【ブラック】ポケモン対戦考察スレ17【ホワイト】

このスレの考察はランダムマッチのシングルバトルを想定しています。
育成相談等の質問は相談スレで行ってください。
　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ポケモン第五世代・対戦考察まとめwiki
http://www14.atwiki.jp/bwpokekousatsu/

前スレ
【ブラック】ポケモン対戦考察スレ16【ホワイト】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1292078645/
次スレは>>970が立てるようお願いいたします

ここまで>>1乙なし
流石ゲサロ板

>>1
"ポケモン対戦考察スレ"限定で荒しの桂馬、ミガワリ信者をJaneStyleを使って透明NGにしよう！
http://janesoft.net/janestyle/
Janeのツール→設定→機能→あぼーんのNGEXタブに追加→対象URI/タイトルに　対戦考察　→NGwordのタイプを含む、キーワードに　桂馬　でOKと入れましょう
同じようにミガワリ、デフォゲ、寿、紫電等も入れれば全て消せます

新バージョンなので各自確認するように



ポケモン界顔ランク完全全国決定版ネタ抜き※１１月１６日更新　顔を見たことあるニコニコ生主を追加

Ａ 刺青 愛知 ウェラー 島根 たかひろ　ちゃあ
Ｂ 涼 ラリス オネスト ビーン ふるつね カイト(兵庫) く〜る リョウ(千葉)　こっく ビンカ 桂馬 テケテケ
Ｃ マルティム ハオ キーフェル ユウキ さば わっさ コバルト　イツキ とげ カゲトラ
Ｄ Ｎｉｎａ すづけ なつめ ヘレン とりで オレンジ１ らいライト るー☆　きょん ひやぞー サイマル
Ｅ せみ。 風華 和歌山 KAI エンドー ミーサ 夜神廃人 オレンジ２ モルフ かずん　でぃっきぃ　エイト　歌舞伎 草薙昨日　
Ｆ えむ ハクホウ Ｒ．ＤＯＭ チアキ ベテ ミガワリ けいまっと かみーゆ　156　えりか 柚樹　微粒 ｂｅｔ ロマンサー 夜神廃人 サブロー！　
Ｇ 門番 クレア アサミ セファーナ めだか ミモサ たこちゅう 創聡 アイゼン まふゆ トテチ まふろ　 狐 そわ　ぴかてふ（雨乞いメガヤンマ）　KAI　
Ｈ Ｅ３ シズマ してんの？ ゼクス カピパラ　勝海　シルフィー　パプリカ はつゆき アーマー マリお ここ かすてら いぶき
Ｉ スカーフ マイナス セファーナ フレイム 放浪 五代 みのり 羽 ぷおりん 祐野 萌野つくし カイト(群馬) ＲＴ 深海魚 シグルド
Ｊ 蒼き風 シードラ 猫の鈴 烏賊 リバース イワヲ ポケモン委員会 昼飯 ＥＲＲＯＲ 旅人 ナガレ 秋　ゆうな
Ｚ 綾小路 ヨウコ　すたーみー☆

顔ランク概要
Ａ 超絶イケメン 小栗旬、芸人でイケメン扱いとか
Ｂ イケメン 俗に言うイケメン
Ｃ ややイケメン 飲み会などでイケメンと言われる
Ｄ フツメン この中に工作員が潜んでいると言われる
Ｅ ややブサメン オタクでなくてもオタクみたいといわれる
Ｆ 〃 10代で童貞卒業出来る限界
Ｇ 結構ブサメン 人に避けられる
Ｈ 〃 結婚は諦めた方が良いかもしれない
Ｉ かなりブサメン 家族にすら引かれるレベル 整形必須
J グロメン ・・・
Ｚ ポケモン会に不要な人物 近づいたら自分も白い目で見られるため避ける事を推奨

※顔ランクとは・・・ポケモン界の実力者や実績者がオフに来たときの顔面偏差値をランクにしたものであり最近はニコニコ生主もリスト入りされている極めて信憑性の高いランク

お前がJaneを使っているなら、
設定→機能→あぼーん→NGEｘと進め。
適当に「携帯厨をあぼーん」とでも名前をつけて、追加(A)だ。
拡張NGというウィンドウが開くから、NG IDのタイプを無視から正規（含む）に変えろ。
そしてNG IDのキーワードの欄に、

([0-9a-zA-Z+/]{8})O
([0-9a-zA-Z+/]{8})P

と打ち込め。
最後に、期限（日）の左の欄で標準あぼ〜んか透明あぼ〜んかを選べ。
後はOKを二回押せば、お前は二度と携帯厨のカキコを見ることは無いだろう。

というコピペ拾った

Afi Spyleなんて使いたくねえよ

>>1乙

>>1乙
カバルドン相手にするのうざすぎるな
欠伸ステロ面倒だし一発じゃ死なない耐久だし

根性ハリテヤマとかどう突破すればいいんだ

剣の舞か悪巧み

新バージョンなので各自確認するように



ポケモン界顔ランク完全全国決定版ネタ抜き※１１月１６日更新　顔を見たことあるニコニコ生主を追加

Ａ 刺青 愛知 ウェラー 島根 たかひろ　ちゃあ
Ｂ 涼 ラリス オネスト ビーン ふるつね カイト(兵庫) く〜る リョウ(千葉)　こっく ビンカ 桂馬 テケテケ
Ｃ マルティム ハオ キーフェル ユウキ さば わっさ コバルト　イツキ とげ カゲトラ
Ｄ Ｎｉｎａ すづけ なつめ ヘレン とりで オレンジ１ らいライト るー☆　きょん ひやぞー サイマル
Ｅ せみ。 風華 和歌山 KAI エンドー ミーサ 夜神廃人 オレンジ２ モルフ かずん　でぃっきぃ　エイト　歌舞伎 草薙昨日　
Ｆ えむ ハクホウ Ｒ．ＤＯＭ チアキ ベテ ミガワリ けいまっと かみーゆ　156　えりか 柚樹　微粒 ｂｅｔ ロマンサー 夜神廃人 サブロー！　
Ｇ 門番 クレア アサミ セファーナ めだか ミモサ たこちゅう 創聡 アイゼン まふゆ トテチ まふろ　 狐 そわ　ぴかてふ（雨乞いメガヤンマ）　KAI　
Ｈ Ｅ３ シズマ してんの？ ゼクス カピパラ　勝海　シルフィー　パプリカ はつゆき アーマー マリお ここ かすてら いぶき
Ｉ スカーフ マイナス セファーナ フレイム 放浪 五代 みのり 羽 ぷおりん 祐野 萌野つくし カイト(群馬) ＲＴ 深海魚 シグルド
Ｊ 蒼き風 シードラ 猫の鈴 烏賊 リバース イワヲ ポケモン委員会 昼飯 ＥＲＲＯＲ 旅人 ナガレ 秋　ゆうな
Ｚ 綾小路 ヨウコ　すたーみー☆

顔ランク概要
Ａ 超絶イケメン 小栗旬、芸人でイケメン扱いとか
Ｂ イケメン 俗に言うイケメン
Ｃ ややイケメン 飲み会などでイケメンと言われる
Ｄ フツメン この中に工作員が潜んでいると言われる
Ｅ ややブサメン オタクでなくてもオタクみたいといわれる
Ｆ 〃 10代で童貞卒業出来る限界
Ｇ 結構ブサメン 人に避けられる
Ｈ 〃 結婚は諦めた方が良いかもしれない
Ｉ かなりブサメン 家族にすら引かれるレベル 整形必須
J グロメン ・・・
Ｚ ポケモン会に不要な人物 近づいたら自分も白い目で見られるため避ける事を推奨

※顔ランクとは・・・ポケモン界の実力者や実績者がオフに来たときの顔面偏差値をランクにしたものであり最近はニコニコ生主もリスト入りされている極めて信憑性の高いランク

ねこだまししてくるんじゃないのか？

ふゆうの水鋼耐久ポケとかでねーかな
げきりん抑止に鋼入れたいけどどう思考錯誤しても入れるスペースがない
竜優遇されてるし、格闘抜群っつー物理受けとしては不安な部分もあるからそこまでぶっ壊れてるとは思わないんだけど

風船エンペルトで頑張れ

物理受けが安定しないから物理技の方が威力が低いんだよ

どこぞのぶっ壊れたサメちゃん対策にいいじゃない、ふゆう水鋼
種族値はエンペの種族値を無駄がないようにふりわけた感じで
風船エンペ使うくらいならシュカもたせますし

新バージョンなので各自確認するように



ポケモン界顔ランク完全全国決定版ネタ抜き※１１月１６日更新　顔を見たことあるニコニコ生主を追加

Ａ 刺青 愛知 ウェラー 島根 たかひろ　ちゃあ
Ｂ 涼 ラリス オネスト ビーン ふるつね カイト(兵庫) く〜る リョウ(千葉)　こっく ビンカ 桂馬 テケテケ
Ｃ マルティム ハオ キーフェル ユウキ さば わっさ コバルト　イツキ とげ カゲトラ
Ｄ Ｎｉｎａ すづけ なつめ ヘレン とりで オレンジ１ らいライト るー☆　きょん ひやぞー サイマル
Ｅ せみ。 風華 和歌山 KAI エンドー ミーサ 夜神廃人 オレンジ２ モルフ かずん　でぃっきぃ　エイト　歌舞伎 草薙昨日　
Ｆ えむ ハクホウ Ｒ．ＤＯＭ チアキ ベテ ミガワリ けいまっと かみーゆ　156　えりか 柚樹　微粒 ｂｅｔ ロマンサー 夜神廃人 サブロー！　
Ｇ 門番 クレア アサミ セファーナ めだか ミモサ たこちゅう 創聡 アイゼン まふゆ トテチ まふろ　 狐 そわ　ぴかてふ（雨乞いメガヤンマ）　KAI　
Ｈ Ｅ３ シズマ してんの？ ゼクス カピパラ　勝海　シルフィー　パプリカ はつゆき アーマー マリお ここ かすてら いぶき
Ｉ スカーフ マイナス セファーナ フレイム 放浪 五代 みのり 羽 ぷおりん 祐野 萌野つくし カイト(群馬) ＲＴ 深海魚 シグルド
Ｊ 蒼き風 シードラ 猫の鈴 烏賊 リバース イワヲ ポケモン委員会 昼飯 ＥＲＲＯＲ 旅人 ナガレ 秋　ゆうな
Ｚ 綾小路 ヨウコ　すたーみー☆

顔ランク概要
Ａ 超絶イケメン 小栗旬、芸人でイケメン扱いとか
Ｂ イケメン 俗に言うイケメン
Ｃ ややイケメン 飲み会などでイケメンと言われる
Ｄ フツメン この中に工作員が潜んでいると言われる
Ｅ ややブサメン オタクでなくてもオタクみたいといわれる
Ｆ 〃 10代で童貞卒業出来る限界
Ｇ 結構ブサメン 人に避けられる
Ｈ 〃 結婚は諦めた方が良いかもしれない
Ｉ かなりブサメン 家族にすら引かれるレベル 整形必須
J グロメン ・・・
Ｚ ポケモン会に不要な人物 近づいたら自分も白い目で見られるため避ける事を推奨

※顔ランクとは・・・ポケモン界の実力者や実績者がオフに来たときの顔面偏差値をランクにしたものであり最近はニコニコ生主もリスト入りされている極めて信憑性の高いランク

シングルでドラン以外に風船持たせてる奴はカス

風船エンペは普通にありだぞ

新バージョンなので各自確認するように



ポケモン界顔ランク完全全国決定版ネタ抜き※１１月１６日更新　顔を見たことあるニコニコ生主を追加

Ａ 刺青 愛知 ウェラー 島根 たかひろ　ちゃあ
Ｂ 涼 ラリス オネスト ビーン ふるつね カイト(兵庫) く〜る リョウ(千葉)　こっく ビンカ 桂馬 テケテケ
Ｃ マルティム ハオ キーフェル ユウキ さば わっさ コバルト　イツキ とげ カゲトラ
Ｄ Ｎｉｎａ すづけ なつめ ヘレン とりで オレンジ１ らいライト るー☆　きょん ひやぞー サイマル
Ｅ せみ。 風華 和歌山 KAI エンドー ミーサ 夜神廃人 オレンジ２ モルフ かずん　でぃっきぃ　エイト　歌舞伎 草薙昨日　
Ｆ えむ ハクホウ Ｒ．ＤＯＭ チアキ ベテ ミガワリ けいまっと かみーゆ　156　えりか 柚樹　微粒 ｂｅｔ ロマンサー 夜神廃人 サブロー！　
Ｇ 門番 クレア アサミ セファーナ めだか ミモサ たこちゅう 創聡 アイゼン まふゆ トテチ まふろ　 狐 そわ　ぴかてふ（雨乞いメガヤンマ）　KAI　
Ｈ Ｅ３ シズマ してんの？ ゼクス カピパラ　勝海　シルフィー　パプリカ はつゆき アーマー マリお ここ かすてら いぶき
Ｉ スカーフ マイナス セファーナ フレイム 放浪 五代 みのり 羽 ぷおりん 祐野 萌野つくし カイト(群馬) ＲＴ 深海魚 シグルド
Ｊ 蒼き風 シードラ 猫の鈴 烏賊 リバース イワヲ ポケモン委員会 昼飯 ＥＲＲＯＲ 旅人 ナガレ 秋　ゆうな
Ｚ 綾小路 ヨウコ　すたーみー☆

顔ランク概要
Ａ 超絶イケメン 小栗旬、芸人でイケメン扱いとか
Ｂ イケメン 俗に言うイケメン
Ｃ ややイケメン 飲み会などでイケメンと言われる
Ｄ フツメン この中に工作員が潜んでいると言われる
Ｅ ややブサメン オタクでなくてもオタクみたいといわれる
Ｆ 〃 10代で童貞卒業出来る限界
Ｇ 結構ブサメン 人に避けられる
Ｈ 〃 結婚は諦めた方が良いかもしれない
Ｉ かなりブサメン 家族にすら引かれるレベル 整形必須
J グロメン ・・・
Ｚ ポケモン会に不要な人物 近づいたら自分も白い目で見られるため避ける事を推奨

※顔ランクとは・・・ポケモン界の実力者や実績者がオフに来たときの顔面偏差値をランクにしたものであり最近はニコニコ生主もリスト入りされている極めて信憑性の高いランク

交換時にダイブで風船割られて地震撃たれる現実

ダイブ(笑)

ハリテヤマ耐久あってねこだましバレパンの先制持ちで高い火力で攻めてくるからきつい

もう何と言えば

ハリテヤマとローブシンはライバルだね・・

つまりどういうことです？

金竜山VS独歩

http://tkpokeclub.blog42.fc2.com/blog-entry-569.html

ここの耐久調整ツールつかってる人いる？
うまく動かないことがあったり、計算結果がおかしかったりするんだけど・・・

調整は自分で電卓叩いた方が速いし感覚で耐久値がわかるようになるのでオススメ

>>28
間違ってるなら本人に教えてやれよ

風船
ヒードラン
ドリュウズ
シャンデラ
エンペルト
メタグロス

ほかはみたことない

ライコウはまだしもドククラゲの風船は意味分からなかった

風船ライコウって何ができるの？

図太いHB252さいせいりょくヤドランといえどなまけるがないってありえないかな？
エスパーとしての役割もほしいし、水としての役割もほしいから
サイキネなみのりは確定
んで何故かPTがヤーティー（）臭くなってるからでんじはもほしいし、龍対策も微妙だかられいBもほしい

なまけるなしならHCメガネでいいだろ

毒盛られる事も多いだろうし眠るでもいいよ

ヤーティは以外と動かしやすいぞ

ヤーティの発想自体は悪くない
ただ信者がアレだったせいでアレな見方されるけど

アレはネタだと知ってりゃ十分楽しめる
知らないといらいらするだろうけど

一つの考え方としては全然ありだと思うけどね論理
言葉使いがキモいけど

ヤーティってなに？ジムリーダー？

例えばHC全振り眼鏡ダースとか

仮にヤーティが強いとしても、
そのヤーティをメタってタイマンで勝てるようなポケモンを多くしたパーティには負けるんじゃあ・・・

それはどんなPTでもいえることだし
ヤーティは特別メタってるわけじゃない普通のPTにも負けそうなのが

〜耐え調整＆抜き調整とかのポケ多く使ってる俺にはわりかしヤーティぶっ刺さる事あって困る。

攻撃特化でＰＴ回しをほぼ交換に頼るから交換読み交換とかぶっぱなしを確実にやっていけるなら強いと思うよヤーティ。

控えめラティはありえなさ過ぎる故に可能性を感じた

あの論理はなぜ先制技が禁止みたいな扱いになっているのかが分からない
HA極やHC極のポケモンと先制技ってすごく相性がいいはずなのに

まぁただネタに走りすぎた結果か
普通だったり良かったりするはずの物を「○○はありえないｗｗｗ」と言って否定してみることが面白いのかな
で、何度も言っているうちに定着してしまったと

役割理論信者がうざすぎたから皮肉って完全に役割型に特化したのが役割論理
ただのネタなんだが

ネタにマジレスか

それより2010年の結論パを決めようぜ

とりあえずガブ確定な

零度スイクンも確定か

熱風覚えたサンダーもいるな

>>47
紫電やデフォゲも知らない新参は論理の事を語らないで欲しいんですなｗｗｗ

>>52
サンダーは10万電磁波羽休めの場合は最後の枠は熱風で確定ってわけでもなくね？
大流行しまくりのガブへの打点を多くしたい場合にめざ氷もあるはず

>>54
十万めざ氷電磁波羽休めか十万熱風毒毒羽休めの二択ってところか？

サンダーは本当に技スペ足りないな…
身代わりも毒毒も熱風も欲しい

ガブバンギポリ2サンダースイクンゲンガー

>>57
ライコウで全滅しそうだな

結論パとか言ってる奴まだいたのか

ゲーフリ「技枠足りないと要望多かったので8つに増やします＾＾」

バンギに丸投げ

特殊ケンタロス始まったな。ちからづく、玉で初代の復権か？

思考が停止すると結論が出るということか

思考停止といえばガッサや電磁波砂使ってみたけど切断増えたの加味しても
普通に戦うより勝率落ちてしまった
構築が甘かったのとあまり回してないから慣れてないのもあるだろうけど

