【ブラック】ポケモン対戦考察スレ16【ホワイト】

このスレの考察はランダムマッチのシングルバトルを想定しています。
育成相談等の質問は相談スレで行ってください。
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ポケモン第五世代・対戦考察まとめwiki
http://www14.atwiki.jp/bwpokekousatsu/

前スレ
【ブラック】ポケモン対戦考察スレ15【ホワイト】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1291216980/
次スレは>>970が立てるようお願いいたします

>>1
"ポケモン対戦考察スレ"限定で荒しの桂馬、ミガワリ信者をJaneStyleを使って透明NGにしよう！
http://janesoft.net/janestyle/
Janeのツール→設定→機能→あぼーんのNGEXタブに追加→対象URI/タイトルに　対戦考察　→NGwordのタイプを含む、キーワードに　桂馬　でOKと入れましょう
同じようにミガワリ、デフォゲ、寿、紫電等も入れれば全て消せます

>>1乙

珠サザンって珠マンダみたいな使い方できないかな
珠文字でH187D133グロス落とせたら大分使いやすそうだけど

サザンは耐久落としたくないからなあ・・

θ　ビリリダマが>>1乙

サザンはSで他のドラゴンに劣ってるから耐久調整が一番主体となる
珠マンダみたいに全抜き狙えるわけじゃないから珠は相性が悪い

サザンにエッジはアリだよね

ありだよサザンドラにエッジ。アーマルドとボーマンダに効果抜群だし
ほぼ全てのサザンドラに役割破壊として搭載されてる。
ダブルでも積みポケの急所狙えるし、ギャラにも有用。
なぜかサザンドラは特殊型オンリーなイメージあるからね

Wikiジョーク

ギャラマンダアーマルドとか全部流星でオーケーじゃないか…
ほぼウルガモスピンポイントじゃね

死に出しですら攻撃機会があるかどうかすら怪しいウルガモスを想定したエッジが必要とは思えない
というか役割破壊って……。アーマルドとかボーマンダとかウルガモスはサザンドラに役割持てるのかよ

>>9をよく読んでみろよ

交代の際に蝶舞使われると嫌だからサザンは出さんし

縦読みかｗｗ

とんぼはありですよね

うぎゃー釣られた 携帯からよくやるわ

むしろトンボと電磁波が一番対処しづらい

おう完全に釣られた
サザンの電磁波はアリだよね

ハバンやマルスケには有効だろうけど採用するほどかと言われると少し疑問符
今使ってるサザンが眼鏡型だってのもあるが

>>1
おつです

流星文字悪の波動までは決まりとして残り1枠どうするかか
持ち物メガネ以外なら個人的にはトンボかな

大地の力って選択肢はないのかね
悪波動捨てる価値はないか

ブルンに効果抜群の波動消すのはチョットな

なみのりか気合玉で事足りるな

サザン使ってみると悪の波動の便利さが異常

まあ気合玉かね。範囲は竜炎格闘で大概事足りる。当然残り1枠は悪の波動
波乗りはエンペルトとかに完全に無抵抗になるが等倍で通る相手が結構多めだから
読みのリスク減らしたい人とか気合玉当てる自信ない人とかが採用すればいいんじゃないかな
一応ラティ流星1.5耐えバンギラスをC176の眼鏡波乗りで中乱数2(76.2%)程度の火力は出る

悪の波動はグロスに半減じゃないから撃ちやすいね

大文字涙目

>>28
拘ってて交代読み文字を撃ちにくい時に竜の波動だとグロスが出てきたときに半減されるが悪の波動だと等倍だろ
だから撃ちやすいって意味

自分と会話すんな

安価ミスした気づかなかった

まあ安定行動が確保されてるのは大きいね
耐久調整はどうしたもんかなー
特功に全部振っちゃったけどもったいなかったかな

サザンドラはひかえめにして努力値は素早さから削るポケモン
つーかググれば出てくる

んで特攻はグロスを文字確1≒悪波動で確2だな

で、耐久をグロスのアムハン→バレットとか仮想敵の冷凍Bめざ氷とかを想定して調整すると完成

メジャーな竜に勝てないなら
サザンドラの流星群は要らない

思考停止流星群ぶっぱが嫌になっただけです　はい

流星群はスイクンとかに出して撃つモンなんでね

竜相手にメガネりゅうせいぐんはオーバーキルすぎてもったいないと思うことも
でも竜技枠１個しか取れない場合は仕方ないんや

カイリューもサザンドラにたいしてもエアームドさんはもっと評価してもいい

文字で一蹴される奴には相応の評価ですよ

一応頑丈あるから一蹴りってわけじゃないんだけどね

カイリューもサザンも炎技もってんのに無道がなにできるって？

で、一発耐えて何するん？

まきびしじゃねｗｗ

(^O^)交代かな おやすみ

意見も的外れすぎるが、一蹴を「ひとけり」って読んじゃったり
携帯からだったり色々悲惨なやつだな
釣りだと思いたい

WCS2011関西地区優勝候補ランク（最新版）
S 草薙昨日、R・DOM
A 黒猫
B 苺、影、ヒビキ、ハオ、ポン、やまちゃー、有限Vulcan
C あおば、いと、カイト、シュン、サクイ、エンドー、クローム、ハヤテ、風華、ベゼリィ、ポケモン委員会、夜神廃人、ゆきんこ、涼、ヨシケイ、ヨシヒコ
D あき、いけちょ、ガブ、クサカマト、創聡、つばさ、たけとり、みなも、ロビン、ロマ、BB、MOGE
E かいりぅず、全主、さとる、たかまる、ひこ、まるばくみ、ユウ、ゆうた
F アクアン、ケイン、ティナ、ひまわり、ほくと、ポケット、迷子、もんもん、よしけい、kanon

WCS2011中国地区優勝候補ランク【最新版】
S サブロー、モルフ
A してんのー
B アベル、ミヅキ
C あるえ、アキヒロ、ゲストんご、ゴールドm、ソウル、なぎ、Kヤマー
D アイン、ウホ★、カドネ、シデス、しょうき、ちみー、のぶ、ゆとり大福、TOSSY、QZ
E ガイル、カルロス、こーふぃ、サクラサク、セキソン、トキムネ、ナウシカ、抹茶サブレ、Ｋーる
F アキヒロ、あや、ウオッカ、キリノ、ぴかちゅー、ベンジャミン、しゅういち、るぐ、ヒロト、まっつん
G ぷおりん

WCS2011九州地区優勝候補ランク【最新版】
S ジルース、ミガワリ
A チアキ、MU、rou
B 狐P、はらみたん、みのり
C ギン、けいまっと、ステラ、ちくは、セキエイ、ふーk、やどぅ、2好き、RT、LosT
D アッシー、いばら、べいりす、ろっしー、IO、Oden、tomoya
E ありは、いくと、うなぎ、うめロック、歌舞伎、ジョビンゴ、ハルド、バルドル、ヨシナ、リュージ、夢喰い、miku0、see、wing
F ナツキ、ネロ、ふち、リオ、リミティア、L、キング
G　rina★

エアームドさん（笑）一応頑丈あるから（笑）一蹴り（笑）
普通の携帯厨でもこんなアホなこと言わんわ。多分厨房

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結局鋼はグロスドランハッサムナットレイの四択か

そして忘れられるエンペルト

ぼくはれじすちるたん！

ジバコイルたん

キリキザンは教え技くれば化ける
具体的にはまず高火力格闘技をだな

でもキリキザンって悪と鋼で全く補完出来てないのがなあ
グロスドランナットエンペは鋼の弱点を何らかの形で補えてるのも強い要因だし

キリキザンは襷メタバする機械

ハッサム忘れてるぞ

エンペは何が出来るの？別にガブやラティに強い訳じゃないし

シュカか風船あればガブはどうにかなるべ

相手のガブが逆鱗・地震・剣の舞の3択の状態なら安定して風船エンペに変えられるのが強いよな

それでどんな型のガブに勝てるんだ？

具体的にはスカーフガブに強い

>>61
お前頭悪いなあ

冷パンシュカグロスでいいな

>>61
拘ったガブを使う側からすれば地震逆鱗半減の４倍弱点持ちってどうよ？って話

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つまりドータクンは勝ち組と言うわけですね

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BWのドータクンってどのパーティーに需要があるのか

鉄球トリックとか

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銅鐸はめざ氷持ってガブに出せる
粘るの面倒だけど

愉快な切断厨＆改造厨ブログ ◆改造◇切断
◆ミーサ　オフで人気の改造厨、過去にも改造が何度も発覚している（参考動画… http://www.nicovideo.jp/watch/sm12751548）但し切断はしていないようで実力は本物。
http://diapalgroky.blog41.fc2.com/

◇リングマ（リングーナ）切断厨BL 1日に複数のIDから切断報告あり。切断厨でありながら切断厨に対する批判をかなり書いてある。ブログ内のトラブルが多い。宮城勢。ホッチー、すづけ、だだぢぢ達の仲間内らしい。東北は切断厨の巣窟？摂津不知火とも仲良し。
http://ameblo.jp/ringuma/
http://twitter.com/ringuman

◇K　切断厨BL 切断厨でありながら異様に切断厨に対する愚痴を書いている。上から目線の発言が多く、自分の勝率にかなりの拘りがあるみたい。関東勢。
http://ameblo.jp/k-pokeroom/

◇のぶ　　切断厨BL＆ニコ生　切断を指摘されてブログで弁明するも一切証拠を提示出来ず炎上。生放送中の試合で結果を残すよう指摘されてもスルー。WCS2010でルールを守らなかったことで定評の有る広島勢。
http://nobulive.blog108.fc2.com/

◆◇ひぃーはーりゅうたろ　基地外（自称）。切断厨であり改造厨。BWでまだ解析されていない色6Vを乱数で出したと自慢。典型的な厨二病で考察も笑われてもおかしくないほど内容が的外れ。
http://blogs.yahoo.co.jp/monbato1212

◇シャロン（GFree） 切断厨BL　切断報告多数。切断厨でありながら切断厨に対する批判をかなり書いてある。
http://syaron467.blog69.fc2.com/

砂パに入れてガブ相手に出せるな

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これは酷い

火力あるペンギンならともかく銅鐸使うくらいならヒードランでよくね

>>77
防御特化の瞑想ドータクンが今流行ってるぞ
ガブを起点に出来るからかなり活躍出来る

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>>78
おっおもしろそう
俺も育ててみっか

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>>69
電磁波砂パ

やっぱガブマンダで突破できない相手(上の銅鐸とかクレセも)を突破できるサザンって強いよなあ
ほんとあくタイプらしく?一長一短って感じ

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俺の第4世代初期ドータクンを起こす時が来たか
ねむカゴ瞑想はともかくなんでラスターカノン覚えさせたんだろう当時の俺

無効がないからじゃねーのｗ

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D アッシー、いばら、べいりす、ろっしー、IO、Oden、tomoya
E ありは、いくと、うなぎ、うめロック、歌舞伎、ジョビンゴ、ハルド、バルドル、ヨシナ、リュージ、夢喰い、miku0、see、wing
F ナツキ、ネロ、ふち、リオ、リミティア、L、キング
G　rina★

催眠、めざ氷、地震、何か＠残飯orオボンorイバン
がバトレボ時代によく使われてたドータだね

自分は調整したイバンドータで、剣舞炎牙ガブ・両刀文字ガブ・ヤチェガブ・その他201ガブ等
全てのガブに後出しから狩れるドータ使ってたけど、実際催眠性能落ちたせいで全く使った無かったんだよなぁ
BWは催眠切って帯(オボン)フルアタドータとかも面白そうだと思う

WCS2011関西地区優勝候補ランク（最新版）
S 草薙昨日、R・DOM
A 黒猫
B 苺、影、ヒビキ、ハオ、ポン、やまちゃー、有限Vulcan
C あおば、いと、カイト、シュン、サクイ、エンドー、クローム、ハヤテ、風華、ベゼリィ、ポケモン委員会、夜神廃人、ゆきんこ、涼、ヨシケイ、ヨシヒコ
D あき、いけちょ、ガブ、クサカマト、創聡、つばさ、たけとり、みなも、ロビン、ロマ、BB、MOGE
E かいりぅず、全主、さとる、たかまる、ひこ、まるばくみ、ユウ、ゆうた
F アクアン、ケイン、ティナ、ひまわり、ほくと、ポケット、迷子、もんもん、よしけい、kanon

WCS2011中国地区優勝候補ランク【最新版】
S サブロー、モルフ
A してんのー
B アベル、ミヅキ
C あるえ、アキヒロ、ゲストんご、ゴールドm、ソウル、なぎ、Kヤマー
D アイン、ウホ★、カドネ、シデス、しょうき、ちみー、のぶ、ゆとり大福、TOSSY、QZ
E ガイル、カルロス、こーふぃ、サクラサク、セキソン、トキムネ、ナウシカ、抹茶サブレ、Ｋーる
F アキヒロ、あや、ウオッカ、キリノ、ぴかちゅー、ベンジャミン、しゅういち、るぐ、ヒロト、まっつん
G ぷおりん

WCS2011九州地区優勝候補ランク【最新版】
S ジルース、ミガワリ
A チアキ、MU、rou
B 狐P、はらみたん、みのり
C ギン、けいまっと、ステラ、ちくは、セキエイ、ふーk、やどぅ、2好き、RT、LosT
D アッシー、いばら、べいりす、ろっしー、IO、Oden、tomoya
E ありは、いくと、うなぎ、うめロック、歌舞伎、ジョビンゴ、ハルド、バルドル、ヨシナ、リュージ、夢喰い、miku0、see、wing
F ナツキ、ネロ、ふち、リオ、リミティア、L、キング
G　rina★

催眠とばくはつが弱体化してさらに虫タイプが増えて
きせき持ちとエルフーン、レベル1頑丈には手も足も出ない。もとからないが。
格闘が受けれるわけでもないし等倍水にはゴリ押しされる。

個人的にドータは交換先にプレッシャーかけられる催眠の弱体化が一番痛いな
ドラゴンを流せるのが強みだったから(型によって相手にできるドラゴンは違うが)、
流した先の相手を眠らせて、有利な流れを十分に作れたもんだが…

ヘラクロス＞＞＞テラキオン＞＞＞＞＞カイリキー＞＞＞ローブシン＝コジョンド＞＞＞ダゲキ

文字2発で死ぬ銅鐸を何故ガブに出せるのか

調整で簡単に極振り大文字確３になるぞ。
あとはオボン持たせりゃ、キツいのは砂隠れガブぐらい

しかし耐久振りまくって確3にすると今度はめざ氷で落とせないだろ

性別不明のめざパとか軽く死ねるよな・・・
特性２つのバチュルすら粘るのしんどかったし

そうですか

まあめざ氷どう振っても確２な場合が殆どだしね。
しかし確かに交代読みも含めて大文字３回連続当てられたら負ける
でもガブの大文字ってリスク高いから、交換読みで当てる種類のものじゃない気が。
どっちかというとナットレイとの対峙で撃つものだと思う
前世代で大文字持ちがそんな多くなかったのは、そこら辺が理由だと思うし。

襷全盛期の4世代後期で炎技持ちガブはほぼ10割だろ
201ガブは牙文字持ってて襷両刀は文字持ってるし
というか交代読みで文字撃ってこないかもしれないから銅鐸でいけるって希望的観測はどうなのって話

雨パでスカーフガブ抜きしてないグドラと組み合わせるのがベターじゃないかな＞ドータ
しかし珠剣舞逆鱗が2確

交代読みで文字や牙なんてリスク負う相手がいるかね？
こだわりが多い現状、B特化ドータクンはガブ止めにはいいと思うけどなぁ
ふうせんグロスやエンペルトでいい気もするが

第４世代後期は襷ガブは剣舞の方が多かったよ。
でないと交代先のスイクンに勝てなくなるからね。
むしろあの環境でも文字って交代読みで誰に当てるものじゃないぞ

あと逆に聞きたいんだが、ドータ安定降臨が希望的観測なら
前世代でガブにドータ以上に安定して交代で出せるのって誰だよ。
オボンスイクンでさえ鉢巻２発でギリギリ、襷の剣舞からは受けれないぞ
交代読まれる前提なら、グロスエンペは言わずもがな。

ナンス

>>96
このスレの住人なら大変じゃないだろ

ナンスは交代時に剣舞されたらみちづれで１：１に持ってくぐらいしかないし、
メタで毒毒仕込まれてたガブ・ヘラとか末期いっぱい居ただろ。

…pfPMOdpJ0は本当に末期ガチ環境知ってるのか？
炎牙201ガブ多かったとか書いてるのもそうだけど、ちょい疑わしい

じゃあ多いといっていた襷持ちガブで剣舞→炎牙はどうだ？
毒毒持ってるガブ一杯いて炎技持ちのガブは全然いないってか

今作はナンスなんて全然いないだろｗ
あくまでまだ、だけどな

スイクンって剣舞ガブの逆鱗耐えたはずだが…剣舞された状態で後出し想定？無理無理

だから、それぐらいメタられない限り
交代するリスクが一番少なかったのがドータクンなんだって。

他に碌に候補あがらないし、
ガブへの受け出しだけならトップクラスなのは納得してもらえたか？
ナンス・スイクン・ドータあたりは優劣付けづらいかもしれないけど。
もし納得いかないなら他の上回る候補をもっと出して欲しい

>>108交代時に剣舞した襷ガブでも、こご風オボンスイクンには負けるな

そんなに優れてらっしゃる銅鐸の4世代後期の使用率とナンスの使用率でもオフのレポ辺りで比べてこいよ
まだH振り竜舞ギャラとグロスで逆鱗の二択を迫った方が安定するレベル

>>110
だよなあ 襷ガブが流行ったからこご風がメジャーになったんだし
タダでガブに剣舞されてるようならそれ以前にもう負けだし

ナンスは最近増えてる砂身代わりガブに強いから復権十分あり得る
そもそも少なすぎてマークが糞うすい

>>111
ドータクンになんか恨みでもあるのかｗ

>111
だから〜、「ガブ受け出しだけなら」ってわざわざ書いてるだろ？
使用率がトップクラスなんて話誰もしてないだろう

単体でガブに出せるか出せないかの話を始めたのは自分だろうに
すぐに話をすり替えるあたり、なーんかちぐはぐな奴だな

まあ実際大した負荷かからん銅鐸は微妙だろ
受けに使うには耐久に振らないといけないがそうすると火力がゴミだしガブグロスあとたまにいるマンムーピンポ要因でしかない

>>116
そう、前世代はまだそこで交代先に撃つ催眠が機能してたんだよ…
今は交代先に全然負担掛けられないからお先真っ暗

>>115
ガブの型の使用率がうんぬんってお互いにいいながらガブに出すポケモンの使用率を否定するってどうなのｗ

さあ盛り上がってまいりました

正直ガブも文字持ってたりする場合もあるし受けれるか怪しいグロスは前世代ほどの勢力は保ててない
当然技は色々持ってるし弱くはないだろうけどナットレイやらハッサムのがまだ汎用性あるんじゃないかね

瞑想積めばガブ文字に強くなるよ！しょぼい火力も瞑想でカバー！

ってのが元の話じゃないのかお

>>118 ガブの型の使用率→「ドータがガブにどれだけ後出し出来るか」の議論に必要な要素
ドータクン自体の使用率→「ドータがガブにどれだけ後出し出来るか」に不必要

こんなことまで説明しないとだめなのかよ…他人の集計データだけ頼ってないで
もうちっと自分の頭全然働かせろよ炎牙君

耐性で受けるドータクンより種族値で受けるスイクンの方が私イケメンだと思うの♪

どや

>>122
4世代ではガブがトップメタだったからそこまで性能あるなら使用率が高くてしかるべきだろｗ
ここで語ってることはあくまで机上論なんだから実際の環境での使用率も考慮に入れて当然だし
というか炎技ガブなんていないソースは俺ってのもどうかと思うがなｗ

いや…それってもう理論上では反論できないって認めてる事の裏返しでは…

>>126
理論上では炎持ちガブいるから安定して狩れないって言ってるのにガブは実際の環境は炎技少ないって言ってるのはそっちだろｗｗｗｗｗ

>>127だから、じゃあ前環境でドータ以上に安定して受けれる奴は？

炎技あるから受けられないって言ったら
他の奴でも技によって交代から受けられない状況はあるって話して、
じゃあドータ・スイクン・ナンスの３匹以外単体で適任いるのか、って質問で
そっちが答えずに話をすり替えたんだろうが

もー、議論のできない奴の典型だな

>>128
111 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2010/12/13(月) 20:23:28 ID:pfPMOdpJ0 [6/8]
そんなに優れてらっしゃる銅鐸の4世代後期の使用率とナンスの使用率でもオフのレポ辺りで比べてこいよ
まだH振り竜舞ギャラとグロスで逆鱗の二択を迫った方が安定するレベル

の2行目も読めていらっしゃらなかったのですかｗｗｗ

スレタイ読め

>>128「単体」って漢字読めていらっしゃらなかったのですかー

てかギャラやグロスじゃあ、お得意の交換読みエッジや地震入ったら
その後の受け不可能じゃん。交換読みで撃たれるって前提なんでしょ？

ブーメランの達人だなpfPMOdpJ0は

>>130
彼らは全力でIDを赤くしてまで議論という名の煽り合いを行っている
お前にこの熱い議論を止める権利があるというのか？

>>131
じゃあ

炎技あるから受けられないって言ったら
他の奴でも技によって交代から受けられない状況はあるって話して、
じゃあドータ・スイクン・ナンスの３匹以外単体で適任いるのか、って質問で
そっちが答えずに話をすり替えたんだろうが

この部分にこっそり銅鐸混ぜんなよ

考察馬鹿スレに報告しといたから 頭冷やせ

丸助カイリューのSはグロス抜き抜き辺りでいいのかな？

８０族は素早さ調整してるとと他の所がいつの間にか疎かになるから困る

どくどくか炎技かエッジかとかどの型のｶﾞﾌﾞが多いのかはっきりさせないと議論まとまんないじゃないのー

しかしペンドラーって色々惜しいポケモンだな
虫の知らせ利用してメガホで全抜きとか出来ないかなあ

サブウェイで
どくどく、おにび、かげぶんしん、まもる　の
たべのこしヨノワールにかげぶんしん積まれてボコボコにされたんだけど、俺が下手なだけか。

サマヨール＠しんかのきせきとヨノワール＠たべのこしと
あとなんかノーマルポケモンでも育てて、パーティ構築してみようかな…

>>138
ようき攻撃252しらせメガホーンは
等倍並耐久すら落ちない

>>135
電磁波羽じゃない限り振れるだけ振りたい
ラティの流星耐える調整とかしなくてもあっちから引いてくれるからASでも強いし

そうかなあ

今使われてる銅鐸って砂ガブに対抗するピンポメタだよね？
炎技で受けきれるかどうかの前にそもそも炎技入れてるガブは想定してないでしょ
というかほかのポケモンでなんとかするよう構築してるはず

