパ
全部りんぐまさんの助言で誕生したんだよな
573 :
ゲーム好き名無しさん:2011/01/26(水) 12:02:20 ID:2shAIt5p0
>>572 GSの先発はほとんどりんぐまさんが考えたらしい
ほんとりんぐまさんは神だよな
どれぐらいにしとけよ
また雑魚の売名か
ここで名前出る奴は全員雑魚だからうける
576 :
ゲーム好き名無しさん:2011/01/26(水) 12:05:38 ID:2shAIt5p0
>>575 桂馬やミガワリは雑魚だがりんぐまさんは日本一のプレイヤーだが
全国大会出場者のオフ勢をはるかに凌駕するりんぐまさんが雑魚ならだれが強いんだよwwwww
578 :
ゲーム好き名無しさん:2011/01/26(水) 12:09:50 ID:2shAIt5p0
お前らスレタイを声に出して読めよ
580 :
ゲーム好き名無しさん:2011/01/26(水) 12:12:32 ID:2shAIt5p0
>>579 りんぐまさんの話は暗黙の了解で許されるんだが
多分、ミガワリや桂馬がテンプレから消したんだな。次回から追加ヨロ
分かったからコテ付けてくれ
05全国 リバース
06全国 タッツー
07全国 モルフ
08世界 モルフ
09全国 たかひろ
09世界 草薙
10全国 RT
11世界 りんぐま(予定)
583 :
ゲーム好き名無しさん:2011/01/26(水) 12:17:34 ID:2shAIt5p0
確定だろ
確立にして95%だな
訂正
04全国 サブロー
05全国 リバース
06全国 タッツー
07全国 モルフ
08世界 モルフ
09全国 たかひろ
09世界 草薙
10全国 RT
11世界 りんぐま(ほぼ確定)
【速報】桂馬ファンクラブは実在しなかった ソースはしゃわのブログ
桂馬ファンざまあwww
本人がこういったスレで売名する意味がないだろ
あるよ
>>586 けいまなんて全国3位だの世界3位だの桂マンダだの売名して信者を獲得して
萌えスレを立てたのはいいが、一か月で約270レスしか書き込んでもらえない雑魚もいるんだぜ。
りんぐまさんなら一週間で1スレ消費できるのにwwww
何この流れきもすぎ
りんぐまと信者の駄サイクルをこんなところまで持ち込むな
お、りんぐま君ランク貼っとるやん
これで優勝候補ランクマルチポストで通報できる
規制ルールの網に引っかかったか
>>590 バーカどこをどう見れば優勝候補ランクにみえるんだよ無名雑魚
>>592 ランクじゃなくてリストだな悪い
Pがポケモントレーナーリスト大量に貼ってるからそれと絡めて通報すればお前もついでに規制できるんよ
規制システムがざるだからある程度的を定められるようにできてる
歴代優勝者リストなんだけどね
ごめんね俺が悪かったよ。
なんだまた規制されるバカがいるのか
良いからポケモン語れよ。
ポケモン語るスレじゃねーから
スレタイ見ろよ障害者
俺の犠牲(規制)でりんぐまさんが有名人になれるなら本望さ
それより俺たちでwcsスレ民つぶそうぜ
久しぶりのこのスレきたけど腐ってんなぁ
脱皮ズキンはサンダーを起点にしてこそ価値があると思うの。
脱皮ビルドレズキンは零度スイクンほいほいだからなぁ
外したら死ねるけどな
外しても有利な状況で使うもんだろ
5連続で零度外してる間たっぷり積んだズルズキンで落としたら降参してきた
運ゲーしたいならコンピューター相手にじゃんけんでもしてりゃいいのに
零度スイクンで零度しかやらないような奴は、初手催眠外れたら即切断する奴に似ている
零度スイクンこそ攻撃削ってでも吠える積めよって思うけど案外見ない不思議。
なみのり・零度・吠える・守る@食べ残しかねむカゴかが安定だと思うんだがね。
状態異常で対策できないとか無理ゲーだろ…
後出しから安全に狩れるのってヘラの火炎玉or鉢巻インファくらいしか思いつかんのだけど
いや、安定って話ならS96位に調整した頑丈ジバコが相当な安定性なんだけどな。
毒効かない・零度効かない・相手H振りだけならオボンだろうが10万で確定2
ちなみにS96調整とC252振りした後の努力値をHに振ると相手のC252振り波乗りが超乱数範囲で乱数1だからほぼ確定2に出来る。
無振り相手とかだったらこご風→波乗り→波乗りでも耐えて10万で確定2だ。
少なくとも流しは成立すると思うぞ。
スイクンを使ってくるような相手にジバコイル使うってのがつらいんだよな
ガブドリュウあたりが来て終わるっていう
そうなると、結局リフレクか鬼火入れた水ロトムとかがいいのかね、もちろん砂対策はした上で。
ロトムとかに打点合わせて耐久調整して身代わり張ってくるスイクンなんかほぼ居ないだろうし。
リフレクでガブの逆鱗確定3だからめざ氷やハイドロで行けないこともない。
ギャラ・水ロトム・雨乞い持ちヘドゲンみたいな感じで砂パのスイクン・ガブ・バンギとかに苦労したことはないな。
612 :
608:2011/01/27(木) 06:34:39 ID:W/2JvdVZ0
すまんこ…まだズキン対策の話だと思ってたんだよ…
零度スイクンの素早さで一番多いのは多分99だから意識するなら最低100は欲しい
ノオー入れろよ
リングマ使おうぜ
リングマはゴミ
"ポケモン対戦考察スレ"限定で荒しの桂馬、ミガワリ信者をJaneStyleを使って透明NGにしよう!
有名オフ勢は徹底的につぶさないとだめだ
>>584 のリストは歴代優勝者リストだが、全員オフ勢なんだぞ?悔しくないのか?
ついでにりんぐまとかいうのもNGに追加しといてくれ
まんぐりとか名前の時点で卑猥だわ
きもいオフ勢しか出てない大会で悔しいも何もないだろ
>>623 お前りんぐまだろ
スレで自演してないで早く自殺しろよ
>>622 そんなこと言うと
けいまは慶応卒のイケメンwww無名雑魚乙www
リバースは東大卒の全国王者wwww
たかひろはイケメンで性格もいいし彼女もちwww
とか言われるぞ
オフ勢は徹底的につぶせ
りんぐま自殺祈願
>>625 そんなことまで知ってるお前の方がオフ勢よりきもいな
りんぐまとかいう奴がオフ勢に嫉妬してるだけだ
ここに貼られたスレ荒らしてる奴もりんぐま
このスレレベル高いな
カイリキーってハッサムまで抜く必要あるかな
60あたりは抜いときたくて抜きぬきぐらいまで考えてると
ハッサムが見えてくるんだが・・・・
そもそもカイリキーって最速HSベースじゃねーの
ノーガード爆裂パンチぶっ放すなら陽気HSベース
根性とかなら意地っ張りで素早さ実値100辺りにして残りHA振り分けって感じだな。
素早さ振りすぎって思ったなら意地っ張りHAで使う位の割り切り方した方がいいと思うぞ。
最速ベースで考えて耐久ある程度調整して余ったらA振っとくわ
おそらくHSぶっぱになるだろうが・・・
>>630,633どうもありがとう
耐久に振るとAやSに回しづらいのが難点
ほぼHBカイリキーになる
アーケオスを救ってくれ
アーケオスとかせっかく面白そうなのになんであんな糞特性にしちゃったんだろう
鉢巻諸刃で思考停止ぶっぱが一番いいと思うけどな。
なぜブレバを覚えなかったのか
弱気のせいで相手次第だが一発撃っただけで弱体化しちゃうのがなあ
マイナーチェンジで文字でも来りゃいいんだが
別に火吹けてもええやん
どうせ教え技ねっぷう来るんだろうから次回作期待するしかない
アーケオスはマイナーチェンジで熱風が来ると勝手に思ってるけど現状じゃ色々逆風激しいよね
ジュエルアクロバットもそこまで威力あるわけじゃないし難しい
相手にアーケオスがいるとグロスの選出率が高くなる
互いに意識しておいた方がいいかも
イッシュダブルでアーケオスはかなり強いからこれ以上強くするのはとりあえずやめてくれ
イッシュダブルは一致バレパンアクジェを使える奴がほとんどいないからな。
確かダイケンキだけだっけ?
バスラオは?
あと化石亀も
結構いました・・・・
イッシュダブルだとボルトロスに素早さ負けてるのがやっぱり気になるな。
ボルトロスとトルネロスはイッシュダブルだと台頭してくるだろうし。
全体的に凄い早いポケはアギルダー位しか居ないイッシュだと特性含めてこいつら上から叩く事出来るのってゼブライカ位なのかね、電磁波無効だし。
ゼブライカ使って何縛るのか教えてくれよ
マッパはダメなの?
アケどうせ紙耐久だし
ローブシンさん辺りしか使えないか
何イッシュダブルの話してんの?
>このスレの考察はランダムマッチのシングルバトルを想定しています。
>育成相談等の質問は相談スレで行ってください。
砂パ対策にドリュウズ入れようと思ってるんだが、
実際どのくらいの素早さ調整が目安になってるの?
