【ブラック】ポケモン対戦考察スレ13【ホワイト】

このスレの考察はランダムマッチのシングルバトルを想定しています。
育成相談等の質問は相談スレで行ってください。
　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ポケモン第五世代・対戦考察まとめwiki
http://www14.atwiki.jp/bwpokekousatsu/

前スレ
【ブラック】ポケモン対戦考察スレ12【ホワイト】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1289440661/
次スレは>>970が立てるようお願いいたします

Ｓ　　スイクン　ガブリアス　ラティ　サンダー　テラキオン
Ａ　　ナットレイ　メタグロス　ヘラクロス　ブルンゲル　ライコウ
　　　ユキノオー　ボルトロス　ロトム　ポリゴン２　グライオン
　　　ハピナス　ゲンガー　ウルガモス　バンギラス　トゲキッス
Ｂ　　ボーマンダ　ズルズキン　パルシェン　マンムー　ヒードラン
　　　ランクルス　ゾロアーク　ビリジオン　ソーナンス　サマヨール
Ｃ　　ゴウカザル　ラッキー　ハッサム　コバルオン　ギャラドス
　　　ランクルス　ラグラージ　トリトドン　グライガー　スターミー
Ｄ　　アギルダー　シャンデラ　ドクロッグ　ペンドラー　エンペルト
　　　エルフーン　ジャローダ　シュバルゴ　ウインディ　チャーレム
Ｅ　　ニョロボン　カバルドン　マニューラ　クレセリア　トルネロス
　　　ヒヒダルマ　チラチーノ　ジバコイル
Ｆ　　ルカリオ　　ドレディア　ルンパッパ　ミロカロス　ドククラゲ
　　　ジバコイル　カビゴン　ランドロス　カイリュー　ナゲキ
Ｇ　　キノガッサ　ファイヤー　ヤドラン　ナッシー　メガヤンマ　
　　　サンダース　カポエラー　キングドラ　コジョンド　ハリテヤマ　　　
Ｈ　　ゴル-グ　マタドガス　ミカルゲ　クロバット　カイリキー
　　　ドータクン　マリルリ　アグノム　ドリュウズ　ボスゴドラ
　　カポエラー　ローブシン　ドサイドン　トドゼルガ　ボスドロラ　
　　　アーボック　オノノクス　エルレイド　ドンカラス　ダグトリオ

個人ブログのランキング持ってくんなよ

>>1乙

オノノノノってこんなに評価低いのか・・・

だって不一致冷凍ですら落ちるんだもの

ランクルスとかジバコとか分身してるやつがいるぞ

>>1
"ポケモン対戦考察スレ"限定で桂馬、ミガワリ信者をJaneStyleを使って透明NGにしよう！
http://janesoft.net/janestyle/
Janeのツール→設定→機能→あぼーんのNGEXタブに追加→対象URI/タイトルに　対戦考察　→NGwordのタイプを含む、キーワードに　桂馬　でOKと入れましょう
同じようにミガワリ、デフォゲ、寿、紫電等も入れれば全て消せます

ムシャーナの話しろ

サザンドラにいたっては欄外か

ドリュウズはマジで強い。つうか攻撃135で素早さ２倍でドリル持ちって誰が受けるんだよ………
H振りでシャンデラのオバヒ堪え調整したカイリキーが突破されて涙目だったわ

>>8
へえこんな機能があったとは便利だね有難う
>>8が見えなくなったけどｗ

ムシャーナは手助けにテレパシーとやはり
ダブルで光るポケモンのような…

ムシャーナはかなり強いと思うけどな
耐久力がやばい

劣化ランクルス

ムシャーナはどう足掻いてもランクルスの影に隠れる

ちょっと砂パ作って見ようかな･･･
ドリュウズは耐久に振って、ラム持ち剣舞型とか面白そうだ

ちょっと聞いてくれ
水受けや特に水ロトムが怖いから
草ATとして眼鏡ジュカイン、スカーフロズ両方使ってみてたんだけど
やっぱりイマイチピンポイント感が否めないのと繰り出し性能が低すぎて悩んでたんだけど
ルンパに眼鏡持たすのってナシかな？
ひかえめHC252かS調整(零度怖いからS6振りスイクン抜き辺りが妥当か)残りHに眼鏡持たせて エナボれいBドロポンきあいだま
メジャー水受けの D特化ブルンゲル、H252スイクンは基本的に確2H252水ロトムは確1
D特化ナットレイきあいだま確2H252ハッサムドロポンで確2H252シュバルゴドロポンで高乱2
こう見ると十分実用性はあるような気もするんだけど、どうだろうか？
こいつに竜は出しずらいし、虫鋼もドロポンで確2、ナットレイもきあいだまで確2、素耐久から繰り出し性能もそう悪くはないと思う
これナシかな？

＞育成相談等の質問は相談スレで行ってください。
＞育成相談等の質問は相談スレで行ってください。
＞育成相談等の質問は相談スレで行ってください。

この手の質問者ってなんで自分で試さないのかいつも疑問に思う

>>17
ちなみにナットレイの無振りウィップでH252ルンパ中乱数2。気合玉の命中率も考えると安定とは言いがたいな
ハッサム、シュバルゴは後出しどころかタイマンでも勝てないし、水ロトムとブルンゲルはそもそも眼鏡持たなくても勝てる
っつうか技固定のせいでむしろ珠持った時よりも負ける可能性が高い
レスで仮想敵として挙げられているやつでその配分、その持ち物が有効なのは瞑想スイクンくらいじゃないか

草ロトム使えよ情弱

ムシャーナは
ダブルでようやく、ランクルスと２択になれる

素早さ２９、
テレパシー
耐久はランクルスより上

草といえばビリジオンですよこれからは

ルンパッパは今までひかえめＣＳで使ってたけど最近もう耐久に大きく割いちゃった方が良いんじゃないかと思い始めた

ルンパはGSで種族値の足りなさが浮き彫りになった

ところでダーテングいいよな。風使いの天狗だぜ。かっこ良すぎ

今日戦った6回のうち3回負け
3回勝ったと思ったら切断された・・・・
うぜえ、勝ちが増えない・・・
サンダーってＳなのか。切断厨の耐久サンダーより、3縦されたプテラの方がヤバイ！！

>>26
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/net/1289620574/l50

Sが伝説だらけで萎えた

トップ５、６くらいはみんな変わらないし
それ以降は個々人の重視することで変わってくるんじゃないか？

これどこのブログ転載だ？

正直、ウルガモスって雑魚だよね
範囲狭すぎるし、物理で普通に落ちるし

しゃわってやつのところだな　リンクは貼らない
まぁ同じポケモンがかなり大量に入ってて糞いい加減すぎるから全然真剣に見る気にならんが

3040くらいまではみんな一緒だしそれより下とか70くらいまで横並びみたいなもんだし
誰が考えてもあんまり変わらないよねっていう

こんな被りまくりランク作っちゃうほど池沼だと道具重複でwifi対戦ができないんじゃないの？

Sにテラキオンある時点でアフォ

また過小評価ですか

ジャローダの評価が高い理由がさっぱりわからんな

ジャローダは強いだろ

しゃわーずってそんな使えるポケモンだっけ？

どうでもいいが天邪鬼は考えてないって本人が言ってるからな
それでも高すぎる・・・と思ったら回りを見たら妥当だった

カイリキーがｗ

>>31
物理で簡単に堕ちるのは否定しないがめざ岩ガモスは結構広範囲になりけるのよ

新バージョンなので各自確認するように



ポケモン界顔ランク完全全国決定版ネタ抜き※１１月１６日更新　顔を見たことあるニコニコ生主を追加

Ａ 刺青 愛知 ウェラー 島根 たかひろ　ちゃあ
Ｂ 涼 ラリス オネスト ビーン ふるつね カイト(兵庫) く〜る リョウ(千葉)　こっく ビンカ 桂馬 テケテケ
Ｃ マルティム ハオ キーフェル ユウキ さば わっさ コバルト　イツキ とげ カゲトラ
Ｄ Ｎｉｎａ すづけ なつめ ヘレン とりで オレンジ１ らいライト るー☆　きょん ひやぞー サイマル
Ｅ せみ。 風華 和歌山 KAI エンドー ミーサ 夜神廃人 オレンジ２ モルフ かずん　でぃっきぃ　エイト　歌舞伎 草薙昨日　
Ｆ えむ ハクホウ Ｒ．ＤＯＭ チアキ ベテ ミガワリ けいまっと かみーゆ　156　えりか 柚樹　微粒 ｂｅｔ ロマンサー 夜神廃人 サブロー！　
Ｇ 門番 クレア アサミ セファーナ めだか ミモサ たこちゅう 創聡 アイゼン まふゆ トテチ まふろ　 狐 そわ　ぴかてふ（雨乞いメガヤンマ）　KAI　
Ｈ Ｅ３ シズマ してんの？ ゼクス カピパラ　勝海　シルフィー　パプリカ はつゆき アーマー マリお ここ かすてら いぶき
Ｉ スカーフ マイナス セファーナ フレイム 放浪 五代 みのり 羽 ぷおりん 祐野 萌野つくし カイト(群馬) ＲＴ 深海魚 シグルド
Ｊ 蒼き風 シードラ 猫の鈴 烏賊 リバース イワヲ ポケモン委員会 昼飯 ＥＲＲＯＲ 旅人 ナガレ 秋　ゆうな
Ｚ 綾小路 ヨウコ　すたーみー☆

顔ランク概要
Ａ 超絶イケメン 小栗旬、芸人でイケメン扱いとか
Ｂ イケメン 俗に言うイケメン
Ｃ ややイケメン 飲み会などでイケメンと言われる
Ｄ フツメン この中に工作員が潜んでいると言われる
Ｅ ややブサメン オタクでなくてもオタクみたいといわれる
Ｆ 〃 10代で童貞卒業出来る限界
Ｇ 結構ブサメン 人に避けられる
Ｈ 〃 結婚は諦めた方が良いかもしれない
Ｉ かなりブサメン 家族にすら引かれるレベル 整形必須
J グロメン ・・・
Ｚ ポケモン会に不要な人物 近づいたら自分も白い目で見られるため避ける事を推奨

※顔ランクとは・・・ポケモン界の実力者や実績者がオフに来たときの顔面偏差値をランクにしたものであり最近はニコニコ生主もリスト入りされている極めて信憑性の高いランク

ウルガモスは選出で鋼とかラティ、サザンにかなり圧力かけれると
思うんだけどな。物理で落ちるといわれても岩技じゃない限りガブの逆鱗
ぐらいまでなら少し振るだけで耐えれる。

俺は風船ドラン意識してめざ水にしてるけど氷とか地面、岩、電気とかあって
読めないのもこいつの強みだともう

自分は水主義

ジャロは、イッシュ御三家で、シナリオ中は最弱だけど
対戦においては一番マシな個性があると思う

めざパが読めないと言われてもあまり強い気がしない
所詮不一致70

輝石サマヨール技構成悩むな
一応、図太いBD252H6
鬼火、眠る、痛み分け、ナイトヘッドorしっぺ返し
これだと何か痛み分け腐ってる気がするが･･･
輝石サマヨール使ってる人はどんな技構成なんかな？

氷しかいない現実
炎虫でただでさえ竜で止まるっていうのに

>>2
ゲンガーAって高すぎだろ

カビゴンが息してない中どうにか使ってやりたいんだが、
特性めんえきでブルンゲルと組ませればそこそこやっていけるんだろうか
とりあえずナットレイ対策の炎のパンチあたりは必須かな

>>48
虫→竜っていまひとつだっけ？

竜に虫は等倍
まあでも耐久に振りたいから俺は氷が好き

止まるって言い方は語弊があったなすまん
ただどこかで一回舞えれば突破できる竜が増える程度のニュアンス

いやなんかおかしかったな、忘れてくれ。

ラムきあいパンチかみくだくおんがえしあくびめんえき

ジャロちゃんは可愛いから問題ない

>>47
相手にして一番やっかいなのは分身眠る

不一致70(笑)ってバカにしてるけど、ソーラービームだって覚えるんだぜ……
なぜソーラービーム、あさのひざし、そしてあの説明文が揃って特性がほのおのからだなのか

それはファイヤーさんにも言ってください
ファイヤーこそサンパワーだろうに

>>50
とっておき（）でも使ってやれよ

ジャローダには何をしてくるか分かりにくいという強さもあると思う

サマヨでBD振りとか失笑にもほどがある
ポケモンやめた方がいいよ

ジャローダとかネタにも程があるわ

サブウェポンがなさすぎてな
夢解禁されたら悪くはない

マニュにボコられるやつが一匹増えるだけ

ジャローダはやどりぎ蛇睨みだけで十分だから

ジャローダ使うくらいだったらエルフーン使う

へびにらみ地味強化されてて吹いた

麻痺るみノコッチ始まる

キッスでやれ

>>49
襷道連れのプレッシャーがあるから妥当だな

>>62
H振った方が明らかに硬いけど
いたみわけ前提ならBDでもいいんじゃね？

イッシュ御三家で一番の不遇はジャローダよりエンブオーだと思うんですよ

>>73
ASニトロにすれば丁度良く猛火発動できて耐久で猿とかと差別ができてやれる、らしい
劣化上等でスカーフ型使った方がまだ運用できそうだが

>>72
もしもしかと思ったらPCかよ・・・

ハバンラティアスがランクルスサンダーライコウロトムあたりに出せて
竜にも対面で強いからかなり安定してる
瞑想再生サイコショック竜波動で使ってる

↑ムドーで止まらないか？

>>76
50%勝負のタスキラティ（笑）以外は確実にドラゴン倒せるからな
ナットレイで詰むからめざ炎かミラータイプほしい

>>74
それAS加速バシャーモが何も考えず攻撃して1ターン消費すればいいだけじゃないのか

サイコショックをミラータイプにすれば
鋼も突破可

同速のラティオスは、素早さ安定しないうえ1発で倒せないけどどうするん

>>77
今時ムドー使う奴なんてレアだし問題ないだろう

めざ炎にすれば
ラティ対決の素早さが安定して行動取り易く
瞑想で鋼も突破？

定数ダメハピラキとバンギラスはもともと無理だし
相手もめざラティの場合は知らん

波動だとスカーフガブに勝てなくね？

オスも強いけどアスのが使いやすいよね

それよりもうすぐ加速バサーモさん解禁されるけど強いんかな？
半減実とか持たせればスカーフガブとか狩れそうだけどそんなに
勝てる範囲は広がらないか・・・

バトンがあれば・・・

バトンあった所でどうすんのよ？

リフストがあれば…
竜の波動があれば…
竜の舞と冷凍パンチがあれば…
がむしゃらがあれば…

加速バシャーモはラティかガブゲンガー来たらどうすんの？
とびひざげりと大文字確定で後はめざパくらいしかないけど……

サルが止まるやつだとだいたい止まるだろう
ブレバあればタイマンでルンパが少し楽なくらい

へドロゲンガーは身代わり打った瞬間に金縛り警戒で別の技飛んでくるから金縛り入れなくてもいいかも

お前は何を言っているんだ

軽業ジュカインにの使い道ってあるのかね？
元々速いから抜かせるようになる範囲はたかが知れてるし

>>92
アクロバットと相性がいい、物理ジュカインはじまったな！

>>84
どうせ♂だけだろうし録に厳選もできないんじゃ

特性が変わるだけで対戦界が大きく変わってしまうポケモンは奥が深いゲームだな
でも今更旧ポケとか育てる気になれない

あ、俺の言う旧ポケってのは第二世代までのポケモンの事ね

モルフォンに可能性を感じないのかい

ヤタピがあれば軽業みがヤタ型がよさそうだけどなー
マジで対戦に必要な木の実全部揃うのに何年かかるんだろう

ヤタピなら深緑でいいよ

なんか掛け算もできないやつが指数語ってて泣けた
比率211は両受け向きで片方ならば121か112でもいいんだよ
とりあえずHP極振という風潮はどーにかして

221や331ならともかく121とか112はないわ

ロトムやカポエラーならＨに振るだろう

H244BD4振りしてる奴って本当にいるのかな

ハバンオノノについて

121は単純にバカ
HPに振らないでBかDの実値がHPをこすなんてのは有り得ない


効率がいいのは
HP:(B+D）＝1:1

>>100
そーだね
マイナー向きの話だったねスマンネ

>>105　
マイナー関係ねえ
元から弱いマイナーをさらに弱く育てて使いたいというどMなら話は別だが

sage忘れた、すまそ

マイナーだろうがガチだろうが121は意味がわからない

121て何がしたいん？算数出来ないん？

実際にH振りより指数が高くなるケースがあるんだからしかたないだろ
てか俺が退いたんだから必死にageてまで蒸し返すなよ

マイナーとか意味のわからない逃げ方するからだろ
121にどんな意味があるのか説明するか敗北宣言するかハッキリしろ

新バージョンなので各自確認するように



ポケモン界顔ランク完全全国決定版ネタ抜き※１１月１６日更新　顔を見たことあるニコニコ生主を追加

Ａ 刺青 愛知 ウェラー 島根 たかひろ　ちゃあ
Ｂ 涼 ラリス オネスト ビーン ふるつね カイト(兵庫) く〜る リョウ(千葉)　こっく ビンカ 桂馬 テケテケ
Ｃ マルティム ハオ キーフェル ユウキ さば わっさ コバルト　イツキ とげ カゲトラ
Ｄ Ｎｉｎａ すづけ なつめ ヘレン とりで オレンジ１ らいライト るー☆　きょん ひやぞー サイマル
Ｅ せみ。 風華 和歌山 KAI エンドー ミーサ 夜神廃人 オレンジ２ モルフ かずん　でぃっきぃ　エイト　歌舞伎 草薙昨日　
Ｆ えむ ハクホウ Ｒ．ＤＯＭ チアキ ベテ ミガワリ けいまっと かみーゆ　156　えりか 柚樹　微粒 ｂｅｔ ロマンサー 夜神廃人 サブロー！　
Ｇ 門番 クレア アサミ セファーナ めだか ミモサ たこちゅう 創聡 アイゼン まふゆ トテチ まふろ　 狐 そわ　ぴかてふ（雨乞いメガヤンマ）　KAI　
Ｈ Ｅ３ シズマ してんの？ ゼクス カピパラ　勝海　シルフィー　パプリカ はつゆき アーマー マリお ここ かすてら いぶき
Ｉ スカーフ マイナス セファーナ フレイム 放浪 五代 みのり 羽 ぷおりん 祐野 萌野つくし カイト(群馬) ＲＴ 深海魚 シグルド
Ｊ 蒼き風 シードラ 猫の鈴 烏賊 リバース イワヲ ポケモン委員会 昼飯 ＥＲＲＯＲ 旅人 ナガレ 秋　ゆうな
Ｚ 綾小路 ヨウコ　すたーみー☆

