【ブラック】ポケモン対戦考察スレ15【ホワイト】

このスレの考察はランダムマッチのシングルバトルを想定しています。
育成相談等の質問は相談スレで行ってください。
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前スレ
【ブラック】ポケモン対戦考察スレ14【ホワイト】
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次スレは>>970が立てるようお願いいたします

WCS2011有力トレーナー図鑑

桂馬　実力S実績A顔C性格D　08世界3位　ポケモン界の神様と言ってもいいぐらいの超有名プレイヤー
マルティム　実力A実績A顔B性格B　09東京優勝　公式厨の主催であり有名人
カゲトラ　実力C実績B顔C性格A　10群馬優勝　常に謙虚で前向きな好青年
すづけ　実力A実績C顔C性格A　公式での実績は無し　無冠の帝王
せみ。　実力A実績A顔C性格B　09神奈川優勝　立ち回りはモルフと同格と言われる天才型
ミーサ　実力A実績B顔B性格A　10東京優勝　伝説・改造の2単語を象徴する人物
エンドー　実力A実績B顔C性格B　09和歌山優勝　エンドースタンの生みの親
愛知様　実力C実績B顔A性格D　09愛知優勝　抜群のルックスと女性優勝で話題性になった
ウェラー　実力C実績B顔A性格C　09神奈川準優勝　有名人だが立ち回りに疑問点も
たかひろ　実力B実績A顔A性格A　09日本一　謙虚で爽やかな日本一
ラリス　実力B実績B顔B性格E　09東京優勝　発言は痛々しいが実力は一線級
オネスト　実力A実績A顔C性格B　09東京LC優勝　封印爆破やトリックルームなどを使う
ビーン　実力B実績B顔B性格C　09東京LC準優勝　全てが中途半端と言われてる中で巻き返しはあるか
く〜る　実力B実績B顔B性格B　09茨城優勝　初見殺しのような地雷が得意
モルフ　実力S実績S顔C性格B　08世界一　説明不要のご存じ超有名人
R・DOM　実力A実績A顔D性格A　0910世界大会連続出場　穏やかな物腰から奇抜なパーティで責めてくるテクニシャン
ミガワリ　実力S実績B顔D性格C　10福岡4強　青春の全てをポケモンに捧げる彼の姿はまさにポケモン界の王子様
かみーゆ　実力C実績B顔C性格E　10愛知準優勝　オフでも問題を起こしネットでも問題を起こし続ける彼の居場所は？
ロマンサー　実力A実績A顔D性格S　09千葉優勝　彼のキャラクターは誰からも愛されている
アーマー　実力A実績B顔D性格D　09東京4強　乱数の人として有名なアーマー組長
狐　実力C実績B顔C性格E　09福岡4強　DQNのような見た目の改造厨
烏賊　実力A実績S顔E性格B　08世界準優勝　あんぐらの主催だが最近は栄冠から遠ざかっている
綾小路　実力E実績E顔E性格E　公式での実績は無し　関わらない方がいい人物
リバース　実力A実績A顔E性格E　東大出身のエリートPT

ランクはS〜Eの6段階　Dが平均的な非オフ勢の能力

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ランクはS〜Eの6段階　Dが平均的な非オフ勢の能力

>>1おつのちからってすげー

WCS2011有力トレーナー図鑑

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かみーゆ　実力C実績B顔C性格E　10愛知準優勝　オフでも問題を起こしネットでも問題を起こし続ける彼の居場所は？
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アーマー　実力A実績B顔D性格D　09東京4強　乱数の人として有名なアーマー組長
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リバース　実力A実績A顔E性格E　東大出身のエリートPT

ランクはS〜Eの6段階　Dが平均的な非オフ勢の能力

すまないが君たちは議論しないでほしい
大よその能力が理解できたからポケモンやめてほしいんだけど

じゃあ一人でこのスレ埋めればいいよ

協力者もいるしね。
ここで皆の話読んでるだけでも楽しいんだけど。

というかここにいる人間と議論する価値がないと思うなら,
黙っていなくなればいい

だから触るなよ規制が遅れるだろ

一体何と会話してるんだ？

ブルンゲルのすばやさ調整の話が前スレ最後に上がってたが、ユキノオーは抜いたほうがいいと思ってる。
ノオーも多少振ってるだろうから多めにふる。
ノオーは臆病CSか意地っ張りor勇敢HAがベースに調整されたのを想定にしてる。
HB振りだとウドハン、ギガドレともに1回耐えるから呪われ発動すると案外そのまま押し切れるってのと、
先制で鬼火叩き込めば再生ループに持っていけないこともないから。
ちなみに無補正ギガドレはH252振りだけで高乱数2、あられで確2。

まあ素直に逃げたほうがいいんだがどうせノオーは襷だろうし後続にタイプ一致120が2回+礫が当たるの結構嫌なことが多い
一回殴れれば襷は潰せるからね。

果たしてノオーを繰り出してくるPT相手に、ブルンゲルを出さざるをえない状況があるのか

ブルンゲルでノオー抜くのは無理だろ

Bを削りすぎて本来の役割を遂行出来なくなるのが怖い

役割を遂行(笑)

Bは削らなくね？図太いB252までほぼ確定でHどれだけ削るかって話だと思うけど

>>19
頭悪すぎだろ

>>20
HB252以外の調整でB削ろうとする方がよっぽど頭悪いだろ…

ハピラキじゃないんだからHは252振りたいだろ
ある程度特殊も耐えるし
全振りだと207だけどオボン持ちなら204とかにしてもいいな

訂正
自己再生の回復量が切り上げ計算なことを考慮するとオボン持ちでも205かな

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無振りサンダーに10万の代わりに雷ってどうかな？
まだ計算してないけど雨パと瞑想スイクンに強くなりそうだし

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>>25
まずは使ってみればいいんじゃね
今作技の入れ替え簡単だろ

多分使いにくいと思うがな

WCS2011関西地区優勝候補ランク【最新版】
S 草薙昨日、R・DOM
A 黒猫
B 苺、影、ケイン ヒビキ、ハオ、ポン、やまちゃー、有限Vulcan
C あおば、いと、カイト、シュン、サクイ、エンドー、クローム、ハヤテ、風華、ベゼリィ、ポケモン委員会、夜神廃人、ゆきんこ、涼、ヨシケイ、ヨシヒコ 理性の光と影
D 秋暁 いけちょ、ガブ、クサカマト、創聡、つばさ、たけとり、みなも、ロビン、ロマ、BB、MOGE
E かいりぅず、全主、さとる、たかまる、まるばくみ、ユウ、ゆうた
F アクアン、摂津不知火、ティナ、ひまわり、ほくと、ポケット、迷子、もんもん、よしけい、kanon

>>25
耐久よりのポケモンは命中とPP大目のほうが安定すると思うぞ
雷はすぐPPなくなりそう

ここだけのwiki作るって話はどうなったの？

レベルの低いこのスレで作っても無意味

考察ｳｨｷと関連したこのスレも同じレベル

第4世代の時に作ったの乗っ取ればいいよ
誰も書かないだろうけど

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サンダーのメガネ雷でH振りバンギ確2だよ！
25%の運ゲを乗り越えろ！

もこう

砂嵐で雷の命中率下がらねぇよ馬鹿

ゲーム仕様すら把握しきって無いようなのが居るのが対戦考察スレ()

サンダーに雷がありだとして,その上でバンギがいたら
選出をためらうかPTで圧力かけて選出させないようにしろよ

>>37
晴れの時だけか

>>38
こんなジョークにマジにならないで＞＜

仕組みがわからない人でも改変できるから
対戦考察ｳｨｷって覚える技と種族値のデータだけが有用なんだな 再確認した

それも改変できるだろ

誰か攻撃と特攻の内低い数値を引いた種族値表を作ってくれよ

自分でやれウスノロ

>>42
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1279942.txt

二刀流出来るポケモンが低位になって
いわゆる高耐久ポケモンが上位に来るよねそうすると

スターミーとか地味に攻撃あるんだよなぁ
HPか特攻に20位回してくれれば大分よかったのに

初代ポケにはよくあること

バイバニr(ry

ゾロアーク最強の技構成を教えろカスども

>>2-5が見えない

自分でNGしておいて○○が見えないとか池沼かよ

不意打ち/火炎放射/ナイトバーストor悪の波動は確定で、あとは好きなの入れろカス

めざ氷か草結びが欲しいところだな

不意打ちorカウンター/めざ氷/気合玉/火炎放射　これでおｋ
悪技いらんぞ

ナイトバーストを入れないことによってイリュージョンがバレにくくなるという
相手依存の戦術が発生するかもしれない

火炎放射いらない
不意打ち気合い玉めざ氷カウンターでおｋ

>>56
さすがにその構成は安定しない気がします

見せ合いだけで出さないから技なんてなんでもいいよ

>>56
むしろ火炎放射だけは確定じゃね

ナットレイやハッサム一撃で殺せるのがゾロアークの一番の利点だしな
火炎放射外す理由がない

ゾロアークは強いのか弱いのか良く分からないポケモンだわ

基本初手で炎４倍は警戒して出てこないからいらない

ゾロアークはナイトバースト、火炎放射、不意打ち、カウンターでいいと思う

雨パキラーのキラーとして何入れればいい？

雨パキラーとしてよくバンギやらナットレイやらが上がるから
猿とか雨パキラーキラーになりえるのかな

>>64
ユキノオー入れたらそれだけで十分。
雨メタのためだけに逆にこちらがキングドラ入れてみるのもアリかもね

ゾロアークにカウンターっているのかなあって思ったけどそれぐらいしか選択肢なさそうだな

なんか最近風船シャワーズやたら見るけどなんで流行ってんの

H極振りナットレイに対し
ゾロアーク　補正無しC極振り火炎放射で　最低乱数引いて99.4％

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ミーサ　実力A実績B顔B性格A　10東京優勝　伝説・改造の2単語を象徴する人物
エンドー　実力A実績B顔C性格B　09和歌山優勝　エンドースタンの生みの親
愛知様　実力C実績B顔A性格D　09愛知優勝　抜群のルックスと女性優勝で話題性になった
ウェラー　実力C実績B顔A性格C　09神奈川準優勝　有名人だが立ち回りに疑問点も
たかひろ　実力B実績A顔A性格A　09日本一　謙虚で爽やかな日本一
ラリス　実力B実績B顔B性格E　09東京優勝　発言は痛々しいが実力は一線級
オネスト　実力A実績A顔C性格B　09東京LC優勝　封印爆破やトリックルームなどを使う
ビーン　実力B実績B顔B性格C　09東京LC準優勝　全てが中途半端と言われてる中で巻き返しはあるか
く〜る　実力B実績B顔B性格B　09茨城優勝　初見殺しのような地雷が得意
モルフ　実力S実績S顔C性格B　08世界一　説明不要のご存じ超有名人
R・DOM　実力A実績A顔D性格A　0910世界大会連続出場　穏やかな物腰から奇抜なパーティで責めてくるテクニシャン
ミガワリ　実力S実績B顔D性格C　10福岡4強　青春の全てをポケモンに捧げる彼の姿はまさにポケモン界の王子様
かみーゆ　実力C実績B顔C性格E　10愛知準優勝　オフでも問題を起こしネットでも問題を起こし続ける彼の居場所は？
ロマンサー　実力A実績A顔D性格S　09千葉優勝　彼のキャラクターは誰からも愛されている
アーマー　実力A実績B顔D性格D　09東京4強　乱数の人として有名なアーマー組長
狐　実力C実績B顔C性格E　09福岡4強　DQNのような見た目の改造厨
烏賊　実力A実績S顔E性格B　08世界準優勝　あんぐらの主催だが最近は栄冠から遠ざかっている
綾小路　実力E実績E顔E性格E　公式での実績は無し　関わらない方がいい人物
リバース　実力A実績A顔E性格E　東大出身のエリートPT

ランクはS〜Eの6段階　Dが平均的な非オフ勢の能力

グライオンの考察見てたけどなんで基本型とじならし型統合しないんだよ
というか一番使える型は基本じゃないんだっけか？じならし型が一番汎用性がある

グライオンは水とドラゴン呼ぶから使いにくい

>>65が言ってるのは雨パキラー
>>64が言ってるのは雨パキラーキラー

なんか色々分かりにくいな

結局ランドロスはどうなん？

雨パキラーキラーならローブシンで

定期

つまりバンギ、ノオー、ナットレイに強いやつを入れればいいんだろ？
格闘入れろ、雨下じゃ火は半減だからイマイチじゃないかね
ニョロボンさんでいいじゃないか

ニョロボンはタダで死なないから使いやすい

RAINランク　2010年11月25日
S
メタナイト
A
ファルコ　スネーク　ディディー　アイクラ　オリマー　ピット
B
デデデ　ワリオ　フォックス
C
マルス　ゲッチ　ルカリオ　ゼロサム　ロボット　トゥーン
D
ゼルダ/シーク　ピカチュウ　アイク　ウルフ　ピーチ　カービィ
E
ドンキー　クッパ　マリオ　リュカ
F
ソニック　ルイージ　ポケトレ　ネス
G
ガノン　リンク　ヨッシー
H
ファルコン　プリン　サムス

ニョロトノニョロボン同時期用なんて前代未聞だな・・・凄い時代だ

マジレスするとムクホオススメ

雨キラー且雨キラーキラーのドクロックがついにシングルでも・・・

ドクロッグは種族値あれば相当強かった
それだけに惜しいポケモンではある

ヌケニンの時代はこないのか

ソクノ貫通の緊張感デンチュラ使ってみる

めざ炎が増えたせいでヌケニンさん大ダメージ

>>83
ノオーとバンギが絶滅したら出番あるんでね

ドクロとヌケニンはダブルトリプルで生きろ

あと前以上に毒毒持ち増えたからな

身代わりバトンヌケニンでおｋ

WCS2011有力トレーナー図鑑

桂馬　実力S実績A顔C性格D　08世界3位　ポケモン界の神様と言ってもいいぐらいの超有名プレイヤー
マルティム　実力A実績A顔B性格B　09東京優勝　公式厨の主催であり有名人
カゲトラ　実力C実績B顔C性格A　10群馬優勝　常に謙虚で前向きな好青年
すづけ　実力A実績C顔C性格A　公式での実績は無し　無冠の帝王
せみ。　実力A実績A顔C性格B　09神奈川優勝　立ち回りはモルフと同格と言われる天才型
ミーサ　実力A実績B顔B性格A　10東京優勝　伝説・改造の2単語を象徴する人物
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ヌケニンとか環境に封殺されすぎてて笑うﾚﾍﾞﾙ
鬼火どくどくめざ炎天候　自然に対策済み

ヌケニンが活躍し放題な環境なんてのも嫌だが

ヌケニンに半減技しか効かなくなる特性突けろや

ふしぎなまもりにマジックガードの効果も付けてほしい
弱点の攻撃技だけくらう

RSEの天候も状態異常もあまりなかった環境ですら襷なかったおかげで非常に残念な子だったからな

メタグロスの調整を色々考えてたけど結局攻撃252素早さ無振り85抜き残りＨＰに落ち着いてしまった
ポケモンが増えると細かい調整の意味があるのかどうか疑問に思って来る・・

個人的にグロスのH252は確定で振りたいかな
固いグロスがやっぱり使いやすいし特に襷マンムーにタイマンで勝てる確率が上がるのがうまい

>>95
それじゃラティレベルのめざ炎2発で沈まなイカ？

攻撃252は微妙じゃないか？
冷凍パンチ持ちなら244振りで201ガブ確1って数値はあるけど

グロスってHDSを重視して調整して
足りないAをアイテムで補う感じで使われることが多いんじゃないの

特防と素早さにも振りたいが努力値足りないな

>>95
それお前が頭悪いだけだろ
A252はねえわ

HS252でおｋ

仮想敵をコメパン＋バレパンで倒せる振りにしよう

なにを想定してとか、どういう用途で使うのかも言わずにないない言ってもしょうがないだろ

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A252振り自体は別に否定する振り方でもないプレート持たせればコメバレ耐え調整を崩せるしな

プレート持ちコメバレ調整も普通にある

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>>101
お前さっきからそれしか言ってないなｗｗ

グロスの調整は最適解がないからなあ…
コメバレでラティなり倒せるよう調整してＨＰ特防に分ける感じか
別に攻撃252もありだと思うけど

>>108

>>108
>>100だた>>101ごめんね

攻撃252は効率悪いかねえ・・
特防に結構割く感じで考えてみた方が良いのかな

メタグロス　いじっぱり　H252　A68　B4　D180　S4　＠こうてつプレート
コメットパンチ/バレットパンチ/アームハンマー/どくどく

俺が使ってるのはこれ
個体は第4世代の頃からの流用で、第5世代に入って技だけ変えた
HPと特防は187-133の有名な配分　珠アグノムの大文字最高乱数以外耐え　特攻補正ありマンダの大文字も最高乱数以外耐え
AはプレートコメバレでH4振りラティアスを確定
残り8をBとSに4ずつ