スカーフラティ抜き抜きくらいで十分だろうか
砂パ対策ならミラー想定で全振りとか陽気とか
ミラー想定なら陽気最速一択だと思うが
砂下での素早さが圧倒的すぎて意識すべき素早さがミラーくらいしかない
そもそも砂パ対策にドリュウズって事がまず疑問だけど
ヤドキングってどうだ?
穏やか HD
熱湯/サイキネ/怠ける/トリル で何とか使えんかな
どういう状況で?
そんなアバウトな話じゃなくて・・・
HDにする目的とかどんな立ち回りを意識して他の技を選んだのかなって
ああ、そういう意味か。すまんかった
HDにしたのはトリル切れたときに安定して後出しできてトリル発動するため
後は適当です…
おかしい所満載だと思うからツッコミよろしくです
単騎でトリルってのもどうかと
エスパーも水も物理耐久が求められるタイプだからヤドキングは厳しいかなぁ
弱くはないけど採用する意味がない
ドリュウズって砂パじゃないと真価を発揮しないのがまた
紙耐久から受けるメジャーな格闘炎地面は致命的過ぎる
やっぱ襷持たせて砂嵐で繰り出すのが安定だよ
ただそうなるとカバが繰り出されるノオーが厳しくてねえ
そう考えるとカバドリュガモスって理にかなってるのな
ウルガモスは岩技こそ怖いけど刺さる相手が多すぎるんだよな。
ラティハッサムノオーライコウガッサゲンガーあたりに対面から滅茶苦茶強く出れる。
舞ってしまえばめざパを含めて後出ししてきた非スカーフ襷のガブテラキやバンギをも倒しに行ける。
めざ岩装備すればギャラマンダだって怖くない。
そうすると、カビゴンの復権もありうるわけですね
死に出しニョロトノがきつくないか?
カビゴンはロトムゴースト無くなって始まるかなと思ったけど逆に絶滅したね
ブルンゲルとか格闘需要がきつすぎるか
ある程度思考停止で投げれるスカーフガブ採用しないとみがわり残飯みたいなのと
珠CSぶっぱみたいなので対応変えないといけないのもきつい
ニコニコでの大会になるが100人規模の大会で優勝者がカビゴン使いだったし突発的に出てきた時に対処に困る強さがあるのは間違いないと思うけど
だからといって復権できるかと言われればそうでもなく突発的に出てきた時に面倒くさいと感じるのが限度
それがカビンゴ
鋼枠ヒードランだと空気ってレベルじゃないがな>ウルガモス
最近は珠めざ氷がベストなきがしてきた
スカーフガブがネックすぎるからこいつを殺せるこれが一番ついでにカイリューとマンダも殺せる
めざ電でブルンゲルにドヤ顔
ウルガモスは
蝶の舞/さざめき/文字/眠る
で使ってるけどめざパ入れるならCSぶっぱの場合になるかなあ
鬼火でも悪くない気はするが
スカガブに岩技で殺されたら
逆にドリュウズで起点に
>>674 ねむかご蝶舞ガモス?
鬼火、めざパは眠るを切るのか
CSぶっぱで鬼火ってどうなんだろう
いいからしゃぶれ
ねむカゴにするかラム身代りにするか食べ残し身代りにするかは趣味だろうけど
何かで状態異常対策したいから自然に技枠2つ埋まっちゃうんだよな
めざパとかサイコとかそこそこ欲しい時あるけどスペースねえ
急に雨パ増えすぎだろ
メタって狩りまくってるわw
イッシュダブルなんてオフ勢無双、そしてリングマさん優勝
ってわかりきってるんだから考察なんて無意味だよな
ハルガモスとかいうのは聞いたことあるぞ
682 :
ゲーム好き名無しさん:2011/01/28(金) 10:23:33 ID:D14p9kPLP
ポケモン界顔ランク完全全国決定版ネタ抜き最新版
A 刺青 愛知 ウェラー 島根 たかひろ カゲトラ
B 涼 ラリス ビーン ふるつね カイト(兵庫) く〜る 桂馬
C マルティム ハオ エイト キーフェル ユウキ さば コバルト イツキ テケテケ オネスト
D えむ Nina すづけ なつめ ヘレン とりで オレンジ1 カゲトラ らい 柚樹 ライト 狐
E せみ。 風華 和歌山 KAI エンドー ミーサ 夜神廃人 オレンジ2 モルフ 歌舞伎 草薙昨日
F ハクホウ R.DOM チアキ ベテ ミガワリ けいまっと 微粒 bet ロマンサー 夜神廃人 サブロー! かみーゆ
G 門番 クレア アサミ セファーナ めだか ミモサ たこちゅう 創聡 アイゼン まふゆ トテチ KAI かすてら 勝海
H E3 シズマ してんの? ゼクス パプリカ はつゆき アーマー マリお ここ サイマル カピパラ るー☆ リョウ(千葉)
I スカーフ マイナス セファーナ フレイム 放浪 五代 みのり 羽 ぷおりん 祐野 萌野つくし カイト(群馬) RT 深海魚 シグルド
J 蒼き風 シードラ 猫の鈴 烏賊 いぶき リバース イワヲ ポケモン委員会 昼飯 ERROR 旅人 わっさ ナガレ 秋
Z 綾小路 ヨウコ
顔ランク概要
A 超絶イケメン 小栗旬、芸人でイケメン扱いとか
B イケメン 俗に言うイケメン
C ややイケメン 飲み会などでイケメンと言われる
D フツメン この中に工作員が潜んでいると言われる
E ややブサメン オタクでなくてもオタクみたいといわれる
F 〃 10代で童貞卒業出来る限界
G 結構ブサメン 人に避けられる
H 〃 結婚は諦めた方が良いかもしれない
I かなりブサメン 家族にすら引かれるレベル 整形必須
J グロメン ・・・
Z ポケモン会に不要な人物 近づいたら自分も白い目で見られるため避ける事を推奨
ナットレイ・キングドラ・ヘラクロス・ニョロトノ・ドクロッグ・サンダース・カイリュー・サンダー
雨パメインのこの辺にメタ貼ろうとすると砂パかノオーピン刺し+αかミラーマッチっぽくなる気がした。
>>679 最近雨パ作ったが思ったより勝率が悪いw
ガチ勢と比べるとやっぱニョロトノ単体の使いにくさが響くのかな
まだ作って2,3日目だからなんとも言えんが。
初手でニョロトノ出す勇気もないし、必然的に雨の恩恵が薄くなるのも辛いな。
砂パメタなのに安定っつか安心して狩れないし、応用の利く砂パがうらやましいわw
てかラティ対策に突っ込んだハッサムが全く機能しないんだが・・・
めざ炎所持率高すぎわろす、眼鏡、スカーフ、珠、ジュエル、身代わり持ち
全部対策できるのってバンギぐらい?
雨パの致命的欠陥は襷ガブ相手に勝ち筋が見えないこと
4世代の遺物である結論にすら勝てん
バンギは交代読み波乗りや草結びで狩られるけどな
スカーフなら割と安定するけど
いや勝てるだろ
何言ってんだ
どうやって勝つのか説明してもらいたいぐらいなんだけど
まさか裏にナットレイハッサム仕込んで龍技受けれるからガブに勝てるとでもいうのか?
それで勝てるだろ
ハイドロポンプの命中の悪さに行きつく
ガブ側の裏にサンダーあたり入ってればそれで終わりだろ・・・
ガブの裏に鋼対処できる奴が入っていないなんてありえないし
雨パ側がトノグドラでガブ対処するためにはナットレイ辺りを入れてもう枠残らないけど
ガブ側からするとナットレイ対処入れてあと1枠開いているわけで
ナットレイ、ポリ2辺りが雨パは辛いな
あと電磁バンギやサンダー辺りも。
ドクロッグ入れたいが、あの種族値だと対応できる幅がピンポになりそうで怖い
電磁波はラグかランターンだけどラグは雨の恩恵が薄い(雨パの弱点補強は○)、
ランターンは種族値が悲しいって感じ。
3体の内ニョロトノ必須というデメリットを覆すにはグドラ並の圧力が欲しいね!
読まれやすいってのがここまで不利だとは思わなかった、その点砂パは幅広いわw
あとハイポンの命中も勝率に影響しすぎorz
いっそ雨パ3体&晴れパ3体で運用してみようか・・・。
麻痺砂やあくびカバ辺りがうざくて雨パ作ったけど安定しないんだぜ
雨グドラ対ガブ
グドラ側:グロスチェンジ ガブ側:げきりん
グロス:冷凍パンチ ガブ:襷発動げきりん
グロス:バレット ガブ:サンダーチェンジ
もうこれで勝ちだろ
襷ガブにも何度かやられたな!w
ガブといいラティといい持ち物不明の条件で対策できるやついんの?
特にラティとか本気でどうしようもないんだが・・・なんで準伝なんだよ!ふぁっk
おいうちハッサムで余裕wwwwとか思ってた時期が懐かしい
ガブ側が裏見えてない状況で逆鱗打つ想定とかなにそれこわい
ラティに先制トンボできる前歯クロバットをポリ2と組ませてみたい
BW環境に慣れすぎてHGSS乱数すら面倒になってきたから困る
ならげきりん打ってこない読みで居座れば?
