【ブラック】ポケモン対戦考察スレ10【ホワイト】

このスレの考察はランダムマッチのシングルバトルを想定しています。
育成相談等の質問は相談スレで行ってください。
　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ポケモン第五世代・対戦考察まとめwiki
http://www14.atwiki.jp/bwpokekousatsu/

前スレ
【ブラック】ポケモン対戦考察スレ9【ホワイト】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1287745682/
次スレは>>970が立てるようお願いいたします

>>1
イチオツ
サンダー、熱風の必要性について

ナットレイ潰したいから欲しい

ポケモン界顔ランク完全全国決定版ネタ抜き※９月１日更新

Ａ 刺青 愛知 ウェラー 島根 たかひろ
Ｂ 涼 ラリス オネスト ビーン ふるつね カイト(兵庫) く〜る リョウ(千葉) 桂馬 かみーゆ
Ｃ マルティム ハオ エイト キーフェル ユウキ さば コバルト 狐 イツキ 勝海 テケテケ
Ｄ えむ Ｎｉｎａ すづけ なつめ ヘレン とりで オレンジ１ カゲトラ らい 柚樹 ライト
Ｅ せみ。 風華 和歌山 KAI エンドー ミーサ 夜神廃人 オレンジ２ モルフ 歌舞伎 草薙昨日
Ｆ ハクホウ Ｒ．ＤＯＭ チアキ ベテ ミガワリ けいまっと 微粒 ｂｅｔ ロマンサー 夜神廃人 サブロー！
Ｇ 門番 クレア アサミ セファーナ めだか ミモサ たこちゅう 創聡 アイゼン まふゆ トテチ KAI かすてら
Ｈ Ｅ３ シズマ してんの？ ゼクス パプリカ はつゆき アーマー マリお ここ サイマル カピパラ るー☆
Ｉ スカーフ マイナス セファーナ フレイム 放浪 五代 みのり 羽 ぷおりん 祐野 萌野つくし カイト(群馬) ＲＴ 深海魚 シグルド
Ｊ 蒼き風 シードラ 猫の鈴 烏賊 いぶき リバース イワヲ ポケモン委員会 昼飯 ＥＲＲＯＲ 旅人 わっさ ナガレ 秋
Ｚ 綾小路 ヨウコ

顔ランク概要
Ａ 超絶イケメン 小栗旬、芸人でイケメン扱いとか
Ｂ イケメン 俗に言うイケメン
Ｃ ややイケメン 飲み会などでイケメンと言われる
Ｄ フツメン この中に工作員が潜んでいると言われる
Ｅ ややブサメン オタクでなくてもオタクみたいといわれる
Ｆ 〃 10代で童貞卒業出来る限界
Ｇ 結構ブサメン 人に避けられる
Ｈ 〃 結婚は諦めた方が良いかもしれない
Ｉ かなりブサメン 家族にすら引かれるレベル 整形必須
J グロメン ・・・
Ｚ ポケモン会に不要な人物 近づいたら自分も白い目で見られるため避ける事を推奨

ナットゲルを1匹で崩せるポケモンだからぜひ欲しい
ドラゴンきついけどめざ氷いらない気がしてきた

ポケモン界顔ランク完全全国決定版ネタ抜き※９月１日更新

Ａ 刺青 愛知 ウェラー 島根 たかひろ
Ｂ 涼 ラリス オネスト ビーン ふるつね カイト(兵庫) く〜る リョウ(千葉) 桂馬 かみーゆ
Ｃ マルティム ハオ エイト キーフェル ユウキ さば コバルト 狐 イツキ 勝海 テケテケ
Ｄ えむ Ｎｉｎａ すづけ なつめ ヘレン とりで オレンジ１ カゲトラ らい 柚樹 ライト
Ｅ せみ。 風華 和歌山 KAI エンドー ミーサ 夜神廃人 オレンジ２ モルフ 歌舞伎 草薙昨日
Ｆ ハクホウ Ｒ．ＤＯＭ チアキ ベテ ミガワリ けいまっと 微粒 ｂｅｔ ロマンサー 夜神廃人 サブロー！
Ｇ 門番 クレア アサミ セファーナ めだか ミモサ たこちゅう 創聡 アイゼン まふゆ トテチ KAI かすてら
Ｈ Ｅ３ シズマ してんの？ ゼクス パプリカ はつゆき アーマー マリお ここ サイマル カピパラ るー☆
Ｉ スカーフ マイナス セファーナ フレイム 放浪 五代 みのり 羽 ぷおりん 祐野 萌野つくし カイト(群馬) ＲＴ 深海魚 シグルド
Ｊ 蒼き風 シードラ 猫の鈴 烏賊 いぶき リバース イワヲ ポケモン委員会 昼飯 ＥＲＲＯＲ 旅人 わっさ ナガレ 秋
Ｚ 綾小路 ヨウコ

顔ランク概要
Ａ 超絶イケメン 小栗旬、芸人でイケメン扱いとか
Ｂ イケメン 俗に言うイケメン
Ｃ ややイケメン 飲み会などでイケメンと言われる
Ｄ フツメン この中に工作員が潜んでいると言われる
Ｅ ややブサメン オタクでなくてもオタクみたいといわれる
Ｆ 〃 10代で童貞卒業出来る限界
Ｇ 結構ブサメン 人に避けられる
Ｈ 〃 結婚は諦めた方が良いかもしれない
Ｉ かなりブサメン 家族にすら引かれるレベル 整形必須
J グロメン ・・・
Ｚ ポケモン会に不要な人物 近づいたら自分も白い目で見られるため避ける事を推奨

めざ氷ウォッシュロトムと一緒に熱風サンダー入れればいい

ひらいしんサンダーで完璧ですな

>>8
避雷針サンダーに熱風って無理だった希ガス

しかしこれだけナットレイが流行ってると
マイナーチェンジの教え技で熱風が来るのはほぼ確実に思える。

でその時のロトムの性格はどうするのか

夢サンダーの熱風取り上げも夢グライオンの羽休め取り上げもバランス調整の一環だと思うけど

上手いとこ調整入ったなゲーフリ

ちいさくなるとかで色々ぶっこわしてるゲフリがねえ

ポケモン界顔ランク完全全国決定版ネタ抜き※９月１日更新

Ａ 刺青 愛知 ウェラー 島根 たかひろ
Ｂ 涼 ラリス オネスト ビーン ふるつね カイト(兵庫) く〜る リョウ(千葉) 桂馬 かみーゆ
Ｃ マルティム ハオ エイト キーフェル ユウキ さば コバルト 狐 イツキ 勝海 テケテケ
Ｄ えむ Ｎｉｎａ すづけ なつめ ヘレン とりで オレンジ１ カゲトラ らい 柚樹 ライト
Ｅ せみ。 風華 和歌山 KAI エンドー ミーサ 夜神廃人 オレンジ２ モルフ 歌舞伎 草薙昨日
Ｆ ハクホウ Ｒ．ＤＯＭ チアキ ベテ ミガワリ けいまっと 微粒 ｂｅｔ ロマンサー 夜神廃人 サブロー！
Ｇ 門番 クレア アサミ セファーナ めだか ミモサ たこちゅう 創聡 アイゼン まふゆ トテチ KAI かすてら
Ｈ Ｅ３ シズマ してんの？ ゼクス パプリカ はつゆき アーマー マリお ここ サイマル カピパラ るー☆
Ｉ スカーフ マイナス セファーナ フレイム 放浪 五代 みのり 羽 ぷおりん 祐野 萌野つくし カイト(群馬) ＲＴ 深海魚 シグルド
Ｊ 蒼き風 シードラ 猫の鈴 烏賊 いぶき リバース イワヲ ポケモン委員会 昼飯 ＥＲＲＯＲ 旅人 わっさ ナガレ 秋
Ｚ 綾小路 ヨウコ

顔ランク概要
Ａ 超絶イケメン 小栗旬、芸人でイケメン扱いとか
Ｂ イケメン 俗に言うイケメン
Ｃ ややイケメン 飲み会などでイケメンと言われる
Ｄ フツメン この中に工作員が潜んでいると言われる
Ｅ ややブサメン オタクでなくてもオタクみたいといわれる
Ｆ 〃 10代で童貞卒業出来る限界
Ｇ 結構ブサメン 人に避けられる
Ｈ 〃 結婚は諦めた方が良いかもしれない
Ｉ かなりブサメン 家族にすら引かれるレベル 整形必須
J グロメン ・・・
Ｚ ポケモン会に不要な人物 近づいたら自分も白い目で見られるため避ける事を推奨

でもちいさくなるラッキーあまり見ないな
きせきポリ2の方が多いくらいだ

まぁ使う方も気持ちはよくないからかね

1回で50%回避っていうと凄く聞こえるがぶっちゃけそれなら混乱と変わらんっていう感じ
ポリ２はそれなりの火力も併せ持ってるが、ラッキーは火力死んでて起点にされやすいし

>>1
"ポケモン対戦考察スレ"限定で桂馬、ミガワリ信者をJaneStyleを使って透明NGにしよう！
http://janesoft.net/janestyle/
Janeのツール→設定→機能→あぼーんのNGEXタブに追加→対象URI/タイトルに　対戦考察　→NGwordのタイプを含む、キーワードに　桂馬　でOKと入れましょう
同じようにミガワリ、デフォゲ、寿、紫電等も入れれば全て消せます

小さくなるラッキーは居座るしかないだろうね
小さくなる選んだら火力の起点にされようが地球投げやら毒で無理矢理もっていくことになるだろう
その無理矢理が非常に厄介だが

ポケモン界顔ランク完全全国決定版ネタ抜き最新版※10月29日更新

Ａ 刺青 愛知 ウェラー 島根 たかひろ
Ｂ 涼 ラリス ビーン ふるつね カイト(兵庫) く〜る 桂馬
Ｃ マルティム ハオ エイト キーフェル ユウキ さば コバルト イツキ テケテケ　オネスト
Ｄ えむ Ｎｉｎａ すづけ なつめ ヘレン とりで オレンジ１ カゲトラ らい 柚樹 ライト　狐
Ｅ せみ。 風華 和歌山 KAI エンドー ミーサ 夜神廃人 オレンジ２ モルフ 歌舞伎 草薙昨日
Ｆ ハクホウ Ｒ．ＤＯＭ チアキ ベテ ミガワリ けいまっと 微粒 ｂｅｔ ロマンサー 夜神廃人 サブロー！ かみーゆ
Ｇ 門番 クレア アサミ セファーナ めだか ミモサ たこちゅう 創聡 アイゼン まふゆ トテチ KAI かすてら　勝海
Ｈ Ｅ３ シズマ してんの？ ゼクス パプリカ はつゆき アーマー マリお ここ サイマル カピパラ るー☆　リョウ(千葉)
Ｉ スカーフ マイナス セファーナ フレイム 放浪 五代 みのり 羽 ぷおりん 祐野 萌野つくし カイト(群馬) ＲＴ 深海魚 シグルド
Ｊ 蒼き風 シードラ 猫の鈴 烏賊 いぶき リバース イワヲ ポケモン委員会 昼飯 ＥＲＲＯＲ 旅人 わっさ ナガレ 秋
Ｚ 綾小路 ヨウコ