ただ持ち物粉で身代わりと剣舞持ちのガブに投げれるポケモンがめざ氷持った
銅鐸ぐらいでしょって事じゃないの・・・すべてのガブに後だしで勝てる
ポケモンなんて考えるだけ無駄じゃ

ガブには風船持ち浮遊ドータを後だしすればいいんじゃね

相手のガブが絶対に退かない想定なら全てのガブに後出しから勝てなくもないが

クレセリアあたりは無理やり出ていくことが出来ないことも無いかな
でも再生回復は安定しないしパーティの負担も大きそうだ

風船浮遊ドータなら交換読みで炎撃たれない限り勝てそうだ
ふうせん持ってた時点で耐熱だと思ってそのあと炎は撃ちにくいし
ましてや地震を撃ってくれる可能性もある

それみんないつも言うけど持ち物潰してまでやる事なのかといつも思う

話そらして悪いけどボルトロスってどんな感じなの
とりあえず対抗策だけ立てときたいんだけど使われた事ないからわかんない

タスキか、
スカーフガブのエッジ耐えして帯

10万・めざ氷・格闘・なんか＠帯・珠・襷がテンプレだから
スカーフとかで上から殴るか電気タイプで処理
いたずら電磁波でテロられたら祈るしか無い

オフで対戦するつもりなら警戒するのも有りだが、ランダムでやるだけなら対策無しでok
乱数調整が面倒だから、そもそも見かけない。

乱数ならもう徘徊でも面倒じゃないレベルだぞっと

個体値当てるだけならほぼ１００％、
性格の調整が難しいので、実質１／２５

時間で調整できるがな
どの道タイプがサンダーと被ってるから選びにくいと思うが

サンダーやライコウのが強いのよねなんだかんだで
攻撃にだいぶ裂かれてるせいで同じ580でも種族値に無駄が多い

>>143
銅鐸はオボン持たせなくても剣舞炎のキバを耐える
オボン持たせると極振り大文字、鉢巻炎のキバも確３。

対するスイクンは珠剣舞逆鱗で乱１。
どっちが安定かと言われればまあ銅鐸だろう。ほぼピンポに近いのは難点だが。

何でスイクン側だけ珠持たせてるの？

ジャローダ先発が最も辛い
あの速さから壁や睨みあるからスカーフじゃないとダメすぎる

逆に言うと珠でなければ交代の際に剣舞積まれてもこご風連打か冷ビー+神速で倒せるってコトネ！

オボンドータクンは地震持ちなら少しの調整で
身代わり瞑想ライコウにも交代からギリギリ勝てたりする

グロスにも後出し余裕だし、バンギラスとのタイマンも割と粘れる
ただ、今はナットレイやブルンゲルや水ロトムに有効手段の無いこと無いこと。
サンダースイクンヘラも相変わらずきついし、
催眠も弱いしで相手できない奴はかなり増えてしまった

さっきからドータクン押してる人はどーやって運用してるの？
調整とか、相手の後ろへの負担とかどー考えてる？
ある程度は決めてるでしょ

今ジュエル爆発グロスが流行ってるらしいな

流行ってるのはいいがそれほど強いのか？
グロスは毒々巻いてるだけで結構強いんだが

毒くらわないどくどく持ちってだけでつおいよね

>>158
ドータクン側も鉢巻持たせてるじゃん。
まあ参考までにいうと珠剣舞炎のキバでも銅鐸は１発耐える。
珠剣舞炎のキバってかぎりなく技スペ辛いし、実際第四、第五通して見たことないけどな。

一方スイクンで想定する逆鱗はガブのメインウェポン。
珠剣舞逆鱗なんていても全然おかしくないし、しかもそれでスイクンがで落ちする可能性がある。
珠剣舞ガブ自体そこまで多くないけど、１落ちする時点で安定度は銅鐸の方が上(対ガブにかぎっては)

銅鐸の一番の問題は見せ合い時点で5ｖｓ6、対戦入った直後に2ｖｓ3
こういう状況になる恐れがあることだろ

ポケモン界顔ランク完全全国決定版ネタ抜き※１１月１日更新

Ａ 刺青 愛知 ウェラー 島根 たかひろ
Ｂ 涼 ラリス オネスト ビーン ふるつね カイト(兵庫) く〜る リョウ(千葉) 桂馬 テケテケ
Ｃ マルティム ハオ エイト キーフェル ユウキ さば コバルト 狐 イツキ 勝海 かみーゆ
Ｄ Ｎｉｎａ すづけ なつめ ヘレン とりで オレンジ１ カゲトラ らい 柚樹 ライト るー☆
Ｅ せみ。 風華 和歌山 KAI エンドー ミーサ 夜神廃人 オレンジ２ モルフ 歌舞伎 草薙昨日
Ｆ えむ ハクホウ Ｒ．ＤＯＭ チアキ ベテ ミガワリ けいまっと 微粒 ｂｅｔ ロマンサー 夜神廃人 サブロー！
Ｇ 門番 クレア アサミ セファーナ めだか ミモサ たこちゅう 創聡 アイゼン まふゆ トテチ KAI かすてら いぶき
Ｈ Ｅ３ シズマ してんの？ ゼクス パプリカ はつゆき アーマー マリお ここ サイマル カピパラ
Ｉ スカーフ マイナス セファーナ フレイム 放浪 五代 みのり 羽 ぷおりん 祐野 萌野つくし カイト(群馬) ＲＴ 深海魚 シグルド
Ｊ 蒼き風 シードラ 猫の鈴 烏賊 リバース イワヲ ポケモン委員会 昼飯 ＥＲＲＯＲ 旅人 わっさ ナガレ 秋
Ｚ 綾小路 ヨウコ

顔ランク概要
Ａ 超絶イケメン 小栗旬、芸人でイケメン扱いとか
Ｂ イケメン 俗に言うイケメン
Ｃ ややイケメン 飲み会などでイケメンと言われる
Ｄ フツメン この中に工作員が潜んでいると言われる
Ｅ ややブサメン オタクでなくてもオタクみたいといわれる
Ｆ 〃 10代で童貞卒業出来る限界
Ｇ 結構ブサメン 人に避けられる
Ｈ 〃 結婚は諦めた方が良いかもしれない
Ｉ かなりブサメン 家族にすら引かれるレベル 整形必須
J グロメン ・・・
Ｚ ポケモン会に不要な人物 近づいたら自分も白い目で見られるため避ける事を推奨

WCS2011有力トレーナー図鑑

桂馬　実力S実績A顔C性格D　08世界3位　ポケモン界の神様と言ってもいいぐらいの超有名プレイヤー
マルティム　実力A実績A顔B性格B　09東京優勝　公式厨の主催であり有名人
カゲトラ　実力C実績B顔C性格A　10群馬優勝　常に謙虚で前向きな好青年
すづけ　実力A実績C顔C性格A　公式での実績は無し　無冠の帝王
せみ。　実力A実績A顔C性格B　09神奈川優勝　立ち回りはモルフと同格と言われる天才型
ミーサ　実力A実績B顔B性格A　10東京優勝　伝説・改造の2単語を象徴する人物
エンドー　実力A実績B顔C性格B　09和歌山優勝　エンドースタンの生みの親
愛知様　実力C実績B顔A性格D　09愛知優勝　抜群のルックスと女性優勝で話題性になった
ウェラー　実力C実績B顔A性格C　09神奈川準優勝　有名人だが立ち回りに疑問点も
たかひろ　実力B実績A顔A性格A　09日本一　謙虚で爽やかな日本一
ラリス　実力B実績B顔B性格E　09東京優勝　発言は痛々しいが実力は一線級
オネスト　実力A実績A顔C性格B　09東京LC優勝　封印爆破やトリックルームなどを使う
ビーン　実力B実績B顔B性格C　09東京LC準優勝　全てが中途半端と言われてる中で巻き返しはあるか
く〜る　実力B実績B顔B性格B　09茨城優勝　初見殺しのような地雷が得意
モルフ　実力S実績S顔C性格B　08世界一　説明不要のご存じ超有名人
R・DOM　実力A実績A顔D性格A　0910世界大会連続出場　穏やかな物腰から奇抜なパーティで責めてくるテクニシャン
ミガワリ　実力S実績B顔D性格C　10福岡4強　青春の全てをポケモンに捧げる彼の姿はまさにポケモン界の王子様
かみーゆ　実力C実績B顔C性格E　10愛知準優勝　オフでも問題を起こしネットでも問題を起こし続ける彼の居場所は？
ロマンサー　実力A実績A顔D性格S　09千葉優勝　彼のキャラクターは誰からも愛されている
アーマー　実力A実績B顔D性格D　09東京4強　乱数の人として有名なアーマー組長
狐　実力C実績B顔C性格E　09福岡4強　DQNのような見た目の改造厨
烏賊　実力A実績S顔E性格B　08世界準優勝　あんぐらの主催だが最近は栄冠から遠ざかっている
綾小路　実力E実績E顔E性格E　公式での実績は無し　関わらない方がいい人物
リバース　実力A実績A顔E性格E　東大出身のエリートPT

ランクはS〜Eの6段階　Dが平均的な非オフ勢の能力

BW環境ドータクンのようなカスポケに何が出来るん？
ドータクン好きが無理にマンセーしてるようにしか見えない

後だしすればいいってもんじゃないからな

マンセーも何もガブに対してのみなら出しやすいって話しかしてねーじゃん
もしもしに流れ読むのは無理だろうが

文字食らって死んどけ
瞑想（笑）

ごめんPも似たようなもんだったわ

WCS2011有力トレーナー図鑑

桂馬　実力S実績A顔C性格D　08世界3位　ポケモン界の神様と言ってもいいぐらいの超有名プレイヤー
マルティム　実力A実績A顔B性格B　09東京優勝　公式厨の主催であり有名人
カゲトラ　実力C実績B顔C性格A　10群馬優勝　常に謙虚で前向きな好青年
すづけ　実力A実績C顔C性格A　公式での実績は無し　無冠の帝王
せみ。　実力A実績A顔C性格B　09神奈川優勝　立ち回りはモルフと同格と言われる天才型
ミーサ　実力A実績B顔B性格A　10東京優勝　伝説・改造の2単語を象徴する人物
エンドー　実力A実績B顔C性格B　09和歌山優勝　エンドースタンの生みの親
愛知様　実力C実績B顔A性格D　09愛知優勝　抜群のルックスと女性優勝で話題性になった
ウェラー　実力C実績B顔A性格C　09神奈川準優勝　有名人だが立ち回りに疑問点も
たかひろ　実力B実績A顔A性格A　09日本一　謙虚で爽やかな日本一
ラリス　実力B実績B顔B性格E　09東京優勝　発言は痛々しいが実力は一線級
オネスト　実力A実績A顔C性格B　09東京LC優勝　封印爆破やトリックルームなどを使う
ビーン　実力B実績B顔B性格C　09東京LC準優勝　全てが中途半端と言われてる中で巻き返しはあるか
く〜る　実力B実績B顔B性格B　09茨城優勝　初見殺しのような地雷が得意
モルフ　実力S実績S顔C性格B　08世界一　説明不要のご存じ超有名人
R・DOM　実力A実績A顔D性格A　0910世界大会連続出場　穏やかな物腰から奇抜なパーティで責めてくるテクニシャン
ミガワリ　実力S実績B顔D性格C　10福岡4強　青春の全てをポケモンに捧げる彼の姿はまさにポケモン界の王子様
かみーゆ　実力C実績B顔C性格E　10愛知準優勝　オフでも問題を起こしネットでも問題を起こし続ける彼の居場所は？
ロマンサー　実力A実績A顔D性格S　09千葉優勝　彼のキャラクターは誰からも愛されている
アーマー　実力A実績B顔D性格D　09東京4強　乱数の人として有名なアーマー組長
狐　実力C実績B顔C性格E　09福岡4強　DQNのような見た目の改造厨
烏賊　実力A実績S顔E性格B　08世界準優勝　あんぐらの主催だが最近は栄冠から遠ざかっている
綾小路　実力E実績E顔E性格E　公式での実績は無し　関わらない方がいい人物
リバース　実力A実績A顔E性格E　東大出身のエリートPT

ランクはS〜Eの6段階　Dが平均的な非オフ勢の能力

とりあえずそろそろ数溜まってきたから通報してもいいんだよね

おｋ
ここ以外にもポケモン板のスレでコピペしてるっぽいんで
もしチェックする余力があるならそっちもやってくれると助かる

>>166
だから運用方法教えてよ
ガブに後だしして、もしサンダーとかロトムが来たらどーするの
瞑想ですか？大爆発ですか？それともこちらも交代するんですか
それぐらい考えて使ってるでしょ
もしかしてドータを使ってもないのに言ってるんじゃ･･･

もう規制出来る分は溜まったな

>>178
ドータクンはガブに後出し出来る最有力のポケモンです（笑）
相手にガブがいなかったらゴミ、いても相手にアタッカー後出しされるゴミ

いい加減銅鐸どうこうやめろよ・・・前にも言われてたけど砂パのガブとか
ドリュウズを止めれるのがこいつぐらいって事だろ。使ってるのは同じ電磁波
砂パの奴で相手のガブやドリュウズを抑えて自分のガブやドリュウズで全抜き
しやすい体制にするのが目的なんじゃないの？

砂パのガブドリュウの後発にロトムとかサンダーがいなかったらいいよね

ガブが受けれるかの話だけでその後のまともな運用が提示されない
考察スレなんだから運用が提示されないドータクンの一点押しは荒らしと同じ

ポケモン界顔ランク完全全国決定版ネタ抜き※１１月１日更新

Ａ 刺青 愛知 ウェラー 島根 たかひろ
Ｂ 涼 ラリス オネスト ビーン ふるつね カイト(兵庫) く〜る リョウ(千葉) 桂馬 テケテケ
Ｃ マルティム ハオ エイト キーフェル ユウキ さば コバルト 狐 イツキ 勝海 かみーゆ
Ｄ Ｎｉｎａ すづけ なつめ ヘレン とりで オレンジ１ カゲトラ らい 柚樹 ライト るー☆
Ｅ せみ。 風華 和歌山 KAI エンドー ミーサ 夜神廃人 オレンジ２ モルフ 歌舞伎 草薙昨日
Ｆ えむ ハクホウ Ｒ．ＤＯＭ チアキ ベテ ミガワリ けいまっと 微粒 ｂｅｔ ロマンサー 夜神廃人 サブロー！
Ｇ 門番 クレア アサミ セファーナ めだか ミモサ たこちゅう 創聡 アイゼン まふゆ トテチ KAI かすてら いぶき
Ｈ Ｅ３ シズマ してんの？ ゼクス パプリカ はつゆき アーマー マリお ここ サイマル カピパラ
Ｉ スカーフ マイナス セファーナ フレイム 放浪 五代 みのり 羽 ぷおりん 祐野 萌野つくし カイト(群馬) ＲＴ 深海魚 シグルド
Ｊ 蒼き風 シードラ 猫の鈴 烏賊 リバース イワヲ ポケモン委員会 昼飯 ＥＲＲＯＲ 旅人 わっさ ナガレ 秋
Ｚ 綾小路 ヨウコ

顔ランク概要
Ａ 超絶イケメン 小栗旬、芸人でイケメン扱いとか
Ｂ イケメン 俗に言うイケメン
Ｃ ややイケメン 飲み会などでイケメンと言われる
Ｄ フツメン この中に工作員が潜んでいると言われる
Ｅ ややブサメン オタクでなくてもオタクみたいといわれる
Ｆ 〃 10代で童貞卒業出来る限界
Ｇ 結構ブサメン 人に避けられる
Ｈ 〃 結婚は諦めた方が良いかもしれない
Ｉ かなりブサメン 家族にすら引かれるレベル 整形必須
J グロメン ・・・
Ｚ ポケモン会に不要な人物 近づいたら自分も白い目で見られるため避ける事を推奨

別に後発にサンダーでもロトムでも居てもいいでしょガブかドリュウズを
居座らせないのが目的なんだから・・・別にその後銅鐸が落とされようが
その後でガブとかで居座るのが目的。相砂パだとけっこう重要になってくるんじゃ
にだろうか。
相手が砂パじゃなかった場合は無理に選出する必要がない。銅鐸単体の運用
なんて考えてないでしょ

>>183
何様www

ガブかドリュウズを居座りさせませんでした
相手がサンダーを出してきました
その後ドータクを引っ込めてガブで居座ろうとしました
相手のサンダーは身代りを張りました、安定めざ氷を打ってきました

サンダーやロトムがいるとこういうことが起きるわけで
最近の銅鐸相手だとスイクンが出てきて熱湯で殴り続けるなんて言う可能性もあるよ
あとその砂パじゃなかった無理に選出する必要が無いって言うのはピンポイントメタでの投入だから
それ以外のパーティ相手には5vs6にしろって言ってるの？

ガブドリュウ退かせたら銅鐸は捨てるんでねーの
積まれた時の事なんて知りません

ポケモン界顔ランク完全全国決定版ネタ抜き※１１月１日更新

Ａ 刺青 愛知 ウェラー 島根 たかひろ
Ｂ 涼 ラリス オネスト ビーン ふるつね カイト(兵庫) く〜る リョウ(千葉) 桂馬 テケテケ
Ｃ マルティム ハオ エイト キーフェル ユウキ さば コバルト 狐 イツキ 勝海 かみーゆ
Ｄ Ｎｉｎａ すづけ なつめ ヘレン とりで オレンジ１ カゲトラ らい 柚樹 ライト るー☆
Ｅ せみ。 風華 和歌山 KAI エンドー ミーサ 夜神廃人 オレンジ２ モルフ 歌舞伎 草薙昨日
Ｆ えむ ハクホウ Ｒ．ＤＯＭ チアキ ベテ ミガワリ けいまっと 微粒 ｂｅｔ ロマンサー 夜神廃人 サブロー！
Ｇ 門番 クレア アサミ セファーナ めだか ミモサ たこちゅう 創聡 アイゼン まふゆ トテチ KAI かすてら いぶき
Ｈ Ｅ３ シズマ してんの？ ゼクス パプリカ はつゆき アーマー マリお ここ サイマル カピパラ
Ｉ スカーフ マイナス セファーナ フレイム 放浪 五代 みのり 羽 ぷおりん 祐野 萌野つくし カイト(群馬) ＲＴ 深海魚 シグルド
Ｊ 蒼き風 シードラ 猫の鈴 烏賊 リバース イワヲ ポケモン委員会 昼飯 ＥＲＲＯＲ 旅人 わっさ ナガレ 秋
Ｚ 綾小路 ヨウコ

顔ランク概要
Ａ 超絶イケメン 小栗旬、芸人でイケメン扱いとか
Ｂ イケメン 俗に言うイケメン
Ｃ ややイケメン 飲み会などでイケメンと言われる
Ｄ フツメン この中に工作員が潜んでいると言われる
Ｅ ややブサメン オタクでなくてもオタクみたいといわれる
Ｆ 〃 10代で童貞卒業出来る限界
Ｇ 結構ブサメン 人に避けられる
Ｈ 〃 結婚は諦めた方が良いかもしれない
Ｉ かなりブサメン 家族にすら引かれるレベル 整形必須
J グロメン ・・・
Ｚ ポケモン会に不要な人物 近づいたら自分も白い目で見られるため避ける事を推奨

毒盛ったり天候変えて散るだけでいいよもう

そういや先発アギルダーで雨降らせてくるプレイヤーに意外と会うんだけど
雨だけ降らせて満足して散っていく相手が多すぎる気がする

ポケモン界顔ランク完全全国決定版ネタ抜き※１１月１日更新

Ａ 刺青 愛知 ウェラー 島根 たかひろ
Ｂ 涼 ラリス オネスト ビーン ふるつね カイト(兵庫) く〜る リョウ(千葉) 桂馬 テケテケ
Ｃ マルティム ハオ エイト キーフェル ユウキ さば コバルト 狐 イツキ 勝海 かみーゆ
Ｄ Ｎｉｎａ すづけ なつめ ヘレン とりで オレンジ１ カゲトラ らい 柚樹 ライト るー☆
Ｅ せみ。 風華 和歌山 KAI エンドー ミーサ 夜神廃人 オレンジ２ モルフ 歌舞伎 草薙昨日
Ｆ えむ ハクホウ Ｒ．ＤＯＭ チアキ ベテ ミガワリ けいまっと 微粒 ｂｅｔ ロマンサー 夜神廃人 サブロー！
Ｇ 門番 クレア アサミ セファーナ めだか ミモサ たこちゅう 創聡 アイゼン まふゆ トテチ KAI かすてら いぶき
Ｈ Ｅ３ シズマ してんの？ ゼクス パプリカ はつゆき アーマー マリお ここ サイマル カピパラ
Ｉ スカーフ マイナス セファーナ フレイム 放浪 五代 みのり 羽 ぷおりん 祐野 萌野つくし カイト(群馬) ＲＴ 深海魚 シグルド
Ｊ 蒼き風 シードラ 猫の鈴 烏賊 リバース イワヲ ポケモン委員会 昼飯 ＥＲＲＯＲ 旅人 わっさ ナガレ 秋
Ｚ 綾小路 ヨウコ

顔ランク概要
Ａ 超絶イケメン 小栗旬、芸人でイケメン扱いとか
Ｂ イケメン 俗に言うイケメン
Ｃ ややイケメン 飲み会などでイケメンと言われる
Ｄ フツメン この中に工作員が潜んでいると言われる
Ｅ ややブサメン オタクでなくてもオタクみたいといわれる
Ｆ 〃 10代で童貞卒業出来る限界
Ｇ 結構ブサメン 人に避けられる
Ｈ 〃 結婚は諦めた方が良いかもしれない
Ｉ かなりブサメン 家族にすら引かれるレベル 整形必須
J グロメン ・・・
Ｚ ポケモン会に不要な人物 近づいたら自分も白い目で見られるため避ける事を推奨

なんでサンダー相手にわざわざ銅鐸を引いてガブで居座ろうとするんだよ。
落とされても構わないんだからどくどくなりめざ氷なりで削ればいい話でしょ
サンダー側も砂嵐＋どくどくかめざ氷、羽休め読み地震があるから長くは居座れ
ないだろうし。スイクンにしても熱湯でごり押しは無理でしょう・・・
どくどく＋くさむすび持ってる銅鐸だっているわけだし。眠る持ってたとしても
カゴ消費して素眠りしたタイミングでガブ出されると終わっちゃうわけだし。