>>112
ラティアスとな

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>>112
お前、なかなかやるな
毒々は良いチョイスだ

高学歴と見た

HAでもグロスは強い

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サンダーのメガネ雷でH振りバンギ確2だよ！
25%の運ゲを乗り越えろ！

>>113
ラティアスで合ってるぞ
まぁこれは意味があって生まれた数値じゃなくて、
BS要らない、HD欲しい、残りAって配分したらこういうAになっただけ
A振りは攻撃実数値が11の倍数になるように36くらいまで減らしてBやSに振っても良かったかもな
B36振るとテラキオンのインファイトを超高確率で2回耐えるようになるし

何故挑発やトリックに命中率なんて設定しやがった
ハピが小さくなったら補助技でも潰せないじゃないか
自然回復が多いだろうけど、瞑想、３色、ヨプカウンター、毒々地球投げ、小さくなるまであるんで
こちらも毒々連打が一番確実か？流石に小さくなる身代わりハピは居ないよな、技スペ無いし
まあ、相手が最後の一匹じゃないかぎり流せるだけだけど・・・・
他の方のアドバイスが欲しい

身代わり奇跡ストライクで積んでつばめ

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普通にみがわりカイリキーでいいじゃん

ミガワリ

毒は岩弱点でも悪弱点でもない格闘抵抗持ち

>>112
グロスのアムハンって誰にうつの？
ポリ２ハピにはどくどく撃つとして、やっぱナットレイ意識？

>>125
毒がマイナーじゃなくなったら
格闘から地震飛んでくるんだろうな・・・

>>120
俺は眠る零度スイクンで零度連打してる、外れても泥に持ってけるし
ハピ自体そんなに見ないし瞑想は一体もいなかった

>>126
そう、ナットレイ意識
第4世代の頃はコメット/バレット/地震/大爆発＠プレートで使ってたけど
大爆発の弱体化に伴い毒々に変更
コメ/バレ/地震/毒々だとナットレイきついから地震→アムハン
他でカバーできるなら地震でも全然問題ない、そこは個人の自由
俺のグロスは耐久重視で火力は低くなってしまってるから毒々は役立つ機会が多いな

北海道　レイス
宮城　santo
埼玉　ホリィ
千葉　ビーン
神奈川　せみ　
東京　勝海
愛知　かみ〜ゆ
大阪　Ｒ・ＤＯＭ
岡山　サブロー！
愛媛　クロイツ
福岡　けいまっと

一人はあたる

グロスのアムハンはなんつうか流れだわな
第五世代になって拘りグロスが動きづらくなったのでプレート型復活
んでもってプレート型、つうか拘らない型のサブウエポンは今まで地震が鉄板だったんだけど
風船とかナットレイとか水ロトムとか、とにかく地震が通りづらくなったからアムハンを採用する
別に一貫性とかいうやつが高いらしい思念でもいいじゃんて感じなんだが
思念だと拘らない限り弱点ほとんど付けないし火力出なさすぎて使い物にならん
不一致だろうが弱点多く付けるアムハンのほうがいい

長々と書いたがようは地震とアムハンが選択

計算してみたらH252振り程度のﾅｯﾄ確3
まあ宿木やら守るやらで誤魔化されるだろうが、完全に無抵抗にはしたくない感じなのか

攻撃全振りに近い状態でナットレイが２発になるのか・・

>>132
なんか計算間違ってないか？B特化でもしない限り確3に持ち込むのは難しい気がするんだが

いじっぱりグロスならA84振りだけでH252ナットレイ確2だぞ
132振ると食べ残し込みでも確2

やどりぎ計算に入れとくべきじゃね

結局ダメージ計算変わってたとかいう話はなんだったのか

上昇補正無振りグロス→上昇補正HBナットレイが大体36%くらい
補正なしH振りナットレイ程度だと多少グロスに有利な乱2

食べ残し+守る考慮しても、実際はA無振りグロスとか居ないしこんなもんかな？

112の調整A66で計算
書き忘れて紛らわしかったなすまん

うーん、ナットレイだけのためにアムハン選択するのはなぁ
地震がないとライコウにも有利になれないし

むしろ地震（笑）だろ

ロトムとかにも入る

sせっかくライコウに強いのに

ナットレイ確２とか言う前にグロスに有効打ないんだからあんま考えなくていいだろ

今作は技マシンやハートのウロコを使いやすいから
地震とアムハンは入れ替えながら使ってみて決めればいいんじゃね

３色パンチは使われなくなるのかね・・
岩雪崩もウルガモスに対して有効だと思ったけどそんなに仕様率高くは無いし別にいいか

夢特性がてつのこぶしだったらぶっ飛んでたのになー
ぴったりだろ

>>147
壊れ性能ってれヴぇるじゃねえぞ

じしんとかアムハンじゃなくて冷パンじゃね？

じしんを外すとミラー捨てることになるから出来ないな
まあSに振ってあること前提だが、今はそんなに文字飛んで来ないしDを削るよゆうううもあるはず

オフでは思念グロスが流行ってるぞ
このスレ遅れすぎだろ・・・

思念は鉢巻じゃないと火力が足りん

>>151
オフの流行の型ではしねんと後もう1枠には何を入れてる？

コメット　アムハン　思念　爪とぎ　でＦＡ

>>151
冷凍、毒々＞地震

こんな感じだった

コメットがいらない

当たらないコメットはいらない

しかしコメットがないと攻撃性能自体が怪しくなって,
結局メタグロスでなくてもいいとなる

コメットあってもすぐ受けられるから微妙なんだよな
鋼と補完してる火力ある技がないのがこいつの欠点

グロス使った事ないけどアムハンもじしんも捨て難いなら
コメパンバレパン地震アムハン
じゃ駄目なの？どくどく入れる相手には素直に交代してもいい気がするけど

グロス使ったことないって凄いな

それはさておき地震+アムハンは割と範囲被ってるから微妙
仮想敵決めて片方に絞ったら後は毒なり冷パンなり入れた方がいい

どっちも捨てがたいのは確かなんだけどね

あとノーマルジュエル爆発グロスって型も桂馬が考えたらしい

さすが桂馬
雑魚過ぎる

Pが沸くからどうでもいい名前出すのやめろよ

>>163
持ち物の自由度が高いグロスなら十分実戦クラスだと思うが

大爆発を入れてた枠には素直に毒々入れとけばいいと思うけどな
第4世代の頃から爆発で処理してたやつには大抵毒々が刺さるし、
第5世代で登場したブルンゲルやデスカーン、輝石サマヨみたいなやつに至っては爆発無効だし

無名の俺が考えたら
雑魚と叩かれるんだよね

しねんは交代先に刺さるから悪くはないんだけどな

WCS2011有力トレーナー図鑑

桂馬　実力S実績A顔C性格D　08世界3位　ポケモン界の神様と言ってもいいぐらいの超有名プレイヤー
マルティム　実力A実績A顔B性格B　09東京優勝　公式厨の主催であり有名人
カゲトラ　実力C実績B顔C性格A　10群馬優勝　常に謙虚で前向きな好青年
すづけ　実力A実績C顔C性格A　公式での実績は無し　無冠の帝王
せみ。　実力A実績A顔C性格B　09神奈川優勝　立ち回りはモルフと同格と言われる天才型
ミーサ　実力A実績B顔B性格A　10東京優勝　伝説・改造の2単語を象徴する人物
エンドー　実力A実績B顔C性格B　09和歌山優勝　エンドースタンの生みの親
愛知様　実力C実績B顔A性格D　09愛知優勝　抜群のルックスと女性優勝で話題性になった
ウェラー　実力C実績B顔A性格C　09神奈川準優勝　有名人だが立ち回りに疑問点も
たかひろ　実力B実績A顔A性格A　09日本一　謙虚で爽やかな日本一
ラリス　実力B実績B顔B性格E　09東京優勝　発言は痛々しいが実力は一線級
オネスト　実力A実績A顔C性格B　09東京LC優勝　封印爆破やトリックルームなどを使う
ビーン　実力B実績B顔B性格C　09東京LC準優勝　全てが中途半端と言われてる中で巻き返しはあるか
く〜る　実力B実績B顔B性格B　09茨城優勝　初見殺しのような地雷が得意
モルフ　実力S実績S顔C性格B　08世界一　説明不要のご存じ超有名人
R・DOM　実力A実績A顔D性格A　0910世界大会連続出場　穏やかな物腰から奇抜なパーティで責めてくるテクニシャン
ミガワリ　実力S実績B顔D性格C　10福岡4強　青春の全てをポケモンに捧げる彼の姿はまさにポケモン界の王子様
かみーゆ　実力C実績B顔C性格E　10愛知準優勝　オフでも問題を起こしネットでも問題を起こし続ける彼の居場所は？
ロマンサー　実力A実績A顔D性格S　09千葉優勝　彼のキャラクターは誰からも愛されている
アーマー　実力A実績B顔D性格D　09東京4強　乱数の人として有名なアーマー組長
狐　実力C実績B顔C性格E　09福岡4強　DQNのような見た目の改造厨
烏賊　実力A実績S顔E性格B　08世界準優勝　あんぐらの主催だが最近は栄冠から遠ざかっている
綾小路　実力E実績E顔E性格E　公式での実績は無し　関わらない方がいい人物
リバース　実力A実績A顔E性格E　東大出身のエリートPT

ランクはS〜Eの6段階　Dが平均的な非オフ勢の能力

今更だがそのランクいかにも非オフ勢の印象で作った内容だな
非オフ勢がオフ勢語るな

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>>170
相手すっと会話してるとみなされて規制されなくなる可能性があるから触るな

デスカーンとか眠るから毒々でもしんどい

＞オフでは思念グロス

ねーよｗｗｗどくどくだろ

そういえばこれはどうしたんだいつも貼られてたのに

>>1
"ポケモン対戦考察スレ"限定で荒しの桂馬、ミガワリ信者をJaneStyleを使って透明NGにしよう！
http://janesoft.net/janestyle/
Janeのツール→設定→機能→あぼーんのNGEXタブに追加→対象URI/タイトルに　対戦考察　→NGwordのタイプを含む、キーワードに　桂馬　でOKと入れましょう
同じようにミガワリ、デフォゲ、寿、紫電等も入れれば全て消せます

オボン思念とか

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陽気最速夢めざぱ氷持ち夢エーフィにでくわしたんだが、改造だよな

陽気最速で夢めざパで夢エーフィとか動揺したのはわかる

改造or乱数かもだが何故に臆病じゃなくて陽気？

グライオンが落とされ
最速ゲンガーが抜かれたからおそらく陽気なはず

陽気でグライ落とせるならせっかちでも無邪気でも臆病でも落とせる

>>181
きめぇ　改造疑うなら色違い夢ポケからにしろよ。陽気（笑）
せっかちか無邪気かもしれないし、その上で最速めざ氷なら粘れるだろ

>>181
ちょっと何言ってるかわからない

自分も改造してるから性格補正すらわからんのか

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愛知様　実力C実績B顔A性格D　09愛知優勝　抜群のルックスと女性優勝で話題性になった
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かみーゆ　実力C実績B顔C性格E　10愛知準優勝　オフでも問題を起こしネットでも問題を起こし続ける彼の居場所は？
ロマンサー　実力A実績A顔D性格S　09千葉優勝　彼のキャラクターは誰からも愛されている
アーマー　実力A実績B顔D性格D　09東京4強　乱数の人として有名なアーマー組長
狐　実力C実績B顔C性格E　09福岡4強　DQNのような見た目の改造厨
烏賊　実力A実績S顔E性格B　08世界準優勝　あんぐらの主催だが最近は栄冠から遠ざかっている
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ランクはS〜Eの6段階　Dが平均的な非オフ勢の能力

なんで陽気にこだわるのか
マジレスすると80%改造20%乱数

きっと
ビデオ解析ツールで陽気だったからそう言ったんだろ
あとは分かるな

ビデオ解析ツールとか改造厨犯罪者かよ

ハイリンクらんすうはめんどくさい

1f刻みで、シード確認は実際捕まえるしかない
前作の配達員以上

そうかなあ

>>190
アホ乙
ツールで前後の能力値参照出来るからシード確認なんてしなくていいだろ
上位ズレの可能性があるならキュレムあたりで確認していけばいい

自分が下手糞だから改造扱いって・・・

改造扱い？

あのビデオ解析で改造厨がリストアップされてるな

マップをワンタッチで開いて犬の場所を確認するのと
ハイリンクに飛んで１画面移動して戦闘入ってボール投げてステータス確認するの
どっちが楽かと

>>195
お前頭悪いだろ
頼むから低学歴は書きこまないでくれ

>>196
アホ乙
お前の書きこみ見ると低能具合がすぐわかる
頼むから低学歴は書きこまないでくれ

慶應法が低能？
お前はさぞ良い大学出てるoｒ在学中なんだろうな

学歴とかよりポケモンの対戦で白黒付けてくださいよ
強い方の言うことが正しいんで

慶応法ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
オボングロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

学歴板からの来訪者か

レベル1食べ残しみがまもモンメンと会ったが割とめんどくさいな
ノオーいなかったらひどい事になってた

>>202
先制技で確定一発で初手みがわりかアンコ使ってくるレベル1モンメンに
詰まるという状況が分からない。

残飯はねーわ
襷だろ

確かHP11だとみがわりの消費量が2だから残飯で延々とみがまも出来ると聞いた事はある
その場合先制技だけだと交代際に身代わり張られると粘られてめんどくさいと言えばめんどくさい

めんどくさいだけだが

ガチか
俺がアホだったわ
死ね俺

まあ面倒なだけだよ。思考停止の攻撃で倒せる
草ポケ出すだけでもいい

１１の倍数になるように調整ってなんか意味あんの？

モンメン「だががむしゃら&毒々」

全然レス見てなかったスマン

身代わり守る宿木毒毒で完封だな

>>208
無補正で10の倍数になるステに性格補正掛けたらちょっと効率良いってだけの話

いじっぱりグロスA31に28振ると実数値174だけど36振ると176とかそういうあれ
結果的に11の倍数になるってだけ、無補正だとそれぞれ159,160

身代わりの消費HP少ないし食べ残しの回復量多いからめんどいなと思って書いたんだがまさかの無限か
32ターン粘れるからwifiだと負けてる時に出されたら時間切れで死ねるな

Lv1モンメンって、身代わり、宿り木、がむしゃら＠襷がテンプレでねーの？
残りの枠は、挑発やら草笛やら

おきみやげとかどうよ

やられる訳じゃないががむしゃらはウザいな

>>213
クソゲーすぎワロタｗｗｗ

まぁ天候・先制技・連続技で楽々崩れるしな

自分で使うと使いにくいけど相手に使われるとうざいの典型

お前らのヘラクロスの努力値配分教えろ

>>220
意地っ張りHS　珠

いじっぱりA252Sスカーフ130抜き残りH

旧世代そのまま＼(^o^)／

意地っ張りAS　火炎珠でいいだろ
ヘラ抜き

意地っ張りS252HP175調整残り攻撃＠ハチマキ

努力値の配分システムそろそろかわんねぇかな
毎回252でなんだかな・・・

一つのパラに振れる努力値の最大値を510に

インファイト打つ奴の耐久に努力値振るのって意味あるの？

インファイトしか撃たないわけじゃないし
ハチマキ持ちは特に後出しする機会が多いし

シングルばっか考察してるけど他のも考察してもいいと思うの

このスレの考察はランダムマッチのシングルバトルを想定しています。
育成相談等の質問は相談スレで行ってください。
　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

＞このスレの考察はランダムマッチのシングルバトルを想定しています。

どうせ公式からも見捨てられた不人気トリプル厨だろ

>>229
死ねよマジで死ねよ頼む死なせてくれ

すいませんでした

トリプルとローテは新ルールとして追加したはしたけど超空気だよな…
発売間もないとはいえ公式ルールがまたダブルってｗ

ローテとトリプルはせめてトレインでも設置しておけばやろうかなと思える人は増えただろうにな

ローテはレートの過疎っぷりがやばい
同じ相手にしかあたらねぇ

公式大会のルールは毎度かわるのかもしれない

雨パに格闘もち欲しいんだけど
今話題の子っている？

すいすいはらだいこニョロボン一択

>>238
ヘラ

ランドロスが出てきたから氷の牙持ちグライオンで余裕と思って出したら珠めざ氷で瞬殺された
普通ランドロスのめざパと言ったら飛行だろとも思ったが
めざ氷の有無でグライオンや同族との優劣が一気に変わるから強いかもな

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かみーゆ　実力C実績B顔C性格E　10愛知準優勝　オフでも問題を起こしネットでも問題を起こし続ける彼の居場所は？
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狐　実力C実績B顔C性格E　09福岡4強　DQNのような見た目の改造厨
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テラキオンとかビリジオンとか