所詮読み合いでしかないし100%勝てるパーティなんてないんで
グドラじゃなくてルンパなら更にガブ側が不利な読み合いになるけど
>>693 グドラ側:みがわり連打
それでも不利ですよね・・・ラティガブの強さは異常
ガブ側からすりゃダブチョクロー流星っていう選択肢もあるわけだがな
襷ガブなんだから、ドラゴンのサブ技ない襷ガブもいるっちゃいるけど
ガブ側からすりゃ逆鱗以外のドラゴン技うってればそれで安定するわけで
ルンパだとID:R4zHULlm0がいってるけどラティ重くなるわけで
何のための6匹なんだか雨パってグドラと鋼とニョロトノしか居ないの?
ドラゴン技打ち分けが怖いならグロスをスカーフかシュカ持ちにすればいいだけだし
襷ガブくらいで勝ち筋見えないなんてことは無いでしょ
カイリューもいるし襷ガブ以外は勝てる、
襷ガブなら5分5分または不利って感じだと思う。
それよりもラティがだなry(
持ち物や攻撃範囲が幅広すぎだろ、禁止しろ、いやしてくださいorz
まぁ少なくとも勝てるって判断してる人が多いならもっと雨パは増加してるんじゃない?
現在トップメタであるガブやラティに対して厳しいと判断しているが多いからそんなに増えないんでしょうし
ニョロトノ解禁後のKPでぐーぐる「ニョロトノ KP」で検索して5ページ目にまででてくるKP
11/13 ニョロトノ解禁(?)
12/11 こっぽら 1/115PT
12/28 レート 8/50PT
1/9 突発 1/32PT
1/16 A-10 12/35PT
1/20 レート 2/50PT
1/23 156cm 5/104PT
1/21 レート 2/100PT
1/25 magic 1/18PT
合計 32/504PT
一時的に増えたとしても机上論では6%ちょいの使用率
20人に1人使っていると考えれば多いけどガブラティの使用率はもっと高いわけで
これはガブラティを始めとするKP上位陣に対して厳しい、勝ち筋が見えにくいと感じてる人が多いということの表れじゃないかな?
視えないと言うのは言い過ぎだった
ガブに弱くもねーだろ
とりわけ強いわけでもないが
KPなんてものは当てにならん
前世代からずっと考察されてて完成されたに等しいようなポケモンを使った方がそりゃパーティ組みやすい
単に雨パが煮詰まって無いから使用率低いだけかもしれん少なくともガブラティが圧倒的に厳しいということは無い
よし、雨パでレート1700切った
多分
>>702が正しい気がする。
カイリュー・グドラ・ハッサム、この辺りがいるからドラゴン対策は余裕と思ってたわ。
実際に運用してみるとガブラティが重すぎる。
眼鏡ロトム、身代わり剣舞ドクロ、この辺試して終わるかな。
結局、砂パorノオー単体の壁は崩せないねぇ・・・
>>704 「第4世代から環境が変わってない」って言い出すタイプってこういう奴か
ニョロトノが弱い要因って単純にすいすい持ちが非力だからじゃね?
>>704 使ってみたらわかるよ
初手の選択、ハイポン選択の勇気、読まれやすさ、机上よりも相当ネックになる。
上記に加えてラティの重さも考えるとガチパや砂パには一歩及ばなそうかな。
ガブ・ラティ・バンギ、この辺の技・型・持ち物の豊富さは優秀すぎて首絞めたいぐらい☆
特に眼鏡ラティ流星の圧力はブレイカーすぎでしょ。
砂舞ガブの突破力と積みやすさも異常だし・・・
お前らなんとかしてくれよな!
俺はもう少し雨パをコトコト煮詰めてくる
リアル雨だと外出する気になれないよね、うん
ガブラティ重いんならナンスとかでもいれておけばいいかと思うんだがいかんのけ?
適当に考えたものではスカーフニョロトノ、CS全振り前提で努力値に全然余裕が無いけどな
冷凍ビーム+ハッサムA振りバレパンでラティオス高乱数
吹雪+無振りバレパンで同じくラティオス高乱数
耐久面は無振りでも一応ガブラティの素逆鱗流星は耐えきれる
ラティアスはライン高くなりすぎるからグドラとかルンパに任せることになると思う
んで対グロス辺りに対してはD135グロスに対して波乗りが低乱数2でハイドロが確2
低乱2っていってもハッサムのバレパンと合わせれば落とせるラインではある
この場合思いつく大きな問題は2つ気合い玉が多少打ちにくくなってさらにナットレイが重くなる点
ハッサムに剣舞入れて強引に突破ぐらいしか思いつかない
もう1つはニョロトノの場持ちが最悪、致命傷になりかねない
HP全快の状態でなら1回は繰り出せるけどその1回が限度で使い捨てになりそう とかそんな感じ
ニョロトノに機能持たせると結構勝てる気がするがな。
滅びのうたで輝石・砂ガブ・居座り耐久引っ掻き回しつつ毒・ハイドロ打って
ナットレイで受けて、PTボロボロになった辺りでグドラやらガブリアスやらアタッカーで倒していく
こんな感じでラス1耐久残ったら瀕死に近いトノに滅びのうた歌わせて勝ち。
雨パでガチ戦ってるとこの勝ちパターンが結構多い。
相手の砂・晴の天候パに順応できつつ中盤から天候書き換えでぶち抜く
こんな感じでやると対天候パもまぁまぁ。
使ってて思ったのは雨パに襷ガブ入れると相性いいな、対砂で勝手に運ゲー始まる辺りがうまい。
雨パもまだまだ戦える気がするわ、砂パの印象が強いグロス・ガブとか雨パでも強いしね。
まあニョロトノ入れるならガブ欲しいな
電気全般に圧力が掛かるしユキノオーがネックになるがまあそこは上手く組みたい
どれだけハイポンに頼らない立ち回りができる構築を作るかがカギだと思う
ルンパ抜いたらオボンロトム水が辛いな・・・地味にブルンゲルも。
正に
>>709のままスカーフトノ、ハチマキハッサムで使ってるけど、
状況変化に弱くて思うように行かない、読み次第で良くも悪くもなって安定しない感じかな?
むしろ初手トノ固定して後続に安心して受けれるやつ置いたほうがいいんだろうか。
>>710のナットレイ面白そうだな、ハッサム使ってたから勝手に除外してたわ。
初手ラティはいい加減見飽きたんですが^^^^^
>>712 雨パ相手に初手ラティとか、ラティ使ってる身としてはありえないなあ
グドラがいる以上雨振ってるとラティでやることがニョロトノの処理だけだし
そのニョロトノは努力値に無理なくオスの眼鏡流星耐え出来るし
雨パ相手にラティ選出すること自体が少ないレベル。
というか鉢巻ハッサムでラティ対策とか言ってるからそもそも間違いなんだよ
オッカも持ってないHD以外のハッサムでラティ対策になるわけがないじゃん
逆に初手ラティ出していくけどなぁ
後発に天候変化入れてるからだけど初手の流星群でニョロトノが居座ってきて8割以上のダメ入れておけば
その後ニョロトノ落として天候アド取るのも楽になるし
ここは他に天候変えられるポケモン入れてるかどうかなのかな
>>213は天候変えれるポケモン入れてる?
