【ブラック】ポケモン対戦考察スレ11【ホワイト】

このスレの考察はランダムマッチのシングルバトルを想定しています。
育成相談等の質問は相談スレで行ってください。
　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ポケモン第五世代・対戦考察まとめwiki
http://www14.atwiki.jp/bwpokekousatsu/

前スレ
【ブラック】ポケモン対戦考察スレ10【ホワイト】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1288306890/
次スレは>>970が立てるようお願いいたします

>>1乙

１乙
相変わらずガブリアスサンダーラティスイクンは強いな

スイクンはそうでもなくなってきた

>>1乙
バッフロン作ってみたけど微妙過ぎだったわ

乙

現環境にいるスイクンの９割が零度スイクンだな

メタグロスも依然強いし極端に使い辛くなったのはバンギとハッサムくらいだな

スイクンはやっぱ無理零度

ロトム
飛行は産廃、氷はダブルトリプル向けだとすると
残り３タイプですか

芝刈り機「チラッ」

>>1乙です

飛行と草のアニメーションは好きだよ

草は元々水で対処できる範囲を更に強くする選択肢だな、水ロトムにも強い
タイプ変更のお陰でバランス調整と幅が生まれていい感じ

最安定は水だな
種族値が準伝600族と比べて低い以外に目立った欠点がねえ
草はメタ次第では刺さりそうだし、評価の上下が激しそう

炎はフォルム技だけ見たら飛行より遥かにマシだが、正直微妙だと思うんだが実際どうなんだ

地面4倍無効で浮遊がより活かせるウマー
攻撃範囲広ーって感じ
でもロトムは耐久よりの種族値だからなあ

オバヒじゃなくて文字だったら始まってた

ハイドロエッジが弱点ってのが頂けない

タイプはいらない、サブ技として欲しい
それが炎

氷もだな

岩の悪口は

岩はタイプとしてほしいだろ
砂パ限定だが

草

>>19
>>22
草と氷が合わさったまったく新しいノオーさん

風雲拳━━━━━━━━━━
それは、実戦空手道とブーメランをくみあわせた、まったく新しい格闘技である。
http://www.youtube.com/watch?v=EDuWTcchfFI

>>23
−×−＝＋

御大みたいな複合タイプのいい奴見つからないかな
何かいないのか何か

鋼ゴーストか草炎・・・ってスレチか

珠猿はやっぱりいいな。ブルンゲルで止まらん

なにが悲しくてサンダーに熱風いれにゃならんのだ
ブルナットしね

>>18
だな、前作のヒートロトムがベスト

せいなるつるぎってインファ等の下降補正も無視するの？
だとしたらすぐにでもインファに変更するんだが

きせきの上昇無視出来ない時点で候補にすらならない

>>31
え？

すりぬけってみがわりやマジックミラーも無視？
みがわり張ったガッサを攻撃できるすりぬけ・・・
クロバットとか、精神力よりはシングルではマシな特性かな
ローキックで素早さ超されるけど

うろ覚えだが無理なハズ

草ロトムできる子な気がしてきたな。
苦手なスイクンが控えめリーフストームでほぼ一撃で、すばやさ種族値が
1だけスイクンより高いし

ただ竜対策のめざぱ氷入れると、せっかく草のこいつでナットレイが
倒せないのは悩ましい。

マンダガブは10万とリフスト等倍でなんとかならんか？
サザンラティはめざ氷あっても無理だし

ボルトチェンジ

マンダはまず無理
ガブもBにかなり振らない限りほぼ無理

>>36
計算してみたら、
特攻特化ロトムのジュエルリーフストームでガブ確1
マンダの大文字はHP振りで確2となるが10万では6割削るほど

カットロトムはメガネで使いたいがトリックやボルトチェンジ入れたいから
めざパのスペースがないな

眼鏡持った草ロトムなら
耐久無振りのガブマンダをそれぞれリーフストームとかみなりで確1にできるな
ただ眼鏡めざぱ炎でも特防特化ナットレイが確2だからあんま意味ない気がした

地味な草ロトムに眼鏡かみなりはインパクトあるけどなぁ

めざ炎草ロトムは使いやすいわ

ナットゲル＋αを一匹で対処できるのは助かる

新出or仕様変更で強いポケ

ブルンゲル2、ポリゴン2
テラキオンエルフーン
ナットレイ水ロトム

こんな感じ。ナットレイは過大評価されてる。草信者も多いし
草ロトムとかの流れもそう

一応特攻伝説抜いたら最高値もらえたシャンデラさんも加えてやれよ

ダルマもそうだが殆ど炎の火力だけなんで止めやすくそこまで脅威ではない

しかしスカダルマは生半可な耐久だと半減でも後出しで2耐え出来ないという

オノノクスは先制技でもあれば強かったんだがなあ。
しかし型破りはゲンガー対策になるから育てようかな。
ダブルチョップ、地ならし、カウンターとか入れてみるか。

ぶっちゃけ奴の耐久なら爪で引っ掻いて十分だろ

エルフーンとかもう絶滅危惧種だよね

エルフーンも草信者がやけに持ち上げてるからな…
と思いたいけどガブみたくいるだけで相手の選出に圧力かけられる
相手にエルフーンいたらまず最初に対応した選出考えるだろ？

キノガッサのほうが
強制力も強いし
実際戦っても強いのでは

ガッサ(笑)
アンコ 挑発で積む

見せあいガッサで苦戦したことが少ないんだよなあ…
たいていラム持ちかスカーフ入れて広範囲で対応できるから

70属より早いスカーフかラムで大抵出落ちする。
スカーフじゃないならなお更早いポケモンに狩られやすく極めて不安定。

相手が鈍足しか居ない状態まで持っていければ強いと思うよ

ヘラクロス
物理耐久無振りで
ガブげきりん耐えとか
美しすぎるだろ

初手でガッサ出してくれる馬鹿ならいいですね

こっちが初手スカーフガッサより遅いポケモンでかち合ったらまずくね？

エルフーンはマイナーなのか

良かった
これで安心してフリーで使えるな

エルフーンは時間かかるから少ないだけだろ
上位クラスの強さだよ

エルフーン過小評価すれば上級者みたいな風潮だな

ゲサロ(笑)レベル低いわ

シャンデラは今のままだとドランで完全に止まるから何も怖くないな

ただ、かげふみシャンデラがでたら鋼が絶滅しそうだわ

エルフーンは時間がかかるのはもちろんだが敵にしても味方にしてもブルナットが多すぎて入れる余地がない
弱くないどころかかなり強いが入れる必要があるかと言われると疑問符がつく

めざ炎カットロトムいいんじゃないか？
宿木効かずナットゲル＋テラキオンに有利が取れてスイクンライコウ辺りにも強い
ラティには何もできないが電磁波入れた後にグロス等の鋼で倒せばいい

ガブの起点になる可能性があるのが難点だが強いとは思う

サクラビスって強くないか？
今日白いハーブからを破るバトンで無双されたんだが
あまり話題に上がってないようなので

そうですね

次の方どうぞ

サクラビスに無双されるなら他の奴にも苦戦するだろうて
ちなみにバトン先は誰よ

シャンデラ

めざ炎カットロトムはなかなか面白いと思うけど、リフスト打つ相手間違えたら逆に起点にされかねないのがちょっと怖い

エルフーンは宿木型は削りとしてはめんどくさい存在だけど、それが強いかと言われたら、正直大して強くない
後一つ何か＋が欲しいんだよね、技スペ足りないけど
上手い人がPT単位でエルフーン使ってサポートにまわすととんでもない恐怖だが

サクラビスは、バトレボでテッカニンとかが流行らなかった理由を考えたら答えは自明

めざ炎 草ロトムは使いやすいぞ
ガブとかは鬼火で対処できるし
身代わりは知らん
相方に意地っ張りガブの逆鱗2耐え調整、ドロポンでH4テラキ確定調整残りASスカーフパルシェンといい感じに仕事してくれる

つーか今の時代、めざ炎がないとナットレイで止まるやつにめざ炎持たせるとそれだけで使いやすい

ロトムアタッカーの場合どれだけCとSを削るかが難しい
耐久よりの種族値で技が良いのにＳが半端ってのがむず痒い

新ポケでガチに割り込んできてるのはテラキ、ナット、ブルンゲル、サザン、エルフーンくらいか

控えめ　H252確定　S微調整　残りC

あとデスカーンな

つボルトロス
第4世代の決論パにかなり刺さるぞ

デスカーンはハピと組ませるとかなり鉄壁だと思う

ボルトロスはライコウに弱いのが何とも
きっちりナットレイ対策しているPTのライコウは非常に厄介だったりする

ビリジオンはあまり甘く見ない方がいい。ガチ相手ほど刺さる
後ズルズキンは・・・ガチってほどでもないか

ビリジオンはA90なのがなあ

シャンデラ「初期は散々持ち上げたクセに…」

>>77
ナットレイ対策したパーティのライコウってどんなの？
ライコウでナットレイと戦うって事？

俺のPT構成のせいかもしれんがテラキよりビリジオンのほうが熱い
トリトドン ラグが楽に狩れるのが俺にとって大きい

シャンデラはダブルで熱風連打が一番じゃないのかと最近思った　思っただけ

ダブルだとスカーフシャンデラが結構流行ってるな

【対戦スレのAルールで使用すると多くの人の脳内BLに入れられるポケモン】
ムクホーク、エテボース、ヤドラン、ハピナス、メガヤンマ、クロバット、ヨノワール
ドーブル、ゴウカザル、トゲキッス、ミロカロス、ギャラドス、キノガッサ、ヌケニン
ドータクン、サンダース、キングドラ、カイリキー、ヘラクロス、ゲンガー、エンペルト
マリルリ、グライオン、ポリゴンZ、ラグラージ、フライゴン、ジバコイル

【対戦スレで多様すると多くの人の脳内BLに入れられる技】
催眠術、ダークホール、眠り粉、キノコの胞子、いばる＋身代わり
【厨技】
催眠術、いばる、キノコ胞子、ダークホール、インファイト
【厨コンボ技】
催眠積み、いばみが、天候パ

【砂パ使いの低能な所】
・弱点多いから厨戦法じゃないと思ってる
・タイプが拘るからリスクが多いとか勘違いしてる所（そのわりに水地面など入れて対策してる）
・粉持ちすながくれウマー、運ゲ最高！！
・すながくれギロチンですか、そうですか一生連打しててください＾＾

【霰パ使いの低能な所】
・吹雪連打（笑）
・絶対零度連打（笑）
・弱点多いから厨戦法じゃないと思ってる
・タイプが拘るからリスクが多いとか勘違いしてる所
・粉持ちゆきがくれウマー、運ゲ最高！！

【雨パ使いの低能な所】
・手持ちの特性全部すいすい（笑）
・ハイドロと雷の連打ｗ
・ハイドロの命中率が100パーじゃないからあまり強くないと思ってる
・ちょすい、乾燥肌が相手にいたら即逃亡
・めざパ電のマンタイン、キングドラ

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　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!　　　　　　　　　　 l　,;iilllliii;,,　　,!　＜ジーク・ヒロジ！！

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　　　　r;　　!＼ヽi._jl/ﾞ_ﾌﾞ,ﾌヽヾｰtｰ:､__　,ﾄf-≦-=､＿,L

　　　 ∧l 　 ＼ﾞ7'ﾞ .j!/ / ／＼jr=ﾆ:ｰ-ﾞ┴､　ﾞﾐ三ヽi]l｢/l　　
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【マイナー厨の低脳な所】

85 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2010/11/05(金) 20:53:04 ID:zw7iOlkx0
【対戦スレのAルールで使用すると多くの人の脳内BLに入れられるポケモン】
ムクホーク、エテボース、ヤドラン、ハピナス、メガヤンマ、クロバット、ヨノワール
ドーブル、ゴウカザル、トゲキッス、ミロカロス、ギャラドス、キノガッサ、ヌケニン
ドータクン、サンダース、キングドラ、カイリキー、ヘラクロス、ゲンガー、エンペルト
マリルリ、グライオン、ポリゴンZ、ラグラージ、フライゴン、ジバコイル

【対戦スレで多様すると多くの人の脳内BLに入れられる技】
催眠術、ダークホール、眠り粉、キノコの胞子、いばる＋身代わり
【厨技】
催眠術、いばる、キノコ胞子、ダークホール、インファイト
【厨コンボ技】
催眠積み、いばみが、天候パ

【砂パ使いの低能な所】
・弱点多いから厨戦法じゃないと思ってる
・タイプが拘るからリスクが多いとか勘違いしてる所（そのわりに水地面など入れて対策してる）
・粉持ちすながくれウマー、運ゲ最高！！
・すながくれギロチンですか、そうですか一生連打しててください＾＾

【霰パ使いの低能な所】
・吹雪連打（笑）
・絶対零度連打（笑）
・弱点多いから厨戦法じゃないと思ってる
・タイプが拘るからリスクが多いとか勘違いしてる所
・粉持ちゆきがくれウマー、運ゲ最高！！

【雨パ使いの低能な所】
・手持ちの特性全部すいすい（笑）
・ハイドロと雷の連打ｗ
・ハイドロの命中率が100パーじゃないからあまり強くないと思ってる
・ちょすい、乾燥肌が相手にいたら即逃亡
・めざパ電のマンタイン、キングドラ

なんて書き込みしちゃう所

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どうでもいいけど1つの能力値に振れる努力値が510になったら
対戦環境どんな風に変わるんだろう

どうでもいい

新コテの休カ無限です。

1 名前：休カ無限 ◆F01BagrBfc [2010/01/07(木) 18:34:21 ID:j66Hm/Iw0]
「たいりょくむげん」と読んだ奴は馬鹿です
ポケモン板の王者が自己板に進出です

作為さんのメアドと電話番号知ってます
1時間以上の通話をしたこともあります

ポケモンの実力はそれなりにあります
対戦スレの上位クラスです
臆病最速氷70サンダー粘りました

ドコモについて詳しいです
今はF-01B愛用してます
これまでに使ったことのある機種はP905i、P906i、P706ie、D703i、P704iμ、F-02Aです

将来は学会員になりたいです
尊敬する人は宅間守様です

自己板を制覇するために頑張るので皆さんよろしくお願いします

ゾロアークは105族でめざパに頼らず火が吹けて不意打ち持ちとよくまとまってると思うが
水ロトムスイクンライコウに弱いし一致が85止まりではガチとは言えんか。イリュージョンも邪魔になることが多いし

文字が無いのが辛すぎる

>>81
見せ合いの段階でナットレイに繰り出されにくいPTだったりすると
バンギグロスが減ってサンダーが増えた今の環境だとライコウはかなり強い

イリュージョンのせいで3体目がばれるから使いづらい
イリュージョンを考慮すると採用できるポケモンも限られるし
悪単で紙耐久だから繰り出しもできない

ゾロアークはなぜか火炎放射ができるせいで強い

火炎放射なんか刺さらねえよ
気合い玉でおｋ

怖いのはカウンターだけ
カウンターさえ覚えなければ何も注意することはない

テラキオンの毒毒はゾロアークのカウンター、ナンス、ブルンゲルを同時に処理できるし良さそうだな

剣舞でいいんじゃないの

剣舞じゃ読み合いになってしまう

ゾロアークはブルナットサザンテラキオンと新顔に対抗出来るのは評価出来るが
3体目バレのリスクと釣り合うかと言われるとそれはないんだよなあ

スターミーってどうなんだ

受けにくさは勿論ガチだとタイマンで勝てる奴多いし

ゾロアークがどうやってテラキオンに対抗するのか詳しく

みんなテラキオンに石火入れてるのか？

石化は入れる派だな

石火は拘りじゃないならあった方がいい場面が多いなあ
まあタスキ持ってる時なんだけど…

関係ないけどナットレイはBに振ってるのはあんまりいないみたい
だから一応陽気インファイトで中乱数1発なんだな

控えめルンパだと、252振りしても最速スカーフオノノクスと同速で泣いた
耐久と特攻下がるけど臆病にしてスカーフガブまで雨込みで抜けたほうがいいのかね

素早さ調整じならしグロス@オボンという電波を受信した

ところでぽまひら、俺とシングルバトルをやろう
このスレの実力者と是非一戦交えたい。

挑戦者求む

# ビリジオン強くね？って一瞬思ったけどあまりの火力と耐久のなさに泣いた こいつなめてんだろ 約16時間前 Keitai Webから

* 返信
* リツイート

#

@atmark680 その気持ち、痛いほど分かる　なぜなら俺と全く同じ状況だから 10:03 PM Nov 4th webから atmark680宛

* 返信
* リツイート

#

@komei48 結局使ったの数試合だけだったから出来は分からないままだった　まあ評価高かったならそれはいいことだ 9:17 PM Nov 4th webから komei48宛

* 返信
* リツイート

#

@euno_ 　ゆうのさんにそう言われたらやるしかないじゃないかー　トリプルもやるお　あんぐらは多分間に合わんけど 9:12 PM Nov 4th webから euno_宛

* 返信
* リツイート

#

@komei48 日記見たらフーディンじゃなくてアグノムだった。まあなんでもいいんだけど 9:11 PM Nov 4th webから komei48宛

ネットウォッチ板に帰れ

テラキオンは石化入れるなら挑発入れてる
襷は気合い

ポケモン界顔ランク本スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poke/1288977380/
よろしく！

現環境トップメタパ

ヘラクロス＠ほう、スカーフですか　　インファイト　地震　メガホーン　ストーンエッジ
サンダー＠サンダーはまた新しい型を作る
ラティオス＠襷　　　　　　　　　　　　　　流星群　サイキネ　冷凍B　10万
スイクン＠カゴ　　　　　　　　　　　　　　波乗り　こご風　どくどく　眠る
メタグロス＠オボン　　　　　　　　　　　　コメット　バレット　アムハン　冷凍P
芝ロトム＠眼鏡　　　　　　　　　　　　　　リフスト　めざ氷　10万　ボルチェン