砂以外のパーティには5vs6ってすごい大げさだけど、もし仮にそうだとしても
バンギ＋ガブorドリュウズもしくは両方＋何かなんだから数で困ることはないん
じゃないだろうか。

ドータ肯定派だけどそれはバトレボまでで、BW環境で生き残れるなんて思ってないよ
止めたきゃ確実に11交換もっていけるナンスや、他にも役割持てるスイクン使うよ
個人的に、アンコの弱体化・サザンの存在っていったって、ナンスの採用が激減したのが不思議でならない

ガブがキチガイってことですかね

流し先に圧力弱い有名ポケモン、結構いない？

もう収拾つかないから意地になってんだよ

WCS2011有力トレーナー図鑑

桂馬　実力S実績A顔C性格D　08世界3位　ポケモン界の神様と言ってもいいぐらいの超有名プレイヤー
マルティム　実力A実績A顔B性格B　09東京優勝　公式厨の主催であり有名人
カゲトラ　実力C実績B顔C性格A　10群馬優勝　常に謙虚で前向きな好青年
すづけ　実力A実績C顔C性格A　公式での実績は無し　無冠の帝王
せみ。　実力A実績A顔C性格B　09神奈川優勝　立ち回りはモルフと同格と言われる天才型
ミーサ　実力A実績B顔B性格A　10東京優勝　伝説・改造の2単語を象徴する人物
エンドー　実力A実績B顔C性格B　09和歌山優勝　エンドースタンの生みの親
愛知様　実力C実績B顔A性格D　09愛知優勝　抜群のルックスと女性優勝で話題性になった
ウェラー　実力C実績B顔A性格C　09神奈川準優勝　有名人だが立ち回りに疑問点も
たかひろ　実力B実績A顔A性格A　09日本一　謙虚で爽やかな日本一
ラリス　実力B実績B顔B性格E　09東京優勝　発言は痛々しいが実力は一線級
オネスト　実力A実績A顔C性格B　09東京LC優勝　封印爆破やトリックルームなどを使う
ビーン　実力B実績B顔B性格C　09東京LC準優勝　全てが中途半端と言われてる中で巻き返しはあるか
く〜る　実力B実績B顔B性格B　09茨城優勝　初見殺しのような地雷が得意
モルフ　実力S実績S顔C性格B　08世界一　説明不要のご存じ超有名人
R・DOM　実力A実績A顔D性格A　0910世界大会連続出場　穏やかな物腰から奇抜なパーティで責めてくるテクニシャン
ミガワリ　実力S実績B顔D性格C　10福岡4強　青春の全てをポケモンに捧げる彼の姿はまさにポケモン界の王子様
かみーゆ　実力C実績B顔C性格E　10愛知準優勝　オフでも問題を起こしネットでも問題を起こし続ける彼の居場所は？
ロマンサー　実力A実績A顔D性格S　09千葉優勝　彼のキャラクターは誰からも愛されている
アーマー　実力A実績B顔D性格D　09東京4強　乱数の人として有名なアーマー組長
狐　実力C実績B顔C性格E　09福岡4強　DQNのような見た目の改造厨
烏賊　実力A実績S顔E性格B　08世界準優勝　あんぐらの主催だが最近は栄冠から遠ざかっている
綾小路　実力E実績E顔E性格E　公式での実績は無し　関わらない方がいい人物
リバース　実力A実績A顔E性格E　東大出身のエリートPT

ランクはS〜Eの6段階　Dが平均的な非オフ勢の能力

風船を持ったコバルオンが　何かを言いたそうに　こちらをみている

>>185
パーティの中で一番重要な鋼枠に単体で運用できないようなやつは厳しくないか？

鉄球トリック耐熱ドータクンはオフ勢でも評価されてるみたいだけどな
ガッサパでは必須らしいし、ガッサパでなくても
前世代で流行った型と180度違った運営ができるから、
後出しで出てきた奴にも、ジャイロやめざ炎で対処できる場合多いよ。
ブルンやロトムやサンダーへの交代で無駄なターン費やすのがどうしても嫌なら
毒毒とかを技構成の中に仕込んどけばいい話だし。

つまりドータクンは誰も使ってないってことだね
さぞかしこれからはやるんでしょうね（）

鉄球トリック自体はいいと思うよ
地震あればロトムサンダーなどの浮いてる電気を突破できる可能性ができるし
しかしグロスでやれ

昨日の時点で銅鐸はガブの受け出しには最適だが流し先への圧力が催眠弱体化で終わったよねって結論出てたのになんでループしてるの？

祭事に使われる銅器で言い争ってどうすんだよ

鋼の銅鐸って・・・

>>202 グロスとは、耐熱やらジャイロやら催眠やらで差別化できてると思うけどなー、
グロスだと眼鏡ラティを筆頭とした特殊ドラゴンへの後出しちょっとキツいと思うし。
確かにグロスの方が幅広く使えるのは間違いないと思うけどね。

実際、催眠も居座って連打すれば当たるし、こいつの後攻催眠から、
ガッサのみがきあや砂パの身代わりガブ・無限グライオンへの
起点作りをやらせてる人も居るぞ。
要は、テーマPTに組み込むのも生き残る道の一つじゃないかと言いたいんだ。

普通パーティ構成レベルで考える所を思考停止してっからいつまでもWiki(笑)なんだよ

そんな事より第5世代屈指のイケメン、ランクルスさんについて
結局のところトリパ要員ってイメージが強いがそれ以外もイケるのか

>>206
ラティに出すならそれこそグロスでいい気もするけどね
ドータくんに限った話しじゃないけど今回の催眠技なんてほうしぐらいしか安定しないから使いたくない

フォーカス催眠の出番だ

ランクルスは防御に特化させて
自己再生/サイコ/気合玉/何か
で格闘に出していけばいい。再生回復もあるし結構闘えるんじゃない

電磁波撒け電磁波

電磁波自己再生で劣化サンダーぎみに使える
単純な劣化にならないのは特性があるから

火炎球持たせてガッサ完封だろ

状態異常を食らわない再生回復って意味では強いよな
相手にして厄介って印象が強くて自分で使う気はなかなかしないが

使ってて思うのは多くの格闘が有するエッジが等倍だから急所でも自己再生でなんとかなる
外れるか、PP切れるから
問題は虫の多さとエスパーの範囲と気合玉のPP

持ち物は珠かオボンって感じかね
特防は調整する必要ないかな

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桂馬　実力S実績A顔C性格D　08世界3位　ポケモン界の神様と言ってもいいぐらいの超有名プレイヤー
マルティム　実力A実績A顔B性格B　09東京優勝　公式厨の主催であり有名人
カゲトラ　実力C実績B顔C性格A　10群馬優勝　常に謙虚で前向きな好青年
すづけ　実力A実績C顔C性格A　公式での実績は無し　無冠の帝王
せみ。　実力A実績A顔C性格B　09神奈川優勝　立ち回りはモルフと同格と言われる天才型
ミーサ　実力A実績B顔B性格A　10東京優勝　伝説・改造の2単語を象徴する人物
エンドー　実力A実績B顔C性格B　09和歌山優勝　エンドースタンの生みの親
愛知様　実力C実績B顔A性格D　09愛知優勝　抜群のルックスと女性優勝で話題性になった
ウェラー　実力C実績B顔A性格C　09神奈川準優勝　有名人だが立ち回りに疑問点も
たかひろ　実力B実績A顔A性格A　09日本一　謙虚で爽やかな日本一
ラリス　実力B実績B顔B性格E　09東京優勝　発言は痛々しいが実力は一線級
オネスト　実力A実績A顔C性格B　09東京LC優勝　封印爆破やトリックルームなどを使う
ビーン　実力B実績B顔B性格C　09東京LC準優勝　全てが中途半端と言われてる中で巻き返しはあるか
く〜る　実力B実績B顔B性格B　09茨城優勝　初見殺しのような地雷が得意
モルフ　実力S実績S顔C性格B　08世界一　説明不要のご存じ超有名人
R・DOM　実力A実績A顔D性格A　0910世界大会連続出場　穏やかな物腰から奇抜なパーティで責めてくるテクニシャン
ミガワリ　実力S実績B顔D性格C　10福岡4強　青春の全てをポケモンに捧げる彼の姿はまさにポケモン界の王子様
かみーゆ　実力C実績B顔C性格E　10愛知準優勝　オフでも問題を起こしネットでも問題を起こし続ける彼の居場所は？
ロマンサー　実力A実績A顔D性格S　09千葉優勝　彼のキャラクターは誰からも愛されている
アーマー　実力A実績B顔D性格D　09東京4強　乱数の人として有名なアーマー組長
狐　実力C実績B顔C性格E　09福岡4強　DQNのような見た目の改造厨
烏賊　実力A実績S顔E性格B　08世界準優勝　あんぐらの主催だが最近は栄冠から遠ざかっている
綾小路　実力E実績E顔E性格E　公式での実績は無し　関わらない方がいい人物
リバース　実力A実績A顔E性格E　東大出身のエリートPT

ランクはS〜Eの6段階　Dが平均的な非オフ勢の能力

ここまで食べ残し瞑想自己再生無し
ブルン起点にできて相性補完のテラキナットレイに強いから中々使い勝手がいい
しかしブルンは挑発持ちがいるからなんとも

雷ないランクルスは微妙

ランクルスで物理受けサンダーみたいなことやるならムシャーナのほうがいいだろ。
素の耐久高いし

毒や天候ダメージを受けないのは大きいんじゃないか

ムシャーナって回復手段つきのひかりだよな？　PP的にも天候的にも不安要素が多くないか
それを差し引いてもどくどくで死なないってのはでかいと思うけど

宿り木無効も大きいし、ムシャーナの耐久以上にランクルスの特性はメリットの塊だと思う

ランクルスは結構柔いから受けようとするのは間違ってる気がする
落としたい奴落とせるように特攻に振って余りで耐久調整して珠サイキネぶっぱが一番使いやすいんじゃないだろうか
でも、サブウェポンが気合玉雷って不安定だなぁ

ランクルスは技が外れて負けることが多いよ
ズルズキンのビルドかみくだく堪えて気合い玉打てるけど
外れて負けたことが何度もあった

中堅パでフリー潜ってたら
♀ひでりキュウコンにあった

初めて会ったよ　改造の子孫

でっていう

wikiすげーな
ナッシーとドンファンが要注意議論ｗ

ランクルス強いとは思うけどエスパー相手（ラティとか）どうするの？

ラティには電磁波撃っとくとか

ラティ側は電磁波が怖いし流星読みで再生されたら面倒だしであまりいいとこないけどな

シュバルゴ技が足りんな
種族値と耐性がかなり優秀なだけに残念

BWは教え技が無いからそんな奴だらけだよ

もっと酷い奴がいた
ギギギアルに謝ってくる

ギギギアルは素早さ以外メタグロスの劣化以外の何物でもないからな・・
ギアチェンジで強化出来ますとかいわれてもギアソーサーと恩返ししか技が無いとか終わってる

記念すべき４勝目が確定したとこで切断されたー（負けは20くらい）

メガヤンマってのと初めて当たって、まもるとかそくのコンボとか勉強になるなぁと思ってたのに、最後で一気にしらけてしまいました

あとはブルンゲル使ってた人が上手くて、手詰まりになり降参してしまいました

知らない人と対戦するのは面白いですね

　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
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　　　　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　 　 　 　 |
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　 　 　（（　 |　ﾌﾟﾗﾌﾟﾗ
　　　　 /　　●　　　● |　　　　　　　　　(=)
　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ　＿　(⌒)　 　J　　））
　　　　彡､　　　|∪|　 ノ
⊂⌒ヽ　/　　　 ヽノ　 ヽ /⌒つ
　 ＼　ヽ　 /　　 　 　 　 ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ

教え技に期待教え技に期待てよく聞くが、もしもまともな教え技来なかったらどうするんだ？
期待してるポケモン全部役立たずのまま？

使えるポケモンは教え技が来なくても採用するしな

マイナーチェンジは教え技じゃなくてもレベル技追加とかあるし
ゲーフリもバランス考えてやってくれるとは思うよ

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桂馬　実力S実績A顔C性格D　08世界3位　ポケモン界の神様と言ってもいいぐらいの超有名プレイヤー
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エンドー　実力A実績B顔C性格B　09和歌山優勝　エンドースタンの生みの親
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ラリス　実力B実績B顔B性格E　09東京優勝　発言は痛々しいが実力は一線級
オネスト　実力A実績A顔C性格B　09東京LC優勝　封印爆破やトリックルームなどを使う
ビーン　実力B実績B顔B性格C　09東京LC準優勝　全てが中途半端と言われてる中で巻き返しはあるか
く〜る　実力B実績B顔B性格B　09茨城優勝　初見殺しのような地雷が得意
モルフ　実力S実績S顔C性格B　08世界一　説明不要のご存じ超有名人
R・DOM　実力A実績A顔D性格A　0910世界大会連続出場　穏やかな物腰から奇抜なパーティで責めてくるテクニシャン
ミガワリ　実力S実績B顔D性格C　10福岡4強　青春の全てをポケモンに捧げる彼の姿はまさにポケモン界の王子様
かみーゆ　実力C実績B顔C性格E　10愛知準優勝　オフでも問題を起こしネットでも問題を起こし続ける彼の居場所は？
ロマンサー　実力A実績A顔D性格S　09千葉優勝　彼のキャラクターは誰からも愛されている
アーマー　実力A実績B顔D性格D　09東京4強　乱数の人として有名なアーマー組長
狐　実力C実績B顔C性格E　09福岡4強　DQNのような見た目の改造厨
烏賊　実力A実績S顔E性格B　08世界準優勝　あんぐらの主催だが最近は栄冠から遠ざかっている
綾小路　実力E実績E顔E性格E　公式での実績は無し　関わらない方がいい人物
リバース　実力A実績A顔E性格E　東大出身のエリートPT

ランクはS〜Eの6段階　Dが平均的な非オフ勢の能力

切断されすぎ。

40戦くらいしてるんだけど、表示されるのは10戦分くらい。
ガチっぽいやつに限って切断してくる。
そんなに負けが付くのがイヤかね？
たかがゲームなのに。バカなの？

と愚痴ってみる。

ちなみに俺の戦術はキノコのほうし撃ちまくり。
キノガッサじゃない超トリッキーな奴だから読まれないんだけど。
それが気に食わないのかな？
催眠対策くらいしとけよ。

と愚痴ってみる。

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　　　　　　　　,i　　　 ,二ﾆｰ;　　　　　　 i'!rtｪ　:.rｪi､` !/ヽ
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　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!　　　　　　　　　　 l　,;iilllliii;,,　　,!　＜ジーク・ヒロジ！！
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と、たかがゲームの事でぐちぐち言ってる奴が宣っております

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エラーのタイミング悪すぎ吹いたwww
準備が整って逆転する気満々だったのに、これじゃ切断したようにしか見えない

>>247
マックで対戦してたら俺が3連続で痺れたところで切れたことならある
切断したと思われたんだろうなあ
つかスレチだ

ほうし覚えるの４系統だけだし
トリッキーもなにも

以下ランクルス対策について

自分で考えろ雑魚

複数催眠は蝶舞い複眼バタフリーでやってたが
あまりにも切断されまくるから使うのやめた
いくらルールでは禁止されていないからってそこまで嫌われてたら使う気も失せるわ
相手も納得のいく勝ち方をしたいもんだ
これは厨パどうこうにも通じると思う

以上チラ裏

ねこのてでトリッキーとか言ってるとしたら失笑

消えろ

マックは回線弱すぎる
大人しく家で環境整えるか、各地ポケセンいけｗ

実際、催眠した後2ターンで起きるリスク、外れるリスク考えたら催眠なんてそこまで対策しなくてもっていう
上のバタフリーもそうだし、今作のドレディアもそうだけど、範囲狭すぎて催眠後、一方的に殴り勝てるかと言ったらそうでもない
催眠で強いのはローキック身代わりガッサとか一部だけだよ

特殊耐久調整してるグロスって大体どの辺を仮想してる？

先制催眠+身代わりできないと脅威じゃないよな
まぁ、交代で眠りターンリセットなせいで催眠積み型もかなりだるいが

複眼ねむりごなとふきとばしを使えるのはバタフリーだけ！！

>>257
眼鏡ラティの波乗りか雷

133という数値に今意味は

125はめがね波乗り

133は珠ゲンガーのシャドボ二耐えだけどあくまで目安だからなあ 個人的にはもっと振っていい

珠ゲンガーのシャドボ2発耐えは183-140
最大乱数以外2発耐えは186-137から可能になるんですが

マジか 勘違いしてたわ恥ずかしい

ゲンガー(笑)

187-133の珠マンダの文字耐えはテンプレ
珠ゲンガーのシャドボ2耐え＝メガネラティオスの流星耐えだろ

ダメージ計算してる時に最大乱数を２回引くと死亡とかよくあるけどそのぐらいなら妥協していいのかね…(超低乱数ってことだが

BWでは187-133では珠マンダの文字で最大乱数引かれると落とされるようになった
186-135以上で確定耐え
珠アグノムの文字は186-134以上で確定耐え

最大乱数引く確立どんななんだ？

1/39

１６等分になったそうだぜ

玉ゲンガーとか対戦する側からしたらボーナスだわ
バンギ突破のために玉を持たせるのは勿体ない

ゲンガーに珠とか怖すぎて持たせられん
威力120の一致技よこせ

今ゲンガーは襷道連れとヘドロ耐久か
最近ヘドロ耐久多すぎ

ヘドロは格闘に後だししてみがわりという安定行動が取れるのが大きい

金縛りもあるしねー

ゲンガーとフーディン、どうして差がついたのか…慢心、環境の違い

無効タイプ3つ
ゴースト特有の技を活かせる素早さ
恵まれてるな

後出しでゲンガー最安定なのはライコウやグロス辺りだからぶっちゃけみがしば使いにくいよね
グロスはコメバレあるしライコウは瞑想持ちだったりするし

別に無理にみがしばする必要ないですし

格闘四天王
ズキンテラヘラガッサ

前世代のヘドロゲンガーの催眠を気合い玉にするだけの簡単なお仕事です

ズキンって強いのかな・・耐久攻撃どっちも中途半端ってイメージ
竜の舞/噛み砕く/飛び膝蹴り/冷凍パンチ
ここら辺が定番なのかな

初心者は無理して書き込もうとしなくていいよ

5世代のやつらが技不足に苦しむ中ズキンは何なの？
逆に言えば伸びシロが少ないとも言えるが

頭巾をこれ以上延ばすとかどうするんだよ
蝶舞でもするか

皮が伸びきってるからもうだめだな

おい俺を苛めるな

カイリキー
ヘラクロス
ハリテヤマ　キノガッサ　バシャーモ
ゴウカザル
ローブシン　ズルズキン　ダゲキ　テラキオン

頭巾を龍舞型で使うには、種族値が足りない気がする

トレーナー天国とポケモンの館どっちのダメージ計算ツールが正しいんだ？
微妙に結果が異なるんだけど

>>289
ナゲキさんﾃﾞｨｽってんじゃねえぞ
あ、コジョンドもいたね

館の計算は前々からちょっとおかしいところがあるって話じゃなかったっけ

>>292
館は猛火とか発動するとすごいことになるし
やっぱトレーナー天国かありがとう

館は最高と最低乱数の設定が間違ってるんじゃなかったか

チャーレムは大地雷
ドクロッグに未来を

天国は自前で計算してみた感じ、あってるっぽい

>>271
>１６等分になったそうだぜ
マジで？

WCS2011有力トレーナー図鑑

桂馬　実力S実績A顔C性格D　08世界3位　ポケモン界の神様と言ってもいいぐらいの超有名プレイヤー
マルティム　実力A実績A顔B性格B　09東京優勝　公式厨の主催であり有名人
カゲトラ　実力C実績B顔C性格A　10群馬優勝　常に謙虚で前向きな好青年
すづけ　実力A実績C顔C性格A　公式での実績は無し　無冠の帝王
せみ。　実力A実績A顔C性格B　09神奈川優勝　立ち回りはモルフと同格と言われる天才型
ミーサ　実力A実績B顔B性格A　10東京優勝　伝説・改造の2単語を象徴する人物
エンドー　実力A実績B顔C性格B　09和歌山優勝　エンドースタンの生みの親
愛知様　実力C実績B顔A性格D　09愛知優勝　抜群のルックスと女性優勝で話題性になった
ウェラー　実力C実績B顔A性格C　09神奈川準優勝　有名人だが立ち回りに疑問点も
たかひろ　実力B実績A顔A性格A　09日本一　謙虚で爽やかな日本一
ラリス　実力B実績B顔B性格E　09東京優勝　発言は痛々しいが実力は一線級
オネスト　実力A実績A顔C性格B　09東京LC優勝　封印爆破やトリックルームなどを使う
ビーン　実力B実績B顔B性格C　09東京LC準優勝　全てが中途半端と言われてる中で巻き返しはあるか
く〜る　実力B実績B顔B性格B　09茨城優勝　初見殺しのような地雷が得意
モルフ　実力S実績S顔C性格B　08世界一　説明不要のご存じ超有名人
R・DOM　実力A実績A顔D性格A　0910世界大会連続出場　穏やかな物腰から奇抜なパーティで責めてくるテクニシャン
ミガワリ　実力S実績B顔D性格C　10福岡4強　青春の全てをポケモンに捧げる彼の姿はまさにポケモン界の王子様
かみーゆ　実力C実績B顔C性格E　10愛知準優勝　オフでも問題を起こしネットでも問題を起こし続ける彼の居場所は？
ロマンサー　実力A実績A顔D性格S　09千葉優勝　彼のキャラクターは誰からも愛されている
アーマー　実力A実績B顔D性格D　09東京4強　乱数の人として有名なアーマー組長
狐　実力C実績B顔C性格E　09福岡4強　DQNのような見た目の改造厨
烏賊　実力A実績S顔E性格B　08世界準優勝　あんぐらの主催だが最近は栄冠から遠ざかっている
綾小路　実力E実績E顔E性格E　公式での実績は無し　関わらない方がいい人物
リバース　実力A実績A顔E性格E　東大出身のエリートPT

ランクはS〜Eの6段階　Dが平均的な非オフ勢の能力

コジョンド＝初手とんぼする機械。ゴースト（笑）
ナゲキ←ズルズキン使えよ。ドラテ＞やまあらし
ドクロッグ＝クロスチョップ、ふいうち＝ゴースト後出し安定
ビリジオン＝ビルドアップ覚えない＝物理ゴリ押し安定