顔ランク概要
Ａ 超絶イケメン 小栗旬、芸人でイケメン扱いとか
Ｂ イケメン 俗に言うイケメン
Ｃ ややイケメン 飲み会などでイケメンと言われる
Ｄ フツメン この中に工作員が潜んでいると言われる
Ｅ ややブサメン オタクでなくてもオタクみたいといわれる
Ｆ 〃 10代で童貞卒業出来る限界
Ｇ 結構ブサメン 人に避けられる
Ｈ 〃 結婚は諦めた方が良いかもしれない
Ｉ かなりブサメン 家族にすら引かれるレベル 整形必須
J グロメン ・・・
Ｚ ポケモン会に不要な人物 近づいたら自分も白い目で見られるため避ける事を推奨


会ったことあったり自演臭い奴のランクを変更した
何か意見があればくれ

小さくなるラッキーはトリックを必中にしてくれればいい
小さくなるバトンでギギギアルに繋がれて
そこから攻撃が一回も当たらなかった時は禿げ上がりそうだった

波導の勇者の出番だな

そこで敢えてのギギギな辺り愛を感じる
砂ガブに繋げば6縦じゃ収まらないレベル

前スレの984はゴミ

ニョロコン解禁は１月・・・・？

きせきストライク(だと思う。固かったから)はランダムで一回遭遇したな

トップメタはブルナットとか・・・

ブルンゲルが想像以上に強いだけだと思うけどね
配布の持ってないならスイクンの代わりに入れるってのもありな気がする
逆にナットレイは活躍するときとしないときの差が本当に激しい
コイツ使うならもう一匹鋼欲しいなーって思ってしまう

>>29
わかる
ヒードランかメタグロス欲しいときあるわ

公式で記録残せないネット勢がポケモン語るな

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1219011.jpg

ヲチスレにひれ伏せ愚民ども
左上　有限Vulcan　08大阪準優勝
右上　休カ無限　　 10札幌予選2戦負け
中央　まんまん　　 10長野遅刻
左下　りょうこ　　　　愛知県郵便局員（配達員）
右下　作為を感じた人　07大阪ベスト64

今回の水鋼枠はそれぞれが違った良さを持ってて選び甲斐がある
ナットゲルが多いのは、零度スイクンじゃ下手したら8連続外しもあるわけで
レートを稼ごうと思うと格下には負けられないからって所も大きいんじゃないか

もう
あくびおんがえしかみくだくきあいパンチラムカビゴンでいいや

ブルンゲルが相手なら一撃必殺を連打せざるをえない

せっかくだから俺はこの無限トドを選ぶぜ！

ブルンゲルのせいでミロは全く見なくなった。

バイバニラは無限バニラできるのな強くね

抱きたいＰＴランク完全全国決定版ネタ抜き

１位 柚樹　(みんなの憧れ、夜のテクニシャン)
２位 ミガワリ　(天才ラッパー、歌もダンスもＭＣも一流)
３位 桂馬　(白馬の王子様、高学歴イケメン)
４位 ラリス　(ショタ)
５位 ミーサ　(ドジっ娘、ポケ界のアイドル)
６位 マルティム　(キザな男前、ちょっぴり大人げない)
７位 タッツー　(ちょっとエッチなカメラマン、動画編集もお手の物)
８位 たかひろ　(さわやかな好青年、期待の新人)
９位 モルフ　(エーフィ萌え、痩せ型体型なので少し心配)
１０位 歌舞伎　(乙女チックなコスプレイヤー、ちょいナルシスト)

ブルンゲルって糞デザなのに使ってる奴多いな

あれくらいのデザインなら問題ない
ダゲキとかのが問題

ダゲキさんかっこいいじゃないか

スレの始めの方でサンダーの話が出たけど、どんな型が良いんかね
10万熱風はブルンゲルナットレイ対策で入れておくとして、
残りの技と持ち物の兼ね合い考えると候補が多すぎて悩む

>>42
HC振りでメザパ氷羽休めでいいんじゃにかな。電磁波もいいけど

シンオウ御三家ってどいつも夢特性ぱっとしねえな
これに加速アチャモつけとけばカードやらない廃人も買いまくって
売上のびたかもしれねーのにな

ミロはまだ見る
ドータクンはマジで見ない
みんなナットレイに乗り換えたのかね

>>1乙
次スレ立ってないのに埋めた前スレ最後のアホ共は死ぬべき

ナットレイは糞試合になるけど熱風無しでも対処できるしやっぱり10万めざパが良いな

サンダーは熱風の有無により
ナットレイを狩る側か一目散に逃げる側かに大きく分かれてしまうから
ナットレイが多い今は入れておきたいと思う

やっぱ3ウエポン安定かねぇ。流石にガブ相手に逃げるしかないのはありえないし

そういや一部では対ナットレイは後出しめざ炎ナットレイ安定っていう考えがあるみたいだけど、
めざ炎ナットレイ流行りだしたらどうなるんだろうなぁ

ドータクンはてっきゅうジャイロトリック地震で

めざ炎は流石にピンポイントすぎて入れる気にならんなぁ
磁力ジバコみたいな完全な鋼狩り要員ぐらいじゃないか

>>44
言うほど延びないと思う
夢特性に関してはリセットで♀出る仕様にしたほうがまだ「とりあえず確保しとくか」っつう廃人予備軍動かせてまだ食い付きが良かった気がする
厳選マゾくて遺伝技なし、おまけにそのマゾ環境までいける確率も1/3で三回買っても絶対じゃない
ここまでくるとそれでも行く飼い馴らされた人間は分母が小さすぎるだろ

もうポケモン界で一番強い人はトパーズ様でいいよね？
topaz

>>52
たしかにピンポイントではあるけど、ウィップとヤドリギがあれば最低限ナットレイとしての仕事はするし、
対ナットレイはめちゃくちゃ安定になるから、ナットレイが厳しいパーティなら悪くはないかもと思った

>>55
ごめん、少し勘違いしてた
面白いとは思うけど、ナットレイのめざ炎で特防特化ナットレイがどれぐらい削れるのか気になる

確か無振りで確4

ゾロアーク使ってるがやはりブルナット用に火吹けるようにした方がいいのかな
悪波動めざ氷不意打ちカウンターだが切るとしたらカウンターか

特攻上昇性格C252ナットレイのめざ炎70でH252ナットレイ確2

補正なし、C無振りナットレイのめざ炎70で特防上昇性格HD252ナットレイ乱4

>>57
型変わってきちゃう希ガス
かえんほうしゃ積むなら特殊フルアタ気味にしたほうが強い気がする
カウンターとふいうちはセットでほしいし

一応他にも、D振ってないエルフーンの身代わり割れるくらいのダメージはあるんで、
コットン持ちのエルフーンもある程度対処できるとか

こっちが一発めざ炎見せれば相手は引くしかないから宿木が安定して打てるんじゃね
いやまあナットレイ自体使ったことないんだけど

ウィップだと自分のほうがダメ食らうし

サンダーのSを160まで上げると何か変わったっけ？

乱４か、機能停止に持ち込めるわけではないがナットレイミラーには確かに強くなりそうではあるな

ハチマキナットレイと思われるやつにハチマキヘラが１発で落とされたわ
自分も使ってみたいがライコウでPP削って勝てちゃったから難しいな

ナットレイ対策にめざ炎ジバコ作ってみたが…
炎半減の地面畜生

>>39
寧ろある意味良デザ
ただでさえウザい耐久な上に
♀のあの気持ち悪さで相手に精神的ダメージを与えれる

ブラクラゲ

エンペルトの技が決まらなくて一日終わりそう

topazって選手はポケモンで飯喰っているんだろう？

公式で記録残せないネット勢がポケモン語るな

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1219011.jpg

ヲチスレにひれ伏せ愚民ども
左上　有限Vulcan　08大阪準優勝
右上　休カ無限　　 10札幌予選2戦負け
中央　まんまん　　 10長野遅刻
左下　りょうこ　　　　愛知県郵便局員（配達員）
右下　作為を感じた人　07大阪ベスト64

ナットレイ、エルフーン、ブルンゲル、ズルズキン辺りが厄介な奴らだと思うが、
ブルンゲルの呪われボディが鬼畜すぎる。

ズルズキンは穴になりやすくて面倒だな
色々やろうとすると種族値足りないんだが、型が判らないと結局対処し辛い

ブルンゲルは数カ月たったら見る影もなくなるとかありそうで怖い

>>71
眼鏡の人ｶｯｺｲｲ！

それはナットレイの方だろ
致命的な格闘弱点をわざわざコイツにしたくない
結局メタグロスで落ち着きそうな気がする

種族値は高くないのが救いか
タイプ特性は鬼だが

それだけは絶対ない

むしろブルンゲルは増える

ナットレイ入れるとどうしても格闘弱点2体とかになりやすいんだよな
ナットレイ自体は強いと思うけど、それがちょっと困る

ブルナット+テラキオンorビリジオンのド安定っぷりはヤバい
影踏みシャンデラ解禁されない限り天敵がいない

>>80
ゲンガー
ブルナット＋格闘までいきついて誰もが悩むわ

新ポケで見た目いい特殊受けは何がいいの？
受けで優秀なやつって大抵きもいんだよなぁ

そもそも「特殊受け」ってのがハピナス以外いないんじゃね

ゲンガーは今環境相当めんどくさいな
相手の気合玉は100％当たること前提で対策しないといけないから
逆に自分で使うと気合玉外れたら詰みって事が多くて使いにくいんだが