コバルオンなんていない

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ラリス　実力B実績B顔B性格E　09東京優勝　発言は痛々しいが実力は一線級
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く〜る　実力B実績B顔B性格B　09茨城優勝　初見殺しのような地雷が得意
モルフ　実力S実績S顔C性格B　08世界一　説明不要のご存じ超有名人
R・DOM　実力A実績A顔D性格A　0910世界大会連続出場　穏やかな物腰から奇抜なパーティで責めてくるテクニシャン
ミガワリ　実力S実績B顔D性格C　10福岡4強　青春の全てをポケモンに捧げる彼の姿はまさにポケモン界の王子様
かみーゆ　実力C実績B顔C性格E　10愛知準優勝　オフでも問題を起こしネットでも問題を起こし続ける彼の居場所は？
ロマンサー　実力A実績A顔D性格S　09千葉優勝　彼のキャラクターは誰からも愛されている
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狐　実力C実績B顔C性格E　09福岡4強　DQNのような見た目の改造厨
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アイテムシューターを公式ルールにしろ

シングル＞ローテ＞トリプル＞シューター＞ダブル(笑)

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すづけ　実力A実績C顔C性格A　公式での実績は無し　無冠の帝王
せみ。　実力A実績A顔C性格B　09神奈川優勝　立ち回りはモルフと同格と言われる天才型
ミーサ　実力A実績B顔B性格A　10東京優勝　伝説・改造の2単語を象徴する人物
エンドー　実力A実績B顔C性格B　09和歌山優勝　エンドースタンの生みの親
愛知様　実力C実績B顔A性格D　09愛知優勝　抜群のルックスと女性優勝で話題性になった
ウェラー　実力C実績B顔A性格C　09神奈川準優勝　有名人だが立ち回りに疑問点も
たかひろ　実力B実績A顔A性格A　09日本一　謙虚で爽やかな日本一
ラリス　実力B実績B顔B性格E　09東京優勝　発言は痛々しいが実力は一線級
オネスト　実力A実績A顔C性格B　09東京LC優勝　封印爆破やトリックルームなどを使う
ビーン　実力B実績B顔B性格C　09東京LC準優勝　全てが中途半端と言われてる中で巻き返しはあるか
く〜る　実力B実績B顔B性格B　09茨城優勝　初見殺しのような地雷が得意
モルフ　実力S実績S顔C性格B　08世界一　説明不要のご存じ超有名人
R・DOM　実力A実績A顔D性格A　0910世界大会連続出場　穏やかな物腰から奇抜なパーティで責めてくるテクニシャン
ミガワリ　実力S実績B顔D性格C　10福岡4強　青春の全てをポケモンに捧げる彼の姿はまさにポケモン界の王子様
かみーゆ　実力C実績B顔C性格E　10愛知準優勝　オフでも問題を起こしネットでも問題を起こし続ける彼の居場所は？
ロマンサー　実力A実績A顔D性格S　09千葉優勝　彼のキャラクターは誰からも愛されている
アーマー　実力A実績B顔D性格D　09東京4強　乱数の人として有名なアーマー組長
狐　実力C実績B顔C性格E　09福岡4強　DQNのような見た目の改造厨
烏賊　実力A実績S顔E性格B　08世界準優勝　あんぐらの主催だが最近は栄冠から遠ざかっている
綾小路　実力E実績E顔E性格E　公式での実績は無し　関わらない方がいい人物
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雨パならダゲキもいいだろ
砂ダメ無いから頑丈が使いやすそう

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すづけ　実力A実績C顔C性格A　公式での実績は無し　無冠の帝王
せみ。　実力A実績A顔C性格B　09神奈川優勝　立ち回りはモルフと同格と言われる天才型
ミーサ　実力A実績B顔B性格A　10東京優勝　伝説・改造の2単語を象徴する人物
エンドー　実力A実績B顔C性格B　09和歌山優勝　エンドースタンの生みの親
愛知様　実力C実績B顔A性格D　09愛知優勝　抜群のルックスと女性優勝で話題性になった
ウェラー　実力C実績B顔A性格C　09神奈川準優勝　有名人だが立ち回りに疑問点も
たかひろ　実力B実績A顔A性格A　09日本一　謙虚で爽やかな日本一
ラリス　実力B実績B顔B性格E　09東京優勝　発言は痛々しいが実力は一線級
オネスト　実力A実績A顔C性格B　09東京LC優勝　封印爆破やトリックルームなどを使う
ビーン　実力B実績B顔B性格C　09東京LC準優勝　全てが中途半端と言われてる中で巻き返しはあるか
く〜る　実力B実績B顔B性格B　09茨城優勝　初見殺しのような地雷が得意
モルフ　実力S実績S顔C性格B　08世界一　説明不要のご存じ超有名人
R・DOM　実力A実績A顔D性格A　0910世界大会連続出場　穏やかな物腰から奇抜なパーティで責めてくるテクニシャン
ミガワリ　実力S実績B顔D性格C　10福岡4強　青春の全てをポケモンに捧げる彼の姿はまさにポケモン界の王子様
かみーゆ　実力C実績B顔C性格E　10愛知準優勝　オフでも問題を起こしネットでも問題を起こし続ける彼の居場所は？
ロマンサー　実力A実績A顔D性格S　09千葉優勝　彼のキャラクターは誰からも愛されている
アーマー　実力A実績B顔D性格D　09東京4強　乱数の人として有名なアーマー組長
狐　実力C実績B顔C性格E　09福岡4強　DQNのような見た目の改造厨
烏賊　実力A実績S顔E性格B　08世界準優勝　あんぐらの主催だが最近は栄冠から遠ざかっている
綾小路　実力E実績E顔E性格E　公式での実績は無し　関わらない方がいい人物
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ランクはS〜Eの6段階　Dが平均的な非オフ勢の能力

泣いた
http://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1291379579751.jpg

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マルティム　実力A実績A顔B性格B　09東京優勝　公式厨の主催であり有名人
カゲトラ　実力C実績B顔C性格A　10群馬優勝　常に謙虚で前向きな好青年
すづけ　実力A実績C顔C性格A　公式での実績は無し　無冠の帝王
せみ。　実力A実績A顔C性格B　09神奈川優勝　立ち回りはモルフと同格と言われる天才型
ミーサ　実力A実績B顔B性格A　10東京優勝　伝説・改造の2単語を象徴する人物
エンドー　実力A実績B顔C性格B　09和歌山優勝　エンドースタンの生みの親
愛知様　実力C実績B顔A性格D　09愛知優勝　抜群のルックスと女性優勝で話題性になった
ウェラー　実力C実績B顔A性格C　09神奈川準優勝　有名人だが立ち回りに疑問点も
たかひろ　実力B実績A顔A性格A　09日本一　謙虚で爽やかな日本一
ラリス　実力B実績B顔B性格E　09東京優勝　発言は痛々しいが実力は一線級
オネスト　実力A実績A顔C性格B　09東京LC優勝　封印爆破やトリックルームなどを使う
ビーン　実力B実績B顔B性格C　09東京LC準優勝　全てが中途半端と言われてる中で巻き返しはあるか
く〜る　実力B実績B顔B性格B　09茨城優勝　初見殺しのような地雷が得意
モルフ　実力S実績S顔C性格B　08世界一　説明不要のご存じ超有名人
R・DOM　実力A実績A顔D性格A　0910世界大会連続出場　穏やかな物腰から奇抜なパーティで責めてくるテクニシャン
ミガワリ　実力S実績B顔D性格C　10福岡4強　青春の全てをポケモンに捧げる彼の姿はまさにポケモン界の王子様
かみーゆ　実力C実績B顔C性格E　10愛知準優勝　オフでも問題を起こしネットでも問題を起こし続ける彼の居場所は？
ロマンサー　実力A実績A顔D性格S　09千葉優勝　彼のキャラクターは誰からも愛されている
アーマー　実力A実績B顔D性格D　09東京4強　乱数の人として有名なアーマー組長
狐　実力C実績B顔C性格E　09福岡4強　DQNのような見た目の改造厨
烏賊　実力A実績S顔E性格B　08世界準優勝　あんぐらの主催だが最近は栄冠から遠ざかっている
綾小路　実力E実績E顔E性格E　公式での実績は無し　関わらない方がいい人物
リバース　実力A実績A顔E性格E　東大出身のエリートPT

ランクはS〜Eの6段階　Dが平均的な非オフ勢の能力

>>250
これが加速アチャモの力か…

見てたわ
おまえら買いすぎだろ

他が売れなさすぎなんじゃないの？
駅変えて４つ買ったのに
緑緑緑青だよボケが

アチャモを欲しがるほど、
ガチ対戦を視野に入れているプレイヤーがそんなに多いってこと？
４００万本のうちの何人くらいなんだろ

ダブルだって４世代で公式からの無理矢理プッシュで
それなりに考察進んで、廃人の間では市民権を得たじゃないですか

アチャモごときでこれだから三犬三鳥配布だと恐ろしいことになりそうだな

WCS2011有力トレーナー図鑑

桂馬　実力S実績A顔C性格D　08世界3位　ポケモン界の神様と言ってもいいぐらいの超有名プレイヤー
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>>256
ライコウスイクンはプレッシャーのほうがいいだろ
サンダーが唯一悪くないがそれでもプレッシャーの方も需要が高そう
あとはどうでもいい

流石に避雷針サンダー＞プレッシャーは無いわ

周りと逆のこと言ってる俺かっこいい（ｷﾘｯ

え？

ひらいしんサンダーが出たら
シングルでは他の電気ポケがサンダーの劣化になり
ダブルでは電磁波が終わるぞ

電磁波効かないのはでかいと思うけどな
スイクンはプレッシャー安定としてもライコウはまあ五分かそれ以上サンダーはどう考えても避雷針安定
あと特別技をついでに付けてきそうな気がするからそれ次第でまた変わる

避雷針サンダーはナットレイに出す時電磁波効かなくなるのが嬉しい

雨パなら避雷針サンダー一択だな　優秀な教え技が五世代でも
ちゃんとあるかどうかは別の話

>>263
熱風なかったこの発言取り消しで

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狐　実力C実績B顔C性格E　09福岡4強　DQNのような見た目の改造厨
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ランクはS〜Eの6段階　Dが平均的な非オフ勢の能力

ねっぷうと羽休めないのか
でもマイナーチェンジで増える可能性も

技マシン転送不可だから、
教え技じゃなく９６以降の技マシンという可能性もあるかも

俺は相棒をウルガモスじゃなくてファイヤーにするぜ

>>267
はねやすめはレベル57

>>259
俺こいつに噛み付かれてんのか、煽られてんのか分からんのだが
サンダーの特性は避雷針もプレッシャーもどっちも悪くないって書いてるつもりなんだが

電磁波無効はたしかに美味しいがみがわりやらラムとか型にもよるし
絶対的な優劣は付けられんだろ

マイナーチェンジでの教え技は必ず来る
なぜなら失くすと売れないから

格闘技の安売りやめて

ライコウは蓄電安定だろう…
電磁波食らわんのはでかい

はねやすめが新しく技マシン１００とかナンバリングされるとか

御三家商法の次はなんなんだろ。アメリカでは映画と同じく御三家商法はしないだろうけど

技マシン寝言を　はやくかえせ

技マシンもバージョン商法に利用してくるようになってきそう…

んなもんクリスタルの時から技に関しちゃそういう流れだろ・・今更何言ってんだ

なぁ、ちょっとスレ違いやけど聞いてくれ
俺な、人間って不公平やと思うねんな
同じ人間で同じポケモンプレイヤーやのに何で桂馬と俺はここまで差があるんやろか
俺ベッドで考えたんやわ、小一時間
といっても半分寝かかってたけどな、ははは
んで話戻すけどな、人間って不公平やと思うわ
つまりな、努力では限界があるってことを言いたいねん
例えば将棋の羽生、あれはいくら幼い頃から将棋教えてもあんな天才に育てることははっきり言って無理と思うねん
羽生は将棋の天才や、つまり才能と努力があって初めて羽生になれるねん
つまりモルフも同じや
努力だけで桂馬にはなれへんねん
才能と努力、この二つが重なってこその桂馬とちゃうやろか？
人って不公平やなぁ

はい。次

2年近くも前のコピペ持ってくんな

上にあった無限モンメンって普通に凶悪じゃないか？
連続技と天候で崩れるが先制技はタイマンじゃなけりゃ問題無しだし
がむしゃら宿り木毒のどれか入れた後一時間粘ればいいだけだから雨晴れとか完封されね？

切断されますかそうですか

Lv1頑丈よりも対策がいっぱいある時点で

強いと思うなら自分で使えばいいじゃない
用意も楽そうだぞ

いつからポケモンは一試合に1時間かかるゲームになったのか

初代からです

みがまも見切り鬼火の無限ヤミラミ最強じゃねと思ったら個体値0でもHPが11にならないゴミだった

いつ鬼火撃つんだよ

てか、いつ身代わりを

守ると見切りの両立…

モンメンはいたずらごころとの両立で初めて成り立ってんだろうが。
>>285はバカか

守ると見切りは交互使用でもダメな事を忘れてた死にたい

ヤミラミの夢特性も悪戯心なのじゃ

そもそも守る見切り連続で出来たところでいつ身代わり張るのっていう

>>289

それは知らんかった。すまない
ヤミラミも夢特性解禁されてたのか

>>294
喋れば喋るだけバカ晒すぞ

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>>294
皮肉のつもりが空回り

考察ウィキはお前らが真面目に考えるほどクソな型が増える

エンペルトの耐久調整してる人っている？
ＨＣ極振りで使ってるけど、無駄が多い気もする

それより素早さを調整した方がいいかも

エンペはパーティ内での仕事をきちんと決めてから配分考えた方がいいよ
タイプと技が優秀なせいでやりたい事が沢山あるけど､種族値の関係で火力か耐久のどちらかを中乱数辺りで妥協する必要がある

零度スイクンくらい抜いたら

慎重HDねむねごビルドメガホーンorクロスチョップ＠残飯のヘラハリテ結構強いけど
他に同じようなことできるやつおる？

エンペルトはメタグロスみたいに火力と耐久を両立しにくくてなあ・・
でもメインが水技で草結びも欠伸もあるってのは魅力的
ＨＰに全振りするだけでサンダーの10万クラスならギリギリ耐えるから、素早さ調整して残り特功って感じかね

御三家の調整はマジ楽しい

シンオウに比べてイッシュの御三家はまじでゴミだな

イッシュ御三家は三体ともドダイトス以下

御三家の優遇度
シンオウ＞＞ホウエン＞＞＞カントー＞ジョウト＞イッシュ

カントーは夢特性のお陰でフシギバナだけはシンオウ並に

コバルオンってリーダーの癖に1番使えないな

ルカちんのが強い

テラキオンビリジオンコバルオンはサンダーファイヤーフリーザーと被る。強さ的な意味で

サンダー強い
ファイヤーまあまあ
フリーザー＾＾；

テラキオン強い
ビリジオン＾＾；
コバルオン＾＾；

スイクン強い
ライコウ強い
エンテイ＾＾；

UMAとレジとコピペはしらね

脱出ボタン・再生力・トリックルーム・ヤドランorヤドキング
ひっこんだあとにまたアタッカーか受けとして

ＵＭＡは全員微妙という散々な結果に・・

アグノムは爆発が出来ればまだよかったのに

レジは全員まあまあだな
後付の王がアレだが

レジも全員微妙というか他のポケでいいよね

微妙は微妙でもアグノムとエムリットじゃ微妙さが違うよな・・・

アグノムはエスパーのくせに放射文字覚えるから鋼でとまりにくいからな
全てが中途半端なエムリットとは分けが違う
ユクシーはこいつ自体は充分強いんだが、いろんな面で上位互換なやつがいるせいで・・・・
あとビリジオンはまだガチで充分選択肢に入るぞ
第4世代のグロスみたくとりあえずいれとけばいいって感じではいれられないが