また俺理論か

ともえなげならともかくドラテとやまあらしの比較は意味わからん

ともえなげと勘違いしてんだろ

ゴミにふれるなよ

コバルオン「あの」

コバルオンはローテで頑張るしかあるまい・・

アギルダーって面白いポケモンだと思うけどやっぱり安定しないから使われないのかな
先取りとか命がけとか良い感じなんだけど

コバルオンは受け相手に出して挑発メタバ！
ああ　これ駄目じゃん

S108とボルチェン生かして頑張れ

メタバは先制したら失敗だからな

テラキオン様を粘るための障害でしかないコバルオソ

コバルオンはDが低すぎる

アイテムなしでガブ地震耐える・・・？

Dがテラキといっしょならまだ考えたんだが
種族値もタイプもテラキに敗北じゃ使えんな

そういえば最近テラキオン減ったな
対策練られすぎだから？

>>311
こういうこというやつは
１日１００戦とかして２０匹いたのが１０匹になったとか調べてから書け

D低すぎありえない
ボルトチェンジがあればカイリューの竜技受けてマルスケ潰して後続に繋げることができる
それぐらいしか使い道思いつかない

どこのカイリューがコバルオンに竜技撃つの

一致竜が飛んでこないからチェンジ先の後続の被ダメを抑えられるんだろ

竜技神速読みで出せて
なかかつ文字雷地震誘いつつボルチェンできるので
ガブラティなんかとの連携でカイリュー突破できるんじゃないかと思ったのさ

コバルオンがトリックかなげつけるを覚えたらメタバとの二択で生かせるんだろうけど…
やっぱゴミでした

バンギが減って水枠がブルンゲル主流になったお陰でシャンデラ始まってきたか

確かに単体でのバンギは少し減ったけど、
電磁波砂パという形が最盛を迎えてるからなあ…
まだ苦しいんじゃないだろうか

炎の馬鹿火力をなぜ三体も・・・
１３５と１４０と１４５・・・

電磁波砂パってどこで流行ってるんだよ

シャンデラはサザンがいる限り厳しい

ブルンゲルのせいで受けも攻めも糞ゲー化

>>321　何で知らないんだよ…
「電磁波砂パ」でブログ検索でもすれば、ここ１〜２週間で
考察してる人がわんさか出てくるぞ

ブログ(笑)

電磁波砂パって第4世代初期〜中期くらいの方が流行ってたような
今最盛期ってほどじゃなくね？

検索してみたら、バンギ解禁後のテンプレにドリュウズ加えただけじゃねーか
で、どこで流行ってるんだ？
オフでバリバリやってる人のブログは常に見てるがそんな記述はないし
ランダム200戦ほど潜ったが電磁波まく砂パとは一回しか当たってないが。

前世代も含めたら確かに最盛ではないか…
「盛り返してきてる」ぐらいで捉えるのが妥当かな

なんにせよオンでもオフでも多くなってきた

>>327
ドリュウズが入るのはただの砂パだろ。電磁波とのシナジー薄いし、
電磁波で恩恵受けるガブや無限グライと一緒に入れるとタイプ的に偏るし。
少なくとも必須で入れるレベルではない。
多分見る記事を間違えている。

それにここ１週間の記事を「電磁波砂パ」で検索して40件以上ってのは
明らかに多く考察されてる部類に入るだろ。
むしろ他に何が流行ってて考察されてるのか聞かせてもらいたいんだが…

電磁波砂パは一般的な砂パのサンダーに電磁波入れただけじゃね？
生主大会みたら砂ポイヒグライオンが恐ろしいことになってたな

根本的に話しにならんわ。使用率で語れ

この前のドータクンと同じ奴か

言い争う前にコード晒して戦ってこいよ

荒んでるな〜
コイツでも殴って落ち着けよ

つタブンネ

この前のドータクンだがそれこそ風船コバルオンの方がまだマシだと思う俺

そんな事より最近イケメンのドダイトスについて

>>331使用率高いだろ。
むしろ200戦して当たらない、なんてのをどうやって信用しろと

情報操作スレ

こっちブルンゲル、相手バンギで電磁波撒いてきてこっちバグ
身代わり→岩雪崩で為す術なくやられて、２番手テラキオン出したら気合パンチ飛んできた
あんなのいるのな、脱帽したわ

日記帳じゃないから

ドータクンとかランパルド持ち上げてる層と同じ臭いがするな

>>340 ドータクンやラムパルド云々はよく分からんが、
じゃあ何が流行ってるのか俺に教えてくれ
さっきからまともな返答がないぞ

>>341
襷バンギで電磁波巻いて安全に身代わりガブを死に出しするってのだろ？
確かにパーティの形態としてはあるが、俺の体感じゃ流行ってるってほどでもないな
ここ１〜２週間以内に電磁波砂パを考察してるブログってどんなのがあるんだ？
どんなものか見てみたいからぜひURL貼って欲しいんだけど

特殊バンギとガブリアスが固定スロットであと４体はお好きなのをって感じか
>>342
検索すればすぐ出てくるだろ

ランダムでトリル我武者羅石火だと……！？
どんな勇者だよｗｗｗ
パーティ半壊してワロタ

対策してくるｗｗｗ

>>343
確かにたくさん考察されてるね
でもどうもニコ生で流行ってるみたい

>>344
半壊といいつつ全壊してそうだな

>>342　グーグルのブログ検索で完全一致検索でも
１ヶ月で700件以上記事出てくるから多すぎて絞りにくいけど、
個人的にここの２番目の記事かな
ttp://ryupoke.blog118.fc2.com/blog-category-2.html

ぶっちゃけバンギ以外に誰に麻痺撒かせてるかは個性が分かれる模様

ガッサパもそうだが勝利パターンを狙って作業化するのってそこまで流行らんよ
純粋にレーティングを狙ってる人が使う程度だからあくまで一般的に「流行ってる」レベルまでは行かない
警戒すべきパーティって認識が広まる程度

でも対策は必須だね
結局天候は砂パが一番なんだよな
誰か雨か晴れで強いの考えておくれ

電磁波砂パは砂パにあたったらどうすんの？

>>348 確かに勝ち筋を押しつけてくパーティーはそんな全体数多くないのかな
レーティングの上位狙ってる人たちは使ってるかもしれんけど、
下位も上位も幅広く使ってくるかと言われたら…実態はおっしゃる通りかも

たまたま自分が集中的に当たったからって、経験則で語り過ぎたわ申し訳ない

ワンチャンあまごいスイクンあるで

WCS2011有力トレーナー図鑑

桂馬　実力S実績A顔C性格D　08世界3位　ポケモン界の神様と言ってもいいぐらいの超有名プレイヤー
マルティム　実力A実績A顔B性格B　09東京優勝　公式厨の主催であり有名人
カゲトラ　実力C実績B顔C性格A　10群馬優勝　常に謙虚で前向きな好青年
すづけ　実力A実績C顔C性格A　公式での実績は無し　無冠の帝王
せみ。　実力A実績A顔C性格B　09神奈川優勝　立ち回りはモルフと同格と言われる天才型
ミーサ　実力A実績B顔B性格A　10東京優勝　伝説・改造の2単語を象徴する人物
エンドー　実力A実績B顔C性格B　09和歌山優勝　エンドースタンの生みの親
愛知様　実力C実績B顔A性格D　09愛知優勝　抜群のルックスと女性優勝で話題性になった
ウェラー　実力C実績B顔A性格C　09神奈川準優勝　有名人だが立ち回りに疑問点も
たかひろ　実力B実績A顔A性格A　09日本一　謙虚で爽やかな日本一
ラリス　実力B実績B顔B性格E　09東京優勝　発言は痛々しいが実力は一線級
オネスト　実力A実績A顔C性格B　09東京LC優勝　封印爆破やトリックルームなどを使う
ビーン　実力B実績B顔B性格C　09東京LC準優勝　全てが中途半端と言われてる中で巻き返しはあるか
く〜る　実力B実績B顔B性格B　09茨城優勝　初見殺しのような地雷が得意
モルフ　実力S実績S顔C性格B　08世界一　説明不要のご存じ超有名人
R・DOM　実力A実績A顔D性格A　0910世界大会連続出場　穏やかな物腰から奇抜なパーティで責めてくるテクニシャン
ミガワリ　実力S実績B顔D性格C　10福岡4強　青春の全てをポケモンに捧げる彼の姿はまさにポケモン界の王子様
かみーゆ　実力C実績B顔C性格E　10愛知準優勝　オフでも問題を起こしネットでも問題を起こし続ける彼の居場所は？
ロマンサー　実力A実績A顔D性格S　09千葉優勝　彼のキャラクターは誰からも愛されている
アーマー　実力A実績B顔D性格D　09東京4強　乱数の人として有名なアーマー組長
狐　実力C実績B顔C性格E　09福岡4強　DQNのような見た目の改造厨
烏賊　実力A実績S顔E性格B　08世界準優勝　あんぐらの主催だが最近は栄冠から遠ざかっている
綾小路　実力E実績E顔E性格E　公式での実績は無し　関わらない方がいい人物
リバース　実力A実績A顔E性格E　東大出身のエリートPT

ランクはS〜Eの6段階　Dが平均的な非オフ勢の能力

先発でバタフリー出したら8回も連続で切断されたが何かあったのか？
好きだから使ってるだけなんだが

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複眼催眠

>>356
あ、それがあったか

スピアーに変えれば対戦してくれるかなぁ……

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ランクルスが美しいと思えてきた
単エスパーと、既存の特性・技でここまで
自然な催眠対策にもなるし

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Pウゼェ…
何度規制されたら気がすむんだ
いい加減永久アク禁されやがれ

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青色で更新→見えない('A`)
巻き添えでずっと末尾Pなのはもううんざりです

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今度はWikiでオノノノが人気だな
一発屋だったイメージが強いが今も息してんの？

ローテポケというイメージが強いわ

タスキ

意地っ張り闘争心ハチマキ逆鱗は浪漫

ローテか、未知の領域だな
シャンデラと同じ道を歩んでる気がしてならない

オノノクスはオレの頑丈統一パを強行突破していった

6V努力値all255のスカーフラティに勝ちたいんですけどどうしたらいいですか

ハピで止まる

コラッタの襷我武者羅電光石火

雨パだと思わせておいて、芝刈り機やナットレイがでてくると予想したら本当にでてきたので、剣舞→岩砕きでナットレイ撃退→虫食いで芝刈り機撃退、ラティオスをジュエルバレパンで撃破ｗ
まじで爽快ｗｗｗｗ

雨パハッサムうめぇｗｗ

ポイズンヒールグライオンって砂版の無限トドに似たような動きで素早さ高いからかなり強い気がするんだけど

しかも状態異常でサイクル崩れないし

特殊攻撃であぼーん

相手が弱いだけだろ
ハッサム見えてるのに警戒しないで壊滅とかありえんｗ
ブログでやれｗ

無限グライオンはなめてる奴だと相性無視して一気に全抜き狙えるからな
スイクン水ロトムをこいつ一匹のみがわり守るループで突破したときは気持ちよかったわ

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アーマー　実力A実績B顔D性格D　09東京4強　乱数の人として有名なアーマー組長
狐　実力C実績B顔C性格E　09福岡4強　DQNのような見た目の改造厨
烏賊　実力A実績S顔E性格B　08世界準優勝　あんぐらの主催だが最近は栄冠から遠ざかっている
綾小路　実力E実績E顔E性格E　公式での実績は無し　関わらない方がいい人物
リバース　実力A実績A顔E性格E　東大出身のエリートPT

ランクはS〜Eの6段階　Dが平均的な非オフ勢の能力

文字通りにゲンガーに何もできないのがポイント

そこで身代わりバトンですよ

WCS2011有力トレーナー図鑑

桂馬　実力S実績A顔C性格D　08世界3位　ポケモン界の神様と言ってもいいぐらいの超有名プレイヤー
マルティム　実力A実績A顔B性格B　09東京優勝　公式厨の主催であり有名人
カゲトラ　実力C実績B顔C性格A　10群馬優勝　常に謙虚で前向きな好青年
すづけ　実力A実績C顔C性格A　公式での実績は無し　無冠の帝王
せみ。　実力A実績A顔C性格B　09神奈川優勝　立ち回りはモルフと同格と言われる天才型
ミーサ　実力A実績B顔B性格A　10東京優勝　伝説・改造の2単語を象徴する人物
エンドー　実力A実績B顔C性格B　09和歌山優勝　エンドースタンの生みの親
愛知様　実力C実績B顔A性格D　09愛知優勝　抜群のルックスと女性優勝で話題性になった
ウェラー　実力C実績B顔A性格C　09神奈川準優勝　有名人だが立ち回りに疑問点も
たかひろ　実力B実績A顔A性格A　09日本一　謙虚で爽やかな日本一
ラリス　実力B実績B顔B性格E　09東京優勝　発言は痛々しいが実力は一線級
オネスト　実力A実績A顔C性格B　09東京LC優勝　封印爆破やトリックルームなどを使う
ビーン　実力B実績B顔B性格C　09東京LC準優勝　全てが中途半端と言われてる中で巻き返しはあるか
く〜る　実力B実績B顔B性格B　09茨城優勝　初見殺しのような地雷が得意
モルフ　実力S実績S顔C性格B　08世界一　説明不要のご存じ超有名人
R・DOM　実力A実績A顔D性格A　0910世界大会連続出場　穏やかな物腰から奇抜なパーティで責めてくるテクニシャン
ミガワリ　実力S実績B顔D性格C　10福岡4強　青春の全てをポケモンに捧げる彼の姿はまさにポケモン界の王子様
かみーゆ　実力C実績B顔C性格E　10愛知準優勝　オフでも問題を起こしネットでも問題を起こし続ける彼の居場所は？
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しかもちょうはつもあるしな
砂パに挿しておけば苦手な奴ら突破できるしやっぱシングルは砂強そうだな

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まもみがグライは守るのタイミング合わせて32ターンまで生きれる
ヘドロゲンガーなら攻撃技のかずから勝つことは出来ないけど負けることもない
ヘドロなしなら砂下で余裕で勝てる

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アーマー　実力A実績B顔D性格D　09東京4強　乱数の人として有名なアーマー組長
狐　実力C実績B顔C性格E　09福岡4強　DQNのような見た目の改造厨
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ランクはS〜Eの6段階　Dが平均的な非オフ勢の能力

そして身代わり壊された後の守るのターンに自分より速いドラゴン出てきて落とされるんですね分かります

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せみ。　実力A実績A顔C性格B　09神奈川優勝　立ち回りはモルフと同格と言われる天才型
ミーサ　実力A実績B顔B性格A　10東京優勝　伝説・改造の2単語を象徴する人物
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ウェラー　実力C実績B顔A性格C　09神奈川準優勝　有名人だが立ち回りに疑問点も
たかひろ　実力B実績A顔A性格A　09日本一　謙虚で爽やかな日本一
ラリス　実力B実績B顔B性格E　09東京優勝　発言は痛々しいが実力は一線級
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かみーゆ　実力C実績B顔C性格E　10愛知準優勝　オフでも問題を起こしネットでも問題を起こし続ける彼の居場所は？
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>>390
そこは読みだろ
そしてなんでドラゴン限定なのか

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やっぱり時代はランクルスやな

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ミガワリ　実力S実績B顔D性格C　10福岡4強　青春の全てをポケモンに捧げる彼の姿はまさにポケモン界の王子様
かみーゆ　実力C実績B顔C性格E　10愛知準優勝　オフでも問題を起こしネットでも問題を起こし続ける彼の居場所は？
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>>392
ポケモンにおいての読みってとても便利な言葉だよね＾＾
ドラゴンの中ではグライオンに出していきやすいやつが多いから例としてあげただけ

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く〜る　実力B実績B顔B性格B　09茨城優勝　初見殺しのような地雷が得意
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ミガワリ　実力S実績B顔D性格C　10福岡4強　青春の全てをポケモンに捧げる彼の姿はまさにポケモン界の王子様
かみーゆ　実力C実績B顔C性格E　10愛知準優勝　オフでも問題を起こしネットでも問題を起こし続ける彼の居場所は？
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グライオンには通常ロトムぶつければいい

グライ側もスイクンなりバンギなりに変えればええんとちゃう？

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ラリス　実力B実績B顔B性格E　09東京優勝　発言は痛々しいが実力は一線級
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く〜る　実力B実績B顔B性格B　09茨城優勝　初見殺しのような地雷が得意
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ミガワリ　実力S実績B顔D性格C　10福岡4強　青春の全てをポケモンに捧げる彼の姿はまさにポケモン界の王子様
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というより無限トドみたいに不利なポケモン処理してから運用するべきだろ
相手が詰むように

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カゲトラ　実力C実績B顔C性格A　10群馬優勝　常に謙虚で前向きな好青年
すづけ　実力A実績C顔C性格A　公式での実績は無し　無冠の帝王
せみ。　実力A実績A顔C性格B　09神奈川優勝　立ち回りはモルフと同格と言われる天才型
ミーサ　実力A実績B顔B性格A　10東京優勝　伝説・改造の2単語を象徴する人物
エンドー　実力A実績B顔C性格B　09和歌山優勝　エンドースタンの生みの親
愛知様　実力C実績B顔A性格D　09愛知優勝　抜群のルックスと女性優勝で話題性になった
ウェラー　実力C実績B顔A性格C　09神奈川準優勝　有名人だが立ち回りに疑問点も
たかひろ　実力B実績A顔A性格A　09日本一　謙虚で爽やかな日本一
ラリス　実力B実績B顔B性格E　09東京優勝　発言は痛々しいが実力は一線級
オネスト　実力A実績A顔C性格B　09東京LC優勝　封印爆破やトリックルームなどを使う
ビーン　実力B実績B顔B性格C　09東京LC準優勝　全てが中途半端と言われてる中で巻き返しはあるか
く〜る　実力B実績B顔B性格B　09茨城優勝　初見殺しのような地雷が得意
モルフ　実力S実績S顔C性格B　08世界一　説明不要のご存じ超有名人
R・DOM　実力A実績A顔D性格A　0910世界大会連続出場　穏やかな物腰から奇抜なパーティで責めてくるテクニシャン
ミガワリ　実力S実績B顔D性格C　10福岡4強　青春の全てをポケモンに捧げる彼の姿はまさにポケモン界の王子様
かみーゆ　実力C実績B顔C性格E　10愛知準優勝　オフでも問題を起こしネットでも問題を起こし続ける彼の居場所は？
ロマンサー　実力A実績A顔D性格S　09千葉優勝　彼のキャラクターは誰からも愛されている
アーマー　実力A実績B顔D性格D　09東京4強　乱数の人として有名なアーマー組長
狐　実力C実績B顔C性格E　09福岡4強　DQNのような見た目の改造厨
烏賊　実力A実績S顔E性格B　08世界準優勝　あんぐらの主催だが最近は栄冠から遠ざかっている
綾小路　実力E実績E顔E性格E　公式での実績は無し　関わらない方がいい人物
リバース　実力A実績A顔E性格E　東大出身のエリートPT

ランクはS〜Eの6段階　Dが平均的な非オフ勢の能力

つまりどういうことです？

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>>401
相手も簡単に詰まない様な選出と運用で来るだろ

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かみーゆ　実力C実績B顔C性格E　10愛知準優勝　オフでも問題を起こしネットでも問題を起こし続ける彼の居場所は？
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狐　実力C実績B顔C性格E　09福岡4強　DQNのような見た目の改造厨
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ランクはS〜Eの6段階　Dが平均的な非オフ勢の能力

ドリュウズ強すぎﾜﾛｴﾅｲ

天候上書きしようぜ

安定のとりあえずノオーさん

ドリュウズ強い？　出されたことないぞ

カバは強いけど　技弱い
バンギはメジャーポケに確一とられすぎ

DEXオフの優勝はカバルドンドリュウズだったね

それに対抗出来るルンパッパ強えーと思ったけどドリュウズはシザクロ持ってるんだっけか

バンギ普通に強いだろ。確一取られるから弱いってのば別の問題

>>379
あれはヤバイ。守るとみがわり、地ならしが入って後続がかなり動きやすい
つうか砂パの弱点は水だけどそれを先制で潰しやすいのが強い

ルンパッパってときどき名前でるけど何が魅力なの？

口に出したくなる名前だよな

タイプ相性、雨パにマッチした特性と技、ウザい顔が魅力

電磁波砂パは相性キツイ奴相手でもゴリ押しで倒せるのが強くて、
ユキトドに並ぶポケモン屈指の害悪戦法だけど、


いかんせんほぼ確実に長期戦になるためＢＷだと回線との戦いになるからな・・・・
そうじゃなくても「うっとおしいから切断」っていう連中がただえさえ多く、
まともに成立する試合が少なすぎてランダムじゃ増えないんだろうな。

バンギ、ガブ、グライオン、サンダー、スイクン、ヘドロゲンガー
例上げるならこんな感じか？バンギの弱点とヘドゲンの相性が良いかな

別に電磁波砂パは相性補完をそこまで意識する必要はない
それよりも地面にも通る麻痺役が必要

クリムガンさんの出番ですな

電磁波砂パって襷バンギに電磁波持たせて後続の身代わりガブで運ゲーするってやつか
初手地面でバンギが簡単に止まるからバンギはC振って冷凍Bor波乗り持たせるわけね
初手にラム持ったポケモンがいればなんとかなりそうだけど
すべてのバンギが電磁波してくるわけじゃないわけで選出での対策が難しいな
バンギガブドリュウズって電磁波使わなくても結構強いし

なんつうか地雷構築だよな

地面も麻痺させられるので強いと言ったらジャローダか

地面に通る麻痺撒きっつうと広角エルフーンだと思うが蛇睨みのほうが命中高いのか……
これはいいかもわからんね

地面が怖いせいかガブ以外の地面に大体アド取れる水ロトムも結構いるな

しびれごなは草食に食べられちゃうのがな
へびにらみってゴーストにも効くんだっけか

出来ればバンギやガブと弱点被らせたくはないよね
でも草採用すれば水ロトムに一泡ふかせられるか

命中100で地面にもでんじはを撃てるエネコロロロの時代が来たか

ガチっぽい砂パに一匹だけ草とか蛇とか猫とか入ってたら明らかに怪しいぞ

カバのあくび連打という古典的戦法始まるか

どうやったら始まんのか

マンムーが猛威をふるうな

>>416
使える草

>>電磁波砂パってどこで流行ってるんだよ
>>根本的に話しにならんわ。使用率で語れ
ってやつが上にいたからデータから使用率調べてみた

相手の選出にガブがいた試合で
テンプレの電磁波砂パの構築は8（バンギで電磁波撒いてガブで身代わり剣舞）
電磁波を撒くポケと身代わりガブがいる構築は5
ガブの選出数が40だったから13/40で電磁波砂パなんじゃない？結構な確率だと思うが