顔ランク概要
Ａ 超絶イケメン 小栗旬、芸人でイケメン扱いとか
Ｂ イケメン 俗に言うイケメン
Ｃ ややイケメン 飲み会などでイケメンと言われる
Ｄ フツメン この中に工作員が潜んでいると言われる
Ｅ ややブサメン オタクでなくてもオタクみたいといわれる
Ｆ 〃 10代で童貞卒業出来る限界
Ｇ 結構ブサメン 人に避けられる
Ｈ 〃 結婚は諦めた方が良いかもしれない
Ｉ かなりブサメン 家族にすら引かれるレベル 整形必須
J グロメン ・・・
Ｚ ポケモン会に不要な人物 近づいたら自分も白い目で見られるため避ける事を推奨

※顔ランクとは・・・ポケモン界の実力者や実績者がオフに来たときの顔面偏差値をランクにしたものであり最近はニコニコ生主もリスト入りされている極めて信憑性の高いランク

ID:rPUx2Q2zＯの言ってる意味がマジで分からなさ過ぎてイライラする
>>104の言ってる通り防御や特防の実数値がHPの実数値を超える配分なんてありえない

ほっとけばいいのに

新バージョンなので各自確認するように



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Ａ 刺青 愛知 ウェラー 島根 たかひろ　ちゃあ
Ｂ 涼 ラリス オネスト ビーン ふるつね カイト(兵庫) く〜る リョウ(千葉)　こっく ビンカ 桂馬 テケテケ
Ｃ マルティム ハオ キーフェル ユウキ さば わっさ コバルト　イツキ とげ カゲトラ
Ｄ Ｎｉｎａ すづけ なつめ ヘレン とりで オレンジ１ らいライト るー☆　きょん ひやぞー サイマル
Ｅ せみ。 風華 和歌山 KAI エンドー ミーサ 夜神廃人 オレンジ２ モルフ かずん　でぃっきぃ　エイト　歌舞伎 草薙昨日　
Ｆ えむ ハクホウ Ｒ．ＤＯＭ チアキ ベテ ミガワリ けいまっと かみーゆ　156　えりか 柚樹　微粒 ｂｅｔ ロマンサー 夜神廃人 サブロー！　
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Ｈ Ｅ３ シズマ してんの？ ゼクス カピパラ　勝海　シルフィー　パプリカ はつゆき アーマー マリお ここ かすてら いぶき
Ｉ スカーフ マイナス セファーナ フレイム 放浪 五代 みのり 羽 ぷおりん 祐野 萌野つくし カイト(群馬) ＲＴ 深海魚 シグルド
Ｊ 蒼き風 シードラ 猫の鈴 烏賊 リバース イワヲ ポケモン委員会 昼飯 ＥＲＲＯＲ 旅人 ナガレ 秋　ゆうな
Ｚ 綾小路 ヨウコ　すたーみー☆

顔ランク概要
Ａ 超絶イケメン 小栗旬、芸人でイケメン扱いとか
Ｂ イケメン 俗に言うイケメン
Ｃ ややイケメン 飲み会などでイケメンと言われる
Ｄ フツメン この中に工作員が潜んでいると言われる
Ｅ ややブサメン オタクでなくてもオタクみたいといわれる
Ｆ 〃 10代で童貞卒業出来る限界
Ｇ 結構ブサメン 人に避けられる
Ｈ 〃 結婚は諦めた方が良いかもしれない
Ｉ かなりブサメン 家族にすら引かれるレベル 整形必須
J グロメン ・・・
Ｚ ポケモン会に不要な人物 近づいたら自分も白い目で見られるため避ける事を推奨

※顔ランクとは・・・ポケモン界の実力者や実績者がオフに来たときの顔面偏差値をランクにしたものであり最近はニコニコ生主もリスト入りされている極めて信憑性の高いランク

輝石ドーミラーと当たったんだけど
ドーミラーである必要性ってあるのか？
調べてみたけど銅鐸とほとんど変わらん耐久だった

>>113
一応ナンス、フワライド、ホエルオーあたり

バカはたくさんいる

輝石はいいけど小さくなるの強化はただ単に泥になる確率が上がるだけだからやめて欲しかった

>>117
実数値

ああ、ごめん
ありえないってのを存在しないって言う意味で考えてたわ。
よく考えたら流れ的に可笑しいな。忘れてくれ。

その勘違いわ失笑にもほどがある
ポケモンやめた方がいいよ

ヨノワールとホエルオー
どっちもHP極降りする奴はアホって言いたかったんでしょ

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Ａ 刺青 愛知 ウェラー 島根 たかひろ　ちゃあ
Ｂ 涼 ラリス オネスト ビーン ふるつね カイト(兵庫) く〜る リョウ(千葉)　こっく ビンカ 桂馬 テケテケ
Ｃ マルティム ハオ キーフェル ユウキ さば わっさ コバルト　イツキ とげ カゲトラ
Ｄ Ｎｉｎａ すづけ なつめ ヘレン とりで オレンジ１ らいライト るー☆　きょん ひやぞー サイマル
Ｅ せみ。 風華 和歌山 KAI エンドー ミーサ 夜神廃人 オレンジ２ モルフ かずん　でぃっきぃ　エイト　歌舞伎 草薙昨日　
Ｆ えむ ハクホウ Ｒ．ＤＯＭ チアキ ベテ ミガワリ けいまっと かみーゆ　156　えりか 柚樹　微粒 ｂｅｔ ロマンサー 夜神廃人 サブロー！　
Ｇ 門番 クレア アサミ セファーナ めだか ミモサ たこちゅう 創聡 アイゼン まふゆ トテチ まふろ　 狐 そわ　ぴかてふ（雨乞いメガヤンマ）　KAI　
Ｈ Ｅ３ シズマ してんの？ ゼクス カピパラ　勝海　シルフィー　パプリカ はつゆき アーマー マリお ここ かすてら いぶき
Ｉ スカーフ マイナス セファーナ フレイム 放浪 五代 みのり 羽 ぷおりん 祐野 萌野つくし カイト(群馬) ＲＴ 深海魚 シグルド
Ｊ 蒼き風 シードラ 猫の鈴 烏賊 リバース イワヲ ポケモン委員会 昼飯 ＥＲＲＯＲ 旅人 ナガレ 秋　ゆうな
Ｚ 綾小路 ヨウコ　すたーみー☆

顔ランク概要
Ａ 超絶イケメン 小栗旬、芸人でイケメン扱いとか
Ｂ イケメン 俗に言うイケメン
Ｃ ややイケメン 飲み会などでイケメンと言われる
Ｄ フツメン この中に工作員が潜んでいると言われる
Ｅ ややブサメン オタクでなくてもオタクみたいといわれる
Ｆ 〃 10代で童貞卒業出来る限界
Ｇ 結構ブサメン 人に避けられる
Ｈ 〃 結婚は諦めた方が良いかもしれない
Ｉ かなりブサメン 家族にすら引かれるレベル 整形必須
J グロメン ・・・
Ｚ ポケモン会に不要な人物 近づいたら自分も白い目で見られるため避ける事を推奨

※顔ランクとは・・・ポケモン界の実力者や実績者がオフに来たときの顔面偏差値をランクにしたものであり最近はニコニコ生主もリスト入りされている極めて信憑性の高いランク

サマヨールとかH種族値が低いのはH252 BD126とかのが丁度いいと思う

なんで半分に分けるの

いやどちらかに特化しろよ

安定した物理受けっていないからサマヨはHB252で使ってるわ

>>125
百歩譲って均等に振り分けるとしても126っておかしいだろ
個体値が奇数だったとしても偶数だったとしてもその数値は効率が悪い
奇数なら124や132、偶数なら128だろ

最近のこのスレの終わりっぷりは尋常じゃないな

終わってるのはもしもしだけだろ

スルースキルが無いから終わってるんだろ

新バージョンなので各自確認するように



ポケモン界顔ランク完全全国決定版ネタ抜き※１１月１６日更新　顔を見たことあるニコニコ生主を追加

Ａ 刺青 愛知 ウェラー 島根 たかひろ　ちゃあ
Ｂ 涼 ラリス オネスト ビーン ふるつね カイト(兵庫) く〜る リョウ(千葉)　こっく ビンカ 桂馬 テケテケ
Ｃ マルティム ハオ キーフェル ユウキ さば わっさ コバルト　イツキ とげ カゲトラ
Ｄ Ｎｉｎａ すづけ なつめ ヘレン とりで オレンジ１ らいライト るー☆　きょん ひやぞー サイマル
Ｅ せみ。 風華 和歌山 KAI エンドー ミーサ 夜神廃人 オレンジ２ モルフ かずん　でぃっきぃ　エイト　歌舞伎 草薙昨日　
Ｆ えむ ハクホウ Ｒ．ＤＯＭ チアキ ベテ ミガワリ けいまっと かみーゆ　156　えりか 柚樹　微粒 ｂｅｔ ロマンサー 夜神廃人 サブロー！　
Ｇ 門番 クレア アサミ セファーナ めだか ミモサ たこちゅう 創聡 アイゼン まふゆ トテチ まふろ　 狐 そわ　ぴかてふ（雨乞いメガヤンマ）　KAI　
Ｈ Ｅ３ シズマ してんの？ ゼクス カピパラ　勝海　シルフィー　パプリカ はつゆき アーマー マリお ここ かすてら いぶき
Ｉ スカーフ マイナス セファーナ フレイム 放浪 五代 みのり 羽 ぷおりん 祐野 萌野つくし カイト(群馬) ＲＴ 深海魚 シグルド
Ｊ 蒼き風 シードラ 猫の鈴 烏賊 リバース イワヲ ポケモン委員会 昼飯 ＥＲＲＯＲ 旅人 ナガレ 秋　ゆうな
Ｚ 綾小路 ヨウコ　すたーみー☆

顔ランク概要
Ａ 超絶イケメン 小栗旬、芸人でイケメン扱いとか
Ｂ イケメン 俗に言うイケメン
Ｃ ややイケメン 飲み会などでイケメンと言われる
Ｄ フツメン この中に工作員が潜んでいると言われる
Ｅ ややブサメン オタクでなくてもオタクみたいといわれる
Ｆ 〃 10代で童貞卒業出来る限界
Ｇ 結構ブサメン 人に避けられる
Ｈ 〃 結婚は諦めた方が良いかもしれない
Ｉ かなりブサメン 家族にすら引かれるレベル 整形必須
J グロメン ・・・
Ｚ ポケモン会に不要な人物 近づいたら自分も白い目で見られるため避ける事を推奨

※顔ランクとは・・・ポケモン界の実力者や実績者がオフに来たときの顔面偏差値をランクにしたものであり最近はニコニコ生主もリスト入りされている極めて信憑性の高いランク

サメハダーの話しようぜ

素早いだけの低火力ポケモン

加速してもゴミ

ガブリアスだって同じサメだというのに

マッハポケモンなんだからガブを加速にすればよかったんやな?ｗｗｗｗｗｗｗ

ポケモンってマッハ好きだなぁ・・・

ピジョット「俺が元祖マッハポケモンだ」

カイリューもマッハじゃなかったっけ？

ちきゅうを１６時間で一周

>>95
夢特性取れないからって僻むな

しかし♂のみの夢特性は改造前提じゃねえか

乱数も改造もせずにまともに粘る奴はまぁいないだろな
実用性あるの今んとこリザとバシャだけだからいいけど

バシャーモはまだしもサンパワーリザードンは実用性ない

晴れ時の火力ブッ飛んでるじゃないか

火力にしか目がいかないのなら鉢巻ヒヒダルマでも使ってろ

サンパワーリザードンの文字がツボツボ確一なんだっけ？
火力おかしいな

火力が欲しいだけだとしてもヒヒダルマよりは強いからそれはないわ

浮いてるだけで繰り出し性能がダンチ

ダンチはいいすぎかもしれないが
繰り出し性能0のダルマに比べると全然違う

限定化での火力にしか目が行かないなら、ただの火力馬鹿でも使ってろって意味で言ったのに
まさか繰り出し性能について問われるとは思わなかった

晴れちからづく珠フレアのヒヒダルマより
晴れサンパワー珠文字のリザードンのが強い？

実用性がないと断言する理由を述べればいいだけなのに
まさか言い訳をはじめるとは思わなかった

>>153
だからそういう事を言ってるんじゃないだろ･･･

1.5*1.5*161=362.25
1.3*1.5*192=374.4

リザードン負けた・・・

珠ヒヒダルマとかSが致命的すぎる
火力高くてもコレじゃフレドラ打つ前に堕ちそう

真ん中の1.5いらなかったわ

>>154
中速低耐久場合によっては高火力のポケモンが実用性あるとは思えないが

スカーフ巻いて特攻するだけでまあ強い
半減でも受けれないし
でもバンギいたら終わる

スカーフ前提( )

新バージョンなので各自確認するように



ポケモン界顔ランク完全全国決定版ネタ抜き※１１月１６日更新　顔を見たことあるニコニコ生主を追加

Ａ 刺青 愛知 ウェラー 島根 たかひろ　ちゃあ
Ｂ 涼 ラリス オネスト ビーン ふるつね カイト(兵庫) く〜る リョウ(千葉)　こっく ビンカ 桂馬 テケテケ
Ｃ マルティム ハオ キーフェル ユウキ さば わっさ コバルト　イツキ とげ カゲトラ
Ｄ Ｎｉｎａ すづけ なつめ ヘレン とりで オレンジ１ らいライト るー☆　きょん ひやぞー サイマル
Ｅ せみ。 風華 和歌山 KAI エンドー ミーサ 夜神廃人 オレンジ２ モルフ かずん　でぃっきぃ　エイト　歌舞伎 草薙昨日　
Ｆ えむ ハクホウ Ｒ．ＤＯＭ チアキ ベテ ミガワリ けいまっと かみーゆ　156　えりか 柚樹　微粒 ｂｅｔ ロマンサー 夜神廃人 サブロー！　
Ｇ 門番 クレア アサミ セファーナ めだか ミモサ たこちゅう 創聡 アイゼン まふゆ トテチ まふろ　 狐 そわ　ぴかてふ（雨乞いメガヤンマ）　KAI　
Ｈ Ｅ３ シズマ してんの？ ゼクス カピパラ　勝海　シルフィー　パプリカ はつゆき アーマー マリお ここ かすてら いぶき
Ｉ スカーフ マイナス セファーナ フレイム 放浪 五代 みのり 羽 ぷおりん 祐野 萌野つくし カイト(群馬) ＲＴ 深海魚 シグルド
Ｊ 蒼き風 シードラ 猫の鈴 烏賊 リバース イワヲ ポケモン委員会 昼飯 ＥＲＲＯＲ 旅人 ナガレ 秋　ゆうな
Ｚ 綾小路 ヨウコ　すたーみー☆

顔ランク概要
Ａ 超絶イケメン 小栗旬、芸人でイケメン扱いとか
Ｂ イケメン 俗に言うイケメン
Ｃ ややイケメン 飲み会などでイケメンと言われる
Ｄ フツメン この中に工作員が潜んでいると言われる
Ｅ ややブサメン オタクでなくてもオタクみたいといわれる
Ｆ 〃 10代で童貞卒業出来る限界
Ｇ 結構ブサメン 人に避けられる
Ｈ 〃 結婚は諦めた方が良いかもしれない
Ｉ かなりブサメン 家族にすら引かれるレベル 整形必須
J グロメン ・・・
Ｚ ポケモン会に不要な人物 近づいたら自分も白い目で見られるため避ける事を推奨

※顔ランクとは・・・ポケモン界の実力者や実績者がオフに来たときの顔面偏差値をランクにしたものであり最近はニコニコ生主もリスト入りされている極めて信憑性の高いランク

今回格闘強化されたって聞くけど強いのはズルズキンとテラキオンぐらいって気がする・・

カイリューに控えめとか馬鹿だろｗｗｗｗｗ
せっかくの神速の威力落ちるじゃねーかｗｗｗ

いつか配信された最強カイリューみたいにおっとりとかがいいんか…

>>163
格闘の強化は主に相対的なものであって・・・
テラキオンの異常な受けにくさはともかく

テラキオン使ってる奴ってホモなんだろ？
ホモのくせによー

格闘タイプのインファとエッジを受けれるタイプ考えてたら
地・ゴーストのゴルーグさんが出てきた

テラキオンは対策しないとな
いまんとこメタがヘラやグラだな
一応、死にだしでウインディの威嚇込みエッジ2確調整使ってるわ

氷悪技どころか地震で落ちかねないゴルーグさんは不安
火力はまあまああるんだけど

ゴルーグはマイナーチェンジでの教え技待ちって結論が出てただろ

ゴルーグのタイプをはがねゴーストに変更しろ

ゴルーグはあれ教え技来ても微妙だろ
あの種族値じゃテラキもヘラも受け切れないし

ランダム過疎ってね？

仮にはがねゴーストでふゆうもち種族値がゴルーグくらいのがいたとしたら環境の中心になれるのだろうか

テラキは強いけど鬼火と熱湯持ってる奴が多すぎて
結局根性ヘラが格闘枠で安定するなあ

テラキは弱点多すぎて防御も低い上に攻撃技も安定しないものばかりだからな
こいつ評価してる奴って前作の球持ちダイブマンダ最強って言ってる奴と同じだろ

そういやダゲキ忘れてたけどこいつもそこそこ強いね
終盤に出されて泣いたことが

>>174
そもそも基本ランダム過疎ってるやん

しかし最近のランダムはデリバード（苦笑）やらネオラント（笑）とかハンテーﾉﾚ（大笑）
でゴリ押しする脳筋しかいないのか。
いや、別にマイナーポケを批判してるワケではないが　こういうポケばっか６匹とかいう糞PT多くてさｗｗ
なんか技もこおりのつぶてとかのバカのひとつ覚え

>>164

バカのひとつ覚えと言うよりそれしか技がないんだろ察してやれよ

マンダと違って素早さが

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Ａ 刺青 愛知 ウェラー 島根 たかひろ　ちゃあ
Ｂ 涼 ラリス オネスト ビーン ふるつね カイト(兵庫) く〜る リョウ(千葉)　こっく ビンカ 桂馬 テケテケ
Ｃ マルティム ハオ キーフェル ユウキ さば わっさ コバルト　イツキ とげ カゲトラ
Ｄ Ｎｉｎａ すづけ なつめ ヘレン とりで オレンジ１ らいライト るー☆　きょん ひやぞー サイマル
Ｅ せみ。 風華 和歌山 KAI エンドー ミーサ 夜神廃人 オレンジ２ モルフ かずん　でぃっきぃ　エイト　歌舞伎 草薙昨日　
Ｆ えむ ハクホウ Ｒ．ＤＯＭ チアキ ベテ ミガワリ けいまっと かみーゆ　156　えりか 柚樹　微粒 ｂｅｔ ロマンサー 夜神廃人 サブロー！　
Ｇ 門番 クレア アサミ セファーナ めだか ミモサ たこちゅう 創聡 アイゼン まふゆ トテチ まふろ　 狐 そわ　ぴかてふ（雨乞いメガヤンマ）　KAI　
Ｈ Ｅ３ シズマ してんの？ ゼクス カピパラ　勝海　シルフィー　パプリカ はつゆき アーマー マリお ここ かすてら いぶき
Ｉ スカーフ マイナス セファーナ フレイム 放浪 五代 みのり 羽 ぷおりん 祐野 萌野つくし カイト(群馬) ＲＴ 深海魚 シグルド
Ｊ 蒼き風 シードラ 猫の鈴 烏賊 リバース イワヲ ポケモン委員会 昼飯 ＥＲＲＯＲ 旅人 ナガレ 秋　ゆうな
Ｚ 綾小路 ヨウコ　すたーみー☆