>>58
どうやって全滅すんだよ……ノイコウとか言うなよ…

ハピナスぐらい極端だとわかりやすいのだけれど
１１０−７０ー８０くらいだと
ＨＰを極振りするかＢＤにちょっとは振ったほうが堅いのか悩む・・・

耐久値計算したら？

役立つツールスレに耐久調整のツール貼ってあったような無かったような

>>65
全滅は誇張だったかもしれないがPTを見た感じシュカ毒まもや食べ残し瞑想身辺りに引っ掻き回されそう
タイマンで安定して勝てるのってバンギとスカーフ持ちだった時のガブくらいだし

>>50-51
不覚にも吹いたｗ

テラキオンやボルトロスは結局どーなんだ
ドリュウズとか見る影もないし

ドリュウズが見る影無いとか帰っていいよ

>>60
先生！スイクンは８つでも足りません！

技枠が２つで十分なガブは偉大

技が一つで十分なキッスは神

技一つとかつまりとっておき使えってことですね

それ撃てないんじゃ

（??????）

テラキオンはともかくボルトロスはサンダーの劣化に見える
特性が活きないんだよな

先制身代わりとか電磁波とかウザイが

雨でも振らせとけ

アニメ初期みたいに覚える技なら全て使えるようにすれば解決

ガブより早くてバンギを倒せる電気って聞いた時はトップクラスだと思ったのにいかんせん使用率が高くない

>>82
使用率云々に関しては普通にやってるだけじゃ理想個体なんて夢のまた夢だからでしょ
固定シンボルだったら今頃山ほどいたと思うよ

ガブより速いって言ってもスカーフ大増殖したし
捕まえるのがめんどくさい
まあレートならそれなりにいる

ガチ厳選するにしても乱数使うにしてもイベント前のセーブデータいるしな
そこまでするならサンダーでいいやっていう

ヨロギ持たせないとエッジで確1だし

新バージョンなので各自確認するように



ポケモン界顔ランク完全全国決定版ネタ抜き※１１月１６日更新　顔を見たことあるニコニコ生主を追加

Ａ 刺青 愛知 ウェラー 島根 たかひろ　ちゃあ
Ｂ 涼 ラリス オネスト ビーン ふるつね カイト(兵庫) く〜る リョウ(千葉)　こっく ビンカ 桂馬 テケテケ
Ｃ マルティム ハオ キーフェル ユウキ さば わっさ コバルト　イツキ とげ カゲトラ
Ｄ Ｎｉｎａ すづけ なつめ ヘレン とりで オレンジ１ らいライト るー☆　きょん ひやぞー サイマル
Ｅ せみ。 風華 和歌山 KAI エンドー ミーサ 夜神廃人 オレンジ２ モルフ かずん　でぃっきぃ　エイト　歌舞伎 草薙昨日　
Ｆ えむ ハクホウ Ｒ．ＤＯＭ チアキ ベテ ミガワリ けいまっと かみーゆ　156　えりか 柚樹　微粒 ｂｅｔ ロマンサー 夜神廃人 サブロー！　
Ｇ 門番 クレア アサミ セファーナ めだか ミモサ たこちゅう 創聡 アイゼン まふゆ トテチ まふろ　 狐 そわ　ぴかてふ（雨乞いメガヤンマ）　KAI　
Ｈ Ｅ３ シズマ してんの？ ゼクス カピパラ　勝海　シルフィー　パプリカ はつゆき アーマー マリお ここ かすてら いぶき
Ｉ スカーフ マイナス セファーナ フレイム 放浪 五代 みのり 羽 ぷおりん 祐野 萌野つくし カイト(群馬) ＲＴ 深海魚 シグルド
Ｊ 蒼き風 シードラ 猫の鈴 烏賊 リバース イワヲ ポケモン委員会 昼飯 ＥＲＲＯＲ 旅人 ナガレ 秋　ゆうな
Ｚ 綾小路 ヨウコ　すたーみー☆

顔ランク概要
Ａ 超絶イケメン 小栗旬、芸人でイケメン扱いとか
Ｂ イケメン 俗に言うイケメン
Ｃ ややイケメン 飲み会などでイケメンと言われる
Ｄ フツメン この中に工作員が潜んでいると言われる
Ｅ ややブサメン オタクでなくてもオタクみたいといわれる
Ｆ 〃 10代で童貞卒業出来る限界
Ｇ 結構ブサメン 人に避けられる
Ｈ 〃 結婚は諦めた方が良いかもしれない
Ｉ かなりブサメン 家族にすら引かれるレベル 整形必須
J グロメン ・・・
Ｚ ポケモン会に不要な人物 近づいたら自分も白い目で見られるため避ける事を推奨

※顔ランクとは・・・ポケモン界の実力者や実績者がオフに来たときの顔面偏差値をランクにしたものであり最近はニコニコ生主もリスト入りされている極めて信憑性の高いランク

ガブのエッジぐらいなら無振りでも乱1だぞ

臆病でほんの少し耐久調整して帯持たせればガブのエッジを耐えつつ
アムハンでバンギ確1ですごい優秀そうに見えるんだけどなぁ
ライコウやサンダーの方が使いやすいんだよな

臆病でアムハンって大丈夫なのか？
気合玉でよくね？

気合玉は命中が…

ボルトロスはバンギに対抗策があるってとこぐらいしか
サンダーと有益な差別化ができないからね

S種族値の時点で差別化とかいう問題じゃない別ポケ
気合玉の命中がどうこう言ってるのも使い方間違えてる

×バンギを倒せる電気
○バンギに繰り出されない電気

スカーフ持ちにも上から電磁波叩き込んで全抜き阻止出来るのもかなり評価出来ると思うんだけどな

対バンギもスカーフ持ちに手も足も出ないの考えると微妙だな
覚える技は優秀なんだが攻撃に種族値裂きすぎて結局素のスペックはライコウやサンダーのが優秀なんだよな
ガチ相手なら弱点ついて何とかやれるが弱点付けないと中堅相手にも押しまける

スカーフ持ちもだいたいガブかバンギかヘラあたりだからなあ・・・

特防特化ビルドドレインズルズキン使ってみたけど竜舞よりも安定して使えるな
ただ特性がどっちも優秀で難しいわ

脱皮安定

いつも思うんだがエッジは命中のめの字も出ないのに気合玉やハイポンになると急に出てくるよな

>>98
自信過剰ならそのままゴリ押せたりもするが、まあ安定するのはやっぱり脱皮かねえ

たまたま開いたサイトで零度スイクン(データ的には正規品)ばらまいてる奴がいたのだが
あんまり叩かれてなくてなんとも言えない気分になった

ホント禁止にしろよコイツ

ハイポンはそうでもないだろ
75あたりから命中云々の話になる

84からは低いと思ってる
不一致エッジ打つときは毎回ためらう

今回は大文字が妙に外れる気がする

エッジは他に代替案がない

どくどくですら三連続で外したから何も信頼できない

格闘受けってグライオンが安定？

地霊とか水霊も

マスダークライ「BW制作にあたってバトルは一から考え直しました」

ベストは尽くしたけど最後外して負けたときは自分を褒めてあげたい

お前ら何言ってんの

一撃必殺のフレームを百発百中で当てる反射神経を持たない奴に
このスレはふさわしくない

できたら格ゲーやってる

そもそも今作は戦闘中も瞬きで乱数消費とか鬼畜なのに・・・

その最大乱数フレーム目押しもつじ式で猶予増やせないかなｗ

ランクルスうざいな

ランクルスって耐久を特功にもってきたクレセって感じ
でも瞑想をそこそこ安定して積めるから強いのかもしれない

ローテなんだけどライコウが鬼畜すぎる

あいつに一方的に強いポケってバンギ以外になんかいる？

つダグトリオ

HDきせきハクリューが強くてやばい。
グドラの流星耐えて磁波まけたのにはおどろいた。

まあラム持ちだったけどね。

HDハクリューが強いとかビルドズルズキンが強いとか今さらじゃね？
せめて電磁波で〇抜きとかめざ氷確定三発でなんちゃら完封とかの感想が欲しい

最新版テンプレヤーティですぞｗｗｗ
各自チェックしておくようにですなｗｗｗ

ヤティオスＨＣ　ひかえめ　　りゅうせいぐん、かみなり、なみのり、めざパ炎＠メガネ
ヤジアイスＨＣ　ひかえめ　　ふぶき、かみなり、きあいだま、めざ炎＠氷のジュエル（サザンドラ対策）
ヤャラドスＨＡ　いじっぱり　アクアテール、エッジ、じしん、氷のキバ＠命の珠　
ヤンギラスＨＡ　いじっぱり　かみくだく、おいうち、エッジ、炎のパンチ＠悪のジュエル
ヤラクロスＨＡ　いじっぱり　インファイト、メガホーン、エッジ、みだれづき（レベル１頑丈対策）＠火炎球
ヤタグロスＨＡ　いじっぱり　コメパン、しねんのずつき、アムハン、冷凍パンチ＠鉢巻



これ以外ありえないｗｗｗｗｗｗｗ

>>121
シャンデラ等の炎、電気特殊は基本完封。
眼鏡持ちでもない限りめざ氷は確三以上だね。

シャンデラ臆病HS＠残飯　火炎放射/シャドボ/身代わり/小さくなる
輝石ハクリューを起点にして３タテ余裕でした

>>108
しっぺがえしに弱いからなぁ

>>125
ブルンゲルもゴルーグも鈍足組格闘と同等に遅いから
なんとかなるんじゃねぇかな。しっぺの仕様変更で後出しから受ける威力５０ってのもあって採用自体も減ってる気がするわ。

ハクリューの弱点は身代わり持ちの積み型。
あと竜の相手は無理なのが痛い。

>>126
ローブやハリテなんかは大体入ってね？

ハクリューは
電気、炎、草を相手にできるからロトム受けかな

ブルンゲル後出しとして
ローブシン Lv.50
　　→ ブルンゲル Lv.50
ダメージ: 60〜72
割合: 28.9%〜34.7%
回数: 乱数3発 (4.6%)
急所ダメージ: 122〜144
割合: 58.9%〜69.5%
補正: (ダメージ補正なし)
＞次ターン自己再生
ローブシン Lv.50
　　→ ブルンゲル Lv.50
ダメージ: 120〜142
割合: 57.9%〜68.5%
回数: 確定2発
以下、自己再生連打してればその内呪われ発動で縛れる。
もしくは食べ残し持って後出し後の初回のターンにブルンゲルで溶ける
これで急所来なきゃ競り勝てるはず。
いやまぁ、ブシン相手するなら挑発舞ポイヒグライとかの方が安定するんだけどな。

それラティでええんとちゃうの？

>>129
フロストェ…


あとロトムにはトリックがあるから安定しないかも。

フロストは見たことないわ
スピンは数回ある
吹雪は命中終わってるし氷はめざパが多いんだろうな

フロストはダブルの鋼弱点じゃないあられふぶき

電気氷は攻撃面ではかなり優秀なのに

相手がカイリュー出してきたから計画通り！とトレースポリ2出したらせいしんりょくだったでござる

精神力カイリュー「計画通り…！」

砂玉ドリュウズの対応に困るんだが
後だしで倒せるまともなのがグライオンくらいしかいない
グライオンもドリルされる可能性があるし

砂珠ドリュウズはマジで厨だと思うな
地震効かないってだけじゃ止まらない怖さがあるよ

ドンファンじゃ受けきれないかな？
きついか。

wiki厨御用達のエアームドで完全ストップするぞ

ガブ水ロトム銅鐸風船エンぺ辺りがいい対策かな
対策出来てないやつにはカバであくび連打して眠ったところでドリュウズ出して身代わりってだけで勝てるからな
ドリュウズは怖い

砂珠ドリュウズに舞われるとマジで地獄を見るハメになる
めざ地でも持ったノーマルロトムなら上手く潰せるかも知れんが

カバ、ドリュウといっしょにいるサンダーがやばいんだけど

氷技の一貫性

サンダーに氷だと一撃で倒さないとでんじははねやすめされるけどな

ノオーでおｋ

>>143
水ロトムでいいだろ

カバから始まる場合だとカバを起点にされることもあるから
吠える・欠伸・地震・怠ける
このカバでドリュウズと組み合わせてるわ。
身代わりバトンとか来ても結構安心。
案外ガチ相手だと怠けてる暇無いしステロでも良いかも分からん。
このカババンギでドリュウズ強いけど水弱点被るとか地面とか格闘とか弱点かぶっちゃうのが欠点だな。
トリトドンやら背後に置いとくポケモンにも砂嵐とか搭載しておくと良いかもって思った。

そういえばエアームドといえば今作ではそれなりに使いやすくなってるな
頑丈で無駄死に少ない零度スイクンにも突破されん砂身代わりガブにも強いと悪くないかもしれん

無駄死にが無いは言い過ぎだったな
出落ちが無くなったって解釈して

>>121
ズキンはズキンで技スペ厳しくてそこらへんの考察の余地はありそうだけどな
特防に特化させるなら技がドレパン噛み砕くだけじゃイマイチ火力が足りないし
ドレインパンチと飛び膝を両立させようとすると冷凍パンチのスペースが無くなる

エアームドは結構考えたけど何をさせれば勝利につながるかわからなくなった
今日の他の受けポケに比べるとダメージソースがなさすぎる

こいつはステロや毒撒くあとスカーフでの奇襲くらいしか出来んし
バンギやガブには文字で焼かれるからな
ナットレイ意識で持たせる奴増えてるだろうし
ただ居座るタイプの耐久ポケが増えた、頑丈強化で最悪ウルガや猿と一対一交換くらいは狙えるようになったと
>>150に書いたのもあるけど環境的にはそれなりにマッチしたかなって程度の評価かね

物理受けで食べ残し持たせてステロ、どくどく、空を飛ぶ、その他とか？
ステロと毒撒いたあとはのんびり空の旅
交代すればステロが刺さり、しなければ毒が回るウザい型
雷持ってるような奴は最初から勝てないから気にしない

>>150
ロトムの増加と炎技需要でキツイ

役割破壊の炎技はともかくロトムやらの電気ポケはどうにでもなるのよ
それこそハピ無道でもやればいいし
問題なのはこいつがどの程度ガチメンツ相手にどの程度働けるかって話
耐久で一番厄介なランクルスが突破できないのもマイナス

確かに止まるかもしれない。が、止まるから何だという感じ

だから現状は砂パメタにピン刺しするくらいしかないかな
無限グライ、身代わりガブ、ドリュウズとここまで完全に止めれるポケはこいつくらいなもんだ

シャワーズ様の最強の技構成教えろカス共

ハイドロポンプ、波乗り、熱湯、水鉄砲

速いブルンゲルは正義

エアームドはフリーウォールさえあればもっと活躍出来ただろうに

独り言。
A4の5Vはエメループで出るさ。でもね、わざわざGBAで孵化したそれから、
地球投げ忘れさせるとか正規ユーザはやらないよ。
あとDSの徘徊ポケモンにA2の5Vみたいな個体はいないから。

ビデオ解析でよく解析されてる奴だろ？

廃人ならA0or1の5V使えよ

めざパ持ち徘徊のこと言ってんだろ
無知な改造厨がpokesavで通常でありえない個体だしまくってるっていう話
スレ違いなネタ触ってすまなかった

A0はエメループに対して言ってるんだけど

新バージョンなので各自確認するように



ポケモン界顔ランク完全全国決定版ネタ抜き※１１月１６日更新　顔を見たことあるニコニコ生主を追加

Ａ 刺青 愛知 ウェラー 島根 たかひろ　ちゃあ
Ｂ 涼 ラリス オネスト ビーン ふるつね カイト(兵庫) く〜る リョウ(千葉)　こっく ビンカ 桂馬 テケテケ
Ｃ マルティム ハオ キーフェル ユウキ さば わっさ コバルト　イツキ とげ カゲトラ
Ｄ Ｎｉｎａ すづけ なつめ ヘレン とりで オレンジ１ らいライト るー☆　きょん ひやぞー サイマル
Ｅ せみ。 風華 和歌山 KAI エンドー ミーサ 夜神廃人 オレンジ２ モルフ かずん　でぃっきぃ　エイト　歌舞伎 草薙昨日　
Ｆ えむ ハクホウ Ｒ．ＤＯＭ チアキ ベテ ミガワリ けいまっと かみーゆ　156　えりか 柚樹　微粒 ｂｅｔ ロマンサー 夜神廃人 サブロー！　
Ｇ 門番 クレア アサミ セファーナ めだか ミモサ たこちゅう 創聡 アイゼン まふゆ トテチ まふろ　 狐 そわ　ぴかてふ（雨乞いメガヤンマ）　KAI　
Ｈ Ｅ３ シズマ してんの？ ゼクス カピパラ　勝海　シルフィー　パプリカ はつゆき アーマー マリお ここ かすてら いぶき
Ｉ スカーフ マイナス セファーナ フレイム 放浪 五代 みのり 羽 ぷおりん 祐野 萌野つくし カイト(群馬) ＲＴ 深海魚 シグルド
Ｊ 蒼き風 シードラ 猫の鈴 烏賊 リバース イワヲ ポケモン委員会 昼飯 ＥＲＲＯＲ 旅人 ナガレ 秋　ゆうな
Ｚ 綾小路 ヨウコ　すたーみー☆