芝ロトム→ナットレイ　ラティオス→襷サル　ヘラ→スカーフガブ
というアナザータイプ

メタグロス→バンギラス　ラティオス→襷ガブ　
という砂型も可能。正直まだ改良の余地はある

# ビリジオン強くね？って一瞬思ったけどあまりの火力と耐久のなさに泣いた こいつなめてんだろ 約16時間前 Keitai Webから

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#

@atmark680 その気持ち、痛いほど分かる　なぜなら俺と全く同じ状況だから 10:03 PM Nov 4th webから atmark680宛

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#

@komei48 結局使ったの数試合だけだったから出来は分からないままだった　まあ評価高かったならそれはいいことだ 9:17 PM Nov 4th webから komei48宛

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#

@euno_ 　ゆうのさんにそう言われたらやるしかないじゃないかー　トリプルもやるお　あんぐらは多分間に合わんけど 9:12 PM Nov 4th webから euno_宛

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#

@komei48 日記見たらフーディンじゃなくてアグノムだった。まあなんでもいいんだけど 9:11 PM Nov 4th webから komei48宛

あばれるの使い道について考えろや屑共

【ブラック】ポケモン対戦考察スレ11【ホワイト】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1288881899/114

さっそくコピペしてきた

お前ら桂馬の話しろ

これすっごく硬いギャラだから！
10万とか余裕で耐えちゃうよ？
撃っていいのかな？撃っちゃうの？うわあああああやめてええええええ

>>116
威力120になったとは言え恩返しの方が優秀だから出番なし
どうしても確定数を変えたいなら勝手に使えばいい
終了

ポケモン界顔ランク本スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poke/1288977380/

>>1
"ポケモン対戦考察スレ"限定で桂馬、ミガワリ信者をJaneStyleを使って透明NGにしよう！
http://janesoft.net/janestyle/
Janeのツール→設定→機能→あぼーんのNGEXタブに追加→対象URI/タイトルに　対戦考察　→NGwordのタイプを含む、キーワードに　桂馬　でOKと入れましょう
同じようにミガワリ、デフォゲ、寿、紫電等も入れれば全て消せます

なんでタスキガブは強くてタスキラティはそんなにいないのだろ
スカラティはごくまれにいるかもだけど

nihongodeok

サイキネ抜いてわざわざサイコショックにするのってどうなんだろう・・・

スカガブの４枠目は
どくどくだいもんじほのおのきば？

せっかく夢特性解禁されたのに話題にならないサメハダーに付いて
結構使えると思うんだけどなあ

使えると思うならもっとマシな理由を挙げてくれよ

火力不足、襷必須、砂嵐で終了。
使えるに値する要素が一つもない

守るいちゃもんかみ砕く冷凍とかで使ってみようかな

夢のキバニアが出るまで進んでる奴が全国に何人いるんだろう…

>>114
ライコウだされたらどうすんの？

かそくサメハダー
ラティ確1考えると物理はかみくだくはほしいな。ついでにゲンガースターミーも抜いて勝てる

こおりの牙は補正あり極振りでガブ乱数1

特殊極振りなら冷ビで201ガブも確1
繰り出し性能も悪くて、耐久は紙
抜き性能ももともとないしネタなら使うレベル。
速くなって若干メジャーに強くなっても、範囲狭くて簡単に止まるなら意味ないよな

加速サメハダーはマイナーとして強い感じだろ
スピード上げたが相手を一撃で倒せないじゃ話にならんし。
加速サメハダー＠珠という電波を受信した

襷も珠もオノノとガモスに使ってて抜くに抜けねぇ

日照りパーティーで夢特性のようりょくそフシギバナって使えるか迷う(´･ω･｀)

モジャンボは130族抜けるから眠りごなを広角レンズ持たせてやる

とりあえず天候PT組むのに特定の天候の恩恵を受けるやつを詰め込んでおけばいいって発想はやめろ
天候を変えられたらその時点でお荷物に早変わりだし何よりPTのバランスが悪くなる

>>136 今のところフリー対戦で負けなしやし降参される

日照りキュウコンはメイン

>>135
つかモジャンボよりバナのが早いしねむりごなも覚えるし

先制催眠は、昔のかそくヤンマ思い返せば強くないわけがない。
眠らされてみがわりでも張られたもうウザイレベル

いるよね、改造して俺ＴＵＥＥＥしようとして周りにシカトされる奴って

>>137
お前くそガキだろ

いや基地外

改造やから僻むなよ雑魚ども

オノノクスＨ252Ｂ70Ｄ128Ｓ60意地っ張りってどうだろうか。6V実数Ｈ183Ａ183Ｂ119Ｃ72Ｄ106Ｓ125
鉢巻きヘラのインファイト耐え、眼鏡スターミーの冷凍耐え
舞って115族抜き。
持ち物ラムでダブルチョップ、地ならし、竜舞、ギロチン。
他の竜からは逃げるしかないけどありかなと思う。

劣化201ガブみたいな奴だな

追い風と合わせれば強そう。

後出しできない奴は使いづらいね

後だしできないならローテすればいいじゃない

ローテスレ池

休日は香ばしいですね

Pさんに頼るしかないか・・・

HABがVの父親@ﾊﾟﾜｰﾘｽﾄ(A個体値遺伝)
×
HがVの母親

この交配でHABがVの子供が産まれる確率ってだいたいいくらでしょうか？
数学得意な人教えて

>>151
生まれるか生まれないかで1/2

1/20ですね
自己解決しました

lim[x→0]{(tan2x/x)^-2･(3+2e^x)}くらいだよ

2.5%かなぁ

A以外の両親の合計10の中から2個選ばれる組み合わせは10C2=45通り
ただし同じステータスを遺伝することは無いので5通りは考えなくていいから引いて40通り
その中で条件に合致するのは父親H父親Bか母親H父親Bの2通り
40通り中2通りなので1/20、つまり5%

ただ遺伝しなかった部分に自然発生でVが出る可能性があるからこれよりは若干高めの確率になる

長文書いてる間に自己解決された>>156が不憫

拘りでもシュカでもないグロスの冷凍Pってなんではやってんの？
前から?

ロトムは過大評価されすぎ

消すのがもったいない
これに尽きるんじゃね

旧教え技だから消すのをためらってる

普通に襷ガブ用じゃないの
爆発抜けてスペースあいたし

もともと頭文字がヤのポケモンを論理的に呼ぶ時はどうなんの？

鉢巻ガブがいないからいいんじゃね

冷パンはﾌﾟﾚｰﾄｺﾒﾊﾞﾚ耐え調整してるﾄﾞﾗｺﾞﾝ増えて、打ち合いで負けないために仕込んでたな

じしん読みでスカﾏﾝﾀﾞとか強引にガブもよく引き込んでたから、まもるがないﾗｲｺｳに冷パン撃ってるだけで刺さる

グロスが採用すること少なくなって
捨て身ムクホが無理ゲなんだけど

グロス入れればいいじゃない

>>162
idがカッコイイ

サザンドラは期待だけ大きいポケモンだったな。
結局既存の龍で問題ないっていう……

期待しすぎだろそれは

むしろ期待は無さすぎたくらいだろ

最初のころに比べたら評価上がってると思うが

ガブはタスキかスカーフ以外論外だからサザンはキツイ。
それにしてもマンダ減ったよな。微妙なサザンドラオノノクスより見ない

ガブがまず入る時点で他のドラゴンはもともと入りにくかっただろ

全部ガブが悪い

ガブの中期は微妙だったよな。マンダの流星群はマンセーされまくってた

サザンドラにはハバン持たせてあげたい

鉢巻ガブも中々だぜ
逆鱗でスイクン確２だから後出しから受けさせない
鋼は気にすんな

お前ら他のドラゴンのことも気に掛けてやるべき
ムーミン顔のやつとかキングギドラに１文字足りないやつとか

ここにいろいろ書いてあるよ　
http://pokemona.blog129.fc2.com/?mode=m&no=98&cr=938e366704265844537e5fe72310350d

ラティオスはいつでも安定の実力者だなー
キングドラはもうダメ

ゴミクズみたいなブログのせんなクズ

せめてしゃわ、はね、すづけ辺りのブログにしろよ

ムーミンは夢特性が来さえすればな

>>179
カイリューやギドラさんは雨トノ解禁で嫌ってほど見るだろうな
冗談抜きでガブが淘汰されてマルチタイプしんそくカイリューが流行る

雨トノが解禁されたらユキノオーが増えるだけじゃないかなあ・・って印象

マルチタイプカイリューｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アルセウスにニックネームでおk
今すぐもらってこよう

マルチタイプカイリュー（笑）……間違えた

ノオーいたらどのみちガブカイリュー出さない。
ハバンかヤチェでカイリュー増えると見込んでる

荒らしにきてるPって明らかに空気読めてない新参だよね

マンダはほぼスカーフ
サザンドラは
威力強化アイテムで竜炎の２択撃ち逃げという意味では
マンダの強化

エルフーンは今の所マイナーポケの評価に落ち着いてるけど、
環境しだいで中堅〜ガチになる恐れがありそう。

やらないか？

エルフーンがマイナー？
普通に要注意ポケだろ

挑発しても暴風の混乱運ゲで負ける

ただ、使用率は低いからなー。
昔の鋼みたいにそれなりに強いメンバーを組んでいたら
自然と対策が出来ているタイプ。

エルフーンって暴風必須だよね？外してる人多いけど

ナットレイがいれば怖くないな

エルフーンにめざパ炎搭載の時代か

ロトム初育成するんだけど性格ひかえめとおくびょうどっちがオススメ？

エルフーンはどうせ勝つのに時間かかるから嫌

負ければ雑魚扱いされて馬鹿にされる草ポケ
勝てば卑怯だ卑怯だとボロクソに叩かれる草ポケ

エルフーンは後者だけの存在だからガッサ並みに嫌われてんのかな

環境が今後変わるとむしろエルフーン消える気がする。
雨パ晴れパには草が入るし、新天候パへの対策に霰パ砂パが増えそうで
こっちは回復力下げられるし。

エルフーンは今がブーム

エルフーンLv50 → ナットレイLv50

技:めざめるパワー炎
威力:70 ほのお/特殊

特攻:141 (特防:178 ＨＰ:181)
倍率:4*1

ダメージ:88〜104
(割合:48.6〜57.4%)

エルフーン側はC252補正あり持ち物無し
ナットレイはH252D204補正あり

乱２ってとこだね

>>199
ひかえめじゃないか？
あいつHPにはぜひ振りたいからスカーフもたせないならすばやさは調整がせいぜい

そもそもロトムって何タイプのロトムだよ。ゴーストか？

エルフーンもダブルやトリプルで活躍するタイプのポケかね

>このスレの考察はランダムマッチのシングルバトルを想定しています。
>育成相談等の質問は相談スレで行ってください。
>　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

>>203
特攻特化エルフーンってどうよ

ヒードラン使うの難しいな。
微妙すぎる素早さ、微妙すぎる技レパートリー、弱点メジャーで耐久も
大したことない。
タイプ相性で手も足もでないようなのいるし、ニトロチャージが一番
やりやすいのかね、こいつは

ヒードランは風船ポケだからなあ

オノノクス多いなー


見過ぎてこいつには負ける気がしない

>>207
完全にネタだね
ただ、自分が使っているナットレイにC特化めざパ炎撃たれるとどうなるのか知りたかっただけ

ラティ以外のドラゴンとのタイマンで勝ちやすい風船エンペルト強いな

鋼の風船は流星ガブに弱くて使う気になれない

流星タスキガブをよく見かけるんだが…
無邪気かせっかちなのか？

エンペルトはやっぱりシュカだな

草なんだかんだで強いじゃないか

水ロトムのおかげで需要上がったな

ヘラはBWのメジャー勢に軒並み強くかなり株が上がってきてる
めざ炎入れればナットゲルテラキ崩せる草ロトムやモジャンボも中々いい

一瞬何を言ってるのかわからなかったがワロタ

ヘラはタイマンでナットレイに勝てないのが痛い

ポケモン界顔ランク完全全国決定版ネタ抜き※１１月６日更新　顔を見たことあるニコニコ生主を追加

Ａ 刺青 愛知 ウェラー 島根 たかひろ
Ｂ 涼 ラリス オネスト ビーン ふるつね カイト(兵庫) く〜る リョウ(千葉) 桂馬 テケテケ　ビンカ　こっく
Ｃ マルティム ハオ エイト キーフェル ユウキ さば コバルト 狐 イツキ とげ
Ｄ Ｎｉｎａ すづけ なつめ ヘレン とりで オレンジ１ カゲトラ らい 柚樹 ライト るー☆　きょん
Ｅ せみ。 風華 和歌山 KAI エンドー ミーサ 夜神廃人 オレンジ２ モルフ 歌舞伎 草薙昨日　かずん　でぃっきぃ
Ｆ えむ ハクホウ Ｒ．ＤＯＭ チアキ ベテ ミガワリ けいまっと 微粒 ｂｅｔ ロマンサー 夜神廃人 サブロー！　かみーゆ　156　えりか
Ｇ 門番 クレア アサミ セファーナ めだか ミモサ たこちゅう 創聡 アイゼン まふゆ トテチ KAI かすてら いぶき　まふろ　そわ　ぴかてふ（雨乞いメガヤンマ）
Ｈ Ｅ３ シズマ してんの？ ゼクス パプリカ はつゆき アーマー マリお ここ サイマル カピパラ　勝海
Ｉ スカーフ マイナス セファーナ フレイム 放浪 五代 みのり 羽 ぷおりん 祐野 萌野つくし カイト(群馬) ＲＴ 深海魚 シグルド
Ｊ 蒼き風 シードラ 猫の鈴 烏賊 リバース イワヲ ポケモン委員会 昼飯 ＥＲＲＯＲ 旅人 わっさ ナガレ 秋　ゆうな
Ｚ 綾小路 ヨウコ

顔ランク概要
Ａ 超絶イケメン 小栗旬、芸人でイケメン扱いとか
Ｂ イケメン 俗に言うイケメン
Ｃ ややイケメン 飲み会などでイケメンと言われる
Ｄ フツメン この中に工作員が潜んでいると言われる
Ｅ ややブサメン オタクでなくてもオタクみたいといわれる
Ｆ 〃 10代で童貞卒業出来る限界
Ｇ 結構ブサメン 人に避けられる
Ｈ 〃 結婚は諦めた方が良いかもしれない
Ｉ かなりブサメン 家族にすら引かれるレベル 整形必須
J グロメン ・・・
Ｚ ポケモン会に不要な人物 近づいたら自分も白い目で見られるため避ける事を推奨

ヘラも強いと思うけど、テラキオンが使いやすすぎて出番がない
蔓延してる炎技に対して2倍と半減の差があるしな

身代わりバトン襷コジョンドと耐久調整眼鏡サザンドラのコンビが今熱い

ヘラはブルンゲルきついからなあ
スカーフガブが増えてるから今使うなら鉢巻かね

>>221
炎が蔓延している（笑）
イメージ乙
一致炎じゃない限りヘラは落ちねえよ

加速サメハダーを育てようと思ってるんだけど
ドロポン、めざパ炎、れいＢであと一つは何にした方がいい？

ヘラは格闘抵抗があるから格闘に弱めのPTに差す形になる
状態異常が飛び交ってるし充分テラキオンとの二択に入れると思うがね

ここは育成相談スレじゃないって何度言ったら

ハチマキヘラの後にテラキオン使うとどうも火力が足りない気がして使いにくかった
そもそもの使いかたが違うからヘラのいたとこにポンと入れるポケじゃないな

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Ｆ 〃 10代で童貞卒業出来る限界
Ｇ 結構ブサメン 人に避けられる
Ｈ 〃 結婚は諦めた方が良いかもしれない
Ｉ かなりブサメン 家族にすら引かれるレベル 整形必須
J グロメン ・・・
Ｚ ポケモン会に不要な人物 近づいたら自分も白い目で見られるため避ける事を推奨

俺のヘラクロスは今時いじっぱりスカーフふるあた
ブルンゲルきついならつじぎりでも入れればいい、鬼火読みで出せれば壊滅レベル

どうでもいいんだけどテラキオン出されることもあるし辻斬りよりシャドクロじゃないか？

同じ格闘でもヘラとテラキオンは比較すべきなのかねぇ

テラキオンはエース仕様だし
じしんかじょうスカーフヘラでもくれば別だが

エース仕様(笑)

普通にフルアタシャドクロ安定だな
単純な比較というよりヘラを入れるならテラキオンはまず入らないからその兼ね合い

テラキオンのハチマキエッジは強い。岩技を半減できるやつが少ない
今環境でスカーフヘラは少し分が悪い。後だししやすいハチマキ型かなあ…
両方入れるのは微妙…共存はどうなんだろ