ゲンガーでもナットレイ運ゲーじゃね
後ビリジオンに起点にされかねん

ヘドロ持ちみがわりゲンガー増えたよな

北坂戸

>>85
身代わり＋鬼火＋気合い玉あるしvsナットはゲンガーに有利な運ゲーでしょ
ナットレイが補助3つの泥沼ゲーをやめない限りゲンガー有利は変わらん
ビリジオンでゲンガーをどうやって起点に？というか相性最悪でしょ
その中で面倒なのは3割の可能性を持ってるブルンゲルだけだと思うが

アムハンと毒毒入れたオボングロスだとナットゲル+テラキオンを崩せる

気合玉の命中率で、自分は使いたくないが　使われると怖いゲンガー

サマヨールを　ナイトヘッド　鬼火　いたみわけ　みがわり@輝石
HぶっぱS実値５７残りBで使ってるけど火炎球ランクルスのトリックを先制でスカしたり
ガブグロスに出して交換読みでみがわり張ると交換先に対していたみわけかおにび安定になる
すぐに毒を盛られにくいのもあってみがわりは使いやすくていいね
後ろの速攻型アタッカーの補助に活躍してくれた、ゲンガー初めとするゴーストに気をつければ無駄死には少ない

ドククラゲ全然見なくなったな

元々見ないだろ

サマヨールは俺も育てたがおもしろいな
異様に堅い
でも追い打ちがちょっと怖い

テラキ厳しい

ボーマンダって
性格うっかりの役割破壊だと
竜舞、逆鱗、大文字、流星
竜舞、逆鱗、ハイポン、流星
大文字、逆鱗、ハイポン、竜舞
のどの型がいいんかな？

９０台増えたしうっかりより無邪気のが優先度高いんじゃないかな、最近は

ナットレイはA振っていればジャイロでゲンガー確１。
気合玉も無振りで耐えられるから、ナットレイ有利じゃないかい。

なるほど
無邪気だと猿用に厳選した3Vメタモンがいるが･･･

>>96
基本があまり分かってない段階なら

無邪気CS252＠珠or竜プレートorドラゴンジュエル
流星群/大文字/地震/逆鱗

で使えばいいんじゃね
とりあえず流星と文字は確定でいい

めざパないサンダーってゴミ？
めざパ虫とか笑えない・・・

やっぱりまだサンダー見て地面出してくる傾向ってある？

>>100
襷やヤチェが候補にないってことは鋼とタッグでしようってことかな？

相談は別スレで

>>98
襷のないゲンガーなんて・・・

大爆発が選択肢から消えた時点で珠も微妙になったからな・・

ただまぁ気合玉が二回連続で当たる確率はというと・・・

一撃二回打てということか

めざ炎で解決

スターミーはともかく110族は最速にしたいなあ・・

ビリジオンって、ラティアスよりも特殊耐久高いのか
でもどう使えばいいかわからん

ラティ、エーフィ、ゲンガーはめざめざ炎持たせたいけど、同族が激戦区過ぎて…

こごかぜで同速は倒せるんじゃない？
スカーフラティは知らん

その中じゃラティは同速運ゲのゲンガーを捨てることで
苦手なナットレイに勝てるようになるから大きいな
逆にゲンガーはラティに抜かれるのは勿体無さすぎるし気合い球もあるから無駄が大きすぎる

ゲンガーの対ナットレイはみがしばでジャイロ封じれば問題ない

宿り木で嬲られるだけじゃん

ゲンガーは
せっかち　ＡＳ252Ｃ6
気合パンチ/大爆発/雷/身代わり

これ以外絶対にありえない

ゲンガーは襷型とヘドロ型どっちがいいか悩むわ

かなしばりの命中率が100になったから身代わり金縛りゲンガーは強いかもな
無効が多いから1つの技封じればそのまま封殺できるかもしれないし、
技もシャドボと気合玉だけあればすべての相手に等倍以上取れる

おくびょう　S252　耐久調整　残りC＠黒いヘドロ
シャドボ/気合玉/みがわり/かなしばり

ゲンガーは役割持てない紙耐久で一致技の威力が80（笑）しかないゴミポケですなｗｗｗ
大人しく逃がしてヤャンデラかヤルーグかヤルンゲルを育てる以外ありえないｗｗｗ

金縛りゲンガーか・・悪くないな

対ナットレイだと気合玉の命中率に加えタスキは電磁波食らうと終了
身代わりはジャイロ喰らうと終了だから安定しないと思ってたがみがしばがあったか

いや、だからさ、ゲンガーは無邪気　CS252A6
道連れ/雷/シャドーボール/気合パンチ

これ以外ありえないから

>>80
ブルナット+テラキオンなら珠気合玉ボルトロス
ブルナット+ビリジオン(A無振り)なら珠熱風サンダー
でいけそうだな
ただビリジオンにA振られるとエッジ２発＋珠の反動でサンダーは落ちるから無理
あとブル相手(確２)で１発目の１０万を縛られると詰む可能性大
雷なら高乱１だから対ブルなら雷安定だな

ゲンガーで一番厄介なのは催眠術だな命中率が６０なのに結構当たるんだよな

金縛りゲンガーねえ……。ネタだと笑えないのは呪われボディで体験済みだしなぁ。
地面、格闘辺りの連中はサブウエポン封じられたらゲンガーに為す術ないとかザラだしそこそこ行けるか？
まあ普通に殴ったほうが速そうだが

>>119
だからさぁ
ゲンガーは
控え目　HC ＠拘り眼鏡
シャドーボール/ヘドロ爆弾/気合玉/雷
これ以外はありえないから

ナットレイピンポなら強いだろうけど、テラキオンなんかへの性能は微妙な所じゃないか
交換読み身代わりしても一発耐えれて上から殴れる奴に負ける
バトレボ環境で強かったヘドロゲンガーは催眠の一貫性があってこそ

テラキのえっじしばったら相手交換するしかなくね

この金縛りの型ってスカーフに弱すぎるよな

>>128
交換するしかないが
例えばスカーフが出されたとして、交換読み身代わりからスカーフ読み金縛りを選ばないと勝てない
更に言えばガブならシャドボ二発耐えるから襷にも勝てない
残ったのは無傷のテラキオンとそれなりに減ったスカーフ
ついでにスカーフ読み金縛り出来ても流しにしかならずダメージを受けたのは自分だけ

そもそも高速低耐久ポケでスカーフに強いのなんてスカーフか襷しかない
相手の有効打がなければ身代わり残しつつ流せるのが強み

いまひかえめのウォッシュロトムのすばやさの努力値いくつふるか悩んでるんだけど
ロトム使ってる人は実数いくつになるように調整しました？

>>1

>>130
気合玉消して鬼火とかは・・・さすがに1ウェポンはダメか
てかナットレイ意識のみがしばならヨノワかデスカーンの方が適任か

スカーフガブならこごかぜだろ

ここ、頭悪い奴多すぎだから
スカーフとか襷とかいう単語が出てきている時点で頭おかしいんじゃないだろうか？
何が凍える風だよ
そんなに先制したいなら、先制技とか種族値が高いポケモンを使えばいいだろ

さすがコテは言うことが違う

こごかぜ零度スイクンが弾かれなくなったから
使ったけど技スペたりねえ

こご風と零度の両立は無いわ

ガブって今回スカーフばっかり見るんだけど襷絶滅した？

スイクンは冷B安定

>>71
りょうこってはまとかいうコテに改造バラされたアイツか

零度なかったらブルンゲルの方入れたいよね

今回のガブはＰＴの穴を埋めるのに使われることが多いイメージ
その場合スカーフの方がはまりやすい

襷持たせたいやつが他にもっといるからだろ

ハチマキガブがどうしようもないパーティなんだけど
少ないので助かる

>>140
頭おかしいのか？
ガブリアスは拘り鉢巻か命の玉
火力強化アイテム以外はありえないだろ

>>146
なんかお前も気になるな
ガブリアスは拘り鉢巻が普通だから、勝ててるのは周りがおかしいからだ


俺がおかしいだろ？
おかしいのはお前ら地球人の方だ！

スカーフガブの流行で一番助かるところは比較的交代から対処しやすいことだよな
まともに正面から打ち合うと襷ガブに次ぐ強さだが

風船エンペ交代出しときに流星群撃たれたのはちょっと困った

いやお前ら出て行けよ

下手に交代したら剣舞積まれそうで怖い

ガブに襷って話が出るのはスカーフサザンが増えたからかなやっぱ

オノノもな

ハバンガブが流行る予感

俺は前からハバン

拘り流星無理ぽ

>>38
桂馬かわいいよ桂馬
これからは桂馬ンダの時代だな。

ぬるぽ

>>157
ノイコウ、桂馬ンダ、桂馬ッギョは凡人には思いつかないよな。
さすが実績がある人は違うよな…

ぼくのゲンガーはフルアタ！

ビリジは
H36A220ラムかなぁ
つるぎのまいリーフでＨＢブルンゲルを、
つるぎのまいエッジでＨサンダーを倒せるし

スカーフマンダ文字、
ラティオス眼鏡龍星群、
182ガブげきりん＆砂１を耐える程度の耐久はあるし

噂のミラータイプラティアス作ってみたけど使いこなせないわ

単にテラキオンに勝ちたいからスカーフ流行ってるんだろ
まあスカーフサザンとかオノノクスとかもあるんだろうけど

そのテラキオンのスカーフ率も高いような

まあそもそも襷ガブってバンギ環境で強かっただけだし
バンギが減れば襷ガブが減るのは当たり前のような
第四世代もバンギ解禁までは元々スカーフが主流だったし

ナットレイの所為でハッサムが生きづらすぎてやばい

>>166
今までは多少強引に行けた奴からめざパ炎が吹っ飛んでくるからな…

桂馬って調べたら山口なんか
同郷じゃん

マンダガブのついでに完全に対策されてしまったカイリューさんがこっちを見てる

ガブはヤチェもあり

ユキノオー忘れんな

カイリューさんはマルチスケイルで一気に輝くはず

>>42
羽休めとめざぱ氷かどくどく

桂馬ッギョてなんだよｗｗｗ
捏造すんなｗｗ

桂馬ッギョワロタｗｗｗ

外部の人間個人の話なら別にスレ立ててそっちでやってくんない？
何ならスレ立ててやろうか？

>>176
流石もしもし

雑魚桂馬の売名がまた始まるのか…

桂馬って誰？ガチで知らんのだが

俺も雑魚って事しか知らん

桂馬ンダ（笑）

>>177
めんどくせーなお前ら
ポケモンオフ勢考察スレでも立ててそっちでやってくんない？

いかく込みでガブの逆鱗耐えのスカーフマッギョのことなんだが
まさか桂馬ッギョしらない雑魚はゲサロにはいないよな？

最近猿がめっきり減った気がする
ブルンゲルで止まるから当然なんだが

>>183
威嚇!?