顔ランク概要
Ａ 超絶イケメン 小栗旬、芸人でイケメン扱いとか
Ｂ イケメン 俗に言うイケメン
Ｃ ややイケメン 飲み会などでイケメンと言われる
Ｄ フツメン この中に工作員が潜んでいると言われる
Ｅ ややブサメン オタクでなくてもオタクみたいといわれる
Ｆ 〃 10代で童貞卒業出来る限界
Ｇ 結構ブサメン 人に避けられる
Ｈ 〃 結婚は諦めた方が良いかもしれない
Ｉ かなりブサメン 家族にすら引かれるレベル 整形必須
J グロメン ・・・
Ｚ ポケモン会に不要な人物 近づいたら自分も白い目で見られるため避ける事を推奨

※顔ランクとは・・・ポケモン界の実力者や実績者がオフに来たときの顔面偏差値をランクにしたものであり最近はニコニコ生主もリスト入りされている極めて信憑性の高いランク

ランダム過疎ってるのか？
どこでやってんだ

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Ｃ マルティム ハオ キーフェル ユウキ さば わっさ コバルト　イツキ とげ カゲトラ
Ｄ Ｎｉｎａ すづけ なつめ ヘレン とりで オレンジ１ らいライト るー☆　きょん ひやぞー サイマル
Ｅ せみ。 風華 和歌山 KAI エンドー ミーサ 夜神廃人 オレンジ２ モルフ かずん　でぃっきぃ　エイト　歌舞伎 草薙昨日　
Ｆ えむ ハクホウ Ｒ．ＤＯＭ チアキ ベテ ミガワリ けいまっと かみーゆ　156　えりか 柚樹　微粒 ｂｅｔ ロマンサー 夜神廃人 サブロー！　
Ｇ 門番 クレア アサミ セファーナ めだか ミモサ たこちゅう 創聡 アイゼン まふゆ トテチ まふろ　 狐 そわ　ぴかてふ（雨乞いメガヤンマ）　KAI　
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Ｉ スカーフ マイナス セファーナ フレイム 放浪 五代 みのり 羽 ぷおりん 祐野 萌野つくし カイト(群馬) ＲＴ 深海魚 シグルド
Ｊ 蒼き風 シードラ 猫の鈴 烏賊 リバース イワヲ ポケモン委員会 昼飯 ＥＲＲＯＲ 旅人 ナガレ 秋　ゆうな
Ｚ 綾小路 ヨウコ　すたーみー☆

顔ランク概要
Ａ 超絶イケメン 小栗旬、芸人でイケメン扱いとか
Ｂ イケメン 俗に言うイケメン
Ｃ ややイケメン 飲み会などでイケメンと言われる
Ｄ フツメン この中に工作員が潜んでいると言われる
Ｅ ややブサメン オタクでなくてもオタクみたいといわれる
Ｆ 〃 10代で童貞卒業出来る限界
Ｇ 結構ブサメン 人に避けられる
Ｈ 〃 結婚は諦めた方が良いかもしれない
Ｉ かなりブサメン 家族にすら引かれるレベル 整形必須
J グロメン ・・・
Ｚ ポケモン会に不要な人物 近づいたら自分も白い目で見られるため避ける事を推奨

※顔ランクとは・・・ポケモン界の実力者や実績者がオフに来たときの顔面偏差値をランクにしたものであり最近はニコニコ生主もリスト入りされている極めて信憑性の高いランク

ランダムなんて切断厨の温床でやる気がしない
BW以前にいたネット上の集まりにみんな戻ってるんじゃね？

シベリアかVIPか

さっさとバトレボ2が出ればいいんや

そもそも何をもって過疎って判断したんだ　接続人数とか公表されたっけ

同じ奴と連続で当たったとかマッチングに時間がかかったとか

なんだ主観か

一回切断厨に遭遇すると出直さないと相手が見つからなくなる

むしろ人沢山居すぎて混雑してるからマッチングに時間かかるとか？

マルスケカイリューなんか使ったことないけど
しんちょう羽休め耐久型か控えめおっとり冷静のHC流星神速雷、文字か暴風が殆どだと予想
神速はほぼ入ってるだろうし
いつかおっとりか冷静の両刀で使ってみたいな

>>176
テラに限った話じゃないけど鬼火を食らうと物理ATは詰む
見せ合いで貰い火を見せて牽制する等の工夫が必要

まぁ仮想敵ブルンゲルでテラだとドラン、シャンデラも水に弱いため熱湯が安定しちゃうんだけどな…
2匹ともH振りなら読み外しても1回だけ耐えられると思う
ブルンゲルは鬼火か熱湯か分らんけど俺はブルンゲルの熱湯派見ないし
特に理由がなければお手軽な鬼火派が多いとは思うけど…

その辺は見せ合いから推測するしかないけど、読めなかった時は結局水受け出来る特殊ATに交代するのが1番安定になっちゃうなｗ
なんかグダグダ言っておいてこんなオチですまんｗ

ビリジオンあたりはノーマークだと結構きついな

ビリジオンは敵にすると火力も硬さもパネエのに俺が使うと柔らかいし火力もないから困る

体感（笑）とかいらねえから
数値で語れよ

コバルオンが一番使いやすい
微妙に技がいい

シャンデラって基本貰い火なのか？炎の体で良くね

>>200
コバルオンは耐性を生かした剣舞しか道が見えない
ビリジオンはナットレイズルズキンブルンゲルの三体に強い
この三体のどれかが入ったパーティーは必ずと言っていいほど見るからメタとして強い
なんでこの話題が出てないのか不思議。対砂パ関係は出てるのに

>>201
シャンデラにはエッジ地震ドロポン悪波動と接触技が飛んでくることが少ないから
少しでも繰り出しやすくなる貰い火採用したけど好みの問題じゃね

トレースポリ2対策に炎の体だろ
シングルでもらい火なんて早々決まらんし分からない時点では相手も警戒するしな

ハッサムが多い環境なら蜻蛉読みで繰り出せば炎の体が生きそうだな
虫1/4だし

なんでトゲチックがれんごく覚えるんだよ

どうせなら暴風覚えてほしかったわ

エアスラで満足しろって事だろ

暇だったんで>>2直すとこうかなぁ

Ｓ　　ガブリアス　ラティ兄妹　エルフーン　テラキオン　ナットレイ　メタグロス
Ａ＋　ゾロアーク　ボルトロス　ゲンガー　ロトム　サザンドラ　アグノム
Ａ　　ライコウ　サンダー スイクン　ボーマンダ　ゴウカザル　ブルンゲル
Ａ−　ユキノオー　バンギラス　ヘラクロス　ウルガモス　マンムー　サマヨール　ポリゴン２
Ｂ＋　スターミー　ドリュウズ　トゲキッス　ソーナンス　ギャラドス　ハピナス
Ｂ−　グライオン　ヒードラン　ハッサム　ランクルス　ニョロトノ　ファイヤー　キノガッサ　トドゼルガ
Ｃ＋　ラグラージ　ヒヒダルマ　キングドラ　カイリュー　カイリキー　サンダース　クレセリア
Ｃ−　シャンデラ　マニューラ　キュウコン　ジバコイル　ルカリオ　ローブシン　カポエラー
Ｄ　　パルシェン　ゴルーグ　コジョンド　ウインディ　シュバルゴ　カバルドン　ヤドラン　クロバット
Ｅ　　ドータクン　ミカルゲ　マリルリ　ドサイドン　マタドガス　ズルズキン　エンペルト　ドクロッグ

もうなんか価値観が違いすぎる

俺ランクってやつ？

>>209
やっぱそういうのって人によって違うよね…
例えば>>2でＨのアグノムなんかは個人的にテラキオンナットレイに強いから高めだったりとか
他にも色々あるけど日記帳じゃないんで省略〜

自分のPT次第じゃねーのかな
ラティオススイクンポリゴン２ソーナンスは突破出来るPTじゃないとどうしようもないね

エルフーンSの時点で論外
最前線リストぐらいは見とけ

なぜ切断厨はスイクンサンダーを好むのか

統計とってから来い

スイクンサンダーは安定度が段違いだからな。
第５世代で多少揺らいだけどまだまだいける

猿も高すぎ

どう考えても一番高いのはガブリアスだろう

S ラティ
A ガブ
B マンダ サザンドラ カイリュー
B+ キングドラ
C オノノクス

竜族のランク付けはこんなもんじゃないか

シングル
S:ラティオス、ガブリアス、カイリュー（雨時）、キングドラ（雨時）
A:サザンドラ、マンダ、カイリュー（マルスケ）
B:ラティアス、オノノクス
C:カイリュー（精神）、クリムガン（トリル時）
D:チルタリス
G:フライゴン、クリムガン

>>219
サザンドラ（笑）
サザンドラはオノグドラと同列だろ
サ（笑）ザ（笑）ン（笑）ド（笑）ラ

キングドラは通常時はチルタリス並かな
夢マンダ解禁されればラティと肩を並べるレベルになるかな
夢ガブは変わらなさそう。砂パ多いから、砂パじゃなくても特性発動しやすいし
連投すまん

>>220
雨グドラのそれは流石に極端

そろそろ他所でやってくれ

ここって不毛な議論ばっか盛り上がるな

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Ｃ マルティム ハオ キーフェル ユウキ さば わっさ コバルト　イツキ とげ カゲトラ
Ｄ Ｎｉｎａ すづけ なつめ ヘレン とりで オレンジ１ らいライト るー☆　きょん ひやぞー サイマル
Ｅ せみ。 風華 和歌山 KAI エンドー ミーサ 夜神廃人 オレンジ２ モルフ かずん　でぃっきぃ　エイト　歌舞伎 草薙昨日　
Ｆ えむ ハクホウ Ｒ．ＤＯＭ チアキ ベテ ミガワリ けいまっと かみーゆ　156　えりか 柚樹　微粒 ｂｅｔ ロマンサー 夜神廃人 サブロー！　
Ｇ 門番 クレア アサミ セファーナ めだか ミモサ たこちゅう 創聡 アイゼン まふゆ トテチ まふろ　 狐 そわ　ぴかてふ（雨乞いメガヤンマ）　KAI　
Ｈ Ｅ３ シズマ してんの？ ゼクス カピパラ　勝海　シルフィー　パプリカ はつゆき アーマー マリお ここ かすてら いぶき
Ｉ スカーフ マイナス セファーナ フレイム 放浪 五代 みのり 羽 ぷおりん 祐野 萌野つくし カイト(群馬) ＲＴ 深海魚 シグルド
Ｊ 蒼き風 シードラ 猫の鈴 烏賊 リバース イワヲ ポケモン委員会 昼飯 ＥＲＲＯＲ 旅人 ナガレ 秋　ゆうな
Ｚ 綾小路 ヨウコ　すたーみー☆

顔ランク概要
Ａ 超絶イケメン 小栗旬、芸人でイケメン扱いとか
Ｂ イケメン 俗に言うイケメン
Ｃ ややイケメン 飲み会などでイケメンと言われる
Ｄ フツメン この中に工作員が潜んでいると言われる
Ｅ ややブサメン オタクでなくてもオタクみたいといわれる
Ｆ 〃 10代で童貞卒業出来る限界
Ｇ 結構ブサメン 人に避けられる
Ｈ 〃 結婚は諦めた方が良いかもしれない
Ｉ かなりブサメン 家族にすら引かれるレベル 整形必須
J グロメン ・・・
Ｚ ポケモン会に不要な人物 近づいたら自分も白い目で見られるため避ける事を推奨

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せめてタイマンで勝てるポケの数でランキング作るとかそれくらいすればいいのに

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Ｃ マルティム ハオ キーフェル ユウキ さば わっさ コバルト　イツキ とげ カゲトラ
Ｄ Ｎｉｎａ すづけ なつめ ヘレン とりで オレンジ１ らいライト るー☆　きょん ひやぞー サイマル
Ｅ せみ。 風華 和歌山 KAI エンドー ミーサ 夜神廃人 オレンジ２ モルフ かずん　でぃっきぃ　エイト　歌舞伎 草薙昨日　
Ｆ えむ ハクホウ Ｒ．ＤＯＭ チアキ ベテ ミガワリ けいまっと かみーゆ　156　えりか 柚樹　微粒 ｂｅｔ ロマンサー 夜神廃人 サブロー！　
Ｇ 門番 クレア アサミ セファーナ めだか ミモサ たこちゅう 創聡 アイゼン まふゆ トテチ まふろ　 狐 そわ　ぴかてふ（雨乞いメガヤンマ）　KAI　
Ｈ Ｅ３ シズマ してんの？ ゼクス カピパラ　勝海　シルフィー　パプリカ はつゆき アーマー マリお ここ かすてら いぶき
Ｉ スカーフ マイナス セファーナ フレイム 放浪 五代 みのり 羽 ぷおりん 祐野 萌野つくし カイト(群馬) ＲＴ 深海魚 シグルド
Ｊ 蒼き風 シードラ 猫の鈴 烏賊 リバース イワヲ ポケモン委員会 昼飯 ＥＲＲＯＲ 旅人 ナガレ 秋　ゆうな
Ｚ 綾小路 ヨウコ　すたーみー☆

顔ランク概要
Ａ 超絶イケメン 小栗旬、芸人でイケメン扱いとか
Ｂ イケメン 俗に言うイケメン
Ｃ ややイケメン 飲み会などでイケメンと言われる
Ｄ フツメン この中に工作員が潜んでいると言われる
Ｅ ややブサメン オタクでなくてもオタクみたいといわれる
Ｆ 〃 10代で童貞卒業出来る限界
Ｇ 結構ブサメン 人に避けられる
Ｈ 〃 結婚は諦めた方が良いかもしれない
Ｉ かなりブサメン 家族にすら引かれるレベル 整形必須
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>>222
マンダは威嚇があってこそあの位置にいると思うが
むしろ自信過剰になったら物理一本になって使いにくくなりそう

サザドラモンはまじうけらんねぇ

オナニーランクはブログでやれ

ゴミ顔ランクNGしてないやついたん？

いい加減うざくね？糞ランク

なんで考察スレで誰だか分からない奴の顔ランクが貼られてるの
ポケモンで知ってるプレイヤーの名前は夜天とモルフしかいねえわ

夢マンダはゾロアークと合わせれば強いと思うけど。
やっぱ威嚇の方がいいな。

夢マンダ使うなら基本スカーフ特攻になるのかな

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Ｃ マルティム ハオ キーフェル ユウキ さば わっさ コバルト　イツキ とげ カゲトラ
Ｄ Ｎｉｎａ すづけ なつめ ヘレン とりで オレンジ１ らいライト るー☆　きょん ひやぞー サイマル
Ｅ せみ。 風華 和歌山 KAI エンドー ミーサ 夜神廃人 オレンジ２ モルフ かずん　でぃっきぃ　エイト　歌舞伎 草薙昨日　
Ｆ えむ ハクホウ Ｒ．ＤＯＭ チアキ ベテ ミガワリ けいまっと かみーゆ　156　えりか 柚樹　微粒 ｂｅｔ ロマンサー 夜神廃人 サブロー！　
Ｇ 門番 クレア アサミ セファーナ めだか ミモサ たこちゅう 創聡 アイゼン まふゆ トテチ まふろ　 狐 そわ　ぴかてふ（雨乞いメガヤンマ）　KAI　
Ｈ Ｅ３ シズマ してんの？ ゼクス カピパラ　勝海　シルフィー　パプリカ はつゆき アーマー マリお ここ かすてら いぶき
Ｉ スカーフ マイナス セファーナ フレイム 放浪 五代 みのり 羽 ぷおりん 祐野 萌野つくし カイト(群馬) ＲＴ 深海魚 シグルド
Ｊ 蒼き風 シードラ 猫の鈴 烏賊 リバース イワヲ ポケモン委員会 昼飯 ＥＲＲＯＲ 旅人 ナガレ 秋　ゆうな
Ｚ 綾小路 ヨウコ　すたーみー☆

顔ランク概要
Ａ 超絶イケメン 小栗旬、芸人でイケメン扱いとか
Ｂ イケメン 俗に言うイケメン
Ｃ ややイケメン 飲み会などでイケメンと言われる
Ｄ フツメン この中に工作員が潜んでいると言われる
Ｅ ややブサメン オタクでなくてもオタクみたいといわれる
Ｆ 〃 10代で童貞卒業出来る限界
Ｇ 結構ブサメン 人に避けられる
Ｈ 〃 結婚は諦めた方が良いかもしれない
Ｉ かなりブサメン 家族にすら引かれるレベル 整形必須
J グロメン ・・・
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>>236
それは絶対にない
ダイブorクロー/地震/流星群/大文字orエッジor竜舞
これが基本

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Ｄ Ｎｉｎａ すづけ なつめ ヘレン とりで オレンジ１ らいライト るー☆　きょん ひやぞー サイマル
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Ｇ 門番 クレア アサミ セファーナ めだか ミモサ たこちゅう 創聡 アイゼン まふゆ トテチ まふろ　 狐 そわ　ぴかてふ（雨乞いメガヤンマ）　KAI　
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Ｉ スカーフ マイナス セファーナ フレイム 放浪 五代 みのり 羽 ぷおりん 祐野 萌野つくし カイト(群馬) ＲＴ 深海魚 シグルド
Ｊ 蒼き風 シードラ 猫の鈴 烏賊 リバース イワヲ ポケモン委員会 昼飯 ＥＲＲＯＲ 旅人 ナガレ 秋　ゆうな
Ｚ 綾小路 ヨウコ　すたーみー☆