鬼火読みかハチマキ巻いて出てってようやく確2
しかも呪われ発動したり溶けられたら余裕で止まるのに毒々ではなくシャドクロとか何がしたいの

スカヘラとスカダゲキはどっちも強くて悩む

格闘統一パ使ったけど普通に強かった

テラキオンよりヘラの方が受けにくいし怖い

>>236
別にどくどくでもシャドクロでもつじぎりでも何でもいい
ヘラは色々覚えるんだから、突破したい耐久がいるならそれに合った何かを持てばいいんでねーの

>>238
普通に強かったって何？

格闘は優遇されてるからなあ
サブウェポン豊富で苦手な敵を返り討ち
弱点も殆ど突かれんし
攻撃相性、メインウェポンも強い

格闘に強いエスパーが流行らないのが不思議なくらいです

人型に近いほどサブが豊富って傾向があるし
ほぼ人型になる格闘タイプの面々は強いわなー

エスパーはメタグロスバンギラスナットレイがいるからな…
ラティのサイコショックはそこそこ使う場面があるけどね

そうかなあ

そろそろゲーフリはタイプ相性にメスを入れた方がいい
ドラゴン鋼格闘がブッ飛びすぎとる
第三世代まで技の質で押さえつけていたのが今では・・・

>>247
少なくとも４年はそのままって確定してるのに今そういう事言ってもなあ

RSEは対戦のバランスはわりとよかったよなあ
ねむねご吹雪地獄でもなく流星逆鱗ゲーでもなく

タイプ相性は専用のスレがあるからそっちでやってくれ
なんと言おうと第5世代では変化ないんだから

>>249
「RSの201匹が最良バランス」論者が来るぞ

第五世代だけで言えば、
サブウエポン増やし過ぎないとか
ステータス、主に素早さへ細かい差をつけたとか
結構やってるようだけどねぇ

素早さに細かい差はついたが
97族とか98族とか109族とかの数値だったせいで
既存の100族や110族に蹂躙されているだけという

ラティに致命傷を与えられる112族のペンドラーとかいます

攻撃と特攻の120くらいが特別高いわけでもなくなって来たのが種族値インフレの象徴かしら
補正かかったとき200を超えるポケモンがほんと多くなったよね

>>255
お前インフレって言葉使いたいだけだろ
130以上は初代でも普通に存在した、ポケモンが増えたら必然的に130以上持ちが増えるわゴミ

サザンドラは強すぎず弱すぎずの良調整だろ
確かにインフレはしてるが、対戦環境面で破綻する所か充分バランス取れてる

AやCの135とか147とかはわんさかいるのに
Sが132とかそういうのはあまりでませんね

今環境はバランス良いってシングル四天王の一人しゃわも言ってるしな

なんだかんだで素早さインフレが多少収まったのはいい傾向だと思う
4世代とかガブだ猿だスカーフだでひどい事になったから

2004モルフパが一番凄い

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Ｇ 門番 クレア アサミ セファーナ めだか ミモサ たこちゅう 創聡 アイゼン まふゆ トテチ KAI かすてら いぶき　まふろ　そわ　ぴかてふ（雨乞いメガヤンマ）
Ｈ Ｅ３ シズマ してんの？ ゼクス パプリカ はつゆき アーマー マリお ここ サイマル カピパラ　勝海
Ｉ スカーフ マイナス セファーナ フレイム 放浪 五代 みのり 羽 ぷおりん 祐野 萌野つくし カイト(群馬) ＲＴ 深海魚 シグルド
Ｊ 蒼き風 シードラ 猫の鈴 烏賊 リバース イワヲ ポケモン委員会 昼飯 ＥＲＲＯＲ 旅人 わっさ ナガレ 秋　ゆうな
Ｚ 綾小路 ヨウコ

顔ランク概要
Ａ 超絶イケメン 小栗旬、芸人でイケメン扱いとか
Ｂ イケメン 俗に言うイケメン
Ｃ ややイケメン 飲み会などでイケメンと言われる
Ｄ フツメン この中に工作員が潜んでいると言われる
Ｅ ややブサメン オタクでなくてもオタクみたいといわれる
Ｆ 〃 10代で童貞卒業出来る限界
Ｇ 結構ブサメン 人に避けられる
Ｈ 〃 結婚は諦めた方が良いかもしれない
Ｉ かなりブサメン 家族にすら引かれるレベル 整形必須
J グロメン ・・・
Ｚ ポケモン会に不要な人物 近づいたら自分も白い目で見られるため避ける事を推奨

だれかマジックミラーエーフィ使えよ

エーフィはサブウェポンさえ揃っていれば･･･

それはイーブイ系の宿命だろ

遺伝技のないブイズとか

マジックミラーはシグナルビームと両立できないのが辛すぎ
めざパ虫or格闘がほぼ必須とかもうね

エーフィにシグナルビームとか旧世代でも枠に入れないだろう

別に攻撃範囲はめざ炎とサイキネ（ショック）でいい
バトンがなくてバンギから逃げれないのが糞

ナットゲルエルフーンに対抗できるロズレイド始まったと思ったけどほとんど見ないままだな・・

作為何でガチ戦「だけ」逃げるん＾＾？

作為何でガチ戦「だけ」逃げるん＾＾？

作為何でガチ戦「だけ」逃げるん＾＾？

作為何でガチ戦「だけ」逃げるん＾＾？

作為何でガチ戦「だけ」逃げるん＾＾？

配布エンテイさんについて

ハバンはねやすめマンダさん

>>270
ナットレイには不利じゃないか？
ジャイロ怖いし、めざパ炎必須だから別にロズレイドじゃなくてもいいし

それより、ブルンの冷凍と鬼火に気を付ければドダイさんも悪くはないと思うんだけど

つらら落としを得たのにあまり使われないマンムーさんについて

素早さは、常に
一番気を付けて調整しているところだろ

１３０より上は、特殊なポケモン以外は出さないように
汎用的強さと速さを兼ね備えたなかでは１１５が実質最速（準伝のなかにも２匹しかいない）
６０×１．５で１１５抜き、６１×１．５でそれを抜き、７０×１．５で１３０抜き

マンムーのつららってあんまり必須の感じじゃない
マニュならほしい

130族はダース、プテラ、クロバット

129〜116族は
オオスバメ、ジュカイン、フーディン、ダグトリオ、マニューラ等
全員メジャーからは一歩落ちる

115族はライコウ、アグノム、スターミー、チラチーノ、エテボース、フローゼル
環境についてけてないアグノムはともかくライコウとスターミーはそこそこメジャー

まあ130族まで抜く価値はないだろう
115族まででいい気する

115調整だとマニュとかあたりは襷持ちが多いから轢く事になるのが痛いんだよな
でも抜こうとすると努力値がかなり必要になるという

アグにゃんは
ナットゲルやテラキにワンチャンあるできっと

爆破弱体化の煽りを受けたやつの評価の墜落っぷりがすごいなｗ

ゴローニャ「やめろ」

念願の頑丈強化がきたのにイバン解禁されても始まらないゴローニャさん・・・

サイキネめざ氷だいもんじとんぼのメガネで


グロスを考えていったら
じしんアムハンバレパン冷凍パンに帯と
わけのわからないことになって
ヘラクロスに弱くはない鋼という利点がなくなってしまった

ゴローニャさんは万年かわいそうなのに、ドンファンはシリーズごとに
強化されていっててゲーフリがかわいがってる

でも実際ドンファンって強いかね
襷マンムーでいいんじゃ・・って場合の方が多い気がする

差別化はイバン解禁からだろうなあ

それでもマンムーよりグロスに勝ちやすく、襷以外のアイテムもてるし
種爆弾と炎の牙でナットゲル＋テラキオンとかにたいして牽制もできる
（牽制できるどまりだが）
とまあマンムーと比べてそこまでひどくはないと思うよ
というかマンムーの場合礫が威力低いからまだ価値あるけど、
本当に氷タイプであるっていうメリットよりデメリットの方が大きいって言うのを
感じさせられる。

130族で思い出したがダースって劣化ライコウだよな
115族抜きまで素早さ落としたところでライコウの方が耐久優秀だし
CSぶっぱの強化アイテムで使ったほうが使いやすそうだ

オート襷だからじめんのジュエルとか持たせると面白そうだな

サンダースはそのライコウに強い以外は劣化と言っても良いな
まあ身代わり瞑想だと終わるんだが

あとサンダーに強気で後出し出来るところかな？ライコウだとでんじはが怖い

夢特性ライコウとかやめてくれ

もう何と言えば

ライコウはノイコウ以外ラム持ちが基本だろ

ライコウの構成って、定番のみがまも以外だと瞑想身代わりとかだけど、瞑想眠るはさすがに無いのかな？
耐久高いから食べ残しで十分戦えそうだし、対電磁波以外は特に良いこと無いか。

10万、めざ氷、瞑想、身代わり＠ラムで使ってたけど瞑想は毒毒でよかった

瞑想ねむカゴもバトレボだと強かったけど今のライコウの積みはナットレイで簡単に止まるからなー
サイコショックでラティに有利と言いづらくなったのもあるし

そういやねむカゴって絶滅したな
もう何百とやってるが一度も見てない気がする
覚えてないだけかもしれんが

そもそもライコウ自体をほとんど見ない

準伝だもの

ブルナット相手に出来るサンダーの方が使いやすいし

>>289
やることがだいぶ違うから劣化ってほどではないような

ちくでんライコウとひらいしんサンダーが戦ったらどうなるのっと

ライコウとサンダーを同時採用してるパーティを見たな
ブルナットを1匹で相手にできるサンダーが電気枠として採用される機会が多くなり
ブルナットに弱いが増えたサンダーに強いライコウを入れてる感じかな
自分も少し使ってみたがバンギラスが少ない環境だからできることだと感じた

どう考えてもライコウの勝利

ブルナット潰せるライボルト最強だろｗ
ドラゴンより早いし、襷あれば確実に潰せる

最近ブルナットみないけど
ブームすぎたかな

対策の必要性が知られてようやく環境がスタート地点に達したんだろう
トップメタである事に変わりはない

バンギラス、おいうち解禁されたのに糞弱いな
あくびカバルドンを考えてみたくなる

環境的にはカバのが適してる
バンギを採用するかはラティ次第

輝石ポケやナットレイで格闘ポケの需要が上がってるし今作の特殊ポケがほとんどきあいだま覚えるからな
バンギには非常に逆風な環境だわ

さらにこの格闘至上主義時代にあきらかに蛇足な悪をねじ込まれて
ついでに狩られてしまうサザンドラさんの不遇っぷりといったらねぇ

威嚇ありの飛行のボーマンダやギャラドスってタイプ的に有利か？

サンダーやラティが増えればまたバンギは増える
技にもよるがブルナットにも相性悪くないし

どっちみちカバは論外

バンギやカバがいないうちにノオーの出番ということだな

臆病　マンダ　努力地すばやさ　とくこう　振り
技構成なににすればいいですか？
ハイドロポンプ　ねっぷう　覚えてます　流星確定なんですが、やっぱり大文の
ほうがシングルで活躍するでしょうか？

はかいこうせんオススメ

>>1

第四世代からエスパーが弱い状態が続いてたのに格闘だけ幅が広がったからな。
グロスやラティ、スターミーといった比較的優秀な複合エスパー勢でも
エスパー技は投入確定に出来ないくらい使いにくいし。

サイキネが入るのは技枠あまるか単エスパーぐらいのもんだよな…

もう一方の弱点はツバメ返しとかだしな…
アクロは持ち物無しを求められるし暴風は命中７０だし

格闘の弱点であるエスパー、飛行の技はタイプ一致じゃないとほぼ使われないな

更に格闘はエッジやしっぺを覚えるのが多いというね

しっぺ返しはともかくエッジを誰でも覚えるのは許さないよ！

テラキを意識したらスターミーは水技グロスはコメパン

テラキ意識なら別にエスパーでもいいじゃねーかｗ

格闘って強いっちゃ強いけど、あんま受けだしできる耐久ないやつ
ばかりだから困る。というか弱点がつかれづらいかわりに抵抗も
つかれにくいだけなんだけど。

カイリキー鈍足だし、混乱狙いだし安定しなさすぎ

>>327
ローブシンの硬さなめんなよ

新バージョンなので各自確認するように



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Ｂ 涼 ラリス オネスト ビーン ふるつね カイト(兵庫) く〜る リョウ(千葉) 桂馬 テケテケ　ビンカ　こっく
Ｃ マルティム ハオ エイト キーフェル ユウキ さば コバルト 狐 イツキ とげ
Ｄ Ｎｉｎａ すづけ なつめ ヘレン とりで オレンジ１ カゲトラ らい 柚樹 ライト るー☆　きょん ひやぞー
Ｅ せみ。 風華 和歌山 KAI エンドー ミーサ 夜神廃人 オレンジ２ モルフ 歌舞伎 草薙昨日　かずん　でぃっきぃ
Ｆ えむ ハクホウ Ｒ．ＤＯＭ チアキ ベテ ミガワリ けいまっと 微粒 ｂｅｔ ロマンサー 夜神廃人 サブロー！　かみーゆ　156　えりか
Ｇ 門番 クレア アサミ セファーナ めだか ミモサ たこちゅう 創聡 アイゼン まふゆ トテチ KAI かすてら いぶき　まふろ　そわ　ぴかてふ（雨乞いメガヤンマ）
Ｈ Ｅ３ シズマ してんの？ ゼクス パプリカ はつゆき アーマー マリお ここ サイマル カピパラ　勝海
Ｉ スカーフ マイナス セファーナ フレイム 放浪 五代 みのり 羽 ぷおりん 祐野 萌野つくし カイト(群馬) ＲＴ 深海魚 シグルド
Ｊ 蒼き風 シードラ 猫の鈴 烏賊 リバース イワヲ ポケモン委員会 昼飯 ＥＲＲＯＲ 旅人 わっさ ナガレ 秋　ゆうな
Ｚ 綾小路 ヨウコ　すたーみー☆

顔ランク概要
Ａ 超絶イケメン 小栗旬、芸人でイケメン扱いとか
Ｂ イケメン 俗に言うイケメン
Ｃ ややイケメン 飲み会などでイケメンと言われる
Ｄ フツメン この中に工作員が潜んでいると言われる
Ｅ ややブサメン オタクでなくてもオタクみたいといわれる
Ｆ 〃 10代で童貞卒業出来る限界
Ｇ 結構ブサメン 人に避けられる
Ｈ 〃 結婚は諦めた方が良いかもしれない
Ｉ かなりブサメン 家族にすら引かれるレベル 整形必須
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Ｚ ポケモン会に不要な人物 近づいたら自分も白い目で見られるため避ける事を推奨

でも、カイリキーの必中爆裂パンチにはロマンがある

ゴーストで受けないと突破される可能性が残るめんどくささもな

麻痺撒かれた後のカイリキーの怖さは異常

ロマン（笑）
ゴーストが無理なクズポケだろ

FUCKしっぺがえし

しっぺがえしの弱体化は格闘の弱体化の為なんかね

新バージョンなので各自確認するように



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Ａ 刺青 愛知 ウェラー 島根 たかひろ
Ｂ 涼 ラリス オネスト ビーン ふるつね カイト(兵庫) く〜る リョウ(千葉) 桂馬 テケテケ　ビンカ　こっく
Ｃ マルティム ハオ エイト キーフェル ユウキ さば コバルト 狐 イツキ とげ
Ｄ Ｎｉｎａ すづけ なつめ ヘレン とりで オレンジ１ カゲトラ らい 柚樹 ライト るー☆　きょん ひやぞー
Ｅ せみ。 風華 和歌山 KAI エンドー ミーサ 夜神廃人 オレンジ２ モルフ 歌舞伎 草薙昨日　かずん　でぃっきぃ
Ｆ えむ ハクホウ Ｒ．ＤＯＭ チアキ ベテ ミガワリ けいまっと 微粒 ｂｅｔ ロマンサー 夜神廃人 サブロー！　かみーゆ　156　えりか
Ｇ 門番 クレア アサミ セファーナ めだか ミモサ たこちゅう 創聡 アイゼン まふゆ トテチ KAI かすてら いぶき　まふろ　そわ　ぴかてふ（雨乞いメガヤンマ）
Ｈ Ｅ３ シズマ してんの？ ゼクス パプリカ はつゆき アーマー マリお ここ サイマル カピパラ　勝海
Ｉ スカーフ マイナス セファーナ フレイム 放浪 五代 みのり 羽 ぷおりん 祐野 萌野つくし カイト(群馬) ＲＴ 深海魚 シグルド
Ｊ 蒼き風 シードラ 猫の鈴 烏賊 リバース イワヲ ポケモン委員会 昼飯 ＥＲＲＯＲ 旅人 わっさ ナガレ 秋　ゆうな
Ｚ 綾小路 ヨウコ　すたーみー☆

顔ランク概要
Ａ 超絶イケメン 小栗旬、芸人でイケメン扱いとか
Ｂ イケメン 俗に言うイケメン
Ｃ ややイケメン 飲み会などでイケメンと言われる
Ｄ フツメン この中に工作員が潜んでいると言われる
Ｅ ややブサメン オタクでなくてもオタクみたいといわれる
Ｆ 〃 10代で童貞卒業出来る限界
Ｇ 結構ブサメン 人に避けられる
Ｈ 〃 結婚は諦めた方が良いかもしれない
Ｉ かなりブサメン 家族にすら引かれるレベル 整形必須
J グロメン ・・・
Ｚ ポケモン会に不要な人物 近づいたら自分も白い目で見られるため避ける事を推奨

正直日照りした状態のシャンデラはなかなか止められない
使ってて爽快だしな

シャンデラは可愛いけど使いにくい

吸収系特性はポリ2で止まりそう

>>339
ポリ２を確２で潰せるぞ！
強引にごり押しできる

貰い火できたら竜族もほぼ確１で潰せる

>>340
トレースで死ぬだろ雑魚

>>341
(^_^;)