顔ランク概要
Ａ 超絶イケメン 小栗旬、芸人でイケメン扱いとか
Ｂ イケメン 俗に言うイケメン
Ｃ ややイケメン 飲み会などでイケメンと言われる
Ｄ フツメン この中に工作員が潜んでいると言われる
Ｅ ややブサメン オタクでなくてもオタクみたいといわれる
Ｆ 〃 10代で童貞卒業出来る限界
Ｇ 結構ブサメン 人に避けられる
Ｈ 〃 結婚は諦めた方が良いかもしれない
Ｉ かなりブサメン 家族にすら引かれるレベル 整形必須
J グロメン ・・・
Ｚ ポケモン会に不要な人物 近づいたら自分も白い目で見られるため避ける事を推奨

※顔ランクとは・・・ポケモン界の実力者や実績者がオフに来たときの顔面偏差値をランクにしたものであり最近はニコニコ生主もリスト入りされている極めて信憑性の高いランク

>>168
お前ループ孵化やったことないだろ

特殊はA0でループさせてるが
A４は時間短くて簡単だけど理想個体じゃないし

ウルガモスって素早さにどの程度振ってる？
ヘラまで抜く為に無補正最速にしてたんだけど、もうちょい落としても良い気がしてきた
あとこいつに鬼火って割とアリだね、テラキオンギャラドス出てくるし

最速ヘラはボーナス。S全振りとかガチ環境だといない

陽気AS燕持ちで対ヘラ特化したヘラならいた

陽気ヘラとか今の環境でいるのか

最新版テンプレヤーティですぞｗｗｗ
各自チェックしておくようにですなｗｗｗ

ヤティオスＨＣ　ひかえめ　　りゅうせいぐん、かみなり、なみのり、めざパ炎＠メガネ
ヤジアイスＨＣ　ひかえめ　　ふぶき、かみなり、きあいだま、めざパ炎＠氷のジュエル（サザンドラ対策）
ヤャラドスＨＡ　いじっぱり　アクアテール、エッジ、じしん、氷のキバ＠命の珠　
ヤサイドンＡＤ　いじっぱり　エッジ、ロックブラスト、じしん、メガホーン＠鉢巻
ヤットレイＨＡ　 ゆうかん　 パワーウィップ、ジャイロボール、種マシンガン、かみなり＠みどりのプレート
ヤラクロスＨＡ　いじっぱり　インファイト、メガホーン、エッジ、つじぎり＠毒々玉


これ以外ありえないｗｗｗｗｗｗｗ

スカーフヘラなら陽気最速がデフォだろう
スカーフなのに80族スカーフに抜かれちゃ元も子もないしな

そもそも陽気スカーフヘラという選択肢が微妙じゃね
ガブですらスカーフ巻いてるのに

S無振りに近い調整ヘラで今時誰相手に出ていくんだよ

第4世代にいた意地っ張りHSベーススカーフヘラクロスの特徴
・ラティオスにタイマンで勝てる
・二刀襷ガブリアスにタイマンで勝てる←これ重要
・物理もいろいろ耐える

しかし、トップメタのロトムに弱いのと対ロトムに特化されたネオ桂馬ンダにも弱いのとで、
もともとヘラの採用率自体が低かった

黙ってＭ１見てろ

８５に、素早さ補正をかけるかかけないかは好みや主義によりわかれますなぁ
補正無し最速で最速７０を抜けるから、最低限は確保できているわけですし

Aに補正があったほうが打点キープできていいと思うんだが

攻撃125族で一致120撃てる奴なんて腐るほどいるだろ

独り言を見ての独り言
地球投げ忘れさせたのがラッキーだとしたら
そいつの零度スイクンのDが途中で30から31に変わってたりする

なんでドサイドンが絶滅したのかさっぱりわからん

カッコ悪いから

ドサイ使ってるけど、何故か身代わりしてくるやつ多い。ロックブラストあるのに

>>186
ナットレイがきつい、別にガブでも事足りるっていうのが理由なのかな。

ヤサイドンって美味しそうな名前だなぁ

サザンドラ大文字耐える調整のいじぱ最速スカフヘラ使ってるがやっぱり、何気に便利だけどな。
１２５で一致１２０打てる奴は一杯いるが
根性で火傷で機能停止せずに一致メガホ打ててそこそこ速い物理ATっていうのはヘラしか居ねぇもん。

>>184
言い過ぎ
ズルズキンやサザンドラに強いヘラなんだから5世代でも陽気は…

ズキンはともかくサザンドラに強いって意味わかんねぇ
臆病スカーフで悪の波動受け出しでも想定してんのか

ヘラのいいところは地震、格闘、虫半減

スカーフの話をしていたから上の例を見つつ話題に出した
陽気でも仮想的を倒せるならいいんでね？実例を上げて欲しかった

逆にそこまで攻撃力落とすと今度は耐久調整した眼鏡サザンドラに
メガホーンやらインファイトやら耐えられる恐れも

このスレにそんなことを期待しても無駄

そんなことよりサザンドラの強さについて語ろうぜ

おいうちかふいうちがほしい

遅い奴に投げて流星撃つだけの簡単な作業

追い打ちがあればもっと評価高かったな

メガネサザンドラが耐久調整スカフヘラのメガホ耐えて返しに大文字で倒すって考えると
ずぶといH２５２B１４４位必要
非耐久調整相手だと防御特化して初めて耐える

物理耐久特化のメガネサザンドラの大文字で
控え目サザンドラ文字耐えヘラが中乱数（６０％）
耐久無振りヘラが確定１
H２５２振りヘラが中乱数（５０％）

タイマンした時を想定して計算したがヘラの方が若干分が悪いな。
もちろん、ヘラ側もサザンドラ側もよっぽどじゃなければ後出しは効かない。
俺はH２５２以上に耐久振ってるようなサザンドラを見たことがないが
メガネorジュエル持ち耐久振りサザンドラも案外有りかもしれないな。

なんでタイプ一致+弱点を受けようとしてんの？

追い討ちあっても有効そうなやつがランクルスくらいしかいない
不意打ちあったら相当強かっただろうがな

>>203
>>196見て出来るのかどうかやってみただけだ。

不意打ち教え技化しても覚えない可能性もある…

バンギラスに不意打ちがあれば…

んなことしたら強すぎんだろwww

ノクタス「くやしいのぅｗｗｗくやしいのぅｗｗｗ」

マニューラとバンギラスとズルズキンがふいうちを覚えてたまるか

絶対あってはいけない技
ラティに大文字、ヘラに冷凍P、グロスに炎P、ブルンゲルに零度、ナットレイに地震orエッジ、
サンダーに気合球、ナンスに零度or攻撃技、エルフーンに眠り技、ポイズンヒールグライに羽休め
ドリュウズにコメットP＆エッジ、ガブ、マンダにしんそく、バンギズキンにふいうち

スイクンに零度の時点で…

ドリュウズは夢特性かたやぶりだから完全強化が約束されてるじゃん
…と思ったが砂かき無くしたらただのモグラか

教え技次第では単体運用はしやすくなるかもよ
砂パメタ、ロトムメタにもなるし

＞ポイズンヒールグライに羽休め

Wi-Fi通ります

ポイズン羽休めグライオンは習得可能性一番高いよな
食べ残し持ってるのと大差ないしそこまで警戒する必要なくね？

次の新作で第4世代にあって第5世代にない技マシンが入ってくる可能性が高い

>>216
状態異常無効だし1/16と1/8が大差ないとかないわ

第5世代ではマイナーチェンジorリメイクで技マシンの内容を変更しても問題ないからな

>>218
ああスマン
やっぱ回復量違ってたか

めざ氷テラキオン来るで

ザングースにけたぐり入れるか悩むわー
今作から更にオーバーレベルがカギになってきたしな

改造厨氏ね

そもそもザングースなんて考えもしなかった

エルフーンに眠り技ありますけどね
55のうえにアンコールと別経路ですけど

ナットレイめっきり減ったな
D特化の奴を帯文字で確1調整にしたバンギが使いにくい訳ではないけど少しさみしい

未解禁夢特性もwifi通るし
臆病波動弾ライコウも通る

結局ウルガモスは無補正最速がベターになっちゃうかな
特功は４世代で流行ったマンダ珠文字耐えメタグロスを確１になるまで振って
残りを耐久って感じに仕上げれば使いやすい・・かもしれない

調整なんてどこまで意味あるのかね
相手の型なんて必ずしも流行りものとは限らんし
ちょっと計算狂っただけで無駄な努力になる

調整信者だが絶対に成し遂げたい仕事を出来るようにするための保険以上の価値はない
S調整は別

ウルガモスは耐久水相手とと先発で運用することが多いからサンダー意識でHDで使っているな

>>227
じゃあ>>1にある通りランダムを想定するのなら厳密にはかげふみシャンデラまで考えないといけないってことか

なんにもならない出落ちが減るから先発想定してるポケは調整した方が何かと便利。
例えばスターミーがガブと対面したときに
『冷凍打とうとしたが先に動かれて倒された』って状況になったとして
ここで耐久調整していないスターミーだった場合は
低乱数で落とされたかor相手のガブは意地っ張りスカフ
この判断が付かないけど、調整してれば後者一択になる。

無闇に厨振りするよか調整したほうが情報アドを取ることが出来るチャンスが多いから俺は調整推奨派かな。
調整具合から相手のしたい行動も分かるかも知れんし。

ウルガモスは舞った後にスカーフガブテラキが来ると引かなきゃいけないのがな…

タスキ持たせようタスキ

>>233
長文乙
だがその場合ガブリアスがスカーフだったという情報だけで充分じゃないか？
陽気か意地っ張りか分かったところで後続をどう生かす？90族スカーフでも出すのか？

あくまで例でしょ

>>237
あくまで例と言うかこれしか例がないんだよ

耐久調整なんか基本的に大した例無いだろ
無駄の方が多いよ

確かひかえめ玉なら舞さざめきでガブ倒せるんだっけか

砂が舞ってることが多い現環境で砂耐性無い奴にタスキは持たせられない

素早さにふってしまったために耐久が落ちて確一
耐久にふったために素早さ抜かれて致命傷

不毛極まりないｗ

多くの場合は調整するなら素早さ落とさないほうがいいぞ。
火力超過な場合が多いから少し火力から削ってきたほうが良い。
シャンデラ・オノノクスみたいな攻撃種族値１４０超ポケの調整とかそれが顕著だし。

火力落とすならわざわざそいつら使う必要も無いな

>>243
何をもって火力超過と言い切るのか
一部のポケモンをぴったり確1に調整する代わりに一発では倒せない
別のポケモンに与えるダメージがその分減るんだぞ

調整云々言うなら桂馬ンダが一番いい例じゃないか

桂馬ンダとかただのネタだからゴミってことだな
無駄調整のいい例だ

どっちが優れてるかなんて状況によるけど出くわす機会が多いほうに調整するのが無難

調整したほうが玄人っぽく見えるんだから調整したほうが良いに決まってるだろ

そんなあほらしい理由でやってるのかよ
どうりで雑魚が無駄調整やってるわけだ

調整厨に親を殺されたやつの恨みは深いな
俺の両親も耐久調整に巻き込まれて死んだわ・・・

考えるのが楽しいんじゃん

>>245
減ったからなんだっていうんだよ。
たとえ他の奴に与えるダメ減っても仮想敵に据えた奴らとそいつ以下の耐久値の奴は倒せるってのと
同時に火力減らした分耐久に回したから〜の威力までは耐える。

コレを考えて動けば良いだけの話だろ。
厨振りポケ使うのも耐久調整ポケ使うのも考えは変わらない。
ＰＴに合わせた調整しろって話だ。もちろんＰＴに合わせた時に厨振りが良い場合もそりゃある。

ブルンゲルなんかは良い例じゃないかな
調整しなきゃ気が済まない人は耐久を落とし過ぎてダメダメホームズになる
せめてSをほんの少し割く程度にすべき

勉強できるのが悪い事だって言ってるわけじゃないんだよ。
勉強も大切。だけど一番じゃない。
人生で三番目に大切なのが、勉強ができる事。
そして二番目に大切なのが、スポーツができる事。
できれば野球かサッカーやっといた方がいいぞ。空手とか柔道やってる人もそれとは別にな。
羞恥心はみんな知ってるだろ。羞恥心。
一番は何だかわかるよな？
みんな高学年でしっかりしてるから、もうしっかりやってる奴もいるんだろ。
２ちゃんねるには30才、40才を過ぎてもいまだにできないおじさんが大勢いるからな。
危ないからああいうのには絶対近寄っちゃ駄目だぞ。
みんなも大人になってこんな所に来なくてもいいように、今からちょっとずつ練習しとかないとな。
仲のいい友達とだけじゃ駄目だぞ。ちゃんと女の子にも挨拶するんだぞ。

ブルンゲルは被ダメージ計算してると図太いHB252でも危うい場面が多いことが分かるからな
CやSはよほど意識したい相手がいない限り振ってる余裕ないわ
H4振りマンダを冷凍ビームで確1にできるC100振りか、
S4振りハッサムを抜けるS52振りがギリギリ許容できるライン

調整出来ない奴はただの雑魚だろ
調整してる奴も厨振りした方がいいと判断したポケモンはちゃんとどの辺まで耐えたりダメ取れるかわかってるし
仮に相手が想定してた型と違って崩されてもそこから情報を得て巻き返したりするしな

マンダ確1はもうありえないだろ C100も振るのは種族値高くないから致命的

対戦考察wikiのハピナスの項目にあった情報
色々な意味で笑った

使ってるとこだわりトリックを仕掛けられることが多かったので、
メールを持たせて見るというのはどうだろう。メールはトリック無効。
うまく相手が引っかかれば2ターンこちらが無償で動ける。
食べ残しを他のメンバーに持たせるなら一考の余地は無いだろうか？

↑ロトムをはじめとした大多数のトリック使いは特殊寄りだし、こいつにトリック受けの役割も担わせたいなら断然アリかと。

↑↑メール持ちはボックスに預けられないだろ・・・と思ったけど、手持ちからならwifi通過できた
ただ持ち物がメールであることは相手にばれるみたいなんだけど、実際どうなんだこれ

↑追記。たった今wifiにて、メールで相手のトリックを妨害することに成功した。「うまくきまらなかった」表示になる。
相手も錯乱したらしく即降参だった。これはひどい。

トリックを警戒しすぎて食べ残しを持たせられないって本末転倒

見せ合いでメール持ちハピナスなんていたた油断してしまうかも知れないって点では面白いわ

>>259
吹いたじゃねえかｗｗｗ

相手のトリックでこっちの拘りを渡しても相手は技選択できるんだな
地味に困るな

そういう発想がでてくること自体はすごいな
その調子で有益なものをがんばって考え出してほしい

>>259
くっそわろた

こういう自らの仕事を不安定にさせてまで他の事に必死になってる雑魚が無駄調整してるんだろうな

>>263
こだわり以外のものを相手が押しつけようとした場合だな

>>267
こだわり同士でトリックしても技は1回だけ変更可能

>>268
それってどちらが先制かも関係なくお互いに？

Aが先制でBにスカトリ、Bは技1を選択してた場合、前作ならBは技1しか選べないけど、今作は選択可能

同じ報告いらないっす

以下ソーナンスについて
昔はガブとかラティとか処理できてたけど現環境はどうなの？

ソーヘラやソーロズやソーランなんかの状態異常に強いやつとの組み合わせは相変わらず強い
やはりナンスは単体で使うものじゃないな

そう言われてみればガッサと相性いい気がしてきた
使ってみるかなぁ

>>274
状態異常をアンコで縛ってから毒状態のポイヒガッサ出してハメの起点にするとか
単純な戦法だけどかなり強いからなぁ

その二匹だと挑発持ち呼びすぎじゃね？

4世代でヘラガッサ使ってたけどゲンガーきつかったな
まあランダムなら複数催眠できるから何呼ぼうと余裕だろ

ヘラガッサってなんなん？ナンスガッサな

複数催眠ありだったらガッサとかバタフリーとかが強すぎんだろww

眠りが弱体化した今・・・

DP時代のミロカロスはチートレベルの強さだったんだが今となっては･･･

というかアンコ弱体化しすぎだろ……
なにあの短さ

いまだにゲンガーみるとイラっとするわ
今は良ポケなんだけどな・・・

みちづれでイライラがﾏｯﾊなんだが・・・・

タスキ道連れなら砂でも撒いてろ

ノオー使うなり先制技ぶち込むなり

アンコは３−７の前作の強化されたままで良かった。
今作は積み技も強化されたからそれの抑制の為にむしろ強化すらして良いと思うんだが
そうなると誰も積み技使えない状況でバトル変わらなくなる事を踏まえての調整なのかね。

固定されたのはよかったけど3固定はないな
5か6固定あたりが良かった

長くても4だろ

アンコは5〜7だろ。3とか交代考えるとたりなすぎ
厨積み技増えたんだから見直せよ

後攻アンコだとそのまま居座られることが大半になった

だいたいローテのせい

ローテなんて公式にあがることもないであろうどうでもいいルールなのに?
まあ第4世代も後発のバージョンで技の仕様変更散々やってたし
今回も同じことやんだろｗ

ローテ楽しいぞ
俺が言うんだから間違いない

じゃあ間違いないな

お前の言う事なら信用するしかないな
これからローテメインでいくわ

ローテは切断がな

ローテとかどうでもいいわ

ローテはエルフーンガッサ辺りの草ポケが強いな
そしてガブリアス始めとしたドラゴンはそこまで強くないというシングルとは結構違う印象
まあ天候ゲーなのはほかのルールと変わらないけどな