ビリジオンが出来るのは砂パメタと壁張りくらいじゃないの？

ビリジオンが砂パメタって何が出来るんだよ

砂パ使っててビリジオンに困った事なんて無いんだが

雨パメタとか
宿木とかの回復手段無いから３タテというか圧倒的有利ではないけどな

ギガドレインしてもいいんだよ

砂にささるって聞いたことがあったんだけどそうでもないのか

ビリジオンもエムリットもダブル向き

身代わりギガドレインで何かうざい事したいけど友達いないから色々試せない

ラッキーの小さくなる毒毒コンボ最強

こういうのに強いんだなビリジオン
この場合テラキ、コバルの方がいいけど
つか聖剣があればいい

あからさまな砂パなら初手カバorバンギだから珠ビリジオン出す
↓
日本晴れ
↓
ソラビorせいなるつるぎorめざパうめえ



で使ってるけど
要するにwikiのテンプレです

ビリジオンのこと皆よく知らないから適当な砂パは3タテ出来るけどガチに組み込むには火力も耐性も足りない

中々面白いよ
70点

この流れはさすがにレベルが低いと言わざるをえない

wikiって３タテした回数を競うところだろ？

なんでテラキだけ優遇された種族値配分なんだろうな
仮に3匹とも特攻72で無駄のない配分だったとしてもテラキが一番採用されるだろうに

攻撃面のタイプも優秀だしね

ビリジオンは攻めてＢ９０あればなかなかいいところにいけた。
というかコバルオンなんかＣ９０もいらない

悪意を感じる

悪意を受けた3闘神は攻撃が上がった！

ビリジオンとコバルオンは両刀にしろってことだよ

ウォーグルって前作のバシャーモみたいな位置だな
馬鹿力は覚えるのにインファイトを覚えないところや
どんな型にしてもムクホークの劣化になるところとか

ビリジオンコバルオンは特殊や両刀にしても良さそうなんだけど
特殊格闘が気合玉というゴミっぷり
波動弾覚えたり、聖剣が特殊だったら良かったのに

剣が特殊だったらハピラッキーにどや顔で居座られるぞ
身代わりと瞑想があればいいかもしれんが

神秘の剣をケルディオに教えれるのに
自身は覚えれない三馬鹿

第3バージョンでケルディオが3闘神に教えるフラグですねわかりません

勝率7割5分のPT晒す。切断された回数も含めれば8割

ライコウ＠ラム
メタグロス＠メタルコート
ヘラクロス＠鉢巻
ラティアス＠眼鏡
ハピナス＠残飯
ブルンゲル＠オボン

ではモンハン買ってきます

はい

>>346
せめて努力値配分ぐらいは書いてくれないとパーティ作りの参考にもあまりならないな
あとはそのパーティに対して選出率が高かったポケモンも

>>346
ウルガモスTUEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE

確かにウルガ無理すぎるな
ハピが地球投げかどくどく持ってるならいけるだろうが

ライコウH193or177S183
メタグロスH187A176D133
ヘラクロスHADS
ラティアスCS
ハピナスBC
ブルンゲルHB
予想終わり

４回やって3勝とかじゃね

>>350
ウルガモスはハピナスのどくどくと地球投げで処理してたよ
負け筋は大体がグロスのコメパンはずれか、剣の舞襷ガブだった

>>353
ウルガモスに対してハピしか安定しないってどうなのよ
ウルガモス＋ハピにプレッシャーかかる構成で来られたら諦めるの？

勝率8割が本当なら十分すぎるほど強いし、そういう数字が出てるなら○○に弱いくらいどうでもいいように感じる
ウルガモス対策のために構成変えて勝率下がりそうなら変えない方がいい

>>354
ウルガモスを出してきたらハピを後出し。
相手の交換読みでラティを出し、眼鏡流星群を後続に撃つ。

これで強引に対処してたな。蜻蛉持ってるウルガモスは少し面倒だったけど。

ウルガは刺さる相手にはガン刺さりするけど構築に入り辛いからなあ…
現状の採用率だと事故と割り切っちゃっていいのかも

てかここにいる奴ってみんな8割前後だろ

DS持ってない勢もいるからそれはない

>>358
それはさすがにない

蛾はハピ大安定だから１匹に任せてんじゃないの？
そもそも蛾とかガチ環境での選出し難さとか後出し性能で問題がある点で
ガブとかそこらほど出てくるポケモンじゃないから過剰に意識するポケモンでもない。

ガブラティヘラレベルの選出頻度のポケモンなら対抗できるポケモン２匹、多くて３匹くらい入れて縛ってもいいけどさ。

おまけに蛾＋ハピにプレッシャーかかる構成ってブルンゲルラティが動きやすくなってうれしいだけじゃね？

ロトム便利やな
こいつ控えHCで簡単に一匹育てとけばとりあえずパーティーの穴埋め出来るね

>>361
間違えてラティと眼鏡流星耐え程度の控えめウルガ対面したら居座って舞われる
そこでハピ出しても追加で2回舞われたら文字が確定に入ってくる

毒や地球投げじゃ間に合わないしそんなに安定するとはいえない
ブルンゲルもハピ対策のポケモンには強いけどウルガに対してはほぼ無力だし

>>361
そこまで安定というほど安定しないと思うけどなぁ
ゴキブリ以外の鋼はまず呼ばないから毒毒もかなり使いやすいし

耐久とSにしか振ってないハバン持ちサザンドラでドラゴン対策したつもりになってたけど粉ガブにだけは勝てなかった
頑張って運用してるけど正直足引っ張ってる感が否めないわ

誤爆すまんマジすまん

D補正なしH252ハピで計算してたけど上昇補正掛けてHD252ならそれなりに安定したごめん

H252とか意味不明な想定はいらないから

>>368
ずぶといHBとかもういない感じ？
別にHBだろうがHCだろうが今回は変わらんから硬い方取ってみただけなんだけど

HCじゃなかったBCごめんROMってます

正直HBブルンゲルは実際に使うと本当使えない。
格闘受けとしてはすばらしいんだが、普通のタイプ一致高火力がとめづらくて
交換から出しにくい

なんかもうミロに帰りたい

やっぱブルンゲルはとけないとな

理想「ブルンゲルでグロス完封だぜ！」
現実「メタグロスの毒毒！トリック！」

>>372
それも机上論な感じ
ブルンゲルは圧力かけられないから積みの起点にされる。

ぶるんはいすわるんじゃなくて完封できるやつも多いから逃げるの読んで
他のポケところころとっかえた方がいい。

逆にブルンゲルは相手の交換誘いやすいからこっちの高火力を無償で出せるメリットがある。
ハピも然り。

http://www44.atwiki.jp/pkmnbw_m/

ブルンは鬼火の恐怖に怯えながら物理エースを繰り出すか
とりあえず特殊エースを繰り出して呪われボディに怯えながら戦わなきゃいけないのがめんどくさい
むしろ耐久ポケ当てて泥仕合に持ち込むのが一番安定する

ブルンゲルにはサザンドラをどうぞ
ロトムにも出せて流星群ぶっぱできるぞ！

サザンドラはドラゴンとは考えずに
高火力・準耐久・良耐性・準高速の特殊アタッカーとして運用するのがいい
他のドラゴンに弱いから〜とか言ってると良さを損なう

サザンドラはタイマンなら勝てるやついくらでもいるが、眼鏡スカーフ珠
のどれか分からないと絶対安全に交換できるポケモンはいまだかつていないしな。
スカーフか否かを見せ合い段階で見切りつけとかないとな

サザンドラの役は潰し

>>380
ハピラキならいけるんじゃないの

ブルンゲルヘラサザンをパーティに入れてるけど攻撃面で補いあってて使いやすい
ブルンゲルの鬼火が腐りがちだから挑発入れてみようかなと思ってる

レートだと鬼火は撃ちにくいな
挑発だと呼ぶサンダーに対して後ろからライコウあたり投げやすくなるから回してみるかな

そういやＷＣＳの時は広場で7割無いと予選落ちレベルとか言われてたなあ
今作は見せ合いありだし、中堅マイナー勢もレーティングにたくさんいるから
強い人は9割近く勝ってるのかな

>>383
ヘラとサザンの調整はどんな感じ？

糞ゲーばかりの今作で９割勝てる奴は相当強いと思う
完全に読み勝っててもちいさくなる連打とかで運任せに戦ってくる奴もいるからな

9割勝てても1割の負けでがくっと落ちてイラッとする

>>385
ヘラはH実数値175冷Bマンダ１確スイクンのなみのり×２+インファ後なみのり耐えで
S実値127あまりAで大体のスイクン確２だったか
サザンは配分考えるのめんどくさかったから育成論の使ってる

あと自分のPTも蛾に薄いわ

パーティ作るとガッサ対策で毎回頭がいっぱいになるまあそんなに当たらんが
それなりに組んだと思ってもヘルガーとか変なポケモンが刺さったりするし難しいもんだ

>>388
訂正　なみのり+インファ後なみのり耐えだったわ

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狐　実力C実績B顔C性格E　09福岡4強　DQNのような見た目の改造厨
烏賊　実力A実績S顔E性格B　08世界準優勝　あんぐらの主催だが最近は栄冠から遠ざかっている
綾小路　実力E実績E顔E性格E　公式での実績は無し　関わらない方がいい人物
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ランクはS〜Eの6段階　Dが平均的な非オフ勢の能力

>>390
砂２回込みででした、今思うと無駄な調整だけど使いやすいからいいや
たびたびごめんしばらくROMるよ

>>384
無いわ、どうせ強がりだろ
7割あればまず予選突破は確実
あのミガワリでも8割前半だったのに

ID変わる前だから言うけどローテ楽しいよ
コバルオンも活躍出来るし
みんなローテおいでよ

9割ｗ
妄想はいいからたまにはポケモンやれよ

なんかもうテラキオンって必ずと言っていいほど襷だな

珠もかなりいると思うが

タスキ石化は多い

ラムも稀によく見る

勝率９割レベルになると電磁波砂パとかちいさくなるバトンとかそういうPTじゃないと無理なんだろうか。
やっぱ難しいよな、運要素あるし。

>>392
ありがとう参考になった

そういや、解析で♀ニョロコンは出ないことが判明したらしいがここではどういう扱いになるんだ？

そりゃ改造なら由々しき事態だけど、残念ながら♂ならどんな個体でも文句言えないので（どこでゲットしたかとかも見れないし）
結局今まで通りでしょ

公式で弾いてくれるんなら話は別だがどうせ放置だろうし
使う奴は当然のごとく使うだろうし卵技含めて対策はする

そういうこと
ふくろだたき&アンコールみたいな明らかに改造とわかるもの以外は容認

結局今まで改造親容認してるような人は改造で6V♂を出して使うだけだろ

>>402
ｋｗｓｋ

少し前で勝率9割とかいう話出てたけど無茶すぎだろ…

レーティングやってると初見殺しみたいな戦法してくるやつがいて結構負ける
初見ってわけじゃないけどスカーフ特殊バンギとかフルアタ特殊ギャラとか怖いわ

スカーフ特殊バンギは第4世代末期からいたぞ

かなしばりキュウコンとアンコールニョロトノ

ねっぷうは、ＰＤＷ技にあったからＯＫだなぁ

特殊バンギが初見殺しとかいってる時点で自分は雑魚ですいってるようなもんだろ
ガブで相性いいからバンギに地震うったら冷凍ビームとんできて負けましたとか
そんなの事故じゃなくて普通にプレミor選出とかのミス

ギャラはまだ数が少ないから分かるけどさ
それでも頭の片隅にはいれとくべき

てかバンギは特殊の方が運用しやすい
火力が気になるけどな

リフレク置き土産ラティ→ガブに会った事があるがバンギピンポイントすぎねえかと思った

バンギ出してドヤ顔されたんですけどね

俺のバンギのNN、どや？

まぁ、それだけなんですけどね

>>411
バンギ冷凍覚えるのが強いよな。
型見えるまでグライオンを交代出しして良いかすげえ悩む。
まあ、死に出しで弱点付ける襷持ち出せば良いんだろうけどさ
やっぱ１匹捨てるのも怖いよね、逃げられたら無駄死にだし。

またそういうことを

バンギなんて砂起こして襷で耐えて電磁波して散るだけで十分すぎる仕事
するんだよな・・・後は鮫がしゃぶる

初手こっちガブ向こうバンギの状況だとほぼ冷凍ビームorパンチしてくるな
最初のころは地震耐えられて返り討ちになってたな
今ではバンギからは逃げることにしてる

奇跡ラッキーって
毒 卵生み 地球投げ

この三つは確定として他に何が入るんだ？
やっぱ小さくなる運ゲ？

>>419
身代わり、カウンター、小さくなる辺りから選択かな
身代わりが一番使いやすいと思う。強引に格闘に居座るよりは他に任せたほうが安定する

神速も一応ありじゃね

基本に立ち返って大文字10万冷凍ビーム草結びとかから選択してもいいんじゃね

それならまだハピの方がまし

毒 卵生み 地球投げ 小さくなるの型は見たことある
その時はシャンデラの身代わりで勝てたけど
ラッキー相手になるといつもＰＰの削り合いになるんだよな

乱数産で６Vでとか捕まるそうだが（詳しくないので間違ってたすみません）
対戦では、準伝説とか特典ポケ、配布ポケの類でも全ステ高個体値の最速かつめざパ６０威力を考慮して戦わないとダメってこと？

簡単に計算してみて、性格補正と全ステ高個体値のめざパ高威力なら頑張れば出る確率だと思うんだが、
それに素早さVって条件があると現実味の無い確率になっちゃったので、ほぼ居ないものとしてパーティ組んで良いのかどうか分からない。

乱数はそんな都合の良いものじゃなくて上記全て両立は有り得ないよ、ってんなら安心出来るんですが・・・・

雑魚はレスすんなよ

>>415
>>425

乱数とか関係なくどんなに厳選難易度が高かろうが6UV理想めざパを想定するべきだと思うよ

>>428
アドバイス有難うございました

ドーブルにコットンガード、どわすれﾊﾞﾄﾝをされた…

3ターンも余裕あるのにどうしてドーブルが落ちないんだよ

>>425
テクニシャンロズレイド？

>>425
昨日BW用の乱数調整用ツールのギアオフ版のやりやすいの出たから
これからは考慮したら?


まぁ昔から６V前提なんですが

というか、改造じゃなくても出す人は５Vくらい出すしな・・・

一度乱数調整に手を出すと妥協できなくなるから
BW発売直後は頑張って５V自力孵化してた

5Vとまではいかないけど
BW初期は理想個体マイナス４くらいでめざパ付き孵化してた
乱数使わなくても今作は意外と出るよね

BWに入ってから4体5V出たわ　乱数無しで

６Ｖメタモンさまさまだな

6Vメタモンとか普通に出るものなのか？

その話はもういいです

いや、出ないのなら最初から乱数や改造でよくね？と思いました

>>441
話せば話すほど馬鹿を晒すだけだからROMったほうがいいよ

スレチの話題で今日も盛り上がってますね＾＾
以下ラティアスについての熱い議論

いや、馬鹿で無知なのはわかるでしょ？

こいつらがwikiで矢印多用しながら的外れな議論してるんだろうな

>>443
ラティアスはメガネで特攻でいいんじゃない？
俺はメガネめざ地でH187D133グロス確定2発残りHにしてるが

技と種族値早見サイトを善意で編集して下さる人を馬鹿にすんじゃねえぞ

種族値と覚える技、遺伝がメインのサイトだからな。型はおまけ
型はブログ見た方が参考になるけど乱数前提だから結局情弱がウィキに集まる

ラティにめざ地って範囲微妙すぎない？

↑こいつ使ってみたけど普通に強い(笑)、パターンハマれば3タテできた(笑)

↑の型使ってみたけど意外と強い(笑)意表を付ける(笑)

誰も聞いていないタテ自慢と格下相手にしか通用しないような変な型並べて
その上机上論と、あり得ない仮想敵とわざわざタイマン想定したりして見えない相手と戦ってる。

対戦Wikiは4世代の頃から覚える技と素早さ表のためだけの存在。おわコンおわコン。

とりあえずwiki叩く人って自称上級者にありがちだよね

>>450
とりあえずWiki関係なくキモい

>>449
最速にできるかつプレートオボン以外のグロスにタイマンで勝てる
グロスとわざわざタイマンする必要はないが十分すぎるほど強いと思うが

後、考察wikiがうんぬん言ってるやつはこっちいけ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poke/1290888828/l50

wikiを叩く自称上級者さんを叩く上級者さんがきたぞー＾＾

めざ地ラティはダブルのヒードラン対策

以外といけるのか

HGSSで眠っているめさ地ラティも活躍出来そうか

wikiはデータベースとしては神
他はカス
擁護してるやつの気が知れん

遺伝経路が結構載ってないの多いからデータベースとしても今一つじゃないか

試さない、計算しない、タイマン限定、極振り大好き
ここらへんを直せば改善するんだろうけど書いてる人がね…

そんなことよりコバルオンについて語ろうぜ

ダブルトリプルだと正義の心のコンボがテラキオンより安定してるから強いとか

バトル終盤でテラキオンが襷巻いて出てきたら戦慄する
シングルじゃコバルもビリジも難しいよね・・ビリジはブルンゲルナットレイに対抗出来ると思いきや攻撃力なさすぎだし

ビリジオンはブルナットぐらいは余裕で突破するぞ

ビリジオンは根性だったら物理受けを起点にする物理で最強だったのに

ゾロアークにナイトバーストはいりませんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あくのはどうが優秀すぎますなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いや本当はどっちでもいいんですけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ゲンガーと同じでメインの技の威力が気になるですなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
威力100以上の特殊悪霊技をよこせですなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