炎の体あるで

ポケモン界顔ランク完全全国決定版ネタ抜き※１１月７日更新　顔を見たことあるニコ厨（）を追加

S 論者
Ａ 刺青 愛知 ウェラー 島根 たかひろ
Ｂ 涼 ラリス オネスト ビーン ふるつね カイト(兵庫) く〜る リョウ(千葉) 桂馬 テケテケ　ビンカ　こっく
Ｃ マルティム ハオ エイト キーフェル ユウキ さば コバルト 狐 イツキ とげ
Ｄ Ｎｉｎａ すづけ なつめ ヘレン とりで オレンジ１ カゲトラ らい 柚樹 ライト るー☆　きょん ひやぞー
Ｅ せみ。 風華 和歌山 KAI エンドー ミーサ 夜神廃人 オレンジ２ モルフ 歌舞伎 草薙昨日　かずん　でぃっきぃ
Ｆ えむ ハクホウ Ｒ．ＤＯＭ チアキ ベテ ミガワリ けいまっと 微粒 ｂｅｔ ロマンサー 夜神廃人 サブロー！　かみーゆ　156　えりか
Ｇ 門番 クレア アサミ セファーナ めだか ミモサ たこちゅう 創聡 アイゼン まふゆ トテチ KAI かすてら いぶき　まふろ　そわ　ぴかてふ（雨乞いメガヤンマ）
Ｈ Ｅ３ シズマ してんの？ ゼクス パプリカ はつゆき アーマー マリお ここ サイマル カピパラ　勝海
Ｉ スカーフ マイナス セファーナ フレイム 放浪 五代 みのり 羽 ぷおりん 祐野 萌野つくし カイト(群馬) ＲＴ 深海魚 シグルド
Ｊ 蒼き風 シードラ 猫の鈴 烏賊 リバース イワヲ ポケモン委員会 昼飯 ＥＲＲＯＲ 旅人 わっさ ナガレ 秋　ゆうな
Ｚ 綾小路 ヨウコ　すたーみー☆

顔ランク概要
Sヤーティ神の加護を受けている者
Ａ 超絶イケメン 小栗旬、芸人でイケメン扱いとか
Ｂ イケメン 俗に言うイケメン
Ｃ ややイケメン 飲み会などでイケメンと言われる
Ｄ フツメン この中に工作員が潜んでいると言われる
Ｅ ややブサメン オタクでなくてもオタクみたいといわれる
Ｆ 〃 10代で童貞卒業出来る限界
Ｇ 結構ブサメン 人に避けられる
Ｈ 〃 結婚は諦めた方が良いかもしれない
Ｉ かなりブサメン 家族にすら引かれるレベル 整形必須
J グロメン ・・・
Ｚ ポケモン会に不要な人物 近づいたら自分も白い目で見られるため避ける事を推奨

初手ナットレイ交換に絶対零度を当てられて即切断する人って

切断厨はさらしあげでおｋ

ランバトでマニューラにねこのてでキノコのほうし連発されたんだがありゃ一体どういうことなんだ？
ねこのてとかずるくね？

はいはい誘導誘導

【ポケモンBW】切断厨晒しスレpart22【対戦】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poke/1289042982/

ニューラがねこのて覚えるの初めて知ったわ
控えは胞子と非ねこのてわざのみのドーブルとかか？

もしもしレベル低すぎだろ・・・
テンプレに「もしもしはNG」って入れないか？

>>348
そこまでして高速胞子するぐらいだったらスカーフガッサでいい気が

零度スイクンどうしたらいいのこれ・・・
気合玉の法則と同じくバンバン当たるぞ

>>351
スイクンの高い次元での安定度が好きだったんだが。　
零度スイクンなんて机上の強さ　俺は認めない

零度スイクンはガッサの起点

スイクンを交代からメタるならもうジバコしかない件
それ以外の有効な奴は交代零度で30％だからなぁ
スカーフでも巻けばジバコも強いんじゃない？

零度スイクンはガッサを死に出しでいいよ
カゴ持ちに勝てるように冷凍神速を耐える調整でもしとけばいい

零度スイクンは水ロトムで受けにいったらやられることあったから困る
マジ耐久ポケの運ゲなくせよ 急所とか強運とは別ゲー
シェルアーマーラプラスでも使えってか

スイクンに足りない攻撃力がカバーできるからな

>>356
まちごうた 早めに訂正

零度スイクンは簡単に受けを崩壊させてくよな
一発で水ポケ落とされたら一気に勝機がなくなる

30%なのに安定した強さ。そこまでして金が欲しいかゲーフリ
夢特性とか加速バシャーモのために買うのもキツイ
加速でも猿の上位互換にはならないけど解禁したら上記の理由から改造増えそう

サンダーやら配布スイクンやら改造しろというゲーフリからのお達し

水+一撃必殺の相性が良すぎる
頑丈持ちはすべて水が等倍以上・・・

>>360
映画の収入は株ポケだろ
馬鹿じゃねーのもしもし

一回加速すれば能力値は全てサルを上回るけどな
豊富な技とインファの安定感以外はバシャの逆転勝利

>>363
え、全部持ってってるの？さすがにねーわ。関連会社で
映画にもデータで協力してクレジットされてんのに…

零度スイクンもう手に入らないんですか('A`)

ゲームフリークに入るのは株ポケよりはずっと少ない
配布系企画も株ポケがほとんど決めるしポケモンの財産管理のほうが大量に持ってくのは間違いない
全部ではないとは思うけど

トドで絶対零度しようぜ

結局ウルガモスってどうなん

>>367
まあな…まあ突っ掛かってきたやつのID見たら頭おかしなやつだったが。
考察に上がる限定ポケを実現する敷居が高いのはなんかな
理想個体は実現できるけど限定ポケは実現が逃したらできない

株ポケはポケモンカードの運営も下手くそだから困る

零度スイクン対策に拘りダゲキをどうぞ

ドダイをちょっと考えてみたが
意地っ張りAS@帯
ウドハン/地震/馬鹿力/なんか
かな
無振りFCロトム抜けるからとりあえずSぶっぱ
帯ウドハンでブルンゲル確1
地震+帯馬鹿力でナットレイ確殺、無振りウィップは確3、鉢巻は確2
ついでに帯馬鹿力で無振りのサザン確1、HPに80ぐらいまで振られてても確1

使い捨て感があるがまあブルナット対策としては悪くはない気が

エッジ欲しいな

>>371
後だししたいんだよ ジバコも現実的とは言えないし…
タイマンでもダゲキだとオボンスイクン無理じゃね？

ID:ZzEKk6zvO

>>372
元々ナットレイに負ける要素がないから馬鹿力はいらないんじゃないか
サザンは文字で無理だし

零度スイクン対策に頑丈アバゴーラ考えたがどうだろ
殻破りの起点には出来るがそこからどうするか

アバゴーラじゃ波乗り打たれて終わるだろ

よく読んでなかった
鉢巻ウィップで確2なのか

拘りダゲキよりも
アバゴーラ考えてる

>>376
俺も最初はそう思ったがHDナットレイが地震で確3だから馬鹿力無いと後出し出来ないしサザン後出しされると死ぬという

>>375
どこがおかしかったか？間違った知識を覚えていたくないんだが

ちっとはスルーも覚えろ

がんじょうって、五世代では一撃技無効じゃなくて、当たっても1残るってだけだよな？
零度神速で出落ち怖すぎて後だし無理じゃね

一撃は無効だろ、それに加えて一発でやられなくなるという追加

エッジ無しドダイとか止まりまくるしウドハン地震馬鹿力エッジで確定かな

スイクンは神速あるとわりと便利だよね

無効だったのか失礼。
wikiェ・・・

一撃も受けないはずだが
殻を破る252振り意地っ張りストーンエッジでもH＋Bにそれなりに降ったスイクンに二確
大して無振りスイクンの波乗りはH252振っても確3なのに
何故後出しで起点に出来ると思ったのか

スイクン化け物過ぎだろ
攻撃特化アバゴーラの殻破りジュエルエッジ耐える
その後の波乗りで落とされて負けるな

冷ビしんそくで確一調整とかな。こご風でもいいけど他の用途にもなるし

>>384
さっきサブウェイでボスコドラ相手に零度打ったらHP1になったぞｗ
当然頑丈表示もされてた
俺も1撃無効+襷だと思ってたけど案外襷だけになったんじゃね
もう一度頑丈もちとであったら試してみるわ

>>391
まじか。wikiにもそう書いてあったからそっちが正しいみたいね

今ダゲキにグライオンでハサミギロチン撃ってきたがしっかり頑丈で無効化しました

どっちだよｗノオーに零度思い出させて確認してくるわ

零度スイクンは零度が当たらない事祈りつつ
上から1，2発で落とせる奴を出すのが現実的な対処法
異常に強いし一撃の試行回数を稼げて安定性もそれなりにあるがやっぱり運ゲ

>>388
殻破るとスイクンの波乗りで確２じゃん
白いハーブ持たせてるなら話は別だが

一発目避ける前提ならベストなのは身代わりライコウだろうな

零度スイクン対策を兼ねて水枠に前世代から使ってる身代わりギャラ使い続けてるけど、
流石にそろそろ別の奴に変えたいわ

>>396
後出しから殴っても殻破りしても勝てないって事を書いたんだが

ついでに頑丈検証してきたが一撃無効だったぞ

ナットレイvsナットレイの泥沼をなんとかして・・・

バンギに氷技覚えさせようと思うんだが氷パンチかゆきなだれどっちがいいんだろ

冷凍パンチ

氷の牙

ダンゴロにギロチン40回全て効果ないと表示された
お騒がせして申し訳ない一撃無効だな　零度は試してないが少なくともギロチンは無効

襷持ちのボスゴドラがサブウェイにいるから、それと勘違いしたんじゃないのか

俺の見間違いだったのか…ごめんよおまいら(´･ω･`)

>>402
主にどういう理由で?

・スカーフなら間違いなくパンチ
・仮想的であるガブは身代わりや剣舞を使ってくることが結構ある、その場合雪雪崩は威力60のままになってしまう
・雪雪崩は交代で逃げられた時も60のまま

>>408
なるほど
律儀にありがとう。勉強になった

ナットばかり意識し過ぎて御大将相手にパーティー半壊した・・・
今の流行は冷静なの勇敢なの？対応しづらいぜ。

ボーマンダ「コモルーも殻を破る覚えるべき」

流行りは知らんがめざ炎持たせた冷静か臆病が今は使いやすそうだな

ぬあー無限トドうっぜー。竜では突破できねー。
竜以外倒された後にでてくるとまじできついなあ

つバンギ

実はヌケニンでチェックメイト

無限トドつったら当然あられがふってるわけだが、ヌケニン出すのか

にほんばれ

ユキノオーの登場です！
コロシアムに霰が降り始めたぁ！

ここでミガワリが出現しました

>>415
大丈夫誰もが考える道だ

人生オワタｗｗ

@natsukipon @sagi2226 めざ炎持ち非最速と自分でわかっている、こちら
のラティが最速の可能性、こちらのラティがスカーフとかで動く可能性、な
ど様々な要素があるのに突っ張った上に交換読みとか全く理解出来ない。。
3:27 AM Nov 3rd ついっぷる/twippleから natsukipon宛

これで勝った気になってるんだと思うと腹立つなー　読みとぶっぱはちげーんだよ
3:20 AM Nov 3rd ついっぷる/twippleから

どういう神経してるんだこいつ
3:18 AM Nov 3rd ついっぷる/twippleから 3rd

ラティラティミラーになっていきなり交換読みめざ炎とか勝率を疑う
3:14 AM Nov 3rd ついっぷる/twippleから

http://twitter.com/bean_knmcwgtb
（結構前のツイートなので下の方にあります）

時折変な売名がうざいな

NGにしろよ

ID:ZzEKk6zvOについて

ニートか

なんで、痛い発言を取り上げてるのに売名なんだよ

>>422
全体的な状況がわからん以上なんとも言えんけど、ラティ受けられるポケ選出してなかったり、
後ろに瞑想ライコウみたいな死に出しから動けるポケがいたりした場合は手としてなくはないと思うけどな
突っ張った上に交換読みと言っても、居座る場合相手も居座ると負けるわけだから
居座るならめざ炎撃つ以外の手はかえって悪手だし

亀レスだが>>401-402、>>407->>408に突っ込ませてくれ
雪雪崩は優先度が-4の技だろ
自分より遅い相手に氷技撃ちたい時に困るってのが一番の理由じゃないの

まあ確かに勝率疑うな
完全にラティすてる覚悟なわけだから選出が糞なんだろ
相手の選出が見えてる段階でラティ交換させて後続が流星くらうほうがリスクあると判断したなら妥当だけど

冷凍ビームが選択肢に上がらないあたりがゲロのレベルを物語ってる

ラティにトリック教えないままBWに転送してしまったんだが、やっぱないと不便？
構成は流星、めざ炎、サイコであと一つを眼鏡トリックにしたかった

「不便だよ。トリックないラティとか終わってる」と言われたらどうするつもりなのか

ラティでトリックって俺なら絶対採用しないわ

先鋒で相手ゼブライカこっちスターミーになって、俺のパーティには地面いないから
「ボルチェンうぜー」って思いながらサザンに変えたらめざ氷撃たれたときは「えっ」てなったな
まあ珠めざ氷でも乱2だから2回耐えてゼブライカさん死んじゃったけど

それは普通に交代読みだろ
電気相手にスターミーが居座ると考えるほうが少ないだろ
逆におまえさんがゼブライカで相手の先発がスターミーで
電気うけられるやつが見せ合いの中にいたとしたら
電気技と氷技どっちを使うのよ

同意
http://web2.megaview.jp/topic.php?&v=104204&vs=0&t=32322232&ts=0&m=n&lmx=2234&guid=ON

相手が居座って攻撃してきてこっちが不利になるなら俺は素直に攻撃するけどな
電気無効の相手に無償降臨されるとこっちのPTが終了ってことなら考えるけど

俺ならボルチェン撃つけど･･･

普通にボルチェン撃つわ
サザンドラを倒せないのなら別だけど

>>433
げきりん教えずにBWに連れて来てしまったガブ並に有り得ないようなら作り直そうかと
ポリ2、ナットレイ、ブルンゲルから2体選出されたらトリックなしではつらいだろうし

>>441
俺ならトリック入れない。入れたとしても臆病スカーフトリック
波動、流星群、トリック、あと技一つで固定されるからかなり弱そう
スカーフは終盤の崩しに優れてるから波動は欲しいし

こだわり持たすならトリック欲しいかもね。

めざ炎無しメガネスターミーには
トリックとサイコ

>>425
m9。゜(゜＾Д＾゜)゜。

>>441
ガブのげきりん自体がそこまで必須とも言えない気がするけどね
一回の空振りが命取りなタワーやサブウェイならダイブよりげきりんのがいいだろうけど
対人なら外すリスクと小回りのきかなさどっちがより辛いかは決めがたいし

新バージョンなので各自確認するように



ポケモン界顔ランク完全全国決定版ネタ抜き※１１月７日更新　顔を見たことあるニコニコ生主を追加

Ａ 刺青 愛知 ウェラー 島根 たかひろ
Ｂ 涼 ラリス オネスト ビーン ふるつね カイト(兵庫) く〜る リョウ(千葉) 桂馬 テケテケ　ビンカ　こっく
Ｃ マルティム ハオ エイト キーフェル ユウキ さば コバルト 狐 イツキ とげ
Ｄ Ｎｉｎａ すづけ なつめ ヘレン とりで オレンジ１ カゲトラ らい 柚樹 ライト るー☆　きょん ひやぞー
Ｅ せみ。 風華 和歌山 KAI エンドー ミーサ 夜神廃人 オレンジ２ モルフ 歌舞伎 草薙昨日　かずん　でぃっきぃ
Ｆ えむ ハクホウ Ｒ．ＤＯＭ チアキ ベテ ミガワリ けいまっと 微粒 ｂｅｔ ロマンサー 夜神廃人 サブロー！　かみーゆ　156　えりか
Ｇ 門番 クレア アサミ セファーナ めだか ミモサ たこちゅう 創聡 アイゼン まふゆ トテチ KAI かすてら いぶき　まふろ　そわ　ぴかてふ（雨乞いメガヤンマ）
Ｈ Ｅ３ シズマ してんの？ ゼクス パプリカ はつゆき アーマー マリお ここ サイマル カピパラ　勝海
Ｉ スカーフ マイナス セファーナ フレイム 放浪 五代 みのり 羽 ぷおりん 祐野 萌野つくし カイト(群馬) ＲＴ 深海魚 シグルド
Ｊ 蒼き風 シードラ 猫の鈴 烏賊 リバース イワヲ ポケモン委員会 昼飯 ＥＲＲＯＲ 旅人 わっさ ナガレ 秋　ゆうな
Ｚ 綾小路 ヨウコ　すたーみー☆

顔ランク概要
Ａ 超絶イケメン 小栗旬、芸人でイケメン扱いとか
Ｂ イケメン 俗に言うイケメン
Ｃ ややイケメン 飲み会などでイケメンと言われる
Ｄ フツメン この中に工作員が潜んでいると言われる
Ｅ ややブサメン オタクでなくてもオタクみたいといわれる
Ｆ 〃 10代で童貞卒業出来る限界
Ｇ 結構ブサメン 人に避けられる
Ｈ 〃 結婚は諦めた方が良いかもしれない
Ｉ かなりブサメン 家族にすら引かれるレベル 整形必須
J グロメン ・・・
Ｚ ポケモン会に不要な人物 近づいたら自分も白い目で見られるため避ける事を推奨

とはいえ流星ですらちょくちょくクソ外しすることを考えるとやっぱり不安だがなダイブ
まぁ逆鱗は逆鱗で色々アレだが

ダイブが逆鱗と同じ威力ならそっちを考えなくも無いが
ガブの抜き性能には逆鱗が一番合ってるよ

逆鱗ないガブとか決定力無さ過ぎて怖くないな

ダイブの何が怖いって同キャラ砂隠れ

それ以前の問題だわ

流星群先取りしてそれを外した時はいつも流星群使ってる人の気持ちが少しわかった気がした

先取りでゴーストタイプにシャドボをブチ当ててやる

GSのパルキアミラーはトラウマ

09グロス､GSバンギの素早さレース
09ラティ､GSパルキアのミラー合戦

何故かは分からないが鋼タイプ自体を使いたくなくなってきた
選出自体をしないから置物になってる

使わない置き物の鋼って超重要だしそれでいいんじゃね

相手から見ても置き物だとバレる編成はアレだけど

眼鏡流星と逆鱗への抑止力を入れないとか
結局構築しててラティかガブがきついから鋼入れる羽目になる

鋼枠キリキザンって意外と悪くないと思うけどな
ラティはふいうちで縛れるしガブのげきりんを耐えれる程度の物理耐久はある

ボーマンダ交換読みで出してみたいもんだよ

ただキリキザンは攻撃範囲の貧弱さが否めないからそこがきつい
マイナーチェンジ版の教え技で化けるポケモンだと思う

遅い上特殊がペラッペラなので鋼枠に入るポケモンではない

一致ふいうちとメタバで無双や

シュバルゴの拘りメガホーンぶっぱが洒落にならない痛さなんだが

アブソルって劣化キリキザンだよね

キリキザンはオボン持たせればラティオスの眼鏡10万2発耐えられて
追い打ち不意打ちの二択に持ち込めるから悪くないんじゃね
鉢巻き以外の逆鱗なら3発耐えるし

アブソルにはばかぢから大文字があるじゃん

wikiしんだ？

いいえ

・ミガワリレイプ事件
ビーン「ミガワリのお尻可愛いね。」
ミガワリ「うひゃっ！」
ロマンサー「セックスしてえｗｗｗｗ」
タッツー「ミガワリのパンツ下げようぜｗｗ」

ミガワリ「アアアアアッ！」

（空気が一瞬凍りつく）
マルティム「あ、すいません、ちょっと」（冷静さを取り戻し、徐々に声が小さくなる）
桂馬「あ〜〜〜〜〜」（やっちまったみたいな感じで）
柚木＆ラリス「あーまだまだ受け募集してますんで」

>>465
俺もシュバルゴで拘ってるけどかなり強いな
ナットレイに正面から堂々とメガホーンぶっぱ強し

mixiより転載

アラヨウ＠川^ω^川ノさんのつぶやき


アラヨウ＠川^ω^川ノ [35分前]
昨日のvsモルフ戦 ずっと後悔してる 何故トリル警戒しなかったんだろう トリル警戒してたら勝ち格レベルだったのに


ｲｲﾈ!