桂馬ッギョとかつまらんから他所でやれ

>>182
いちいち絡むなってんだよ言わせんな恥ずかしい

今回猿やキッスやグロスのメタと言わんばかりのポケモンが増えたな

ヤンマやクロバが厨と言われてた時代が懐かしい

何オフ勢って

>>184
ブルンゲルはD振らないとゴウカザルの珠大文字→草結びを受け切れない。
まあDに振ればいいんだけどそしたら猿以外の対格闘性能落とすことになる

イワナ非攻略とかありえねえ・・・・

おうふ、誤爆とか久しぶりだ

いい加減つまらないんだよね桂馬とかミガワリとか
ネタとして言ってるつもりならもう飽きたからさ

ネタを言ったのは携帯な。
ガブの逆鱗を耐えるスカーフマンダは普通に強い
流星群ガブが増えると思うけど

逆鱗耐えたスカーフマンダで何するんだよ
流星群ぶっぱを受けられて終了じゃねえか

>>195
お前頭悪いだろ

雑魚乙

ヘラのインファイトや、ライコウのめざぱ耐えたスカーフガブで何すんの？
逆鱗や地震受けられて終了じゃねーか
だもんな

俺は195さんに完全論破されてしまった

桂馬さんディスってるやつは桂馬ンダ使うなよ
マンダで最強の型だからあれ

桂馬(笑)
ディスってる(笑)

きめえ

あんみつ

桂馬ンダは迷走しすぎだ

ミラータイプラティアスってどうよ

抱きたいＰＴランク完全全国決定版ネタ抜き

１位 柚樹　(みんなの憧れ、夜のテクニシャン)
２位 ミガワリ　(天才ラッパー、歌もダンスもＭＣも一流)
３位 桂馬　(白馬の王子様、高学歴イケメン)
４位 ラリス　(ショタ)
５位 ミーサ　(ドジっ娘、ポケ界のアイドル)
６位 マルティム　(キザな男前、ちょっぴり大人げない)
７位 タッツー　(ちょっとエッチなカメラマン、動画編集もお手の物)
８位 たかひろ　(さわやかな好青年、期待の新人)
９位 モルフ　(エーフィ萌え、痩せ型体型なので少し心配)
１０位 歌舞伎　(乙女チックなコスプレイヤー、ちょいナルシスト)

真面目に、スカーフマンダ以外ありえるの？今

威力強化アイテムで、炎技持ちのりゅうせいぐん撃ち逃げなら
サザドラのほうが適任な気がするし

抱きたいＰＴランク完全全国決定版ネタ抜き

１位 柚樹　(みんなの憧れ、夜のテクニシャン)
２位 ミガワリ　(天才ラッパー、歌もダンスもＭＣも一流)
３位 桂馬　(白馬の王子様、高学歴イケメン)
４位 ラリス　(ショタ)
５位 ミーサ　(ドジっ娘、ポケ界のアイドル)
６位 マルティム　(キザな男前、ちょっぴり大人げない)
７位 タッツー　(ちょっとエッチなカメラマン、動画編集もお手の物)
８位 たかひろ　(さわやかな好青年、期待の新人)
９位 モルフ　(エーフィ萌え、痩せ型体型なので少し心配)
１０位 歌舞伎　(乙女チックなコスプレイヤー、ちょいナルシスト)

>>205
襷龍舞とか？
オノノよりは速いし型破り欲しいわけじゃないなら文字も覚えるしあっちより有能

ポケモン界顔ランク完全全国決定版ネタ抜き最新版※10月29日更新

Ａ 刺青 愛知 ウェラー 島根 たかひろ
Ｂ 涼 ラリス ビーン ふるつね カイト(兵庫) く〜る 桂馬
Ｃ マルティム ハオ エイト キーフェル ユウキ さば コバルト イツキ テケテケ　オネスト
Ｄ えむ Ｎｉｎａ すづけ なつめ ヘレン とりで オレンジ１ カゲトラ らい 柚樹 ライト　狐
Ｅ せみ。 風華 和歌山 KAI エンドー ミーサ 夜神廃人 オレンジ２ モルフ 歌舞伎 草薙昨日
Ｆ ハクホウ Ｒ．ＤＯＭ チアキ ベテ ミガワリ けいまっと 微粒 ｂｅｔ ロマンサー 夜神廃人 サブロー！ かみーゆ
Ｇ 門番 クレア アサミ セファーナ めだか ミモサ たこちゅう 創聡 アイゼン まふゆ トテチ KAI かすてら　勝海
Ｈ Ｅ３ シズマ してんの？ ゼクス パプリカ はつゆき アーマー マリお ここ サイマル カピパラ るー☆　リョウ(千葉)
Ｉ スカーフ マイナス セファーナ フレイム 放浪 五代 みのり 羽 ぷおりん 祐野 萌野つくし カイト(群馬) ＲＴ 深海魚 シグルド
Ｊ 蒼き風 シードラ 猫の鈴 烏賊 いぶき リバース イワヲ ポケモン委員会 昼飯 ＥＲＲＯＲ 旅人 わっさ ナガレ 秋
Ｚ 綾小路 ヨウコ

顔ランク概要
Ａ 超絶イケメン 小栗旬、芸人でイケメン扱いとか
Ｂ イケメン 俗に言うイケメン
Ｃ ややイケメン 飲み会などでイケメンと言われる
Ｄ フツメン この中に工作員が潜んでいると言われる
Ｅ ややブサメン オタクでなくてもオタクみたいといわれる
Ｆ 〃 10代で童貞卒業出来る限界
Ｇ 結構ブサメン 人に避けられる
Ｈ 〃 結婚は諦めた方が良いかもしれない
Ｉ かなりブサメン 家族にすら引かれるレベル 整形必須
J グロメン ・・・
Ｚ ポケモン会に不要な人物 近づいたら自分も白い目で見られるため避ける事を推奨


会ったことあったり自演臭い奴のランクを変更した
何か意見があればくれ

とりあえず言っておくがノイコウを考えたのは桂馬じゃなくてノイヤーだからな
桂馬はネオノイコウだからそこら辺勘違いするなよ

桂馬＝ノイヤーじゃないの？

もうそのへんにしとけよ

同じ人物でもその時代は名前が違っただろ
同じでもその時の名前を使え

なんかもう
最近はクラボが選択肢に入ってきた
自分の中で

バランスわるすぎだなあ

桂馬イコウとかしまらないじゃん

読み勝ってもブルナットに勝てない
さすがの安定

次回作でテツのトゲのダメージ量と呪われボディ発動率変更来るだろうな

ないよ

そういうのを変更するより進化の奇跡をどうにかしてほしいなサマヨやポリ２が堅すぎる。

メットの１／６はありえないだろう

いまだ接触は物理技のほうに多いし
鬼火威嚇はあるし
ほんとどうすれば

特殊はハピラキやバンギという相手がいるのかもしれんが
サイコショックやきあいだまとかもでてきてんのに

物理受けを物理技で突破するより特殊受け特殊技で突破するほうが
難しい気がする

>>220
どちらも変わらないだろ
ただし特殊受けにはハピナスとか基地外性能がいるからそう感じるだけ

みらいよちって拘り効くの？

効くんじゃないか
上方修正来てたのな

アタッカー方面の火力が馬鹿げてきたから受け側もあれくらいないと機能しねえ
ガチレベルの火力で考えられてるからマイナー組は詰むレベルだが

鬼火くらっても剣舞とかあるから

ゾロアークのイリュージョンが足枷に思えてきたのは気のせいか
化けない方が相手の行動が予想しやすいしナットレイが勝手に逃げてくれるしでやりやすいんだが

out ゾロアーク
in　ヘルガー

サザンドラの特攻って眼鏡なら極振りする必要なくね?
スイクン潰せりゃ十分な気が

そりゃ眼鏡なら極振りせんでいいやろ

攻略の部屋の育成論が栄えている

ラティと同じような事が出来る火力＋ラティと同じ奴に倒されない耐久
タイプの違い活かしてこんな感じにするのが良いんだろうな

304 名前：名無しさん、君に決めた！[sage] 投稿日：2010/10/30(土) 15:21:03 ID:???0
ちからづく相手のアイテムも無効化とかマジバグ

605 名前： 名無しさん、君に決めた！ [sage] 投稿日： 2010/10/30(土) 14:41:41 ID:???O
>>596
結果報告
クリムガンちからづくでレッドカードもちをいわなだれで攻撃→レッドカード発動しない
クリムガンちからづくでレッドカードもちをかたきうちで攻撃→レッドカード発動
相手のアイテムも無効らしい…あれ？もしかしたらポリ2もいけるかこれ



誰か検証して

ん？この場合、半減の実も無効になるのか？

それはレッドカードだからだ
レッドカードは他にもいろいろバグあるからなあ

レッドカードの判定が攻撃後の命の珠と同一タイミングってだけじゃないのか
貝殻の鈴とか王者の印とかなら無効になってるかもな

ナットレイ
慎重　HD　残飯
パワウィ/電磁波/宿木/守る

やっぱり眠らないから食べ残し安定かな
ゴツゴツ&鉄のトゲやってみたいけど

ちからずくクリムガン(A134)で輝石ゴルバット(B74×1,5)にかみくだく
無視しない場合
{(134*80*22)/(50*74*1,5)+2}*0,85〜1=37〜44
無視する場合
{(134*80*22)/(50*74)+2}*0,85〜1=55〜65

実際のダメ57


ヒヒダルマ再評価の流れか

バグ多すぎわろた

ちからずくの隠し効果とか

ちからずくそのものが禁止でいいな

崩壊アンプって知ってる？

タワー用に作った意地っ張りスカーフヒヒダルマでさえ普通に対戦で使えた

夢特性のケッキングがちからずくと聞いて

>>237
これかみくだくにちからづくの補正入ってないだろ
ちゃんと入れれば輝石ありで51〜60になる

>>244
・・・ゴメン。素で忘れてた

あらら・・

デフォルトゲートって知ってる？

脱出ボタン持ちにとんぼ返りを打つと発動しないってバグもあったよな

どっちが発動しないか書けよ
とんぼのほうだけど

グロスって普通に強いな

グロス、ナットレイ、ヒードラン、エンペルト辺りが今作でも強い鋼かな

鋼の弱点を緩和するタイプとくっつくと面倒くさい事になる

ヘラにスカーフ巻かせるならようきのがよくね？
いじっぱりと確定数あんまり変わらんし

ギギアル　鋼　プラス・マイナス・クリアボディ(夢)
60-*80-*95-70-*85-50
60-+80-142-70-127-50(進化の輝石の大雑把な相当分)