顔ランク概要
Ａ 超絶イケメン 小栗旬、芸人でイケメン扱いとか
Ｂ イケメン 俗に言うイケメン
Ｃ ややイケメン 飲み会などでイケメンと言われる
Ｄ フツメン この中に工作員が潜んでいると言われる
Ｅ ややブサメン オタクでなくてもオタクみたいといわれる
Ｆ 〃 10代で童貞卒業出来る限界
Ｇ 結構ブサメン 人に避けられる
Ｈ 〃 結婚は諦めた方が良いかもしれない
Ｉ かなりブサメン 家族にすら引かれるレベル 整形必須
J グロメン ・・・
Ｚ ポケモン会に不要な人物 近づいたら自分も白い目で見られるため避ける事を推奨

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>>238
C252で流星群使って敵を倒して物理アタッカーに転向って面白そうだな

夢マンダが解禁されても教え技で逆鱗が解禁されないことには始まらない
現状ゾロアークで化ける程度のメリットしかない

>>208
>>S メタグロス
死滅してんじゃねぇかよwwwwwwwwwww
結局俺ランキングか

素早さ種族値100の自信過剰ってだけでだいぶ怖い
場に出た瞬間に威嚇と見分けられるのが救いか

逆鱗習得は何かの間違いにするつもりかもね。

>>242
してねえよ

安定した受けが出来る鋼ポケモンって少ないからなぁ
受けるだけならレジスチルで良いんだろうが、奴は攻撃性能がなぁ
消去法でメタグロスが使われてるようにしか思えん。いやまぁ強いけど

腐っても600族だしね。

大爆発が弱体化してなければまだ全然行けたのに…
グロスはまだ単体の性能高いからいいけど、他の
大爆発を頼りにしてたポケモンが息してないわ

依存してたのはトレーナーだけどな

自信過剰は後半に暴れるから手に追えない

納豆野郎の種族値配分の良さは異常

メタグロスはものの見事に弱体化されたことだし
次はガブがターゲットだな　エンペルトの特性をふゆうにしてしまえ

ベロベルトの大爆発はまだいけるはず…

大爆発の弱体化って正直メタグロスの為だけに行われたようなもんだよね…

主にダブルバトルじゃね？

ナットレイ種族値配分良いとかいうが、SＣが低い以外は
対してそこまでキレイじゃないぞ

>>249
ダイブ使うなら別だが、
一回攻撃上がってもドラクロじゃ今の逆鱗と同じ火力しかだせないから対してそこまで変わらない
逆鱗と違って後に鋼いても地震or瓦割り使えるくらいしかメリットがない

ジュエル爆発最高や

ブルンゲルがいる以上グロスの爆発が前世代並みに流行ったとは思わんな。
水がきたらとりあえず爆発って考えてるような奴だけだろ。爆発弱体化でグロス弱くなったって言う奴は。

いまあえて珠マンダ

ブルナットをなんとかして
竜簡単に後出しできず
かわらわりかいわなだれでハピかウルガ

>>253
グロスの爆発は威力以前に環境的にも封殺されてるし、
ガチ圏内のポケモンで最も痛手を負ったのはアグノムだと思う。
第五世代の環境はアグノムにはかなり美味しい環境だから、あとは爆発さえあれば。

>>255
最初はそう思ってたけど、残飯やら宿り木やらで回復するから見た目以上にHPも高いし無駄がない。

ずぶといブルンゲルの技構成って、
ねっとう/シャドボ/れいとう/おにび/さいせい

で１つあぶれるけど水切るのが普通なん？

自分で狙う相手決めろよ

挑発入れたい

図太い　HB252　＠ラムorオボン
波乗り/冷凍/鬼火/自己再生

図太い　H252　他調整　＠オボン
波乗り/挑発/鬼火/自己再生

よく見る型はこのへん

で、鬼火対策してドヤ顔で出てきた所で溶けられるんですねわかります

やっぱ鬼火は切り辛いし仮想敵決めて攻撃技枠2個で調整って感じになるってことかな

育成相談気味な話題だったごめんなさい消える

>>255
ワルビアル参考にしてくるといいよ

サザンドラ入れると鋼枠が自然とグロスになるな

ワルビアルは弱いイメージしかないけど
実際どうなの？

鋼枠がグロス一択じゃなくなったっていうのはわかるが、変わりにエンペが入る理由がわからない

>>269
ナットレイのせいで炎技持ちが増えた

鋼枠ってみんな言うけど鋼枠というより眼鏡ラティを受ける枠な気がするが
鋼にダメージを通す電気技が痛くてエンペルトをいわゆる鋼枠で採用する気にならんな
それにエンペルトは確かに炎等倍の鋼だけど、意外と炎等倍が痛くて水としての運用がしにくい

おだやかブルンゲルは俺くらいか
水技いれてないわ

>>270
ナットレイに炎を後出しは結構難しいだろ
電磁波宿木身代わりは草以外だとタイプがどうのこうのっていう戦略じゃないからな
引いてきたとしてもブルンゲルを突破できる炎ってのもこれまた少ないし

炎タイプじゃなくて炎技だろ

エンペは強いとは思うが、何か入れる所がない

おだやかオボンナンスまかせ

>>274
読み間違えすまそ

エンペ使ったら地震ボンボン打たれるんだが

そこで風船、と思いきや警戒されて交換読みで地震撃たれない

メタグロスは第5になって増えた格闘が等倍という他の鋼にはない利点がある

格闘等倍の鋼なんざ腐るほどいるだろ

風船エンペはガブに後出しする時に拘っていないと流星チョップ→地震があるから安定しない

>>281
エアームドとドータクン程度だろ？
今の環境でやっていけるとは到底思えないんだが

鋼のすごく個人的な評価
ナットレイ
メタグロス　ヒードラン
コバルオン　ジバコイル　ルカリオ　レジスチル
ハッサム　シュバルゴ　アイアント
エンペルト　ドータクン
その他

>>283
アイアント、シュバルゴ、ハッサム、フォレトス、ミノマダム

ジラーチ

何を比較した格付けなのかわからないものばかり貼ってどうすんの
粘着で荒らし続けてる顔ランクのほうがまだ有用なんじゃないかとすら思える

>>285
ハッサムがぎりぎりいけるかどうかって所だが他の奴には未来はないだろ

アイアントは普通に使えるぞ
シュバルゴはナットレイの犠牲になった

シュバルゴとゴールグには次回で強化フラグ立ってると思う

ゴールグにはないだろ……

ルカリオはあの脆さで鋼って言われても

あいつの鋼は完全に飾りだな

ゴルーグは3色パンチと影撃ちかバレパンが有ればもう少し動けそう
今使うのは趣味の域を出ない

むしろキリキザンがハッサムのごとくのし上りそうな気がする

格闘全盛時代の今では、格闘に対する強力な何かを手に入れないときつくねーか

なんかわろた
ヨノワールでやれ

一匹で全てを相手にする必要はないけど、特定のメジャーに弱すぎるのも問題だと思うんだ

とびひざげりがマジで命中75くらいに調整される悪寒

飛び膝弱体化ではインファ使いがまったく弱体化されないし
格闘が弱くなったらそれはそれでヤバイ奴が台頭するから
格闘対策になる何かが出るのがベスト

膝はあんなもんでいいよ、ゴースト居るだけで一気に打ち難くなるし守るやクソ外しで死んだりするし
デメリット考えたらやっぱりインファのが使いやすいしね

飛び膝読みゴースト交代読み積み技が楽しい

格闘ってそんなに強くねえじゃん

必中爆裂＆エッジのカイリキー
オートタスキのダゲキ
素早さ108両刀のゴウカザル
加速のバシャーモ
命中100催眠のキノガッサ
エスパー殺せる高火力のヘラクロス
一致エッジが打てるテラキオン
突破・耐久どちらも出来るズルズキン
鋼がついているコバルオン

くらいしか強いのいねえじゃん

鋼・ゴーストポケモンまだー

ゴルーグ「あああああああマジ氏ねよ糞ゲーフリが」

鋼・ゴースト/ふゆう

めんどくせえ

>>306
攻撃手段がうんこそうだな

第6世代まで出るわけないポケモンの話してんじゃねえよ
妄想癖持ちか？

>>303
充分だろ
タイプ別に強いの挙げてくと大体のタイプが10に届くか届かないかじゃね

えっ？

>>303
格闘統一パ作るわ

格闘でボルチェン使えるのはコバルオンだけ！
蜻蛉のほうが良いがな

水・格闘も欲しい

>>311
ニョロボン「……」

ケルディオは厨ポケになると思うの。使えるかどうか知らんけど

旅パで潜るおれからしたら全部厨パです

冷凍無い水とか(笑)

旅パで潜って負けると切断なんですね^^

どうせ配布ポケモンなんてルールの壁に阻まれて使えないんだから何でもいいよ

ケルディオは映画のネタとして犠牲になったんや

ニョロボンにまともな格闘技よこせ

しんくうはで我慢してください＾＾；

ケルディオやゲノセクトは通常ルールで使えても良いのになぁ
同じ600族でもデオキシスは微妙。ダークライは絶対にダメだけど

クレセとかドランも６００族なのにな

ゲノセクト素早さ99とか
ALL100のビクティニやミュウに燃やされてくださいと言ってるようなもんだ

レート戦の現環境はガッサ１強というくらい自分のガッサパが穴がないPTになってしまったので（あくまで今の環境でだけど）、環境改善というかゲームの開拓を進める為にガッサPT晒し＆運用方法の解説をしてみようと思います。

参考にしてメタるなり使うなりしてください。

でも今メタってもガッサがそこまで多くないのでレート上がりにくい構築になってしまう可能性が高いので出来れば使う側に回りましょう！ｗ

コンセプトとしては、ざっくり言うとドータクンの鉄球トリックなどからキノガッサを出して、3タテしましょうというものです。

ポイズンヒールで相手のほうが素早さが遅い時点で、キノコの胞子→みがわり　で1/4回復するので相手が最速ターンで起き続けても身代わりを張り続けることができ、
身代わりを残したまま相手のポケモンを倒すことにより次のポケモンにも胞子をばらまいて〜…という流れで3タテを狙います。

麻痺を撒いて、身代わりポイズンヒール込みで６回打てるので痺れたところをきあいパンチや雪崩するパターンと胞子ループの二通りが勝ち筋です。

しかし他の補助ポケモンもある程度単体で戦えるので、無理に３タテを狙うというよりはあわよくば、といった感じです。

キノガッサをひっこめてもまた出すチャンスは結構訪れます。

キノガッサ「きあいパンチ　いわなだれ　キノコのほうし　みがわり」（どくどくだま）

ドータクン「トリック　ジャイロボール　めざパ炎　さいみんじゅつ」（くろいてっきゅう）＠耐熱

ハピナス「ちきゅうなげ　れいとうビーム　でんじは　タマゴうみ」（ひかりのこな）

スイクン「なみのり　こごえるかぜ　まもる　ねむる」（たべのこし）

ボルトロス「１０まんボルト　めざパ氷　アームハンマー　でんじは」（たつじんのおび）

ポリゴン2「チャージビーム　れいとうビーム　じこさいせい　でんじは」（しんかのきせき）



http://d.hatena.ne.jp/papepia/20101119/p2

「通常手に入るポケモン」しかダメだからだろうな
映画系とかは通常誰でも手に入るわけじゃないし

いっそ600族以上禁止にしろよ
クソッ　バランスブレイカー共め

600族禁止→500以上禁止→450以上禁止→ヒマナッツ限定
たのしいですか？

レート戦の現環境はガッサ１強というくらい自分のガッサパが穴がないPTになってしまったので（あくまで今の環境でだけど）、環境改善というかゲームの開拓を進める為にガッサPT晒し＆運用方法の解説をしてみようと思います。

参考にしてメタるなり使うなりしてください。

でも今メタってもガッサがそこまで多くないのでレート上がりにくい構築になってしまう可能性が高いので出来れば使う側に回りましょう！ｗ

コンセプトとしては、ざっくり言うとドータクンの鉄球トリックなどからキノガッサを出して、3タテしましょうというものです。

ポイズンヒールで相手のほうが素早さが遅い時点で、キノコの胞子→みがわり　で1/4回復するので相手が最速ターンで起き続けても身代わりを張り続けることができ、
身代わりを残したまま相手のポケモンを倒すことにより次のポケモンにも胞子をばらまいて〜…という流れで3タテを狙います。

麻痺を撒いて、身代わりポイズンヒール込みで６回打てるので痺れたところをきあいパンチや雪崩するパターンと胞子ループの二通りが勝ち筋です。

しかし他の補助ポケモンもある程度単体で戦えるので、無理に３タテを狙うというよりはあわよくば、といった感じです。

キノガッサをひっこめてもまた出すチャンスは結構訪れます。

キノガッサ「きあいパンチ　いわなだれ　キノコのほうし　みがわり」（どくどくだま）

ドータクン「トリック　ジャイロボール　めざパ炎　さいみんじゅつ」（くろいてっきゅう）＠耐熱

ハピナス「ちきゅうなげ　れいとうビーム　でんじは　タマゴうみ」（ひかりのこな）

スイクン「なみのり　こごえるかぜ　まもる　ねむる」（たべのこし）

ボルトロス「１０まんボルト　めざパ氷　アームハンマー　でんじは」（たつじんのおび）

ポリゴン2「チャージビーム　れいとうビーム　じこさいせい　でんじは」（しんかのきせき）



http://d.hatena.ne.jp/papepia/20101119/p2

>>325
映画限定の零度スイクンが今環境のトップに立ってるけどな

>>324
その人と当たって勝ったけどレート1700台しかなかった気がするんだが

レート戦の現環境はガッサ１強というくらい自分のガッサパが穴がないPTになってしまったので（あくまで今の環境でだけど）、環境改善というかゲームの開拓を進める為にガッサPT晒し＆運用方法の解説をしてみようと思います。

参考にしてメタるなり使うなりしてください。

でも今メタってもガッサがそこまで多くないのでレート上がりにくい構築になってしまう可能性が高いので出来れば使う側に回りましょう！ｗ

コンセプトとしては、ざっくり言うとドータクンの鉄球トリックなどからキノガッサを出して、3タテしましょうというものです。

ポイズンヒールで相手のほうが素早さが遅い時点で、キノコの胞子→みがわり　で1/4回復するので相手が最速ターンで起き続けても身代わりを張り続けることができ、
身代わりを残したまま相手のポケモンを倒すことにより次のポケモンにも胞子をばらまいて〜…という流れで3タテを狙います。

麻痺を撒いて、身代わりポイズンヒール込みで６回打てるので痺れたところをきあいパンチや雪崩するパターンと胞子ループの二通りが勝ち筋です。

しかし他の補助ポケモンもある程度単体で戦えるので、無理に３タテを狙うというよりはあわよくば、といった感じです。

キノガッサをひっこめてもまた出すチャンスは結構訪れます。

キノガッサ「きあいパンチ　いわなだれ　キノコのほうし　みがわり」（どくどくだま）

ドータクン「トリック　ジャイロボール　めざパ炎　さいみんじゅつ」（くろいてっきゅう）＠耐熱

ハピナス「ちきゅうなげ　れいとうビーム　でんじは　タマゴうみ」（ひかりのこな）

スイクン「なみのり　こごえるかぜ　まもる　ねむる」（たべのこし）

ボルトロス「１０まんボルト　めざパ氷　アームハンマー　でんじは」（たつじんのおび）

ポリゴン2「チャージビーム　れいとうビーム　じこさいせい　でんじは」（しんかのきせき）



http://d.hatena.ne.jp/papepia/20101119/p2

構うな
コイツはいつもの顔ランク荒らしだぞ

マジ顔芸

ゲノセクトとかどう見てもフォルムチェンジする

>>325
前から思ってたけどその条件だとゾロア系列も当て嵌まるよな…

確かに今の幻級の区分けは意味が分からん
フィオネで怪しくなって零度スイクンで不満が出てゾロアでついに矛盾を起こした

ゾロアは増殖出来るからGTSでいくらでも貰えるじゃないすか

フィオネも増殖できるのに制限かかってる

なぜうんだは使えるようになったとしても何すりゃいいのやら
最大火力は雨での波乗りか

ガブリアスって何でそんなに強いと言われているんだろう
氷4倍だし物理受けでうんこみたいに流してるよ

まぁ…種族値600族だし一致地震は強いけどね
竜技に全く脅威を感じない

物理受けも交代読み剣の舞で突破されるから

・耐久値が高すぎる　そこらの氷攻撃じゃまず死なん
・砂パで極悪
・素早さ種族値が100超え
・攻撃力が高い
・地面技で対鋼も大丈夫

>>341
そうだったのか。どうも

素早さと耐久値の両立

素早さ102がうざい

耐久があるっつっても今はガチ環境では襷持ちがデフォになってしまったけどな

タスキ持ちなんか俺のガブがチョップしてやるから無意味

>>347
ダブルチョップではHP4振りガブは死なない
襷ガブ対策にはなっていない

珠持ちだよ
珠持たなくても意地スカーフならいけるでしょ。意地スカーフなんか個人的には使いたくないけど

必死すぎるだろ

いや、本当に珠ガブ使ってるんだけど…

珠ダブルチョップガブとか襷ガブ相手は同速運ゲな上に
201ガブ相手だと乱数にしかならないし
命中率も加味すると他の型に劣ってるようにしか見えない

珠なら同速だろ

まぁ、使うことを否定はしないが殆ど意見の押し付けに近い。使ってるから何？
そうですか、としか言えねえだろ

珠→結局タイマンなら同速ゲーになってるから対した対策になってない
　しかも外れる可能性のあるおまけつき
陽気スカーフ→一発で落ちない
意地スカーフ→陽気スカーフ、スカーフマンダ、サザ、オノに負ける
それでいて勝てる確率は無振りガブにたいして16分の1程度の乱数
命中率考えたらもっと下がる

ガブ対策自体安定するものは少ないし
ガブ同士なんか積極的にさせるもんじゃないだろ
珠持たせることによってスカーフに弱くなるけど、タスキに強くなるってだけで

>>354
押し付けてないよ
タスキ一択って考え方が気に食わないだけ

>>356のガブはS170あるのか
それなら珠もてば襷ガブに強くなるね、うん

>>356
同速運ゲで勝たないと勝てない次点で強いとは言い難い
そもそも襷一択でもないし

さっきからガブをガブで対策とかなんだこれ、なにこのガブゲー

ガブリアスはガブッチョのパクリ

>>357
タスキガブ同士でも五分五分の戦いでしょ。珠より少し有利になっただけじゃないの
タスキを他の子に持たせればガブにより強くなる
珠を欲しがる子は多いけど、タスキを欲しがる子の方が多いってことだよ

347 ：ゲーム好き名無しさん：2010/11/20(土) 00:33:17 ID:14SAKLh20
タスキ持ちなんか俺のガブがチョップしてやるから無意味

もうやめてやれ

>>362
ガブ対策にガブって言ってる時点で多少ネタで言ってることに気づけよ。珠ガブ主張は本当だけどさ
冗談って分からないの？それとも俺を叩きたいがために、冗談だって分かってるけどあえて本気だと捉えているの？
どっちにしたってあんまり良いレスじゃないよね