ｲｲﾈ!:wonder-boy@コバ(^^)


ｺﾒﾝﾄ(全2件)
1件〜2件を表示


†TEKE*TEKE† [30分前]
まさかあの疑似トリルパかｗ俺もヤツがトリル覚えること知らなくて死んだ


Ryo@00 [1秒前]
覚えるの知ってたんなら少しは警戒すべきだったね。特に相手がモルフ氏なら特にｗ知らないとか言う馬鹿は論外だけど。


ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

イッシュポケはほんと夢特性とか教え技待ちのポケモンが多すぎて…

ちょｗ

シュバルゴはとんぼ覚えないのが痛いなあ

アイツの体じゃとんぼじゃなくてせんしゃがえりだろ

フウロとカミツレは可愛いと思うけど何かが足りない・・
まあ自分が杉森ヲタだからそう思うんだろうけど、大村さんは塗りがあっさりしすぎるというか・・

誤爆スマン

カミツレにもアーティにも使われなかったデンチュラの評価は結局微妙なままか
猿並には強いと思ったが微妙に決定力不足なんだよな

複眼でも雷の命中率91%だしねえ

いくらなんでも打点低すぎないか？

デンチュラは玉10万で無振りコジョンド確１。
それぐらいかな・・・

エレキボールの使い方を考えろ

電磁波ほぼ必須な上にそれなりの素早さがあったら雷以下の火力
流せる範囲が狭いデンチュラじゃ交換先に電磁波ぶつけるなんて夢のまた夢
結局襷電磁波で後続に任せることになるエレキボールがどうしたって？

パルシェンをギャラドスに後出しできるか考え中
だいもんじギャラって聞いたけど、それってだいたいフルアタだよね？


みがわり型はカモ
攻撃技はだいたい水地面氷のうちふたつだし

hに振るだけで
ガブ舞逆鱗やヘラスカーフインファを耐える化け物だから
舞珠エッジぐらいは耐えるだろうし

問題は、出して積まれてそのあと二回目積まれることか
その場合は破らずにブラストとニタク？

パルシェンの持ち物は？

デンチュラは猿じゃなくてスターミーの劣化

h252、素早さを破ってスカガブを抜ける実値127
四つ目の技をハイドロ
持ち物王者をベースに考えてる


まあ一番怖いのは電磁波ギャラですが

耐久ランクルスの上手な努力値振り方を教えてください
HBDV、トリック遺伝作ったけど良く振り方わからなくてまだ振ってない・・・

普通にHPと防御に全振り残り特防で良いじゃん

>>490
>>1

>>490
ばーか

しかし本当にパルシェンめんどくさいな
初手で殻破ってくる相手もいればちゃんと考えて立ち回る奴の2通りいるのがさらに怖い

草結び持ちエンペ安定

グロスで余裕だと思ってたらジュエルドロポンで沈むから困る

連続技は物理ばっか

たまに普通の鉄壁持ち耐久型もいるしな

ブルンゲルもパルシェンも使ってないからわからないんだが呪われボディにスキルリンクつらら針撃つと一回ごとに呪われの判定されるのかな
されるんならブルンで余裕で止まるんだが

>>499
連続技の判定はヒット毎だからそうなるよ

チラチーノがメット持ちに自滅するのと同じだな

おい、厨ポケ軍団に中堅パで勝つ方法教えてくれ
厨ポケの定義は600族・準伝以上な

今のPTは
水ロトム/エルレイド/パルシェン/ウルガモス/グライオン/シュバルゴ

一応勝ち越してるけど、ガチ厨ポケ軍団が来たら勝てない
このPTでいらない子って誰だろう
パルシェンが一番出番少ないかな

>>502
育成相談と考察はちげーんだよ

>>502
お前がいらない
俺もいらない

速さが足りない

「自分の使うポケモンは中堅」って思い込むのはガキの証拠

勢いが足りない
特攻を加速させろ

バランスを考えろ

準伝、600族じゃない厨ポケ使えばいいんじゃね？
ナットレイ、ブルンゲル、ギャラドス、ハピナス、トゲキッス、ヘラクロス……他にもまだまだいるだろ

使用率だけで見れば水ロトムは厨ポケ並だな
実際つええけど

使用率の高さと厨ポケであるかどうかって関係あるの

スレチ

準伝、600族禁止での対戦考察スレ立てたいと思ってたけど、今がそのときか？

すてみムクホークは中堅の希望の星か
っていうか普通に強すぎてパねえ

>>513
お前頭悪いんじゃね？

ポケ板に準伝禁止しろみたいなスレはあったな、そっちでやれ

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厨ポケとかいう名称きめえなあ

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一応、
チュウケンとやらで厨ポケとやらに勝つ方法を訊きに来てるんだから、
５８０以上禁止ルールの是非の話とは今は関係ないんじゃないか？


ムクホークはグロス復権のために重要

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ここは縛りプレイの考察するところじゃねぇから！

そもそも中堅とかいう分類が分からん
ウォッシュやウルガモス、パルシェンとか使って勝っても別に普通にしか思えん

そんなことよりエルレイドは潜在力かなりあるポケモンだと思う。
テラキオンをタイマンなら封じこめるタイプに、技の種類もありすぎて逆に
困るほど。
あとは特性がよければなぁ。夢なんだったか

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>>523
覚えてないが夢の方が使えなかったはず

せいぎのこころだってお

夢特性は正義の心だね
悪くはないはず

エルレイド使うくらいならスカーフチャーレムでいいや

皆ありがとう

パルシェンにはboxの肥やしになってもらって、何か違うポケモン入れることにする
イケメンポケモンでPT組んでるから、何いれようかな

>>529
いい釣り針だ

アデクの自演きめえな

>>526
>>527
等倍でくらってしまうからなぁ

テラキオンのように悪読みで出すのはきつい
なんで他のこの手の特性と違って無効ではないのだろう

物理紙、それに素早さ80

この時点で使う気しねぇ

エルレイドは先発でしか使ったことないや
Ｈ２５２振りのちょい調整で、
ラティ眼鏡流星、珠ゲンガーシャドボ、ガブげきりんを耐えるから
インファ冷凍Ｐかげうちとかで、ギャラドス以外には結構タイマンいけるのよね
持ち物はラムか白いハーブで

リフブレでナットゲルを崩せると思ったがゲルは乱数2か……

グロスの技構成

コメ、バレ、レイパン、アムハン
にしてるけど、ねっぷう持ち多いからサンダーは諦めて
レイパンの代わりに雷パンチで流行のブルンゲル、スイクンを意識すべきかどうか…

個人的に雷パンチはギャラピンポだな
ハチマキ持たせないなら毒の方が効果的だと思う

全てはナットレイの所為

ドラゴンキラー寄りの耐久調整ｼｬﾝﾃﾞﾗ作ろうかと考えたんだが
ググってみてもなかったので
シャンデラ ひかえめ こだわり眼鏡 H252B180D28C50
オバヒ/エナボ/めざぱ氷/シャドボ
ガブの性格補正なしA極ふり鉢巻逆鱗耐え、性格補正なしC極ふりサザンドラあくのはどう高乱数耐え
ガブはタイマンなら勝てる(襷以外)、サザンドラは交換読みでめざぱ撃ち込めれば勝てる
繰り出し性能の高い上遅いこいつに耐久調整は向かないかな
後C50振りは全く意図がないから、これを全部Sに回してS無振りスイクンを落とせるようにした方がいいかなあ
ただH252D6ふりスイクン食べ残し込みで乱2だが

まーた無駄調整始まったか

襷持たせろよ

つまりどういうことです？

この人シャンデラが浮遊だとでも思ってるの？

>>539
こういう意味も分からず変な調整する奴がいるから調整が叩かれるんだよな

＞性格補正なしC極ふりサザンドラ
( ^ω^)・・・

鉢巻逆鱗なら耐えられるんです！！！
でも素地震は耐えられません＞＜
でもタイマンならガブに勝てるんです！！！
しかも、サザンドラが臆病でなおかつ眼鏡とか珠とかもっていなくて
初手で相性のいい相手とかち当たるなどして、ノーダメで相手が交換してきたときに
交換読みでめざ氷を打てばサザンドラに勝てるんです！！！
しかもなんと食べ残しもってるけど守るもってないスイクンに乱数で勝てるんです！！！

意訳してみた

シャンデラ自体もう使われてないしな。
のろいいたみわけでいやがらせでもしてろ

>>546見て自分の愚かさにやっと気づきましたごめんなさい

シャンデラは影踏みで瞑想影分身積みまくる時代がいつか来る

シャンデラは何も考えずに文字オバヒぶっぱするのが一番強いよ、半減に交換された時は諦めろ

シャンデラはダブル用


なんかもう基本、
Ａ１８２ガブげきりん耐え、
地面弱点だったらシュカでげきりん耐え、
岩弱点だったらスカーフ意識でストーンエッジ耐え（ボルトロスくらいの種族値ないと無理）
それで氷技＆先制技を持たせれば
どんなヤツでもそこそこ使えるような気がしてきた

スカとタスキ想定で鉢巻は無視

鉢巻ガブは絶滅したというのに
それなら竜舞オノノ逆鱗を基準にした方がまし

サザンドラとかテラキでいいじゃん

現環境スカーフガブ必須杉
ヒヒダルマ氏ね　アニメのはカッコ良かったけど

>>550
影分身？？小さくなるがあるでしょｗｗ

ガブに勝てないからオノノとサザンがスカーフ装備
負けじとガブもスカーフ装備
ダントツに早かったラティが危機感を覚えスカーフ装備
今のドラゴン事情こんな感じだよ

ねこだましきかなくて、スカーフでラティオスに圧力をかけるねっぷう撃ち

>>554
間違えた

>>549

スカーフでりゅうせいぐんして鉢巻でゲキリンしてれば勝てるよ

オノノクスの竜舞禁止にしてくれ

スカーフガブとか火力微妙だわ縛りきついわで使いづらい印象しかないな。
思考停止だけど襷が一番楽

>>557
忘れていた

初手すぐに竜舞してくるオノノは楽
先制技持ちならげきりん一発耐えるようにしとけばいいから

竜舞ガブ最強臭い

ガブは今回やらせたいことがたくさんあるのに
使い捨ての襷ガブとか使いづらくてしょうがない

ダブルチョップで襷ドラゴンを皆殺しだ

ウルガモス使ってて面白いな
テラキオンやガブリアスが弱いラティやゴーストを起点にできるからいいね
メガネラティの流星耐えでラム持たせて眠る持ちで使ってるけど
2回舞うのも比較的簡単で活躍してくれる

ウルガモスはヨロギ持って耐久に全振りして特殊アタッカーに繰り出して蝶舞日差しなんかなんかでいいよもう

ドレディアはどうしてこうなった

サブウェポンとタイプに尽きる

wikiのガッサの項目で暴れている奴が香ばしすぎる

ガッサなら仕方ないと思ってしまった

エルフでやばいのはコットンガードか

ひこうジュエルのクロバット熱いね
ブレバで使ってるけどアクロバットの方が使いやすいんだろうか

ひこうジュエルフワライドで

スカーフが麻痺したら
１／４が１．５倍？
１．５倍が１／４？

>>574
どっちも同じだろ
何寝ぼけてんだ

というか
ジュエルフワライドと
スカーフ＋麻痺ってどいういう関係があるんだ
ジュェルとスカーフ同時に持つ気か

ヒヒダルマってH種族値があんなにあるせいで「1発耐える耐久」を
持ってるから硬く感じる…

ダルマとかたいていスカーフでフレドラぶっぱだから
まあ柔らかい水だと後だしできないのが怠い

>>575

同じと思う初心者はROMってろよ

ＨＤ耐久調整した竜舞オノノクス使ってみてたが、使えねえ。

たいていハッサム選出されて起点にされる始末。辛いわこりゃ。

ブルナットに刺さりそうな気合い玉アンコ持ちライチュウ育てようかな。

>>580
ハッサム怖いならカウンター使え

>>579
574乙

実際おなじではないけどな

さいせいりょくヤドキング使ってる人いるかい？
使用感を聞きたいんだが

ガブスイテラキサンダー奇跡に強いライコウはかなり使いやすいな
バンギ減ってるし

食べ残しと眼鏡で何戦か流してみたがトリック待ちって感じ
マイナーには相当強いがガチ構築に入れようと思う決め手が足りない

>>586
サンクス、トリック欲しくなるのね
控えめでいいのが生まれたから眼鏡型を作ってみるわ

>>583
どうちがうんだ？

少数の切り捨てとかの問題？

素早さが83として
1，5倍切り捨てで124　4分の1で31
4分の1切り捨てで20　1.5倍で30
スカーフ補正が先かと

タスキオノノクスに新しい活路を見出だしたと思ったら
ダブルチョップでH4振りガブ中乱数１かよ ガブ最強すぎ

>>573
クロバットのア"クロバット"なんちて

>>592
面白いから、首吊ってこようか

>>591
個体値レベルでまで考えたら十分有用そうだな

>>594が何言ってるか理解できない

HBVの廃人は少ないだろうっていう希望的観測じゃないの

相手が弱い前提ならそりゃ勝てるだろうなｗ

5世代すら5V当たり前なのに雑魚は何言ってるんだ

今も昔も6V前提だろ
ただでさえ乱数で理想個体ばっかなんだから

新バージョンなので各自確認するように



ポケモン界顔ランク完全全国決定版ネタ抜き※１１月７日更新　顔を見たことあるニコニコ生主を追加

Ａ 刺青 愛知 ウェラー 島根 たかひろ
Ｂ 涼 ラリス オネスト ビーン ふるつね カイト(兵庫) く〜る リョウ(千葉) 桂馬 テケテケ　ビンカ　こっく
Ｃ マルティム ハオ エイト キーフェル ユウキ さば コバルト 狐 イツキ とげ
Ｄ Ｎｉｎａ すづけ なつめ ヘレン とりで オレンジ１ カゲトラ らい 柚樹 ライト るー☆　きょん ひやぞー
Ｅ せみ。 風華 和歌山 KAI エンドー ミーサ 夜神廃人 オレンジ２ モルフ 歌舞伎 草薙昨日　かずん　でぃっきぃ
Ｆ えむ ハクホウ Ｒ．ＤＯＭ チアキ ベテ ミガワリ けいまっと 微粒 ｂｅｔ ロマンサー 夜神廃人 サブロー！　かみーゆ　156　えりか
Ｇ 門番 クレア アサミ セファーナ めだか ミモサ たこちゅう 創聡 アイゼン まふゆ トテチ KAI かすてら いぶき　まふろ　そわ　ぴかてふ（雨乞いメガヤンマ）
Ｈ Ｅ３ シズマ してんの？ ゼクス パプリカ はつゆき アーマー マリお ここ サイマル カピパラ　勝海
Ｉ スカーフ マイナス セファーナ フレイム 放浪 五代 みのり 羽 ぷおりん 祐野 萌野つくし カイト(群馬) ＲＴ 深海魚 シグルド
Ｊ 蒼き風 シードラ 猫の鈴 烏賊 リバース イワヲ ポケモン委員会 昼飯 ＥＲＲＯＲ 旅人 わっさ ナガレ 秋　ゆうな
Ｚ 綾小路 ヨウコ　すたーみー☆

顔ランク概要
Ａ 超絶イケメン 小栗旬、芸人でイケメン扱いとか
Ｂ イケメン 俗に言うイケメン
Ｃ ややイケメン 飲み会などでイケメンと言われる
Ｄ フツメン この中に工作員が潜んでいると言われる
Ｅ ややブサメン オタクでなくてもオタクみたいといわれる
Ｆ 〃 10代で童貞卒業出来る限界
Ｇ 結構ブサメン 人に避けられる
Ｈ 〃 結婚は諦めた方が良いかもしれない
Ｉ かなりブサメン 家族にすら引かれるレベル 整形必須
J グロメン ・・・
Ｚ ポケモン会に不要な人物 近づいたら自分も白い目で見られるため避ける事を推奨