エルフーンよりもジャロを使う理由を色々探してみたけどやっぱりヘビ睨みくらいしか差別化要素ないな
こいつ何の為に生まれてきたんだ

本気で言ってるなら頭おかしい

へびにらみと両壁で十分

強いのはわかるけど特性空気だしあまのじゃく解禁されるまではなんか損した気分になるので育てる気にならない

ジャロよりも存在理由がわからない剣鬼と舞王

お前が何を言いたいのかさっぱりわからない

ダイケンキはイッシュで唯一まともな水タイプ
エンブオーはストーリータイムアタックでかなり使える

なんでママンボウをラブカスの進化系にしなかったんだろう

イッシュの一部を除いた雑魚共なんてほとんど2011年大会の縛りルールでしか使えねーな

アーケオスとか？

>>299
ローテでガブは対策必須のトップメタだぞ
ガッサとか見たことねえ
エルフーンは確かに強いけど挑発で乙る

天候特性はなぜ5ターン制限にしないのか

天候特性はぶっ壊れすぎ
雨降らしや砂起こし持ちが場にいる間だけで十分だよな

>>310
挑発で終わるエルフーンってローテにいないだろ…
メンタルハーブがデフォ

天候軸のパーティー＞＞ふつうのパーティー

なんで天候を元に戻す特性ないの？

>>314
ゴルダックとベロリンガとレックウザにあやまれよ

>>313
メンタルハーブ持ちなんて一回しか当たったことないな
まあ俺の体感ばっか言っても仕方ないけど

>>315
場に出てる間だけ天候の影響が無くなるのであって
やられたり下がればまた天候復活だからあんまり意味ねぇ

零度スイクンつえーと聞くわりに、
どこのブログ読んでも型とか調整がかかれてないから困る。
努力値下げる木の実がありゃあとりあえず適当に振って使うものを……。

だいぶ前だけどこれとか
http://wannonk.seesaa.net/article/168047187.html

逆に考えるんだ
零度スイクンはどう配分しても強い
そう考えるんだ

天候そんな強いか？
今作はバンギにしろノオーにしろ結構隙ができやすい気がするんだが

>>319
ｻﾝｸｽ　素早さのラインは同じくらいに考えてたけど、
他の部分の調整が自分で想定していたのよりかなり具体的で参考になりそう。

素早さを振るか諦めるか

もったいないっていうんなら、神速は消せない性分っぽいし
しんそくフルアタでもいいんじゃない

バルクンを使うんだ

逆鱗2耐え程度の耐久を確保して冷凍B（＋神速）でガブ確殺、バンギ波乗り確2程度に特攻振りにするか、
H252振ってから凍える風でガブリアスを抜ける程度に素早さ超振って残りCにするか、
神速切って耐久特化して交代先に零度を当てる機会を増やすことだけ考えるか、
S252振りでスカーフ絶対零度かのどれかだろ

ハッサム使ってるやつって素早さどれくらい振ってるんだ？
大文字持ちハピナスでハッサム抜きたいんだけど平均が分からん
多く振っても12振りぐらいしかしないと見切ってそれを抜く程度でいいか

ヘラの鉢巻インファとラティの2連流星耐え残りS程度のいじっぱりまでは仮想した方がいいかも？

スカーフハピでおｋ

スカーフハッサムを抜けないとな

ハッサムに素早さを振る余裕がない

>>326
俺のハッサム２匹こんな感じだ
天候サポ等攻蜻蛉多用するハッサム：S８７
羽休め搭載虫食いハッサム：S103

ハッサム意識するならハピのオススメは無補正最速。

ハッサムは後攻とんぼが強いのにあんまり振らなさすぎるとそれはそれで問題というジレンマ

>>269-270
亀だけどお互いに
でもこだわり押し付けられた側は元から変えれなかったっけ？

>>319のスイクンって中途半端じゃないか？
しんそく残すなら対ガブ想定で最低でもCに100は振るべきだろ
ただしんそくを消す勇気がないから残してみましたのように思える
冗談抜きでバルクンの方が良い

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poke/1293457348/
桂馬萌えスレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poke/1292165764/
ミガワリ萌えスレ

有名人はすごいな

191ガブか201ガブかで裂くCに結構差があるんだよなー。
バトルビデオの解析とか見ると普通に耐久無振りのスカーフとかもいるし。

全然関係ないけど神速ありのオボン持ちだとスカーフガブと交代から組み合っても
最終的に体力が40％強残るのがすごく強いね。余裕で零度一発＋神速くらい動けそう。

現時点じゃジャローダは
臆病ＨＳ＠食べ残し
ヘビ睨み/宿り木/身代わり/選択肢
これくらいしかないな。でもやっぱりエルフーンでやれって言われそう
宿り木の回復量を考えるとＨＰより防御に多めに振るべきだったりするかも

陽気最速HSで
リフブレ・光の壁・ヤドリギ・蛇睨み＠食べ残し
こんな構成で使ってみたが普通のスイクンみたいな低下力水や水ロトムとかに中々強かった。
ヤドリギ・麻痺・光の壁で死んでも後続を楽に出来るのも魅力だったな。
新緑リフブレとかで地味に差別化は出来ると思う。

birizionで

締め付けバンド持たせて、守る身代わり……ないな。

>>338
いやタイプ的にスイクンや水ロトに強いのは当たり前だろ
何一つジャローダの利点が見えない

そうは言うが
110以上の速さ・壁貼り・水の氷や一致礫で死なない耐久力・高命中非電気麻痺技
コレをこなせるのはジャローダ・エルフーンしか居ない。
単にタイプで強いの話じゃないよ。

深緑リーフブレードがエルフーンとの差別化になってるとか笑わせんな
劣化品として差別化されているって宣言にしてるのに等しい

どう頑張ってみてもゴミだったり何かの劣化だったりするポケモンは絶対にいる
ジャローダなんかあまのじゃく解禁に希望が見出せてるだけマシだわ
とりあえず今使うならエルフーン大安定

だが、エルフーンに物理型は無いが、ジャローダには物理も特殊もあるだろ。
とぐろを巻くで小さくなる回避ビルドにもある程度強さ持てるかもしれないし。
それにエルフーンの痺れ粉命中75は信用に足りる命中率でもないだろ。

言うても使用率が全てを物語っているんでね

どっちもそんなに比べる程のポケモンじゃない
使いたければまだ使えるレベル勢

現状のジャローダは麻痺捲きのみしか…しかもフシギバナや地面呼ばない水草ロトムでやった方がいいという二番煎じポケ

>>347
ガブダグダースに通る命中90麻痺打てる・110族より速い・地震を半減する。
この辺考えてなおそう言ってるなら麻痺巻きについて考え直せ。

フシギバナで麻痺撒き…？

>>348
身代わりしないダースなんているの？高火力耐えられないけど麻痺打ったあとどうすんの？
そもそも上で挙がってるエルフーンでやれよ。
ジャローダ好きなの？

どう見てもその通りです

110族より早いしリフストで最低限の火力出る。

草でアド取れる水、地面って基本的に遅い奴らばかりだからジャローダの素早さって過剰気味感がしてならない


それなら草ロトムでやれと

>>344
対戦考察Wikiみたいな書き方だな

アンコ、追い風、すり替えしたいならエルフーン
攻撃、壁貼り、麻痺撒きしたいならジャローダ
おわり

>>353
岩格闘

>>356
そいつは襷だろ
ジャロの火力じゃ珠だとしてもリフブレじゃ持っていけないだろうな
リフストは気軽に撃てる技ではないし

上からテラキオン殴れるって話なんだけど。あと都合よく襷って決めつけないで下さいね＾＾

あまのじゃくが登場したらバシャーモ並に増えそう
バシャーモは限定なのに（改造だろうが）結構見るし

まあ結局はグロスラティサザン辺り呼んでコメパンなり流星なりで滅ぶって事ですね

グロス以外は一回みがわり張って様子見れるけどね。

普通に誰とでもそこそこのタイマン性能あるんじゃね

砂なしユレイドル作りたいんだがどうすれば・・・

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1278512641/l50

後、砂があろうと無かろうとユレイドルは趣味ポケだから好きにすればいいと思うよ！

宿り木使えない草タイプって…

カットの悪口はやめろ

いやカットはできる子だから

カットはウォッシュの次に強いだろ！

むしろウォッシュより強い

次はヒートだから

草タイプの格差社会っぷりは異常

めざ炎フシギバナ強すぎやな
雨パ砂パ糞ボケナットレイを駆逐しまくりんぐ

ジャローダはほらテラキオンを上から殴れるよ！

ビリジオンちゃんを忘れるとは感心しませんな

ジャロはまあガチで使える数少ない草だと思うよ。少なくとも草御三家じゃ一番マシ

どう考えてもフシギバナかジュカインのが上
どっちみちガチじゃ無理

使いたいなら使ってろ

ジャローダがガチ(笑)
少なくともまともな対戦環境じゃあり得ないねｗ

ノオーナットカット最強エルフーンドレディア夢ナッシー夢モジャンボワンチャン後は･･･

ジャローダ「一年待て」

あまのじゃくってリーフストームぶっぱ→下がるはずの特攻が二段階上昇
という結果になるチート特性って認識でおｋ？

まじかよ
そりゃチートだな

威力210の悪巧みや

糞キノコ忘れてるぞ

あまのじゃくはリフストやのろいの下降補正をカバーできる特性じゃなかったって改造厨がいってた
実際に出てないから何ともいえないんだけどね

まじかよ
そりゃゴミだな

まあ特攻二段階ダウンを反転出来たら強すぎるわな
メガネぶっぱで思考停止だし

まけんきみたいな感じでいやなおと食らったら防御2段階上がって甘える食らったら攻撃2段階上がって

所詮改造だけど
ttp://www.youtube.com/watch?v=XeCsGb81fWc&feature

俺改造厨だけどリフストすると特攻あがるし、とぐろ巻くと能力下がりまくるよ

おだてる喰らうと、特攻ダウンで混乱か

草食共のえさ

おだてるっていばると違って効果のシナジーもないよね？

相手の命中率下げる効果ぐらいつけて欲しかったよね

ダブるならヤドラン(キング)ドクロでおだてる波乗りとかのコンボもあるんだけどね

しかしダブルでもおだてるよりいばるの方が優秀なんだよなぁ

種族値ランキングをボーっとみてた

ガブリアス,ブースター,キングラーが
同じA130っていうのが笑えてしまう

イッシュにはA140135がいっぱいいるな

ユキノオーってどんな構成が多いんだ？

テンプレートは
ふぶき　くさむすび　つぶて　めざ炎

宿り木・守る・吹雪・草結び(ギガドレイン)@襷
めざ炎・吹雪・草結び(ギガドレイン)・礫＠襷
地震・ウドハン・礫・吹雪＠珠

あとはスカーフ型

もしくはめざぱ削ってまもる

ありがとう
にしても夢天候増えたみたいだがキュウコンばっかりでニョロトノあまり見かけないが晴れパのが優秀なのか？

うん

キュウコンドレディアだけで即効で終わらせることができる
鬼火や催眠を外したら切断
レートではこれが流行っているな

晴れパは、わざわざ晴れパのために何かポケモン入れ直したりしなくても既存のメンバーでいくらでも対処できるからなぁ

晴れパにも雨パにも砂パにもビリジオンが結構ささるよ

ビリジオンはどうにも火力が低くて困るな

ビリジオンは陽気S252は確定としてAを少し削って耐久調整したいんだよな
調整信者に聞きたいんだけど何かいい調整パターンないの？

ぐぐれ

まず何をさせたいか言ってから聞けよ
調整は何をさせたいかの何かを安定させるためのものだろ

少なくとも防御特化ブルンゲルを確定２発圏内に持っていきたいわな

調整信者とか煽られてるようにしか聞こえん

テラキにはビルドアップが欲しい
瞑想身代わりライコウみたいな動きを考えてた

瞑想ビリジを考えたが　波動弾が欲しい

ビリジオンはまず陽気からして怪しい
陽気にしてまで抜きたい奴がいない

スカーフが多いとはいえガブマンダガモスついでにグライオンに抜かれるのは俺は嫌だな
マンダとかもう絶滅危惧種だけど

陽気HS、聖剣・リフブレ・めざ氷・身代わり＠残飯

対砂パ用に作ったけど、なんか火力なくて微妙・・・
剣舞欲しいけど身代わり残してツバメ持ちドリュウズ対峙とかも出来たからあると便利だったし

他の型もつくろー

下降補正無振りでめざ氷持たせてガブ対策完了＾＾とかガブなめすぎだろ

コバルオンさんの話もしてやれよ

下降補正でも余裕の２確なんだけど、何も１確でもってく必要ないし、っていうか無理だけど

209ガブは乱数だぞ

後だしされないんだしいいじゃん
って思ったらリフブレからめざ氷
どっちも最高乱数引いても無振りガブ耐えるじゃん

帯なら中乱数ってとこだけど、そこまでするなら他でやれって感じだな

つーかビリジオンがガブに役割もてるということ自体が怪しい
逆鱗以外にでていくことが前提の癖に遂行技がゴミクズ火力のめざ氷とか後続への負担が少なすぎる
グロス辺りに交代されるのがオチ
逆鱗を受けることが出来てガブが交代出来ないような状態だったら四倍弱点ついて
なお確定2のゴミクズ火力（オボンスイクンの凍える風etc）でも許されるけど

まぁ上記の型が微妙。てかビリジオン自体PTに入れるポケモンかと言ったらそうじゃないし

あくまで流行ってる電磁波砂パをコンセプトにしてたんで
209チョップガブ⇒2耐え
襷電磁波バンギ⇒身代わり電磁波回避
ポイヒグライ⇒身代わりツバメ有無確認、地ならしSダウン無効、ギロチン回避
残飯で砂ダメ無効
209ガブは残飯考慮しても2確にするまでCにさけない

じゃあ陽気にしたの？って聞かれたら答えられないんですけどね。はい

電磁波砂パの対策したいなら身代わり珠ラティが一番手っ取り早い
バンギには身代わりで電磁波回避、悪の波動と追い討ち耐える、珠草結びで2発
ガブやグライにはドラゴン技で上から殴る
まあ身代わり＋珠＋砂で場持ちの悪さが半端じゃないんだけどね

>>423
201ガブに役割は持てなくても209ガブに役割持てれば問題ないわけか
そう考えると止めるだけなら必要十分の能力は持ってるな。俺の頭が固かったわ
電磁波砂パの起点にされないってのは火力不足っつう弱点を補って余りあるわ

>>424
ハハッ

電磁波砂パにじゅうなんサワムラーはさすがにないか
もう作ったけど俺まだＢＷ買ってなかった・・・

>>424
バンギラティ対面でバンギがわざわざ電磁波まく？

ああ、悪波一回耐えりゃ問題ないか

201ガブ(笑)
209ガブ(笑)
役割(笑)

>>426
何かおかしいところあれば指摘どうぞ

電磁波砂パって強いか？
今作だと麻痺っても全然行動不能にならないんだけど

お前の体感は聞いてないです

これからはガブより速い格闘と氷持ちの時代

つまりめざ氷テラキオンか

レートやってるとなんとなくドランを使いたくなったが個体がいない

結局ドランは風船とシュカどっち安定なんだろうか
俺は耐性が魅力だからシュカつかってるけど
風船めざ氷もよさそう
こいつは使う人で技構成や持ち物がゴロリと変わるな

バトレボの時はスカーフばっかだったのにニトロや風船が出てきたから対処が難しくなったな

ゴロリｑ＾ー＾；；；；；；；；ｐ

ドランめざ氷個体持ってるけどめざパ切ってりゅうは入れてる
風船で使ってるんだけどめざ氷が欲しい場面もあればりゅうはでよかったってこともある

最近ヒードランとエンペ交互に使ってるけど、エンペはシュカ、ドランは風船で安定かなあ
ただエンペルトって強いんだけど微妙に種族値が足りなくて惜しい
火力確保の為に特功にほとんど振っちゃうと耐久と素早さが足りないのがねー

エンペは第4世代の頃はアクアジェットを入れるかどうかにかなり迷ったけど
今作では殻を破る勢への耐性が嬉しいから入れるのがデフォになった

みずがたいはん？

からをやぶるマグカルゴガンメタ

亀レスになるが電磁波砂パにはラグラージが結構安定すると思うんだが。
ガブの前座と背後に居るポケには結構強いぞ。

電磁波砂パメタとしてのラグなら前スレあたりでも出てたぞ

ラグラージはメタなら帯かオボン持たせて特殊型がいい
ハイポン 冷ビ めざ炎 地震or毒毒
昔はめざ電だった

>>447
卓上論な気がしてならないので物理にするわ
ハイポンは命中不安でバンギは硬い、冷Bでも202ガブ一発にならんっぽいし

>>448
ミガワリ乙

本当はわかってるんですけど間違えました

PとIDがかぶった

と思ったら見間違いだった日付変わるまでROMる

卓上論……

鉢巻ガブにどや顔で交代出ししてきた風船エンペが逆鱗２発で確殺されてかわいそう

>>454
同じくどや顔で出て来た風船エンペに交換際に流星群ぶっぱなして地震したら普通に死んで笑った
エンペはシュカ安定と思った瞬間だった

いまのハチマキガブって

みんな結論パを置き換えてるだけ

バンギラス→バンギラス
ラティオス→ラティオス
サンダー→ボルトロス ヒートロトム ウォッシュロトム
ガブリアス→テラキオン
スイクン→ブルンゲル
カビゴン→ポリゴン2
ハピナス→ラッキー
メタグロス→ドリュウズ ナットレイ
ハッサム→アイアント
キノガッサ→キノガッサ
ゴウカザル→コジョンド バシャーモ
ハリテヤマ→ローブシン