あ　総データ数は300です

ガブバンギとキッス(と水ロトム)の相性が異常

>>416
地面や水に強くて、ギガドレインの強化でしぶとくなって
特殊耐久にも振れば割と殴り合えたりもして便利
アンチ雨としてパーティに入れておくのも悪くないし

>>435ありがとう。こういう具体性のあるデータを投下してくれる人はマジ助かる
やっぱ流行ってるっ言える程ではないけど、他と比較したら使用率高いか

つーか身代わりガブの数が1/3の割合まで増えてんのか

電磁波と身代わりは交換読みなり安定行動だろ。電磁波砂パに分類するのは間違い
8/300を流行ってるというなら知らん

電磁波ランクルスとガブが同時に入ることなんていくらでもあるしなぁ
バンギガブが揃ってまず電磁波砂パだと思う

微妙な…当たったら困るけど当たらない時は当たらない程度の数だな
PTバランスを練り直すほどしっかり対策取るよりは
気合いで見切って上手くラム持ちぶつけていくほうが利口か

こんな事してると読み・立ち回りで捌く相手ばかりになりそうだ

ガブが身代わり持ってて砂要員いないなんてことあるのか

身代わり積みならいるかもしれん

>>440
ガブが身代わりする場面では当然バンギカバが砂撒いてるぞ

>>443そーなのか。その場合ガブの持ち物って何なんだ？
相手のスカーフガブにも襷ガブにも勝てないとなると、
非砂でそのガブ使うメリットがよー分からん

相手サンダースの初手欠伸、こっち攻撃で相手脱出ボタン発動ガブリアス降臨
↓
次ターン相手ガブ身代わり、こっち身代わり破壊して寝る
↓
身代わり、寝てる。剣舞、寝てるから前抜き

みたいなのに遭遇したことがある。ドリュウズでやれって気がしないでもないが。
持ち物は食べ残しだったかな

謎の卵から産まれるポケモンたちについて考察しろ

なぜうんだ

>>445
舞ったあとにめざパで死なないようにヤチェ持たせてるよ
対ドラゴン性能は完全に捨ててそれ以外を頑張る感じ

運良くたまたま色ミズゴロウが生まれてくれたんだが性格まじめ・・・これどう使おうorz
ＨＰ18-19　攻撃31　防御31　特攻27　特防28-29　素早さ31
まじめ生かすなら二刀しかないよねぇ・・・地震、れいビ、ドロポン、？
努力値の調整どうしよう・・・

そういうスレじゃないんで

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桂馬　実力S実績A顔C性格D　08世界3位　ポケモン界の神様と言ってもいいぐらいの超有名プレイヤー
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すづけ　実力A実績C顔C性格A　公式での実績は無し　無冠の帝王
せみ。　実力A実績A顔C性格B　09神奈川優勝　立ち回りはモルフと同格と言われる天才型
ミーサ　実力A実績B顔B性格A　10東京優勝　伝説・改造の2単語を象徴する人物
エンドー　実力A実績B顔C性格B　09和歌山優勝　エンドースタンの生みの親
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ウェラー　実力C実績B顔A性格C　09神奈川準優勝　有名人だが立ち回りに疑問点も
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ビーン　実力B実績B顔B性格C　09東京LC準優勝　全てが中途半端と言われてる中で巻き返しはあるか
く〜る　実力B実績B顔B性格B　09茨城優勝　初見殺しのような地雷が得意
モルフ　実力S実績S顔C性格B　08世界一　説明不要のご存じ超有名人
R・DOM　実力A実績A顔D性格A　0910世界大会連続出場　穏やかな物腰から奇抜なパーティで責めてくるテクニシャン
ミガワリ　実力S実績B顔D性格C　10福岡4強　青春の全てをポケモンに捧げる彼の姿はまさにポケモン界の王子様
かみーゆ　実力C実績B顔C性格E　10愛知準優勝　オフでも問題を起こしネットでも問題を起こし続ける彼の居場所は？
ロマンサー　実力A実績A顔D性格S　09千葉優勝　彼のキャラクターは誰からも愛されている
アーマー　実力A実績B顔D性格D　09東京4強　乱数の人として有名なアーマー組長
狐　実力C実績B顔C性格E　09福岡4強　DQNのような見た目の改造厨
烏賊　実力A実績S顔E性格B　08世界準優勝　あんぐらの主催だが最近は栄冠から遠ざかっている
綾小路　実力E実績E顔E性格E　公式での実績は無し　関わらない方がいい人物
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桂馬　実力S実績A顔C性格D　08世界3位　ポケモン界の神様と言ってもいいぐらいの超有名プレイヤー
マルティム　実力A実績A顔B性格B　09東京優勝　公式厨の主催であり有名人
カゲトラ　実力C実績B顔C性格A　10群馬優勝　常に謙虚で前向きな好青年
すづけ　実力A実績C顔C性格A　公式での実績は無し　無冠の帝王
せみ。　実力A実績A顔C性格B　09神奈川優勝　立ち回りはモルフと同格と言われる天才型
ミーサ　実力A実績B顔B性格A　10東京優勝　伝説・改造の2単語を象徴する人物
エンドー　実力A実績B顔C性格B　09和歌山優勝　エンドースタンの生みの親
愛知様　実力C実績B顔A性格D　09愛知優勝　抜群のルックスと女性優勝で話題性になった
ウェラー　実力C実績B顔A性格C　09神奈川準優勝　有名人だが立ち回りに疑問点も
たかひろ　実力B実績A顔A性格A　09日本一　謙虚で爽やかな日本一
ラリス　実力B実績B顔B性格E　09東京優勝　発言は痛々しいが実力は一線級
オネスト　実力A実績A顔C性格B　09東京LC優勝　封印爆破やトリックルームなどを使う
ビーン　実力B実績B顔B性格C　09東京LC準優勝　全てが中途半端と言われてる中で巻き返しはあるか
く〜る　実力B実績B顔B性格B　09茨城優勝　初見殺しのような地雷が得意
モルフ　実力S実績S顔C性格B　08世界一　説明不要のご存じ超有名人
R・DOM　実力A実績A顔D性格A　0910世界大会連続出場　穏やかな物腰から奇抜なパーティで責めてくるテクニシャン
ミガワリ　実力S実績B顔D性格C　10福岡4強　青春の全てをポケモンに捧げる彼の姿はまさにポケモン界の王子様
かみーゆ　実力C実績B顔C性格E　10愛知準優勝　オフでも問題を起こしネットでも問題を起こし続ける彼の居場所は？
ロマンサー　実力A実績A顔D性格S　09千葉優勝　彼のキャラクターは誰からも愛されている
アーマー　実力A実績B顔D性格D　09東京4強　乱数の人として有名なアーマー組長
狐　実力C実績B顔C性格E　09福岡4強　DQNのような見た目の改造厨
烏賊　実力A実績S顔E性格B　08世界準優勝　あんぐらの主催だが最近は栄冠から遠ざかっている
綾小路　実力E実績E顔E性格E　公式での実績は無し　関わらない方がいい人物
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マルティム　実力A実績A顔B性格B　09東京優勝　公式厨の主催であり有名人
カゲトラ　実力C実績B顔C性格A　10群馬優勝　常に謙虚で前向きな好青年
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たかひろ　実力B実績A顔A性格A　09日本一　謙虚で爽やかな日本一
ラリス　実力B実績B顔B性格E　09東京優勝　発言は痛々しいが実力は一線級
オネスト　実力A実績A顔C性格B　09東京LC優勝　封印爆破やトリックルームなどを使う
ビーン　実力B実績B顔B性格C　09東京LC準優勝　全てが中途半端と言われてる中で巻き返しはあるか
く〜る　実力B実績B顔B性格B　09茨城優勝　初見殺しのような地雷が得意
モルフ　実力S実績S顔C性格B　08世界一　説明不要のご存じ超有名人
R・DOM　実力A実績A顔D性格A　0910世界大会連続出場　穏やかな物腰から奇抜なパーティで責めてくるテクニシャン
ミガワリ　実力S実績B顔D性格C　10福岡4強　青春の全てをポケモンに捧げる彼の姿はまさにポケモン界の王子様
かみーゆ　実力C実績B顔C性格E　10愛知準優勝　オフでも問題を起こしネットでも問題を起こし続ける彼の居場所は？
ロマンサー　実力A実績A顔D性格S　09千葉優勝　彼のキャラクターは誰からも愛されている
アーマー　実力A実績B顔D性格D　09東京4強　乱数の人として有名なアーマー組長
狐　実力C実績B顔C性格E　09福岡4強　DQNのような見た目の改造厨
烏賊　実力A実績S顔E性格B　08世界準優勝　あんぐらの主催だが最近は栄冠から遠ざかっている
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アーマー　実力A実績B顔D性格D　09東京4強　乱数の人として有名なアーマー組長
狐　実力C実績B顔C性格E　09福岡4強　DQNのような見た目の改造厨
烏賊　実力A実績S顔E性格B　08世界準優勝　あんぐらの主催だが最近は栄冠から遠ざかっている
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ドレディアといえばマイペース一択、みたいな風潮があるが
葉緑素ってそんなにダメかな？日照りキュウコンとかに有利に出れると思うんだが…

そもそも花びらの舞使わないなら不要

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ラリス　実力B実績B顔B性格E　09東京優勝　発言は痛々しいが実力は一線級
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ビーン　実力B実績B顔B性格C　09東京LC準優勝　全てが中途半端と言われてる中で巻き返しはあるか
く〜る　実力B実績B顔B性格B　09茨城優勝　初見殺しのような地雷が得意
モルフ　実力S実績S顔C性格B　08世界一　説明不要のご存じ超有名人
R・DOM　実力A実績A顔D性格A　0910世界大会連続出場　穏やかな物腰から奇抜なパーティで責めてくるテクニシャン
ミガワリ　実力S実績B顔D性格C　10福岡4強　青春の全てをポケモンに捧げる彼の姿はまさにポケモン界の王子様
かみーゆ　実力C実績B顔C性格E　10愛知準優勝　オフでも問題を起こしネットでも問題を起こし続ける彼の居場所は？
ロマンサー　実力A実績A顔D性格S　09千葉優勝　彼のキャラクターは誰からも愛されている
アーマー　実力A実績B顔D性格D　09東京4強　乱数の人として有名なアーマー組長
狐　実力C実績B顔C性格E　09福岡4強　DQNのような見た目の改造厨
烏賊　実力A実績S顔E性格B　08世界準優勝　あんぐらの主催だが最近は栄冠から遠ざかっている
綾小路　実力E実績E顔E性格E　公式での実績は無し　関わらない方がいい人物
リバース　実力A実績A顔E性格E　東大出身のエリートPT

ランクはS〜Eの6段階　Dが平均的な非オフ勢の能力

小回り聞くエナボギガドレイン辺り採用するつもりだったし、めざ岩だったらもっとありだよね

WCS2011有力トレーナー図鑑

桂馬　実力S実績A顔C性格D　08世界3位　ポケモン界の神様と言ってもいいぐらいの超有名プレイヤー
マルティム　実力A実績A顔B性格B　09東京優勝　公式厨の主催であり有名人
カゲトラ　実力C実績B顔C性格A　10群馬優勝　常に謙虚で前向きな好青年
すづけ　実力A実績C顔C性格A　公式での実績は無し　無冠の帝王
せみ。　実力A実績A顔C性格B　09神奈川優勝　立ち回りはモルフと同格と言われる天才型
ミーサ　実力A実績B顔B性格A　10東京優勝　伝説・改造の2単語を象徴する人物
エンドー　実力A実績B顔C性格B　09和歌山優勝　エンドースタンの生みの親
愛知様　実力C実績B顔A性格D　09愛知優勝　抜群のルックスと女性優勝で話題性になった
ウェラー　実力C実績B顔A性格C　09神奈川準優勝　有名人だが立ち回りに疑問点も
たかひろ　実力B実績A顔A性格A　09日本一　謙虚で爽やかな日本一
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ランクはS〜Eの6段階　Dが平均的な非オフ勢の能力

だから、そういうのやりたいんならドレディアである必要がないじゃん

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ドレディアって鋼か竜の二大メジャーで止まらないために
眠り粉も必須だから技スペ辛いよね。舞わないならドレディア使う必要ないし

蝶と花びらがそもそも相性よくなくね
つか花びらが半減以下多すぎて使いづらい
蛾でも見習ってギガドレ特殊受けでもすれば

ウルガは特殊受けできる数値だからいいけどドレディアじゃなあ…
対のエルフーンはシングルもダブルもかなりメジャーなのに…

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かみーゆ　実力C実績B顔C性格E　10愛知準優勝　オフでも問題を起こしネットでも問題を起こし続ける彼の居場所は？
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>>451
鑑定・育成相談スレが別にあったのか・・・見落としてました。
申し訳ない。そっち行ってきます。

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かみーゆ　実力C実績B顔C性格E　10愛知準優勝　オフでも問題を起こしネットでも問題を起こし続ける彼の居場所は？
ロマンサー　実力A実績A顔D性格S　09千葉優勝　彼のキャラクターは誰からも愛されている
アーマー　実力A実績B顔D性格D　09東京4強　乱数の人として有名なアーマー組長
狐　実力C実績B顔C性格E　09福岡4強　DQNのような見た目の改造厨
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オネスト　実力A実績A顔C性格B　09東京LC優勝　封印爆破やトリックルームなどを使う
ビーン　実力B実績B顔B性格C　09東京LC準優勝　全てが中途半端と言われてる中で巻き返しはあるか
く〜る　実力B実績B顔B性格B　09茨城優勝　初見殺しのような地雷が得意
モルフ　実力S実績S顔C性格B　08世界一　説明不要のご存じ超有名人
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ミガワリ　実力S実績B顔D性格C　10福岡4強　青春の全てをポケモンに捧げる彼の姿はまさにポケモン界の王子様
かみーゆ　実力C実績B顔C性格E　10愛知準優勝　オフでも問題を起こしネットでも問題を起こし続ける彼の居場所は？
ロマンサー　実力A実績A顔D性格S　09千葉優勝　彼のキャラクターは誰からも愛されている
アーマー　実力A実績B顔D性格D　09東京4強　乱数の人として有名なアーマー組長
狐　実力C実績B顔C性格E　09福岡4強　DQNのような見た目の改造厨
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は？

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ミーサ　実力A実績B顔B性格A　10東京優勝　伝説・改造の2単語を象徴する人物
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愛知様　実力C実績B顔A性格D　09愛知優勝　抜群のルックスと女性優勝で話題性になった
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ミガワリ　実力S実績B顔D性格C　10福岡4強　青春の全てをポケモンに捧げる彼の姿はまさにポケモン界の王子様
かみーゆ　実力C実績B顔C性格E　10愛知準優勝　オフでも問題を起こしネットでも問題を起こし続ける彼の居場所は？
ロマンサー　実力A実績A顔D性格S　09千葉優勝　彼のキャラクターは誰からも愛されている
アーマー　実力A実績B顔D性格D　09東京4強　乱数の人として有名なアーマー組長
狐　実力C実績B顔C性格E　09福岡4強　DQNのような見た目の改造厨
烏賊　実力A実績S顔E性格B　08世界準優勝　あんぐらの主催だが最近は栄冠から遠ざかっている
綾小路　実力E実績E顔E性格E　公式での実績は無し　関わらない方がいい人物
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ランクはS〜Eの6段階　Dが平均的な非オフ勢の能力

シングルは関係ないけどドレディアとハハコモリは唯一葉緑素おさきにどうぞ仲間作りが使える
シングルは花びらぶっぱで妥協するしかないな

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ドレディアは花びらよりギガドレの方がいいと思うんだけどな
特殊相手だと耐久上がってるから耐えて回復できるし
花びらは接触技だからメット持ちだと結構食らうから微妙だと思うんだけどな

そもそもドレディアなんて趣味ポケ論外だろ

狭すぎる攻撃範囲が相手とかみ合ったときだけ強い気分になれるポケモン

オノノさんの悪口はそこまでだ

ドラゴンのどこが攻撃範囲が狭いんだ

オノノクスは追い風剣舞で頑丈スケイル関係なく抜いていくのが恐怖

追い風剣舞＝竜舞2回

砂隠れポイズンヒール根性と鬱陶しい特性が多いから、真剣にシングルでのスキスワの採用を考えたけど覚えるポケモンがどれも微妙だったり技スペが足りなくてダメだった

身代わり貫通って聞いて期待したんだけどなぁ…

スキスワしたところで交代されるだけだし身代わりごと吠えた方がマシだな

今作から仕様変わった身代わり貫通の呪い仕込もう

ボルトロスて壁も覚えないのかよ
ほぼ身代わりのためだけの特性なわけ？

あまごい

ライコウに電磁波するため
次点で挑発

挑発やらビルドアップやら

>>487
挑発
さすがにあの火力で壁も貼れたらゲームじゃねえっす

>>487
でんじは

ダブルトリプルで特性を活かしてやれ
シングルじゃ、攻撃性能重視で使ってあげれ

さすがにもうナットレイ流行ってないから、
ミラー想定しためざ炎ナットレイとかいうのは遺物だよな・・・

ナットレイ流行ってない・・のか？
まあ格闘弱点だし炎持ちが増えたから選出はしにくいのかなあ

ナットレイは必ずまた湧き出す

オフじゃ息してないらしいが、ランダムじゃまだまだ現役
ガチパはグロス率高い

やっぱグロスはつえーよな

ルカリオはC50くらいだったら強かった

グロスはもう３色パンチ必要ないかねえ
コメパン/バレパン/アムハン/毒or地震
みたいな型が流行ってそうだけど

トリプルとローテは何のために追加されたんだ……
戦うトレーナーは極僅か、ジム戦では使わない、公式戦でも使わない、対戦でもほとんど使わない
プログラマー泣くぞ

RSE時代みたいにリメイクで増えるよ多分

ダブルだって、
先人が基礎を組んで
廃人の間でそこそこの地位を得るのにしばらくかかったし

4ヵ月後の公式大会がイッシュ図鑑限定みたいだから、
イッシュ組でランダム潜ってみようかな〜。

オノノクス大人気っぽいけど。

たまにはクリムガンのことを思い出してあげて

>>504
多分だけどダブルだぞそれ

イッシュ限定はダブルだな。そっちのスレでどうぞ

>>503
懐かしいな
公式でダブルが採用されてからすごい発展した気がする

トリプルとシューターの連中頑張れよ

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　　　　 ′　　八　〈 　 | 　 　 | |:ll:|　　　　 　 |:ll:|　/　厂厂￣ l　　 　 　 ﾉ　　　　
　 　 / 　 　 / 　 ＼＼人　　八 ｰ′丿　　 　 ｰ　′/　 |　　　',　　　 ／
　　/ 　 　 / 　 　 　 ＞ヽ＼＿_＞ 　 　 　 　 　 ＜＿_ノｌ　　　 ',　 ／
　　　　　　｀ ＜厂´厂￣￣＼⌒＼　 ＼__ ノ　　　 ＞- l　 　 　 Ｙ
　　＼　 　 　 /　〃　　　　　 丶　　丶､＿＿,　イ 　 厂| 　 　 　 |
　　　　　　、/　〃　　　 　 　 ＼＼＿_丿　　＿_|／/　ｌ|　　　 　 |l
　　　　　　 └‐|l　　　　　　 　 　 厂￣入　ノ厂イ　ｌ　八　　　　ﾉハ
　　　　　 　 　 八　　　　　　　　/　　/ 　 / / 　 |　 ＼　　 ｰ=彡　ﾉ
　　　　　　　　　　＼＿＿＿_／　　∧＿//　　 人　　 丶 ＿＿／
　　　　　　　　　　　　 　 　 /　 　 /｀￣//　　　 　 ＼ ＿＿_／
　　　　　　　　　 　 　 　 　 |　　　ｌ| 　 //　　　　　　　厂￣
　　　　　　　　　 　 　 　 　 |l　　 八__//　　 　 　 　 /
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 人　　＼//　　　　　　 /

毎年、違う環境の大会をしようという意図が感じられる

次の大会はカントー限定な

シュバルゴはしんちょうラティ殺しかいじっぱり鉢巻メガホぶっぱならどっちがつおいの？

適材適所

>>512
迷ってるうちは両方作って使うといいよ
使ううちに調整したくなったりすれば調整したやつそだてりゃいいし

意地っ張りHD鉢巻きのラティ狩りがいいです

シュバルゴとかハッサムの劣化でしかない

メガホーン撃ちたいならヘラでやれ

シュバルゴはD高いんだな
でもハッサムみたいな動きはできない
S低いけど　トリパはシングルだと微妙だし

めんどくさいから
「ダブルで頑張れ」

教え技に期待するしかない

どうせマイナーチェンジ版で技強化されるだろうから今は育てる気にならない
他の技足りない新ポケ達もしかり

その点遺伝技が増えることは無いダゲキは安心だね！
まあダゲキは今の状態でもそこそこ強いと思うけど

先制技ないとシュバルゴは話にならんな
一応ハッサムの如く成り上がれる可能性はある

ダゲキは三色パンチ覚えてくれんと使いにくいな

三色パンチというか冷パンだけでいい

三色パンチなんて定番の追加技筆頭候補だよね

世代移るごとにいちいち技教えリセットしないでほしい
しかしRSリメイクが来ればエメラルドベースの技教えが復活するってことかね
カウンター、タマゴうみ、地球投げとか

そんなことになったら間違いなく地球投げハピラッキー、その他大勢のカウンター所持が流行るな

地球投げハピナスのループに５日くらいかかった
Ｃを冷凍で無振りマンダ殺し
Ｂに全振りすると
残りＳで４振りハッサムを抜くという謎

シュバルゴはメインが虫技な時点で厳しい

シュバちゃんはフェイントかふいうち覚えたら使いやすくなる




と思っていたのか

そんなのいいからジャイロボールをだな

零度スイクンの調整どうしてる？
Sに振るか、振らずにしんそく残すか迷ってる
育成論ではしんそくフルアタオボン推しみたいだが

鋼技と虫技の相性があまりよろしくないからなあー
現時点じゃ鉢巻き巻いて半減活かして後出ししてメガホ連打しかない

ジュエルツバメ返しで後出しで出てきたウルガモス確１・・・でっていう


個人的には追い討ち遺伝よりはたき落とす遺伝させた型も面白いと思う

シュバルゴみたいな奴が高速で動くわざを一つでも覚えるとは思えないな

>>531
俺は振ってないな

零度スイクン抜きを憶測でしようとするときは、
いつも１００にしてる

零度スイクンに後だしできる身代わり持ちを出した時に限って零度喰らうのは仕様ですか

ジバコイル「零度喰らう奴をスイクンに後出し出来るとは言わない(ｷﾘｯ」

ジバコなぁ
めざ炎のやついっぱい作ったけどやっぱり氷が欲しい場面が多いんだよなぁ

交代際に零度を受けるのは本当にどうしようもない
交通事故に遭ったと思え

氷撃てるような奴は地震がくるだろ

>>531
有限Vulcan配分

H203(220) A95 B172(172) C114(28) D136(4) S104(84)