つさばきのつぶて

それより加速バシャーモって結局どうなの？

>>466
ほぼ前評判どおりの中堅下~中位くらい

妄信してる奴も多い辺りも過大評価多かった前評判通りって感じ

加速ならサメハダーの方が怖い

>>467
ありがとう。まあ、色々頑張って使ってくるとする。

完全下位から面白いポケモンくらいになったんだからいい立ち位置かもな
エンブオーもがんばれよ

エンブオーは諸刃とフレアドライブの威力うｐだね

ワイルドボルトも

技はかっこいいな

エンブオー様は熱湯まで使えるブサメン

とびひざもあれば完璧だったな

炎でねっとう覚えるのかよ…
水以外で覚えるのこいつとアメモースだけだな

とりあえず攻撃特攻両方にやたら種族値ぶんだくられてるあの配分やめてあげてほしい
バシャーモハブネークみたいなの

ダイパでは見なかった気がするけどBWでかなり増えたし

サザンドラ「まったくだわ。攻撃いらね」

そういうのに限ってすばやさも半端でトリックルームとの相性もよくないんだよな

アーケオスの悪口は・・・

ガブ氏ね

>>477
ゴウカザル・ボーマンダ「ホント俺たち種族値配分無駄すぎマジ不遇すぎｗｗｗ」

何が言いたいのかって言うと素早ささえあればそれなりに戦えるっていう

バシャは飛び膝は強い
でも、インファの方がもっと強い

>>482
両刀の型の読めなさは基本足が速くないと
役に立たないあｋらなあ

加速バシャは夢メタきてバトン遺伝できるようになってからが本番

メタモンじゃ無理じゃなかったか？
♀じゃないと遺伝しないんじゃ

>>485
テッカニンの立場が…

>>454
>>485

・・・・

もうここの話のレベルはヤブリアスなんちゃらのスレと変わらんな

>>485
夢メタって遺伝できるんだっけ？

>>485
ﾜﾛﾀ

メタをメスの間違えだろうと解釈してた俺

夢メタモンは♀扱いできないのな
PDWの投票の時くらいに夢メタ1位にしたら云々言ってたからできるかと思ってたわｗ

夢♀きてバトン遺伝できるようになったら　に訂正する。

てかなんでバシャーモインファ覚えて良さそうなのに覚えないとか無いわぁ、飛び膝いらねぇから。

夢♀は出ないと思うよ
攻略本が売れなくなっちゃうしね

夢メスは第6世代の発売半年ぐらい前で解禁されるんじゃないかと思ってる

バシャーモもリザードンもいらんからフシギバナだけ欲しい
初代で選んだ思い出の子

あとはジャローダちゃんも楽しみにしてます！
ストーリーでは散々バカにしてくれやがって……

BW世代は今のところでる可能性薄だろ…

そんな出るか出ないかわからない夢特性の話よりポリ２の話をしようぜ

猿のインファイトで死なないとかどうすりゃいいの…

>>498
毒撒け毒

ドラピオンさん、ポイズンヒールとふいうち早く習得して下さいよ

ポリ2対策にトリックはよく出るのにはたきおとすがDisられてんのは何でだぜ
覚えるやつにガチがいないからか

デメリットのある道具を渡せるからだろ
はたき落とすだけならアシッドボムみたいに能力下げた方がいいし

>>498
スカーフトリックでもやっとけ

おまいらありがとう

グロスで毒珠トリックするわ

なんという変態グロス

毒毒玉トリックは別に変態でも何でもないだろ

>>500
ドラピオンの夢特性はするどい目だぞ
そもそも毒タイプにポイズンヒールは来ないし来ても意味ない
毒状態にならないから

ていうかかなりメジャーだと思うんだが

毒々玉トリックと毒々持ちに勝る点
・トリックは相手の持ち物を奪える　有用な持ち物を奪えることもある上、ラムも没収するため毒を無効化できない
・トリックは命中100

劣る点
・拘り系などの変なアイテムを奪ってしまうとかえって不利になる可能性がある
・グロス自身の持ち物が毒々玉に限定される
・粘着持ちに無効

1行目は　毒々玉トリック「が」　のミスでした

毒毒珠はわざわざポリ２に出したら警戒されて引っ込まれるかもしれないと
びくびくしながら、トリックするかしないってのがなぁ
もちろんズルズキンやハピラッキーとかねむカゴの連中にはささるけど

勝る点に相手のトリックに強いことと
劣る点に1回しか使えないこととかあったな…
やっぱ俺みたいな知識不足が出しゃばると碌な事にならないからROMる

やっぱポリ２見て出て行くとトリックするってバレバレなのか…

出てきてもらうのが一番いいな

毒毒玉トリックはそれだけで持ち物埋まってしまうのが何とも
普通に毒毒持たせるだけで十分って場面多いから選択になると思う

毒毒火炎玉トリックはマジガ持ちにやらせるのが一番だと思うの

グロスの場合はバレにくいのがいいんだろ

てかマジガ持ちならポリ2にはそのまま殴っても多分競り負けないだろ、こっちも再生あるんだし
チャージビームあるとわかんないけど

リングマ使いにくくってしょうがないな。

根性からげんき当たれば即ＫＯなところは面白くて愛用してるが

ネンドールの使用感ってどう？

付けてたらほとんど感じなくなるのがなあ
高くても薄めの方がいいぞ

>>519
突っ込みたい…すごく突っ込みたい…！

>>518
失せろカス

448 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2010/12/05(日) 14:03:03 ID:XyoUOXNUO [1/5]
種族値と覚える技、遺伝がメインのサイトだからな。型はおまけ
型はブログ見た方が参考になるけど乱数前提だから結局情弱がウィキに集まる

459 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2010/12/05(日) 14:25:14 ID:XyoUOXNUO [2/5]
試さない、計算しない、タイマン限定、極振り大好き
ここらへんを直せば改善するんだろうけど書いてる人がね…

耐久ポケうまく組み込んでwifi潜ったら勝率大幅うｐ＆いい動画とれたお（＾ω＾）

55-41110-16206
13-19664-04624
54-24022-42979

サポのジャローダ，エルフーン，ATのシャンデラの3体中1体しか入れるスペースがない現実orz
積み技持ちはラム率50%くらいありそうだしジャローダの初手にいつも悩むぜ…
要らない子ってのはなしな

＞522
こういう脈絡のないのってスルーすべきなのかね

お前もwikiと同じで的外れなことばかり言ってるってことだろ

>>524
消防は成人するまでROMってろよ

つーかネンドールの使用感どうっていうのが試さない計算しないのｳｨｷと同じ

>>527
>>500（笑）

こういう一部の馬鹿のせいでもしもしが叩かれるんだよな

とりわけそんな事も無いだろ。こういうところでは結局何だって叩かれるからな

末尾Pが何言ってんだ

重力パ作りたいんだけど風船も重力で落ちる？

>>531
Pすら買えない貧乏人は黙っとけよ…

今だから言うけど俺ローテ勢なんだわ
ローテ楽しいからみんな来ようよ

砂パにはやっぱドリュウズ欲しいかな？
相手に追い風とかやられたりオノノクスギャラドスに舞われたりするとS足りなくて一気にキツくなるんだよね

ローテ専用の考察スレ立てたら？
混同してここに書かれるよりはいいし人口増加にも繋がるかもよ

今さら言うけど俺ザコなんだ

特殊受け居ないから
ダークボールから出てくる特殊バンギで代用してる

10月頃はハマってたよ。一戦に時間がかかる割に切断されまくったせいで嫌になった
いまでも切断されんの？

俺は霰パに対砂要員で入れてたけど
ドリュウズローテだと風船で地震すかされるわサブは威力足りないわ
耐久も振れば硬そうでいて全然硬くないから使いにくかったな。可愛いのに

試合時間１時間の技選択2分とか酷いよな…両方共せめて時間半分にしろと…

ランクコピペしてたPが規制された
ざまぁｗｗｗ

イエッフー

そういうこと言うからムキになって新しい方法で再発するから黙ってざまぁしてようね

最近の猿はどういう調整になってるのだろうか
ぶっちゃけ無振りに近いインファだともう火力不足だよね

シャンデラは結局言う程流行らなかったなあ・・
猿やらガモスやら退かせる耐性はなかなかだと思ってたんだが

猿はA全振りしても輝石ポリ2を確2にできない
まぁ90％以上の高乱数なんだが、タイプ一致の威力120技で弱点突いてそれだけってのは悲しい

>>539
きたか…！！

　　( ﾟдﾟ )　ｶﾞﾀｯ
　　.r　　 ヾ
＿_|_|　/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/

ざまああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ざっと新ポケの全ての種族値と技を見直してきたが
まだ種族値を有効に使えてるポケモンは少ないな
あんなに偏った種族値なのにもったいない

シャンデラなんて元から使えないということは分かっていた

分かっていたやつが大半だろ 素早さ低すぎ、かげふみ前提の厨ポケ

使えないこともないと思うけどな
耐性の多さは魅力だしナットレイブルンゲルランクルス辺りのめんどくさいのに強い
ガブリアスに弱いのに目をつぶれば何とか

ロトムみたく浮遊のゴーストだったら強かった

シャンデラの魅力はダブルかなぁ

浮遊だったらヤバかったろうな。流行ってるからガブに弱いポケは使いづらい

GSの時にいたりしたけどシングルでも夢ニョロコンが増えると
ノオーが鉄球持つようになったりするのかな

シャンデラはオワコン

シャドボ受かんないよシャドボ

ガブはこの先もワースト厨ポケとして君臨し続けるのだろうか

砂パ対策めんどくせえ・・・ノオーと銅鐸入れれば大体止まると思うけど
炎が重くなるんだよなぁ

テンプレ砂ならビリジオンと風船ヒードランで余裕

おい襷電磁波やめろ流星群もやめろ

ビリジオンと風船ヒードランでどうすれば砂パが余裕なのかご教授願いたいね

グライオン→ビリジオン
バンギ→ヒードラン
というかワースト厨ポケって何？

察してやれ

上の下ってことじゃね

無振りめざ氷+帯で乱1のグライオンをどうやって出すつもりなのか
鬼火飛んでくる上ビリジオン後出し余裕のバンギもどうやって出すつもりなのか

まあビリジオンは後出しと砂ですぐ死ぬからテンプレ相手じゃないとキツイが

>>564
だからその二匹でどうやって砂ガブ突破するのか説明よろしく
風船ヒードランじゃタイマンでも砂ガブ突破は厳しいな
攻撃外すまで身代わりしてダブルチョップ等のドラゴン技→地震で終わる

>>565
そしたらビリジオンを後出しします。めざ氷もヤチェを想定してません

交代読みで当てれば問題ない(ｷﾘｯ

てか砂でヤチェ持ちグライオンとダブルチョップガブなんかいるのか
特にダブルチョップ

げきりん以外のドラゴン物理技って意味だろ

>>567
別にダブルチョップでもドラゴンクローでもダイブでも逆鱗以外なら何でもいいんだが
今砂粉ガブで一番採用率高いのはダブルチョップだと思うが

"砂"ガブって身代わり地震剣舞クロー＠残飯だと思ってた、まぁ今作はチョップでいいけど

スターミーについて

臆病
ハイポン(メガネ)orなみのり めざ炎 10万ボ 冷ビ

はい終了

ラムパルドについて
考察Wikiだと大人気みたいだよ！！

ラムパル度って特に前作から強化されたわけでもないのになんであんなに騒がれてるの？

型破り地震がロトムに効いて頑丈も突破できるからか？

ラムパルドの耐久で生きていけるのかなｗ

トリトドンはもっと厨ポケ扱いされるべき
旧作ないと屑だけど

あの見た目で体重29.9kg

緑色めざぱラティオスにめざぱ炎を食らったんだが…改造だよな

ナットレイ落とされた瞬間に切断しやがった！バトルビデオとれなかったクソ

実戦投入できる時点の色違いラティの時点で乱数か改造なわけだが

自分に出来ない事は何でも改造か

変な文章に…
実戦投入できるレベルの、ね

8割方改造で残り2割で乱数の可能性もある
まぁどっちでも大差ないけどね

控えに光るボルトロスと光テラキオンがいた

色めざ炎ラティオスなんて第四世代後期以降は珍しくもない。これだから新参は…
といおうと思ったけど色テラはできても色ボルトロスはまだ難しいな
でも改造なら色伝説よりアンコ袋だたきエルフーンとかのほうが腹立つわ

アンコ袋叩きエルフーンを使った改造厨ことミーサの事は関係ないだろ

bwの理想値伝説色違いは
成功した人のブログはひとつしかみたことない

今後は増えそうな感じだがなー

対戦考察wikiの要注意議論だとスターミーが当たり前のように要注意から外されラムパルドが要注意に入りそうという非常に笑える状況になっている

負けたことを棚に上げて叩くなよ
理想値前提で動かなかったお前がアホなだけだろ

色じゃなくても準伝にめざパ搭載の時点で乱数か改造にしか見えない。

むしろ厳選産とか存在するん？

色違いなんて何も害ないじゃん。目の保養だと思うべき
むしろ憎むべきは覚えられない技の両立ッ…ユレイドル呼び水のくせに大地の力だと…

マリルリのはらだいことアクアジェット両立が一番酷い

てかそういう個体って弾かれないのか

wiki見たけどラムパルド議論なげえｗｗｗ
ここまで議論する価値あるのかｗ

気になってwilki見に行ったら
「要注意ポケモン対策/バシャーモ」
が真っ先に目に入って盛大に吹いてしまった

辛酸をなめてきたバシャーモ信者が頑張ってるんだろう。
バシャーモ入るならサメハダーも入りそうなもんだが

ちょっと前の見たらトリトドンとかはあっさり却下されてんだな

開花までの虐げられ期間の長さで一番の先輩のカイリューさんに道を譲れ

さすがにサメハダーはないと思うけどな・・
火力なさすぎじゃないか

草以外のロトムが止まりスイクンとは一撃合戦に持ち込め
逆鱗無しギャラやミロは勿論シャワーズランターンブルンゲルも止まる
草結び持ちのエンペやダイケンキにも殺されない。特殊バンギも波動以外受けられる
加えて絶滅しためざ草

色々並べた割にほとんど水電気じゃねーか
特殊バンギの波動以外は止められるってそれ利点と呼べるほどの利点なの？

トリトドンは雨パ砂パに対しての使い勝手の良さがいいよな、水技電磁波気にしなくていい
ルンパノオーは対策しやすいし、ただ現状の問題はナットレイの多さ

水も狩れる地面って考えたら強そうに思えね

めざパを何にするかだな

ヘラクロスとPT組むのに相性がいいポケモンは何？？

どらん

甲虫コンビだな

クワガタ「俺達のパワーを見せてやろうぜ！」

>>608 はがね/ほのおのヒードランですか？それは弱点を補完できるという意味で？


>>609 甲虫…カブトプスとか？

もしもしは死ねよ

>>611
ヘラクロスはエスパーにつよいむしタイプです。
ひこうタイプがにがてなのでデンチュラでひこうタイプをたおしましょう

>>611ヘラナンスでもやれば

てかナンスの数も減ったよな
サザンドラの影響だろうか？

ああ、ソーナンスを撲滅するサザンドラまじ最強だよな

みちづれ以外怖くないもんな

とんぼ返りとかボルチェンでとっかえひっかえ出来るのもあるんじゃない

イバン無いし毒々搭載率ヤバいしの現環境でまだナンス使う奴は勇者

蜻蛉もボルチェンも交換先にカウンターやらミラコを当てられるのが怖い

ゾロアークとトレースが対時したら？
ばれちゃう？

トレースが発動しないからばれる

テラキオンは何で止めるべきかねえ・・
襷だったり珠だったりするし攻撃範囲おかしいし撃ち合いで対処するしかないのか

耐久調整した張り切りありんこならAS振りテラが珠でもタスキでも勝てる
攻撃が当たればな

テラキオンはマンダでなんとか出来ないか？

威嚇入れれば地震でもドロポンでもいけるだろ

エッジで殺されるんじゃ…

>>624は何を言っているのか

素直にブルンゲルグライオンでよくないか

つるぎのまいやらちょうはつもあるからなあ

珠か襷かシュカか分からんからマンダ後出しは安定せんな

ブルングライは襷剣エッジに後出しから対処できるのか・・・？

スイクンなら襷が発動した次のターンに神速で倒せるよ！やったね！

防御特化でも珠インファ二発で低乱数のスイクンさんカッコイイ！

テラキオンがかっこよかったら厨ポケになってたな

交代際に舞われるとブルンはオボン+鬼火or溶けるでも低乱数なので少し厳しい
グライオンは何されようが地ならし地震でド安定
ちなみにブルンへの挑発はエッジや呪われ､熱湯の事を考えると微妙だと俺は思う