総評

バンギラティガッサは偉大

ちょっと意味わかんないッス

今ならラティは♀のほうが多くね

特効ほぼ無振りメガネアスが使いやすい

勿論技にはトリックだよな？C無振りで流星群とか詰まれそうなんだが

無振り
２０４バンギこだわりジュエルおいうち非交換＋砂耐え
ＨＳ
１９４ギャラ珠舞氷の牙耐え

防御の順に並べると

メガネだぞ？

マルチスケイルカイリューの弱点って型破りオノノのみ？

　　　　　　、　 /Ｌ＿　,,
　　　　　　　　 |￣'ー'￣i,ノヽ,ノ　　　ﾚ' |
　　　　　　　　 j:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
　　　　　　　　i′::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
.　　　　　　　 j::::::::::::::::::::::::::::＿;;､＿;:一i:!
　　　　　　　 i'／i／'ー一''"　　　　　　ヾ
.　　　　　　　||　　　　　　　　　　　　　　 i
　　　　　　　ｆ　　　　　　　　　　　　　　　 |,
　　　　　　 ,|　　　　　　　　＿　　　＿　　'|
　　　　　　 !　　　　　　,ｒ'´　　　　　　 ｀' .､!　
　　　　　　j　　　　　 ｒ′　　　　　　　　　 `,　
　　　　　 ｜　　　　i′　　　　　　　　　　　ヽ　_
.　　　　　 j　　　　　　　　　●　　　●　　　 Y　ゝ,
　　　　＿i　　　　　　　　　　　　r ､　　　　　 ヽ,,/　
　　 ｒ´　　}　　　　　　　　　　　　!　 !　　　　　 f
　　 !　,　 i　　　　　　　　　　　　 i　 |_　　　　　|　　　　えっお前アホなん？
　　　｀ヽ-|　　　　　　　　　　　　 L_,,ノ　　　　　i
　　　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　!　　　　　　　　　　　,;ｒ===;,､　　　　 j
　　　　　　ヽ　　　　　　　　　 ｀＝=＝´　　　 ﾉ　
　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　 ／　
　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　｀ヽ､　　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　｀ー､＿,ｒ'´

襷ノオーの守る吹雪、スカーフot襷マンムーパルシェンのつららばりとか

>>465になんかワロタｗ

マルスケはステロでおわる

ボルトロスとトルネロスってぶっちゃけどっちが
使える？一応理想臆病めざぱ氷で使う予定なんだけど

襷対策と同じ対策しておけばマルスケそこまで怖くない。
それに襷ユキノオーだと別に守る必要なくて最初から吹雪ぶっぱなしてもマルスケ勝てるんだよな。
HP振りだけなら霰ダメ込みでマルスケでダメ半減しても霰入って高めの中乱数になる。
背後に水ロトか火ロト辺り控えさせておけば吹雪受けに交換してくるグロスハッサムエンペ辺りもそこまで怖くないしな。

マルスケカイリューは机上論最強のポケモンだな
ほとんどのポケモンにタイマンで勝てるし
実戦だとそうもいかないけど

ライコウって残飯ラムカゴ珠磁石しか見ないんだけど
シュカ持ちおらんの？

結局桂馬パって何なんだろ
コミケで本買ったけどどこにも載ってねぇ

桂馬のコラムでも読んでろ

ドラン捕まえてきた、毒まもにする予定だからHSベースでいいか
オバヒじゃないとD125グロス確殺できないのがつらいな

まあ実際そんな奇抜なパーティでもないだろ

>>474
本の中で一番無意味なページだった

珠ライコウなんておるん

しゃわ曰くランクルスと毒ハッサムに弱いらしいがどういうPTなんだろうな
ランクルスと毒ハッサムがきついのってパッと思いつくものはブルンゲル主体PTかなぁ
ランクルスの起点にされたり、ハッサムに後出ししたら毒入れられたとか

典型的なブルナットじゃね

桂馬パって要するに環境メタだろ。
環境が煮詰まってきた後の大会では効力を発揮するが
比較的新しい５世代環境や色々な型があったり
二戦目三戦目が無いランダムで最大限力発揮するかって言われたらどうだろうかって思うわ。

ガチで桂馬って何？本当に知らないから説明して

環境がまったく固まってないのに
メタパなんて作れんしな

教えてクソ五大要素

ちょっと本覗き見した程度だし違うかもだけどラティガブグロスバンギボルトゲル

信者がやってくるので絶対に桂馬を2ｃｈ以外で叩いてはいけない

雑魚の本人が自演しまくりで萎えるな

以下ハチマキガブについて

地震逆鱗エッジダブルチョップ

以上ハチマキガブについて

以下メガネガブについて

>>473

波乗り文字流星大地

波乗りが使える水以外のポケモンって
なんとなく強そうだよね

怪獣タイプは使えるやつ多いと思うの

ラムパルド相手にドヤ顔で出てきたドサイドンを波乗りで粉砕してやった

波乗り？…旅パか？こいつ初心者だろ
と思わせれる

かもね

黒白で波乗り使ったっけ？

秘伝ポケ必須ウゼー回避の為に
ストーリー上必要な所は無かった・・・はず

>>482
０４全国３位
０７名古屋優勝
０８世界３位
の実績をもつ高学歴イケメン
無名雑魚が顔真っ赤になって嫉妬するくらいの実力者で人気者

>>500
と本人が申しています

>>500
桂馬さん今彼氏はいますか？

>>500
公式の事よく知らんが、その桂馬って人は
全国でも世界でも優勝経験ないのに騒がれてるの？

ポケモン界のウメハラみたいな感じじゃね

>>503
桂馬より実績があるのは
烏賊モルフサブローくらいしかいない

相変わらず必死だな自演雑魚桂馬

何か調べたら>>500間違ってるぽいね
08予選落ちらしいけど

>>507
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5059414

０８世界セミファイナル
モルフｖｓ桂馬

いい加減雑魚の話は他所でやれよ
いつまでやってんだ

>>508ありがとう
じゃあこれが間違ってるのか
http://www40.atwiki.jp/wcs1/pages/51.html

シングルの有名人動画頂戴

シングルならベガだろうが引退してしまったしな

ベガよりもこうのが有名

ベガは初心者ン時にお世話になったな

ベガは今なんかよりヘラヘラ何も考えずにポケモンやってた頃は衝撃的だった

ベガは実際あんまり強くないよね

ニコ生民でシングル強いのなんて精々5人6人のレベルじゃないの

強いのはいるけど
一つの大会に集中して集まることは少ない

スレチ

>>504
紅の豚さん位の位置じゃね？

>>520
豚さん全一トキだぜ

糞スレ

>>509
お前なんかより、というかここの住人より普通につえーだろｗ
自重しとけ雑魚

これはひどい流れ

電磁波砂よりカバドリュウの方が対処面倒だよな
欠伸ステロ吠える地震HDベースのカバが仕事しすぎ

カバドリュウズは水ロトムに圧倒的に弱いからな
対策出来てない奴相手には無双出来るんだけど

水ロトムって言ってもカバドリュウズは後ろに竜おくからそこまでかなぁ
自分はメガネサザン入れてロトム警戒はさせてる

電磁波砂もカバドリュウズもエアームドで止まる

カバドリュウの後ろにはラティオスが多いな
サザンは格闘に弱いから使いにくそう

そういやカイリューって他の600族と違ってパーティに組み込みにくいな
ただ使い辛いだけなのか、ガチレベルじゃないのか・・・

カバドリュウラティグロスをよく見るな
サザンは確かに見ない

元々グロスに強い組み合わせなのにサザンを採用する理由がない

中堅中心のパーティの穴埋めならカイリューめっちゃ組み込みやすいけどな
竜狩り性能が高い

知るか

カイリューは単体で性能が完結しちゃっててパーティで相性補完とかが中々考えられないから採用されない
2回目以降の繰り出し性能は凡だから誰かの弱点をカバー出来るわけでもないし、
電磁波羽休めで不利なタイプにもクソゲーを迫れるから誰かに弱点をカバーしてもらう必要もない
明確な役割対象も居ない。なんつうかエアームドとかハピナスっぽい使いづらさ

雨パの蛙カイリュールンパの組み合わせは正直相手してて辛い
水を抑えられるこっちのポケモンに対して、暴風が刺さるにも程が有る

最近ナットレイ減ってきたおかげでスターミーが使いやすくなって嬉しい

ゾロアークも面白いポケモンなんだがパーティに組み込みにくいな
無邪気orせっかちＣＳ
火炎放射・ナイトバースト・不意打ち・カウンター
あたりが多いと思うけど、砂耐性無いこいつに襷ってのもなあ・・

砂ガブが強いというので実際砂ガブを作って運用してみたが
正直な感想雑魚すぎだな
まず、光のこな持たせてすながくれの特性で理論上命中率１００％の技は命中率７２％まで落ちる
ゆえに、理論上はみがわり５回連続であてることは無理だと思われる
だが、実際に運用してみると冷凍Ｂはガンガン当たる
普通に５連続命中する戦闘が４，５回続く
稀に理論通り、一回回避するときもあるが、そのときはみがわりのしすぎでＨＰがボロボロになっている
ここで一つの結論に行き着いた

砂ガブは雑魚

まあ、本当に強いならみんな砂ガブ使ってるわな
この実験の最中相手で砂ガブを使ってる相手には一度も合わなかったことからも
砂ガブは理論上は強そうだが、実際使ってみると雑魚ということが浸透していると思われる

という夢を見てランダムに潜ったら砂ガブに遭遇した

でかい釣り針だな

そもそも冷B持ちに避けること望みで居座るような立ち回りしてる時点で（ｒｙ

思考停止でやってたらそりゃ駄目だろ

ナットレイは見事に減ったな
明らかにグロスハッサムのほうが多い

コピペにマジレス

あまりに運ゲポケ・輝石サマヨに負け過ぎて腹立ったから
冷凍B・滅びの歌・身代わり・絶対零度
っていうラプラス使っていて思ったが滅びラプラスって別に渦潮とかいらないな。
身代わりされても滅びの歌で牽制して零度してたりしてるだけで十分強いわ。
輝石とか身代わり+回避ビルドの相手とかラス１になるようなら滅びの歌きかせて後続で耐えてれば相手かってに死んでいくし。

相手麻痺させて夢ラプラスで痺れるまで身代わりして零度連打
HP無くなったら眠るってどうなんだろ

ラス1に滅びの歌したら負けとか意味わからん

ラス1同士で滅びの歌したら滅びの歌したほうが負けってルールをバカが読み間違えただけだろ

ラス１同士で滅びは使った方の勝ちになるが

砂ガブのなにがイヤって、ラティで流星撃つのも怖いんだよな
ほぼ勝ちなのにはずれて、処理できず負けとか何度経験したか

ガブが粉持ってて砂嵐吹いてると流星当たる確率64％まで下がるのに
ほぼ勝ちと見越すのはおかしい

タチ悪いのは身代わりに流星群当てて特攻ダウンすること

身代わりに流星撃つこと自体ありえん

>>541
最近のハッサムどんな感じに振ってるんかね？

レートではしんちょうはねやすめ型

机上論の振り方がそのまま使える

>>553>>554
慎重HDかい？まだまだ現役か
年明けまでwifiできないから参考になった

あざーす(／^ω^)つ年玉

ググれよ
いじっぱりだよ。めざ炎はたいてい耐える

ラス１でほろびのうたしたら
素早さが遅いほうが生き残って勝つよ

遅めの滅び持ちってラプラスくらいじゃないかえ

素早さだけならプクリンとガラガラのが遅い

>>552
H177-B120〜136-D116〜127
A165〜209ガブの身代わりをバレパンで高乱数で破壊できるライン
S63or84〜87
＠オッカ
今ならこれで剣舞か毒が大多数じゃないかな
腕白や慎重ならB139やD132まで確保してると思うがAのラインが思いつかん
鉢巻ならHAかAS、もしくはA178〜184確保して残り耐久

H177 A165 B133 C120 S85
バレパン、とんぼ、毒毒、羽休め＠オッカ

毒は必須に近くなったよな ブルンスイクンどころかきせきクソ耐久のせいで

最近のハッサムっておいうち持ち少ないらしいが
理由がわからん

きせきとか毒入ったら終了だし火力無いし正直カモだわ

ハッサムのおいうちごときでは

ブルンゲルはＳ実値９０後半にするとまじ便利だったわ
サムズキンブルンとか抜けるし

俺のハッサムはおいうち持ってるがやっぱり技スペが辛い

技スペースそんなに余ってないからなあ…
追い打ち持てるのは鉢巻くらい

ズキンって３色パンチ持ちはどれくらいいるんだろ
特防特化でビルドアップ/ドレパン/噛み砕く/眠る
で使ってるけどたまに冷凍パンチが欲しくなる
眠るは食べ残しかオボンあれば切ってもいいかもしれん

スターミーとか減ったからじゃないの追い討ちいれないのは

追い打ち打ちたい対象のラティはめちゃくちゃいるんだが

ラティ側も調整したり雷やめざ炎が飛んでくる

じゃあスターミーも調整してハイドロとめざ炎持ってれば問題ないなってなるだろ

>>572
ふいうち
悪虫全盛
水ロトム、スイクン、ブルンゲルなどの水枠
ナットレイ

スターミー使うならラティでいいか、ていう結論にいつも達する

ラティより速いのがいいけどラティ１確できないのがネックになってる

ハッサムはラティに追い討ち撃っても居座られるとハッサム側がやばくなるからな
あまりスペースの無いハッサムにとって優先度の高い技とは言えないと思う

テラキオンのせいで拘って追い討ちがしにくくなってるのもある

テラキのせいってどういうことだよ
ラティや霊と対峙したときに打つんであって
相手が交代なら追い討ち成功
テラキと対峙したら追い討ち打たん
死に出しとかいうなら違うけど

おいうちでラティ霊を狩れたとしても死にだしでテラキ出されて確実に舞われるからじゃないの

流星受けて出せれば良いけどめざパ無くてもなみのり安定って状況結構あるからなラティ。　
守るも瞑想あったりして迂闊に出来ないし。
控えに水・龍・超半減のエンペみたいの居るときぐらいじゃないか安定してラティに後出し行けるの。
10万持ち減ってる気がするし計算してないが、高速移動起点に出来る気がする。

特性による強化＋剣の舞（か身代わり）かｗ

減ってたとしても10万か雷を所持してる可能性があるのにエンペ安定はないわ

ラティに雷持たせてる人は違う意味で強いと思う

大会とかではともかくレートではかみなり使えんわ
雨パ対策でニョロトノへのダメージの違いから入れることはあるかもしれないけど

ただ、可能性の話するとラティを安定して受けるとかほぼ居なくなるだろ。
草・龍・水・炎・電・超・地
この7種を全部等倍以下に抑えるとか居ねぇよ。
タイプ以外の話しても130の眼鏡流星群二発耐える前提が必要だし。
サイコショックで特殊受けで安定とかもない。

どんなPTにもガブを入れると強い→ガブがさらに強くなるバンギも入ってくる→ラティもバンギでごまかせばいいや

そう思ってるとバンギが崩れたあとにラティに全抜きされたりするんだよね

フルアタ零度スイクンの特攻調整してて、
「冷B神速だとC92振りで8割、C116振りで大体9割、C132で確定か。
でも零度撃てるのが強いんだし耐久削ってCにこんなに振るのはどうなんだ。
（深夜のアレな思考）まてよ吹雪なら無振りでも7割落とせるぞー！
よっしゃソリューション見つけた！」

砂ガブへの命中率56％……だと……←いまここ
他の竜への冷B冷B神速のパターンも消えるしだめだなこれでは。

ラティ意識するならバンギ+１が必要だな
ハッサムグロス辺りは選出しやすいと思う

バンギもラティアスにはそこまで有利ってわけでもないからな
居座られた時の鉢巻追い討ちを砂ダメ込みで耐える
持ち物なし悪の波動耐える
メガネ草結びで確定2、メガネ波乗りで確定3

>>588
ユキノオーぶちこめ

>>590見るとアスの方が優秀に見える
でも現実はオスばっかり

砂パガブも回避も結局はユキノオーで事足りたりたりするんだよな。
死に出しからラティ倒し狙いに行けるし、本当便利だわ。

まさかエルフーンもナットレイも死滅して
唯一ユキノオーだけが生き残るとはな

>>592が何の環境のことを言ってるのか分からない 基本アスの方がいくらか多いし最低でも半々

ユキノオーは襷もオボンもスカーフもいてもう嫌だ

>>592
ラティアスもラティオスも一長一短だからどっちがいいとは言えない
特大ダメージを与える事ができるラティオスに
繰り出し性能が非常に高いラティアス
好みで使い分けるといいさ
俺は受け思考気味だからラティアス＞ラティオスだと思っているが

>>595
レート
しっかり調べた訳では無いけど正直半々は無い、オスの方が多い

連投すまん
>>597
オス信者だったけどアスの運用考えて見るわ

両方使えばいいジャマイカ

アスオスの比較はロトムバンギ出すのが一番分かりやすい

環境が固まってからアスの方が強いとか言えよ

ラティアスのほうが強いと言えば上級者っぽく見えるから俺はラティアス派だな

タイプ・特性同じで見た目も似てるけど2体は完全に別ポケだよね
オスのいいところは超火力の流星群撃てるところで、アスのいいところは調整しやすくて対応範囲が広いところ
比較は意味ないよね