>591だが
いじっぱりで中乱数１だから龍舞したいとなると現実的に厳しい
ダブルチョップよりHA振り調整地ならし→攻撃の方がいいかも
ゲンガーや猿はタスキが多いし

ランダムでトリックルームデスカーンにやたら遭遇すんだけど流行ってんのかしら

デスカーンよりランクルスの方がいやかな…
電磁波効かないガブでごり押ししてるけど火炎玉トリックされる

だいばくはつ代わりにおきみやげでも使うのかね

悪だくみ積んで殴ってくるのもいれば
のろいで退場するのもいる

テラキオンが強いなんて幻想だった・・・

テラキオンは結局ストーンエッジを外して負ける運命
安定行動が取れなくなったバンギラスも同じ運命を辿る

バンギはまた復帰してくると思うけどなぁ

同感

まぁ他の天候パ出てくれば嫌でも入れなきゃ勝てなくなるからな

シングルでの雨パを過大評価しすぎだろ雑魚共は…
晴れは論外

バンギはグロス共々粗大ゴミに出していいよ
こいつら居ない方が勝率が高い

>>612
グロスが弱い（笑）

お前雑魚だろ

グロスが強いとかお前が雑魚だろ
あんなんもはや普通レベルだわ

零度スイクン対策に頑丈ジバコを入れたいが、微妙な技が多すぎて泣けるな。
いっそ輝石レアコイルにして特殊受けにするか……？

ブルナットがきつくなったからなあ
あいつらが減ってくれれるかバンギが流行ればまだ活躍の場があるかもしれんが

零度スイクンは最近零度よりミラコのほうが怖くなった

特殊グロスが刺さるな

>>617
ミラコスイクンか特殊電気呼ぶしいいね！
でも何抜こう

ヒードランに挑発いれてから活躍の場が増えたわ
サマヨール、デスカーンみたいに鬼火まいて耐久するやつを沈黙させられる

個人的にサマヨールがポリ2よりうざい。
鬼火するし寝るし、弱点つけるのがマイナー

ポリ２
再生でんじは冷凍めざ炎
再生どくどく冷凍めざ炎？

再生十万冷凍めざ炎

再生電磁波サイキネ気合い玉かな

新バージョンなので各自確認するように



ポケモン界顔ランク完全全国決定版ネタ抜き※１１月９日更新　顔を見たことあるニコニコ生主を追加

Ａ 刺青 愛知 ウェラー 島根 たかひろ ちゃあ
Ｂ 涼 ラリス オネスト ビーン ふるつね カイト(兵庫) く〜る リョウ(千葉) 桂馬 テケテケ　ビンカ　こっく
Ｃ マルティム ハオ キーフェル ユウキ さば コバルト 狐 イツキ とげ カゲトラ
Ｄ Ｎｉｎａ すづけ なつめ ヘレン とりで オレンジ１ らいライト るー☆　きょん ひやぞー
Ｅ せみ。 風華 和歌山 KAI エンドー ミーサ 夜神廃人 オレンジ２ モルフ かずん　でぃっきぃ　エイト　歌舞伎 草薙昨日　
Ｆ えむ ハクホウ Ｒ．ＤＯＭ チアキ ベテ ミガワリ けいまっと かみーゆ　156　えりか 柚樹　微粒 ｂｅｔ ロマンサー 夜神廃人 サブロー！　
Ｇ 門番 クレア アサミ セファーナ めだか ミモサ たこちゅう 創聡 アイゼン まふゆ トテチ まふろ　そわ　ぴかてふ（雨乞いメガヤンマ）　KAI かすてら いぶき　
Ｈ Ｅ３ シズマ してんの？ ゼクス カピパラ　勝海　シルフィー　パプリカ はつゆき アーマー マリお ここ サイマル
Ｉ スカーフ マイナス セファーナ フレイム 放浪 五代 みのり 羽 ぷおりん 祐野 萌野つくし カイト(群馬) ＲＴ 深海魚 シグルド
Ｊ 蒼き風 シードラ 猫の鈴 烏賊 リバース イワヲ ポケモン委員会 昼飯 ＥＲＲＯＲ 旅人 わっさ ナガレ 秋　ゆうな
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Ｂ イケメン 俗に言うイケメン
Ｃ ややイケメン 飲み会などでイケメンと言われる
Ｄ フツメン この中に工作員が潜んでいると言われる
Ｅ ややブサメン オタクでなくてもオタクみたいといわれる
Ｆ 〃 10代で童貞卒業出来る限界
Ｇ 結構ブサメン 人に避けられる
Ｈ 〃 結婚は諦めた方が良いかもしれない
Ｉ かなりブサメン 家族にすら引かれるレベル 整形必須
J グロメン ・・・
Ｚ ポケモン会に不要な人物 近づいたら自分も白い目で見られるため避ける事を推奨

※顔ランクとは・・・ポケモン界の実力者や実績者がオフに来たときの顔面偏差値をランクにしたものであり最近はニコニコ生主もリスト入りされている極めて信憑性の高いランク

オノノクスH252DS18670降って使ってみましたが微妙でした。
というかもともとラム持たしてガッサゲンガー対策にしてたんだけど、
それ以外には全く役に立たなかった

> いつもポケットモンスターオフィシャルサイトを
> ご利用いただきありがとうございます。
> お問い合わせ頂きました件について
> 順番にご説明させて頂きます。
>
> まず、ランダムマッチのレーティングモードの
> ルールについてですが
> ・レベル51以上のポケモンはすべてレベル50になります。
> ・参加するポケモンを選ぶとき、対戦中にポケモンへ
> 命令するとき、それぞれに制限時間があります。
> ・対戦にも制限時間があり、制限時間を越えても勝負が
> つかないときは、判定により勝ち負けを決めます。
>
> 以上がルールとなりますので、「ねむり」や「こおり」
> などの状態異常に制限はございませんのでご安心下さいませ。
>
> 次に、とくせい「ちからずく」の効果は、
> 【わざの追加効果がおこらない】というとくせいをもつため、
> ポケモンが持っている「どうぐ」の
> 【追加効果をおこさない】というとくせいではございません。
> しかしながら、「かいがらのすず」や「いのちのたま」
> そして「だっしゅつボタン」の場合は
> ポケモンがわざを出すことによって「どうぐ」の効果を発揮するため
> 「どうぐ」の追加効果が起こりません。
>
> したがいまして、ソフトの仕様となって
> おりますため、ご安心くださいませ。
>
> これからもポケットモンスターをよろしくお願い申し上げます。

そんな下らない質問するなよ

ど　う　で　も　い　い

>>627
今まで散々バグ仕様議論続いてただろ
くだらないのはもしもし、てめえのレスだ

ちからずくって相手の脱出ボタン無効化するのか？

どうでもいいのは確かだが
もっとどうでもいい複数催眠だのバグ利用だのループよりはマシ

バンギグロスはメタが進めば復権してくるだろうよ
というかグロスは安定じゃなくなっただけで普通にトップクラス

じゅうりょくフリーウォールは流石にバグかな

グロスはなんだかんだ鋼で一番安定してるよ

まあ鋼じゃマシな方かもね
そもそも鋼自体が他にナットレイとハッサムくらいしか居ない訳だが

>>634
お前めざ炎ラティオスの流行具合しらねえだろ
めざ炎はハッサムやナットレイじゃ受け切れんよ

やっぱグロス安定だわ、雑魚にはわからんだろうがな

エンペルト「俺の時代か」

実際エンペルトいいよね

ヒードランエンペルトは随分と株を上げた

格闘増えたのがなんとも

ヒードラン「風船一つください」

どっちにしろグロスが微妙なのは変わらん
そもそもめざ炎持ちが流行ってる以上グロスでラティを受けようというのも通用しないし

>>635

ラティオス Lv.50
　　→ メタグロス Lv.50
ダメージ: 114〜135
割合: 60.9%〜72.1%
回数: 確定2発
急所ダメージ: 229〜270
割合: 122.4%〜144.3%
補正: [命玉]
技: めざめるパワー
威力: 70
タイプ: ほのお/特殊
攻撃力: 182
防御力: 110
最大HP: 187
天候: (ふつう)
相性: ×2

H振りグロスでも珠めざパ炎で確2なわけだがどういう調整をしているのか聞きたいな

めざ炎ラティオス(笑)

>>635
めざ炎ラティ（笑）そこまですんなら交代しろよ。パーティ考えろ

>>641
グロスの持ち物で最も多いのがオボンなんだが
グロスと同じパーティに水ロトムがいなかったらほぼオボンと見ていいぐらい

そんな事も知らないくせにポケモン語るな、あと普通のグロスはもっと特殊耐久多いだろ無知

めざ炎ラティ普通に多いだろ…
こういう奴がナットレイで受けにいって泣きを見る

オボングロスが多いとかアホかと
そんなん見たこと無いし一回しか受けれない上負荷も大して掛けれないゴミ

>>646
お前頭悪すぎだろ…

>>644
は？プレート、オッカ、ラムだろ。もう間違い認めとけ

相変わらずキチガイPは雑魚だなあ

もしもしは論外、PC買ってから話に入って来い

誰かがラティ鉢合わせで交換読みめざ炎はあり得ないとか言ってたのを思い出した

またPかよｗｗｗ

頭悪いとかオボングロス(笑)とか言ってる奴がよく言えるな
頭悪いしか言えない君の方がよっぽど頭悪いと思いますよ

読みとぶっぱは違うんだよ

正論言われて反対できなくなると言論を封じるのか

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Ｇ 門番 クレア アサミ セファーナ めだか ミモサ たこちゅう 創聡 アイゼン まふゆ トテチ まふろ　そわ　ぴかてふ（雨乞いメガヤンマ）　KAI かすてら いぶき　
Ｈ Ｅ３ シズマ してんの？ ゼクス カピパラ　勝海　シルフィー　パプリカ はつゆき アーマー マリお ここ サイマル
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Ａ 超絶イケメン 小栗旬、芸人でイケメン扱いとか
Ｂ イケメン 俗に言うイケメン
Ｃ ややイケメン 飲み会などでイケメンと言われる
Ｄ フツメン この中に工作員が潜んでいると言われる
Ｅ ややブサメン オタクでなくてもオタクみたいといわれる
Ｆ 〃 10代で童貞卒業出来る限界
Ｇ 結構ブサメン 人に避けられる
Ｈ 〃 結婚は諦めた方が良いかもしれない
Ｉ かなりブサメン 家族にすら引かれるレベル 整形必須
J グロメン ・・・
Ｚ ポケモン会に不要な人物 近づいたら自分も白い目で見られるため避ける事を推奨

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残念だが低学歴とは話したくない、議論にならない

低ｗｗｗ学ｗｗｗｗ歴ｗｗｗｗｗｗｗ

もともと子どものゲームだったのにな
なんで学歴必須なんだか

>>657
技構成と努力値晒してくれ

>>660
そうやって人の構成をパクる作戦か
人生はそう甘くはないぞ

めざ炎ラティ出したけど周りは最速ばかりで自分をごまかすために涙目と予想

新バージョンなので各自確認するように



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Ａ 刺青 愛知 ウェラー 島根 たかひろ ちゃあ
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Ｃ マルティム ハオ キーフェル ユウキ さば コバルト 狐 イツキ とげ カゲトラ
Ｄ Ｎｉｎａ すづけ なつめ ヘレン とりで オレンジ１ らいライト るー☆　きょん ひやぞー
Ｅ せみ。 風華 和歌山 KAI エンドー ミーサ 夜神廃人 オレンジ２ モルフ かずん　でぃっきぃ　エイト　歌舞伎 草薙昨日　
Ｆ えむ ハクホウ Ｒ．ＤＯＭ チアキ ベテ ミガワリ けいまっと かみーゆ　156　えりか 柚樹　微粒 ｂｅｔ ロマンサー 夜神廃人 サブロー！　
Ｇ 門番 クレア アサミ セファーナ めだか ミモサ たこちゅう 創聡 アイゼン まふゆ トテチ まふろ　そわ　ぴかてふ（雨乞いメガヤンマ）　KAI かすてら いぶき　
Ｈ Ｅ３ シズマ してんの？ ゼクス カピパラ　勝海　シルフィー　パプリカ はつゆき アーマー マリお ここ サイマル
Ｉ スカーフ マイナス セファーナ フレイム 放浪 五代 みのり 羽 ぷおりん 祐野 萌野つくし カイト(群馬) ＲＴ 深海魚 シグルド
Ｊ 蒼き風 シードラ 猫の鈴 烏賊 リバース イワヲ ポケモン委員会 昼飯 ＥＲＲＯＲ 旅人 わっさ ナガレ 秋　ゆうな
Ｚ 綾小路 ヨウコ　すたーみー☆

顔ランク概要
Ａ 超絶イケメン 小栗旬、芸人でイケメン扱いとか
Ｂ イケメン 俗に言うイケメン
Ｃ ややイケメン 飲み会などでイケメンと言われる
Ｄ フツメン この中に工作員が潜んでいると言われる
Ｅ ややブサメン オタクでなくてもオタクみたいといわれる
Ｆ 〃 10代で童貞卒業出来る限界
Ｇ 結構ブサメン 人に避けられる
Ｈ 〃 結婚は諦めた方が良いかもしれない
Ｉ かなりブサメン 家族にすら引かれるレベル 整形必須
J グロメン ・・・
Ｚ ポケモン会に不要な人物 近づいたら自分も白い目で見られるため避ける事を推奨

※顔ランクとは・・・ポケモン界の実力者や実績者がオフに来たときの顔面偏差値をランクにしたものであり最近はニコニコ生主もリスト入りされている極めて信憑性の高いランク

まあ待て６３５０が基本なんだし、ポケモン１体でどうこう言っても始まらん
まずはオボン持ちグロスのはいったパーティー構成とか出してみるなりしてしてみたらどうよ

>>664
>>661

だとさ

オオゥ……議論する気なしかい

めざ炎ラティはまあまあ見るけどラティ自体が多いから最速ラティに変わってくると思ってる
最速ラティが増えるとハッサムが立ち回りやすくてありがたいんだけど

今はブルンゲルやウォッシュロトム、グライオンが多いからメガネカットロトムが立ち回りやすいわ

ラティ意識するんならオボングロスとかいうゴミよりもバンギ使うわ

>>668
全くだ、というかグロスにこだわる理由がわからん

>>668
アホ乙
バンギじゃ格闘がいるだけで選出できない

グロスは選出レベルで安定しているんだよ低学歴

>>670
格闘いるだけでバンギ選出出来ないとか釣りですよね？

>>671
触んな

しづらくなる、とかでいいだろ

ラティの同族意識もそうだけど、襷ゲンガーに負けるのも痛い
めざ炎入れるならトリック辺りの方が範囲が広そう

ちょっとテラキオン捕まえてくる

ナットレイとゲンガーを同じPTに入れておけばめざ炎ラティへの牽制になるんじゃないかな？
この2体の相性もまあまあだし

おだやかＨＢＤＳモンメンが出たんだが、今は誰抜き調整がいいんだろうか？
Wikiには最速マンムーって書かれてるけど、抜いた所で蜻蛉位しかできんし･･････

>>674
まぁ同族対決にしろ対ゲンガーにしろ
めざ炎がばれてなければ運ゲーを嫌って交代してくれる可能性があるからな

シングルでエルフーン自体がもうウーンだし
そもそもこのスレそういうところじゃないから

このスレ終わったな

すいしょう取り忘れたからラティめんどい

ついにナットレイ以外草ポケは負け組になったのか

ユキノオーェ…

カットロトム強いじゃん

草ロトム忘れるとか何事

キノガッサとか
ローキック強い

ユレイドル「貯水解禁されたけど微妙ですかそうですか」

なんだかんだで草ポケいいやん

最速１１０にはハッサムが刺さる

零度スイクンはやっぱり害悪

ユレイドルはナットレイと比べると
・氷弱点
・宿り木がない
・毒々を食らう
この3つが痛すぎ

>>687
貯水じゃなくて呼び水な

>>688
めざ炎多すぎてハッサムが減った今なら最速が少しは機能するかな

ダブルだと強そうだがシングルだとどうかね

ビリジオンがいまいち空気なのは何故だ
A90がそんなに不満か

しかもユレイドルも格闘弱点だしな・・

ユレイドルは眠り粉・・・もう糞性能か
せめて宿り木でも覚えてくれれば

エンペルト良いな
一回殻やぶったくらいで調子こいてるパルシェンとか軽くいなせる

ビリジオンは物理耐久と特殊耐久が逆なら良かった

氷等倍に出来ない草が特殊耐久高くても意味なし

エンペルトは調整が難しい・・
とりあえずＨＣぶっぱで使ってるけど

>>696
それはコバルなんとかさんのセリフだな

コバルもビリジも強化するとこズレてんだよな
何故テラキだけAに回されたのか
今までどおり種族値合計だけ同じにして配分したらよかったのに

ビリジだけ飛行４倍とかいう謎仕様だしな。

つまりどういうことです？

勇敢最鈍HAハチマキオノノをローテの相手見てトリルする準トリパで使ってみたら
なかなかいいな他のドラゴンはハバン持とうが襷だろうがハチマキチョップで一撃だし鋼いないとまじで止まらんな