ギギギアル　鋼　プラス・マイナス・クリアボディ(夢)
60-100-115-70-*85-90

ギギアルさん最高に堅い！

控えめラティのサイキネ耐えるくらいに特殊耐久振った
いじっぱりスカーフヘラとか使ってたが使いやすかったぞ
今はサイコショック耐えるのかとか計算してないから使ってないが

>>253
そうなのか

スカーフヘラで陽気最速にしないと困る奴っていたっけ？

いない
スカーフ対決を意識して美味しい相手もそんなにいないし、種族値に余裕がない

意地っ張りヘラ抜きスカーフのヒードランやキッス辺りか
乱数で有利になる奴が多いから意地っ張りの方が好き

ヘラは意地っ張りで良いけどダゲキなら陽気かなあ・・

ダゲキは特性のおかげで行動回数が約束されてるから陽気の方が強いね、ヘラも耐久に振らないなら陽気でいいと思う

行動回数が約束されてるから陽気の方が強いって理屈がわからんのだが

ブルナットとか零度スイクンでいいわもう
でも呪われボディ・・・考えた奴深海に引きずり込まれとけや…

>>262
特性で行動回数を確保している→耐久を調整して行動回数を確保して使うポケモンではない
→努力値ぶっぱ→A実数値が十分に確保できる
→それなら何かの確定数とかに引っ掛からない限り陽気の方がいい

結局は何かの確定数とかに引っ掛からない限り陽気の方がいい
ってことで前半関係ないよな

前半はタゲキの場合っしょ

シャンデラ　控え目　HC　影ふみ
オーバーヒート/シャドーボール/めざ格/エナボ

>>266
耐久を調整して行動回数を確保して使うポケモンではない、から
いじっぱりよりようきの方がいい、には繋がらないよねってこと

確定数に変わりがない範囲の耐久調整によって耐えれる回数が変わるなら
意地っ張りの方が良いからおかしくはない

あくまでA実数値177あればダゲキが確定数の面で一般的に困ることはないことを前提に話してるんだけど何をそこまで噛み付きたいの

H252グロスを地震２発で落とす確率をもっと上げたいとかならいじっぱりになるけど、
そんなの結局はパーティと相談ってことになるし、
ダゲキが意地っ張りか陽気かってだけの話でもここまで言わないといけないわけ？

要は>>265と

なんで何度も同じこと書くの？

理由付けがおかしいんだから噛みつかれても仕方ないわな

A8qmL1080の母です。息子は昨日私と一緒に意地っ張りダゲキを作ったばかりで現在大変動揺しております。
ご迷惑をおかけして申し訳ありません。

ようきよりいじっぱりがいいなんて言った覚えはないんだが
まあカムラが来れば最速意地っ張り安定だろうが

HPは191が一番美しいかな
６も１６も満たしている
143や239ができるヤツは少ないと・・・

陽気も意地っ張りも一長一短でどっちが良いとかは無いと思うけどな

陽気ダゲキ＝控えめサザンドラ
スカーフ陽気ヘラクロス＝控えめスカーフサザンドラ

意地っ張りにして地ならしを使って相手を遅くして先制するとか
陽気ならスカーフ持たせてインファイト連打とか組むポケモンに合わせればいいと思う。

お前らは雑魚だからいくらがんばっても俺には勝てない

はい

はいじゃないが

スカーフが弱いアイテムってまだわかんないの？
じゃあ何でポケモンやってんの？
攻略の部屋の育成論でも見直してきたほうがいいんじゃない？
いい加減お前らうざいからさ。

ポイズンピールグライオンについて

ポイズンヒールグライオンは羽休めがないから微妙
羽休めの枠に守るか身代わりを入れることはほぼ確定として、
地面技だった枠をあなをほるに変えてもいいかもしれない
地中に潜っても飛行タイプだから地震は食らわない

宿り木のないポイズンヒールなんて

穴掘るよりは地ならし

地面すかせる特殊が居たら打てなくなるメインウエポンなんて使えるかよ

守る/身代わり/地ならし/

あとはよろしくどうぞ

守る／身代わり／はさみギロチン／地割れ
これでおｋ

浮いてるゴーストで乙としか

そういうのはグライオンで受けるべき相手ではないじゃん


後出しで陽気最速テラキオンに勝てる調整でポイヒグライオン使ってるけど、割と良い感じ

まあテラキオンとあたったことないけどね

身代わりいらなくね？
守るつばめ地震ギロチンでいいような

浮いてるゴーストで乙（）

たまたま良い個体出たのにサザンドラの型が決まらねぇ
下手に悪が混ざってるせいで鋼対策のための格闘についでに狩られるのがなぁ
せっかくラティより物理耐久あんのにそれが全く利点になってないのが悲しい
ゲーフリも罪作りなことするわマジで

サザンドラはロトムやブルンゲルに出ていけるってのが大きいけど
採用のメリットが薄すぎて困る

不意打ち覚えれば一気に強くなるのにな

次のバージョンでは不意打ち覚えそうだな
そうなると逆鱗マンダみたく騒がれるのか

不意打ち覚えてやっと６００族としてまともなポケモンになるってレベル
逆鱗マンダは大人の事情も絡まって何か複雑な気分だったな

>>292
テラキオンの　めざめるパワー！

もし不意打ち覚えたらどんな型が流行るというんだい？

控えめHCの悪の波動が不意討ちに変わるだけでしょ
眼鏡型が珠辺りに変更されるくらいで
これだけでもかなり強そうだが

りゅうせいぐん　だいもんじ　ふいうち　とんぼがえり　　襷


こんなのがテンプレになるのかね

そこそこ優秀な半減タイプと耐久値を持ってて4倍弱点もないのに襷かよ・・・
何の為に蜻蛉持ってんの？

サザンドラは不意打ちなんて覚えないだろうし、覚えたとしても使わんな。

まああくまで一例だから
あとインファイトとか食らう機会もあるから
結構襷の発動機会はあるよ

まあ珠だな

サザンドラは竜技と格闘技どっちでも即死っていうアレなタイプだからな
撃ち合いに弱すぎ

素早さ103ありゃよかったのに

>>309
レベル低いレスすんな
考察しろ考察

>>308
他の竜も竜技と氷技どっちでも即死だから仕方ない

サザン使ってるが不意打ち欲しいと思ったことは全く無いな
それに速くないし耐久高いし競争率の高い珠とかもったいない

てかサザンがタイマンに弱いってさすがに今さらすぎる

悪タイプが完全に蛇足でしかない
何気に覚える電磁波はどうにか役に立たないものか

不意打ちはダブルでラティを縛るくらいしか思いつかない

受けにくいサザンドラに後だしできてかつサザンドラより速いやつがいれば

すばやさ100未満の竜はよほどの事が無い限り使いたくないな

サザンドラは電磁波撒くなり追い風するなりサポート必須な気がする

ゲサロレベル低すぎだろ…

103とかなら話は別だが100族になったとしてもだからどうしたレベルじゃね
てかサザンの素早さ云々っていつの話だよ

もしもしレベル低すぎ
次から「もしもしはNG」をテンプレに入れないか？

もしもしってなんだい？

末Ｐに触れるな

>>322
おいPの買い方すら知らないゴミィ

触っちゃいけません

とは言えサザンドラに関しては発売初期で時間止まってる奴多すぎだろと言わざるをえない

ドラゴンテールは優先度を０にすればよかったと今でも思う。

>>325
釣りか？
スカーフ持ちでハメれるだろ

だな
サザンドラ使ったことないなら語るなよっていう(笑)

>>325
馬鹿だねお前は
そんでもってスレチ

吠えるのほぼ上位互換なのに優先度０とかアホとしか思えん

ゲサロレベル低すぎ
もはやゴミだな

オフ＞＞＞ゲサロ＞ポケモン板＞考察wiki

テールは発売前にも0だとヤバイとか言われてたんだがな
ここまで頭悪いのがいるとは

>>329
身代わり飛ばせないし上位互換ではないと思うよ

>>331
同意
ここの奴等は一度あんぐらとかシングル厨に来てみろよ

>>334
Pの為の隔離場できたからそういう話題はこっちで
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poke/1288412339/

>>333
だからほぼなんだろ

>>336
ほぼっつーか別物じゃね
まあどっちでもいいけれど

くっだらねえ

ここレベル低いな
大した考察してないで、何がwikiより全然レベルタカイだ笑わせるな
どっちもれべる低いがたいしてかわ欄だろ
普通に育成論の方がマシだ

ここの奴ってどうせ襷とかスカーフとかの話してるんだろ
襷(爆笑)とかスカーフ(圧笑)とか使えないのが分からないならポケモン今すぐ引退したほうがいいよ

>>339に直接言いたいわけではないが
襷ASがむしゃらマンムーに蹂躙された経験は誰にでもあるよな

いや、それは経験あるけどさ
なんかなんでも素早くて耐久が無い=襷みたいな思考がある奴がたまにいるからさ

>>331みたいなオフが強いとかわけ分からんこと言ってる奴もいるし

>>325とかの発言は冗談でもいいから言わないで欲しかったな

>>341
331みたいな奴は自演の売名工作本人だからしょうがない
人物を考察するなら違う場所へ行って欲しいものだ

糞スレ

桂馬さんがイケメンすぎていきるのがつらい


自演の売名ｗｗ工作員どもガンバレｗｗ

金縛りゲンガーがアリなら金縛りフーディンも無いことはないかな
サイコ・気合玉・金縛り・何か　とか

　　　 ,､
　　　　　　　　　　　　 ／/
　　　　　　　　　　　／／／）　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／　　　　　　　　,r''´　　　 ヽ、
　　　　　　　　　i f　,.r='"-‐'つ　　　　　 /r'"´￣｀ー'、ヽ
　　　　　　　　 /　　　_,.-‐'ﾞ~　　　　　　 li _,,_　 _,,._　 ﾐ. !
　　　　　　　　,i　　　 ,二ﾆｰ;　　　　　　 i'!rtｪ　:.rｪi､` !/ヽ
　　　　　　　 ﾉ　　　 ilﾞ￣￣.　　　　　　　l!　.:＿、　 　 7/
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!　　　　　　　　　　 l　,;iilllliii;,,　　,!　＜ジーク・ヒロジ！！
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＿＿＿.　　　　　　ヽ. ￣　_,.-'' i
　　　　r;　　!＼ヽi._jl/ﾞ_ﾌﾞ,ﾌヽヾｰtｰ:､__　,ﾄf-≦-=､＿,L
　　　 ∧l 　 ＼ﾞ7'ﾞ .j!/ / ／＼jr=ﾆ:ｰ-ﾞ┴､　ﾞﾐ三ヽi]l｢/l　　　　　　__＿__
　　 ./　i !　　　＼.// /./　 .／　　　＼　┌‐ヽミ≦‐十'"!　　　　r",.-､,　＼
　　/　　iﾞi　　 　 / ￣￣￣　　　　　　 i　.l ｯｰ-､＼_ミ｢彡ﾞ'ｰ=‐ (_.人　ヽ._　ヽ
　ノ　　　ヾ､　　/　　　　　　　　　　　　i!　!　＼_￣i　i l r‐へ.__　ゝ.　＼　　 /
/　　　　　　ﾞ''y'　　　　　　　　　　　 　 l　.i　 ､　l　 !.j .l l ｢,＞　（　 ＼　　 人