その他はみがしばヘドゲンとかも相性良かったぞ。
陽気ガブ逆鱗縛り→雨乞い→グドラ降臨はパターンの一つだったし
ラティ→ナットレイ→めざ炎来る
この時点で素早さはゲンガーより低いからシャドボで倒したり。
ナットレイに対するヘラのインファが重たいから守る固定からゲンガー出しで雨乞いしてグドラへ繋ぐとか。
起点勝ちパターンを作るみがしばゲンガーだけど雨パと晴れパどっちでもいい具合に機能した。
なげぇ…
>>716 すごく興味魅かれるパーティ構成晒してほしいな
というか上で出てたけど別にPT次第でトノ選出必須って訳でもないと思うんだよね。
俺の場合PTで雨の恩恵受けるポケは攻撃面ならグドラだけで防御面でナットレイ
そんなもんなんだけど普通に雨パとしても対砂パとしても機能してるよ。
キュウコンとかもそうだけど単体での雨・晴ブーストによる火力がそこそこ出るから天候に頼るよりは活かす位の感じで良いと思う。
後、グドラが特殊受けで止まるとか雨乞い無いと厳しいわとか思ってる人は強化アイテム持って龍の舞と逆鱗か滝登り入れると良いよ。
控えめとか臆病の下降性格でもハピみたいなポケに対してはちゃんと打点出せる程度の火力にはなるし、雨無くても素早さ抜けるから便利。
>>713 逆に言えば雨降ってないグドラ以外には通用するわけで。
初手ラティ結構な率でくるよ?鋼がハッサムだけだからかもしれないけど。
基本10万か雷か草結びは積んであるだろうし。
眼鏡、スカーフ、珠、それが読めないのが一番困る。
んで想定してたのがスカーフか眼鏡だったから後出しで対応出来るハッサムで対策になると思ったんよ。
でも実際は珠や瞑想型やジュエル型も多くて、後出しはバンギじゃないと無理だね!の結論に至った。
>>718 キングドラ控えめCSベース@珠
ナットレイ生意気HD@たべのこし
サンダースCSベース臆病スカーフラティ流星耐え@電ジュエル
ニョロトノすぶといHBC調整@ラム
ゲンガー臆病HBS調整@ヘドロ
ガブリアス無邪気ACS調整@襷
ダース・ゲンガーが雨持ち。
ニョロトノに滅びのうたと毒々搭載、グドラに竜舞逆鱗搭載、他はよくある調整のポケ。
このPTだとナットレイが重たいからその辺上手いこと調整して組めばもうちょっと強くなると思う。
具体的にはポケ入れるならウルガモス・サンダー・炎ロトムとかって感じだな。
ウルガモスは1舞で特化して尚且つ雨だとしても大文字でナットレイ確定1、攻撃無振りでも1舞オバヒで確定1
1回舞った防風でH振りグドラ確定2、2回舞えば相手の雨珠ハイドロ耐える。
雨パの苦手なポケに対処しつつ雨パにも組み込めるからPT構築次第で結構ありだと思う。
>>714 俺はノオーピン刺しのスタンパ
ノオー居るだけでカバドリュトノグドラに対応出来て
襷依存とは言え異常なタイマン性能がやっぱり強い。
ニョロトノ相手に後出しする形でノオー使いたいから
実際はタイマンで一匹潰してもらう、って使い方はあんまりしないけどね。
対雨でよく選出するのはライコウ+ノオー+α
天候変化させて竜でグドラ倒す展開にするならラティよりもスカーフガブ入れるかな。
>>720 俺個人の感覚で申し訳ないが
ハッサム入ってるPTに初手ラティ出すってことがそもそもありえない。
裏もアイテムも見えてない状態でハッサムラティの対峙はラティ側が一回引かなきゃいけない
眼鏡めざ炎でオッカハッサム落ちないんだから、初手ハッサムのトンボでいきなり展開されるとか完全にアド損
ハッサムの後ろからニョロトノ出てきたら流れとしては最悪な状況。
そんな不安定な立ち回りしてたら勝てるわけがない
とりあえずナットレイ入れるかハッサムを意地っ張りHDオッカにつくり直して使ってみたら?
大分対ラティ変わると思うけど。
>>721 ありあり
雨乞い2積みか・・・参考にする
>>722 俺はパーティ的ハッサムに安定行動とりやすいから初手ラティだった・・・っぽいなぁ
雨パは強いっちゃ強いんだろうけど特に意識しなくてもPT組んでいったら対策できてたって感じだわ
どうしても命中の不安は残るけど妨害と起点作成に特化したエルフーン一匹をしっかり動かせば雨パは潰せると思う。
ヘラ・グドラ・ダースの早いポケ層:いたずら心しびれ粉の麻痺で半機能停止
ナットレイ・ハッサムの遅いポケ層:アンコ・くすぐる等で火力を落とし起点にする。
加えて死に際でも日本晴れにするという仕事もこなせる。
ランクルスとかは厳しいかも知れないが擽るで防御落として麻痺させればエルフーンとしては仕事終わりと言えなくもない。
イッシュの草ポケ上位って4世代までの雨パに強いんだよな、こうしてみると。
レートの雨パは波乗りじゃねーとやってらんねーわ
レート1800狙うなら雨パ使わないで砂パかノオー刺しスタン使ったほうがいいと思う。
雨パも晴れパも砂パもノオー刺しスタンも使ったが雨・晴はハイドロ・文字外しからの試合の傾きっぷりが不安、火力自体の魅力さがあるから好きで使ってるけどね。
1700程度までならなんでもいいけどシングルで1800台のクラス狙っていくなら砂かスタンじゃねぇのと思うわ。
雨パはドロポンの命中が勝敗に影響することが多いからなぁ
身代わり砂ガブのように試行回数確保出来ること考えても、雨は強いけども安定はしないでそ
雨パはニョロトノへの依存度下げないと勝てない気がするな
とりあえずライコウお勧めしとく サンダー(笑)より絶対強い
スカーフガブリアスの耐久調整って必要か?
>>730 調整なんてやりたい奴がやりゃいいだけ
好きにすりゃいい
俺はヘラに負けたくないから絶対する
ガブの耐久調整のおかげでめざパ氷が涙目
無振りでも結構耐えるとかどんだけ
スカーフガブの燕返しは最初聞いた時んなアホなと思ったけどあったらあったで便利だったりする
臆病全振りライコウのめざ氷確定耐えだけはしてる
俺のガブ性格無邪気だからめざパ捨ててハチマキヘラに絞ってみる
サンダーへの打点伸ばす為にAS全振りになってる
無邪気ならタスキのがいいと思うよ
B振ったスカーフマンダ意識の無邪気だろうよ
別にスカーフでも全然いい
でもACS振ってたら耐久にまわせる努力値は全然ないよ
実はりんぐまさんの配分を桂馬がパクったんだぜ。本当は
×桂マンダ
○りんぐマンダ
が正しい
桂馬はりんぐまをリスペクトしてるからな
だって桂馬の「ま」はりんぐまの「ま」から取ったわけだし
ID:3HTjrlBo0
何で触っちゃうかな
ここまでシャロンの自演
けいまの売名がひどいな
自演うぜえ
キングドラって一世代前は自前で雨降らせる必要があったからHCがベースだったが、
今作ではニョロトノの登場でCSが基本になってたりするのかな
NG推奨 “桂馬”
こいつまじで屑だわ
追加
NG推奨 “慶応” ”ノイヤー” ”桂マンダ” ”ノイコウ” ”けいま” ”あんぐら”
晴れだと成長AC同時二段階upなのか
フシギバナやべーな
雨パには襷デンチュラ(雷、めざ氷、さざめき、不意打ち)がいいんじゃなイカ?
使ってないから分からんが、とりあえずラティ、ガブは倒せるし。
>使ってないから分からんが
死に出し前提で語られても
デンチュラのゴミ火力見てから言えよ
レベル1頑丈ココドラの方が幾分かまし
てか真面目に雨パに対してココドラって割と刺さると思うんだけど
確かに刺さるがそう簡単に行かない気がする。
霊ポケで対処されるし。
そういえば最近ボルトロスよく見かけるな。
A全振りのガブのエッジで高乱数1は覚えておくといいかも
普通防御ぐらい振ってあるから
タスキ以外なら
182エッジ耐えくらいはしてスカガブに備える
ガブのエッジ耐え(笑)
雑魚ばっかだな
桂馬パボルトロスかそれに近いくらいまで耐久振らないと使いづらいしな
普通じゃね
触るな
サンダースでOKと思ってたらこの時代にまさかのいばみがしてくるボルトロスはウザイ。
そういや輝石ヤミカラスのいばみが電磁波とかもあったな
ボルトロスの完全下位互換って気はするけど
ボルトロスはともかくトルネロスはいばみがせんとやってけなかった
いばみがにきせきとかどこのアホだよ
残飯以外ありえないwwwwwwwwww
ランクルスのサイコ読みで出して命中不安な気合玉をいばみがの起点にできたりするから完全下位とも言えんがな
やっぱ素早さ微妙だからそこらの先生技もらって落ちるのがなー
トルネロスにはジュエルアクロとおいかぜがあるだろ!
なんでこのスレの人は桂馬(笑)を神様みたいに崇めてるの?
宗教みたいで気持ち悪いんだが
トルネロスが通用するのはイッシュダブルだけ
トルネロスに限らずイッシュのポケモンは全国区じゃほとんど生き残れない
トルネロスの生きる道は飛行技の通りだろう
桂馬が神とかそういうの置いておいてもある程度影響を与えてる人物だから考慮せざるを得ないし
トルネさんは追い風と暴風覚えるんだぞ舐めてンのか
桂馬が自演で書き込んでるだけ
何が桂馬だ、きめえ
あんぐら四天王 桂馬
慶応卒のイケメン、全国大会2回出場、04全国3位、07名古屋優勝、08世界3位
そのカリスマ性から全国にファンがいて、身内にも熱狂的な信者がいる。
twitterでは全然ツイートしてないにもかかわらず多くのフォロワーがいる
オフでの使用パーティを晒すだけで全国のプレイヤーから注目される。
悔 し く な い の か ? 全 力 で 潰 そ う ぜ !
そういうのいいから
りんぐま自殺祈願
りんぐまは人間のクズ
桂馬叩きもりんぐまの仕業
いつぞやのミガワリ桂馬信者が寝返って桂馬アンチりんぐま信者になったのか
可愛さ余って憎さ百倍とはこのことだな
りんぐまは雑魚のうえに切断や増殖までするからな
早く自殺してほしいわ
397 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2011/01/27(木) 17:45:57.82 ID:w1W19j5h0 [1/6]
ぶっちゃけwikiもvipもゲサロいい勝負だよな
399 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/01/27(木) 17:47:06.46 ID:a3fuEyCG0 [1/3]
>>397 一理ある
413 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2011/01/27(木) 17:56:29.80 ID:w1W19j5h0 [2/6]
モルフパついてに詳しい人いますか?