コバルは性能、見た目共に残念すぎなんだよあの靴下
電 闘 とか面白そうだな

>>699
まあテラキがＡに回らなかったら弱点多いだけのゴミポケだし、
他の奴もＡに回ったらそいつらしか使われなくなりそう

テラキ A
ビリジ D
コバル B
ケルディオ C

ケルディオとかいうランダムに使えないようなクソポケが悪い

ケルディオは配信なのに種族値配分が残念過ぎる
波動弾と冷凍ビーム覚えればかなり化けるだろうが

ケルディオって、水タイプのくせに
ナットレイやノオー、ついでにユレイドルですらとまらくって
格闘のくせにグライオンやマンダでとまらないのか
こえーな
よく厨タイプ言われる属性が組み合わさるとこうなるっていう典型的な例だな・・・・
ランダムで使えなくてほんとよかった

>>707
マンダはきついぜ
レイビ覚えない

コバルオンのAがもうちょっと高ければ鋼枠の選択肢として有力なポケモンになってたはずだったのに

水タイプの癖に、冷凍覚えないのか
すげー珍しいな

ウォッシュロトムが辛いからなんか草入れようかと思ったけど
wiki見ながら候補探してもスカーフロズレイド、襷ジュカインくらいしか候補がなかった
どっちも正直微妙だし
お前ら草何使ってんの？

妄想うぜえ

ナットレイ
でも最近はめざ炎が多くてな…

めざ炎草ロトムは使いやすい

草ロトムにすれば

ノオールンパフシギバナカットロトム
ビリジオンナットレイ

強ポケいっぱいおるで

>>711
マラカッチお勧め
特性ちょすい、葉緑素というまでもなくどちらも優れた特性であり、
技ははなびらのまい、ウッドハンマーという物理特殊どちらも
タイプ一致超高火力に加え、先制技の不意打ちまで完備。
さらに補助として大流行のやどりぎのたねを持ち、貴重なコットンガード、
さらに回復技の光合成まであり耐久も可能

相手にするとまずアタッカーか耐久を見極めなければうかつに動けず、
アタッカーにしても葉緑素によるすさまじいスピードの上に物理か特殊か
分からないし、耐久にしてもやどりぎで粘ってくるか毒毒をしてくる
のかが分からないと草と毒鋼のどちらを出せばいいのかも分からない。

俺の実感からすると、ＢＷで新出の草が強いとか言われてるのは5割ほど
(ちなみに残り3割はナットレイ(笑)、1割がエルフーン、余り1割その他)
こいつのせい。

ナットレイはおにび、めざ炎が怖いからイマイチ安定しない
ノオーなんかも同様に
どうせなら水受け対策にもしたいから、そうなるとルンパ、ビリジオン辺りは単純に火力不足
草ロトムに眼鏡もたしてトリックでも入れて使うかなあ

キノガッサ

>>710
同タイプで冷凍使えるニョロボンさんがおるで

テラキオンって何が怖いんだ？

最近サザンいらなく思えてきた･･･
確かにつえーんだけど他の竜と違って考えなしに放り込めないからPTの枠圧迫しすぎ
ラティさんの耐性が神に見えるでぇ

メガネトリックは微妙だな
トリックしたい対象で一番数が多いポリ2の火力を変に強化してしまうし

ポリ２とか格闘で簡単に処理できるだろ

サザンドラはスイクンロトムサンダーに投げて流星群撃つだけでおk

ロトムはオノノノ地震で乙だからエースでオノノ使ってる身としては対処は厳しいないな
まぁオノノ相手に何の考えもなくロトムだすアフォなんかいないんだが・・・

オノノはポリ2後出しでおＫ。挑発されても冷ビ2発で倒せるように調整
先発で出すポケモンじゃないから格闘来てもいいようにゴーストあたりで牽制したい

ケルディオはきっと公式戦では使用できない

ポリ2オノノクスの竜舞逆鱗二回受けられるのか？

テラキと猿を見せてるのにポリ２出してくる奴多いんだが
ポリ２持ってる奴って相手の何を見て選出してるの？よくわからん･･･

テラキは弱点多いし猿は耐久ギリギリだから、
立ち回り次第でなんとかなるって考えてる節はある。
自分はバンギ入れてるけどテラキ猿がいたら出さないって考えはあまりない。
むしろコバルオンビリジオンの方がよっぽど苦しい感があった……

格闘見てポリ2出すのは後ろで対策が出来てるからだろ

本当にただの思考停止なら知らん

ヘラ見せてるのにポリ2で交代際毒毒入れてきて
防御特化と思われる水ロトムで受けに来られたときは驚いた

B特化ポリって意地っ張り根性ヘラのインファ耐えるんだよな。すげえよ

だが、うちのサワムラーさんのとびひざなら悠々確1や！

鉢巻とびひざげりとか後ろにゴーストいたらやりたくないなー

サザンドラがスカーフ巻く意味って無いよね？
どうせドラゴンには勝てんし、優秀な耐性潰してるだけにしか思えない
スカヘラ相手だけじゃないの？得するのって
だったら素早さ調整にして、身代わりや電磁波を駆使して器用に立ち回ったほうが良い
どうしてもドラゴンと殺り合いたいなら仕方ない。ハバンを使うしか無い

ゲンガーと☆を抜きたかったから俺のサザンは最速スカーフバンギ抜き

両刀スカーフガブが微妙になってきたから201ガブ作ったけど扱いやすいな
まぁASぶっぱガブがナットレイいないの確認すればいまだに通用するんだが

改造乙

>>707
今回の配信ポケモンランダムやサブウェイ行けるぞ

>>740
ビクティニでランダムもぐれないだろ

そういう配信とは別で幻扱いだろどう考えても
このスレ終わったな（ｷﾘｯ

580族だからケルディオも使えるだろうな

>>743
確定事項じゃないことは話すのやめようぜ。無駄だから。

ゲノセクト使えたら良いんだがなぁ
ダークライやデオキシスポジションだろうなぁ

金縛りが強化されたということで、ようやく準備出来たから
シャドボ・金縛り・身代わり・トリック＠メガネのゲンガー使ってみたが
これはこれで強いな
初手身代わりが出来なくなったからちと不便にはなったが耐久型に強くなった
鬼火撒きヘドロも強いがこっちも悪くない気がする
一応メガネシャドボも出来るし。まぁC無振りなんだが
ノーマルは悪あがきで落とすか他に任せるしかないな

ロリーパーでいいじゃん

>>747
耐性も意表のつきやすさも違うのに何言ってんだ？

>>743
ケルディオは確定で無理
禁止伝説級と同じ扱い

>>746
襷じゃないゲンガーなんて速攻アタッカー出てきたら1発で落ちるからなぁ
ゲンガーは襷が多すぎるから意表はつけるけど
まだ襷みちづれのほうが怖い

珠襷玄以外だとヘドロ玄くらいしか使い道ない希ガス
拘りトリックするにしても耐久にある程度振ってないと
スカ持ちや後だしできずに潰される落ち

>>747
スリーパーは遅いからなぁ
先制で拘らせれば金縛りで２度目の攻撃潰せるし
物理ならメガネ渡しても痛くないしね
無振りでもそこそこ火力あるし、３タイプ無効だから交代もしやすい
アタッカーのほうが安定しそうってのは否定しないがｗ

>>750-751
ヘドロの亜種・・・っていうかもろ引用だから
一応陽気ガブの逆鱗くらいまでなら低乱数だが耐えられる
紙耐久のアタッカー相手にするなら襷ゲンガーのほうがやはりいいけど
ハピ、サマヨ、ナットレイ、ポリ２みたいな補助主体？ポケを警戒させずに機能停止させやすそうかなと

フレンド戦とかで何度も使うには向いてないけど
ランダムでやる分には意表をつくって結構大事な気がする
小さくなるハピの食べ残しパクりつつメガネ押し付けるのはおいしい
鬼火みがしばヘドロも強かったけどね

スレ更新しながら書いてたらどんどん文が伸びてしまった
色々おかしなこと書いてるかもしれん

>>752
そもそもシャドボ・気合球でサマヨとナットレイはほとんど出てこないと思うが

ちなみにH-124 B-132でHP実数値151陽気ガブの逆鱗を最大乱数以外耐えるようになる

初対峙にトリックかシャドボの二択なんてゴミとしか
妄想たれながしてる暇があるならランダムで回しとけ

マルチステイルカイリュー来たらしいな

これでカブも終わりか

守るでスケイル潰せるユキノオーの時代が来たな

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1242590.jpg

残飯カイリューさんの登場か

ネタに踊らされる雑魚の溜まり場

新バージョンなので各自確認するように



ポケモン界顔ランク完全全国決定版ネタ抜き※１１月９日更新　顔を見たことあるニコニコ生主を追加

Ａ 刺青 愛知 ウェラー 島根 たかひろ ちゃあ
Ｂ 涼 ラリス オネスト ビーン ふるつね カイト(兵庫) く〜る リョウ(千葉) 桂馬 テケテケ　ビンカ　こっく
Ｃ マルティム ハオ キーフェル ユウキ さば コバルト 狐 イツキ とげ カゲトラ
Ｄ Ｎｉｎａ すづけ なつめ ヘレン とりで オレンジ１ らいライト るー☆　きょん ひやぞー
Ｅ せみ。 風華 和歌山 KAI エンドー ミーサ 夜神廃人 オレンジ２ モルフ かずん　でぃっきぃ　エイト　歌舞伎 草薙昨日　
Ｆ えむ ハクホウ Ｒ．ＤＯＭ チアキ ベテ ミガワリ けいまっと かみーゆ　156　えりか 柚樹　微粒 ｂｅｔ ロマンサー 夜神廃人 サブロー！　
Ｇ 門番 クレア アサミ セファーナ めだか ミモサ たこちゅう 創聡 アイゼン まふゆ トテチ まふろ　そわ　ぴかてふ（雨乞いメガヤンマ）　KAI かすてら いぶき　
Ｈ Ｅ３ シズマ してんの？ ゼクス カピパラ　勝海　シルフィー　パプリカ はつゆき アーマー マリお ここ サイマル
Ｉ スカーフ マイナス セファーナ フレイム 放浪 五代 みのり 羽 ぷおりん 祐野 萌野つくし カイト(群馬) ＲＴ 深海魚 シグルド
Ｊ 蒼き風 シードラ 猫の鈴 烏賊 リバース イワヲ ポケモン委員会 昼飯 ＥＲＲＯＲ 旅人 わっさ ナガレ 秋　ゆうな
Ｚ 綾小路 ヨウコ　すたーみー☆

顔ランク概要
Ａ 超絶イケメン 小栗旬、芸人でイケメン扱いとか
Ｂ イケメン 俗に言うイケメン
Ｃ ややイケメン 飲み会などでイケメンと言われる
Ｄ フツメン この中に工作員が潜んでいると言われる
Ｅ ややブサメン オタクでなくてもオタクみたいといわれる
Ｆ 〃 10代で童貞卒業出来る限界
Ｇ 結構ブサメン 人に避けられる
Ｈ 〃 結婚は諦めた方が良いかもしれない
Ｉ かなりブサメン 家族にすら引かれるレベル 整形必須
J グロメン ・・・
Ｚ ポケモン会に不要な人物 近づいたら自分も白い目で見られるため避ける事を推奨

※顔ランクとは・・・ポケモン界の実力者や実績者がオフに来たときの顔面偏差値をランクにしたものであり最近はニコニコ生主もリスト入りされている極めて信憑性の高いランク

ゲームバランス破綻しそうだけど大丈夫かねえ＞マルチカイリュー
スカーフグレイシアの需要上がるかいな

スケイルでハバンとか持ったら2分の1になったりするんかな？

>>755
砂ガブには関係の無い事です

このスレ、新作になってから考察wiki(笑)から来た雑魚に乗っ取られたな
いつまでたってもここで育成相談しちゃう文盲と個体値とか言い出す考察の前提すらわかっていない雑魚も沸くし
このスレ終わったな

オッカ耐熱ドータクンでも半減したはずだから多分なりそう

>>755
オノノクス使いの俺にはむしろ好都合

マルチスケイルカイリュー増えたら型破りオノノの出番だな

チョップかと思ったら不通に姦通するのか

一撃で殺されにくいだけ？

そして、またガブが増えると

妄想は失せろ

新バージョンなので各自確認するように



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神速のおかげで全ての型のガブにタイマンで勝てるのはでかいな
持ち物にも余裕がある

マルチスケイルの軽減具合にもよるな

半減とかだったらかなりいいな

シングルも公式ルール暫定したな

嫌催眠厨は息してるの？
催眠技自体がもう呼吸停止しちまったけど

マルチカイリュー解禁されたらシングル激変だよな楽しみだ
サザンは色々な型を作ったがとにかく不意打ちが欲しい

>>776
仮に催眠が強いとしても、ガブリアスが強いとかトドゼルガで詰むとかそういう類のレベルなんだよな
ガッサは対策してないやつが悪い
対抗策が少なめなのはラティとかにも言えることだからな

今作準伝の需要

ビリジオン→萌え豚
コバルオン→厨二病
テラキオン→ホモ

マルチスケイルカイリュー♂限定ってことは卵技遺伝不可能だから竜の舞、しんそく、アクアジェット全部不可能ってことか
何気にバランス取れてるな

夢島で出るなら♀も出るんじゃないの?
高得点で神速覚えたのがいるんですねわかります

おい、この砂パ最強だぞ
http://pokemona.blog129.fc2.com/?mode=m&no=101&cr=c4dd697d548eccf67aee13c13fafc059

今時チョップ捨ててクロー入れるガブがいたんだ

夢カイリューのソースってどこだろ？
個人ブログとか廻ってもなかなか見つからん

また妄想しまくりのカスが湧いてるのかよ

夢カイリューっつうかミニリュウか

ナットレイで簡単に止まる旧世代の化石PTは引っ込んでろ

wikiでは未だに嫌催眠厨が大暴れしてますよ

そんなカス放っておけ

vipでゆめしまミニリュウのキャプ張られてただけだな
信憑性は微妙

>>788
このスレまで煽らなくて良いからwikiの巣に帰れ

マルスケカイリューがしんそく覚えたら普通にタスキガブ外すわ。
とでも思っていたのか

ギガイアスにヘビーボンバー要らないよな・・・

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Ｅ ややブサメン オタクでなくてもオタクみたいといわれる
Ｆ 〃 10代で童貞卒業出来る限界
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そして再び増え出すバンギラス

>>777
耐久調整眼鏡に不意打ち？
抜くならあくのはどうか
次の教え技で来ないかな

ばかぢから無いとどうしようも無いな

チラチーノにアンコ持たせたが耐久紙すぎて使いづらいな
ハチマキ巻いて特攻した方がつええや

チラチーノってなぜかよく遭遇するけど、やっぱり襷貫通でめちゃくちゃ速いポケモンって事で人気あるのかね

かわいいから
いつかスキルリンクが来たら王者の印で輝くんだろうか

正直劣化エテボな印象
多分見た目で使ってるんだろうけど

かわいくてそれなりに使えるからじゃないか
種マシンガンとロックブラストは強い　ただそれだけ

エテボースよりはよっぽど強いがタイマン前提だし微妙だな

カイリューマルチスケイルでH全振りでも眼鏡ラティ流星乱数で落ちるのか・・・

ハバン持たせれば安全だし、特防調整すれば良いんじゃね？
羽休めもあるし

まあ特防調整だろうなぁ
耐久寄りにしてサンダーみたいに電磁羽できるの熱いな

種マシとロクブラはナットレイで悲惨にならないから有難い
スイープビンタは悲惨になるけど

テラキオン狩れるのは結構な利点だと思うよ

耐久寄りにするか龍舞積ませるか迷うな

耐久寄りにして竜舞積めば良くね

カイリューでりふまい（笑）は無いわ
竜舞ってのは流し性能の高い奴が使う技

ここレベル低すぎだろ・・・

いや、スケイルカイリューの竜舞はありだと思うよ普通に

このPのやつ前も見たな。
スルーしときゃいいっぽいか

オボングロスの人キタ！

空気読めないで異質な事言ってるしきっと中国人なんだよ

何も考えずスカーフでも耐久調整電磁波羽休めでも何でも強いだろう
素早さ逆転か火力アップで竜舞に一貫性を持たせられる相手も多いから普通に竜舞もあり
実際P先生の言う事ももっともなんだがマルチスケイルの能力を過小評価しすぎ

マルチステイル

竜舞に一貫性(笑)

一貫性クソワロタｗ

電磁波、羽休め、神速、剣の舞まで考えてたら竜技スペースがなくなったでござる

カイリューの素早さで先後逆転は無理じゃないか
パルシェンでも耐久と火力維持しつつ先後逆転は難しいのに

>>820
電磁波羽休め型に積み技はアホ
出直してこい

>>818
竜舞によって対面の相手への確定数が変わらず
交換先として予測される相手に勝てるようになるなら一貫性があると言っても良いだろ
元々造語なのに細かい定義を気にしてるなら謝るが

とりあえずHD調整の
電磁波、羽休め、神速、波動かダイブ＠ラムで作ってみることにした

電磁波羽休めで竜技入れるならドラゴンダイブだな
クローは確かに安定はするけどいかんせん火力でない

電磁波はねやすめカイリューとか勝てる気がしない

耐久型カイリューが活躍しそうなところで思い出したけど、ドラゴンテールって結局どうなの

竜の波動じゃ威力不足か

麻痺+暴風の混乱ゲーで良い

範囲狭くて結構止まるんじゃね

一貫性の意味も知らないガキばっかかここ

>>831のホネブーメン

一貫性とか役割とかそういう話になると痛い紫電信者がすぐ沸いて定義を語り出す

電磁波（麻痺）+ダイブ（怯み）+暴風（混乱）とか胸熱だなｗ

ドラゴンとの超タイマン性能を捨てるのは勿体無い気がするんだが
HP満タン時に耐久が二倍になるサンダーと考えると電磁羽休めは必須だろうし。
電磁波/羽休め/竜の波動/神速……？
>>828
全振り補正波動→無振り無補正神速でいわゆる201ガブをぴったり落とせる。
ぎりぎり十分な火力だと見るか、努力値全振りしなきゃいけないから耐久調整出来ないと見るかだな。
ただ、アイテム持たせればかなり余裕で倒せるはず。