>>344
ひっそりとしてればいいのに…
売名したってアンチが増えるだけだよ

タイマン軽視の役割理論信者とタイマンを重視しすぎる思考停止wiki勢
メタの張り合いでガラパゴス化してるオフ勢
レベルがピンキリで有意義な議論がほとんど行われないゲサロ

その中から自分の環境に有益な物を取捨選択しろよ
別宗教の否定しても仕方ないだろ

>>347
アンチを増やすための工作員もいるだろ
有名人の切断を捏造するより質が悪い

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poke/1288371208/
ポケモン卵交会開催中〜

http://may.2chan.net/b/res/18971488.htm（会場はこのスレ！）


http://mar.2chan.net/may/b/src/1288448743015.png（詳細はこの画像で）


やり方
・開始30分前（23:30）になったらスレにコードをさらさら
・晒されてるコードをなるべく多く手帳に登録
・締め切り時刻になるまで全裸待機

・０時を過ぎたらwi-fiへダイブ！！！
・交換募集してる奴がいたら無差別に申し込み
・卵交を楽しんだら地上へ帰還する
・別のコード登録してまた潜るも良し

これでＩＤ集め＆ゆめとも増やしも簡単！みんなの参加待ってるよ〜
卵ならなんでもいいよ〜

☆としあき産は高個体値を約束します！！☆
　改造乱数なんでもありだよ〜
　高個体値欲しいなたくるべし！！
　二次会もあるでよ

桂馬ってただのネタキャラだしどうなってもいいじゃん

>>345
ゲンガーがありなのは無効が多いからだろ

ブヲタゲサロ民はイケメンオフ勢が大嫌いなのです

フーディンは金縛りアンコールハメの圧力があるからこれはこれで金縛りを使いやすいポケモンだと思う
実際両方+みがわり採用すると攻撃範囲狭すぎてゴミだけどまあハッタリにはなるんじゃないかな
まあネタの域を出ないかな

大会で雨ゲンガー使って勝ったのも山口だし変わった型が好きなんだろ

もうこのすれは糞だ

まともなのは342とか352くらい

>>353
だからオフ勢って何だよ

スルースキルがないのか荒らすための反応なのかどっちだ

【コミュニティの一生】

面白い人が面白いことをする
↓
面白いから凡人が集まってくる
↓
住み着いた凡人が居場所を守るために主張し始める
↓
面白い人が見切りをつけて居なくなる
↓
残った凡人が面白くないことをする
↓
面白くないので皆居なくなる

元々面白くないからずっと変わらなくねここ

レーティングが切断天国じゃなかったら
レート1700以下発言禁止とかにして雑魚フィルターかけれたのにな

早く切断厨にペナルティこねーかな
レート1700切ってからずっとフリーしかやってねー

>>362
スレ違いなんだよカス
これだから末尾0か困る

ナットゲルでゲームスピードが遅くなれば
零度スイクンが刺さる

耐久型ナットレイをさばき慣れた頃にやってくる鉢巻ナットレイ

上の方で出てたゲンガーも然り、型候補が多い強ポケは一歩型を読み間違えただけで
あっという間にPTが崩壊することがあるから怖い

だからこそ今期の主役はサンダーで決定

お前らデスカーン対策どうやってるんだ？

あれ対策しないと詰むよな…
ポリ2等の輝石系にばかり注目されてたが
デスカーンもやばいな

またこいつか
久しぶりに見たデスカーンキチガイ

サザンドラの起点

ちょうはつ

うんこ

水ロトムとスイクンが苦手だから特殊受けロズレイドでも作ってみるかな。

ナンスロズはガチ

防御振りスカーフマンダ
珠テラエッジまで耐えるようにするとさすがに特攻に振れる分が少なすぎか・・・
倒せる技が逆に無いしね

雑魚の無駄調整の発想こえー

スカーフの時点で珠エッジ耐える意味薄いだろ

はか

>>376
インファイトピンポイント読みでの後出しを失敗エッジ食らっても落ちない程度
大文字で落とせるヘラと違って、ラティオスの流星群耐えるテラキオン相手じゃ何の意味もないけどな

対戦考察ＷＩＫＩのペンドラーのところに
どくづきについてこう書いてあったんだが・・・
‘追加効果により少なくない確率で襷もつぶせる‘

攻撃した時点で襷つぶれるから追加効果関係ないよな？

攻撃した後に毒が発動すればターンの終わりに相手がダメージ食らって落ちるって意味だろ

襷で耐えられても毒で倒せるって意味じゃないの？

ペンドラーが遅いポケモンならその理論に意味があるけど、
先に攻撃して耐えられて反撃されてから相手が死ぬんじゃほとんど意味がねぇ

そもそもどくづきで確1のポケモンがどれだけいるんだよって話もある

ペンドラーのフォルムは割と愛らしい

ああそういう意味か
なんか語弊があるな

流して剣の舞からのー


一応、
相手のHPが１残って自分のポケモン出さなきゃいけないのと
両者倒れるのでは
結構な差があるけど
毒追加効果を過信するのは無理ね

>>339が一番レベルが低いのであった

ウィッキーさん

ペンドラーに剣舞どくづきで落とせる襷持ちを繰り出してくるなら有効だろうな
どくづきはヘラピンポと言っても過言じゃない微妙な技

はぁ？普通に>>386の方がレベル低いんだけど？
何言われて悔しいからって根拠もないのにそんなこと言ってるの？

じゃあお前はなんでゲンガーが使われているか理由を言ってみろよ。
種族値とか言うなよな

なかなか香ばしいですな

龍舞ズルズキン@ラムでブルナットテラキオン余裕じゃねと思ったら舞噛み砕くでブルンゲル確2ですかそうですか
ブルナットテラキオン、ブルナットサザンはホント対策が安定しないわ

毒持ちアムハングロスで余裕

鬼火は？

サザンドラはプレートコメバレもアムハン耐えるので焼かれて終了

俺のパーティ素早さ98〜110がガブしかいないうえにガブもスカーフだから
ラティよりサザンドラのが厄介だわ
稼働当初ゴミポケとか言ってごめんなさい

サザンドラスカーフガブで倒せるだろ

今回エテボがめちゃくちゃ使いやすく感じる
コジョンド、ダルマッカ、ウルガモスあたりはカモだわ

きせきダル真っ赤だと…

炎の体で火傷って切断ですね分かります

>>1-400
雑魚はレスすんな

ポリゴン2ってロクな積み技が無いのが唯一の救いだよな

ビリジオンって特殊と物理どっちがいいのよ

ビリジオンはＡＳベースで
剣舞/インファ/リーフブレード/電光石火
でいいよ

>>397
エテボって技どうしてんの?
しっぺ若干弱体化でどうしようって感じなんだけど

サザンドラは確かにスカーフガブならタイマン勝てるけど、対策にはならない。


相手の先発サザンドラ警戒でどうしてもガブリアスを先発にしなきゃいけないし、ガブリアス側は逆鱗以外は撃ちづらい。


交代からのナンスや鋼が恐すぎる。

エテボースでウルガモス相手にするとかネタだろ
火傷したら逆にこっちが壊滅するしダブルアタック弱体化で汎用性も無くなった

サザンドラは後だしでどうこうじゃなくてPT全体で繰り出されるやつやタイマンで負けるやつをなるべく減らすっていうのが一番の対策だろ

劣化チラチーノになる日も近い

チラチーノさんは物理スターミーってくらい
速くてタイプの種類もあるからな
連続技ばっかで不安定なのが困るけど

ビリジオン、テラキオンは検索するとよく出るのに一度も名前が出ないコバルオンさん……
弱点少ないし半減、1/4多いのになぁ

タイプは優秀なんだが種族値がなあ
テラキオンだけ無駄がないという明らかな優遇

ポリ２が悪巧み積めたらポケモン終わってた

ルカリオのタイプが優秀だと思ったことが一回もないのにコバルオンさんを優秀だとはとても思えない

それはルカリオが脆いからだろ

ランダム100戦ほど潜ってきたが、マンダ少なくね？

ドラゴンはサザンドラかオノノクスばかりだった、後ガブ。
BWになって弱体化でもしたの？

サザンは新しい６００ドラゴンってことでビジュアル的にも人気があって
ガブは相変わらず強くて
マンダは皆に飽きられた

少ない弱点が炎、地面、格闘とどれもメジャーで誰でも使うのが痛いよねやっぱ
ただ弱点タイプは物理多めなのがまだ救い、か？
だいもんじ、きあいだま以外なら一発くらいは耐えられるんじゃないか