いたら教えてください
424 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2011/01/27(木) 18:04:47.22 ID:w1W19j5h0 [3/6]
モルフパって面白そうなパーティですねー世界チャンプがつかったとかなんとか
桂馬さんという人が考えた努力値配分らしいんですけど
桂馬ッギョ?ってなんですか?ググっても出てこない…
429 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2011/01/27(木) 18:08:50.49 ID:w1W19j5h0 [4/6]
桂馬ッギョです
431 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/01/27(木) 18:09:51.43 ID:a3fuEyCG0 [2/3]
桂馬はWCSで桂馬ッギョを使うらしい
437 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2011/01/27(木) 18:11:49.05 ID:w1W19j5h0 [5/6]
>>431 kwskお願いします
439 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/01/27(木) 18:13:14.74 ID:a3fuEyCG0 [3/3]
>>437 kwskは桂馬さんのブログでお願いします><
けいまっとさんのブログに行っちゃダメですよ><
441 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2011/01/27(木) 18:14:39.13 ID:w1W19j5h0 [6/6]
>>439 わかりました。逝ってきます
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1296066898/ vipで釣りをして遊ぶ桂馬信者は絶対許さない
有名オフ勢叩いてるのは間違いなくリングマ。他スレも荒らしてる
りんぐま一家心中祈願
739 :ゲーム好き名無しさん:2011/01/28(金) 21:12:46 ID:3HTjrlBo0
実はりんぐまさんの配分を桂馬がパクったんだぜ。本当は
×桂マンダ
○りんぐマンダ
が正しい
740 :ゲーム好き名無しさん:2011/01/28(金) 22:13:46 ID:3HTjrlBo0
>>739 桂馬って最低なやつだな…
りんぐまの自演失敗の例
桂馬信者の工作だろ
最近はみんなりんぐまさんに嫉妬してるからなwww
>>784 りんぐま乙
公式で結果残してない雑魚は売名してないで早く一家心中しろ
774 :ゲーム好き名無しさん:2011/01/29(土) 11:47:26 ID:APY+yZDu0
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poke/1293457348/ 全国の低学歴ブサメン無名雑魚の諸君。
なかなかいい度胸だな。君たちの力が必要だ。
桂馬萌えスレを俺たちの力でつぶそうぜ!
775 :ゲーム好き名無しさん:2011/01/29(土) 12:01:53 ID:APY+yZDu0
あんぐら四天王 桂馬
慶応卒のイケメン、全国大会2回出場、04全国3位、07名古屋優勝、08世界3位
そのカリスマ性から全国にファンがいて、身内にも熱狂的な信者がいる。
twitterでは全然ツイートしてないにもかかわらず多くのフォロワーがいる
オフでの使用パーティを晒すだけで全国のプレイヤーから注目される。
悔 し く な い の か ? 全 力 で 潰 そ う ぜ !
どう見てもごみぐまの嫉妬にしか思えないんだが
早く一家心中しろよ
>>781 がいい例だろwwww桂馬信者うぜええwwww
>>787 ごみぐまは桂馬やミガワリに嫉妬してないで早く一家心中したらどうだ?
どうでもいいから両方さっさと消えろ
>>789 桂馬と桂馬信者はポケモン界の害悪だからな…
徹底的に駆逐しなければいけないのがわかっただろ?
ラプラスについて語れお前ら
ガブ対策としていてもいいのに全然見ないな
全天候に相性がいいところは評価できる
しかし氷タイプ
桂馬風に言うと、種族値ブサメンのラプラスには用はない。
りんぐまさんについて語るべき
耐性少なくて繰り出し効かないのが辛いね
あの耐久じゃ受けきれない相手が多いからタイプ耐性が欲しい
ついでに水タイプなのにエッジが刺さる 炎半減できない
岩か格闘が通りやすい状況作っちゃうのがな
全ては氷タイプのせい
\ / .::::::::::::::::::::::::;;:;;::,ッ、:::::: ) く 桂 す
\ l ,ッィrj,rf'"'"'" lミ::::::: く れ 馬 ま
Y ,!ミ::::::: ヽ な 信 な
`ヽ、 | くミ:::::::: ノ い 者 い
|、__ ャー--_ニゞ `i::::,rく か は
``''ー- ゝ、'l  ゙̄´彑,ヾ }::;! ,ヘ.) ! 帰
゙ソ """"´` 〉 L_ っ
/ i , /| て r
≡=- 〈´ ,,.._ i 't-'゙ | ,へ ,r┘
,、yx=''" `ー{゙ _, -、 ; l レ' ヽr、⌒ヽ'
゙、`--─゙ /! `、
_,,、- ゙、 ー'' / ; `、
-''"_,,、-''" ゙、 /;;' ,' / 、\
-''" / `ー─''ぐ;;;;' ,' ノ
// / ヾ_、=ニ゙
冷凍、波乗り、十万、守る@食べ残しとかになるのかな
しかしこいつは零度も欲しいな
繰り出されやすいキャラだけに相手の繰り出しにプレッシャーをかけられるし
冷凍滅び通せん坊守る@残飯
だな
「桂馬、桂馬…」
ミガワリは答えた。
「はいはい、その話はやめて下さいね」
最初のうちは答えていた。
けれどしかし、スレ民の声はなんどもなんども呼んでくる。
「桂馬、桂馬…」
やがて、ミガワリは耐えきれなくなって叫んだ。
「アアアアアッ! いい加減NGにすんぞ!」
すると、ディスクの中から鬼の形相をしたスレ民が現れ、「桂馬はどこだ!」と叫んだ
突然、まばゆいばかりのスポットライトが飛び出したミガワリを映し出す
「SU-RE-MI-Nは」「どこだ!」ステージにミガワリの声が響く
詰め掛けたオーディエンスはミガワリの久々のステージに期待で爆発しそうだ
今晩も伝説のリリックが聴ける。ストリート生まれヒップホップ育ち。本物のラップが聴けるのだ
キャップを斜めに被りオーバーサイズのTシャツをきたsuraがターンテーブルをいじりながら目でミガワリに合図する
重たいサウンドがスピーカーから響く。ショウの始まりだ
「 ここでHAKKYOU! おれがMIGAWARI! みんなNGUSER! 妹BISYOUZYO!
リアルはGENSOU! スレ民BUSAMEN! スレでおれを叩くKOUSAKUIN!
(ドゥ??ン ドゥンドゥンドゥ??ン キュワキャキャキャッキャキュワキャ!)
一般人減少! 工作員上昇! コミュ人数増えて大変! 放送の時間!
パーティ考作! スレで工作!
どこだSU-RE-MI-Nオフ会MONDAI! そんな毎日リアルなSONZAI!
SAY HO!(HO!) SAY HO HO HO HO!」
suraのプレイも好調だ。オーディエンスの熱狂はこわいくらいだ
まだ俺らの時代は始まったばかりだ、そんなメッセージのマシンガンがミガワリの口から飛び出していく
本物のヒップホップ。それがここにはあるのだ
氷ってなんであんなに耐性ないんだよ
耐性の多い鋼と組み合わせた鋼氷タイプがいれば…!
格闘炎4倍だと…
氷の耐性ゴミすぎて笑えない
環境の中心とも言われてるガブの最大の弱点である氷タイプを半減にできるぞ
氷は基本デメリット
>>805 だったら龍も半減できる鋼のほうがいいという
耐性は無いけど攻撃面では相当優秀だから
ユキノオー・マンムー・マニューラの襷とかパルシェンがから破ったりとかしたら対処しなきゃいけないポケに様変わりする。
攻撃面に秀でてるタイプと考えたら良いバランスだと俺は思うよ。
ぶっちゃけ草タイプと同じポジションだよな
草に比べるとまだ自分から攻めていける奴が多い分
みんなのサブウェポン止まりにはなってない
草の耐性は超重要だろ
草の防御面は優秀だろ
やどりぎ効かないし耐性もなかなか
水+草のルンパが優秀なのは草タイプのおかげ
攻撃面では超優秀な氷をタイプ一致でうてるのは大きいな
マンムーユキノオーは氷の耐性をうまく使えてるし
どっちも氷の耐性を上げるために弱点が3つほど増えてるけどな
重要なのは弱点じゃなくて耐性だから関係ないね
その耐性がダダ下がりしてるのがラプラスとかか
トドは炎と鋼が一倍なのが重要
ラプラスもラグラージとかギャラドスと組みつつ滅びのうたとか10万打つとかの働きあるんだが
いかせん、水ロトムの出現がでかいな、ギャラはタイプ補完的に終わってるし。
ラグラージと組むと防御的には悪くないかも知れないが地震が当たらないから倒しようがない。
また、ナットレイが重くなるのもデメリット。
5世代の中心ポケに弱いのもラプラスからの組み合わせが厳しい原因だろうね。
マンムーは耐性も弱点も終わってるがそこそこ強いという特別な存在だな
砂嵐と霰無効だからな
ロトムのせいで影が薄くなってるが
バンギも耐性も弱点も終わってるがトップメタ
全ては超耐久高火力の賜物だけど
特殊に限っては一致弱点を耐えてくる化け物耐久だからな
テンプレの眼鏡ラティ流星耐えだと珠ジュカインのリーフストームも耐えやがる
バンギはなんだかんだで強いわね
第四世代みたいに特殊丸投げみたいなことは出来なくなったけど
特殊耐久も然る事ながら物理耐久もスイクン準拠クラスだぞ
物理耐久振ればグロスのコメパンやガブの地震も耐えるし
>>816 トドは水ポケとして見ると氷が邪魔すぎて
氷から見ると耐性増やしてくれてありがとう!って感じなんだよな
氷タイプマジ迷惑な奴
.