そもそもSSしか持ってないからアスしか厳選できない

比較意味ないとか言ってるけど
確かに全く別の動きするけどじゃあ2体一緒にパーティー組むかって言われたらあり得ないだろ?
枠が被る以上比較されて当然

この二匹ほど比較が面白い組み合わせは他に無いと思うぞ

♂ブルンゲルと♀ブルンゲルの比較について

>>605
はあ？SSしかくても周回で5Vとめざ炎のオス出せるだろ
厳選してんのかまさか

アスオス比較したところで答えは出ないよね
今はオスの火力、耐久を目安に調整された環境だからアスの方が動きやすい、それだけ

アスの眼鏡流星群程度なら受けれるポケモンは多いから流行ってくれると助かる

どうせ時間がたてば第四世代末期みたいにアスがふえてオスが消えていくんだろ

そしてゴウカザルに崩される
さすがダブルで黄金コンビやってるだけある

そもそもバンギはアスだろうがオスだろうがチェンジ読みで草結びなり波乗りなり喰らったら終わる
こいつらに強くしたいならスカーフ一択

何故そこでゴウカザルが出てくるのか

竜水草電気半減のナットレイはもはや見る影も無いしな…

受けるだけなら出来る奴なんだが起点にされやすすぎ

Ass♂

もうラティオス♀でよくね

紫色か・・・

色違いは黒っぽくなるな

ボルトロスばっかり使わないでランドロスも使ってあげたい・・んだけど
パーティにどうしても入ってこないな

ランドロスのすなのちからを活かして色々やらせようと思ってたけど結局ラティ入れた

ランドロス入れようとしたが
めんどくさいからドリュで解決した

ランドロスは弱点が他と被りがちでなあ…
格闘受けれるのに燕返しを覚えないのもでかい

トルネロスさん…

スカーフランドロスが強いかもしれないって電波を受信した
ただ他にスカーフ持たせたいやつが多いから困る

砂かきドリュウズのほうがスカーフラティまで抜けるしなあ
格闘耐性は嬉しいけどね

あとランドロスって大爆発覚えるのね
色々惜しいなあ・・

ランドロスさんはダブルでムシャと組ませてスカーフてだすけ大爆発してもらってる
それでも陽気だと乱数で落ちないのが何匹も
爆発の仕様変更はホントいたい

相変わらずレベルの低い話ばっかりだね^^

何故ゴルーグは はがね/ゴーストじゃなかったのか

シングルのスレなのにな

ゴーレムを命を持たない土人形という設定でだしたからだろ

ゴローニャ糞タイマン性能たかくね？
頑丈不意打ちがうざすぎる

大爆発弱体化したしイバンも解禁されてないからそれほどでもない

ドサイドンに蹴飛ばされてジャイアントホールに落ちた昔とは全然違うな
今じゃ糞防御面を気にせずに攻撃範囲の広いアタッカーとして使って行ける

ポケモン商法のおかげでポケモンどころかきの実も手に入りません。また改造厨勝利

木の実解禁されても手軽に増やせないんだろうな
全種類集めるとなると改造厨大勝利

ゲンガーのカウンター持ちめざ氷70って相当至難だよなぁ
もってるやついるのか

バンギ ガブ サンダー ラティ スイクン グロス
これ以外の厨ポケが出てくる話してる時ってお前等の脳内パはどーなってんの？

玄のｶｳﾝﾀｰとか天災ﾚﾍﾞﾙ

もしもし

>>639
エメループめざ氷70孵化はＡ個体値に拘らなければ割と余裕

ニャーヌ「君はメイプルシロップをかけたシュークリームより甘そうだね」
ミーサ「えっ……?」
くんかくんか。ああ…いいニオイだよミーサ……。
ミーサ「…ッ…ぇっ…ぁ…」
さわさわ。
ニャーヌ「君の蜂蜜を僕に舐めさせてくれないかな…　股を開いてミーサ」
ミーサ「…いやっ！」
ニャーヌ「いいのかい？　断るなら君が改造房だってでっちあげて捏造してしまうよ」
ミーサ「やめて…ください…」
ニャーヌ「なら、言うとおりにしろ」
ミーサ「…………」
ミーサ「こう……ですか？」
くぱぁ。

エメでめざ氷だせないん？

ゲンガーはこご風で良くない?

あー

いつものか

ｶﾀｶﾀ

襷やへドロ持ちでスカーフガブ、ラティ兄弟への勝つ確率をあげたいならこご風
珠だったり、スカーフ以外のドラゴンを意識するならめざ氷

カウンターあるならガブも処理できるし、氷技いらないと思うんだけど

砂耐性ないからね…
まあそこは見せ合いでどうにか

ガブリアスのダブルチョップって誰に向かって使う技なんだ……？

レベル１対策にはなるか

襷全般を剣の舞後ダブルチョップで倒せるからじゃね？

マニュちゃっかり強い
相手にしたときに技なにもってるかよく分からないから対応に困る。

げきりん以外の竜物理技がほしいときの選択肢

>>654
デフォで冷Ｐ,辻斬り,けたぐり,猫騙しだと思ってたがそんなバリエーションあったっけ？

マニュなんて技少ない代表じゃないか

カウンターは多いね
後は少ないけど身代わり守る恨みみたいなのと、音絡めてくるやつ

カウンターとか

冷凍、けたぐり、あられ、何か＠襷で対砂パ頑張れ

礫けたぐり追い打ちまでは確定

礫けたぐり追い討ちカウンター@襷がテンプレじゃないのか
あとは挑発、辻斬りとかから選択で

特性テクニシャンにしろよマジで

氷柱針か氷柱落としくらいはくれてやってよかったろうに

冷パンも辻斬りもなくて大丈夫か？

カットとヒートは、
もとから有利な相手にさらなる圧力をかけられるようになった
ウォッシュは水の役割も半分持てるようになりつつ、弱点はさして増えない
フロストは、攻撃的補完はばっちりなのに・・・

>>662
このマニューラ素早さいらねえな

アズマオウ、ひらいしん
100 80 80 80 80 70

これくらいの種族値来てもいいだろ…

いきなりなにをいいだしやがる

>>667
これかえって弱くね？

>>667
マリルリ使うわ

>>667
ライコウやサンダーに出しても毒や瞑想や羽休めで押し切られそうだな

ひらいしんで種族値少しまともになればランタンが劣化になるんだが…
瞑想とかで負けるってドリルあるのに無知多すぎ

面白い妄想ですね

ドリル覚える事くらい知ってるけど無知でごめんね( ´・ω・｀)
ライコウは基本的に瞑想と身代わりセットだと思っててごめんね( ´・ω・｀)

サンダーはドリルくちばしでアズマオウが倒せます

ライコウはアズマオウに有効打無いじゃん・・・

どくどくとかが有効打とか言うんじゃないの
瞑想みがわりライコウにどくどくのスペースがあるなんて
多分異次元空間だろうけど

っめざ草

氷も炎も捨てて草とか

アズマオウ意識のめざパか

＞氷も炎も捨てて草とか
え？めざ氷＞めざ草＞めざ炎じゃないん？

なんでめざパにこだわるか知らんが、普通にノイコウでええやん

めざ草みたいなゴミ使ってる奴いんの？
基本はめざ氷一択でＰＴの構成によってはめざ炎が選択肢ってとこだろ

めざ炎を採用しなければならないPTって構築ミスじゃね？

めざ炎以外で対策するとそもそも炎4倍は出てきてくれない

最近はめざ草の需要ないな
ラグやポワグチョは後だしからでもなんとかなるし

>>674
分かってんならいいすまぬ。
アズマオウ使うならマリルリとか言ってるやつにはワロタ
ひらいしんってわざわざ書いてんのにｗ

地割れ持ちには浮いてる奴出さないと安定しないから困る・・・

見せ合い無しじゃ地震すらまともに打てんとか？

>>686
もしもし

マリルリも夢特性に草食があって弱点の吸収ができるからだろ

ガチャ

ちからもちのないマリルリなんて･･･

ライコウとアズマオウの対峙で
瞑想身代わりで積みまくってめざ氷のような半減めざパでも突破できるだろうと
氷技の関係で物理は少ないだろうし
毒毒身代わりは言わずもがな
と言いたかった訳よ

別に無理にライコウで突破する必要もないですし
後続になにか大きな負担かけられないと使えるとは言えない

>>689
ネタでも馬鹿すぎる……サンダー含む電気に後だしできねーだろ

てか「もしもし〜ガチャ」を
パソコンで書いてる人はじめてみたわ

ちからもちじゃないマリルリとか何の価値があるんだよ

2回草をむしゃむしゃしてやっと同等だな

ぞうきんくらいの価値はある

そもそも力持ちのマリルリ自体価値無しだってのに

ドリュウズって調整して使っている人いる?
珠もたせるからいじっぱりHSでつかってるけど•••

>>698
俺は意地っ張り珠ASだわ
いまのところ調整してもなぁ

耐久振るにしてもＢＤからじゃないの
Ｓはスカーフラティまでぐらいか

ドリュウズでH振りとか何考えてるの
役割とか調整とかそれ以前の問題だぞ

うお、スマン珠持たせるからASの間違いだった
最近は襷もアリだと思ってきた

ドリュウズには一応襷持たせてるけど効果抜群でもけっこう耐える時あるな

風船持たせて地面読みで出して
割る際に耐えて舞う・・・なんて。

Lv1ウリムーありかなと思っている

襷がむしゃら礫か？

Lv28 こおりのつぶて

いやいや

akeome

明けまして
今年はもう二度とバランスブレイカーが出ませんように

グロスハッサムの汎用性は相変わらずッパネェな
他の鋼使う気せんわ

ヒードランって紅白で縁起いいよね

>>712
そういえばポケモンセンターではダルマッカグッズがいっぱい売ってたな

ドリュウズは鋼枠として採用できないし、鋼はグロスハッサムドランだな

えナットレイて死滅したん？

未だにナットレイ使ってる奴は情弱

ドリュウズってＳに全振りと○○抜き調整のどっちが多いんだろう？

俺は全振り
ミラー考慮したら陽気でもいいと思ってる

砂ガブが増えてハッサムが増えた
ラティが増えればナットレイ復権もある

対ラティにしろハッサムのが強いと思うが

スイクンとライコウの増え具合かな

まあ現状グロスハッサムの二択だと思うがマイナーチェンジでシュバルゴとキリキザンがどの程度強化されるかだな
特にシュバルゴは先制技くれば化ける

シュバルゴにジャイロとバレットがくればハッサムだれそれ状態になる

とんぼ返りもないと

あとテクニシャン

んなことしたらハッサム死滅するわｗ

俺の予想が正しければアデクのゴミポケモンズが軒並み強化されるね

バイバニラにはこころのめくらいあげてもバチは当たらないと思うの

※ただしクリムガンを除く

バイバイバニラはなにしても無理

バイバニラは正直ノーガードでいいよ

大吉なら今年中に三色目

>>732
ﾌﾟｷﾞｬｰ

ウルガモスはこれ以上どう強化しろと言うのか
特性くらいしか余地なくね

使い方さえ間違えなけりゃ充分強いよ

モスラはCSぶっぱ珠か
残飯身代わりの2択だと思う

穏やかHDウルガの最後の一枠
身代わり＠残飯　か　日差し＠ラム　か　眠る＠カゴ

どれがいいか
どれも似たようなもんか

とりあえず日差しはない
天候変わるだけで糞技になるし

色々使ってみたがウルガモスはパワフルハーブ持たせてソラビ撃つ型が一番使いやすい
ウルガは使っていると水ロトムが一番呼びやすくて次が電磁波と岩地面系といった所だから

有利な相手に出して蝶舞→出てくる水ロトムや岩地面系にソラビ
本当面白い位刺さるよ

ウルガモスは相手にしてて鬼火撒いてくる型が最悪にめんどくさい
ギャラドスガブリアスの性能を落とされて他の受けを突破できなくなる
特殊水とかは交代際に1回、アイテムで攻撃凌がれてまた蝶舞されると
突破するの無理どころか全抜きされるかもしれないからあまりウルガモスに当てたくないんだよね

ブルンゲルは挑発・暗示があるし、スイクンは微妙だけど瞑想ミラコ零度とかで戦える
水ロトムは微妙だなあ…眼鏡だとポンプ外したら負け、それ以外だとトリックか電磁波ないと無理

ウルガにわざわざ水ロトム後出しとか初めて聞いた

出てきた時と挑発のターンで2回舞えるからブルンの挑発程度じゃ全然無理だったごめん

自己暗示ブルンゲルは挑発のスペースにウルガモスを強烈に意識して自己暗示入れる感じかな
めざ電めざ草なければ確かに安定するかも
挑発切ってビルドアップ組とか対ナットレイ性能落としてまで対策する価値あるのか微妙なところか？

というかめざ電めざ岩ない前提でギャラ投げたほうが手っ取り早いな

ウルガモスはスカーフ竜後出しが安定だと思ったが鬼火辛いな…
鬼火食らわない物理アタッカーが欲しいな

今頃になってウルガモスの話題？と思ったが初日の出ということか？

そらをとぶウルガモス便利すな〜

ウルガモスってＨＤで使うもんなのかね
俺は控えめで素早さ耐久調整にしてるけど、まあこいつの場合いろんな使い方があるか

そこで唯一神のエッジが

>>747
今主流の耐久重視ライコウみたいなもんだな
ライコウと違って蝶舞で素早さもあがるからSに振らなくていいし

ウルガモスボルトロステラキオンランクルスあたりは対策考えるのめんどくせえ
気づいたら穴になってるし

Ｗのほうが考えるのラクな気が

>>750
そいつら、身代わり絡めた立ち回りすると苦手でも結構戦える。
俺は身代わり舞ギャラドスで対処してるわ。
しかし、死に際でもいたずら心で先制電磁波してくるボルトロスはマジでウザイ。
こいつに電磁波与えちゃいけなかっただろって思う。

特殊カイリューか特殊マンダでいいんじゃね
めざ氷？知らんわ

いいからしゃぶれ

>>750
ウルガモス以外は瞑想ランクルスで何とかなる
ウルガモスはテラキなりマンダなりガブなりギャラなり

ポケモン界カップリングＢＥＳＴ１０全国決定版ネタ抜き２０１１

１位 ミガワリ×みのり
２位 桂馬×しゃわ
３位 ロマンサー×柚樹
４位 モルフ×エーフィ
５位 ビーン×なつめ
６位 ニャーヌ×ミーサ
７位 タッツー×ディアドラ
８位 草薙昨日×ＤＯＭ
９位 烏賊×零由
１０位 かみーゆ×ナガレ

ハッサムのツバメ返しって普通なのか？
全く読めなかった

必中技としての需要か？

ひこう技てなかなか入れれんしいいんでね
草虫格と相手も多いし

209砂ガブの身代わりを確定で壊せる
技スペ普通ないと思うが

>>757
俺的には普通かな。
今回、格闘強いから技スペ困るけど輝石ポケじゃなくて格闘見るなら
毒々抜いてのツバメ返しも有り。
テクニシャンで一致つばめと同じだしな。
弱点なら大体の相手を確定１〜２にできるよ。
ウルガモスも交換読みで舞とかしてくるなら耐久無振り相手で確定１（耐久値１３５００弱点からちょうど確定１）

砂身代わりガブへのガンメタとしてならありだな
でも結局ハッサムに麻痺が入ってしまうとまずいが

ホモ勢のボス　しゃわ
ホモ四天王　ロマンサー、ラリス、マルティム、ビーン
切り込み隊長でホモ勢のエース　桂馬
参謀　ミガワリ
記録係　タッツー

カイリュー増えたな
素直に流星やら竜舞してもらったほうが対処しやすいわ
耐久に振って電磁波羽休めのほうがうざい

それはない

逆鱗ｏｒドラクロ　エッジ　神速　地震　ほのパン　なりパン
気合い玉　大文字　冷B　十万　流星群
電磁波　羽休め　竜舞

初代ポケは技大杉

暴風がないとか

ズルズキン使う上でヘラに打点欲しいけど思念炎パンとピンポイントな技ばかりだな
たべのこしなら守る持たせてもいいかもね

鋼も悪もエスパーも呼ばないから思念は刺さりまくると思うぞ
後は威力不足さえ補えれば

そろそろちいさくなるベトベトンの時代だと思うんだ

切断されます

>>769
後ろにギャラシャンデラあたり置いてエッジ誘えると爆アドとれるんじゃないかと思ったり、机上論だけど
ズルズキンのためにパーティー作ってみるか

>>770
必中吹雪、一撃必殺、必中技
この辺がある以上小さくなる戦術は強いかもしれないが時代は来ないと思う。

ドリュウズって意地っ張りがデフォっぽいけどようきではダメなんでしょうか

サブウェポンの火力不足
ただドリュウズが流行ったらあり

ひかえめでもいい

すなかきあるからなあ

>>776
クックマー

ツンベアーがこの先生

最速フォルチェンロトムはスカーフだしいじっぱりで良いと思う。
ただ、>>775も言ってるがミラーマッチ意識した場合は陽気もありだな。
キングドラとかも似たようにミラー意識で臆病っていうのも居るし。

氷単・・・
このタイプが意味することは一つ・・！

雑魚

問題は陽気珠シザクロじゃラティアスが落ちないって所だ

はりきりニドキングが案外いないなぁ。

はりきりはいないな

ちからづく

>>783
砂ダメはどうした

>>787
砂ダメ込みでも低乱数

無振りで耐えるのか。ラティアス始まったな

メガホーンとエッジ覚えてくれよモグラさんよぉ

珠だと砂込みで死ななかった？

意地っ張りならな

仮想してるラティはH何振りなん？もしかして無振り・・・？

フォーカスと岩石封じと痺れ粉のジレンマ

陽気だった　本当にすまねぇ

ドリュウズミラー考えて最速にする利点はまだ無いんじゃないか？
珠地震やらで確1に出来る範囲広げて耐久にも振れるのを捨ててまですることとは思えん
どうせ砂パ以外のドリュウズは最速だろうから同速ゲーなんだし

ドリュウズ Lv.50
　　→ ラティアス Lv.50
ダメージ: 133〜159
割合: 85.8%〜102.5%
回数: 乱数1発 (12.5%)
急所ダメージ: 268〜317
割合: 172.9%〜204.5%
補正: [命玉]
技: シザークロス
威力: 80
タイプ: むし/物理
攻撃力: 187
防御力: 110
最大HP: 155
天候: (ふつう)
相性: ×2 [浮遊]

砂ダメなしでもかなりの低乱数で落ちた
陽気全振り珠ドリュウズから無振りラティアスへのシザクロ

そんな低乱数ならもう襷でいいよ

よほどアホなことやらん限りドリュウミラーなんか起きん
意地っ張り一択

困ったときの零度スイクン

>>795
俺もドリュウズは意地っ張りでいいと思うけど、耐久に振る必要ってあるのかなー
４世代のキングドラなんかは自分で雨降らせる必要があったから耐久にもかなり振ったりしたけど