>>416
あたまでっかちで素早さ微妙、耐久ゴミって評価だったオノノクスのその後はどうなってん？

サブウェイ専用ポケになりますた

オノノクスは技に迷いが無いしぶっぱ逆鱗でも火力は保障されてるからな
難しい事考えたくない人向けだと思う

マンダ弱くはなってないん・・・だよな？
鉢合わせしたけど割と強かったし。

ガブリアスは相変わらず強い
ビジュアルはゴミだが
サザンドラは強さもビジュアルも申し分ない
オノノクスもかっこいい
カイリューは初代から愛用されてる

ボーマンダは何か面白みがない

お前らドラゴンジュエルの話しようぜ

>>422
わかる
RSだけやってない俺みたいなのはマンダやグロスは愛着わかんしなー

だがガブリアスのビジュアルがゴミだとふざけんなし
あとサザンドラってそんな強いの？ガブやラティを外してまで採用するだろうか

>>423
流星群はどうせ1発撃ったら下がりたいしサブ貧弱になるしメガネでいい
逆鱗はどうせ何回も使うからハチマキでいい

正直サザンよりもマンダの方がかっこいいと思うのは俺だけなんか
サザンはなんかドラゴンて感じがしない

見た目の話とかスレチ

かっこよさや美しさは種族値の配分とかに求めるべき

ビジュアルとかどうでもいいから黙ってろゴミ屑共

>>423
CSぶっぱ剣舞ガブとか流星群を一回しか使わずに、使ったあとも物理技使って殴り続けるポケモンだったらジュエル採用してもいいんじゃねえの？
C252ジュエル流星でH252グライオンが乱数だし、カバルドンとかにも78〜93%ダメージ入って相当有利に立ち回れる
まあ流星採用するってことは対竜性能を重視しているってことで、スカーフか襷持たないなんて論外だけどな

ジュエルのほうがメガネ鉢巻に比べて威力でるんじゃないの？

どっちも1.5倍だろう

>>424
ふざけんなし←気持ち悪いから帰って

もしもしも目くそ鼻くそだよ

もしもしをやたら使うやつ（）

ジュエルって技の威力が1.5倍じゃなかったっけ？

>>435
だから何だよ
お前このスレにいない方がいいよ

はちまき→ステータス1.5倍
ジュエル→わざの威力1.5倍

をおそらく理解していない

>>437
いや、だから何だよ

>>430
>>435

>>439
ダメージ計算してみろよ

いや、俺に言われても

技の威力が上がろうがステータスが上がろうがダメージは同じな件。


本当に初心者が多くなったな。

ナットレイは穏やかHDかハチマキが主流のようだな
ハチマキでも強いのかコイツ

>>443
ジャイロでガブを乱１

ヒードランの持ち物に悩む

広角レンズで使ってるが、風船欲しくなることが割とある
マグマストームを大文字にして、いっそ鬼火も外せばレンズいらないんだろうけど
鬼火はともかくマグマストームは使いたいんだよなぁ

ナットレイといえばこいつこそ鋼のジュエルを持つべきじゃないかと思う
ハチマキジャイロは3回も4回も通す選択肢じゃないし、1回バ火力出るだけで十分じゃないか？
拘り持たせるにはあまりにも惜しい流し性能と電磁波やどりぎの一貫性。まあそういうのを重視するんだったら穏やかHDでやれって事なんだろうけど

どんだけジュエル好きなんだよ

>>447
いっぱいひろったんだもん

ゾロアークの不意打ちで確１にしといた方のがいい奴っている？

強化アイテムないとラティもおちないと思う

ビリジオン耐久調整のやりがいがある種族値だけど耐久に回したら火力がカスすぎる

珠でA44振れば不意打ちでラティ確1

あ、穏やかじゃねえや
慎重だわ

ジュエルは器用に動けて高火力が一回保障されてるから便利だぞ

とりあえずsageを知らない質問ばっかしちゃう奴は初心者だということはわかった

コバルオンよりもトルネロスのほうが絶対無理だから
飛行に電気タイプが付属する時のデメリットがまるでない

トルネロスも弱か無いんだが、わざわざこいつを採用する理由がない

ほら、雨パで暴風使いたい時とか

ボルトロスとの併用ぐらいか

なんでトルネだけあからさまな劣化タイプにしちゃったんだろう
みんな飛＋なにかでよかったのに

羽休めがあればトルネも使えたのに
数値は物足りないが優先度+1で弱点が消えるのは脅威

雨のボルトロス、砂のランドロスがいるから
晴れの炎or草+飛行か霰の氷+飛行だな

元ネタが風神雷神だから仕方ない

ボルトロスを単電気にしとけば問題なかった

複合タイプになってもノーマル飛行がオチだと思うぞ

水飛行とかでもよかったんじゃね？
風は水に近い印象あるし

炎
エスパー

そういう妄想は他でやれ

エスパー

サザンドラとブルンゲル両方やれるのっている？

サザンドラ

ズルズキン

マニューラ

どくどく冷凍ビーム積みポリゴン２

ポリゴン2はサザンドラ厳しいだろ。


冷Ｂ一発じゃ厳しいし、相手の気合い玉二発は耐えられん。


一応メガネ前提で話してるけど。

サザンドラ倒せる奴に毒持たせばいいだろ

サンダーでまとめて相手できるだろ

気合い玉2発必要な時点で全然五分ですけどね
サザンドラでポリ2突破は普通にきついしやりたくもない

ポイズンヒールグライオンのあなをほるってどうなの？

>>479
HPを回復させるためだけにマンダやらラティやらサザンドラ何かに無償降臨されまくっても構わないなら使えばいいさ

いつも以上にマイチェンorリメイクでバージョンアップ版にしますみたいな
つもりで今回の戦闘のバランス作られてるきがする。あとバグも凄い

http://com.nicovideo.jp/community/co533607
ポケモンはじめました

だから穴掘ってる暇があったら地面を均すか、守ったほうがマシ

ポケモン界顔ランク完全全国決定版ネタ抜き最新版※10月29日更新

Ａ 刺青 愛知 ウェラー 島根 たかひろ
Ｂ 涼 ラリス ビーン ふるつね カイト(兵庫) く〜る 桂馬
Ｃ マルティム ハオ エイト キーフェル ユウキ さば コバルト イツキ テケテケ　オネスト
Ｄ えむ Ｎｉｎａ すづけ なつめ ヘレン とりで オレンジ１ カゲトラ らい 柚樹 ライト　狐
Ｅ せみ。 風華 和歌山 KAI エンドー ミーサ 夜神廃人 オレンジ２ モルフ 歌舞伎 草薙昨日
Ｆ ハクホウ Ｒ．ＤＯＭ チアキ ベテ ミガワリ けいまっと 微粒 ｂｅｔ ロマンサー 夜神廃人 サブロー！ かみーゆ
Ｇ 門番 クレア アサミ セファーナ めだか ミモサ たこちゅう 創聡 アイゼン まふゆ トテチ KAI かすてら　勝海
Ｈ Ｅ３ シズマ してんの？ ゼクス パプリカ はつゆき アーマー マリお ここ サイマル カピパラ るー☆　リョウ(千葉)
Ｉ スカーフ マイナス セファーナ フレイム 放浪 五代 みのり 羽 ぷおりん 祐野 萌野つくし カイト(群馬) ＲＴ 深海魚 シグルド
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顔ランク概要
Ａ 超絶イケメン 小栗旬、芸人でイケメン扱いとか
Ｂ イケメン 俗に言うイケメン
Ｃ ややイケメン 飲み会などでイケメンと言われる
Ｄ フツメン この中に工作員が潜んでいると言われる
Ｅ ややブサメン オタクでなくてもオタクみたいといわれる
Ｆ 〃 10代で童貞卒業出来る限界
Ｇ 結構ブサメン 人に避けられる
Ｈ 〃 結婚は諦めた方が良いかもしれない
Ｉ かなりブサメン 家族にすら引かれるレベル 整形必須
J グロメン ・・・
Ｚ ポケモン会に不要な人物 近づいたら自分も白い目で見られるため避ける事を推奨


会ったことあったり自演臭い奴のランクを変更した
何か意見があればくれ

>>484
はいはい悪いPちゃんはこっちでやっててね〜
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poke/1288412339/

一ヶ月やってきたがバトレボの逆鱗流星群ぶっぱ＆催眠ゲーよりはかなりバランスよくなったな
きせきとか新たな鋼枠とか新特性のおかげで

>>486
あの有名なしゃわ氏も今回のバランスは屈指と言ってるからな

てか大まかだが　竜→輝石・鋼→格闘→ゴースト→あく　の循環がいいな

あ、循環はしてないかorz

>>488
循環してねえじゃねえか

なんだこの茶番は

>>488
循環ではないがいいたいことはわかるぞ

　　　　ゴウカザル
　　　　↓　　　↓
ドダイトス←エンペルト

こういうのが循環だボケナス

クソ猿がああああ！！

いやな事件を思い出させるなよ・・・

>>390
いやそっちの方がこおばしいんだけど？

>>495
いやいや、普通にメガトンキック＞捨て身タックルなんだけど？

サンダーほんとに技スペきついな
おもいきって攻撃３つ入れたら、あと一個はなにがいいんだろう
羽休めはでんじはとセットで入れたいし、とんぼか？

とんぼ（笑）

攻撃技3つなら10万めざパ熱風でいいんじゃね

１０万ねっぷうどくどくがオススメ

どう考えても、10万、熱風、めざパ、羽休め安定

最初は>>501の構成で使ってたけどブルンゲルや耐久で止まることがあるから
10万、熱風、どくどく、羽休め＠ラムに変えたけど一長一短だな

ゲームスピードが遅くなるか速くなるかの絶妙なバランス
強ポケの何匹かに強い中剣
たぶんいい環境

今更だがこのスレ的には重複催眠許容してるの？
ぶっちゃけ今wikiで重複催眠が許容推奨されてんのが信じられない

矛盾抱え込みまくった内輪オナニールールだろアレ

だってランダムだと複数催眠前提で構成しないと壊滅しますん

相手にやられても禁止になってない以上糞ゲー乙としか言えない
バグ利用ってわけでも無いから愚痴りながら催眠に弱くない構築考える

こだわり寝言は強化されたのだから


ボックスを見たらＨＰが１５９や１７５や１９１のヤツばかりでふいた

複数催眠ありか
キノガッサ＋トリルの構成でも考えるかな…

トリルするくらいならエルフーンで追い風置き土産するわ

>>504
>このスレの考察はランダムマッチのシングルバトルを想定しています。
複数催眠はありという前提だな

てかスイクン枠としてブルンゲルナットレイよりもトリトドンの方が使いやすいような気がするんだがどう思うよ

ｻﾝｸｽ
赤緑→金銀→宝石→ダイパと基本重複催眠禁止が普通だったからかなり衝撃的だったんだ

えっ、ランダムでやられてもしょうがないとは言え、ありだったのここ

ポリゴン、ナットレイうざいから
カイリキ入れたけど
しっぺの弱体化ってマジ厄介だな、思い知った

そういうルールなんだから仕方ない
文句はゲーフリに言え

>>513
RS以降は全部ローカルルールだ

シャンデラ　オーバーヒート　エナジーボール　怪光　置き土産＠タスキ
キノガッサ　茸の胞子　身代わり　ローキック　エッジ＠どくどく

エルフーン、ギャラあたりがいなければ全抜きいけるか？

自分はやらないけど、
そういう環境だからやられる可能性があることは念頭に置いとかないと

複数催眠すんなって言ってもやる奴はやるしな
文句はゲフリに言うしかない
掲示板とかで対戦するときのローカルルールとしてなら機能するんでね

だいもんじめざ飛りゅうせいぐんねごとマンダ

別にwi-fi繋いで対戦をする際に重複催眠は禁止ですとも
故意に相手のポケモンを2体以上眠らせるのはマナー違反ですとも表示されないし
ゲームの処理で2体目以降が眠らされないわけでもないから重複催眠アリなの前提でしょ