そんな事より輝石サマヨの物理耐久調整について語ろうぜ
こいつ物理耐久は素でガブリ逆鱗3確出来てるし想定敵があんま居ないんだよな

サマヨは回復手段が乏し過ぎて使うのが難しい

サマヨはどくどくでおわり

サマヨは補助しか出来ないからシングルじゃ屑
他で使うと輝く良い子なんだけど

珠ガブが襷ガブに勝てる確率
同速50% * 命中0.9=0.45

襷ガブが勝てる確率
1-0.45=0.55

まあネタだったらしいからもうやめる

珠ガブって結局50％で負けるじゃねーかｗｗｗｗｗｗ

ガブ対策のガブとか、エルフーン対策のエルフーンみたいなのは
よく通じるジョークだと思ってた。周りがよく使ってるもんだから勘違いしちゃった
変な流れにしてごめんね

サマヨールは眠るでよくね？
毒嫌だし

素眠りとかどんだけ積んで欲しいのって感じ

眠る/鬼火/ナイトヘッド/怪しい光
微妙・・

金縛りは入らんの？

あやぴか抜いて封印でもいれとけ

>>371
エルフは普通Sそこまで振る必要がないからS振ったエルフがエルフ対策になるわけで
最速じゃないガブリアスとかいるの？あんだけごちゃごちゃ言っといて今更ジョークとかｗ

ズルズキンについて話そうぜ
素直に耐久してた方がやっぱ強いとおもうのだがどうだろ？格闘(特にヘラ)に弱いのが痛すぎるけど

シングルで使いたいなら
トリルと金縛りと痛み分けとナイトヘッドかな
多少ネタ臭いけど、シングルで使うならこうなりそう
金縛りって使うのかなぁ〜。サマヨに限らず

>>371
エルフーンはガブと違って最速必須じゃねぇだろｗｗｗｗ
苦しすぎｗｗｗｗｗｗ

ガブは耐久調整スカーフしかありえない
タスキガブはわざわざ入れる理由がないですぞ

金縛りで有効打潰しに…やっぱり非現実的なのかな

>>377
最初のレスはジョークだよ。他は全部本当
エルフーンはただの例えだからそんなに大きく取り上げなくてもいいよ

>>380
俺の言いたいことが分かってないから説明するね
対策したいポケモンに対して、そのポケモンを採用するってのはおかしな話だよね？
じゃあそれを主張している人もおかしい人であって、普通の人はそんな主張をしない
なぁんだ、この人はジョークを言っているんだ。ってことなんだ

哀れすぎて見てられない

毒々持ちが増えてきてるからサマヨは眠ればいいと思う
特性プレッシャーもある関係上、持久型との泥沼PP戦にも競り勝てそう

グロスに強いのはより速いグロスだ
というダブルの格言が

最速にするガブには当てはまらないけどな

>>378
竜舞自信型とビルド脱皮型は優劣つけがたいからなぁ
シングルだったら竜舞自信型のが強そうかな。攻撃面でも結構優秀だし
耐性と範囲が優秀な組み合わせって、ちょっと珍しい気がするなぁ

金縛りゲンガーを使ってるけど
金縛りは身代わりヘドロと素早さがあってこそ生きる技だと思う
サマヨールは遅すぎて使いにくそうだと思う

ビルドどわすれどうじもちもみた
こうげきはドレインのみ
ゴーストでたらそくびきで

でんきぜんぱんにあっとうてきにつよい

>>389
参考にするわ

せっかく噛み砕く習得できるのにゴースト来たらすぐ引くことになるってもったいなくね

新バージョンなので各自確認するように



ポケモン界顔ランク完全全国決定版ネタ抜き※１１月１６日更新　顔を見たことあるニコニコ生主を追加

Ａ 刺青 愛知 ウェラー 島根 たかひろ　ちゃあ
Ｂ 涼 ラリス オネスト ビーン ふるつね カイト(兵庫) く〜る リョウ(千葉)　こっく ビンカ 桂馬 テケテケ
Ｃ マルティム ハオ キーフェル ユウキ さば わっさ コバルト　イツキ とげ カゲトラ
Ｄ Ｎｉｎａ すづけ なつめ ヘレン とりで オレンジ１ らいライト るー☆　きょん ひやぞー サイマル
Ｅ せみ。 風華 和歌山 KAI エンドー ミーサ 夜神廃人 オレンジ２ モルフ かずん　でぃっきぃ　エイト　歌舞伎 草薙昨日　
Ｆ えむ ハクホウ Ｒ．ＤＯＭ チアキ ベテ ミガワリ けいまっと かみーゆ　156　えりか 柚樹　微粒 ｂｅｔ ロマンサー 夜神廃人 サブロー！　
Ｇ 門番 クレア アサミ セファーナ めだか ミモサ たこちゅう 創聡 アイゼン まふゆ トテチ まふろ　 狐 そわ　ぴかてふ（雨乞いメガヤンマ）　KAI　
Ｈ Ｅ３ シズマ してんの？ ゼクス カピパラ　勝海　シルフィー　パプリカ はつゆき アーマー マリお ここ かすてら いぶき
Ｉ スカーフ マイナス セファーナ フレイム 放浪 五代 みのり 羽 ぷおりん 祐野 萌野つくし カイト(群馬) ＲＴ 深海魚 シグルド
Ｊ 蒼き風 シードラ 猫の鈴 烏賊 リバース イワヲ ポケモン委員会 昼飯 ＥＲＲＯＲ 旅人 ナガレ 秋　ゆうな
Ｚ 綾小路 ヨウコ　すたーみー☆

顔ランク概要
Ａ 超絶イケメン 小栗旬、芸人でイケメン扱いとか
Ｂ イケメン 俗に言うイケメン
Ｃ ややイケメン 飲み会などでイケメンと言われる
Ｄ フツメン この中に工作員が潜んでいると言われる
Ｅ ややブサメン オタクでなくてもオタクみたいといわれる
Ｆ 〃 10代で童貞卒業出来る限界
Ｇ 結構ブサメン 人に避けられる
Ｈ 〃 結婚は諦めた方が良いかもしれない
Ｉ かなりブサメン 家族にすら引かれるレベル 整形必須
J グロメン ・・・
Ｚ ポケモン会に不要な人物 近づいたら自分も白い目で見られるため避ける事を推奨

※顔ランクとは・・・ポケモン界の実力者や実績者がオフに来たときの顔面偏差値をランクにしたものであり最近はニコニコ生主もリスト入りされている極めて信憑性の高いランク

顔ランクとかいうのそこに出てる本人達に迷惑だって気付いてないのか？
晒されてるって本人達が知ったら悲しむだろうよ

>>390
そのとおり
昔から言われている事だが、貧乏こそが最上の教育だよ
大学なんか行ったってろくな人間にならないのは日本でも実証されている
物心つくかどうかの小さいうちから苦労を知る事が子供の成長にとって一番の必須栄養素
日本に限らず今の中国だってあの成長を支えているのは小皇帝として育った富裕層の大卒ニートではなく、
内陸の農村から出稼ぎに来ている民工だ

非スカーフの臆病最速ヒードランってどれくらいいるんだろうな
それを抜く素早さ調整の142を考えてたんだが、全然いないならほぼ意味ないし迷う

殆どがｸﾞﾛｽ抜きじゃないか
俺の風船ﾋｰﾄﾞﾗﾝは後出しからﾐﾗｰ勝てるように臆病最速だけど、今まで同速運ゲで抜かれたことは無いな

>>396
非スカーフの臆病最速ヒードランは尽く先鋒で風船もってニトロチャージしてくると思うけど結構いるとおもうよ

積んでくる相手にトリックでだっしゅつボタン持たせて積ませないなんてことは無理？

吠えろよ

ジョークとか言って逃げてんじゃねえよ
叩き潰されるまでやれよなつまらん

パーティーにジュエル持たせてるポケモンおる？

135にするためなら臆病だし、どうせそこまで振るなら最速
その周辺の奴も抜かせるしね

鑑定スレにガッサパ無いんだけどｗ

あ 書き忘れたｗ
ガブガブなら襷地均しだよｗ
トリック使わないしアクロ強いからジュエルｗ

やべぇ何言ってんのか全然分かんねえ

風船エンペとヒードランはガブに後だし出来るから強い
ヒードランは風船ならミラーを意識する必要があまりない

風船出したら流星群撃たれた時の絶望感

流星群撃ってくるガブなんて希少生物だから事故と思って諦めるしか

マンダもガブの逆鱗耐えスカーフばっかりだし流星群ガブはかなり多いと思うが

>>409
ポケモンは遊びじゃねえんだよ雑魚

砂パのみがわりドラクロには別の策を用意しないといけないので

ヒロジイ

砂パのガブはヒードランで対処するもんじゃないな
流星群ガブはマンダ意識でスカーフ。タスキガブ？無理
タイマンならアクアジェットでいけるけど…

ガブ狩りたいだけならエンペはやっぱりシュカ安定だと思う

ガブは舞えば威嚇相殺してマンダのスカーフも抜かせるでしょｗ

結局大会はイッシュ限定か
さぁどんなパーティになるのかな

ナットゲルテラキあたりがメタの中心になるのかな

88 ： 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2010/11/20(土) 08:19:43 ID:dNAoDDqtP
サザンドラ 23
エルフーン 21
テラキオン 18
シャンデラ 17
ブルンゲル 14
コジョンド 13
ズルズキン 12
ウルガモス 10
ランクルス 9
オノノクス 8
アーケオス 7
ローブシン 6
ナットレイ 5
シビルドン 4
チラチーノ 4
ヒヒダルマ 4
ランドロス 4
エンブオー 3
ゾロアーク 3
ダイケンキ 3
デンチュラ 3
ドレディア 3
ビリジオン 3
モロバレル 3
これがモニタ大会の仕様数集計らしい
シングル御用達のダルマやナットレイゾロアークが少ないのはダブルだと勝手が違うのかなんなのか

---
ソース知らんけどこんな感じっぽいよ

なんでダブルの話なのにシングル考察スレで話題にしようと思うのか分からん

もしかして、このスレの民度って低いの？

今さら何を

クロバットがこの先生きのこるには

催眠ブレバ両立

このスレはイケメンリア充高学歴レート1800以上の猛者ばかりだよ

俺対戦時フレーム疑似乱数1/60うんたらかんたらが読める
超絶反射神経の持ち主だから
同速対決でも確実に先攻取れるし一撃必殺は必ず当てるわ

ブレバとアクロバットってどっちのがいいのん?
ブレバ消すに消せない

じゃあもう一匹作れば

両方覚えさせればよくね？

>>426
俺も俺も
急所フレーム引き当てて毎ターン急所当ててるわ

俺レベルになると１ターンに２回引き当てるけどな

相手への急所と自分への急所ですねわかります

自分の急所で相手の急所を攻撃するわけか

剣道か

考察しろよ、以下フシギバナについて
自分では使ってないがが相手が使うとダルいわ

草結びめざ炎と格闘半減、宿り木無効の耐性でナットゲルテラキに有利取れる
しかしナットレイのジャイロが怖いか

粉、宿木、ギガドレorリフスト、めざパorヘドロ＠ヘドロ
以上　次どうぞ

加速バシャ

攻略本記載では収穫は日差しが強いと１００％発動か

後はイバンだな

めざ炎を覚えさせた草ポケは強い

マジかよ
晴れパ始まったかもしれんな

収穫って梨以外覚えるのかよ

トロピウス

よし、晴れナッシーの対策を考えるか

ヒードラン乙

対策するほど流行ってもない

晴れパのナッシーはまず葉緑素を考えるからな
両方とも実用的だから読みにくいし普通につよいと思う

収穫100%だとオボン守るオボンで体力50%回復するんだよな
まあラム+眠るでも大差ない回復量か、いやこれするくらいなら光合成か。
みがわりで無限ナッシー、そこそこ時間稼ぎは出来そうだが

炎技一発で死ぬしなあ

痺れ粉から身代わり連打で痺れ待ちか

眠らせて身代わりうったほうがよくないすか?

珠持って葉緑素アタッカーの方が強い
収穫はイバンが解禁されてからが本番だな

>>451
スカりやすくて持続ターン不安定な眠りじゃきつい

イバンでても活躍できんだろ。先制したところで相手落とせなきゃどうしようもない
麻痺身代わり連打も、痺れた時にリターンとれる技がなくて微妙

シングルでナッシーキュウコンなんて選出してまともに機能する気がしねえ

毎ターンイバンできたところで何？って感じだな

毎ターンイバン出来たら普通に強いだろ。出来たら

相手のHPがみんな半分くらい削れてたらね

安定性にかける割にリターン少ないな

毎ターンイバン発動するより葉緑素で抜いたほうが早くね

俺は縁起を担いで収穫だな。豊穣繁栄を祈ってるから

>>460
晴れじゃなくてもある程度なんとかなるのが強みじゃないかな

>>461
農家かよｗ

>>462
毎ターンイバンは晴れ前提だろ

素早さに使っていた努力値を耐久にまわせる
火力上昇や補助アイテムを持てなくなる
晴れていなくても残りHPが都合よく残れば1回は先制を取れるかもしれない
ということを考慮して好きなほう使えよ
イバン出てないから全部妄想乙だけどな

結論：ナッシーは実用性の全くないゴミポケ

俺のたまたまと同じだな

俺のたまたま種ナッシーだぜ

まあ晴れの草ポケの中では一番マシだけどな

フシギバナ「」

キマワリ、チュリネ「(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!」

草ポケで認めるのはフシギバナ エルフーン ナットレイ

ユキノオーを草ポケと言うやつは信じられん
ラティをエスパーポケと言っているようなもの

草ポケは草ポケじゃないか……タイプ一致ウッドハンマーおいしいです、あと水半減できるし

今日も不毛すなあ

ドダイトス「」

加速バシャがそろそろ解禁されるが結局猿でおｋとかなりそう
かるわざジュカインは・・襷持たせて発動したら次のターンでスカーフ持ちの相手でも落とせる、とかか

加速バシャーモに違和感しかない。すてみでいいだろ
エンブオーはちからづくだと差別化できそう

それ劣化ダルマだから

すてみってブレバにも適応されるし特殊技と先制技もあるから劣化ではないだろ

エンブオーの耐久低すぎ
ドサイドンみたいに偏ってくれれば良かった

加速バシャーモなら炎、氷、草、虫技読みで繰り出していけるな
一発耐えて加速、次のターンで返り討ち

>>481
苦手な相手から逃げちゃいけないルールなら強いかもな

後出しされたバシャーモから逃げたら二回加速されるから
交代での対処はかなり厳しいと思うぞ
ラティとか神速マルチカイリューが万全の状態で控えていれば余裕だが

加速バシャーモならチイラorヤタピや身代わりが相性いいな
身代わりで素早さと攻撃or特効アップ
交換にも強い

素早さはどれだけ上がっても先制されるだけだからなぁ
遺伝技のないバシャーモがどれほど受けにくいものやら
バトンあれば交代読みでバトンとか夢が広がったのにね

しめりけラグは残念すぎるが、かるわざジュカインは意外と馬鹿に出来ないかもしれない

今のところはブルンゲルである程度受けられるな
教え技が来たらもう知らん

>>484
加速バシャじゃ身代わり打つ前に先制取られて身代わり不発とかばっかで使い勝手悪そう

ジュカインはあの種族値の癖に龍の波動やらが旧作だから特殊型にできねーし（♂固定だろうからめざパも粘れないし）
A種族値的に火力の無さがなぁ・・・・

まもるから普通に攻撃するのはダメなのかよ

みがわり入れるなら後出し推奨
後出しして即座に木の実発動
中途半端なＨＰなら次のターンで身代わりして木の実発動
問題は格闘技のしょぼさ

とびひざげりはショボくないだろ

ジュカインとラグラージは無理して使う意味がないので放置でいい
新緑も我武者羅も無いジュカインとか何の脅威にもならない

>>490
飛び膝蹴り「・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・」

>>490
こいつ知識が第4世代で止まってるのにこんなレスしちゃって
次はとび膝蹴りのデメリットをいまさら語りだすぞｗ

>>490は加速バシャーモの話
夢特性でも遺伝技いけるならバシャーモさんに惚れてまうｗ

とびひざはBWでのみバシャーモがLv1で覚えるよ

そうかー飛び膝って遺伝技だったのかー始めて知ったなー

やっぱ炎技はオバヒ安定かなぁ？

もう全員コテつけて発言に責任持ってくれないかな

俺がガンダムだ

技の覚え方すら分からない奴はほっといてあげろよ

ヘドロゲンガーってシャドボ身代わり金縛り道連れがテンプレか

しんちょうはねやすめハッサム強いな
耐久型への役割も持てるしナットレイよりも使いやすい

>>503
まあＤＰ時代からかなりの仕様率で活躍してたしね
今作はあまり見なくなったけど

慎重HDで全くAに振らないと微妙に後一歩火力が足りないんだよな
かといって意地っ張りHDにすると微妙に耐久が足りない
種族値低すぎるわ

なぜストライクから合計種族値が増えなかったのか

挑発ブルンゲルに弱いのが少ない理由か

慎重HD@鉢巻で全部解決

このスレってレベル低いよね

バカの一つ覚えに「刺さる」「刺さる」
気持ち悪い　〇〇「・・・・」

>>508
何そのクソ火力クソ耐久のどっちつかずのゴミ

慎重HD鉢巻は普通にありだろ

↑ハチマキ巻くのにこうげきに振らないのか？

攻撃に振らないからハチマキで底上げするんだろ

必要な火力と耐久を得られるならありでね？

羽休めが使えない慎重型は微妙だろ

剣舞積めよ

>>516
鉢巻の話だろ

ブルンゲルにはとんぼで零度スイクンを重ねる

しんちょうハチマキ（笑）

慎重鉢巻に失笑を隠せない

わざわざハッサムなんてクズポケ使う雑魚居るのか
レーティングいくつ？1300無いぐらい？

流石に受けとしてまともに機能しない
何がしてーんだ積めよ舞舞舞ン

こだわりはちまきめがねは
最低限の攻撃を確保しつつ耐久に振るあいてむ

序中盤では積む暇なんてねーからな

新バージョンなので各自確認するように



ポケモン界顔ランク完全全国決定版ネタ抜き※１１月２１日更新　顔を見たことあるニコニコ生主を追加

Ａ 刺青 愛知 ウェラー 島根 たかひろ
Ｂ 涼 ラリス オネスト ビーン ふるつね カイト(兵庫) く〜る リョウ(千葉)　桂馬 テケテケ
Ｃ マルティム ハオ キーフェル ユウキ さば コバルト　イツキ　カゲトラ
Ｄ Ｎｉｎａ すづけ なつめ ヘレン とりで オレンジ１ らいライト るー☆　きょん サイマル
Ｅ せみ。 風華 和歌山 KAI エンドー ミーサ 夜神廃人 オレンジ２ モルフ 　エイト　歌舞伎 草薙昨日　
Ｆ えむ ハクホウ Ｒ．ＤＯＭ チアキ ベテ ミガワリ けいまっと かみーゆ　柚樹　微粒 ｂｅｔ ロマンサー 夜神廃人 サブロー！　
Ｇ 門番 クレア アサミ セファーナ めだか ミモサ たこちゅう 創聡 アイゼン まふゆ トテチ　KAI　
Ｈ Ｅ３ シズマ してんの？ ゼクス カピパラ　勝海　パプリカ はつゆき アーマー マリお ここ かすてら いぶき
Ｉ スカーフ マイナス セファーナ フレイム 放浪 五代 みのり 羽 ぷおりん 祐野 萌野つくし カイト(群馬) ＲＴ 深海魚 シグルド
Ｊ 蒼き風 シードラ 猫の鈴 烏賊 リバース イワヲ ポケモン委員会 昼飯 ＥＲＲＯＲ 旅人 ナガレ 秋　ゆうな
Ｚ 綾小路 ヨウコ