最近全くやってないけどガブ減ったのか

なんだ耐えられないのか……ドリュウズ対策は必須だな。
ノオーだとドリュウズに相性悪いから困る

雨降らせようぜ雨

そうでもない。
先のバンギカバ倒して死に出しからドリュウズってなってる場合だとこっちの襷ユキノオーも死に出しから行けるだろうから
ユキノオー Lv.50
　　→ ドリュウズ Lv.50
ダメージ: 127〜150
割合: 68.6%〜81%

ユキノオー Lv.50
　　→ ドリュウズ Lv.50
ダメージ: 40〜48
割合: 21.6%〜25.9%
回数: 乱数4発

吹雪→礫で最悪相打ち、珠なら勝ち。
岩雪崩してきてひるみ来ると厳しいけど外れ考えるとシザクロしてくる場合もある。
相性いいとは言わないが悪いというわけでもない。
それに相手が耐久振りだとしても天候変えて半分以上HP削ったモグラなら3匹目で処理は可能だろうしな。

ユキノオーは天候利用の猛攻を止める役割を果たして欲しいことも多いから
砂アタッカーのドリュウズ意識は大切かもしれないな

天候止め用後出しで使うなら、バトレボで使ってた時のような襷型は使いずらいかなぁ
スカーフ、オボン当たりの方が有用？

>>806
それじゃ今のドリュウズに地震よみ交代からのシザクロで死なね？

砂パアタッカーって死に出しから狙いたいのが多いから瀕死の状態でも砂に天候戻すためのポケとして生かしておくってしづらい気がする。
確かにガブもドリュウズも抜き性能そこそこあるが微妙な部分は多いな。
３匹目に対天候変化ポケ（特にノオー意識）入れてそいつに砂起こし覚えさせておくのも有りか？

ちょっとずれるけどカバドリュってカバの欠伸からドリュウズ無償降臨させたりするんじゃないの？

別に無償降臨なら死に出しでいい
ノオーはドラゴンにタイマンで勝つための襷と
水に出した時のアドを稼ぐ珠や回数を増やすオボンが多めな印象

スカーフで地震読みでだして気合球
バンギハッサムグロスにもそれなりに入る

いや、ハッサムグロスにノオーで後出しとか自殺行為モノだろ。
天候変えるだけの仕事させるならまだしも攻撃目的ならバレパンで攻撃すること無く死ぬわ。

ハッサムグロスにノオー後出しは絶対におかしい
試合中、その行動によって勝ちが近づくなら当然やればいいけど
構築時点から想定するような行動じゃない

でもスカーフノオーは零度が強いから評価は低くはない

ドリュウズに後出しするって話じゃないのかよ

砂ドリュに後だしして
天候変化のS逆転からの
スカーフ気合球のこと言ったんだけど

>>812はもうちょっと読解力に振らないと考察の役割もてない

確かに読解力の個体値低いな

後出しで気合玉ぶつけるとか実際は負けてる場面じゃないと怖くてできないお

地震でドリュウズが珠霰圏内まで入れば話は早いのにな
理想言ってもしょうが無いけど

もう少し火力があればな

カバドリュって一見スイクンでどうにでもなるように見えるけどカバがしつこく粘ってドリュの確定圏内に入っちゃうよね

カバって今は特防特化が一番多いのかね?
4世代の時は防御特化ばっかりだったような

そもそも耐久に特化したポケモンなんてほぼいない

>>822
前作はカバ殆ど見なかったけど、使うなら種族値とタイプの関係で砂起動+物理受けもどきって感じになってた
今作はドリュウズの起点作る仕事が主だから、特殊面もある程度厚めに振ったり、特化したりしだしてる

欠伸ステロ吹き飛ばし毒砂ダメあたりの回数稼ぐための耐久を確保する為にってことね
全く見当違いのこと言ってたらごめんなさい

カバドリュウズのカバは適度に仕事した辺りで死ぬのが仕事だからな。
欠伸で相手が眠った辺りでドリュウズ降臨剣舞行ければ３タテ普通にある。

カバドリュウズホント多いな。ローテでもこの組み合わせばっか
ローテだと風船コバルオンで楽勝なんだけど、シングルで対処するときはどうしてんの？

俺は水ロトムで誤魔化してる、身代わり持ちは無理だけど

一番楽なのがグライオン

あとはニョロトノあたりで天候変えられてもキツいな
たまに雨メタでルンパッパをピン刺ししてるのもいるけど

もっと銅鐸流行ってもいいと思うんだけどな

グライオンだとカバに牙あるとキツくないか？
それとも無振りの牙だったら2回くらい耐えちゃう？

身代わりギロチン持ちのグライオンなら安定しそう

プテラの諸刃やマニュの不意打ちみたくドリュウズも地震なしだったら良かった
ドリルライナー一本打でもイメージ的にはおかしくないよな

エッジ無いんだから勘弁してやれよ

グライオンはよく後ろにいるラティが嫌なんだよな
波乗り持ち多いし

カバドリュウズに当たったときは挑発ブルンゲル先発にしてる
カバはあくび撒くために居座ってくるから挑発→鬼火が思考停止で出来る

実際なだれのが厄介だけどな
抜ける奴居ないし仮にエッジ覚えても俺はなだれのほうを採用する

>>836
それだったら身代わりでも良くね？
あくびついでに地割れも回避出来るし

カバは基本
地震、欠伸、吠える、怠ける＠残飯
身代わり残させてくれる訳が無い

怠けるとかやってる暇ないだろ
怠けるのところにステロが入ってくる

つーかカバなんて時間稼ぎの傀儡じゃん
本命のもぐら対策を語ろうぜ

>>838
>>839の言うとおり吠えらられてあくび撒かれることもあるし
元はライコウズルズキン辺りに刺して後ろの奴を投げやすくするために入れた技だからなぁ

ちょうはつおにび型のブルンは
Ｓに結構振ったほうがいいよね、多分

俺はギャラドス・ラグラージ・ユキノオーの３匹選出して対処してるわ。
初回ギャラドス出して大体は欠伸してくるから身代わり
大体、吠えてくるからアクアテールを打つ。
コレで特防振りなら６〜７割削れる。そして、後続どっちかのラージユキノオーで残ったHPを削る。
ドリュウズの珠地震程度じゃHPに振ったラグラージ死なない、そしてこっちの地震は無振り無補正でも確定１になる。
んで、この３匹って砂パでよく見るような面子にも結構強いところあるから相手がカバドリュウズ以外でも結構有利に戦える。
こんな感じでカバドリュウズは対処出来てるかな。

後は単体ならビリジオンとかでも行けそうな感じするんだがどうなんだろうか。
要は後ろに控えた水受けとかが怖くなくて、カバドリュウズを突破出来ればいいわけだろ？

カバドリュウズ　ラティor水

ラティも多いからビリジはなぁ・・・

>>844
それって初手ギャラ挑発でよくね?

>>846
カバドリュウズ意識なら挑発舞で良いと思う。
ちなみに身代わり舞にした理由は良くPTの後ろに居るブルンゲルとかハッサムを起点に出来るようにしたかったから。
身代わりあると輝石ポケとも戦えるしな。

>>844
おっけっこうよさげ
ギャラの技構成やら努力値やらも教えてはくれんか

>>848
持ち物はラムなら陽気ASとかでも大丈夫だと思う。
俺の場合はAとSから３ずつ削ってHPに回して食べ残し持たせてるかな。
技構成は良くある身代わり舞にアクテ・地震
ただ、アクテ地震にすると水受けにルンパ採用してる砂パには良いようにやられるからそれだけは注意した方がいい。
上記の３体だとこっちの攻撃はほぼ通らないが相手のルンパの攻撃はバンバン通るしマジで厳しかった。
他の面子次第だがこの３匹の補完だけを見るならエッジオススメ。

>>848
そこまでの乞食は他でやっとけと言いたかったが
俺も身代わり竜舞ギャラ入れててカバドリュウズに対してよく先発にしてるから書いてやるよ

ようき　H実数値199　S実数値138　残りA＠食べ残し
滝登り/氷の牙/みがわり/竜の舞

別にカバドリュウズはそこまで意識してなくて、
最速ガッサに先制で身代わりができたりする便利さが売り
ガッサ抜きだけならS135でいいが、138にしてる理由は説明がめんどくさいから自分で考えてくれ

H199は食べ残し込みで身代わりが5回連続で使えるHPの中で最高値
氷の牙は大量発生してるガブ意識

ギャラはHP188ないとラティアスの眼鏡流星やら死に出しドリュウズの雪崩やらが乱数に入ってて不安

ありがとうみんな優しいのお

ただ、陽気ギャラってAにそこそこ回してやらないと技火力の関係で１舞程度だと抜き性能微妙だったりするからそこは常套句になるがＰＴ次第だと思う。
俺の場合だと技からも分かるだろうがラティとかこいつで見てないしな。
むしろ、水受けにブルンとか出してきてくれたら二回舞う事も十分可能だったからSを１４１以上にしたかったし。

ギャラなんか雷牙撃たれて終了じゃん

確かにギャラはブルナット流行ってるからこそ身代わり食べ残しは強いかもしれんなー
技スペについては相変わらず困るわけだが

>>839を見れば分かると思うが
エッジならまだしも雷の牙とかピンポイント過ぎて入る隙なんて無い。
攻撃型のカバからスタートしたらドリュウズに舞させる暇作れないしな。

ギャラはやっぱり強いよな発売当初はナットレイやら水ロトムやらきつい相手増えて今作微妙だと思ってたんだが
適当に威嚇撒いてるだけで強いしこいつの身代わりが安定行動として優秀
スイクン起点にしたり相手にダメージ蓄積した終盤は全抜きも期待出来ると
型も多いし弱いわけが無かった

カバドリュウ水ロトムとかにはギャラはキツイ気がする
水ロトムなんてめざ炎がデフォだし

ふと思ったが、その３匹に対する草ロトムの一貫性中々半端ねぇな。
眼鏡リフストぶっぱなしてるだけで下手したら２体持って行くぞ。

最近蝶舞色眼鏡モルフォンって強いんじゃないかと思ったけど
ウルガモスにほとんど種族値負けてるのね・・

俺の厨振AS陽気フルアタギャラドスがアップを始めました

ギャラはHAいじっぱりかなあ 自信過剰なら陽気にしたい

そういや自信過剰なんてあんのか
まあ威嚇択一だと思うけど

今の環境でギャラを使うなら竜舞積んで居座るのは難しいだろうな
竜舞いれずに適当に出して電磁波撒いてるだけでも十分強いんだけどね

というか人いねえなｗ
誰ともあたらねえｗ

ポケモンはオワコンだからな

切断に嫌気が差したか正月で忙しいか

クリスマスのランダムが空きまくってたのは絶対に許さない

あんな糞商法やったゲーフリが悪い

育成だけして潜らない

商法までゲーフリの管轄か？

今日はなぜか学校で寝れなくて不思議な感じだった

帰ってからは適当にパソコンしてたんだけど
桂馬さんが　秋葉原にいるから誰か来い　ってツイッターで言ってて
暇だなー　でも俺が桂馬さんと２人とか誰かに刺されるんじゃねーかとか思いながらも
飯でも食おうぜと言われてホイホイついていってしまいました　秋葉まで５分だからな

そんで合流してサイゼリアにでも入ることに
とにかくひたすらお喋りをしてた　ポケモンの事よりはポケモン界隈のこととか
ポケモンの事は夢特性まじめんどくせーみたいな話とかをしたｗ
ポケモン界隈のことはまぁ　勝海はホモでラリスはチンカスみたいなそういう話だった気がする
僕はあんまりクリーンな話はしてなかったと思います！なんとなく桂馬さんには本音全部言えるというか（ｒｙ

俺もガチ桂馬信者だからな・・・
アイス食べたんですけど奢ってもらいました　ありがとうございます＞＜

またこういう機会あったら是非ご一緒したいもんです

なんか二郎のコピペ思い出した

ポケモン商法はニョロコンで屈したのがなんとも……
夢御三家とイーブイ待ちだわ

SuperMCロマンサーの力士ラップ

　　　　　　　　　　　　／）　　　　　
　　　　　　　　　　　／／／）　　,ｒ- ､,ｒ- ､
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／　／//| | | | l iヾ
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ ／　　　 ＼＼ヽ､ 　 　実力で全国大会に勝ち進んだ俺様にひれ伏せ！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~/／（●） （●）＼ヽヽ
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃　｀⌒ ,(･･) ⌒´　ヽl-､　　お前らの本気を見せてみろ！
　　　/　 　　ﾉ　　　 iﾞ　|6 |< 　　 ),ｒ=‐､( 　　　| | ﾉ
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!.,　｀| |ヽ　　　 ⌒　　　　.ﾉ| | | 　俺は誰にも負けないぜ？
　　　　　/　iﾄヾヽ_/　　 ..| | | ＼　｀ｰ-‐''　／ | | |

Y'all ready for death？
YO　俺は童貞　さらに包茎　おまけに短小My陰茎！　気づきゃ未使用２７年！
右手LOVERSエブリナイト　たまにはチンカス掃除しないと　マウス片手にリトバスでファイト！

このロマンサー様に挑戦？　そんなお前らの無謀さに仰天！
殴り合いなら顔ボコボコ　見ろよ現実そろそろ
俺のＴバック乱舞に周りは狂乱　餌食にならぬよう逃げ回るこの騒乱

俺は土俵の妖精　彼氏持ちの弟HIV陽性
土俵に上がれば張り手がヒット！　ズドンと一発かますぜショット！
お前らは床に這いずり　求め続けろ俺のパイズリ
本気の俺は制御不能　相手は一生再起不能

お前らがイケメンなんて嘘　自演しか能の無いただの糞
ポケモンもラップのフロウも俺が一番　皆に聞いてみろよ俺の評判
俺のラップはコレでカンケツ　お前らが一生眺めるのは柚樹のカマのケツ！

ラリス「それロマンサーさんの自作のラップですか？ｗお上手ですねｗｗ」

ロマンサー「…いつから見てたんだ・・・」

ラリス「それはもう、最初からですよ。『俺は童貞！さらに包茎！』からです」

ロマンサー「趣味の悪い奴だなラリスたんは…」

ラリス「お褒めに預かり光栄ですｗ よければもう一度歌ってくれませんかねぇ？そうすれば誰にも言わないと約束します
嫌なのですか？公式厨の皆さんに教えたらさぞ興味を持つでしょうねぇ（ﾆﾔﾆﾔ）」

ロマンサー 『 ・・・
Y'all ready for death？
YO　俺は童貞　さらに包茎　おまけに短小My陰茎！　気づきゃ未使用２７年！
右手LOVERSエブリナイト　たまにはチンカス掃除しないと　マウス片手にリトバスでファイト！

このロマンサー様に挑戦？　そんなお前らの無謀さに仰天！
殴り合いなら顔ボコボコ　見ろよ現実そろそろ
俺のＴバック乱舞に周りは狂乱　餌食にならぬよう逃げ回るこの騒乱

俺は土俵の妖精　彼氏持ちの弟HIV陽性
土俵に上がれば張り手がヒット！　ズドンと一発かますぜショット！
お前らは床に這いずり　求め続けろ俺のパイズリ
本気の俺は制御不能　相手は一生再起不能

お前らがイケメンなんて嘘　自演しか能の無いただの糞
ポケモンもラップのフロウも俺が一番　皆に聞いてみろよ俺の評判
俺のラップはコレでカンケツ　お前らが一生眺めるのは柚樹のカマのケツ！ 』

ラリス「ぷ…素晴らしい、素晴らしいですよロマンサー様ｗｗｗ」

ロマンサー「今日ほどラリスたんを憎いと思ったことはない……覚えてろ…」

ロマンサー「どぉぉもぉ！ 期待しちゃいましたか？ 醜い力士の裸体で我慢して下さいねぇ」

ラリス「うあああ！ やめろぉぉ！！」

ロマンサー「マルティム君、パンツを脱がせて下さい」

マルティム「分かりましたロマンサー様」

タッツー「僕も仲間に加わりたいけど、今回はラリスたんの痴態の撮影に専念するよ」

ラリス「いやだァァァアア、んぶぅっ！？」

ロマンサー「ほら、まずはご奉仕ですよ、ほら！ほら！ほら！」

ラリス「っふ！ っふ！ っふ！」

タッツー「いい顔だよラリスたん」

ロマンサー「うおッ…！？ 年甲斐もなく早濡ですいませんねェェ、出しますよラリス君！ 受け止めて下さい！」

ラリス「んんん！！ ん！？ んんふぅぅぅぅ！！？」


どうしてこんなことになったのか、私にはわかりません。
これをあなたが読んだなら、その時私は女に興味をなくしている事でしょう。
これを読んだあなた。真相を暴いてください。
それだけが私の望みです。
　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　ラリス

ロマンサー「マルティム君、パンツ」

マルティム「ロマンサー様？獲物はまだ来ていませんが…」

ロマンサー「マルティム君、今日の仕事はパンツ脱がし係ではありませんよぉ？」

ロマンサー「　き　み　が　パ　ン　ツ　を　脱　ぐ　番　で　す　」

マルティム「え…」

ロマンサー「ほら、早く脱いでください、ムラムラしてきました」

マルティム「や、や、やめてください！ロマンサー様！」

ロマンサー「脱がないなら無理矢理にでも脱がしますよぉぉぉ！タッツー君、今度はあなたがパンツを脱がしてください」

タッツー「わかりました、ロマンサー様。　マルティム君、イくよ？」

マルティム「うわあああああああああああああ！やめろおおおおおおおおおお！」

ロマンサー「ウホッ！マルティム君、この歳でブリーフですか、そそりますねぇ・・・ムフフ」

マルティム「ハァ・・・ハァ・・や、やめろ・・・ウッ！」

ロマンサー「マルティム君、ビンビンに勃ってますよ。ちょっと握らせてください」

ギュウウウウウウウウウウウウウウウウウウ！

マルティム「うあああああああああああああああ！ハァ・・・ハァ・・・チンコが・・・イ、イ・・・イク・・・」

〜先日行なわれたミガワリ×ロマンサーのヒップホップステージ〜


相撲のディズニーランドこと両国国技館にロマンサーの声が響く。
詰め掛けたオーディエンスはロマンサーの土俵入りに期待で爆発しそうだ。
今場所も伝説のリリックが聴ける。
相撲部屋生まれヒップホップ育ち。本物の力士ラップが聴けるのだ。
キャップを斜めに被ったミガワリがターンテーブルをいじりながら、オーバーサイズのまわしを締めたロマンサーに目で合図する。
重たいサウンドがスピーカーから響く。ショウの始まりだ。