ドリュウズは基本最速だと思っとくべき
とテスト
まあキングドラも前世代と打って変わって無補正最速ぐらいが多そうだな
素早さ調整した途端同系に弱くなるしな
キングドラは4世代中、後半から無補正最速も多かった気がする。
バトレボでパス交換したら大体無補正最速だったし。
ドリュウズはどうなんだろうな何匹か会ったが陽気最速っぽいのは一、二匹程度で一割もいなんじゃないだろうか。
ドリュウズは決定力がないよなぁ
そりゃあれだけ速くて決定力もあったら止められませんぜ
もしエッジを覚えることができてたらエッジにする人が増えてたんだろうけど
岩雪崩も砂かきの素早さから撃たれると怯みが多くなってあれはあれで強い
舞地震は確かに止まらない火力だが所詮地面だからなぁ。
天候利用的に似てるポジのキングドラが止まらないのは竜舞で速度面は天候変化されてもなんとかなるのと雨以外でも竜技で打点出せる強さだし。
同じ舞地震のガブの強さは舞ってからの逆鱗を受けるポケが皆無に近い強さ。
電磁波で麻痺しない天候高速ポケとしてドリュウズは強いがサブが貧弱なんだよな。
あんまり見ないけどドリュウズに恩返し強くないか?シザクロよりよっぽどいいと思うんだが。
ラティを落とせるからなシザクロは
襷なら恩返しもありかもしれん
恩返しだれにぶちこむの?水ロトム?
困ったらラティ出しとけ
珠ドリュウズで舞出来ない無い相手ならそもそもドリュウズ出さないほうが良い。
だから、舞う前提で考えたらシザクロより水ロトムに強く出れる恩返しのほうがいい気がした。
どうせ、舞っちまえば恩返しでラティオス確定1だし、サザンドラも調整なら一撃、H振りなら高めの中乱数で落ちるんだわ。
水ロトで結構選出縛られがちだから入れてみたら結構機能したよ。
ロトム考えても22しか威力変わらないんだぜ?
ドータに対する有効打も失うし・・・・
H振りロトムはシザクロじゃ死なない。
ドリュウズ Lv.50
→ ロトム洗 Lv.50
ダメージ: 126〜149
割合: 80.2%〜94.9%
回数: 確定2発
恩返しなら死ぬ
ドリュウズ Lv.50
→ ロトム洗 Lv.50
ダメージ: 161〜190
割合: 102.5%〜121%
回数: 確定1発
剣舞込みって書いとけよ
ドリュウズさんにそんなに火力があるのかと思って再計算したぜ
ってか、水ロトムを前にして舞うの?
そんなわけないよね
ごみぐま自演してないで早く一家心中しろ
>>842 せっかくカバを犠牲にして舞状態作ったのに、水ロトムで止まって処理されるのはどうなのよ。
普通にラティ出せよ^^;
カバドリュつかったことないだろ
カバ犠牲って欠伸ってこと?
それこそカバより早い奴で身代わりされてひょいひょい積まれて起点にされるだろ
襷にしてもロトムには鬼火もあるし
ロトムがいたらおとなしく選出をあきらめるか
ラティサザンで対処するしかないんじゃね
あんぐらを真似てラティ抜きのユキトドとカバドリュ混合で使ってるんだが使いやすいぞ
ラティ入れてるときより勝率は上がってる
カバって吠える欠伸地震牙がテンプレだと思ってたわ
ユキトドカバドリュはあんぐらで有名になるより大分前に使ってたな
残り二体ハッサムとサンダーにしてレート1800まで言ったんだがなんか飽きてやめた
ユキノオーはガッサ対策にスカーフにしてたがほとんどユキトド出来なかったし襷がいいな
地獄のミサワかと思った
10万熱風電磁羽休めサンダーと波乗り挑発鬼火再生ブルンゲル
トドは波乗り零度みがまも
ブルンゲルが眼鏡アスだったが、ユキトド出せないときのグライオンドータクンがきつくて、ガッサがいるとサンダー固定なのが嫌で変えた
ラティがいなくて困るのは水ロトムくらいだけど、サンダーで電磁波撃ってから雪崩圏内まで削ったり、トドのまもみがで麻痺待ったりしてても勝てる
相手がどんな構成でもカバドリュかユキトドの両方が選出出来のはいい所だが、ロトムがきついのは確か
なんだかんだ言ってブルンゲル滅茶苦茶強いよな
実際砂霰混合にするとカバドリュでごり押しばっかだけどな
耐久が多かったらユキトドにするかな程度
ミサワさんの戦略なんて誰も聴いてないんだが^^;
トドってまだ現役なのか
無限トドはバンギとローブシンがうざすぎて没
あんなん使える奴は変態だなまあ使ってる奴なんてほとんどおらんが
氷地面は攻撃面では優秀な組み合わせだし
2月ぶりに戻ってきたんだけど相変わらず砂パが多くて今は雨パが増えてる感じか
カババンギノオー入れてない人ってどう対策してるの?
普通にドラゴンの暴力でなぶる
後はウルガモスエルフーンビリジオン辺りで日本晴れ使えばテンプレ雨は死ぬ
これは砂にも雨にもそこそこ強いエンペルトの時代来るか
ガモスで日本晴れ!そういう戦法もあるのか!
トドゼルガももっと狩れる範囲が広ければいいんだがユキノオーと大体狩れる範囲も狩られる範囲も被るから意味がない
あんなんは趣味で使う程度のポケモン水枠のくせに炎も鋼も半減しないし枠の無駄
ボルトロスの身代りの使い勝手はどんな感じ?
10万ボルトとめざパは確定してるんだけどとんぼ返り電磁波も欲しいし
ボルトロス@たべのこし
ずぶといHB振り
(まもる、みがわり、十万、どくどく)
通称ノイコウのボルトロス版 素早さに振らなくよいので物理耐久にまわせるので相手の意表をつけます
総合レート2位の接断神おーぴん仕様ボルトロスに跪け!
なんでライコウでやってたか知らないんだろうなぁ・・・
対策って意味でも砂ガブと似たような吹き飛ばしや天候変化で対処可能なのも痛いな>無限トド
まぁユキトドとしての霰は所詮嵌めパだし
ユキトドに特化するか1体見せポケに仕込んでおいて隙があれば無限始動
隙が無いなら見せポケとして対策してくる奴釣ればいい
プレッシャー・・・
600竜は相手の対策ポケを引き出すために必要
そう考えて戦ってきましたが、レートが1700を越えたあたりから、
相手のポケモンが全てガチポケになってしまい引き出すも糞もなくなってしまいますた
アナライズスターミーてどうなの?
厳選めんどくて作る気にはなれないが
臆病で理想個体作ったけど普通のスターミーとほとんど変わらん時間の無駄
アナライズ生かせるのって輝石ポリゴン2ぐらいじゃねぇの?
無振り無補正アナライズ(1.3倍)冷凍Bで205ガブ確定1だから
物理無しでDLポリ使ってた人はアナライズにするのも良いかも知れんね。
ポリのアナライズ解禁されてたっけ?
あれ?されてねぇのな。じゃあ、あれ改造だったのか……
すまんね。
お前ポケモンやってないだろ
ポケモンやってない勢は嘘じゃなかったのね
そんな考察いらない
次回からりんぐまさんのブログをテンプレに入れとくわ
ボルトロスのいたずらごころは宝の持ち腐れ感が
あのステだと耐久にある程度振って帯び持たせてフルアタが一番だわ
サンダーじゃなくてボルトロスに避雷針くれよ
ダブルでいばる害悪だから
倒すべき敵は
桂馬、ミガワリ、モルフ、草薙
こ れ は 聖 戦 だ
ブルンゲル反則だぁ
カバドリュってメインが地震の時点であまり使いたい部類のコンビじゃなかったんだけど
実績見てると強いのね・・うまいことみんな構築するなあ
ボルトロスの身代わりは対ガブリアス戦で役に立つよ
とりあえず身代わり張って流星群なら襷確定
逆鱗なら鋼に交代するかもう一度身代わり張って混乱誘うか選べる
ローブシン オノノクス デンチュラ
>>892 凄いな。身代わり張るだけで相手のガブリアスの持ち物を判別するのか…
ボルトロスに流星群なら襷確定…やはり天才か
>>892すげえ…
そんな
>>892に敬意を表して俺は身代わりボルトロスを892ボルトロスと呼ぶことにする
つまんねーナガレ
りんぐまさん仕様ボルトロスに決まってんだろ
草薙スレつぶそうぜ
>>892 ボルトロスの耐久は最低限しかないから、様子見でみがわりするのはいいと思う。
この粘着力と基地外っぷり、こいつ規制されたランクコピペのPなんじゃ…
>>894 逆に聞こうか
流星撃ってくるガブリアスって襷以外に何か持ち物あるかな?