顔ランク概要
Ａ 超絶イケメン 小栗旬、芸人でイケメン扱いとか
Ｂ イケメン 俗に言うイケメン
Ｃ ややイケメン 飲み会などでイケメンと言われる
Ｄ フツメン この中に工作員が潜んでいると言われる
Ｅ ややブサメン オタクでなくてもオタクみたいといわれる
Ｆ 〃 10代で童貞卒業出来る限界
Ｇ 結構ブサメン 人に避けられる
Ｈ 〃 結婚は諦めた方が良いかもしれない
Ｉ かなりブサメン 家族にすら引かれるレベル 整形必須
J グロメン ・・・
Ｚ ポケモン会に不要な人物 近づいたら自分も白い目で見られるため避ける事を推奨

※顔ランクとは・・・ポケモン界の実力者や実績者がオフに来たときの顔面偏差値をランクにした極めて信憑性の高いランク

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Ｅ ややブサメン オタクでなくてもオタクみたいといわれる
Ｆ 〃 10代で童貞卒業出来る限界
Ｇ 結構ブサメン 人に避けられる
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剣舞つっても流せる範囲も広くないし、流されやすいから剣舞がそこまで必要とは思えない
剣舞入れるくらいなら耐久水に刺さる毒毒の方が有用性ありそう

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加速バシャは格闘ジュエルかラムあたり持たせてみようかな。
飛び膝 オバヒ 守る バトンで、
グロスマンダあたりと組ませてみようかなあ

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>>529
バトンはタマゴ技なんだよ・・・

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>>531
ああそうだオス固定なんだっけか・・・
ありがとう夢が破れた

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バトン無いなら守るを入れるかどうか微妙だな
個人的には跳び膝、オバヒ、エッジ、剣舞見たいな感じにしたいけど
ブルンが厳しいんだよな・・・
安定させようと思ったらやっぱり　守る、跳び膝、文字、エッジorめざ氷辺りか
意外と受けれる奴は限られてくるのかな

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もしかしたらバトンを覚えていてくれるかもしれない

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Ｃ ややイケメン 飲み会などでイケメンと言われる
Ｄ フツメン この中に工作員が潜んでいると言われる
Ｅ ややブサメン オタクでなくてもオタクみたいといわれる
Ｆ 〃 10代で童貞卒業出来る限界
Ｇ 結構ブサメン 人に避けられる
Ｈ 〃 結婚は諦めた方が良いかもしれない
Ｉ かなりブサメン 家族にすら引かれるレベル 整形必須
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エッジにすると対ラティが厳しくなり、めざ氷にすると対ギャラシャンデラが厳しくなる
3枠目に何入れても、対応できないやつは絶対に出てくる

加速してもバシャーモはただの鶏だった

バシャーモ単体で全部に対応しようって発想がもうねｗ

エルフーンで日本晴れ置き土産して
奮い立てるからの玉文字飛び膝とか・・・いいかもしれないなあ

>>542
まともな繰り出し性能がないバシャーモが簡単に止まってちゃだめだろ
何度も繰り出せるやつは止まっても引けばいいが、こいつは半減で1,2回繰り出せるかってレベルだし

タスキシカイセイを候補に入れろ
カウンターが無いのは残念だな

加速アチャモ解禁されたな

昨日wifiで見た

>>546
解禁は２５日ちゃうん？

どうせ改造しかおらんだろ

>>546
解禁されてねーよ

実にもしもしらしいレスだな

エルフーンあたりの置き土産サポートから
安全にビルドor剣舞い＋加速を考えてる

守るはいらん

加速するんだからHAハチマキ以外ありえないｗｗｗｗｗｗ
スカーフとハチマキを両方装備しているようなもんですぞｗｗｗｗｗｗｗ

耐久振れたり持ち物選べるのはでかいな
ゴウカザルをバシャーモに変えてみようと普通に考えてる

サルのスペースにぽんと入れて使えるようなポケモンじゃなくね

性格補正なし無振りバシャーモの素早さは実数値で100
少しはS振らないと1回の加速でガブ抜けないっていう

2回加速すれば良い

いいからしゃぶれ

2回加速しても70族ｽｶｰﾌに抜かれるとか笑えない

ぶっちゃけバシャーモよりサメハダーのが怖い

火力も耐久もないサメハダーのどこらへんが怖いのだ

そもそもｓ振ればいいだけの話だろｗ

加速バシャーモの普及率次第じゃ無補正最速強いられるのがなぁ

カイリューもそうだが、ゲーフリ自信がゴウカザルを持ち上げて
散々バシャーモこき下ろしたくせに今更不自然な強化とかないわ

エンブオーも強化してくれよ

>>563
そんなひねくれた解釈しなくても・・
エンブオーは今のところイッシュ限定戦くらいしか活躍の場がなさそうだなあ

イッシュ御三家はBDあたりが100なら実用性はあった

イッシュポケだけでパーティー組むと
飛行に弱いな

そもそも加速ポケが誰にも止まらない構成が簡単に作れたら
壊れ性能杉だろ

ガブ「鮫に加速なら俺にも加速くれよww」

吹き出しネタつまんねーよ
ポケモン板でやってろ

じゃろーだえんぶおーだいけんき
みんなどうして使い道が無いんだ

ジャローダは壁張ったり宿り木撒いたり
エルフーンの劣化と言われたり　で忙しい

ダイケンキはヌオー並の耐久を評価する

ダイケンキはイッシュダブルの貴重な水
バレパンがないからテラキに通るアクジェは大きいし
メガホーンでランクルムシャーナエルフ等を

ダイケンキはもう少し速さがあればな
攻撃面も防御面も優秀だし
まあこれが御三家の限界か

いや、ダイケンキは特殊防御耐久がもう少し欲しかった
せっかくラティオスをつぶせるのに

ジャローダさんは夢特性さえ来れば輝く……のか？
どの道サブウエポンの貧弱さでﾌﾟｷﾞｬｰな気がしないでもない

その時迄に竜の波動が来れば何とか・・・

バシャは晴れパ向けかもな。
鋼と草のハードアンチになるから入れたい。
地震岩雪崩も撃てるし炎アンチとしても活躍できそう。

対戦したパーティのメモみてみるとヘラ増加してるな
ヘドロゲンガーも言うほど見ないしブルンゲルさえどうにかすれば多くのPTに強いからかな
たまたまかもしれんが

ヘラでブルンゲルってほんとに無理なん？

つるぎのまい→つじぎりで余裕

バシャーモは素早さ補正、格闘炎エッジ守るタスキ、みたいな適当な型で普通に戦えそうだけど

>>582
自分で言っといて何だがそんな構成のヘラいるのかよｗ
メガホーン、インファ、エッジくらいまでは確定じゃね？
いじっぱりスカーフヘラのつじぎりやシャドクロでは確2にもなりませんか

痴呆か

まぁさすがに辻斬りと剣の舞の両立は技スペ的にきついが
厄介なゴーストへの有効打として辻斬りを組み込むのは結構いいだろ
インファエッジメガホ全部半減以下にされるゴルーグとかにも刺さるしな

ヘラは拘りのイメージ強すぎて
拘ってない型が割と通用するんじゃないかとよく思う

毒々で確実で終了するのに何故リスキーな辻斬りを使いたがるのか本気でわからない

最近スカーフヘラみないな
少し前まではスカーフ以外のヘラクロスなんて滅多に見なかったのに

本気でわからない（笑）

根性ヘラがいなくなりまして

まあ正義の心もあるし辻斬りはないな。せめてシャドクロ
そもそも溶けてくる可能性があるブルン相手にする必要はないが

ハチマキ巻けば特化ブルンゲルを交代読みから確2にまでもっていけるからシャドクロ採用はありえる
ただピンポイント感は拭えない。地震よりマシ程度

ガッサに強いから寝言を切るのももったいない気がするがな

メガホ　インファ　エッジ　毒々@スカーフ

ヘラってたしか夢特性が自身過剰だったよな。
解禁されたらこんじょうと半々ぐらいになって相手にすると嫌だなぁ

つか前もあったなこの辻斬りシャドクロどくどく論
スカーフでどくどくてどうなのとは思うけど、シャドクロじゃ3割で乙るのも怖い

ヘラの毒々ってブルンゲルの他は誰に撃つの？
スカーフガブの毒々はソーナンス対策を兼ねてるらしいからまだ分かるんだが
ナンスにもポリ2にも強いヘラがわざわざ毒撃つ必要があるのか

あとはサマヨヨノワ程度かね

まぁ初手で出した時に使いやすい技ではある

シャドクロはブルンゲルヨノワ等の耐久ゴーストに対してのピンポだろ
ガブの毒もナンススイクンピンポだし大して変わらない
枠は余ってるんだから入れたっていいじゃない
いっそ拘りやめてメガホ、けたぐり、毒毒、守る＠食べ残しとかでもいいのかもね

食べ残しは非拘りすぐばれるけどいいのか

拘りと思ってくれるなら相手は見せ合いの段階で拘り前提の選択で来るだろうからいいじゃない

対戦の最中にも型の探り合いはあるだろ
ヘラなんかは鉢巻かスカーフか分からない怖さを活かしたくて火炎玉さえ嫌う人もいる

>>601の構成で使ってるけど、拘りと違って小回り利かせられるってだけで意外と使いやすかった

耐久にある程度降れば守る残飯を挟むだけで確定数ずらせたりするし、ネタで終わるような型ではないと思う

拘り前提の選択で来たとしても
拘りじゃないと気付いた時点で相手に選出時以外の新しい選択肢が浮かぶ可能性があるんだが

相手の型の思い込みっていう完全相手依存の所で貴重な回復源を失うのもどうかと思うけどな
まあ食べ残しの回復量＜相手の型の思い込みだと思うなら他のアイテムにすればいいんじゃないか？

ヘラ毒まも＠食べ残しのシナジーは割といいかもしれないけど
スカーフかハチマキで底上げしないと使いづらいんじゃないかねぇ

むしろ603の考え方が相手への期待を窺わせるんだが
別に食べ残しを否定するつもりはないが
相手に拘り確定させるより疑心暗鬼のままにしたほうが戦いやすそうという感じ

>>609
訂正
拘り確定させる→非拘り確定させる

>>609
勘違いしてくれることが前提の>>603だから、別に期待はしていない

うんそうなんだ
まぁ非拘りヘラを活かす方法の一つは拘りの印象が強い事を利用する事だと思うし
そっとしといた方がいいとは思うけどね

以下襷フェイントヘラについて

襷はASに振ることになるからフェイントとはアンチシナジー

Sに振ったら先制技使っちゃいけないのかよ・・・

ここでの意見は情報操作してることがあるから
信用するかしないかは本人の自由

もちろんこのレスを信用するかしないかも自由

全てを疑えってだけ言えばいいじゃない

ヘラとグライオンに勝るＳ97でエアスラッシュ冷凍ビーム覚える
シンボラーはもっと評価されるべきだ。マジックガードでエルフーン
対策にもなるし

ルックスが

>>618
さすがに種族値が足りない

最高

玉ノーリスクで耐久はスターミー並にちょい耐えるのになあ。
やっぱルックスなんだろうか

Sたんねえよ

Ｃもたんねえからゴリ押しで終わる
使ったことも見たこともないけど

サザンに1負けはちょっとエスパーとしては残念な素早さ
岩抜群は耐久エスパーにとって致命的、虫等倍は耐久飛行にとって致命的
鋼への対抗手段がめざパしかないのは高速アタッカーとしてはあまり良くない
マジガで良く解らん補助中心ポケにやや強いところは評価できる

C110でS100なら強ポケになれた、かも知れん

強に至らなくても中堅上位位には食い込めたかもしれないな

シンボラーは種族値の割には強いと思うよ

シンボラーは悪くない特にナットレイエルフーンキノガッサに強い点が評価できる
火炎玉トリックで使うのが個人的にはベスト

>>629
せっかくサイコシフトあるのにトリックするの？

そうそうサイコシフトだった失礼

俺のパーティトリパで沈むわけだが何か対策ないの？

トリパを使えば良い

トリルきれるまでエルフーンでまもみが

鉄球グロス使え
元々、対サンダー用だけど

マジレスすると
トリパと当たらない

ポリ2起点になりそうなんだがな

ハブネークに先制命がけされて何事と思ったらスカーフすりかえ命がけなんて出来んのかコイツ
てか命がけ覚えるの把握してないと足元掬われるな

そうかなあ

来年にはマイナーチェンジよこせ

あと一年我慢しましょう

3色パンチ覚えればゴルーグさんもガチに…いやなんでも

ゲンガー対策おしえて

>>642
ＤＳを窓から投げ捨てろ

ラム持ちオノノで竜舞ダブルチョップでゲンガー倒せる。素早さ実値135にして耐久ふってな。
だがゲンガーガッサにしかまじで役に立たんよ。

ゲンガーに最安定なのはHDに多めに振ったライコウ

>>645
こういうのがｳｨｷ編纂してんのかよ オボングロスとか慎重ハチマキとか…

まともなwikiないの？

ttp://www40.atwiki.jp/poketai/
これを第五世代仕様にしちゃえば？

>>646
>>645のレスはそんなにズレてないと思うぞ
あとグロスにオボンは普通の選択肢だろ

対ゲンガーはHDSめいそう身代わりラムライコウが一番安定する気がする

ラテめがりゅうせい耐えで、珠ゲンガシャドボ２耐え

>>648
誰だよトップページ荒らした奴

ドラゴン対策するには自分もドラゴン使えばいい事に
いまさら気づいた

>>651
爆発弱体化した今珠ゲンガーなんてそんないないと思うけど
シャドボで確2になる範囲は増えても反撃でやられるから使いにくい
催眠が決れば使えるんだがな
みがしばヘドロ以外は､襷シャドボ気合い玉道連れにこご風やカウンターってとこだろ
カウンターも難易度高いし教え技で復活しないかな

シャドボ、気合玉、めざ氷、道連れ＠襷でいい

ポリ２はドラゴン対策としても使える

対策っていうのなら
だいたいの道具を想定して勝てるようにするものだと

>>657
図太かったら剣舞ガブの逆鱗を一発耐える。こちらの攻撃はヤチェ込みでも角煮
珠ガブの逆鱗も二発余裕で耐えて、ガブがヤチェ持ってなかったら高乱数１
カイリューは電磁波羽休め持ちなら泥沼試合

どうだろう？ラティオスは控えめじゃないと、きついけど
そもそも図太いや穏やかポリ２が主なんだろうけど、控えめも十分強いと思うんだよなぁ
こいつ電磁波再生しか補助ないし

カイリュー対策の考察とかもうやるだけ無駄な気がしてきた
自分もカイリュー使うのが一番てっとりばやいわ

普通に毒火傷の状態異常入れるか砂霰にするかすればいいだろ･･･

ダウンロードだと攻撃面に振らなくても冷ビで無振りガブが確１に持ってけたはず
でも、トレースの防御性能の方が取りたいや

オノノが一番手っ取り早いんじゃね？

交代で対処されやすいオノノと
交代での対処が非常に難しいカイリューとでは
オノノ側に負担がかかりやすいんだよな。クローじゃ倒せないから逆鱗を強要されるし。

まさかカイリューがトップメタになる日が来るとはな

>>658
>>657は>>654へのレスだと思うが

カイリューでどうしても勝てない相手って本当少ないよな
PTの弱点埋めに行き詰まったらカイリュー調整して使えば問題は大概クリアされる

タイマンで勝てない敵は凄く少ないけど
後出しから勝てる敵はボーマンダ以下だよ

まぁ後出しだと特性が勿体無いからな

taタスガブと似たような

カイリューか
マニューラさんのターンきたで

タイマンじゃマニュでも勝てないだろ

>>671
ねこだましでおk。精神力とかｼﾗﾈ

ドラゴンに勝てない！→氷ポケ使え
そいつら使うと他の奴とロクに戦えないよ！しかも氷対策されるし→ドラゴン使え

スイクンとエンペでも使ってろよ

防御特化オボン持ちラプラスなら後出しから狩れないかな

スイクンでやれ

カイリューにヤチェもたせてる奴はほとんどいないだろうし
ノオーに守る持たせるだけで良い気もする。奴の技スペ事情は知らないけど

ノオーの守るは結構見るな
襷持ちノオーには特に多い

エンペ使うとか勝率疑うわ

エンペはかみなりがきつい

１０万は一致でも耐えてドロポンで返り討ちにするけど雷は耐えん

なんの話ししてるんだ

>>680
仮想敵はプラスルマイナンとか？

いつもトリパ・耐久型ランクルスにのび太のごとく
ボコられてしまいます。あいつをプチっと潰せるポケいませんか？

>>683
ジャイアン型サザンドラ

>>683
シュバルゴ「メガホーンで余裕」

俺はヘラクロス　ガキ大将

ども。ちょっとシュバルゴ作ってかたきうちしてきます。あの細胞野郎潰す

>>686
トリパのほうは無理だろｗｗ

なんかワロタｗ

そしてやってくる炎ポケモン

シュバルゴ見てシャンデラ余裕でした

シャンデラみてサザン余裕ですた

サザン見てヒードラン余裕でした

サザンドラのきあいだま！

あれエフェクトが出ないぞ

気合の無さそうな奴にきあいだま覚えさせるのやめろよゲーフリ

雑談は甘え

じゃあポリゴン2はHB振りかHD振りかHC振りか話そう
HC一択

振らなくても最低限の火力はあるからHBかな

スターミーさんに気合玉おくれ

ポリ2とナットレイとノオー突破するのに必要なんや!