・ガブの逆鱗を全部最大乱数でなければ3発耐え（オボン込み）
・無振りロトムの10万2発耐え（オボン込み）
・固定ダメージ5発耐え（オボン込み）
・冷凍ビーム+神速で無振りガブを二連最低乱数引かなければ落とせる
・4振り81族抜き抜き

今後この配分は”バルクン”と呼ばれるだろう

バルカンでいいだろ

ランダムもレートも当たらん

この環境だと191ガブまで高乱数で落としたいなーと思いましたまる

赤緑青黄と金銀水晶の時は新作から過去作に送ったり送り返せたりしてたのに、なんでルビサファからダイパ、ダイパから黒白は一方通行しかできないようにしてるんだろ
ルビサファで互換切った時はともかく、あの頃より技術も上がってるはずなのに未だにできないのはおかしいだろ
単に面倒くさいからやらないだけか？

大半の人にはいらない機能

>>570
負けたらなんでも事故負けって言い訳しそうだな

WCS2011有力トレーナー図鑑

桂馬　実力S実績A顔C性格D　08世界3位　ポケモン界の神様と言ってもいいぐらいの超有名プレイヤー
マルティム　実力A実績A顔B性格B　09東京優勝　公式厨の主催であり有名人
カゲトラ　実力C実績B顔C性格A　10群馬優勝　常に謙虚で前向きな好青年
すづけ　実力A実績C顔C性格A　公式での実績は無し　無冠の帝王
せみ。　実力A実績A顔C性格B　09神奈川優勝　立ち回りはモルフと同格と言われる天才型
ミーサ　実力A実績B顔B性格A　10東京優勝　伝説・改造の2単語を象徴する人物
エンドー　実力A実績B顔C性格B　09和歌山優勝　エンドースタンの生みの親
愛知様　実力C実績B顔A性格D　09愛知優勝　抜群のルックスと女性優勝で話題性になった
ウェラー　実力C実績B顔A性格C　09神奈川準優勝　有名人だが立ち回りに疑問点も
たかひろ　実力B実績A顔A性格A　09日本一　謙虚で爽やかな日本一
ラリス　実力B実績B顔B性格E　09東京優勝　発言は痛々しいが実力は一線級
オネスト　実力A実績A顔C性格B　09東京LC優勝　封印爆破やトリックルームなどを使う
ビーン　実力B実績B顔B性格C　09東京LC準優勝　全てが中途半端と言われてる中で巻き返しはあるか
く〜る　実力B実績B顔B性格B　09茨城優勝　初見殺しのような地雷が得意
モルフ　実力S実績S顔C性格B　08世界一　説明不要のご存じ超有名人
R・DOM　実力A実績A顔D性格A　0910世界大会連続出場　穏やかな物腰から奇抜なパーティで責めてくるテクニシャン
ミガワリ　実力S実績B顔D性格C　10福岡4強　青春の全てをポケモンに捧げる彼の姿はまさにポケモン界の王子様
かみーゆ　実力C実績B顔C性格E　10愛知準優勝　オフでも問題を起こしネットでも問題を起こし続ける彼の居場所は？
ロマンサー　実力A実績A顔D性格S　09千葉優勝　彼のキャラクターは誰からも愛されている
アーマー　実力A実績B顔D性格D　09東京4強　乱数の人として有名なアーマー組長
狐　実力C実績B顔C性格E　09福岡4強　DQNのような見た目の改造厨
烏賊　実力A実績S顔E性格B　08世界準優勝　あんぐらの主催だが最近は栄冠から遠ざかっている
綾小路　実力E実績E顔E性格E　公式での実績は無し　関わらない方がいい人物
リバース　実力A実績A顔E性格E　東大出身のエリートPT

ランクはS〜Eの6段階　Dが平均的な非オフ勢の能力

>>546
明らかに意図的なものだろ
技術とか何トンチンカンな事言ってるんだ

大方教え技を覚えさせないためだろ

結局零度スイクンに安全に後出し出来るはいないってことでFA？

頑丈以外ありえない

そこで爆弾岩の出番ですよ

メガンテ？

>>542
今時無振りガブ意識でCに振るなら、いっそのこと無振りかSを削って201確定までCを振ったほうがよくない？

>>552
ヌケニン

201を倒すにはC127
191を倒すにはC122

中速ちょい振りがゴチャゴチャしてる100台までS上げてるからあんま減らしたくないんだよな
HBをいじって耐える確率減らすか

>>559
その辺の素早さの奴で抜かれて困る奴ってグロス以外にいる？
いたとしても身代わり持ちはいないだろうし、S切ってもいいのでは

最近メタグロスは耐久寄りのが増えて素早さにあまり振ってないってのが多い気がする

ズルズキンは何属くらいまで抜いとくべきかしら

ズルズキンはちょっとSに振ったブルンゲル抜きたいな

う〜んあんま耐久おとしたくないんだけどな〜
6振り65抜きくらいにしてみるか

ビルドアップドレインパンチするとなれば耐久は大事だからなあ・・
攻撃にも振らにゃならんしこいつの調整は難しい
ＨＰ252は確定に近いが残りをどう振るかだね

ビルドレインなら攻撃は普通ふらなくね？
調整先があるなら聞いてみたい

一段階上昇のA114噛み砕くでH4ラティオスを確1にできるくらいまでは振っても良いと思うけど
それ以上振る気にはならんな

夢シザリガーの使い勝手ってどうなの？

まず使ってるやついるのか

いじっぱりヘラでA252まで振っている型って実際によく見かけるの？
A調整が主流なら零度スイクンのBをだいぶ削れるのだが

てきおうりょくでクラブハンマー（急所のついたアクアテール）が
威力135になるのはロマンあるよなあ
りゅうのまいもあるし

うわ耐久力酷っ
こんな奴誰も使わないよ

全振り厨と当たって負けたくなければ
最大値を想定する

強い人としか当たらない大会なら、
削ってもいいのでは

>>568

シザリガーは襷で竜舞かね
まあ火力こそ高いが天候で襷潰れるし舞っても早くないしで微妙だと思うけど

調べたら舞っても猿すら抜けんのかｗ
使えねえｗ

雨トリル撒き用のドータクンと組むのもいいかもな

諦めろ

知り合いのパーティーがスカガブ、プレグロス、ヤチェカイリュー、襷ガモス、玉サザン、不定枠とかなんだがランバト潜る用のパーティーじゃ分が悪すぎて勝てない

こちらも相当な厨パなのだがここまで思考停止に厨パだとかなり困ってしまう、どうしたらよいんだろう
ちなみに当方は玉ランクルス、スカガブ、達人帯めざ氷特殊猿、襷バンギ、たべのろいナットレイ、ダース

両者適当にwiki丸コピしました感MAXってかスレチ

人のパーティーを思考停止とか言ってるおまえが思考停止してんじゃねえかよ
相手が何使うかわかってるなら思考停止していない人間なら自分のパーティー変えて対応するだろ

厨パとか言うワード使ってる時点でここで聞くもんじゃない

どう見ても釣り

>>580
スレチか、すまん

ついでにだが砂パでバンギガブまで確定としてエンペルトとラグラージなら龍受けエンペルト＋ランクルス（もしくはマンダ）にするか、ラグラージ＋ナットレイにして格闘以外に対処するかって話もスレチ？

天候必須になったからつまんねぇ

なんか色々と他人の零度スイクンの調整を確認してきたが、C削りでBにかなり割いている型が多かった
201ガブを冷凍B+しんそくで落とせないほどCを落としているならしんそくを抜いて補助技をいれたほうが良いと思うのだがそうでもないようで。
さらにはC132まで振るとテラキオンをハイポン＋しんそくで確定になり、その他バンギ、シャンデラなどの確定数も変わる
元々なみのりで確定で落とせるのは猿だけ

個人的には旧世代のオボンスイクン同様に耐久最低ラインであるH252B52さえ確保すれば
同時にテラキのインファオボン込み高乱2耐え、ナットレイのウィップオボン込み2耐えも確保出来るから十分かと

ポケモン歴3ヶ月の素人の意見だが、Bに200近く振る必要性って具体的に何なの？

意地っ張りバンギはＳどのへんまで振るべきかな

実数値99辺りにするとスカーフ以外の大抵のS調整グロス抜かせる

H252は確定としてラティ流星2連耐え、上昇補正252グロスのコメット耐え
残りSで確か実数値101だったかな、A振りたいけどコメット切っても30しか振れないっていう

実数値101だと素早さ2段階アップで130族抜き狙いのやつらと同速になるから
もう少し上げときたくなる

130抜き調整とか第3世代までじゃないんですか

１３０じゃなきゃ駄目なんですか？
１１５じゃ駄目なんですか？

wiki脳

スイクンはこれで終わり
波乗り　凍風or冷B　毒毒or守る　零度　@食べ残しorオボン

主にHB　対ガブ火力調整　素早さ調整

ネンドーﾉﾚの使用感ってどう？

>>595

テラキ受けだけなら一級品

コスモパワーで敵の攻撃を受け止めろ！
どくどくが効かない敵にはだいちのちからをお見舞いだ！

ミロカ口スの使用感ってどう？

ドータ使ってろ

ぬるぬる

水ロトってどうすりゃいいんだ
意識しすぎるとPTが見事に微妙になるし

ゴリ押しでおｋ

草ロトムでリフスト

ラティなりライコウなり投げればいいよ

サザンドラなんてロトムシャンデラブルンゲルのためにいるようなもんだ

そして来る電磁波

ボルチェンなんて技ができたせいでラティ投げるとかも安定ではなくなった

ライコウだとでんじは喰らったら死ぬからダースかライボルトが安定

ボルトチェンジって何をどうする技なんだろ

ダゲキに地均し

蜻蛉みたいに不利な相手から逃げるために使いたいのに
地面相手だと退くことすらできないっていう

蓄電ライコウとか避雷針サンダーって他の全ての電気タイプ(ロトム除く)が存在がかわいそうになるな

あれはホントに解禁しないでほしい
零度スイクンなんて目じゃない

ライコウは性格固定ならゴミになる可能性が残ってるが
サンダーはどの性格でも強いからな

夢なら好きな性格で取れるだろ
ダブルでも避雷針サンダーは相当強いしランダム商法とかやったらボロ儲けできるだろうな

配布伝説は爆発しろ

避雷針サンダーは熱風を（おそらく）使えないのが唯一の救いか
それでも強いけど

そして来る三色目ですよ

正直BWからクソゲーに近づいてるし実際に離れてる人多いね
多分ポケモン商法とゲームの出来の悪さで最低の作品だわ

そろそろ高個体値ゲーやめろよクソゲーフリ

種族値だった・・・

ボルトチェンジは、初出の時からつかえねーっていう感想が出ました
ガブが強い限り

そこらへん、バランスが取れててよいと思います


炎特殊に新ポケが、霊虫ついているせいで
ラテに炎を任せられなくなった

今回の低速ポケどもは、
合計種族値に頼らない、
良調整をしていると思った
ナットレイランクルスブルンゲルズルズキン

そろそろネタ切れ（デザイン的な意味でなく戦闘スタイル的な意味で）を心配してたけど
杞憂だった

高個体値から無駄な種族値取っただけやん
今回もアーケオスとかいう超無駄個体値野郎がいるが

デザインのネタ切れのほうが深刻だよなｗ

デザインで言えば第四の方が重症だと思ったが・・・

デザインなんて個人の好みもあるんだからどうでもいいです。好きなポケモンを使いましょう

イワパレスって殻を破るポケモンでは頑丈あって砂の影響受けないからかなり使えるんじゃねって思ったんだが
純粋に突破力が無いのな・・微妙に残念なポケモンだわ

いや、どう考えても第五世代のがヤバいｗ
特に御三家の酷さはｗ

>>628
こうなったら岩石砲使おうぜ

>>620
商法の悪さがゲームの出来に響いてるだろ

世代を重ねるごとにパーティ内の伝説比率が上がっていく
次か次の次くらいには全伝説パが標準になってそうだな
現状でも新規は改造必須なのにこれ以上改造推奨してどうすんだろ

イワパレス使うならアバゴーラ使うわ

つよいポケモン　よわいポケモン
そんなの　ひとのかって

ガブリアスさんと鋼枠があるから伝説比率は上がらんよ

2：1は黄金比

ブルンゲルだけはアレだけどな

アバゴーラ使うならレベル1ココドラ使うわ

アバゴーラってどう使えばいいんだ？

伝説＋６００ポケモンだけで環境作れそうだよね

アバゴーラは意地っ張りHA＠オボンで適当に使うのが強い

>>640
むしろ現状既にそうなってると思うが？
６００５８０族皆無で猿だとかヘラブルンゲルナット、ルンパやグドラ
その他強ポケなしの構成でPT組んでるやつとかにあたるが
どんだけ高個体値でもゴリ押しでなんとかなるからな

毎シリーズ毎シリーズどんどん増えていくからな準伝も600族も

格闘までそろっちゃったよ今回

次は鋼か？残るのはガブだけってオチに
コバルオンってなんですか

レジスチルなんですかそれ
鋼はなんだかんだでグロスがいるからなあ

ゴキブロスェ

クイタランとバニラとかどうすりゃいいんだ

バイバニラ
ココロモリ
クリムガン

ひど過ぎる。どうしてこうなった

ケンシロウもかなりあれだけど

特性込みでも何かの完全劣化でしかないポケモンって存在価値がホントにないよな

開発側がインフレを加速させてもう収集つけられなくなってるよなｗ

バトルだけが価値じゃない
アニメとかグッズとかいろいろあるだろうきっと

バイバニラとかオタマロとかダストダスとか捨てデザインにしか見えない
数を稼ぐだけ

マイナー厨じゃわからないと思うけど今回の対戦環境かなりいいよ

一応バランスは取れている

※ただし零度スイクンは除く

零度は氷タイプには無効にすればいいのに

凍え死ぬ哀れな氷タイプ

めざ炎ランターンに３タテされたでござる

ガチ環境で生きていけるのって今のところどいつらよ？
その数の多さがバランスの良さではなかろうか

ヒヒダルマさん
いつの間に死んじまったんだ

むうう・・・・

最近イワパレスが増えた気がする

クリムガンは他の奴と比例しないとそこそこ強いんだけどな
蛇睨み、不意打ちとかメット、鮫肌のコンボとかできるし

最強のぱーてーはどうすりゃいいんだろう 結論パでもマンムーと催眠に弱かったし

最強のぱーてー〈〉を意識して完全にメタった中堅パとかは
その仮定の調整先に対してだけは強いわけだが
他の何でもないPTに勝てない、勝率が上がらないわけで

レーティングだと電磁波砂とかガッサみたいな事故の少ないのが強いと思うわ
大会とかだと動きにくくなるから違ってくるけど

メタが本命にならず○○に強いスタンパになるのが理想

ツイッターで話題になってたバトル奥義買ってきた
すごい参考になる気がする

どんなのだよ

覚える技と種族値が書籍になってる
公式のイッシュ図鑑を買うよりはいい

あとらんすうは日進月歩で進化してるので
ギアオフの記事が間に合わなくて
時代遅れのオンらんすう

デンチュラ最強の技構成を教えろカス共

雷/10万/ボルチェン/エレキボール

バトル奥義買ったけど予想外によかった
オフ勢が自己顕示のために作ってるのかと思ったけどかなり役立つ

めざパ電気があれば避雷針アズマオウも怖くないぜ！

めざパでも避雷針に無効化されるんでね
ダブルで引き寄せられないだけなんでね

ダブルでも引き寄せられるぞ

避雷針無効めざ電ってGBAじゃなかったか？

wikiには無効って書いてあるな、ダブルやらんから知らんが

GBAのめざ電サンダーってなつかしいなw
無効というか、引き寄せられないって意味だからどっちにしろシングルじゃ意味ないが

ニドキングよりニドクインのほうが好き
地震ないテラにもだいぶいいし

ウルガモスを見ているとＤＰ初期のマニューラを思い出す
ウルガモス初めは強そうに見えたんだけどな

ＨＰ特防素早さ調整残り特功
さざめき/だいもんじ/蝶の舞/めざ氷

あたりかねえ

CDS種族値全て100以上でさらにそれら全てを底上げできる蝶の舞なんてのもあるのになんで使われないんだろうな

めざ氷入れるなら控えめCS珠とかいいと思うが
耐久振ってどんどん蝶舞積んでいくなら眠るなり日差しなりの回復技が欲しい

やっぱり攻撃範囲の狭さがな・・
そうなると耐久活かして戦っていくのがベストなのかな
となるとＨＰ252はほぼ確定で特防にもかなり割く感じか

ライコウみたいな感じで使えばいいんじゃないか
最後のスペースは眠るにして

氷+電気と違って虫+炎って相当狭いぞ

テラキ、ギャラ、シャンデラ辺りを後続で何とかできれば相当強いと思うんだがなあ
ラティアスはテラキギャラはもちろん、シャンデラのシャドボを確定で耐えるからタイマンでは多分勝てるし、ウルガモスとの相性は悪くない
そしてウルガモスはラティアスの苦手なグロス、ナットレイ辺りに強いから中々いい組み合わせかもね

ポリ2相手に出ていって
電磁波喰らわずに蝶舞積めれば

ラム身代わりかねむカゴでいいだろ

ウルガモス普通に強いだろ
雑魚とか言ってる奴は使い方が間違ってるとしか思えん

某チャンピオンが全て悪い

蝶の舞するならどこを耐久調整の指標とすればいいのかなかなか難しい
素の状態でラティオスの眼鏡流星群１発耐え、とかで良い気もするが
その場合ＨＰ252特防68って感じだな

H252はやめとけH244にして天候ダメを抑えるべき

今まで爪とぎバカにしてたけど
砂ガブミラーの時爪とぎ+チョップが刺さるな

調整の意味わかってるのか

ラティ意識なのに天候ダメ押さえてどうすんの？馬鹿なの？

スイクンを起点に積もうと思ったら零度されたでござる

いやH244でも確定耐えするからね

零度スイクンは幻系と同等以上のレア度というか特別なポケモンなのに
去年の公式大会にも普通の対戦にも参加できる…。
しかも今後再び零度覚えた奴が配布されるか、自力で覚えるなりできる確率は低そう…

零度スイクンより理想値トラアタキッスが欲しい

対戦ゲーとしては零度スイクンはいつでも誰でも手に入る状態が望ましい
はずだが複雑だよね
最初からこんなクソポケ出さない方が良かったんだよ

水耐性のある頑丈持ちを出してくれりゃ別に文句なかったよ
出さなかったからこんなことになってる

つまりナットレイに付けろと・・・？

レート1800くらいで準伝・600族なしのやつに当たるが、
よく勝ててるな
たまたまそんなパーティなだけで、普段は違うんだろうか

バトル奥義2だと・・・
ダブル編も参考になったがこれは買うしかない

まだ今環境煮詰まってないので
極振り多いしあんまり参考にならないかもよ
紙のデータ集がほしいので買ったけど

準伝・600無しでも強ポケで固めれば1800位いけるだろ
雨パ、ユキトド、カバドリュウズ、ガッサパとかなら余裕だし、スタンでもいける

1700位はあまり苦もなくいけるだろうが1800はホントに強くないと無理だろうね

いや1800前半なら雑魚の俺でも到達できた
1800後半以降が構築プレイングの両方が強い人のみ行けるんだと思う

1年後に1800あったら強いんじゃねーの
今はまだ養分が参戦して来てるだろ

そもそも切断多過ぎのレーティングなんて普通の人はやらんだろ

切断してもペナルティ無しのレーティング(笑)

かと言ってゴミみたいなマイナーや放置厨が大量にいるフリーいってもな

切断されるのが勝ちになったら
ガッサ横行

マイナー厨に負けた時の悔しさは異常

厨パに負けたときの悔しくなさは普通

んなこと言ってるからいつまで経っても弱いんだよ

自分を雑魚だと思ってる人でも1800いってんのか・・・
と言うことはお前ら皆1800超えてるわけ？凄いなぁ

どうすればレートそんなに上がるの？
勝率7割5分は維持してるんだけど最近は1700も切ったし
やっぱもっと勝つしかないのか

>>720

切断大杉て、もはや運だな
10戦やって勝ちは切断され負けだけが増えるとかザラ
まじめにやってる奴がアホをみるクソ仕様ですよ

レートを上げるには勝率を上げるより低レに負けない方が重要だと思う

レートを上げるには負けそうになった時に切断する事が重要だと思う

お前らが負けた相手は切断厨。勝手もレートは上がらない
レートを下げるためにお前らはレートを上げる

少し話は違うが切断厨って強い奴あんまりいないよな

実際のレートはもっと低いからな

厨ポケ対策なんかより切断対策を考察したほうが……無理か

零度スイクンの存在ってゲームがつまらなくなるな
ただガチ構成を考える上では必須に近いから外せない
いっそのこと禁止にならないかな

こだわりorジュエルの２０４バンギラスの非交代おいうち＆砂嵐１回を耐えるラティアスは
何度か聞いたことがあるけど
２回耐えたほうがよくない？

初手バンギだってわかってだしてるんだしまず逃げないだろ
普通にかみくだくしてくるんじゃね

ラティアスは強化アイテムないと一致サイキネでH振りカイリキーが落とせない
おいうちと砂ダメ堪えできるのが利点だから命の玉は基本的に不採用。
必然的にメガネかスカーフになる。でも極振りメガネだと
H振りラグサンダーレベルが確一にならない。
だから耐久調整したメガネかスカーフでガブラティオス意識が実用的かと。
過去の記憶頼りだから計算間違ってたら指摘してくれ

バンギは一番手に出すものなん？
雨晴永続と違って
天気で攻撃強化されるってわけでもないし

初手バンギで来られると何かしら引っ掻き回される
安全な対抗策であるガブがこちらのPTにいると向こうはバンギ出さずにガブに対しての安牌を出される
でもこちらはガブいれとかないと厳しいからｒｙ〈以下∞

ガブバンギの糞ゲータッグなんざマンムー神でボコボコにしてやるよ

あついしぼうマンムー「オッスオッス」

>>736
あついしぼうマンムー（笑）つぶてがむしゃら（笑）

礫のないマンムーとかマジ粗大ゴミ

カイリュー「おマンムーｗｗｗ」

マンムーよりタイマンで潰せる範囲広いしスケイルカイリューのがドラゴンキラー向いてる気がしてきたわ…

礫も氷柱針も氷柱落としも地割れも我武者羅もできないマンムーとか寧ろ何ができるの

情弱に金を使わせることができるよ

スカーフ牙()ができるよ

最近はポケモン個別の対処よりもラティグロスとかマンダグロスとかはっきりとした組み合わせの方が対処しにくい

両方刺せるマンムーは便利

砂パでジャローダに麻痺撒きさせてるのと会ったんだけど壁以外劣化エルフーンだよな？

とぐろの命中うｐ効果が全然役に立たないのが泣ける

命中率の違いというのもあるが…

S振りでもジャローダの方が耐久あるから違う
アンコがないから麻痺専にしかならんが

耐久がＨ振りだけだと、ジャローダのほうが堅い
まぁこれは、いたずらミラーが頻発してエルフも最速にするイッシュダブル故の

♀ニョロコン正式解禁きたー

情弱と改造厨増加の賜物だな

カバに砂嵐にされ
欠伸をした次のターンに粉ガブ降臨

スカーフカイリキーにアンコ持たせるわ

奥義書だかなんだか知らんが宣伝酷いな
他所でやれよ

オフ勢のブログがこぞって宣伝してるからだな

よそでやれ

名人たちが認めた強ポケ32体（イッシュ除く）
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poke/1292848361/

ジャローダはダブルでヘビ睨みとかするならそこそこ優秀かも知れんが
シングルじゃあやっぱりエルフーンの陰に隠れちゃうよね・・

エルフーンって痺れ粉ほしい？

風船ヒードランって残りの努力値防御か特防どっちに降った方がいいんだろうか?