あと持ち物特定するための身代わりじゃなくて、あくまで様子見のためだから勘違いしないで
流星もちスカーフガブいるよ
>>892 外れ怖いけどとりあえずエッジ撃って来ないか?
パーティ構築無視して○○はミガワリがいいんじゃない?とか
ポケモン単体の話ばっかでレベル低いな
鉢巻きガブがーとか、輝石ポリ2がーとか、wikiと同じレベルだぜ?
流性持ちガブリアスがスカーフ持ってたとしてそれが身代りボルトロスに何の影響あるのか知りたいわ
ガブのC下降ゴミ威力流星なんて本体が喰らった所で打点入らずめざ氷で乙だわ
>>900 スカーフならたいしたことない
次でめざパぶち込めばいいだけ
>>901 身代わり壊されたらその後交代するなりすればいいんじゃないかな?
流星撃ってきたら襷確定
↓
いやそれはない
↓
じゃあ他に何がいるの?
↓
スカーフ持ちもいるよ
↓
めざ氷ぶち込めばいい
ちょっと意味わかんないっすね
このスレには馬鹿しかいないな
だからwcsスレ民に馬鹿にされるんだよ
397 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2011/01/27(木) 17:45:57.82 ID:w1W19j5h0 [1/6]
ぶっちゃけwikiもvipもゲサロいい勝負だよな
399 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/01/27(木) 17:47:06.46 ID:a3fuEyCG0 [1/3]
>>397 一理ある
細かいな
スカーフならうんこ威力の流星で縛れたんだから襷前提で動いても無問題ってことでいいじゃない
どうでもいい議論だわ
>>905 揚げ足とってるんじゃないよ
襷以外で流星群を有効に活用できるかどうかが要点だろ
スカーフガブじゃ流星群を生かせないから存在したところで何の意味があるのか分からない
おまえら何と戦ってんの?
仲良くできないやつらは荒らしと同じ
けいまスレでも荒らしてこいよ
つーかなんでりんぐまさんの話題はみんなスルーしてたのに
しょーもない考察にはスルー出来ないんだよwww
だよな
ここは考察スレじゃないというのに
/:/ ヽ.y'.: : /:/.: : : : : : : : : : : : : : : :ヽ \
': :}` /: : :/:/:_: /: j : : :' : : : : : : : : : : . {
. :.:{ー '.: : :´/: : /`:リ、:.:/ : : } : : : : : : : :|,ハ
. l.:{=‐{ ::/{: :イ: :イ: ;.:': :/:.;ハ: : j : :}.: :}:| イ 身内でいがみあっている場合ではないですわ
|: ;ゝ八: :|イィ'⌒`ヾイ: : /.:/}:.:_j」L:_; : ; :| / 空気ぐらいは読んででくださる?
|.:ヽ'Y^゙N:|.{个ー='}`´ノイ 厶イ:从:/.:/: 八 少しの間ロムってろ、ですわ
| : : :{ 从:{ V.: : :ノ ん ハヽ/.:/:; '
. ,|: : :人_,|: :|`` ゚ ; : : :リノイイ〉
/.|: : : :l : |: :|. ' 辷ンん :|,,」 ``丶
. {. | : : :リ :_|: :|:ゝ. (⌒ア `人i: : | ヽ
. l^^ヽ人! : : /:( |: :|`'ァ'` ァ---=≦j_: :l : :|
( ∨リ : Y´( |: :| {ゥゥゥゥゥイ/ 丿 }i: 八 }
ヽ ヽ: .:八 }|: :|{^YY^}={{ } 人: : : :. /
∧ .\:込、|: :|.フ乂( 八 r‐',イ, ヽ: .: :. , '
. /.:∧ ./|: :|ゝ..__...イ l__,厂/ ,.イ: : ハ:イ
. /.:/: /ヽ. イ: : :|: :|‐----‐く__)、/ /:l:}: /:八
,' :/: :': : : : :l;. '´|: :| f∧ V):lリ: :/: ;.}
. {:.:': : { : : :/〃.ノ:丿 }_)〉-=个l: :/:.:/リ
>>908 様子見というならいいと思う。ガブリアス対処の選択肢はたくさんあった方がいいね
少しズレるけどスカーフガブはラティオスや相手のガブマンダに
気軽に逆鱗打てないから控えを気にしない流星群を生かせるよ
C120あたりがボーダーとか言われてたけど今はどうなんでしょ>流星群ガブ
さて、
みんなでりんぐまさんについて語ろうぜ!
>>913 環境からマンダが消えてるならいらないんじゃない?
ID:O〜0←こいつが1番あほ
ほっとけよ
荒らしをスルー出来ない ID:qQAh37bB0さんがいてよかった
942 名前:名無しさん、君に決めた![sage] 投稿日:2011/01/30(日) 14:29:38 ID:???0
ゲサロのスルースキルが上がっててワロタ
943 名前:名無しさん、君に決めた![sage] 投稿日:2011/01/30(日) 14:35:27 ID:???0
ああ見えてあのスレ歴史長いからな
944 名前:名無しさん、君に決めた![sage] 投稿日:2011/01/30(日) 14:50:21 ID:???0
942だが訂正
ゲサロ民の中の人のレベル低すぎ…
流星ガブはドラゴンとのタイマンで安定して強いのがアイデンティティだから襷スカーフ以外ありえないというのが第四世代の一般論
とはいうものの主な仮想的のいわゆる桂馬ンダ(に限らずマンダ全体も)が死滅したから流星の価値も暴落中
まあ猫も杓子もガブの逆鱗1耐えしてるから不条理な襷地ならし流星ガブとかが意味不明なポケモンに不可解な刺さり方をするから
流星も全否定するもんでもないかもしれない
つーか
ガブvsボルトロスじゃあ
みがわりを貼ろうも、鉢巻きダブルチョップが怖いだろうし
強化アイテム無いとめざパ氷でも一撃は無理
この話は終了
攻撃範囲に定評のあるデンチュラさんとか
メガヤンマに続く強い特殊虫かと思ったがまあ普通の強ポケ止まりだったな
いかんせん素早さがねェ
ラティに先制出来たらもっと使う人増えてただろうに
攻撃力が低すぎて耐えた相手の反撃で落とされる
評するなら強ポケどころか中堅以下だろ
かみなりで10万並っておまえと
中堅以下ってほどではない・・・とデンチュラ使いが言ってみる。
確かにかみなり以外は火力低すぎるけどね・・・
Sはなんだかんだいって高いし地面等倍だけど、
色々と種族値足りてない感がある
桂馬風に言うと種族値ブサメンだからしょうがない
デンチュラのSが116なら少し考えたレベル
デンチュラが116になったらゼブライカさんが死んでしまう
改めて言うまでもないけど、結局種族値の問題だよな
特高も素早さも惜しい所まで行ってるけどあと一歩が足りない
デンチュラは最後に抜いてもらうのを期待して、劣化スターミー感覚で使うのが結局ベストな感じかね
ペンドラーも素早さは異常に高いけど押しが弱くて惜しい虫だなあ
合計種族値が472で素早さにかなり割かれてるのに微妙に両刀気味で本当に残念な耐久になってるのがなんとも
教え技で救済されるような感じでもないしねえ
デンチュラは必要な技や個性は一通り揃ってるから足りないのは種族値だけだな
珠持たないと火力足りないし虫である以上ラティは抜いて欲しかった
ペンドラーはA物足りなすぎて虫技以外の火力が残念すぎるな…
特性、わざは救済されるポケモンもいるだろう
タイプ、種族値の壁は果てしなくデカイ
936 :
ゲーム好き名無しさん:2011/01/30(日) 17:03:14 ID:0IxpzcrGP
ポケモン界顔ランク完全全国決定版ネタ抜き最新版
A 刺青 愛知 ウェラー 島根 たかひろ カゲトラ
B 涼 ラリス ビーン ふるつね カイト(兵庫) く〜る 桂馬
C マルティム ハオ エイト キーフェル ユウキ さば コバルト イツキ テケテケ オネスト
D えむ Nina すづけ なつめ ヘレン とりで オレンジ1 カゲトラ らい 柚樹 ライト 狐
E せみ。 風華 和歌山 KAI エンドー ミーサ 夜神廃人 オレンジ2 モルフ 歌舞伎 草薙昨日
F ハクホウ R.DOM チアキ ベテ ミガワリ けいまっと 微粒 bet ロマンサー 夜神廃人 サブロー! かみーゆ
G 門番 クレア アサミ セファーナ めだか ミモサ たこちゅう 創聡 アイゼン まふゆ トテチ KAI かすてら 勝海