素早さは最速70くらいは抜いておきたいけど努力値が足りんかな

電磁波使うならいいんじゃね
竜の波動じゃいかにも火力不足に見えるなぁ……それなら吹雪のがいいんじゃね

物理振りにすれば神速の威力も上がってもっと耐久面に振る余裕出てくるんじゃね？
波動よりクローの方がまだ威力ある希ガス

電磁波といえばナットレイ
こいつ電磁波やどりぎまもる入れたらウィップかジャイロしか選択肢なくてつらい

スケイルねむねごテールを作ろうと思ったが無理だった

>>837
ガッサ抜いておかないと先手でみがわりやら胞子されて電磁波できなくなるからなぁ

だが80で70を抜くのはかなり無理がある
そこまで耐久削ったらマルチスケイル羽休めでも氷技だと貫通するか回復追いつかなくなって死ぬ

カイリューのノーマルジュエル神速でガッサ倒せるかなと言ってみる

ムリだな

本当に妄想好きしかいないのな

このスレはレベル低いからなあ
桂馬さんのツイートでも見ていた方がいいよ

まさかカイリューがこんな考察されるときが来るとは

>>843
PCなら計算くらい楽だろ

桂馬はtwitterやってないじゃん

そもそも電磁波羽休めに神速いるか？
大文字でいい気がする

>>848
やってるぞ
keimaptで今すぐ検索だ

チルタリスは犠牲になったのだ…

>>841
ガッサはラム持たせてもきついんだよな
まあガッサ見えたら選出しないってのもありでね

新バージョンなので各自確認するように



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Ａ 刺青 愛知 ウェラー 島根 たかひろ
Ｂ 涼 ラリス オネスト ビーン ふるつね カイト(兵庫) く〜る リョウ(千葉) 桂馬 テケテケ　こっく ちゃあ
Ｃ マルティム ハオ キーフェル ユウキ さば コバルト 狐 イツキ とげ カゲトラ　ビンカ
Ｄ Ｎｉｎａ すづけ なつめ ヘレン とりで オレンジ１ らいライト るー☆　きょん ひやぞー
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Ｈ Ｅ３ シズマ してんの？ ゼクス カピパラ　勝海　シルフィー　パプリカ はつゆき アーマー マリお ここ サイマル
Ｉ スカーフ マイナス セファーナ フレイム 放浪 五代 みのり 羽 ぷおりん 祐野 萌野つくし カイト(群馬) ＲＴ 深海魚 シグルド
Ｊ 蒼き風 シードラ 猫の鈴 烏賊 リバース イワヲ ポケモン委員会 昼飯 ＥＲＲＯＲ 旅人 わっさ ナガレ 秋　ゆうな
Ｚ 綾小路 ヨウコ　すたーみー☆

顔ランク概要
Ａ 超絶イケメン 小栗旬、芸人でイケメン扱いとか
Ｂ イケメン 俗に言うイケメン
Ｃ ややイケメン 飲み会などでイケメンと言われる
Ｄ フツメン この中に工作員が潜んでいると言われる
Ｅ ややブサメン オタクでなくてもオタクみたいといわれる
Ｆ 〃 10代で童貞卒業出来る限界
Ｇ 結構ブサメン 人に避けられる
Ｈ 〃 結婚は諦めた方が良いかもしれない
Ｉ かなりブサメン 家族にすら引かれるレベル 整形必須
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Ｚ ポケモン会に不要な人物 近づいたら自分も白い目で見られるため避ける事を推奨

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けいまっとって別人じゃね？

>>847
当たり前だけどせいぜい75%ぐらいしか削れんかった

ガッサ対策はラムでいいんでね

>>854
keimapt
「桂馬パーティ」の事だろう

毒々とかも厳しいからラム安定じゃない＞耐久カイリュー

>>855
どうしてもっていうならつばめ……じゃなくて
ラム持ち電磁波はねやすめで擬似サンダーで突破できんじゃね？

後ろにスカーフ寝言ヘラ置けば毒も眠りもうけられる
特性潰しにくる天候変化要因バンギノオーにも刺さる

>>858
ラムサンダーがガッサ対策になってるのは補正かけなくても簡単に抜けるから
カイリューは性格補正かけつつ180振らないと突破できないせいで今度は耐久が足りなくなってマルチスケイルの意味が薄れる
1発で半分以上のダメージ受けるなら成立しないからな

妄想いい加減にしろよ

フリーフォール禁止

そういえばそろそろ次スレだけど

もしもしはNGをテンプレにする件はどうするん？

何言ってるの？

もしもしの俺が言うけど、一人だけだろ。もしかしNGって言ってるの

ああ、そうだったの。失礼。

「○○はNG推奨」とか書いてあるスレは大抵臭い

もしもし以前に末尾Pをどうにかしろ

もしもしが言っても説得力無いわ

IPアドレスなんて簡単に変えれるのに
IP〜はNG推奨のシベリアはアホだと思う

先にそっちだよな
テンプレに末尾PはNG推奨っていれときゃよくね

おいやめろ、俺はケータイからはPなんだ

俺ごとNGにしろと言って巻き添えになったPのことは一生忘れない

最速スカーフガブか、襷ガブが第5世代になってかなり台頭してきた？
最速でないスカーフガブってスカーフ竜に打ち負けるよな・・・。
それとも耐久に振ればオノノクスやラティの攻撃耐えられるの？

色々無茶やなお前

タスキは第4後期からちらほらいた気がする

ラティの攻撃耐えるドラゴンなんてマルチスケイル特防特化カイリューだけだろ

>>874
対ドラゴン調整するならハバンラティアスか夢カイリュー

第四世代ではバンギ入れるパーティ多かったから襷ガブが増えたんだろう
第五世代になってバンギ減ったから、スカーフ増えたと予想

ドラゴン使わなきゃいいじゃん

>>875
最速陽気ガブはおかしい、と怒られたから心配になって・・・

>>879
他の竜がスカーフ持ち出すとすぐこのザマだぜ

スカーフガブはウルガモスとか下位スカーフとかその辺り意識だからバンギ関係ない

バンギが減ったとかご冗談を…

いやバンギ全然見ないだろ

ガブのタスキはタイマン性能が飛躍的に上がるからな
スカーフマンダ後出しされても倒せるし

襷ガブも最速スカーフも第４世代初期から大量に沸いてただろ

鉢巻が減ったことだけは確か

>>883
多いには多いが、第4世代末期と比べるとかなり減ったと思う。
あのころが異常だっただけかな？

>>886
ログ確認して来いよ
バンギ解禁するまでガブに襷（笑）って状態だったから

バンギがいないとラティ受けられねえ

シュバルゴでおｋ

今日会ったラティ全員めざ炎だった

しかも全員改造だった

そもそも最近ナットを見ない・・・
おばけくらげは結構見るが、ナットはあんまり見なくなったな

どこで判断したんだよｗ
あめふらしニョロとか？

しかし少し前まで最速で、ナットレイが流行るとめざ炎が出てくるってのは改造だろうなぁ

>>896
頭悪そうだなお前

HGSSなんて5時間もあれば殿堂入りできるだろｗ

何割かは実際savなりじゃねえの？面倒だし
別に改造だろうが乱数だろうがどうでもいいが

厳選してる奴は馬鹿だろｗ

鋼枠にキリキザンいれてるけどふいうちでラティ確１なんは良いわ。
グロスよりひょっとして範囲広いかもしれん。読みあい発生するけど。

>>899
お前頭悪いだろ

このスレの8割は間違いなく改造してる

相手が
防御特化でんじは&自己再生持ちきせきポリ2
防御特化ゴツゴツメット&鬼火&自己再生&呪われボディ持ちブルンゲル
特防特化ビルドねむるズルズキン
の三匹出して来たらお前らどうするよ？

マルチスケイルはフライゴンさんにくれよゲーフリ．．．

そもそも前作やってたやつなら最速ラティの1匹や2匹持ってるだろ

馬鹿？

キリキザンは意外と強いけど攻撃範囲がね
マイナーチェンジ版で教え技が来たら結構採用されると思うけど

初代の大会は同じようなポケモンばっかだったから
そいつら規制したのに
それからずっと規制しない不思議

公式でAルール(笑)してほしいんですか

>>908
そういう事言う割に
お前全然大会主催のコメントとか見てないんだなあ

GSルールは環境変えるために従来禁止だったポケモンを解放しただろ
なぜ環境変えるためにポケモンを制限するという考えしか浮かばない？
そんな事で運営批判か

>>904
剣の舞インファイト噛み砕くインファイト
相手は死ぬ

>>908
なんだよ。大会出場者のポケモン全てがバラバラだとかそーゆうのが良いのか？

>>911
誰がそれを出来るっけ？

>>904
根性ビルドレインローブシンにしっぺ持たすかな。
ブルに熔けられたら負けます。

>>912
波動の勇者じゃね

タスキガブでもスケイルカイリューには勝てないのか…
タイマン性能異常だろどうすんだこいつ

誤爆したんですごめんなさい

>>912
ルカリオだろ。別にかみくだくじゃなくていいんだからヘラもいる
つうかブルンゲルとポリ2対策でどくどくが散見されるし
ナットレイはめざ炎〇〇で確2だわで新ポケ対策されすぎ

>>903
このスレの6割はＤＳ持ってない

このスレの9割は魔法使い候補
残り1割は爆発しろ

>>904
とびひざげり、噛み砕く、剣舞ルカリオが刺さるな

公式はどうせダブルさ

>>904
零度スイクンでok
ポリ２が電気技持ってたらミラコの方が確実で速いけど
他は零度連打で余裕

零度の30%は何故か信頼できる不思議

しかも同じ耐久系に強いからな、眠り技撃たれない限りは

上にも出てたけど役割何それおいしいの？
っていうミラコスイクンが少なからずいるのが厄介

スケイルカイリューパ考えてみたが
単体スペックが高いだけで扱うのが難しいな

ちいさくなる身代わりフワライドでバトンすればいい

自分は役割にしたがって行動しているという幻想をぶち壊す役割

受け重視でパーティ組んでる人もいるし、潰し重視で組んでる人もいるからな

なんかニョロモ解禁されたらしいな
雨パ組んでみるか

改造乙

哀れよのう

霧の天候が今回でまともに導入されると期待していたんだ

サンダー、スイクン、ガブ入れてる奴多すぎだな

なんだかんだでその3匹がトップメタじゃね
ロトム水とかサンダースイクン持ってない人が
しかたなく入れてる感じがする。

>>935

俺のユキノオーさんの出番だな

スカーフ持ちドラゴン多いから怖くて前みたいに流星群ぶっぱ出来ないわ

俺がユキノオーさん入れるとどうしても構築が穴ぼこになる
強いし入れたいとは思うんだけど気が進まないポケモン筆頭

なんだかんだで足遅いからな。
Ｓがグロスより上なら相当危険な存在になれただろうに

マルチスケイルカイリュー見てると興奮するな
強いし可愛いし使いたいけど相手にいるとワクワクしてくるな
真っ向からぶつかりたいから早く流行って欲しい

もしもし多すぎだろ・・・
こりゃ次スレからテンプレにもしもしNG入れるか？

PCでもお前みたいな頭悪い奴はいらんけどな

>>943
慶應法に向かってそんな事言える学歴なのか？お前は

キチガイPかと思ったら違うじゃん
けど頭悪そう…

変な子はかまわずNGしろ

「もしもし多すぎだろ・・・
こりゃ次スレからテンプレにもしもしNG入れるか？」

をNGに入れるか？
まったく同じ文

電磁羽カイリューって後攻とんぼに弱いな。オッカハッサム始まった！
・・・もしかして残飯回復量よりダメージ少なかったりするのだろう

カイリューのせいで俺のマンダが息していない

現状でもあんま息してない

マルスケカイリューをどう潰すかが今後の課題だな
羽休められないだけマシと考えておこう

まだこんな事言っている奴がいるのか・・・

マルスケカイリューは今最もHOTな話題だろ

そういうことじゃないだろｗ

持ち物はハバン最有力だと思うけどその場合いじっぱりオノノクスでも確2
ノオーが安定かな

ハバン解禁されていないやん

ニョロモきたんか？

>>956
えっ

マルチスケイルって型破り無効なの？>>955

今回は実がランダムのクソ仕様だからな。ハバンとかぼっちは入手できない

型破りあってもハバン持たれたらどっちにせよ無振りでさえ2確　H振られたら珠あっても耐える
つららばり持ったマンムーなら特性も実も関係なく3発あたれば落とせるけど

>>951
えっ

マニュの猫騙し→冷Ｐじゃ流石に無理か

>>951
つハートの鱗

>>963
いやいやさすがにマニューラ舐めすぎ

出来てもマニュじゃピンポイント過ぎるんだよな・・・

猫騙し読み神速2発で死んだりしてな
そもそも逃げるだろうが

それで消防のカイリューに猫騙ししたら精神力なんだよな

一応精神力もありえるからな

カイリューニョロトノ同時解禁か
カイリュー牽制のノオーバンギを増やす事で雨降らしを抑えつつって狙いかね
対戦環境に変化を与えるって意味ではもう少し遅くても良かった気がするが

任天堂と株式会社ポケモンは、好評発売中のニンテンドーDSソフト『ポケットモンスターブラック・ホワイト』において、
「バトルルール」を11月10日より設定しました。
『ポケットモンスター ブラック・ホワイト』からニンテンドーWi-Fiコネクションを利用した
「Wi-Fiランダムマッチ」でのルールが11月10により設定されます。

■ポケモンが覚えるわざについて
・レベルアップで覚えたわざ
・「わざ（ひでん）マシン」で覚えたわざ
・タマゴから生まれたときに覚えているわざ
・ゲーム内イベント（わざを教えてもらえるなど）で覚えたわざ
・イベントや特典で公式に配布されたポケモンが特別に覚えているわざ
「Wi-Fiランダムマッチ」では、上記以外の方法でわざを覚えたポケモンは使用することができません。
また、バトルのバランスを考慮して「フリーフォール」も使用不可になります。

■改造コードについて
一部で販売されている改造装置を使い、改造コードにより改ざんされたデータを含むポケモンや、
改造コードを使用して出現させたポケモンは使用禁止。
ルールが守れていないポケモンが手持ちにいたり、
セーブデータが改ざんされているデータで「Wi-Fiランダムマッチ」に接続すると警告文が表示されます。
「ポケモンに もんだいが あるため さんか できませんでした」
今回決まったのルールは、
今後開催される『ポケットモンスターブラック・ホワイト』を使用した公式大会でも適用されます。
ここには記載されていませんが、対戦中に電源を切る行為はマナー違反です。
お互い楽しいゲームプレイを損ねない為にも、1人1人がマナーを守りましょう。



株ポケが働いてるおー
ＧＴＳの改造ポケもどうにかして欲しいお

スレ立て規制食らってたから建てれる奴頼む

やってみる

やっぱむり
だれか頼んだ

【ブラック】ポケモン対戦考察スレ12【ホワイト】




このスレの考察はランダムマッチのシングルバトルを想定しています。
育成相談等の質問は相談スレで行ってください。
　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ポケモン第五世代・対戦考察まとめwiki
http://www14.atwiki.jp/bwpokekousatsu/

前スレ
【ブラック】ポケモン対戦考察スレ11【ホワイト】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1288881899
次スレは>>970が立てるようお願いいたします

【ブラック】ポケモン対戦考察スレ12【ホワイト】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1289440661/

おつ

>>975乙

次スレ乙

>>975
おちゅ

最速パルシェンがいる限りマルスケだろうがカイリュー実値素早さ134未満は厳しい
むこうは氷柱安定で積めれば運がいいヌルゲ
こちらはしょぼい神速でたすきを潰すか交代かありえない殻破り読み流星群しかないハードモード
他のドラゴンは先手で削って後続の先制技の威力を補えるがそれが出来ないとパに大きな負担がかかる

パルシェンが第四世代のメタグロス並に居ればその理屈は成り立つだろうな

パルシェンって殻を破って先制技で落とされるイメージしかねぇ

バンギはテラキオンにさえ気をつければ今の環境にかなり有効
マルチスケイルカイリューには天候パで対抗すればいいんじゃないか？

食べ残しカイリューとか…

バンギノオーの重要度が増すのは確かだろうが
マルチスケイルは先発が多いだろうからタイマンでもガン優利って事はない上
選出で読み合いになる二体に一任したつもりになるのは不安

どくどくが最も有効だからラム安定だろ

バンギノオーマルスケカイリューが流行りそうな今日この頃だとマニュがピンポイントで刺さりそうだな
瓦割りでバンギに4倍打てるし結構な打撃になるだろう・・・が格一じゃ仕留められないのが珠に傷

そんな貴方に今回ご紹介するのがけたぐり

なぜけたぐらないのか

前作必須は辛いぜ・・・
交換スレで親用を簡単に手に入れられればどうにか出来るものだが・・・

だから考察は理想的な環境を前提でやれと何度も何度も

せいぜい1000円2000円とかだし中古で買えばいいだけだろ
どんだけ貧乏なんだよｗ

けたぐりは教え技だったはずだが親用とかなにいってるんだ？

もう触るな

結局バンギ増加か

教え技といえば、ばかぢからあるからバンギ側もリスクあるよ
ヨプバンギやめてください

ソフトよりも本体が問題じゃね？
今更2台目買いたくないし。

知らんがな

初代DSなら一万以下で買えるんじゃねえの
粗悪品だったら5000円以下かも

先月初代ヒンジ割れ4000円で買ったお
全く問題なし

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