HP

ズルズキンってやっぱし竜舞よりもビルドドレインのが使いやすいなあー
意地っ張りＨＰ252特防108残り攻撃　＠オボン
ビルドアップ、ドレインパンチ、かみくだく、冷凍パンチ

特防はどこまで振って良いか良く分からんからとりあえずラティオスの流星群耐えてみましたって感じ
でも後出しから勝てるわけでもないしあんまし意味無さそう

ジャローダは天邪鬼リフスト使えるようになってようやくエルフーンと並べる

ジャローダは現状でもバカにしたもんじゃないけどな
一時期話題になったローブシンはAに入ってねえんだな

へびにらみがサンダースやガブリアスやその他地面にも利くし
S113で防御も悪くないし宿木とか色々使えるので今でも結構使える。

しびれごなでは駄目なんですか
エルフーンでは駄目なんですか

エルフーンちょうはつも覚えるからなあ
壁とミラコと・・・ドラテ？

ジャローダは素早さより耐久に振った方がいいのかな？
倒したい相手のほとんどが遅いから素早さに振ったのが無駄になる

命中90と75を一緒にするのもな

>>761
ビルド型で意地っ張りはないわ
初手ラティ読みで出すために慎重で2耐え調整
2耐え出来ないとビルド積めないしどうするのよ
一度対戦攻略wikiを見て勉強してくることをおすすめする

どんな敵も麻痺れるのはいいよね

ただジャローダの場合はエルフーン以上に麻痺撒きがばれやすいがな

格闘五強
ヘラクロステラキオンカイリキーローブシンゴウカザル

>>772
OUTローブシン
IN　キノガッサ

ゴウカザルは終わコン

環境的にはカイリキーよりズキンかな

ヘラ　テラキ　カイリキー　ローブシン　ガッサ
これでどや

ヘラテラガッサズキン

なぜ５つに絞らにゃあかんのや

ヘラテラは間違いない

俺のビリジオンちゃんは？

ちょっとめざ氷テラキオンプッシュしてくるわ

テラキオンとかグロスいる環境じゃゴミだろ

またローブシンが持ち上げられててワロタ
劣化ハリテヤマ、劣化カイリキーなのに……
ゴーストに無効のビルドレパンでもするのか？

グロスに強い猿がローブシンより低いとかないわ

砂パも流行ってるし猿もありだな

>>784
〇〇に強いから〇〇ってのは止めた方がいいぞ

>>786
止めた方がいい理由を教えてくれ
特定のポケモンに強いポケモンだから使うって考え方じゃ今時まずいのか？

猿がローブシンに劣ることはない

ローブシンが入るならニョロボンですら入るレベル

>>787
ガブに強いローブシンが猿より低いとかないわ

ってなるからだろ

そしたら猿はめざ氷があるからガブに強いってなるな

あれ、じゃあガブって弱くね？

めざ氷へラクロスならグライオンに勝てるんです＞＜

実は勝てないよ

やっとクリアして対戦始めたいと思ってる新規なんだけど
これってとりあえず6匹用意しないといけないのか。心が折れるな

3匹用意
残りはデコイでおk

用意した３匹の構成にもよるけどBWで用意できるポケモンなら
ナットギャラブルンゲル水ロトムあたりをデコイに起用すると相手の選出絞りやすくなるぞ

選出仕事人のヌケニンとレベル１頑丈とゾロアークは？

本来ベンチウォーマーは自分の選出が縛られる代わりに相手の選出を縛りつつ
相手の対策が温そうなら選出して詰みに持っていくのが仕事

自分の選出が縛られにくい代わりに誰が相手でも安定しないゾロアークはかなり異端だ

見せ合いゾロアークで先発ムクホとか

捨て身による2重フェイク

話変わるがテラキオンってSはぶっぱとしてAもぶっぱにしてるか？
A極じゃないと困る相手がいないならHに振れないかね

どうせタスキか珠ですしおすし

まず持ち物決めてから調整しろよ
襷か珠ならASでいいし
ヨプやシュカなら調整先はすぐ見つかる

それもそうか
ASでいいや

基本的なパーティの組み方の概念は真バトル奥義２に載ってるしそっちを参考にするといいと思うよ

>>200

今日ランダムでヘドロ液毒クラゲが初めて役立った

そんな技ねーよ

技…？

>>809
とくせいだろ

>>809
赤くなれ

>>809
塗り塗り

>>809
これは酷い

ビリジオン　コバルオンにまったく当たらない
どうしてよ

二匹とも炎が弱点だし火力がないから

何がしたいか分からないポケモンだから。しかもそれが利点にならない

ビリジオンコバルオン使うくらいならキノガッサルカリオ使うわ

バトル奥儀だとコバ何とかさんが評価されてたぞ

さすがオフ勢のみなさんですわぁ(笑)

コバルトさんだな
オフでも人気者の上にブログを見ていても考察力はトップクラスだろうね

執筆者の一人のこばるとがコバルオン入りのPT組んでたからだろ

俺のガチパがテラキオン抜いてハリテヤマになることはまったく予想していなかった

物理受けナットレイは可能かね？
慎重ねばってたらわんぱくがきてしまった

種族値的には可能、タイプ的には無謀。格闘2倍、地面等倍で物理受けは無理
ナットレイが受けられる物理（ギャラドスとか）はそもそも防御に努力値振らなくても受けられる
素直に慎重出るまで待てよ

ですよね〜サンクス
おらさっさと慎重採用個体出せ！！

雨パでのろいナットレイや

ニョロコンの♀解禁でますます天候が流行るな・・
というかニョロコンバンギノオーとか割と面倒くさいな

ニョロコン流行るなら砂使いたいが砂ミラーが嫌だな
ガッサでも突っ込むか

めざ氷ロトム入れとけ

そしてガッサメタのため砂パに突っ込まれる209ガブ

防御補正があれば
ガブのじしん⇒ほのおのきばを耐えるぜ

八王子、立川周辺でバトル奥義が置いてある書店を教えてください
今日は立川の書店を4件くらい探して見たけど一軒もなかった

まず首をくくります

特防特化ズルズキンの話が出てたけど、押しが弱すぎてあまり強そうに見えない
格闘弱点ってのも足引っ張ってるし何か難しいポケモンだな・・

ニョロトノキュウコンのうざいとこ
初手催眠がはずれたら切断してくる奴の多いこと

バトル奥義買ってきた
紙の資料としては申し分ないな

メインで一致130の飛び膝蹴りがあるだけで耐久としては優秀じゃね？
耐久の欠点は何と言っても素の火力なわけだし

相手からしたら竜舞い自信過剰か耐久ビルドかわからん強みはある

現実はヘラクロスぶん投げられてインファとメガホの二択

wikiのやつらフシギバナ要注意入りとかなんなんだｗ
思わず笑ってしまったｗ

晴れパ草要員としては優秀だがな

第五世代になってから急にwikiが発狂しだしたな
第四世代はまだ筋が通ってた気がする
気がするだけ

第4世代初期もこんなもんじゃないのか
新作出たらそりゃ盛り上がるしな

フシギバナは不思議な守りぐらいじゃないと要注意入りしちゃだめだｗ

要注意議論は狂気を感じる
スターミーの議論はやばかった

種族値低い奴にはとりあえず挑発しておけばいいんだろ

見てないけどどうせ
こないだ晴れパの不思議花眼鏡ソラビに３縦された、あれは対策しとかないとヤバイ
↑俺も。めざパ炎とかも持ってるから止まんねえ、あれは鬼畜だな

こんなこと言ってるんだろ

考察wikiはいかにゴミを要注意欄に入れるか競うサイトなんだが

面白そうだな

以前見たことがあるが
こないだ晴れパの不思議花眠り粉→成長から３縦された、あれは対策しとかないとヤバイ
↑俺も。めざパ炎とかも持ってるから止まんねえ、あれは鬼畜だな

こんな感じ

こんなこと言い出すアホはガッサ見て切断するような奴だな

もうラフレシアやキレイハナ、ウツボット辺りですら要注意に入りそうだな

マジガに麻痺の痺れ効果適用にした意味がまじわからねぇ。
４世代の効果のままならエルフーンとかランクルスぶつければほぼ被害ないみたいなもんなんだが。
蛇睨みといい５世代は麻痺ゲーかよ。

最近ポケモンは運ゲーなのか読みゲーなのかわからなくなってきた

運ゲーって言ってるのは普通の人
読みゲーって言ってるのは構築力のないカス

運ゲーをどれだけ自分に有利な運ゲーに持っていける人が上手い人
読みゲーって言ってるのは構築力のないカスには激同

>>857
どれだけの部分いらなかった

なんかもう、確率で勝負した方が相手の行動読んで動くより勝てるみたいな言い方だな。
いや、ある種、その通りだから先発電磁波バンギで砂粉ガブ強いんだが。

そもそも麻痺の性能が鬼畜過ぎるんだよ
素早さ4分の1だけでも異常なのに25%で動けないとかアホか

じゃあ自分で使え

エルフーンみたいなのが出てきて痺れ粉も普通に打たれるようになって、更にジャローダみたいな速度から高命中の蛇睨みも打たれるようになったんだから
電磁波以外の麻痺も普通に増えてきた。
だから、麻痺自体をバランス調整しても良いと思うんだけどな。
行動不能確率１０％にするとかいっそ無くするとか。

>>857
受けることもできないような糞構築でのとりあえずぶっぱを正当化する言葉、それが読み
都合のいいことが起きたら読み勝ち、都合の悪い事が起きたら読み負け

てか猛毒の性能低すぎ
猛毒のダメージはヒヒダルマ式でいいだろ

1/16→2/16→4/16→8/16→16/16で
あと毒技の追加効果全部普通の毒じゃなくて猛毒にしろよ

それだと強すぎだろ
守るとあわせたらすぐ死ぬ

コメパンのないグロスがここまで使えないとは思わなかった

お前らBWシングル環境トップメタのバクーダさんの話しろよ

催眠やめてマヒ使えってか

>>853
ウツボットにリーフブレードが追加された際にすでにガブ並みとかいってる人がいたよ

晴れパでウツボは輝きそうだけどなあ
せいちょう！リフブレ！ウェザボ！ねむりごな！

"相手が全く無警戒なら全抜き可能"なポケモンなんて一杯いるしなあ
ドレディアとかカウンターマニュとか平気で入っちゃうんじゃないのｗ

ウルガモスは・・まあ要注意ではあるのかな

WCS2011有力トレーナー図鑑

桂馬　実力S実績A顔C性格D　08世界3位　ポケモン界の神様と言ってもいいぐらいの超有名プレイヤー
マルティム　実力A実績A顔B性格B　09東京優勝　公式厨の主催であり有名人
カゲトラ　実力C実績B顔C性格A　10群馬優勝　常に謙虚で前向きな好青年
すづけ　実力A実績C顔C性格A　公式での実績は無し　無冠の帝王
せみ。　実力A実績A顔C性格B　09神奈川優勝　立ち回りはモルフと同格と言われる天才型
ミーサ　実力A実績B顔B性格A　10東京優勝　伝説・改造の2単語を象徴する人物
エンドー　実力A実績B顔C性格B　09和歌山優勝　エンドースタンの生みの親
愛知様　実力C実績B顔A性格D　09愛知優勝　抜群のルックスと女性優勝で話題性になった
ウェラー　実力C実績B顔A性格C　09神奈川準優勝　有名人だが立ち回りに疑問点も
たかひろ　実力B実績A顔A性格A　09日本一　謙虚で爽やかな日本一
ラリス　実力B実績B顔B性格E　09東京優勝　発言は痛々しいが実力は一線級
オネスト　実力A実績A顔C性格B　09東京LC優勝　封印爆破やトリックルームなどを使う
ビーン　実力B実績B顔B性格C　09東京LC準優勝　全てが中途半端と言われてる中で巻き返しはあるか
く〜る　実力B実績B顔B性格B　09茨城優勝　初見殺しのような地雷が得意
モルフ　実力S実績S顔C性格B　08世界一　説明不要のご存じ超有名人
R・DOM　実力A実績A顔D性格A　0910世界大会連続出場　穏やかな物腰から奇抜なパーティで責めてくるテクニシャン
ミガワリ　実力S実績B顔D性格C　10福岡4強　青春の全てをポケモンに捧げる彼の姿はまさにポケモン界の王子様
かみーゆ　実力C実績B顔C性格E　10愛知準優勝　オフでも問題を起こしネットでも問題を起こし続ける彼の居場所は？
ロマンサー　実力A実績A顔D性格S　09千葉優勝　彼のキャラクターは誰からも愛されている
アーマー　実力A実績B顔D性格D　09東京4強　乱数の人として有名なアーマー組長
狐　実力C実績B顔C性格E　09福岡4強　DQNのような見た目の改造厨
烏賊　実力A実績S顔E性格B　08世界準優勝　あんぐらの主催だが最近は栄冠から遠ざかっている
綾小路　実力E実績E顔E性格E　公式での実績は無し　関わらない方がいい人物
リバース　実力A実績A顔E性格E　東大出身のエリートPT

ランクはS〜Eの6段階　Dが平均的な非オフ勢の能力

ウルガモス全然見ないなぁ
発売した時は、個人的に悪好きだからサザン（笑）ウルガモスのさざめきで乙ｗ
みたいな書き込みにイライラしてたが、なんか今となっては立場逆転してるよな？

どこが弱いのよアイツ？

ウルガモスが微妙なのはあの攻撃範囲の狭さだろうね
それでも特防に振ったメタグロスを大文字一発で倒せるくらいまで特功に努力値割いて
残りで耐久や素早さ調整すればなかなか強いとは思うんだけど

ガモスはDSベース蝶舞かCSトンボじゃねーの

玉ガモス長い事使ってるけど、最近何故かエッジ持ってる
サザン・ヒードランとやたら当たって泣きたくなる。

グロスはオワコンだな。炎の強化と技マシンの仕様変更で地震起こし放題
使いにくいし使ってる人未だ見ない

ラグラージが最近あんまりみない
てか鈍い型ってどうなの？
草技で一瞬で落とされそうだしリンドでも後ろに先手取られてやられそうだけど

グロス弱いとか言ってるやつまだ居るのか

>>876
でもグロスを一発で倒せる程度の特功は素の状態でも欲しい気がする

>>879
あいつで居座るなんて不可能だろ
ラグは電磁波効かないかつ、バンギやグロスに安定するから対電磁波砂パにどうぞ
ガブでもいいんだけどバンギの襷冷凍が怖すぎる

>>882
なるほど確かにバンギグロス狩るにはよさそうだな
ちょうど砂パ怖かったし作ってみるかサンクス

正直キモイなんて今更意識されてないし
草技なんて来ないだろ

>>881
無補正無振り文字でHP252グロスまで確1

先発ヤキノオー対策はサンダー、グロスと他に何かいる？

正直、草技にスペース割けない。

>>886
ヤキノオーはタスキじゃないから岩全般格闘全般炎全般

>>888
これは失礼
では襷ユキノオー想定でお願いします

>>886
仮に吹雪礫守る何か＠襷だったとして
何かの枠で安定するやつが変わってくるから困る
ぜったいれいどだとポリ2ハピナンスなどの超耐久は居座りづらいし、
草結びだとバンギでの天候変えつつの降臨ができなくなるし、
地震だと瞑想ライコウでの持久戦が厳しくなるし、グロスもそこまで安心して出せない

とりあえず複数電磁波禁止にしろ

ダースガブ使えばいい

>>890
その何か枠を最もメジャーであろう草技と仮定するとやっぱりグロス安定なのかな
サンダーで熱風して次のターンにつぶて読み交代でもいいか

対ユキノオーならそれこそウルガモスで良さげだとふと思った

>>894
なるほど
じゃあラム持たせてサンダー対策も兼ねて出してみるかな

>>894
いわなだれで乙るが

俺はノオーには地震少ないと踏んでメタグロスよく出すけど
天候上書き要員としてノオー自体が最近増えてることを考えると
もっと確実な対策を用意した方がいいのかもしれないな
零度ある時点で確実と言えそうな対策は難しいけど

草結び4分の1零度効かない地震効かないでエアームドさんですね
吹雪で落ちますかそうですか

さすがツボツボだ、なんともないぜ

エアームドってDに100振るのが基本だろ。
はねやすめで頑張るなり堪えて相手の持ち物把握したり
エアームドさん（笑）

オッカ持たせてハッサムでバレット蜻蛉で良いと思うが。

ひでりキュウコン
オバヒ、ソラビ、めざぱ地、パワスワ
この型で試してみたけどかなり強い
ジュエルを持たせればＨＰ振りエンぺルトを確１で落とせて
パワスワで特攻を元に戻せたり結構便利

めざ地はピンポだな。汎用性と対面する確率考えたら催眠か鬼火で良くないか？

物理型来たらパワスワ役立たんぞ

てす

催眠,鬼火命中低いしキュウコン＝補助技みたいなイメージがあるから
ちょうはつしてくるのが何匹かいたからアタッカーの方がいい
物理が来たら捨てるか交代するかで何とかなる見せ合いで物理が誰だかわかるし

キュウコンより早くて挑発してくる低耐久ポケに補助技を打つ必要性について

ジュエル爆発グロスはトップメタだろ

キュウコンは物理は低いけど特殊だったら１００あるし水も等倍だから結構耐える
ちょうはつはグライオン、ヘルガー、ギャラドスみたいな相性が不利で遅いのが多かった

>>909
グライオンなら上で上がってるジュエルオバヒ、
ギャラなら最初から引っ込むか催眠鬼火、ヘルガーも催眠かパワスワ
まあジュエル使いたくてさらにめざ地面好きならいいんでね
納得してるならそれで

そりゃ自動晴れとか強いに決まってるだろ
特に水等倍がでかい

エルフーンもナットレイもすっかり終わコンになりやがって・・・
結局草で最後まで生き残ったのはユキノオーだけか・・・

>>912
まぁ、エルフーンはダブルで仕事先あるし

ちょくちょく同人誌の宣伝する奴なんなの？Pも静かになるし…
オフ勢怖いわー

雨パだったら輝くよ

ナットレイ終わったとか言ってる馬鹿まだいたのね

雨パで輝くよ

ナットレイはどっかでまた湧き出すだろ

まあ環境はサイクルするものだしな
草はルンパッパがギガドレ強化で割と始まるかと思ったがそんなに・・感じだね
ニョロトノとのコンビをこの先良く見るようになるのかもしれないけど

なんかナットレイが俺の星に毎回後だしでくるけどめざ炎警戒してないの？
いや俺の星がめざパ持ってないからいってるわけじゃないんだよ・・

ギガドレルンパ十分始まってると思うけどなぁ
熱湯もできるようになったし、運良く火傷させられたら守るして
相手は宿り木＋火傷ダメ、こちら宿り木＋食べ残し回復とか出来るし
ついでに雨振ってたら無限ルンパ的なことも出来るし

>>920
めざ炎警戒し出したら特殊ポケ全てに出せなくなるじゃん

こいつのスターミーめざ炎持ってないぞって情報が出回ってるんだよ

オッカのどくとんぼはねハッサム

文字ヤドキング最強

覚えないだろ！

>>926
え？

まあいいキモクナイに努力値振るか

ごめんなさいぼくがうんこでした

ヘドロウェーブって
ニド夫婦がロトム意識で入れる以外に使い道は

名人たちが認めた強ポケ32体（イッシュ除く）
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poke/1292848361/

ぱっとみたがとりあえずなぜニドキングがいるんだｗｗｗ

名人ェ…

ニドキングは流石にねーわｗ対峙して困ったことねえよあいつ

イッシュの　「Ａ」クラスポケモン　
ジャローダ　ペンドラ―　エルフーン　ドレディア　ヒヒダルマ
ズルズキン、ゾロアーク、ランクルス、ブルンゲル
ナットレイ、シャンデラ、オノノクス、アギルダー
コジョンド　サザンドラ　ウルガモス
以降準伝説　伝説は　Ａクラス