グライオンは地ならし持ちなら安定して流せんじゃね

後は実用性に欠けるかもしれんけどHC珠ニドクインとか
地震あったら終わるけどね

テラキオンに地震与えたバカは表出ろと言いたい

ナットレイ、ポリゴン２に強い奴だすと
ランクルス、ブルンゲルに起点にされてしまいます。
雨パでいい奴いませんか？

キングドラまじおすすめ

テラの地震は入ってないことを祈るのみ
せっかく
岩弱点でも悪弱点でもない格闘抵抗という利点が

結局第五世代はブルンゲルしか残らなかったな

ぶっちゃけブルンゲルとかスイクンでてくると安心なんだが 高火力で突破することしか考えてないんか？

零度のぶっぱされる可能性あるスイクンが安心とな

>>641
なんでスイクンが安心なんだ？ブルンゲルは特性とタイプ相性が強い
安心できるパーティー使ってる君はさぞかしジョウキュウシャなんだろう

その理論だと耐久ポケ自体否定していることになり、結果的にアタッカー最強ということになる。

あれ？攻撃しか考えてないのはどちら？

ごめん 零度スイクンはきついかもだけど１回ハズレ祈って身代わり。基本上の方に出てた４匹はビルドレインズルズキンとか挑発悪巧みﾊﾞﾙｼﾞｰﾅとか基点のし放題で楽。ただの耐久ポケは怖くないってことで積み技持ちとか一撃持ちとかの耐久出せば勝てる

もう恥ずかしいから黙ってろよ

ま、頑張ってスカーフガブリアスでとっぱすれば
じゃね

身代わり挑発悪巧みバルジーナなんて誰に刺さるのやら
それこそ挑発積み技持ちのカモだろ

触るな

バルジーナとガブリアスの種族値を比べるととても残念な気分になる
なんなのあの鮫

ガブリアスみたいな「意図的に作られた強さ」ってあんまり面白くないんだよな

耐久サンダーみたいな開発が意図しないようなタイプが好きだわ

耐久サンダー(笑)

ハチマキオノノクスでボコボコにしてやらあ

>>652
電磁波羽休めさんだーの事だが？

だがって言われてもな

電磁波羽休めサンダーは意図されてなかったのか
そうかそうか

あと桂馬ンダみたいなタイプも好きだな
あんなもん全く思いつかねえだろ

これだからPは

ヤーマンダとか

開発の意図的に作られていない強いやつってGSルールのドクロくらいだろ
ドクロはゲフリがここまで強いと思わなかったって言ってたし

09な

改造エロゲ割れ厨の草薙くんは関係ないだろ

>>661
09だっけ？
だったら勘違いだったごめん

構築のモルフ
プレイングの草薙
独自理論のミガワリ

ID:EIJ8QqGxP
いつもの雑魚

お前らスケイリューどうやって倒してるんだ？

あのタイマン性能で終盤出てこられると勝ち目がない

どうすりゃあいいんだ

襷マンムーを温存しておいて無理やり倒すとか
守る持ちのユキノオーで無理やり倒すとか

こっちもカイリュー使うのが無難。素早さ振りで

今こそ初手ステロの時代！

補助が多い構成のカイリューならエルフーンでも技次第でなんとかなるかもな

トレースポリ2がいたな 前にマルチスケイルトレースしたら切断された
雨パで色違いのニュロトノが催眠してきたから改造厨だと思ったが…

レーティング過疎ってんなあ
平日にやるのは初めてなんだけどこんなもんなの？

逆にプレイヤーが多すぎて回線が混んでるとか
もしくは切断に恐れてランダムバトルする気がなくなった人が大半で過疎ってるとか

>>672
ポート解放してなかったらいくら待っても当たらない時がある

ポケモンBWの鯖のポートって判明してるの？

さっき二人だけ当たったからポートとかの問題はないと思うんだ
なのにもうかれこれ30分ピピョンピピョン…
シングルだし、日曜ほどは居ないだろうけど廃人ならいると思ったのになあ

そりゃまあ平日は廃人でも仕事や学校があるからな、大学生くらいしか当たらないでしょ

平日だとランダムなのに全準伝パの同じヤツと２回当たったりするよ
このスレにいたりしないかな

テラキオン
サンダー
ラティオス
スイクン

覚えてるのはこんだけだな

>>678
テンプレ構成だな普通すぎて面白く無さそう

>>679
こういう人よく見るけど何が言いたいのかわからん
あ、末尾Pか

一回目は勝てた
次は負けた

テラキオンが毒々守るでうざかった

鋼狩れる奴に毒毒は相性良いね

完全厨パなのに切断してこなかったから印象は悪くない

全部準伝ってのも逆にこだわりを感じるけどな
その4体以外で使えそうなのってライコウ、ラティアス、クレセリア、ヒードランくらいしか思いつかん

ファイヤーアグノムが1歩劣るけどまだ使えるだろ

今オフの鋼枠スチル多いぞ
ノーマルジュエル爆発スチル

こないだのポケデックスオフでスチル０体じゃねえか
Pは実はオフ勢でもなんでもない説

>>687
実はオフ勢に憧れてるだけなんだ・・・
ガチですまない

ポケデックスってまだ生きてたの？

準伝統一すると物理がテラキオンくらいしかいない罠。レジはマイナーだし
テラさえなんとかすればハピラッキーで2タテできそうだ

そこでラティのサイコショックである

ラッキーはともかくハピだとライコウの起点にされる

瞑想身代わりライコウだと、地球投げハピがなんとも面倒臭い

縛りプレイの考察スレになってるぞ
誰かのパーティと勝率レートをみて考察してみるのもいいかもね
言いだしっぺだから書けといわれれば書くけど

ＭＭエエフィはめざかくかめざほのおか

>>694
頼む

>>695
ナットレイ多いし炎じゃろー
アカウントがもう一個あれば氷も欲しかった

ライコウ＠たべのこし　10万　めざ氷　瞑想　みがわり　普通のH193瞑想ライコウ
ほい

ヘラクロス＠ハチマキ　メガホ　インファ　エッジ　毒　HS基調の毒入り
メタグロス＠シュカ　　コメ　バレ　地震　冷パン　　　対ラティガブ、テラキを厚めに見るためのD125グロス
サザンドラ＠メガネ　　流星　波動　文字　気合玉　　　対水、地味に面倒くさいシャンデラ
ガブリアス＠スカーフ　地震　逆鱗　エッジ　文字　　　対中堅マイナー、対蛾テラキの191スカーフ
ブルンゲル＠オボン　　波乗り　鬼火　再生　挑発　　　Sに12CDに4残りH実値205Bぶっぱ
　　物理に出してサンダーに挑発からライコウの起点やヘラサザンが強い相手を呼ぶ役

勝率７割５分くらいでレートは1830±30くらい、こだわり３つだけど３つ同時選出はしないので不自由はなかった
雨パやウルガモス+グライオンみたいなパーティがきつい、ガッサを上から殴れるポケモンが多いので催眠対策は切った
ヘラにSを多めに振ってるのでポリ２ナットレイの電磁波を止められるブルンゲルの挑発が使いやすい
大体満遍なく選出してるけどガブの選出が一番少ない、中堅マイナーや蛾がいるときくらい

ほいの場所ミスった；；

ガッサで壊滅

流れ的に縛りプレイの考察するのかと

俺のパーティーも切断されたの抜いて勝率7割5分なんだが晒すべき？なんかウザイが

前スレのデータ上げた者だけど
300戦したのでまた上げてみる

http://uproda55.2ch-library.com/008974.txt.shtml
こっちは5回以上遭遇したポケモンのリスト
http://uproda55.2ch-library.com/008973.xlsx.shtml
こっちは集計に使ってるエクセルのシート（重要ないと思うけど

考察してくれい

重要→需要

連投ごめんね、passは1だよ

>>698も>>703も乙

ガブリアス圧倒的すぎﾜﾛﾀ

>>698
>>703
マジで乙
これは面白い

アグノムェ・・・

あと前の時も思ったけどユキメノコ10ってどういう事なの

霰パに入ってるんだろ多分

ところで>>698のサザンドラはどういう調整なのか聞いてもいいかな

ニョロトノは初手率100%かよ

なぜ見れない・・・

メガネなら
無補正最速ロトム抜きの
だいもんじで１３３グロスあたりが目安なんじゃないかな

>>712
黙ってろ

>>712
無補正最速ロトム抜いて調整グロス確1程度の特攻、残りHPで、

無振りマンダ確1の冷凍ビーム2耐えとか普通のグロスのコメバレ耐え
HPブルンゲルを波動でそれなりの乱数、特殊特化ブルンゲルを流星連打で高乱数

とかそんな感じ。
実際はHから幾らかSに回して使うだろうけど選択肢のひとつにはなりそう

>>698
トリック持ちメガネラティ面倒そうだな
メガネめざ炎ならグロス確2だし
後、結構耐久に振ったシュカテラキ

結構耐久に振ったテラキってしゃわテラキの事か

>>703
ここのスレで話題によく上がるやつと実際によく遭遇するやつに結構差があるみたいね。
ハピナスなんか現状ポリ２に役割奪われてるみたいだし、結構いろいろ言われてるライコウよりも結局サンダースのが使われているという。
サンダースの件はやっぱ入手し易さの差かな。
後前も言われてた気がするけどほんとヒードラン少ないな。代わりにハッサムが多いのは前環境からの使いまわしだからだろうか…

>>708
ユキメノコ10よりニドキング14のほうが違和感ある

>>703
よく見て見ると面白いなやっぱり
ありがとう

>>709
育成論のパクってるよ、もう少しB方面削ってもいいかなという感じ

>>715
出てきにくい技持ってるから苦手意識はさほどないけど対面からならきついの多いねやっぱり
そいつらいたら初手グロスになりがちかな
グライブルンンゲルとかの半分回復系のが苦手意識あるわ、ヘラに毒入れてるあたり

>>698
このパーティの勝ち筋ってライコウで全抜き？

>>720
なぜ1体で戦うのか

誰も聞いてくれんかった…全部調整してるのに……
ポリ2とか6振りハッサム抜きでめざ炎とかガブは201スカーフとか
サザンドラは帯スターミーの冷ビ耐え＋グロスのコメバレ耐え＋ギャラ抜きとかしてんのに…

調整の話だけなら面白いから別に語ってもいいのよ

>>722
是非パーティのっけてくれ〜

>>772
サザンの素早さって147？

>>722
サザンドラ様なら耐久無ぶりで、帯スターミーの冷Bぐらい素で耐える気がするけど

>>722
対戦ゲームである以上みんな他の人がどんなパーティー組んでるかある程度は興味あるだろうから（勝率75%のなら尚更）グダグダ言ってないで書き込めば誰かしら反応してくれるだろう

ぶっちゃけ>>702は
「誰か俺の勝率の秘密を知りたいやつがいたら優しい俺が教えてやんよ」
という自己満足にしか聞こえない。

かまってちゃん　だった
それにしてもコピペが貼られないだけで
こんなに快適なのか

結局ガブバンギかお
ウルガモスがなんだかんだでそこそこ活躍してて嬉しい
すごい個人的な興味だけどウルガモスはどんなん？覚えてないならいいや

レーティング1800超えで自分も勝率7割五分くらいだけど調整なんてほとんどしてないな
テンプレ極振りばっかだわ、対策必須くらいはある程度対策してるつもりだけど
種族値のおかげだろうけど、ガブは組みこみづらくて入れる気がしない

俺もガブリアスいれてるけど相手がバンギ入りのとき以外あまり選出しないな

あと気になったのは以前のパーティから変わった？シャンデラでも入れたんかね

襷バンギで電磁波まいた後ガブでいばみが爪とぎドラゴンダイブやってるけど切断されまくる

俺切断されるよ自慢はもう良いから

モノズ　ジヘッド　トリアタマ

>>733

剣舞ドラクロじゃなくて爪とぎダイブな理由は？

怯ませ運ゲ以外あり得ない

今日初めてマックでwifiでランダム対戦やってみたんですが、開始時は電波３本あったものの毎回途中で通信エラーになってしまいました。
さすがに相手に申し訳なくなりやめたんですが、マックでやってる人いますか？
場所によって安定して電波入るとことかもあるんでしょうか？

エラーが出まくって話にならないときもあるけど安定して対戦できる時もある
店とタイミング次第じゃね
やっぱりwifiアダプタ買って家でやるのが一番安定する

>>703
カイリューがマンダと同じ位いるとか、ギャラドスの採用率が中堅アタッカー並とか、隔世の感があるな。

ガブもバンギも襷ユキメノコで余裕なんだが

バンギは無理だろ

うん 無理だった

むしろ相性良いはずなのに襷もたないと勝てないってどうなのよ

>>717
ライコウやヒードランが少ないのは
ＢＷの新参や伝説が嫌い・面倒っていう人が多いからだろ。
ボルトロスとかだって厳選難易度が今まで鬼畜だっただけで
あまり相手にすることがなかったけど
いざ相手にするとかなり怖いよ

・ポリゴン2、ずぶとい
H252、B196、D4、S56
有名なめざ炎ポリ2です。Sは6振りハッサム抜きです。
ブルンゲルに挑発される前に毒を打てるのも大きいです。
ガブの逆鱗は3耐えしますしラティの流星群も二発耐えます。
・ランクルス、ずぶとい
H252,B220,C4,D28,S4
ガブの激流2耐えで再生が追い付きます。素早さも麻痺があれば一応130族を抜けるようになってます。
命の玉を持たせればガブもサイキネで2発なので競り勝てると思います。
鬼火トリックをする場合も鬼火になった時点で
相手が警戒するので役割遂行するならずぶといがいいと思います


どれもガブを強く意識した調整になってます

それラティの流星2耐え無理じゃね？

>>746
下降込みなんですが計算間違っます？スカーフラティ想定なんですが……
B余ってるんで少しDに回した方がいいかもしれないですすいません

いやスマン、俺が勘違いしてた
勝手にラティを眼鏡にしてたよ

誤字大杉わろた

眼鏡じゃないって事は珠ラティ想定？

スカーフ（）ラティって書いてるだろ
要は持ち物無しラティ
控えめラティかもしれんけどな

そりゃ
１×３＝１．５×２　のげきりん想定して物理に特化すんなら
特殊は無理目になるだろう

スカーフガブを使うので構成の段階でラティはスカーフを念頭におきました。
メガネラティならバンギやらグロスがいますし
あくまでも現環境を意識した努力値振ということで

鬼火トリックって誤字ってレベルじゃねーぞ！

激流鬼火とか俺は何を言っているんだ
ポリ2のめざ炎はもはや必須に近いと思う
ナットレイが来たとき何もせず引くという状況の回避やグロスに有利になる

君もう書き込まないほうがいいよ＾＾；

>ID:zEYDnSLDO
>ID:zEYDnSLDO
>ID:zEYDnSLDO

どう見ても釣りだろ噛み付くな

ポリ2のHPは実数値191が一番いい
再生の回復量最大かつ天候ダメージ最小にできる

損するわけじゃないんだから多い方がいい

余った4を何処に入れるかだが

ごめん8だった
半年ROMる

Wikiのラムパルド争いまだやってるのか

wikiはほっとけ
あそこはどうにもならんよ

お前らも相当カスだけどな

wiki厨涙目ｗｗ

個人のブログでランキングつけたり要注意上げたりするならまだしも、いろんな考えの人がいるとこでやるとどうしても無理がでるよね

本当に危険な奴以外は意識しないのがデフォかな
ガブマンダグロス氏ね

第四世代の頃みたいに考察スレのwiki作ろうぜ
というか昔のwikiは今どこへ行ったのテンプレからも外されてるし

>>769
いらんよ

wikiは叩くと自称上級者扱いされ擁護すると素人wiki厨扱いされるという触れてはいけない存在

お前らほんとwikiに変なこだわりあるよなー
チキンレースというか裸の王様というか

段階や幅は必要だよ
プロ野球からアマから高校野球から少年野球から

遊びじゃない人たちが遊びでやってる人をどうこういうのもね・・・

>>768
別に意識しなくても何とかなる事が大半だからね
何とかならないやつは既にメジャーになってることが多いし

ポケモンは遊び以外の何物でもないぞ

テラキオンって襷だと一定以上の活躍はしてくれるんだが珠だと運用がちょっと難しいな
やっぱり最後に抜いていく役がベストか

ダブルはエルフーンテラキオンとコジョンドやアーケオス多いねえ
ペンドラーとかウルガモス、トリルギガイアスとかもっと多いのかと
ラティグロスがいないだけで全然違うね
個人的にはレパルダスはダブルで映えるんじゃないかと考えてるんだが