ポリゴン以外はめざ炎でいい

☆の火力じゃＤ無振りポリ２も珠持たせないと確２にならんし
ナットレイも落とせないから返り討ちになるのが落ち・・・

スターミーは耐久型の時代

おくびょうHSミラータイプ自己再生瞑想波乗り＠食べ残しの時代

ミラータイプは小さくなるに変えるべき

ポリ2はCに68振ると4振りガブくらいなら確1になるものの
ヤチェとか襷とか201ガブみたいなのとか考慮すると結局無駄になることが多いから
HB252をベースに微調整する程度でいい

ハリテヤマの
ねこだまし→火炎球発動インファイト→バレットパンチ
はロマンあふれすぎ。
この3連撃食らったら大方死ぬし。

というか三連撃というのがよすぎる。格ゲーのコンボみたいで爽快

ブルンゲル出されて終わりだけどな

AD振りでしっぺ入れればいける

今日はエンペルトにダースで10万撃ったら耐えられてビビったわ
こいつ結構耐久あるのな・・

火傷受け感覚でヘラ出すのやめろ


味方全員根性持ちってどうよ

いつの間にこのスレは日記スレになったんだ

むしろダースの10万で倒せる相手いると思ってるのが驚きだわ
そもそも今作ダース完全にライコウ(とボルトロス)に喰われてね

サンダースはライコウの妥協品

サンダースってライコウと同速のスターミー「だけ」意識しなきゃいけない時に
仕方なく入れるポケモンでしょ？

可愛いから入れるんだよ

準伝と比較されてる時点で十分だよな

ライコウで思い出したけどポリゴン２のCは流星群耐え調整ライコウのみがわりを
れいとうビームで壊せる程度に振ったほうがいい
俺がライコウを使っているほうだけど、ライコウの身代わりの割れ具合から
ポリゴンにCに振っているのは３分の１くらいだと思う

強いポケモン、弱いポケモン
そんなの人の勝手
本当に強いトレーナーなら
好きなポケモンで勝てるように頑張るべき

というわけでデリバード使って勝てるように頑張るぞー＾＾

まあマイナーでも工夫すればﾜｶﾗﾝ殺しでたまに勝てるし、面白いよね。

……そういや、マイナーポケスレがいつの間にか消えてるな。

>>718
瞑想使われると結局詰むし、HやDにかなり多く振ってるライコウも多いから
そもそもポリ2でライコウを相手してる時点で相手は負けそうになってるってことだろう

ポリ２はサイコショック入れればライコウやウルガに起点にされて
3タテは避けられる

ポリ２よりラッキーのが怖いわ・・・あの特殊耐久でガブのげきりん２耐え
できるとか壊れすぎ。小さくなるでどくどく当たらんから対策できなくね？
格闘でゴリ押ししようにもローブシン並の火力がないと落とせないしなぁ

困った時の零度スイクン

>>724
その代わり、無効も決定打はないから
鋼で舞って連打すりゃ勝てる。どくどく連打でもいいし

テラキオンおヌヌメ
しかし、コイツの耐久はどう調整していいか分からない

具体的に耐えたい攻撃が見つからないならAS252でいいだろ
A252での攻撃で乱1にしかならない相手とか結構いるし、
A落としたら余計に倒せる確率が減る

草に優秀なサブウエポンを与える格闘を持つビリジオンこそ旬。
ブルに相性いいから相手のパーティーのバランスを乱せる。

いろいろ試したがテラキはAS特化して襷持ちが一番安定する。
舞った奴とか同じ襷持ちに対して強くなれるのはかなり大きいと思う

ようきSAぶっぱか…
みんなありがとう！作ってみるわ

テラキオンはHPに12防御に4振ってメタグロスの拘りバレットパンチを最大89.2%にすれば
珠反動でHP10%減っている時でもグロス相手に確実に1回攻撃機会ある

襷じゃないとエッジ外して犬死パターンが怖すぎる

>>732
まずないと思うけどその場合は鉢巻が良さそうだな

岩タイプがエッジ外して犬死するのはもう割り切るしかない

>>729
ブルンゲル確一に出来ないから鬼火で涙目になる

ブルンゲル相手なら身代わりか挑発で安定だろ

ラム必須ってことか

ビリジオンは使えると思ったけどやっぱり微妙以下だった
確定で倒せるやつが少なすぎるから被ダメ、積み前提になる
格闘なのにビルド、草なのに眠り粉が使えないのは痛い

ブルンゲル相手に何故タイマン想定しているのか

コバルオンならボルチェン打って逃げれる
ダメージは全く無いが　快感が異常

レベル1ココドラは一発ネタとか言われてるけど
ガチで砂パ組んでるやつは組み込んでも普通に強いんじゃないかと思った
見せ合いにいるだけで相手の選出が読みやすくなりそうだし

一発ネタなのは事実だが、それでも対策しなきゃマズイ事に代わりはない
パーティ枠１匹犠牲にする価値があるかは…その人次第か

ゴーストかおにびもちが半強制的に選出しないといけないからなぁ
ぶっちゃけかなり当たりたくない

今はアンコニョロトノが大量に居るから出す機会少なそうだけどな
砂ガブドリュウズが確定枠として残りの3枠に放り込めるスペースがあるかどうか

オボン持ち一匹入れるだけでいいだろ
雑魚多すぎ

>>746
ただオボン持たせるだけだと鉢合わせしない限り確実に1匹殺される事になるけどそれでいいのか？

11交換だから問題ない

スレ違い

ん？オボンで対策できなくない？

オボンで対策できるようならこんな面倒じゃないっての
次のターンまたがむしゃらされるだけだろ

困った時のココドラ
実に嫌らしい

up185は結局だれがやってくれたんだ
さとさんやコスタさんなら報告するだろうしよくわからんね
あとは報告あがってる細かいミス修正か

…誤爆しました

>>745
別にドリュウズ確定でもなんでもないだろ…

確定じゃないな。スイクンサンダーあたりには通用するか分からんし
ガブと弱点被らないから両立は出来るしガブよりは突破力ある

ドリュウズの何が嫌かって天候アタッカーとして見れば強いかもしれないけど
鋼枠として見ると弱い所だな
天候ありきの強さだけで語られてもな

ガブより突破力あるって凄いな
技が弱いから使えないと思ってた

>>757
天候ないドリュウはゴミだから比較する必要はないってことでしょう？

ドリュウズを鋼枠としてみるのはおかしいだろ
アタッカーなんだから別にグロスとかナットレイを用意すればいいだけ
交代際にみがわりとか張られるともう止められないんだよな

ドリュウズの鋼タイプの蛇足っぷりは異常

どうせ弱点突かれようが突かれまいが関係ないみたいな耐久だし耐性多い方がいい

スケイルカイリュー対策にマンムーにつららばり入れることを決意した

つららばりはがむしゃらと両立出来ないのが残念だった

>>764
釣られんぞ・・・

>>764
第四世代のソフト買えよ

スケイルカイリュー対策とか守るユキノオーでおｋ

はいはい残飯カイリュー

俺は怒ったぞ
残飯カイリュー氏ね

つららばり前からあったのか
今作からだと思ってたわ

ココドラやノズパスって、相手が砂無効だったらどうするの？
例えば、羽休め持ってて砂効かないグライオンなんか一生倒せなくね？

相手が補助してる間に毒入ればいけるんだろ

>>771
勝てない相手にはひっこめりゃいいだろ

ココドラは結構見るけどボスゴドラはどこ行ったの？

どこ行ったのっていうか元々いなかったが正しい

ローテスレだとチルタリスに並んで人気だよ＞ボスゴドラ

>>750-751
お前ら頭悪いだろ
算数も出来ないのか

マンムーのつららばりで４発でゲンガー、
３発でガッサ倒せるか。
砂ガブの身代わり潰しにもいいかもしれんなあ。

マンムーは繰り出し性能低いから使いたくないけどどうしても入れたくなるんだよな
見せ合いでの存在感と襷での安定感が素晴らしいし

ボスゴドラはもろはのずつきにヘビーボンバーがあるだろが

頑丈メタバもあるし。
頑丈メタバ読みロックカットもろはもできる。

マンムーは水・草ロトムに弱すぎる
ナットレイには許容ラインのダメージが入るからそこは救いどころか

安心の襷マンムーなら草とは互角に戦えるじゃん

ロトムの耐久素早さ調整悩むわ〜

107
135
138
150

珠ラティりゅうせい耐え

ロトムはドラゴン技で処理したくなることが多いから
メジャーなドラゴン技を意識すればいいんじゃないか
まぁH252は確定
個人的に素早さは無振りでもいい、というか振る余裕がない

ラティの流星耐えたところでなにができんの？
めざパで半分も持っていけないのに

ウルガモスの珠舞さざめきとラティの珠流星が同じくらいの威力だから
そのくらい振ってもいいと思うけど

B↑252振りエルフーンのHP努力値、204と236のどっちにすべきだろうか？
ランダムで頻繁に見かけるガブとオノノクスを意識するなら、やっぱり236振り？

エルフーンとナットレイの出現でドククラゲさん大活躍

そして現れるはラティオス

そこでダークライを投入

そういやダークライさんまだ一度もランダムで見てないな

ダークライでランダムバトル潜れるのか？

ヒードランにめざ氷って必要？
１３３グロスを１２０炎技１確程度の特攻だと
無振りガブまでしか確定にならないし

臆病ＨＳとかだと、竜波導のほうが
ラティにも通るしそれ以外にも半減されづらいし
まあチキンで、竜も大地も消せないだけですが

めざ氷と波動で確定数変わるなら好きなほうにすればという感じ

グライオンはポイズンヒールと砂隠れ、どっちがいいんだろう
ポイズンヒールは回復も出来て良いんだけど、羽休めやアクロバットと両立出来ないのが痛い
こいつのアクロバットは今や立派なメインウェポンだしなぁ…

アクロ使いたいなら投げつければいいじゃない
羽休めは使えたらブッ壊れになるからダメ

どっちがいいっていうか全然タイプが違うからどっちも使えばいいんじゃ
ポイズンヒールでまもみが一撃狙い最高です
これで羽休めとかおいやめろ

運ゲ仕様うぜー
猫だましとかとびひざ読みならまだしもシングルで守るは本当に邪魔
毒グライオン増えてきてるけど毒毒したあと守るばっかで本当にうざい　運ゲのギロチンも腹立つわ
これからも毒毒＋一撃の耐久型増えるかもしれないしエアームドを入れるべきなのか・・・

毒々守ると運ゲになんの関連があるのか

知るか
戦法に一々ケチ付けてる奴が一番ウザいし腹が立つ

>>800
将棋かチェスでもやってろ

耐久型に一撃技は試行回数が増やせるから
そこまで運関係ないだろ。

一撃技何発も撃たせてる時点で運ゲでも何でもないな
毒々ギロチン守る身代わりのグライオンならゲンガーでもぶつけてろ

ダブルだけどミガワリさんは急所等で負けたらいつもこんな事を言っている
「急所当たるような状況を作った自分が悪い」

格好良いと思わないか？ポケモントレーナーの鏡

皆大体似たようなもんだろ
愚痴言うのもカッコつけるのも大差ない

ミガワリはここの雑魚達と違って運ゲを防ぐ構成、立ち回りを心がけているからな
ダブル専門のように思われてるけどシングルもゲサロの雑魚共よりは上

とりあえずミガワリをngりすとに追加しました

ミガワリのダブルバトル見てると2連守るとか使いまくってるけどなｗｗｗ

運に頼る戦いをしない奴はバカだと思う

>>810
それは2連守るでもしないと勝ち筋無い状況だからだろ雑魚
一見安定行動していれば良いような状況でも、ミガワリは先読んでるから雑魚にはわからないんだろうな

ダグトリオは大抵のポケモンを最低3割の確立で勝てる

こう書くとむちゃくちゃ強く見える

>>812
分からんでもないがランダムマッチのシングルじゃかなりしづらいだろそれ

ミガワリはイケメン

>>813
襷持てば大抵のポケモンに5割で勝てるな
・・・・

いきなりなにをいいだしやがる

>>817
はまじ乙

最速タスキフリージオの時代か

ねこだましで砕かれそうな方がどうしましたか

エテボの珠猫騙しで落ちるんだなアイツｗ

けっきょく 零度スイクンが いちばんつよくて すごいんだよね

ねこだましで落ちるのか知らんかったﾜﾛﾀｗｗ
全然話題変わるが砂パと霰パを考えてる俺がなんでまだランクルス育ててないんだろう
今作の5位内に入る良ポケだろ……育ててないけど

>>822
スイクンの高い次元での安定度が好きだったんだが。　
零度スイクンなんて机上の強さ　俺は認めない

>>823
テラキオン
エルフーン
ボルトロス
ウルガモス
ブルンゲル

ランクルスの席ねーから！

零度スイクンは全てをぶち壊すからな

>>804,805
このアホ共はなんなの？

テラキオンとウルガモスが良ポケなんて俺は認めない！

ウルガモスは孵化要員として近作一番の神ポケです

パーティを組む
↓
一部の夢解禁で環境が変わる
↓
組んだパがゴミと化す
↓
新環境に対応したパを新しく組む
↓
またなんか夢解禁

>>830
環境が流動しないよりはそっちのほうが楽しそうだけどな

そういえば、この先、解禁されたらヤバそうな夢ポケモンって何かいたか？

シャンデラ

ガッサ、マンムー、ヘラ、メタモン

結構いるな…すっかり忘れてた

マンダ忘れてた
あと伝説勢ならサンダー、ライコウは更に強くなる

第5世代は除外すると自信過剰マンダと避雷針サンダーくらいしか使えそうなのは残ってないな
最大の弾だった天候操作が解禁されたんだから

一応鮫肌ガブも残ってるな
マンダは逆鱗使えないから微妙

かわりものメタモンはいつ解禁されるのか

そういや教え技来るまでげきりんおあずけか確かに微妙だな
ガブはなんだかんだで砂がくれ安定な気がする

ムラッけドーブルもいるな
こいつは環境変える程ではないかもだが

避雷針サンダーまじ勘弁

ここまで鉄の拳グロス無し

３色パンチ使えないのが痛すぎる

夢特性のサンダーやらライコウはポリ2ほいほいになるんじゃね

厚い脂肪マンムーでも結局襷持たせるし微妙っちゃ微妙かもしれない
前でつららばりの話題が出てたけど技スペ的にどうなんかね
地震　つぶて　エッジ　つららばり　みたいな感じ？がむしゃらは割と欲しい気がするが・・

WCS2011有力トレーナー図鑑

桂馬　実力S実績A顔C性格D　08世界3位　ポケモン界の神様と言ってもいいぐらいの超有名プレイヤー
マルティム　実力A実績A顔B性格B　09東京優勝　公式厨の主催であり有名人
カゲトラ　実力C実績B顔C性格A　10群馬優勝　常に謙虚で前向きな好青年
すづけ　実力A実績C顔C性格A　公式での実績は無し　無冠の帝王
せみ。　実力A実績A顔C性格B　09神奈川優勝　立ち回りはモルフと同格と言われる天才型
ミーサ　実力A実績B顔B性格A　10東京優勝　伝説・改造の2単語を象徴する人物
エンドー　実力A実績B顔C性格B　09和歌山優勝　エンドースタンの生みの親
愛知様　実力C実績B顔A性格D　09愛知優勝　抜群のルックスと女性優勝で話題性になった
ウェラー　実力C実績B顔A性格C　09神奈川準優勝　有名人だが立ち回りに疑問点も
たかひろ　実力B実績A顔A性格A　09日本一　謙虚で爽やかな日本一
ラリス　実力B実績B顔B性格E　09東京優勝　発言は痛々しいが実力は一線級
オネスト　実力A実績A顔C性格B　09東京LC優勝　封印爆破やトリックルームなどを使う
ビーン　実力B実績B顔B性格C　09東京LC準優勝　全てが中途半端と言われてる中で巻き返しはあるか
く〜る　実力B実績B顔B性格B　09茨城優勝　初見殺しのような地雷が得意
モルフ　実力S実績S顔C性格B　08世界一　説明不要のご存じ超有名人
R・DOM　実力A実績A顔D性格A　0910世界大会連続出場　穏やかな物腰から奇抜なパーティで責めてくるテクニシャン
ミガワリ　実力S実績B顔D性格C　10福岡4強　青春の全てをポケモンに捧げる彼の姿はまさにポケモン界の王子様
かみーゆ　実力C実績B顔C性格E　10愛知準優勝　オフでも問題を起こしネットでも問題を起こし続ける彼の居場所は？
ロマンサー　実力A実績A顔D性格S　09千葉優勝　彼のキャラクターは誰からも愛されている
アーマー　実力A実績B顔D性格D　09東京4強　乱数の人として有名なアーマー組長
狐　実力C実績B顔C性格E　09福岡4強　DQNのような見た目の改造厨
烏賊　実力A実績S顔E性格B　08世界準優勝　あんぐらの主催だが最近は栄冠から遠ざかっている
綾小路　実力E実績E顔E性格E　公式での実績は無し　関わらない方がいい人物
リバース　実力A実績A顔E性格E　東大出身のエリートPT

ランクはS〜Eの6段階　Dが平均的な非オフ勢の能力

エッジの枠が選択じゃね
今の環境ならこいつの岩は切れる

脂肪手に入れても結局
水・草・格闘・鋼弱点があるから一撃死が多い気がするし
それなら雪隠れ襷でいいんじゃねっていう

脂肪はどちらかというと輝石イノムーへの朗報だと思う。
がむしゃらと両立できないのが難点な気がするが…

脂肪あっても耐久振らない型なら変わらないだろうから、

Ｓ振る型はつららばり つぶて 地震 がむしゃら
エッジ無くても氷地面で大概等倍以上とれるし

つららとがむしゃらは両立不可じゃないの？

襷持つなら最後の一枠に吠えるとかどうだろう
要らないかな

>>852
第4世代どころかGBA時代から覚えるわ

つららおとしとがむしゃらが両立不可

同時遺伝はWi-Fi通るの？

悪い、素でつららばりとつららおとし勘違いしてた・・・

メタモンバグでの同時遺伝はwifi通ると聞いた

メタモンバグが罷り通った時代とは今はもう違うんじゃない？
あれからもう4年経ってるし
もう4年前なんだな・・・4年・・・

ああ、あの頃に

別に戻らなくていい

アチャモKONEEEEE

早く3匹開けてぇ・・・

因みにおまいら何冊買った？

二分の二でミズゴロウさんだったぜ！
バシャーモスレに八分の八ミズゴロウの人もいたけどな！

ワロタ

脂肪マンムーって電気受けで強くね？もしかして

電気無効で氷半減か

ライコウ Lv.50
　　→ マンムー Lv.50
ダメージ: 28〜34
割合: 15.1%〜18.3%
回数: 乱数6発
急所ダメージ: 57〜68
割合: 30.8%〜36.7%
補正: (ダメージ補正なし)
技: (不明)
威力: 35 [脂肪]
タイプ: こおり/特殊
攻撃力: 167
防御力: 80
最大HP: 185
天候: (ふつう)
相性: ×1