ジャローダがＡとな
ペンドラーって強いんか？あんまりあたんないしわからん

地震ない俺のヘラに出てきて止まったことならあるぞ

早いメガホ

エッジ無しヘラはゴミすぎる

ヌマクローかわいいな・・・こいつ進化させなきゃいけないのか・・

バトル奥義とやら見たが
輝石ラッキーのサンプルでH252振ってあって静かに閉じた

電磁波砂パをメタってラグラージ流行とかならないかな

>>937
俺に対して言ったならニドにエッジ撃っても急所でないと無振りに対して拘りA252でも確3だぞ

ペンドラーの話かと思った

>>942
俺もだｗなんで地震？とかおもったらｗ

ペンドラーはなんかデンチュラと同じで微妙に惜しい感じのポケモン
具体的には自分の耐久力に対して決定力の無さ・・

砂ふえるなら第4世代に活躍してたイバンラグ使いたいわ
イバン解禁はよ

ラグラージか存在自体忘れていたがあいつは電磁波砂パに強いな
マンムーみたいに完全に止められるポケも少ないし悪くないな久々に使ってみるか

ぽわぐちょじゃダメなん？
あいつなら雨砂両方に強くなるし

よびみずなんてしめりけに比べたらゴミみたいなもんさ！

ああまあそいつもありだなロトム完封だし
今作なら普通にガチパにいれても違和感ない感じ

ラグラージにポワ〜オでやれといわれる日がくるとは・・・

>>939
記述見るにBS252の誤植っぽいな。実数値もHB252になってるけど

>>939涙目ｗ

ラグラージはHAベースのオボンリンドかスカーフだな

WCS2011有力トレーナー図鑑

桂馬　実力S実績A顔C性格D　08世界3位　ポケモン界の神様と言ってもいいぐらいの超有名プレイヤー
マルティム　実力A実績A顔B性格B　09東京優勝　公式厨の主催であり有名人
カゲトラ　実力C実績B顔C性格A　10群馬優勝　常に謙虚で前向きな好青年
すづけ　実力A実績C顔C性格A　公式での実績は無し　無冠の帝王
せみ。　実力A実績A顔C性格B　09神奈川優勝　立ち回りはモルフと同格と言われる天才型
ミーサ　実力A実績B顔B性格A　10東京優勝　伝説・改造の2単語を象徴する人物
エンドー　実力A実績B顔C性格B　09和歌山優勝　エンドースタンの生みの親
愛知様　実力C実績B顔A性格D　09愛知優勝　抜群のルックスと女性優勝で話題性になった
ウェラー　実力C実績B顔A性格C　09神奈川準優勝　有名人だが立ち回りに疑問点も
たかひろ　実力B実績A顔A性格A　09日本一　謙虚で爽やかな日本一
ラリス　実力B実績B顔B性格E　09東京優勝　発言は痛々しいが実力は一線級
オネスト　実力A実績A顔C性格B　09東京LC優勝　封印爆破やトリックルームなどを使う
ビーン　実力B実績B顔B性格C　09東京LC準優勝　全てが中途半端と言われてる中で巻き返しはあるか
く〜る　実力B実績B顔B性格B　09茨城優勝　初見殺しのような地雷が得意
モルフ　実力S実績S顔C性格B　08世界一　説明不要のご存じ超有名人
R・DOM　実力A実績A顔D性格A　0910世界大会連続出場　穏やかな物腰から奇抜なパーティで責めてくるテクニシャン
ミガワリ　実力S実績B顔D性格C　10福岡4強　青春の全てをポケモンに捧げる彼の姿はまさにポケモン界の王子様
かみーゆ　実力C実績B顔C性格E　10愛知準優勝　オフでも問題を起こしネットでも問題を起こし続ける彼の居場所は？
ロマンサー　実力A実績A顔D性格S　09千葉優勝　彼のキャラクターは誰からも愛されている
アーマー　実力A実績B顔D性格D　09東京4強　乱数の人として有名なアーマー組長
狐　実力C実績B顔C性格E　09福岡4強　DQNのような見た目の改造厨
烏賊　実力A実績S顔E性格B　08世界準優勝　あんぐらの主催だが最近は栄冠から遠ざかっている
綾小路　実力E実績E顔E性格E　公式での実績は無し　関わらない方がいい人物
リバース　実力A実績A顔E性格E　東大出身のエリートPT

ランクはS〜Eの6段階　Dが平均的な非オフ勢の能力

相変わらずフリーにはゴミみたいなPTとか読みも糞もない立ち回りの雑魚とかが蔓延してるな
前者はともかく後者はそんなんでポケモン楽しいのかと
読みっつっても勘だけどさ

新バージョンなので各自確認するように



ポケモン界顔ランク完全全国決定版ネタ抜き※１１月１６日更新　顔を見たことあるニコニコ生主を追加

Ａ 刺青 愛知 ウェラー 島根 たかひろ　ちゃあ
Ｂ 涼 ラリス オネスト ビーン ふるつね カイト(兵庫) く〜る リョウ(千葉)　こっく ビンカ 桂馬 テケテケ
Ｃ マルティム ハオ キーフェル ユウキ さば わっさ コバルト　イツキ とげ カゲトラ
Ｄ Ｎｉｎａ すづけ なつめ ヘレン とりで オレンジ１ らいライト るー☆　きょん ひやぞー サイマル
Ｅ せみ。 風華 和歌山 KAI エンドー ミーサ 夜神廃人 オレンジ２ モルフ かずん　でぃっきぃ　エイト　歌舞伎 草薙昨日　
Ｆ えむ ハクホウ Ｒ．ＤＯＭ チアキ ベテ ミガワリ けいまっと かみーゆ　156　えりか 柚樹　微粒 ｂｅｔ ロマンサー 夜神廃人 サブロー！　
Ｇ 門番 クレア アサミ セファーナ めだか ミモサ たこちゅう 創聡 アイゼン まふゆ トテチ まふろ　 狐 そわ　ぴかてふ（雨乞いメガヤンマ）　KAI　
Ｈ Ｅ３ シズマ してんの？ ゼクス カピパラ　勝海　シルフィー　パプリカ はつゆき アーマー マリお ここ かすてら いぶき
Ｉ スカーフ マイナス セファーナ フレイム 放浪 五代 みのり 羽 ぷおりん 祐野 萌野つくし カイト(群馬) ＲＴ 深海魚 シグルド
Ｊ 蒼き風 シードラ 猫の鈴 烏賊 リバース イワヲ ポケモン委員会 昼飯 ＥＲＲＯＲ 旅人 ナガレ 秋　ゆうな
Ｚ 綾小路 ヨウコ　すたーみー☆

顔ランク概要
Ａ 超絶イケメン 小栗旬、芸人でイケメン扱いとか
Ｂ イケメン 俗に言うイケメン
Ｃ ややイケメン 飲み会などでイケメンと言われる
Ｄ フツメン この中に工作員が潜んでいると言われる
Ｅ ややブサメン オタクでなくてもオタクみたいといわれる
Ｆ 〃 10代で童貞卒業出来る限界
Ｇ 結構ブサメン 人に避けられる
Ｈ 〃 結婚は諦めた方が良いかもしれない
Ｉ かなりブサメン 家族にすら引かれるレベル 整形必須
J グロメン ・・・
Ｚ ポケモン会に不要な人物 近づいたら自分も白い目で見られるため避ける事を推奨

※顔ランクとは・・・ポケモン界の実力者や実績者がオフに来たときの顔面偏差値をランクにしたものであり最近はニコニコ生主もリスト入りされている極めて信憑性の高いランク

フリー→一般向け
レート→廃向け

わざわざフリーに出向いて雑魚狩りしてるやつのが性根が悪い

３値知らずにやっとる人もおるんやで
そんな層の人もいないと、ポケモンは大ヒットゲームになってないわ

せやなｗ

>>940
ねむカゴの役割型使ってるが電磁波砂パメタに関しては鬼強い
ガブやグライオンで身代わり舞来られようものなら吠えるで飛ばせるし
個人的にラグでリンド読まれすぎてジュエル持ちだったりされて動きづらかった。
トリトドンなんていうのも居るから一致草から更に強化するのも当たり前か。

>>930
さすがにニドキング入るくらいならスターミー辺りの方がはいってしかるべきだと思うんだがどうだろう

現環境だとねむるは起点にされるから厳しいって聞くけど
実際のところはどうなの？

素眠りとか奇跡サマヨでもありえないわ

じゃあ突破してみろ

バトル奥義はカバも入れるべきだと思うな
ニドキングやミロカロスとか流石にカバとかスターミー押しのけて入る程の実力無いわ

バイバニラとローブシンが同ランクな時点でどうかしてるから

ここでやるなよ

>>939
H振りもありだとは思うが全振りはないなｗｗ
素早さ調整くらいしろよｗｗ

>>968
釣りかと思ったが携帯だけに分からん

奇数調整な誤解しないでくれ。無振りでもUVなら奇数になるけど
個人的には臆病か図太い以外ありえないｗ

個体値UV無振りの時のHPは偶数だしハピナスに臆病なんてほぼありえないしやっぱ携帯だったわ

個人的にハピナスは

図太いB252　Cは最低でもH4振りマンダを冷凍ビームで確1にできるだけ（実数値118以上）
残りHDS調整（Hは持ち物や天候・状態異常ダメ考慮して実数値微調整　DやSの目標によってはしなくてもいい）
タマゴ産み/冷凍ビーム/何か/何か

ここまで確定

今時マンダ確定って・・・
普通はもう少し振るだろ

180振りだぞ？
振ろうとしてももう残り72しか振れないし、そんな大きな差じゃないだろ
それとも図太いB252を捨てるのか

ラッキーの話じゃなかったの？

>>971
図太いB全振りマンダを冷凍で確定、残りSとかでいいんじゃないか？
あと、地球投げないと身代わり瞑想ライコウスイクンに逆に起点にされるから必須

きせき対策にトリックランクルスを作ろうと思うんだが、使ってる人いたら構成教えろ下さい

技構成に悩みまくる

相手にした場合は
冷凍どくどくちきゅうタマゴをベースに考えてる

新バージョンなので各自確認するように



ポケモン界顔ランク完全全国決定版ネタ抜き※１１月１６日更新　顔を見たことあるニコニコ生主を追加

Ａ 刺青 愛知 ウェラー 島根 たかひろ　ちゃあ
Ｂ 涼 ラリス オネスト ビーン ふるつね カイト(兵庫) く〜る リョウ(千葉)　こっく ビンカ 桂馬 テケテケ
Ｃ マルティム ハオ キーフェル ユウキ さば わっさ コバルト　イツキ とげ カゲトラ
Ｄ Ｎｉｎａ すづけ なつめ ヘレン とりで オレンジ１ らいライト るー☆　きょん ひやぞー サイマル
Ｅ せみ。 風華 和歌山 KAI エンドー ミーサ 夜神廃人 オレンジ２ モルフ かずん　でぃっきぃ　エイト　歌舞伎 草薙昨日　
Ｆ えむ ハクホウ Ｒ．ＤＯＭ チアキ ベテ ミガワリ けいまっと かみーゆ　156　えりか 柚樹　微粒 ｂｅｔ ロマンサー 夜神廃人 サブロー！　
Ｇ 門番 クレア アサミ セファーナ めだか ミモサ たこちゅう 創聡 アイゼン まふゆ トテチ まふろ　 狐 そわ　ぴかてふ（雨乞いメガヤンマ）　KAI　
Ｈ Ｅ３ シズマ してんの？ ゼクス カピパラ　勝海　シルフィー　パプリカ はつゆき アーマー マリお ここ かすてら いぶき
Ｉ スカーフ マイナス セファーナ フレイム 放浪 五代 みのり 羽 ぷおりん 祐野 萌野つくし カイト(群馬) ＲＴ 深海魚 シグルド
Ｊ 蒼き風 シードラ 猫の鈴 烏賊 リバース イワヲ ポケモン委員会 昼飯 ＥＲＲＯＲ 旅人 ナガレ 秋　ゆうな
Ｚ 綾小路 ヨウコ　すたーみー☆

顔ランク概要
Ａ 超絶イケメン 小栗旬、芸人でイケメン扱いとか
Ｂ イケメン 俗に言うイケメン
Ｃ ややイケメン 飲み会などでイケメンと言われる
Ｄ フツメン この中に工作員が潜んでいると言われる
Ｅ ややブサメン オタクでなくてもオタクみたいといわれる
Ｆ 〃 10代で童貞卒業出来る限界
Ｇ 結構ブサメン 人に避けられる
Ｈ 〃 結婚は諦めた方が良いかもしれない
Ｉ かなりブサメン 家族にすら引かれるレベル 整形必須
J グロメン ・・・
Ｚ ポケモン会に不要な人物 近づいたら自分も白い目で見られるため避ける事を推奨

※顔ランクとは・・・ポケモン界の実力者や実績者がオフに来たときの顔面偏差値をランクにしたものであり最近はニコニコ生主もリスト入りされている極めて信憑性の高いランク

旧金銀は電池切れてるの多いだろうに
金銀環境対戦ってどうやってるんだろ

新バージョンなので各自確認するように



ポケモン界顔ランク完全全国決定版ネタ抜き※１１月１６日更新　顔を見たことあるニコニコ生主を追加

Ａ 刺青 愛知 ウェラー 島根 たかひろ　ちゃあ
Ｂ 涼 ラリス オネスト ビーン ふるつね カイト(兵庫) く〜る リョウ(千葉)　こっく ビンカ 桂馬 テケテケ
Ｃ マルティム ハオ キーフェル ユウキ さば わっさ コバルト　イツキ とげ カゲトラ
Ｄ Ｎｉｎａ すづけ なつめ ヘレン とりで オレンジ１ らいライト るー☆　きょん ひやぞー サイマル
Ｅ せみ。 風華 和歌山 KAI エンドー ミーサ 夜神廃人 オレンジ２ モルフ かずん　でぃっきぃ　エイト　歌舞伎 草薙昨日　
Ｆ えむ ハクホウ Ｒ．ＤＯＭ チアキ ベテ ミガワリ けいまっと かみーゆ　156　えりか 柚樹　微粒 ｂｅｔ ロマンサー 夜神廃人 サブロー！　
Ｇ 門番 クレア アサミ セファーナ めだか ミモサ たこちゅう 創聡 アイゼン まふゆ トテチ まふろ　 狐 そわ　ぴかてふ（雨乞いメガヤンマ）　KAI　
Ｈ Ｅ３ シズマ してんの？ ゼクス カピパラ　勝海　シルフィー　パプリカ はつゆき アーマー マリお ここ かすてら いぶき
Ｉ スカーフ マイナス セファーナ フレイム 放浪 五代 みのり 羽 ぷおりん 祐野 萌野つくし カイト(群馬) ＲＴ 深海魚 シグルド
Ｊ 蒼き風 シードラ 猫の鈴 烏賊 リバース イワヲ ポケモン委員会 昼飯 ＥＲＲＯＲ 旅人 ナガレ 秋　ゆうな
Ｚ 綾小路 ヨウコ　すたーみー☆

顔ランク概要
Ａ 超絶イケメン 小栗旬、芸人でイケメン扱いとか
Ｂ イケメン 俗に言うイケメン
Ｃ ややイケメン 飲み会などでイケメンと言われる
Ｄ フツメン この中に工作員が潜んでいると言われる
Ｅ ややブサメン オタクでなくてもオタクみたいといわれる
Ｆ 〃 10代で童貞卒業出来る限界
Ｇ 結構ブサメン 人に避けられる
Ｈ 〃 結婚は諦めた方が良いかもしれない
Ｉ かなりブサメン 家族にすら引かれるレベル 整形必須
J グロメン ・・・
Ｚ ポケモン会に不要な人物 近づいたら自分も白い目で見られるため避ける事を推奨

※顔ランクとは・・・ポケモン界の実力者や実績者がオフに来たときの顔面偏差値をランクにしたものであり最近はニコニコ生主もリスト入りされている極めて信憑性の高いランク

次スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1293168934/

>>970を踏んだことすら無いゴミもしもしは死ねばいいと思うよ

…ここで日本語間違えるとか死にたいじゃないか
×無い
○気づかない

おつかれさん

ID:R1ivX35v0・・・・・

マンダを冷凍ビームで確1(笑)図太い確定(笑)

携帯馬鹿にして目立つやつって馬鹿多いよな。なんで極振りなん？
臆病は無振90族すら抜けるから普通にあり。補正なしでも80族抜ける。
地球投げや再生や毒、肝心のちいさくなるがメインなんだから先手をとれるのは大きい。
まさかwikiだけで判断してないよな？図太いってハピナスのときの考えだぞｗ

性格補正ありとなしの防御の差が激しすぎるだろ

>>984
流石に自演乙としか言いようが無いな･･･

>>979
シュミレーター

無振り90族って何がおんの？

>>988
ルカリオガルーラバリヤードくらい
一番マシなルカリオもガチで見かけるかもしれないくらいのレベルでしかも最速とか無補正最速が8割方だと思う
そして万が一先手取れても当てられたら即死の小さくなる運ゲしかできない

ID:R1ivX35v0・・・・・

マンダを冷凍ビームで確1(笑)図太い確定(笑)

携帯馬鹿にして目立つやつって馬鹿多いよな。なんで極振りなん？
臆病は無振90族すら抜けるから普通にあり。補正なしでも80族抜ける。
地球投げや再生や毒、肝心のちいさくなるがメインなんだから先手をとれるのは大きい。
まさかwikiだけで判断してないよな？図太いってハピナスのときの考えだぞｗ

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新バージョンなので各自確認するように



ポケモン界顔ランク完全全国決定版ネタ抜き※１１月１６日更新　顔を見たことあるニコニコ生主を追加

Ａ 刺青 愛知 ウェラー 島根 たかひろ　ちゃあ
Ｂ 涼 ラリス オネスト ビーン ふるつね カイト(兵庫) く〜る リョウ(千葉)　こっく ビンカ 桂馬 テケテケ
Ｃ マルティム ハオ キーフェル ユウキ さば わっさ コバルト　イツキ とげ カゲトラ
Ｄ Ｎｉｎａ すづけ なつめ ヘレン とりで オレンジ１ らいライト るー☆　きょん ひやぞー サイマル
Ｅ せみ。 風華 和歌山 KAI エンドー ミーサ 夜神廃人 オレンジ２ モルフ かずん　でぃっきぃ　エイト　歌舞伎 草薙昨日　
Ｆ えむ ハクホウ Ｒ．ＤＯＭ チアキ ベテ ミガワリ けいまっと かみーゆ　156　えりか 柚樹　微粒 ｂｅｔ ロマンサー 夜神廃人 サブロー！　
Ｇ 門番 クレア アサミ セファーナ めだか ミモサ たこちゅう 創聡 アイゼン まふゆ トテチ まふろ　 狐 そわ　ぴかてふ（雨乞いメガヤンマ）　KAI　
Ｈ Ｅ３ シズマ してんの？ ゼクス カピパラ　勝海　シルフィー　パプリカ はつゆき アーマー マリお ここ かすてら いぶき
Ｉ スカーフ マイナス セファーナ フレイム 放浪 五代 みのり 羽 ぷおりん 祐野 萌野つくし カイト(群馬) ＲＴ 深海魚 シグルド
Ｊ 蒼き風 シードラ 猫の鈴 烏賊 リバース イワヲ ポケモン委員会 昼飯 ＥＲＲＯＲ 旅人 ナガレ 秋　ゆうな
Ｚ 綾小路 ヨウコ　すたーみー☆

顔ランク概要
Ａ 超絶イケメン 小栗旬、芸人でイケメン扱いとか
Ｂ イケメン 俗に言うイケメン
Ｃ ややイケメン 飲み会などでイケメンと言われる
Ｄ フツメン この中に工作員が潜んでいると言われる
Ｅ ややブサメン オタクでなくてもオタクみたいといわれる
Ｆ 〃 10代で童貞卒業出来る限界
Ｇ 結構ブサメン 人に避けられる
Ｈ 〃 結婚は諦めた方が良いかもしれない
Ｉ かなりブサメン 家族にすら引かれるレベル 整形必須
J グロメン ・・・
Ｚ ポケモン会に不要な人物 近づいたら自分も白い目で見られるため避ける事を推奨

※顔ランクとは・・・ポケモン界の実力者や実績者がオフに来たときの顔面偏差値をランクにしたものであり最近はニコニコ生主もリスト入りされている極めて信憑性の高いランク

ルカリオはほとんどHAしか見ないけど

新バージョンなので各自確認するように



ポケモン界顔ランク完全全国決定版ネタ抜き※１１月１６日更新　顔を見たことあるニコニコ生主を追加

Ａ 刺青 愛知 ウェラー 島根 たかひろ　ちゃあ
Ｂ 涼 ラリス オネスト ビーン ふるつね カイト(兵庫) く〜る リョウ(千葉)　こっく ビンカ 桂馬 テケテケ
Ｃ マルティム ハオ キーフェル ユウキ さば わっさ コバルト　イツキ とげ カゲトラ
Ｄ Ｎｉｎａ すづけ なつめ ヘレン とりで オレンジ１ らいライト るー☆　きょん ひやぞー サイマル
Ｅ せみ。 風華 和歌山 KAI エンドー ミーサ 夜神廃人 オレンジ２ モルフ かずん　でぃっきぃ　エイト　歌舞伎 草薙昨日　
Ｆ えむ ハクホウ Ｒ．ＤＯＭ チアキ ベテ ミガワリ けいまっと かみーゆ　156　えりか 柚樹　微粒 ｂｅｔ ロマンサー 夜神廃人 サブロー！　
Ｇ 門番 クレア アサミ セファーナ めだか ミモサ たこちゅう 創聡 アイゼン まふゆ トテチ まふろ　 狐 そわ　ぴかてふ（雨乞いメガヤンマ）　KAI　
Ｈ Ｅ３ シズマ してんの？ ゼクス カピパラ　勝海　シルフィー　パプリカ はつゆき アーマー マリお ここ かすてら いぶき
Ｉ スカーフ マイナス セファーナ フレイム 放浪 五代 みのり 羽 ぷおりん 祐野 萌野つくし カイト(群馬) ＲＴ 深海魚 シグルド
Ｊ 蒼き風 シードラ 猫の鈴 烏賊 リバース イワヲ ポケモン委員会 昼飯 ＥＲＲＯＲ 旅人 ナガレ 秋　ゆうな
Ｚ 綾小路 ヨウコ　すたーみー☆

顔ランク概要
Ａ 超絶イケメン 小栗旬、芸人でイケメン扱いとか
Ｂ イケメン 俗に言うイケメン
Ｃ ややイケメン 飲み会などでイケメンと言われる
Ｄ フツメン この中に工作員が潜んでいると言われる
Ｅ ややブサメン オタクでなくてもオタクみたいといわれる
Ｆ 〃 10代で童貞卒業出来る限界
Ｇ 結構ブサメン 人に避けられる
Ｈ 〃 結婚は諦めた方が良いかもしれない
Ｉ かなりブサメン 家族にすら引かれるレベル 整形必須
J グロメン ・・・
Ｚ ポケモン会に不要な人物 近づいたら自分も白い目で見られるため避ける事を推奨

※顔ランクとは・・・ポケモン界の実力者や実績者がオフに来たときの顔面偏差値をランクにしたものであり最近はニコニコ生主もリスト入りされている極めて信憑性の高いランク