ダブルとシングルのポケモンの選び方の違いがワカランナ

ミガワリに聞け

シングルじゃ微妙でもダブルじゃ強いってのはどういうことなんだ？

ダブルとシングルは完全別物
別ゲームと考えるんだ
2つのゲーム両方上手い人間は中々いない

ミガワリは別にシングル弱くないけど
桂馬とかもダブルも強いしな普通に両立できる

ダブルなら、相性悪い相手がいても、
守って隣のヤツが攻撃するという手段がある
１匹で範囲を幅広く対応する必要がない

>>782
有限Vulcanとかも両方強いからな

ポリ2再生　めざ炎　どくどく
あとひとつを冷凍にしているんだが、10万は要らない？
第四世代ケツパのスイクンの代わりに運用している

ポリ2にめざ炎っているのか？
ナットレイになにもできないってのはわかるけど

>>786
２行目まさにそれだ

>>782
だがミガワリの多様は運ゲーになりやすい
そこで桂馬を選出するという訳だな。弱点も補える

↑その2匹じゃちょっと火力不足じゃないか？

ｔｓ

↑↑
むしろナットレイがポリ2に出来ることがやどりぎしかない

↑
俺もそう思う。めざ炎のかわりに　でんじはを入れるとうまく機能した。

どーなってんの！！！

↑↑
ハピで止まります

↑←これやめろ

↑分かった

↓から↑←これなしで

考察wikiかよ

ランクルスの運用の仕方がわからない…
防御特化して瞑想積むのがいいのだろうか

火炎球トリックするもよし
命の珠でガンガンいくもよし
いろいろ作ったほうがいいかも

防御特化の珠やオボンでいいんじゃないかね
サイキネ/気合玉/雷/自己再生
あたりで。電磁波もいいね

とけるも覚えるしなートリックと同時は無理だが

配信タマゴ・・・もしかしたらイッシュ夢特性御三家かも？

ずふといHBサイコショック気合い玉瞑想再生＠残飯型が他の積みポケよりも安定するから好き

ラティオス嫌だから電磁波は欲しいな

瞑想と自己再生とサイコショックがあれば調整次第で後出ししてくるラティに勝てそうな気が

結局ニョロコン♀出ないのな
GTSに流れてるやつは改造確定か・・・
せっかくゲットしたのに残念ｗｗｗ

マジガユニランが9匹中1匹…長くなりそうだけど
ありがとう、とにかくいろいろ試してみるよ

てす

規制解除来た
ランクルスといえばずぶといでBに244振っても252振ってもガブの逆鱗のダメージが変動しなかったんだけど特化より244安定かね

うまく耐久面に振れれば色々耐えはできそうね

ランクルスはテラキのエッジ2耐えでいいんじゃないかな。無振りでも珠持てばサイキネで確殺出来るし
珠エッジまで考慮すると何か回復系の持ち物がないとダメ

>>807
♂でも遺伝技使ってきたら改造だからな 今んとこ

規制解除まじかよ

ランクルスのせいでクレセリアが微妙ポジションに・・

ポリ2よりもクレセリアの方が600族、たべのこし持てる、格闘効かないマイナー弱点など強く思えるのだが、実際のところどの辺が微妙なんだ？
クレセほとんど見かけないからわからん

きせきはわざと考えないようにしてるのか？

もちろんきせきポリ2
ポリ2はきせきで固定だけど、クレセリアはアイテム枠が空いているアドバンテージがあるってこと

天候ゲー真っ盛りの中で自己再生は月の光より
基本アドあるね

>>815
マジレスするとそれはない。もとの耐久が違いすぎ
結局ポリ2もクレセ、ズキン、ナットにも圧力かけられるヘラクロス最強や

虫、ゴースト、悪のどこがマイナーなのかと
再生技がpp5でしかも天候に左右される不安定さ
ねむかごだと結局アイテム枠のアドバンテージ無し
素の火力30の差

ざっと挙げたけどまだある気がする

クレセを、シングルでランクと同じような感じで使おうとするなよ
毒を撒かれるだけ

クレセリアさんにはダブルという居場所があるじゃないか

バンギが天敵すぎる

軍鶏さん入れようぜ

晴れパで天候回復技耐久型って使えるかな

ニョロトノがチート特性なせいで
まともに夢特性解禁されないニョロボン(笑)

素早さ低いから結局ダブルでもランクになりそうだけどな

>>827
ダブルでランク＞クレセは無いだろ低学歴

こうごうせいルンパとか？

いい加減エルフーンを格下げしろよ。
要注意に行くなら今の能力に加えて特功120くらい無いと
お話にならない。ダブルでもトリプルでもメッキが外れた品。

>>830
最早誰もエルフーン評価してねえよ馬鹿
当たり前の事言って「俺かっこいい（ｷﾘｯ」

つまんね

そうそう、もはやメガニウムクラスのマイナーポケモンなんだから
いい加減ＷＩＫＩの過大評価をやめてほしい。

ダブルでも消えて欲しい。

>>830
同意。このスレを見ても時代遅れなのがよく分かるな。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poke/1289990150/l50#tag577

マルスケっておいうちの効果も半減するのな

むしろなぜ半減しないかと考えた

>>823
拘りバンギならクレセ落としてもらった後テラキの基点に出来るけど…
バンギの拘り率ってどれくらいなのかな

WCS2011北陸地区優勝候補ランク【最新版】
S 該当者なし
A ゼロ、ノナ
B すさのお、ニノ、ユラ、Dist、RA、YUKI
C アキヒロ、タカトリ、ぴかりん、ひでお、ブルーJPへるす、ま、まき、マフィン、ユキ、よしあん、ロジャー、164
D サトル、シルバー、パドメ、やす
E プラティニ、ユウマ


これはほぼ仲間内に手伝って貰った。新潟オフ勢中心。名前ミスや地域ミスあったらごめん。東北勢がいっぱいいくなら新潟オフいってみたい。
WCSは新潟勢中心だろうけど中部勢と東北勢がかなり流れるだろうから他地域に優勝持っていかれそうな地域でも有る。
四国愛媛もだけどがにゅオフ勢やBPO勢で地元より抽選やレベルを考えてそちらに行くって言ってる人もいるらしいです。

もう再発しちゃったよ

WCS2011有力トレーナー図鑑

桂馬　実力S実績A顔C性格D　08世界3位　ポケモン界の神様と言ってもいいぐらいの超有名プレイヤー
マルティム　実力A実績A顔B性格B　09東京優勝　公式厨の主催であり有名人
カゲトラ　実力C実績B顔C性格A　10群馬優勝　常に謙虚で前向きな好青年
すづけ　実力A実績C顔C性格A　公式での実績は無し　無冠の帝王
せみ。　実力A実績A顔C性格B　09神奈川優勝　立ち回りはモルフと同格と言われる天才型
ミーサ　実力A実績B顔B性格A　10東京優勝　伝説・改造の2単語を象徴する人物
エンドー　実力A実績B顔C性格B　09和歌山優勝　エンドースタンの生みの親
愛知様　実力C実績B顔A性格D　09愛知優勝　抜群のルックスと女性優勝で話題性になった
ウェラー　実力C実績B顔A性格C　09神奈川準優勝　有名人だが立ち回りに疑問点も
たかひろ　実力B実績A顔A性格A　09日本一　謙虚で爽やかな日本一
ラリス　実力B実績B顔B性格E　09東京優勝　発言は痛々しいが実力は一線級
オネスト　実力A実績A顔C性格B　09東京LC優勝　封印爆破やトリックルームなどを使う
ビーン　実力B実績B顔B性格C　09東京LC準優勝　全てが中途半端と言われてる中で巻き返しはあるか
く〜る　実力B実績B顔B性格B　09茨城優勝　初見殺しのような地雷が得意
モルフ　実力S実績S顔C性格B　08世界一　説明不要のご存じ超有名人
R・DOM　実力A実績A顔D性格A　0910世界大会連続出場　穏やかな物腰から奇抜なパーティで責めてくるテクニシャン
ミガワリ　実力S実績B顔D性格C　10福岡4強　青春の全てをポケモンに捧げる彼の姿はまさにポケモン界の王子様
かみーゆ　実力C実績B顔C性格E　10愛知準優勝　オフでも問題を起こしネットでも問題を起こし続ける彼の居場所は？
ロマンサー　実力A実績A顔D性格S　09千葉優勝　彼のキャラクターは誰からも愛されている
アーマー　実力A実績B顔D性格D　09東京4強　乱数の人として有名なアーマー組長
狐　実力C実績B顔C性格E　09福岡4強　DQNのような見た目の改造厨
烏賊　実力A実績S顔E性格B　08世界準優勝　あんぐらの主催だが最近は栄冠から遠ざかっている
綾小路　実力E実績E顔E性格E　公式での実績は無し　関わらない方がいい人物
リバース　実力A実績A顔E性格E　東大出身のエリートPT

ランクはS〜Eの6段階　Dが平均的な非オフ勢の能力

ヘラの調整悩むな。ラティ意識ならキネシスよりショックだし
今まで通りスイクン意識かな

精神障害者なんだろうけど恐ろしいな
ま、またある程度貯まったら通報してくるよ

とりあえず会話しない事が大事だな

ルカリオにボーンラッシュってどんだけ変態型なんだよライコウが死んで負けたじゃねえかクソが

そういう時は相手の勝率を疑っとけばいいって偉い人が言ってた

そもそも会話するだけの知能あんの？

スレ違い

クソ…スイクンとサンダーが欲しい…
スイクンはずぶとい確定だがサンダーは環境変わったし悩むな
ブルンゲルとナットレイを意識しつつメガネラティの流星群耐えかなぁ
めざ氷があると流行の先端のガブに強くなるし技スペが足らん

>>848
HGSSを何週もするのが効率的だ

零度スイクン再配布まだかよ

再配布はないから改造しろ

今零度スイクン売れば高く売れそうだな

今眼鏡サザンドラじゃなくて眼鏡ボーマンダを採用する価値はあるのかしら

ヘラに強くなるから全然ありだろ

600族ドラゴンはどうせ全部強い

加速バシャーモの性格で悩んでるんだけど、
すばやさ補正で剣の舞積んだら十分火力でるかな

http://www.pokemon-sp.jp/news-sp/2010/12/1210_02.html
厚い脂肪マンムー・・・・・

>>857
♂しか出なかったらマジゴミだな。改造厨が勝利するだけ

>>854-855
それもそうか

>>857
♂限定だと礫すら覚えれないからゴミなんてレベルじゃねえ

スカーフマンムーが増えるな
…と思ったら地震牙エッジ毒くらいしかなかった

最初からマンムーなのか・・・

厚い脂肪マンムーが出たときのためのメモを消した
いろいろ計算したのに

また改造大勝利だな

最初からまんもーとかまじかよ＾＾；どうせ♂だけだろうな
厚い脂肪ならイノムーのが生かせそうなのに

ポケモン界顔ランク完全全国決定版ネタ抜き最新版

Ａ 刺青 愛知 ウェラー 島根 たかひろ　カゲトラ
Ｂ 涼 ラリス ビーン ふるつね カイト(兵庫) く〜る 桂馬
Ｃ マルティム ハオ エイト キーフェル ユウキ さば コバルト イツキ テケテケ　オネスト
Ｄ えむ Ｎｉｎａ すづけ なつめ ヘレン とりで オレンジ１ カゲトラ らい 柚樹 ライト　狐
Ｅ せみ。 風華 和歌山 KAI エンドー ミーサ 夜神廃人 オレンジ２ モルフ 歌舞伎 草薙昨日
Ｆ ハクホウ Ｒ．ＤＯＭ チアキ ベテ ミガワリ けいまっと 微粒 ｂｅｔ ロマンサー 夜神廃人 サブロー！ かみーゆ
Ｇ 門番 クレア アサミ セファーナ めだか ミモサ たこちゅう 創聡 アイゼン まふゆ トテチ KAI かすてら　勝海
Ｈ Ｅ３ シズマ してんの？ ゼクス パプリカ はつゆき アーマー マリお ここ サイマル カピパラ るー☆　リョウ(千葉)
Ｉ スカーフ マイナス セファーナ フレイム 放浪 五代 みのり 羽 ぷおりん 祐野 萌野つくし カイト(群馬) ＲＴ 深海魚 シグルド
Ｊ 蒼き風 シードラ 猫の鈴 烏賊 いぶき リバース イワヲ ポケモン委員会 昼飯 ＥＲＲＯＲ 旅人 わっさ ナガレ 秋
Ｚ 綾小路 ヨウコ

顔ランク概要
Ａ 超絶イケメン 小栗旬、芸人でイケメン扱いとか
Ｂ イケメン 俗に言うイケメン
Ｃ ややイケメン 飲み会などでイケメンと言われる
Ｄ フツメン この中に工作員が潜んでいると言われる
Ｅ ややブサメン オタクでなくてもオタクみたいといわれる
Ｆ 〃 10代で童貞卒業出来る限界
Ｇ 結構ブサメン 人に避けられる
Ｈ 〃 結婚は諦めた方が良いかもしれない
Ｉ かなりブサメン 家族にすら引かれるレベル 整形必須
J グロメン ・・・
Ｚ ポケモン会に不要な人物 近づいたら自分も白い目で見られるため避ける事を推奨

つららおとしもつららばりもこおりのつぶても使えない可能性が濃厚なのか

ゴミじゃん

マルスケカイリューの天敵になりえる存在だったのに、そりゃないぜ…

改造厨大勝利だな

くそマンムー課金爆弾の弾にしやがったか・・・
しかしランダムじゃないだけマシだがつぶて無しじゃ使えねえ
ていうかハイリンク厳選がめんどい

いいサンダーメタになってくれると思ったのに

前スレで夢マンムー考察してた奴ら涙目だなｗ

本当に夢になっちまったな・・・

笑えねえ

つぶてを最初から覚えてる可能性を信じる

シングルのボルトロスにくさむすびはないよね？きっと

現時点最強パーティ教えてください

>>875
優先度は低いな
水地面対策をやらせようとしてるならメンツで分かりそう

ボルトのくさむすび＆きあいだまとライコウのはどうだんとサンダーのねっぷう
前者２つは優先度が低く、
ねっぷうは脂肪で軽減

礫ェ

試しにブルンゲル使ってみたら強ええ
スイクンとこんな顔面奇形水死体どっち入れようか悩む時が来るなんて

俺なら両方使うね

ブルンゲル強いんだけどな
やっぱり種族値が足りてないんだよな

何というか中堅狩りに定評があるイメージ

こだわり系には滅法強いが,積みには滅法弱い
そして挑発は技スぺが厳しいという

いや
もしかしたら♀限定かもしれん

技にとける　入れてくれる馬鹿のおかげで勝てたときもある

最近テラキオンのせいでグライオン流行ってる？

最強パーティおしえて

>>888
被りポイント載せてる大会をさがして、そこの上位１０体を組み合わせる

テラキオンは強い強い言われてるけど、みんなやけに対策だけは取ってる上に
乱数勢以外はまともな個体入手出来ないんでそれほど流行ってない

対策する側はエッジ10割前提だが

いざ使用してみるとメインウェポン命中80は事故要因になるので外される

ポケモン界顔ランク完全全国決定版ネタ抜き最新版

Ａ 刺青 愛知 ウェラー 島根 たかひろ　カゲトラ
Ｂ 涼 ラリス ビーン ふるつね カイト(兵庫) く〜る 桂馬
Ｃ マルティム ハオ エイト キーフェル ユウキ さば コバルト イツキ テケテケ　オネスト
Ｄ えむ Ｎｉｎａ すづけ なつめ ヘレン とりで オレンジ１ カゲトラ らい 柚樹 ライト　狐
Ｅ せみ。 風華 和歌山 KAI エンドー ミーサ 夜神廃人 オレンジ２ モルフ 歌舞伎 草薙昨日
Ｆ ハクホウ Ｒ．ＤＯＭ チアキ ベテ ミガワリ けいまっと 微粒 ｂｅｔ ロマンサー 夜神廃人 サブロー！ かみーゆ
Ｇ 門番 クレア アサミ セファーナ めだか ミモサ たこちゅう 創聡 アイゼン まふゆ トテチ KAI かすてら　勝海
Ｈ Ｅ３ シズマ してんの？ ゼクス パプリカ はつゆき アーマー マリお ここ サイマル カピパラ るー☆　リョウ(千葉)
Ｉ スカーフ マイナス セファーナ フレイム 放浪 五代 みのり 羽 ぷおりん 祐野 萌野つくし カイト(群馬) ＲＴ 深海魚 シグルド
Ｊ 蒼き風 シードラ 猫の鈴 烏賊 いぶき リバース イワヲ ポケモン委員会 昼飯 ＥＲＲＯＲ 旅人 わっさ ナガレ 秋
Ｚ 綾小路 ヨウコ

顔ランク概要
Ａ 超絶イケメン 小栗旬、芸人でイケメン扱いとか
Ｂ イケメン 俗に言うイケメン
Ｃ ややイケメン 飲み会などでイケメンと言われる
Ｄ フツメン この中に工作員が潜んでいると言われる
Ｅ ややブサメン オタクでなくてもオタクみたいといわれる
Ｆ 〃 10代で童貞卒業出来る限界
Ｇ 結構ブサメン 人に避けられる
Ｈ 〃 結婚は諦めた方が良いかもしれない
Ｉ かなりブサメン 家族にすら引かれるレベル 整形必須
J グロメン ・・・
Ｚ ポケモン会に不要な人物 近づいたら自分も白い目で見られるため避ける事を推奨