これは強いんじゃね？

電磁波もきかねえしサンダー相手にもと思ったが熱風とんでくるな・・・

熱風も等倍だしなかなかいけるかもな

ちょっとマンムー作ってくる

ここまでランターンさんの名前なし

サンダー Lv.50
　　→ マンムー Lv.50
ダメージ: 92〜110
割合: 49.7%〜59.4%

控えめCぶっぱのサンダーの熱風でこれ

マンムー Lv.50
　　→ サンダー Lv.50
ダメージ: 128〜152
割合: 64.9%〜77.1%
回数: 確定2発
意地っ張りマンムーのツララ落としを図太いHBぶっぱのサンダーに当ててでこれ

マンムー Lv.50
　　→ サンダー Lv.50
ダメージ: 62〜74
割合: 31.4%〜37.5%
上と同じ条件で礫だとこれだから結構いけるんでね

くさむすびとタネマシンガンとめざ草・・・
タネマシンガン使う電気なんてガチじゃ居ないか草よりめざ氷の方が今は重要だし

まあ話題に上がった上で見せ合いでマンムー見てれば10万打たれる確立も激減だからな

希望持つのと実践で活用できるかどうかは反比例するから困る

マンムー使うの楽しそうだね
いつかひらいしん解禁されて大流行するだろうし楽しみに待っておこう

何言ってんだコイツ

手持ちに地面タイプを見せたからって10万撃たれる確率激減なんてしないだろ
鋼を見せられた時の逆鱗や流星群とはわけが違う

>>875
PDW産の厳選は相当な廃人か乱数じゃないとやらないから
結果的にはそんなに出まわらないんじゃね

上見る限りでは1,2回くらいライコウに対してつららとか
サンダーに地震とか打つ余裕があって
氷と地震を両方半減にできるポケモンあまりいないから
マンムーに無償で後だしされると
結構なんだかんだできついと思うが

あと自信過剰ヘラ、鬼火打てなくて特性分かった時点じゃもう遅いとか怖すぎだろ
夢特性解禁されたらますますトレースポリ２の株が上がりそう

しかしそのトレースポリ2にもヘラは強いという

電磁波すればええねん

３冊買った攻略本の中身が全部アチャモで吹いたｗｗ
アチャモ２、ミズゴロウ１くらいになると予想してたがワロタ

偏るねこれ

>>882
俺も3冊かって全部キモリで
上にも全部ミズゴロウだった人がいるから
同じポケモンのシリアルは同時に印刷してそのまままとめて出荷してるんだろうな
スレチだが

複数買いが涙目な仕様になってるんだな
アチャモ複数あっても全部自分で厳選しないと交換にも使えないしなあ

ふと思い出したけどヘラクロス意識の桂馬ンダとかいたな
ヘラ全盛になったら燕返しやめざ飛持ちが復活してくるのだろうか
ヘラに出て行った時点でバレバレだが

マンムーは厚い脂肪解禁待ちか
いつになることやら

>>878
ニョロコンカイリューの増え方からして出回る可能性はある
マンムーは元々ガチ向けのポケだし出回ると思うよ

>>887
>>878は避雷針サンダーのことをいってるんだと思うぞ

やっぱ固まって入ってるみたいだし複数買う人は取る位置バラバラの方がいいみたいやな・・・

加速バシャーモは意地っ張りと陽気じゃ火力はどの程度差が出るんだ？
素早さは極振りで意地っ張りだと１２０抜き、陽気だと１４５（アギルダ）抜きみたいだが・・・
やっぱある程度増えるだろうし陽気最速が強いられるのかねぇ・・・？

つか解禁と同時に改造のが出回るだろ

無邪気一択なんじゃないの？

炎枠に文字かオバヒ入れたいから俺もむじゃきかやんちゃが良いと思うけど
ようきかいじっぱりだとフレドラ入れるの？それともそれでもオバヒ打つの
だろうか・・・

確定数次第じゃないかねぇ？

おだやかHDぶっぱ振り蝶舞オボンウルガモス
ニョロトノのドロポンを

WCS2011有力トレーナー図鑑

桂馬　実力S実績A顔C性格D　08世界3位　ポケモン界の神様と言ってもいいぐらいの超有名プレイヤー
マルティム　実力A実績A顔B性格B　09東京優勝　公式厨の主催であり有名人
カゲトラ　実力C実績B顔C性格A　10群馬優勝　常に謙虚で前向きな好青年
すづけ　実力A実績C顔C性格A　公式での実績は無し　無冠の帝王
せみ。　実力A実績A顔C性格B　09神奈川優勝　立ち回りはモルフと同格と言われる天才型
ミーサ　実力A実績B顔B性格A　10東京優勝　伝説・改造の2単語を象徴する人物
エンドー　実力A実績B顔C性格B　09和歌山優勝　エンドースタンの生みの親
愛知様　実力C実績B顔A性格D　09愛知優勝　抜群のルックスと女性優勝で話題性になった
ウェラー　実力C実績B顔A性格C　09神奈川準優勝　有名人だが立ち回りに疑問点も
たかひろ　実力B実績A顔A性格A　09日本一　謙虚で爽やかな日本一
ラリス　実力B実績B顔B性格E　09東京優勝　発言は痛々しいが実力は一線級
オネスト　実力A実績A顔C性格B　09東京LC優勝　封印爆破やトリックルームなどを使う
ビーン　実力B実績B顔B性格C　09東京LC準優勝　全てが中途半端と言われてる中で巻き返しはあるか
く〜る　実力B実績B顔B性格B　09茨城優勝　初見殺しのような地雷が得意
モルフ　実力S実績S顔C性格B　08世界一　説明不要のご存じ超有名人
R・DOM　実力A実績A顔D性格A　0910世界大会連続出場　穏やかな物腰から奇抜なパーティで責めてくるテクニシャン
ミガワリ　実力S実績B顔D性格C　10福岡4強　青春の全てをポケモンに捧げる彼の姿はまさにポケモン界の王子様
かみーゆ　実力C実績B顔C性格E　10愛知準優勝　オフでも問題を起こしネットでも問題を起こし続ける彼の居場所は？
ロマンサー　実力A実績A顔D性格S　09千葉優勝　彼のキャラクターは誰からも愛されている
アーマー　実力A実績B顔D性格D　09東京4強　乱数の人として有名なアーマー組長
狐　実力C実績B顔C性格E　09福岡4強　DQNのような見た目の改造厨
烏賊　実力A実績S顔E性格B　08世界準優勝　あんぐらの主催だが最近は栄冠から遠ざかっている
綾小路　実力E実績E顔E性格E　公式での実績は無し　関わらない方がいい人物
リバース　実力A実績A顔E性格E　東大出身のエリートPT

ランクはS〜Eの6段階　Dが平均的な非オフ勢の能力

リストコピペ荒らしのPが通報された際の言い訳

18 ：名無しの報告：2010/11/21(日) 12:34:39 ID:SskW4er9P
コピペしているものですが必要性があって張っています
ポケモン界の著名人のリストということもありコピペとしての意味は大いにあります

無差別に張っているわけではなく、必要なスレに張っているのであり荒らしの意図は一切ありません
あくまで必要なコピペでありスレッドの内容とも大いに関係があるのを理解していただきたいです

よろしくお願いします

23 ：名無しの報告：2010/11/21(日) 12:42:41 ID:SskW4er9P
通報された本人なのですが、これを取り下げてもらうにはどうしたらいいのでしょうか？
見る人が見れば十分に意味のあるコピペでありポケモンとも関係性の大いにある内容なため悪意を持ってコピペはしていません

むしろ通報されている方が私やこのコピペに対して悪意を持っているとしか思えないのですが

まじもんなの？

Pがいなくなるのは幸いだわ。あいつポケ板全てに貼付けてたからウザかった

夢バシャは耐久多めに振って素早さは調整って感じかね

ついに顔ランクマルチ規制されたかヤッホー

顔芸ざまぁ

バシャのS調整は普及率次第だなぁ・・・
結構普及してるなら最速必須になるかもだが普及率低いなら調整できるし

バシャーモ始まってるな

でも毎ターン素早さ上がるならそれこそ初手でかぶらないかぎり最速の意味は薄いな
種族値も８５なら最速が欲しいが、実際は８０という微妙な値だからねえ

調整で済むなら多少はS妥協できるのか・・・

まぁ3匹いるからどうにでもなるか・・・

1加速で115族まで抜ければいいんじゃね
大文字、飛び膝、めざパ氷、まもる＠珠or襷orシュカ

本当に努力値下げ木の実が来れば気軽に育成できるのに…
いざ配られても成長遅いだろうし…

↑ぼっちかわいそうです

猿って何でもできそうで何にもできない存在に成り下がったな気がしてしょうがない
特に今回猿にとって逆風というほどのものはあまりないと思ったが、
なんだかんだ価値下がった感がぬぐえない

ニョロトノ雨パ増えすぎわろたｗ
ひでりとあめふらしは伝説戦だけにしててほしかった

昔は炎にしても格闘にしても、需要があるタイプなのに強い奴少なかったからな
炎ではヒードラン、格闘ではヘラクロスとカイリキーくらいしか強いのはいなかった
今作では炎にしても格闘にしても、強いポケモン大幅に増えたからな
本格的な鋼潰しを他でやれるってことよ。猿のアイデンティティが減ったとも言う

どう考えても前作での炎の評価はファイヤー猿＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ヒードラン
ヒードランを過大評価しすぎ

ふうせんの登場で一気にヒードラン増えたよね

雨パがはやっている状況で皆それへの対策ポケを入れようとする。
そこで作ったはいいが、対策されすぎて微妙になったナットレイをボックス
から引き出してくる。そしてこいつの護衛兼雨パ対策にブルンゲルも呼ぶ。
そしてナットブルがまたあふれ出す。

不等号を無駄に使う奴はアフォと相場が決まってる

風船の登場で地震読みでもノーバウンドもといノーリスクで降臨できるしな・・・
つっても最近の地震はオノノガブ辺りしか使ってくるイメージないが・・・

>>913
全てはゲフリの見えざる手に導かれます

ヒードランは見せあいだけで選出はされないポケモン

882 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2010/11/24(水) 18:50:52 ID:CBqwjYBm0 [1/6]
３冊買った攻略本の中身が全部アチャモで吹いたｗｗ
アチャモ２、ミズゴロウ１くらいになると予想してたがワロタ

偏るねこれ

どう見てもスレチな発言してるやつにアフォって言われるなんてショックだわ

わざわざそんなことしてるからアフォなんだよ

お前らは煽り合わないと体中が痒くなる病気でも持ってるのか？

ゲフリの見えざる手によって雨パやナットブル、天候阻害用バンギに優位に
立てるビリジオンちゃんが出世していくのは今作で最もすばらしい出来事だと思う。

このスレはいつの間にか雑談スレになったのか
それならそれでいいが

しめりけミズゴロウの使い道は・・・どう考えてもないか
遺伝ないし前作の技使えないし

だいばくはつ自体がもはやネタ技だし

だいばくはつの実質威力半減は酷過ぎる

湿り気ラグはトリトドン強化で死にかけのヌオーに止めを刺すためだけに登場したみたいな・・・
HGSSでちょっとヌオーが強くなったかと思ったらすぐこれだ

フライゴン並の可哀想さだな
フライゴン使ってる奴っているのかな。今

てんねんヌオーはどうかなあ

トリトドンとラグラージは攻撃手段が物理か特殊かで全然違うんだから
ラグラージ完全死亡とまでは言えない気がする
まぁそれでも特別な理由がない限りはトリトドンでいいけど

死んだのはヌオーであってラグラージ別に死んでねえ

ガマゲロゲがこの先生きのこるには

S74のすいすい地面水って全然差別化出来てるけどな
まあトリトドンでいいんだけど

きせきイノムーあついしぼうで完全電気受け

フライゴン「フェイントあるから差別化出来てます」

雨パ流行ってるなら、呼び水で一番使いやすいトリトドンは相対的に強くなるよね
あいつの努力値振り面倒なステータスなんだけど、技は優秀だからなぁ
雨パだけじゃなくて、砂にも晴れにもある程度強い
雨パキラーで使うとして、めざパ草持たせたほうが良さそうだね

イノムーはライコウのはどうだんと雨ウェザーボールが恐いな

エンペルトで草結びだ！
雨パが流行るとノオーさんが増えるだろうか

雨パ晴れパが増えればトリパが動きやすくなるんじゃね

>>936
トリトドンは耐久にちょっとふるだけで特攻特化エンペの草結びを確定で
耐えられるからな。ラグのリンドに頼るミラコでなくてこいつは素で不一致草結びを
ほとんど耐えてミラコで返せる。

>>934
確かにめざぱ草が欲しいときは多々ある。特にウォッシュロトムをとめたあとに
刺さる技が欲しい。
ただしこいつ自身いろんな技覚えるからタイプ一致の地面や水、ドラゴンに
刺さる氷、水地面狩りのめざぱ草などなど誰を仮想的にするかを慎重に考えて技
構成を決める必要がある。
補助技も優秀なものばかりだから猿以上に技構成に困るわ

今ランダム潜ってたらすげえ鬼畜パと当たった・・・
初手エルフーンですり替え（こうこうの尻尾）→おいかぜからガッサに
繋いで胞子、追い風止んだらスイクンでこご風連打からのガッサ
まぁ普通に負けたんですけどこれほとんどのＰＴ詰むくね？・・・

初手意味あるのか？

寝言
ラムみが

ガッサパはそりゃ、
無策ならやられるに決まってるねん

そんなのに負けてるのかよ
胞子以外ゴミじゃねえか

初手の意味はよう分からんけど場繋ぎなんだろう
寝言で対策っていっても眠らされたターンで上手く身代わりだせない
までダメ与えないといけんしラムも１回きりだから厳しい気がする
みがわりはガッサもローッキック持ってたし間に合わないんじゃ

そもそも万全の対策ができたとしても残りの３匹を組み合わされるとなぁ。
結局こんなのが安定して強いのかね・・・

3匹使わなくてもガッサより遅い相手に出して胞子。後はローキック胞子でよくね？

すりかえでラムやら速攻を潰しておいかぜ･･･後続を安定させるパターンだろう
正直複数催眠さえなければどうにかなりそうだけど

すり替えでラム奪えなかったらやばくね？
ラムサンダーとかが相手だとほぼ詰んでる

>>947
お前頭悪いだろ

サンダーに黒い鉄球すりかえてみるか

鉄球押し付けれても初手身代わりされたら意味ない気がする
特に熱風持ちサンダーとか

そんなことよりブルンゲルの話しようぜ

♀のがかわいいよね

>>951　だな

↑ニトロチャージシャンデラ使おうぜ

>>954
使ってみたがスカーフトリックされて速かった

ラムサンダーだとＣに補正なしの場合全振りしないと熱風でＨ振りガッサ確定で
落とせない。最悪Ｓ下げられてもガッサ抜けるスカーフでゴリ押すか
ブルンゲルなんかで呪うか・・・スカーフ持ちだとナンスが飛んで来た時が
やばいか

バトルなんだからちゃんと対策しないとな
ってバッチャが言ってた
テラキオンとかどうかな？
ラム持たせればいけると思う。

>>950
次スレ頼んだ

誤爆ごめんね

（＃＾ω＾）ふぃいいい！

>>951
バカじゃね？♂が最高に決まってるじゃん
ってかブルンゲル使うならスイクン使えよｗ
テラキオンには弱くなるけどなｗ
ライチュウの話しようぜ

（＃＾ω＾）ふぃぃぃいい！

>>961
ピカチュウ弱体化して相対的に強化されたよね

ブルンゲルとスイクンはずいぶん違う気がするが

めいそうやら零度の存在はでかいか
でものろわれボディと自己再生とかは魅力だな

ライチュウみたいなガッサより早いアンコ使いなら身代わり読みで出せるな

>>964
アホ乙
パーティにはどちらか1体しか入らないだろ

なんでもかんでも別物と言っておけば通に見えると思ってるのか？
これだから低学歴は困る

なんだよこの流れ
次スレに持ち込むなよ？

ブルンゲルナットレイ
スイクングロス

>>961
バーロー！
もっと情熱かけろよ。
そしてさらに君には熱くなって欲しいと思う。
これから寒くなるががんばれ

ライチュウはローキックされたら
手も足も出ないだろ
ってーかパーティにいれる
ばしょがない

>>970
次スレ頼んだ

>>970
次スレはよ；；

ガッサの身代わりのタイミング読んでエルフーンでアンコor身代わりでいいか

ヌケニン・・・

たてたよ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1290612496/

タイプの事言ったんだがｗ
瞑想はどっちも覚えるし呪われに期待するのはちょっとな

>>977
お前、ここで必死に反論してこないとは
中々やるな
高学歴と見た

964 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2010/11/25(木) 00:19:21 ID:LiTQjslK0 [1/2]
ブルンゲルとスイクンはずいぶん違う気がするが

977 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2010/11/25(木) 00:29:27 ID:LiTQjslK0 [2/2]
タイプの事言ったんだがｗ
瞑想はどっちも覚えるし呪われに期待するのはちょっとな

てっきゅうトリックドータクンを真面目に考えてみるか
耐熱で意表をつけるし、
ジャイロの威力は増すし

「学歴」NGワードにしとこう

>>981
低学歴よ、学歴から逃げるな
真っ向から立ち向かって学歴を手に入れろ

とおっしゃる方の書き込み内容を見ればNGに入れるべきなのか判断つきますね

>>983
俺は慶應法
お前は？

東大

流れぶった切って悪いが今サンダーはどんな感じなんだ？
何を意識した調整が多いんだ？

俺のゴウカザルサンダーといい勝負した末に勝ったけど何か質問ある？
まさに相撃ち、思わず保存したよ

>>987
ビデオナンバープリーズ

そりゃ電磁波ないサンダーなら普通にタイマンで勝てるんじゃない？
エッジ→オバヒで

サンダーのＳは１３５とか１５４もしくは臆病最速が多い

今のサンダーは拘りガブ逆鱗耐え、眼鏡流星耐え、残りCの電磁波はねやすめが8割だろ

154（笑）、最速（獏）

ミス、残りCじゃなくてS

身代わりで電磁波すかしてエッジ二回で終わりじゃね

俺のサンダーは補正なし最速85族抜きの138

最速を連れてきたしまったが後悔はしていないというか使ってない

サンダーは調整サンダーを意識しろ

４世代はヘラ多かったからその流用で138使ってた
今はヘラほどほどマンダ絶命だから、サンダーは耐久重視の方が使いやすいとは思う

眼鏡流星耐えまですると穏やかの方が効率いいか

>>998
低学歴は黙っとけ

1000

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。