H E3 シズマ してんの? ゼクス パプリカ はつゆき アーマー マリお ここ サイマル カピパラ るー☆ リョウ(千葉)
I スカーフ マイナス セファーナ フレイム 放浪 五代 みのり 羽 ぷおりん 祐野 萌野つくし カイト(群馬) RT 深海魚 シグルド
J 蒼き風 シードラ 猫の鈴 烏賊 いぶき リバース イワヲ ポケモン委員会 昼飯 ERROR 旅人 わっさ ナガレ 秋
Z 綾小路 ヨウコ
顔ランク概要
A 超絶イケメン 小栗旬、芸人でイケメン扱いとか
B イケメン 俗に言うイケメン
C ややイケメン 飲み会などでイケメンと言われる
D フツメン この中に工作員が潜んでいると言われる
E ややブサメン オタクでなくてもオタクみたいといわれる
F 〃 10代で童貞卒業出来る限界
G 結構ブサメン 人に避けられる
H 〃 結婚は諦めた方が良いかもしれない
I かなりブサメン 家族にすら引かれるレベル 整形必須
J グロメン ・・・
Z ポケモン会に不要な人物 近づいたら自分も白い目で見られるため避ける事を推奨
配布エンテイがとおぼえじゃなくて龍の舞でも覚えてれば救済されたのでしょうか
単炎(笑)
939 :
ゲーム好き名無しさん:2011/01/30(日) 17:14:27 ID:0IxpzcrGP
ポケモン界顔ランク完全全国決定版ネタ抜き最新版
A 刺青 愛知 ウェラー 島根 たかひろ カゲトラ
B 涼 ラリス ビーン ふるつね カイト(兵庫) く〜る 桂馬
C マルティム ハオ エイト キーフェル ユウキ さば コバルト イツキ テケテケ オネスト
D えむ Nina すづけ なつめ ヘレン とりで オレンジ1 カゲトラ らい 柚樹 ライト 狐
E せみ。 風華 和歌山 KAI エンドー ミーサ 夜神廃人 オレンジ2 モルフ 歌舞伎 草薙昨日
F ハクホウ R.DOM チアキ ベテ ミガワリ けいまっと 微粒 bet ロマンサー 夜神廃人 サブロー! かみーゆ
G 門番 クレア アサミ セファーナ めだか ミモサ たこちゅう 創聡 アイゼン まふゆ トテチ KAI かすてら 勝海
H E3 シズマ してんの? ゼクス パプリカ はつゆき アーマー マリお ここ サイマル カピパラ るー☆ リョウ(千葉)
I スカーフ マイナス セファーナ フレイム 放浪 五代 みのり 羽 ぷおりん 祐野 萌野つくし カイト(群馬) RT 深海魚 シグルド
J 蒼き風 シードラ 猫の鈴 烏賊 いぶき リバース イワヲ ポケモン委員会 昼飯 ERROR 旅人 わっさ ナガレ 秋
Z 綾小路 ヨウコ
顔ランク概要
A 超絶イケメン 小栗旬、芸人でイケメン扱いとか
B イケメン 俗に言うイケメン
C ややイケメン 飲み会などでイケメンと言われる
D フツメン この中に工作員が潜んでいると言われる
E ややブサメン オタクでなくてもオタクみたいといわれる
F 〃 10代で童貞卒業出来る限界
G 結構ブサメン 人に避けられる
H 〃 結婚は諦めた方が良いかもしれない
I かなりブサメン 家族にすら引かれるレベル 整形必須
J グロメン ・・・
Z ポケモン会に不要な人物 近づいたら自分も白い目で見られるため避ける事を推奨
>>937 ワイルドボルトとインファイトと竜の舞と地震を覚えれば救済された
てs
仮に
>>937を全部覚えても龍への打点がないのが単炎の悲しさ
マンダにはエッジが通るじゃないですかー
まあ最近マンダ自体少ないけど
まあデンチュラ使うならスターミー使うわな
最近ようやく零度スイクンに対抗できる策と運を手に入れた
ふーん、で?
天候対策に日本晴れ挿そうかと思ったんだけど晴らす前に殺されそうな
奴しかいなかった。
天候役殺してからじゃないと効果薄いしなあ
もうちょっと対策しやすくしてよほんと
949 :
ゲーム好き名無しさん:2011/01/30(日) 19:28:20 ID:/5BtUhKu0
ふーん、で?
雨対策ならユキノオーがお勧めかな
あとはナットレイとか
対雨パは初手襷メガヤンマがど安定過ぎる
kwsk
雨は瞑想ラティで余裕
ハバン瞑想
またりんぐまが荒らしにきたみたいだな
早く自殺しろ
砂パの雨対策はどうしたらええの?
貯水ポケでもいれとけば
適当にナットレイでもぶちこんで電磁波撒けば良いと思うよ
エンペルトも悪くないね
>>957 砂撒いてラティ出す あとは水ロトムとか
トリトドン
水ロトムは中堅の星
中堅なのか?
ロトムズルズキンランクルスローブシンはそろそろマイナー面するのやめようか
遅い奴ばっかりだな
まぁ合計から考えて、一般ポケは
素早さ抑えるヤツしか生き残れないのは当然かな
ロトムは絶対的な数値不足だから
ハッサム同様使用率はめちゃくちゃ高いけど実力は微妙 みたいなパターン
要するに人気の強ポケだろ
ラティとかサザンの流星群で一気にやられちゃうしね
そして出てくるウルガモス
>>948 ゲンガー。
ガブより早い・砂見るなら、シャドボ・気合玉で大体行ける・雨見るならシャドボ・気合玉かシャドボ10万で行ける。
対雨ならヘラナット攻略可能。対砂なら試合運びと持ち物次第だがラティ・ガブ・バンギ・サザンに強く出れる。
自信が晴や雨起動にもなれるからそういう使い方してもあり。
発売当初にランクルスを
鈍足、単エスパー、突出した耐久も無し
と見た時は即効で戦力外行きだと思ってたなぁ
準伝600族使って俺の低種族値マイナーパに負けるとか雑魚乙wwww
PTですか?水ロトムズルズキンランクルスローブシンナットレイブルンゲルです!
切断スレのミサワかよ
ハピナス突破できなくて切断するのやめて
ズルズキンは当初竜舞ばっかで急にビルド型が増えてまた竜舞型ばっかになってでよくわからんな
ズルズキンの身代り超強いのにあんま入ってるの見ないのは何でなんだろ
技スペないでしょ
ってか身代わり入れてどうすんのよ
>>974 龍舞とビルドじゃあ戦い方が全然違う品
環境みて好きなほう選べるのはでかい
>>975 技スペースの問題でしょ
>>977 確かにそうだなー
ズキンは大抵
飛び膝/噛み砕く/冷凍パンチ/竜舞
ドレパン/噛み砕く/ビルド/冷凍パンチor眠る
みたいになるから身代わりのスペースはなさげだね
>>964 600族じゃないからと好き勝手に使われるオノノクスもいれてくれ。
こいつとフライゴンじゃ天と地ほどの差がある
ローブシンはともかく流石にそいつらマイナー扱いしてる奴なんておらんわ
オノノは普通に使えるけどな耐久振ればライコウ程度のめざ氷なら二発耐えるしフリーでよく使う
レートだと怖くて使わんがまあ普通に使えると思う
いや、オノノクスはガチパの選択肢には入らないからランクルスらと並べる必要ない
オノノクスはガブの逆鱗を基準に調整してる奴とロトムに刺さるぐらい
あと次すれはどうした?
レーティングつながんなくね?
乙です
おつのくす
おつ
俺もオノノクスはフリーでハッサムをハチマキ逆鱗で沈めてドヤ顔してるだけだわ
何も変わってないはずなのに息してないマンダが切ない
ローブシンは現在急激に株を伸ばしてると思うけどな、カバドリュウにも厚いし
代わりにテラキオンの評価が多少下降傾向かもしれない
特殊使うならラティかサザンドラ・物理ならガブリアス
これ考えると枠がなぁ、竜舞逆鱗ある両刀やるにしても今度は弱点が足をひっぱる。
というかマンダって、4世代後半から落ち目になってた気がする。
グロスは眼鏡ラティや珠グドラのダメージ意識の187-135って調整で珠大文字耐えるし。
襷ガブとかは相変わらず流星持ってるしね。
それじゃなくとも雨パと砂パ流行状態なんだから永続雨対処しつつグドラと戦い、一方で砂のガブと戦うっていう状態。
弱いわけ無いんだけど環境的に適応出来なかったって感じだねぇ。
マンダが減ったのは完全にテラキのせいだろうなぁ
ヘラに対しては相変わらず強いんだけどな
ローブシンはまあ種族値的には他の格闘に無いものがあるからな
ガブグロスにも結構戦える格闘と考えればそこらへんは強いわな
ソーヘラで処理しようと思ったらビルド積まれて突破されたっていう
ラティに繰り出されまくるやつは総じてゴミです><
零度スイクン「聞き捨てならんな」
零度無いスイクンってもう終わってるよね
いつの時代から来たんだよ
今が最も強い時代だろ>零度スイクン
1000なら零度スイクンマックで配布
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。