ナットレイが減ってグロスが増えた今テラキオンが強いとは思わない

愉快な切断厨＆改造厨ブログ ◆改造◇切断
◆ミーサ　オフで人気の改造厨、過去にも改造が何度も発覚している（参考動画… http://www.nicovideo.jp/watch/sm12751548）但し切断はしていないようで実力は本物。
http://diapalgroky.blog41.fc2.com/

◇リングマ（リングーナ）切断厨BL 1日に複数のIDから切断報告あり。切断厨でありながら切断厨に対する批判をかなり書いてある。ブログ内のトラブルが多い。宮城勢。ホッチー、すづけ、だだぢぢ達の仲間内らしい。東北は切断厨の巣窟？摂津不知火とも仲良し。
http://ameblo.jp/ringuma/
http://twitter.com/ringuman

◇K　切断厨BL 切断厨でありながら異様に切断厨に対する愚痴を書いている。上から目線の発言が多く、自分の勝率にかなりの拘りがあるみたい。関東勢。
http://ameblo.jp/k-pokeroom/

◇のぶ　　切断厨BL＆ニコ生　切断を指摘されてブログで弁明するも一切証拠を提示出来ず炎上。生放送中の試合で結果を残すよう指摘されてもスルー。WCS2010でルールを守らなかったことで定評の有る広島勢。
http://nobulive.blog108.fc2.com/

◆◇ひぃーはーりゅうたろ　基地外（自称）。切断厨であり改造厨。BWでまだ解析されていない色6Vを乱数で出したと自慢。典型的な厨二病で考察も笑われてもおかしくないほど内容が的外れ。
http://blogs.yahoo.co.jp/monbato1212

◇シャロン（GFree） 切断厨BL　切断報告多数。切断厨でありながら切断厨に対する批判をかなり書いてある。
http://syaron467.blog69.fc2.com/

Pもたまにはまともなコピペ貼るじゃん

オフで人気の改造厨って…

オフってそういうところなのか
それに改造しておきながら切断はしてませんとか誰が信じるんだ…

なんでいっつも最終的に鋼枠はグロス安定に落ち着くんだｗ

結局は種族値

ラムパルド、wikiで大人気なわりには全くランダムで出会わない

↑
要注意ポケモンだからみんな対策シテ数がヘッタンダロウ

巣に帰れ

ラムパルドはどこの枠にどう入れてどうやって出すつもりのか全くわからない

１体目で出して相手にスカーフ読みさせて鉢巻攻撃

テラキオンなんて半分は襷なんだから、あんまし乱数がどうのこうのって関係無い気もする

陽気Sだけでも1/64なんだが

素早さ調整もできない人は帰ってください
タスキ前提のAS準伝なんて2日も粘りゃ出るだろうに

２日ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
２時間の間違えだろゴミｗｗｗｗｗｗ

ていうか乱数もできん輩にガチやる考察力はないだろ
実戦経験を積んで、何回も構築しなおして突き詰めていくには
乱数じゃないと時間の無駄が多すぎる。前世代でも必須だったわけだし

というかめざパもいらないんだし陽気Ｓ他２０以上とか対戦でほとんど支障の無いレベルの個体なら半日で出る
乱数が無いからあまり使われないと高をくくらないほうが無難
ボルトロスはさすがにアレだけどね

実際は乱数使う必要のないレベルの雑魚でも乱数やってる状態だけどな

293 名前：名無しさん、君に決めた！[sage] 投稿日：2010/12/10(金) 15:33:46 ID:???0
自分で考えた型が考察wikiの型サンプルに
無かった時は喜んでいいのか悲しいのかヤキモキする

298 名前：293[sage] 投稿日：2010/12/10(金) 17:09:29 ID:???0
>>297
最初はネタのつもりで作ったんだが、対戦でも
そこそこ動けたから今では一軍にしてる。
なんで皆あの型を作らんのか分からん。
詳細はスマンが企業秘密という事で。

304 名前：名無しさん、君に決めた！[sage] 投稿日：2010/12/10(金) 18:13:50 ID:???0
>>302
wikiに書かれてない型使う→かっけぇっスねwと煽られる
wikiに書いてる型使う→テンプレパ乙と言われる

どうしろと？

309 名前：名無しさん、君に決めた！[sage] 投稿日：2010/12/10(金) 21:14:37 ID:???0
>>305みたいなおとなにはなりたくないですね＾＾

乱数できないのに考察とかワロタ
準伝いちいち粘ってんのかｗｗｗ乱数出来ないなら考察すんなカス

煽るつもりはないけど乱数、改造なしで考察は有り得ないな
乱数をやりたくない人はヤブリアススレがお似合い

乱数できないやつはコネクタ代払って改造すればいいのにね

なんで改造が出てくんだよ。改造厨が紛れてるから
ニョロコンの遺伝や改造でしかありえない技構成がウィキで起こったんだろ

まあ相手にするなら理想個体で計算するし
改造でも乱数でも何でもいいよ

>>916みたいな奴は間違いなく改造厨

ヤブリアススレでも６V以外ありえないって言われてるけどな

ニョロコン組は改造バレざまあだが改造できるやつはもう遺伝なしドリボ入りに直してるだろ

♀配布して神気取りしてるカスは害悪だが

これだけの数が量産配布された今何言っても無駄だろ

>>920
生主（笑）からロコンもらったカス乙

オフ勢見習えよクズが

糞商法のせいで改造をあんま責める気になれないから困る
改造当たり前の環境にならなきゃいいが

オフ勢（笑）

オフ勢とやらのの夢ニョロコンにしたって
結局改造じゃないと証明できなきゃ一緒なんだが

PDWでニョロコン引いた動画でも持ち歩いてんの？

>>924
おい低学歴
オフ勢は♀ニョロコンなんて所持してねえんだよ

カスってのは存在がわからんうちから結果存在しなかったものを蔓延させた早漏の事な

ああそう
で、どこを見習うの？

そんなことよりラムパルドをどうやって運用すればいいか考えようぜ

ラムパルドは強すぎてみんな自重してるから誰も使ってないよ

>>925
♀ニョロコンを理想個体伝説と鮫トレした挙句証拠隠滅を行ったオフ勢の勝海さんは関係ないだろ

特性で天候を変えられる奴が増えて,先手挑発を意識しなくなったから,
トリパの運用がやりやすいな。
ラムパルドは使ってないが

オフ勢ｗｗｗぶっちゃけオフ勢とかいらねーだろ
オフ勢を崇拝するやつって自演か？

【レス抽出】
対象スレ：【ブラック】ポケモン対戦考察スレ15【ホワイト】
キーワード：lOKzA8MhO

900 ゲーム好き名無しさん [sage] 2010/12/11(土) 07:10:50 ID:lOKzA8MhO [1/4]
↑
要注意ポケモンだからみんな対策シテ数がヘッタンダロウ

912 ゲーム好き名無しさん [sage] 2010/12/11(土) 13:57:55 ID:lOKzA8MhO [2/4]
乱数できないのに考察とかワロタ
準伝いちいち粘ってんのかｗｗｗ乱数出来ないなら考察すんなカス

915 ゲーム好き名無しさん [sage] 2010/12/11(土) 15:22:22 ID:lOKzA8MhO [3/4]
なんで改造が出てくんだよ。改造厨が紛れてるから
ニョロコンの遺伝や改造でしかありえない技構成がウィキで起こったんだろ

932 ゲーム好き名無しさん [sage] 2010/12/11(土) 17:37:31 ID:lOKzA8MhO [4/4]
オフ勢ｗｗｗぶっちゃけオフ勢とかいらねーだろ
オフ勢を崇拝するやつって自演か？

抽出レス数：4


なにこいつ気持ち悪い

正直オフ勢オフ勢鬱陶しいけどな
オフ勢だったら偉いのかと

改造かオフ勢あたりをとぼしたからそれに目をたてた単発がいるな

どのコミュニティでもキチガイ達が目立つのは同じ

ゲロ以下の臭いするけどまぁ置いといて
結局マルスケカイリューってそこまで多くないん？

後出し性能皆無で電磁波休めもさほど安定してない感じだからじゃないかな
出されてもそんなには困らない状況が多いし

後出し性能を勘違いしてね？
なんでも半減できるんだから後出し性能は高いだろ
その後マルスケは効かなくなるが交代際のダメージ半減で役立ってる

ただ困らない状況が多いってのは同意

あれは鉢巻スカーフ眼鏡辺りでぶっぱしてるだけでも強いと思うけどな
何やらせても強いってイメージなんだが

タイマンで強い。負ける相手がいないんじゃね？ってレベル
守るノオーくらい

サンダー厳選してるんだけどめざ氷いらないよね？技スペ無いし

めざ氷入れないんならどくどく入れたいな個人的にだけど

なるべく少ないダメージになるように耐性を活かして交代するのに
そこを半減してもね・・・

タスキ持たせれば後だしできる、というようなもん
いや、タスキを利用した後だしも、すれば勝てる状況ならしますが

サンダーはねっぷうどくどくか氷電磁波というイメージ

まあ保険程度に考えとけばいいんじゃねえのマルスケは
無駄死にが少ないかつ後出し性能もそれなりと考えればやっぱり強い

タスキが一つ浮いたと思えば強力だ

逆に言えば耐性を気にせず後出し出来る能力とも言えるし
普通の竜じゃ竜相手に後出しできんがカイリューなら一応可能
遅いからスカーフでも持ってないとキツイと思うが
あとは岩読みで出しても半分くらい、氷もまぁまぁ耐えれるし

ただやっぱ特性が無駄に終わる事が多く、説明文ほど強くないな
だからそこまで困らないって感じね
あとは逆鱗と神速が両立しづらいのも期待ほどでない要因かなぁ

>>944
耐性を気にせず後出しできんだろ タスキも関係ないし
イメージならサンダーは電磁波はねやすめだし

食べ残し持たせて天候にもある程度強くするか、ハバン持たせて
対竜最強のタイマン能力を持たせるか悩むな。

雨パにボコボコにされた
ニョロトノ カイリュー(マルスケ) キングドラ
こんなん勝てるやついないだろ…

むしろそれでボコボコにされるってのがわからん

暴風がやばい

ハリーセン威嚇手に入れていけるかと思ったが種族値が足りなさすぎで泣いた

襷ノオーでおｋ

今の環境だとシャンデラが非常に面倒だな
ノオー等を入れるとどうしてもシャンデラに弱くなりやすい
ブルンゲルを倒せる炎って所がかなり強い
タイマン弱いにしろ気がつけばパーティ全員シャドボ等倍だったりするからなぁ

そのためにサザドランが

>>956
サザンやバンギもいいんだけどタイマン性能がどうしても･･･
特にサザンの対ラティガブでの弱さが痛すぎる

襷地震で強引に突破すりゃいいじゃん

サザンはロトムが数いるかぎり腐ることはないと思うけどな
組み方にもよるだろうが

>>951
じゃあお前はどうやって雨パ対策してんだよ

>>960
桂馬ッギョ

キングドラとかノオー出されて終わるゴミじゃん

控えめ全振りでもあいつの流星群は火力が足りない

グドラ使うぐらいなら特防調整したルンパの方がよっぽど強い
ギガドレ強化も大きいな

Hぶっぱニョロトノが堅すぎる
特殊バンギの雷がどうしても確1にならん

ジュエルでおｋ

バンギで突破しようとするのが悪い
それこそルンパとかで受けろよ

雨パの基盤ってノオー一匹入れるだけで全部潰せるのな

>>968

そういう風にアンカーだけして投げるんじゃなくて意見しろよ

>>970

>>971
次スレって言いたいんだろ？
ほらよ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1292078645/

>>972
乙だお

>>972
乙

雨パ（というかニョロトノ軸）が苦手ならこっちもルンパ入れればいいんじゃない？
素早さと特防に多めに振れば大概受けに行けるはず
雨アンチでなくともそれなりに強いからパーティに入れても悪くは無いと思うんだけど

ルンパはギガドレ強化で使いやすくなった

雨パはとりあえず襷メガヤンマで殴り合う

ルンパはスカーフガブ逆鱗耐え＋サンダーの10万２回耐え
素早さ雨でスカーフガブ抜き残り特攻
で使ってるけどなかなかだね
ギガドレの強化は粘り強く戦えてありがたい

WCS2011有力トレーナー図鑑

桂馬　実力S実績A顔C性格D　08世界3位　ポケモン界の神様と言ってもいいぐらいの超有名プレイヤー
マルティム　実力A実績A顔B性格B　09東京優勝　公式厨の主催であり有名人
カゲトラ　実力C実績B顔C性格A　10群馬優勝　常に謙虚で前向きな好青年
すづけ　実力A実績C顔C性格A　公式での実績は無し　無冠の帝王
せみ。　実力A実績A顔C性格B　09神奈川優勝　立ち回りはモルフと同格と言われる天才型
ミーサ　実力A実績B顔B性格A　10東京優勝　伝説・改造の2単語を象徴する人物
エンドー　実力A実績B顔C性格B　09和歌山優勝　エンドースタンの生みの親
愛知様　実力C実績B顔A性格D　09愛知優勝　抜群のルックスと女性優勝で話題性になった
ウェラー　実力C実績B顔A性格C　09神奈川準優勝　有名人だが立ち回りに疑問点も
たかひろ　実力B実績A顔A性格A　09日本一　謙虚で爽やかな日本一
ラリス　実力B実績B顔B性格E　09東京優勝　発言は痛々しいが実力は一線級
オネスト　実力A実績A顔C性格B　09東京LC優勝　封印爆破やトリックルームなどを使う
ビーン　実力B実績B顔B性格C　09東京LC準優勝　全てが中途半端と言われてる中で巻き返しはあるか
く〜る　実力B実績B顔B性格B　09茨城優勝　初見殺しのような地雷が得意
モルフ　実力S実績S顔C性格B　08世界一　説明不要のご存じ超有名人
R・DOM　実力A実績A顔D性格A　0910世界大会連続出場　穏やかな物腰から奇抜なパーティで責めてくるテクニシャン
ミガワリ　実力S実績B顔D性格C　10福岡4強　青春の全てをポケモンに捧げる彼の姿はまさにポケモン界の王子様
かみーゆ　実力C実績B顔C性格E　10愛知準優勝　オフでも問題を起こしネットでも問題を起こし続ける彼の居場所は？
ロマンサー　実力A実績A顔D性格S　09千葉優勝　彼のキャラクターは誰からも愛されている
アーマー　実力A実績B顔D性格D　09東京4強　乱数の人として有名なアーマー組長
狐　実力C実績B顔C性格E　09福岡4強　DQNのような見た目の改造厨
烏賊　実力A実績S顔E性格B　08世界準優勝　あんぐらの主催だが最近は栄冠から遠ざかっている
綾小路　実力E実績E顔E性格E　公式での実績は無し　関わらない方がいい人物
リバース　実力A実績A顔E性格E　東大出身のエリートPT

ランクはS〜Eの6段階　Dが平均的な非オフ勢の能力

雨アンチに定評のあるドクロさん

雨パってやっぱ昔ほど強くなくなったのかな
というかアンチ雨なポケモンが増えまくったのかｗ

雨パはハイドロの命中率との戦いで、安定しない・・・
３発当たる確率は５０％

永続雨解禁でうるおいがやばいかと思いきや
ニョロと弱点かぶりでさすがに・・・

Ｐまた湧いたのか
何度規制されたら気がすむんだ

自分でスレ立てればいいのに

改造♀ニョロコンはガンでしかないな。
いまだに平気で使ってる奴らの神経疑うわ。

ニョロコン♀が改造っていう証拠はあるの？

これだけの期間があって♀出てる確定ソースがゼロって、圧倒的に改造濃厚じゃねーか

以下悪魔の証明とかいう厨二御用達理論は禁止

普通に解析されたんじゃなかったのか
たしかバグで雄だけになるとか

バグじゃなくて普通にバランス調整の一環だろ

バグであの2匹だけ♂のみってどれだけ都合のいいバグだよ

公式大会で夢遺伝ニョロコンを使ったらどう反応されるんだろうね

解析されたならその結果なり張れよ

遺伝技がないおかげでバンギラスが非常に動きやすいです

♀ニョロコン使っても問題無かったら
♀御三家とかブイズもOKということになるな

砂だけ圧倒的な優遇ぶりに腹立つな

BWリメイクに夢ニョロコン♀がついてくるぞ！

今一番流行ってるガブは？

>>995
雨降らしをマトモに戦える奴に与えたらマズいこと位は分かるだろう？
砂は威力うｐないし襷つぶし位だからまだ好意的
素早さうｐ特性があったとしても・・・：ね

砂って砂隠れぐらいしかシナジーないだろ

>>999すなかき

>>1000なら夢ヘラ解禁

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