「Y'all ready for death？
　YO！　俺はRYOUTO！　俺のHOUTO！　感度RYOUKO！　ロマンサー様SANJYO！　
　俺はDOUTEI！　さらにHOUKEI！　おまけに短小myINKEI
　土俵に上がれば張り手がHIT！　ズドンと一発かますぜSHOT！


　（ドゥ〜ン　ドゥンドゥンドゥ〜ン　キュワキャキャキャッキャキュワキャ！）


　俺はNIKUATU！　俺のJYUUATU！　ヨウコのSYUUKATU！　タッツーTOUSATU！
　俺は豚面TRACK！　好みはBLACK！　ミガワリはWACK！　柚樹のASSをCRACK！　マイナスと氷牙のFACK！
　相撲界とポケモン界を生き抜き！　弟子をかわいがり息抜き！　今日もマウス片手にリトバスでヌきヌき！　
　どこだMI-GA-WA-RI　身長MONDAI！　そんな毎日リアルなSONZAI！


　SAY　HO！（HO！）　ASS　HO　HO　HO　HOLE！（HOLE！）」


ミガワリのプレイも好調だ。オーディエンスの熱狂はこわいくらいだ。
まだ俺らの時代は始まったばかりだ、そんなメッセージのマシンガンがロマンサーの口から飛び出していく。
本物のヒップホップ。それがここにはあるのだ。

正直ギャラドスは水ロトムの数が減るまで使いたくない

ひかえめ耐久面は眼鏡ラティ流星耐えc180S44バンギに珠で
かみくだく 10万 だいもんじ れいB
ってなしかな
かみくだく→悪の波動だと珠では相当低乱数だけど耐久むふりラティにたえられる
後何より旨いのはラティに対してかみくだく選択しとけば特殊バンギだとバレないからその後高確率でもう一匹もっていける
鉢巻バンギにしろ眼鏡バンギにしろ積みの起点にされるから使いづらい

どういう運用するのかしらないけど
流星群で6割と珠で1割けずれてるS44振りのバンギじゃ後続を持っていくどころか普通に落とされるでしょ

と思ったけど
ラティのりゅうせい２発受けてるバンギに死に出しから出てくる相手でこのバンギが狩れる相手なんて
ナットレイくらいか
後運がよけりゃまってきたハッサムを狩れる程度
意味ねーや

>>882
だよな
これならおいうちいれた鉢巻バンギでいつも通り撃ち逃げなりおいうちなりしてる方がまだ有用かもしれん

ナットレイが絶滅したらギャラ使う

ギャラ使ってるとほんとに水ロト厄介だよね
水ロト側はボルチェンとか電磁波とか鬼火とか安定行動多すぎてなにしてくるのか

ロトムならほいほいくる交代際にドラテ撃てるからいいんだけどねぇ

ロトムはエッジ打ち逃げでいい
ナットレイは消えろ

竜舞するにしろ竜舞しないにしろギャラにドラテの技スペなんてなくね？

そんな都合よくドラゴンテール入る訳ないだろ

ギャラドスの後ろに何を置いておくかが重要だよな

〜ホモ勢になりたいみなさんへ〜

１　しゃわさんのフォロワーであること
２　桂馬ファンクラブに入会すること(年間３０００円〜、年に３回の会報つき)
３　ポケフリークを購入すること(烏賊さんにサインしてもらうとgood)
４　ロマンサー様に弟子入りすること(初めてをささげること )
５　オフ会に黒い上着を着てくること(ポケモンのコスプレでも可)
６　アーマーさんやその部下にお世話になったら、お礼をすること
７　ブログなどでホモ好きなそぶりを見せること(公言してはいけない)
８　オフ会に積極的に参加して有名人を倒し、結果を残すこと(例：勝海)
９　大会で結果を残すこと(ぼっちのほうがいい)　
10　ミガワリさんに歌唱力を評価されること

これらのいくつかを満たせば自然に声がかかる

まあ水ロトム居たら選出しないのが無難だろうな
毒まもとかもありかもしれんが
最近サンダーより水ロトムのが多い気がするわ
電磁波羽休めは対策されすぎて水ロトムに人気が移ってきた気がする

水ロトムは中堅の星

ランターンさんが息してない

ランターンさんに風船つければ、なんちゃってロトムの出来上がり

たまに当たると電気無効がちょっとうざい

それだけ

>>885>>888
ナットレイは炎ポケでも見せておけば怖くないというかあんまし出てこない。
てか、ナットレイ使って分ったがこいつガチ相手だと凄い使い辛いのな。
炎ポケなんかに出てこられたらまず引っ込まないといけないし。
そして、不一致やめざパで飛んでくる炎に弱いというより格闘の方が怖かった。大体、一致でインファか飛び膝飛んでくる。
とにかく引っ込まないといけない相手が多くて中堅パ相手とかには強いがガチではまず出ていけない。
居なくなった理由がよくわかるわ。

インファはともかくナットレイに飛びひざはどうかと思うわ

ID:txH6C+sS0
輝いてるぜお前

長文ばかり…ポケモンの大先生だな

正月とかランダム潜っても人居ないし、暇でしょうが無い。

〇〇は××(弱点タイプ)ポケでも見せておけば怖くないというかあんまし出てこない。
てか、〇〇使って分ったがこいつガチ相手だと凄い使い辛いのな。
××ポケなんかに出てこられたらまず引っ込まないといけないし。
そして、不一致やめざパで飛んでくる××に弱いというより□□(弱点その2)の方が怖かった。大体、一致で△△△(弱点技)か▲▲▲(弱点技2)飛んでくる。
とにかく引っ込まないといけない相手が多くて中堅パ相手とかには強いがガチではまず出ていけない。
居なくなった理由がよくわかるわ。

何だコピペだったのか

ラティオスは氷ポケでも見せておけば怖くないというかあんまし出てこない。
てか、ラティオス使って分ったがこいつガチ相手だと凄い使い辛いのな。
氷ポケなんかに出てこられたらまず引っ込まないといけないし。
そして、不一致やめざパで飛んでくる氷に弱いというより悪の方が怖かった。大体、一致でふいうちかおいうち飛んでくる。
とにかく引っ込まないといけない相手が多くて中堅パ相手とかには強いがガチではまず出ていけない。
居なくなった理由がよくわかるわ。

使用率落ちてきたけどナットレイって絶対強いよな

水電気に強い鋼だぜ？

なんだかんだで性能高いし対策切る人増えたら強いと思う
ただ今はどこからでも炎が飛んでくるもんだから使い物にならない

ナットレイは身代わり一つで起点にされやすいからあまり使いたくない

めざ氷で包囲されているにも関わらず未だにトップメタにいるガブリが異常過ぎる

サンダーに熱風あってボルトロスに気合球がある以上電気には負けるしなぁ
スイクンの零度には身代わり打たなきゃきついし

地震とエッジがくるまで待て

たまにランターンと水ロトム比較してるやつがいるけどなんなんだろ
特性の関係上全く違うポケモンだと思うんだけどね
メタグロスとドータクンなんて比較しないだろ？

電気でもノーマルライコウとダースくらいしか相手できない
他は格闘か炎持ってるっしょ

ライコウも身代わり張られて瞑想積まれたら勝てない
ラティもしかり

サンダースはオワコン

乱数めんどくせえなー
とりあえずグロスどう振ろうか悩み中

ナットレイ減ったなぁ

旧ポケは使わずBWポケだけでパーティ組んでみよう(´・ω・｀)
どこまで通用するかな(´・ω・｀)

イッシュ縛りは
草・虫・霊・超・闘が優秀で
飛・鋼・氷・水は一択ないしまともなのがいないイメージ

鋼の選択肢の低さは異常
メタグロス、ハッサム、ヒードランの三択 エンペ……？

エンペは種族値が足りない

クチート

シュバルゴのこともたまには思い出してあげて下さい
虫・鋼両方だけど

他の準伝説の三匹の内一匹は見るのにレジ系はまったく見ないな

レジスチルは4世代でライコウスイクンサンダーラティ水ロトムにめちゃくちゃ強かったから
ヘラやガブを後続で何とかできる構成ならかなり厄介なポケモンだった
5世代ではライコウ減少、零度スイクンの増加、熱風サンダーの増加、トリックラティの増加
格闘・炎の強化で完全に終わコンになった

アイスは零度覚えるべき

レジ系はアイス以外は終わってる

レジロックはもうどうすればいいんだろう

おいおい、格闘と地面に弱いだけで物理受けとしては最高峰の種族値だぞ

>>927
ハガネール「」
タイプ全然違うけどな
ロックは砂パならどうなんだろう

レジアイス使うならフリージオ使う

サンダーとスイクンはランダムで三回に一回は当たるからダレる

フリージオは十万覚えたらまだ使う気になった
レジアイスは冷凍ビーム十万気合玉で
素のＤが高くサンダースイクンに強いから採用価値がある

零度スイクンマジ萎え

めざ炎レジアイスとはなんだったのか

スイクンは悪くない
ガチパで零度に頼ったあげく負けても使い続ける恥知らずなトレーナーが悪い
マジであいつら恥ずかしいんだけど

相当悔しかったんだな

レジロックの厳選環境が欲しい

スイクンもそこまで場持ちのいいポケモンでもないから
零度が強くて強くて仕方ないって事は無いと思うんだけどなぁ
グライのギロチンだと羽休めがあるから突破できないやつはとことんできなくて
ギロチンの回数を稼ぐ事は簡単なんだけど
ガブを受けるのも持ち物次第でギリギリになってくる上に再生回復無い
スイクンに零度あってもそこまで有効に活用できるとは思えないんだよなぁ
まああったらあったで強いんだけどね

ポケモン廃人ならテンイギガスぐらい何体ももってろよ

いやマジであれは格好悪いよ
外して負けて能書き垂れるんだぜ？
しかもあいつらのせいでスイクンが害悪になるのは迷惑だろ

ドサイドン先生はＢＷになって修行の旅にでも出たのか。
あれだけ弱くなった使いづらい言われてたラグやギャラも戻ってきたのに

ドサイドンは第4世代末期から既にガン減りしてた気がする
サンダーのめざパも今や全員氷だしノイコウも増えてきたし
割と刺さるとは思うんだけど。5世代だとウォッシュロトム辺りがキツイか

実際ドサイドン使ってるけど強いよ
ロックブラストも性能上がったしね

ただまあサンダーライコウに弱いパーティ以外じゃ入れる必要がないからな

昨日と今日で、食べ残しドサイという意味不明なのと、オボンロッカドサイに出会ったわ
鉢巻ドサイどこいったん

スイクンの零度は第5になって一気に増えたな
第四の時は交代読み当てればある程度のアドがとれたが、第五の場合水ロトムやナットレイやポリ2に交代読みがあたろうがどうにもならんから零度連発して総合的に3回に一回当てた方がリターンがでかい

零度スイクンは禁止にするべきだと思うの
こいつだけはこれまでもこれからも絶対に要らない

まあゴリ押し全盛の第四世代と比べて耐久型増えたから零度スイクンは相対的に強くなったな

零度スイクンは流し際に零度打ってるだけで強いからな
一方俺が手にした波動ライコウはボルトロスに食われた

零度スイクンは限定ってところからしてもう最悪だったな
性格さみしがりで個体値オールゼロくらいやれよ

昔はラティ禁止ルールとかわりとメジャーにあったけど
最近は600準伝禁止みたいなよく趣旨理解できないルールが蔓延してるしね

>>949
ゴリ押しゲーばかりだった第四世代だと600(特にガブラティ)の存在だけでも
かなり脅威になるところはあったが、実際第五世代でそれをやると、
輝石組が大勝利するだけなので、過去の遺物という感が否めない

ガチパのかなりのメンツを制限するから、ガチに飽きたらやればいい
ただ暗黙の了解としてマイナー入れろみたいなところもあるからな

４世代の準伝・６００族禁止ルールを５世代に割り当てると輝石ポケをはじめとして水ロトムとか調子づく奴一杯いるからなぁ。

零度スイクンの何がゴミって新規は手に入らないのがゴミ
あいつが居座る以上新規にガチ対戦始めようという奴は減っていく

次回作（第六）では
・互換切る
・零度ボッシュート
・零度教え技化

どれか一つが行われると予想
2番目が一番ベストだがMCではないだろう

>>954
まあ、一番現実味があるのは3番目だろうな

だが零度が教え技化されたら零度ブルンゲルとかいう頭おかしいやつが誕生するのではないだろうか

きせきが最強メタっていうのも
ガチに飽きたらたまにはいいかも

初代の地割れを見習って技マシン化するというのはどうだろうか

きせきとか毒で終わるじゃん

>>954
互換を切るんじゃないかと予想。
６世代も互換あったら３・４・５っていう３つと互換持っちゃうしな。
３ＤＳの次の携帯機で互換切るんじゃないかな。

氷ポケに零度効かなくなるだけでいいよ

bwで相性変わるくらいのこと期待してたんだけどな

一撃必殺って襷で耐えるよね

>>963
うん

氷に龍耐性くらいあっても良かったと思うんだ

そのポケモン自体のタイプが変わった例⇒コイルレアコイル
タイプが増えた例⇒鋼悪

光の粉ピクシーこえええええええええええ
誰だよ小さくなるを二段階upにした馬鹿は

現環境でガチでやっていける氷ってノオーとマンムーだけだから
一致で氷打てる奴が少ないから竜が異常に強いんだよな

零度はタイプで無効出来ないが、氷タイプという(防御面では)強いとは言えないタイプが覚えるからまだ許されたが、攻守ともに万能な純水で、眼鏡流星群、一致10万をH252だけで耐えるような耐久ポケに持たせるとかマジキチ
頑丈がことごとくスイクンに弱いし、せめてイッシュで水電気草辺りで頑丈持ちが何匹かいろよ

頑丈がスイクンに弱いというかそもそも戦力外クラスの奴しかいない

ジバコイルさんが仲間になりたそうにこちらを見ている

正直ジバコの鋼っていらなくね？

つ砂嵐・頑丈

頑丈持ちには水半減がいない

頑丈で言えばナゲキとダゲキの特性逆じゃね？

>>970次スレよろしく

零度スイクンはもう三割勝ち譲ることにした
交換だしして身代わり張る

スイクンは具体的な対策ができないからなあ
Dハッサムやナットで起点にしようとしてもめざ火、零度で落ちる可能性があるし

めざ電スイクン少ないしギャラドスで起点に出来るぞ。

交代際に零度が当たらずスイクンがめざ電吠えるを持っていなければ強いな

ホント六世代では互角きって色々と見直してほしいな
氷にドラゴン耐性つけたり、回避率という概念はなくしたりもう少しバランス考えたり
対人ゲーである以上PTがある程度テンプレ化するのはしょうがないかもしれないけど
さすがに今はPTがテンプレ化しすぎ、悪いとは言わないけど個々のポケモンもっと明確に差別化できるよう工夫してほしい

どう組んでも穴が出来る環境で何がテンプレ化したというのか

とはいえ第四世代に比べれば今は遥かにマシになっている
ちいさくなるは一段階upならまだリスクリターンが釣り合っていた
砂ガブは知らん

5世は間違いなく良環境
結論パだの構築固定とか言ってる奴は何を見てるのか謎

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1293994190/

立てたぞカスども
互換切るのは廃人層が抜ける可能性があるからやらんだろ
対人ゲーだからテンプレ化してくのはしゃーない

結論パだのテンプレだの言ってる奴は実際にプレイしてないからスルー推奨

ちいさくなるはふみつけやらなんやらで誰でもたいてい覚えられる影分身の劣化だったからな
それを差別化したかったんじゃね

>>983おつ

>>985
回避2↑防御1↓、もしくは回避3↑防御特防1↓ぐらいならバランス取れたかな？

回避が2段階あがる時点でバランス云々の前に運ゲﾂﾏﾝﾈ

まぁ、小さくなるバトン出来るのはフワライドとフワンテだけだし。
もともと砂ガブっていう回避やるポケ居るんだから対策に必中かなんども打てそうなポケに一撃必殺でも入れようぜって事だ。
一撃必殺は輝石ポリ２とかにも強いしな。

必中技はもう少し威力が高くても良かった

でんげきは、マジカルリーフ、あてみなげとか使ってる奴いるのかな
必中技なんて一部の奴がつばめ返し使ってるだけな気が

テクニシャンが必要

はどうだん

砂ガブに必中技で対策って
零度スイクンに頑丈で対策つってるのと大差ないと思うけど
後だし前提として、つるまい積んだガブのじしんなりドラクロなりを
ゴミみてーな威力の必中技でダメージレースで勝てる奴なんていないだろ

剣舞やら身代わりならアンコできる

確実なのは
スカーフカイリキーかスカーフニョロトノくらいだけど
アンコに命中率いらん

>>983乙

アンコって必中だっけ

ある
だから>>995もアンコに命中率いらん＝なければいいのに
と言ってる

ある、じゃねーや
必中じゃない、だ('A`)

必中じゃなかったんだ…
1000ならアンコール必中になる

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。