>>518
1体は倒せるだろうけど、結局ラムサンダーみたいなガッサより早い木の実持ちが出たら普通に死ぬ
ローキックで交換出しに強いのはいいけど最近はそのまま落とさせて死に出しで出す事が多いから普通のガッサと同じだろうな

最速ガッサ抜きラムサンダー入れとけば催眠は大体なんとかなるだろ
それでもまだ重複催眠にウダウダ言う奴は対策する気がなく言い訳してるだけの雑魚

スカーフトリックキッスはトリック後にはねやすめが欲しい場面が多いというジレンマ
基本トリックしたらエアスラ当てて退場になっちゃうんだよな

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　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!　　　　　　　　　　 l　,;iilllliii;,,　　,!　＜ジーク・ヒロジ！！
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バトレボダブルの外人さんでも
オーガルンパ、ダークライドクロッグの４体にラム持たせてるくらい
催眠対策してるのに文句いうなよ

>>524
そうか！最速ガッサ抜き調整ｔｔのもありか

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か

そういえば秋だな

そもそも重複催眠は別に強くない

はまったあとは萎える

ボックス漁ってたら130族抜き高速移動知らせハッサム()、BD128振りトリトドン()とか出てきて思ったんだが
130族でまだ息してる奴っている？

クロバット

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Ｚ ポケモン会に不要な人物 近づいたら自分も白い目で見られるため避ける事を推奨


会ったことあったり自演臭い奴のランクを変更した
何か意見があればくれ

個人的にはサンダースがウザい
主に電磁波が

サンダースは早いだけである程度役割持てるからな
ボルチェン習得して更に嫌らしくなった感じ

電磁浮遊で地面技回避出来るのは嬉しい

ラッキーやサマヨールなんとかするのに
205みがわりガブを砂パで使えばええんかな

もうHSガブと呼べよ

地球投げを耐えるということ？

そゆこと

251ガブ

大抵鬼火かナイトヘッド撃ってくるし身代わりだと2回剣舞積めるからサマヨもぶち抜けるな

高い素早さを活かして補助技撃つならサンダースよりボルトロスでやった方がいい気がする

なにやってもサンダーライコウボルトロスの劣化になりそうだな

だって伝説だもの

唯一あくびがあるのが救い

電気吸えていいじゃん、現時点で

一応蓄電があるから差別化は出来るか
でも素早さ130あっても自分としてはあんま使いたいとは思わないかな

差別化(笑)
差別化出来てても強くないなら意味が無いだろｗ

強くなければ意味が無い

ヘドロゲンガーはアイアントどうにでもなるしH204B60S244でいいと思うんだが、どうだろうか。

ラティ同速運ゲ捨てるのはもったいない

催眠の命中低下したのにヘドロゲンガーって使えるの？

耐久に１振って何が変わるの？

そもそも現環境でゲンガーがそこそこ安定して勝てる相手って何？
シャンデラくらいしか思いつかないんだが

安定して止められる奴も少ないけどな
ゲンガーは強さが安定してないからこそ相手にした場合恐ろしい
今回は一家に一台格闘→その対策で霊って構成が多いしね

何気に虫1/4が役に立つんだよなゲンガーって

>>555
やっぱそうか。
まあH204だとサザンの無補正流星群耐えるんだけど、気合球しても確２だし……。
素直にH76B180S252でガブ狩れるようにするかな。

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Ａ 超絶イケメン 小栗旬、芸人でイケメン扱いとか
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P2焼かれるぞ

なんだただの荒らしになったのか

荒らしはそっとしておいてやれ
>>561
＞素直にH76B180S252でガブ狩れるようにするかな。
ゲンガーにB180も振るのって実際どうなのよ
ていうか素直になるならスイクン使った方が安定してると思う
バンギラス・テラキオン辺りもそこそこ安定するしね
どうしてもゲンガー使いたいならいいと思うけど…

>>565
バンギはともかく、テラキオンならエッジ縛りで対処できるよ。
というかまあ、タイプも技も運用も全く違うスイクンと比較するのもどうかと思うけど。

具体的なヘドロゲンガーの利点を教えてくれ
名前はよく聞くものの具体的なテンプレや運用方法を知らなくてな

身代わり金縛り

>>566
ガブリアスを倒したいんだろ？
対ガブリアスの話でより受けやすいスイクンが出てくるのは自然じゃないか？
俺は態々ゲンガーに耐久調整してやるよりスイクンでやった方が良いって言っただけ
後者の方が今の環境にも合ってるしね
ゲンガーは砂でタスキが潰れるのが痛すぎる

見せ合いの段階でゴーストが手持ちにいることが重要すぎるのにスイクンとかが話に出てくるのが謎

１匹につき役割が１つだと思ってんのさ

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マンダ育てようと思うんだが技スペースキツいな
無邪気 CS252@ヤチェor襷
逆鱗、竜舞、大文字、流星と考えてるんだが･･･
ランダムまだ20回位しかやってなくて、この型はやめたほうがいいかな？

ヒードランで詰む
ヒードランのいるバトルに出さなきゃいい話なんだけど

マンダなんて見せるだけで相手に釘付けさせるような負担力がある

ヤチェ要らなくね？
珠が良いんじゃないかな

>>573
マンダの竜舞いは終わったコンテンツ

今時珠ンダはさすがに足引っ張りでしかない
メガネマンダでもタイマン弱すぎて選出しづらいっていうのに

育成質問してくるやつが結構居るけど
スレチ以前にPT単位じゃないと明らかな粗大ゴミ以外何にも言えないだろ
特にマンダなんて今じゃPTの穴埋める5匹目6匹目じゃないのか

アドバイス出来る程の力量が無い雑魚の言い逃れ
「パーティによる」


ゲサロはレベル低いな

Pは荒らす事か煽る事しか出来ないの？

またレベル低いを連呼するPさんが

>>578
ですよねーｗ
珠は強いけど耐久落ちるのがいかんせん使い辛い
眼鏡はラティオスに持たせたいしな
タスキはボーマンダには勿体無いし

ゲンガーに耐久調整するよりスイクン使う
正直こういう人の方が相手する分には楽だから是非その道を進んでくれ

マンダは普通に龍プレートでいい気がする
流星+逆鱗だし珠は他に使いたいし耐久微妙だしね

>>584
はいはいもしもしレベル高いレベル高い

うるせえウォーグルの使い方を考えろカス共

すてみムクホーク＞＞＞＞＞＞＞ウォーグル(笑)

フリーフォールロック

ウォーグルはネタだろ

マンダは今の環境だとガブの逆鱗耐えの例のやつくらいしか使えないような気がする

キノガッサつまんねぇ・・

ボーマンダは第４世代でも穴埋め的存在だったからな
第５ではメタグロス見かけなくなった気がするけど、ウルガモスのせいかな
ウルガモスもちょうのまい使ってくる奴見るけど、結局りゅうのまいボーマンダと同じ道辿りそうな気がするんだが

マンダと同じ道を辿るには技が狭いな
特防105もあるし蝶舞あるし、特殊受けにでも転向した方がいいんじゃね？

受けなんて存在しないしどうしても受けたいなら眼鏡流星1.5耐えしろ

エッジは外れると痛いしインファで耐久も下げたくない
地震安定だな→浮遊

誤爆
恥ずかしい

ウルガモスは中堅どまりだろうな

まぁフリージオだし仕方ないなｗ

ウルガは瞑想ライコウみたいな感じで使えばいいんじゃない

タイプ的に厳しくない？

特殊受けねぇ…
バンギラスがいるからな
ほのおタイプは攻撃としては優秀だけど守るにはいかんせん使い辛いと思うんだ

バンギとかテラキオンなんて来たらそりゃ撤退しかねーけど、天敵出して無理って言ってちゃどいつも始まらん
このままじゃ中堅止まりが目に見えてるからなー、いろいろ試してみるつもり

もう飛行ノーマルはこれ以上作っても全てムクさんの劣化になる道しかなさそうだから無駄に枠取らないで欲しい

ウォーグルさんのイケメンさには誰も勝てないさ

全てはインファイトの所為

ケンホロウやウォーグルみたいなゴミクズはなんで出したんだろうな

ムクホークは捨てみ獲得で更に強化されたというのに

ケンホロウは定番の序盤鳥ポケだろ

ウォーグルこそ見た目的にインファイトだろうが

勇猛な大空の戦士とか図鑑にかいてあるくせに「ひこう・かくとう」じゃなくて「飛行・ノーマル」

定番とはいえ、インファイトはともかく
まさかブレバやドリルくちばしすら覚えないとは予想外だったわ
オニドリル以下なんじゃねケンホロウ
デザインもアレだし

>>608
ムクさんも序盤の鳥ポケなんですがね；；

でも実際バンギに弱いって以前バンギがトップメタに近い現状だと
それだけで評価を下げるしかない気がするんだが

今回はバンギが絶対に入るって感じじゃないけどな
ウルガたまに使ってるけど中堅止まりのスペックでは無いと思うな
スイクンも蝶舞積んで突破出来るし
瞑想型は無理だが

ムクホークとケンホロウ、どこで差がついたか…慢心、環境の違い

ウルガさん、
耐久振り電気の前でも舞えたりするですよ
ラムかクラボは必要だけど

一応蝶舞できればバンギは突破できるし状況選べば使えるんだけどな。
対面でやるのが無茶なだけで3タテできる性能はある

ナットレイに強いっていうのは評価できるよな
ただ、炎技撃つのはドラゴンやらバンギラスでも出来るんだよな
サンダーも熱風持ちが増えるだろうしね

ナットレイに強いか？
電磁波食らったら終了だと思うけど

ウルガモス見て電磁波撃ってくるナットレイなんていないだろｗ

やっぱりスイクンはマジキチだわ
過小評価してた

>>620
いやだから「○○に強い」って言うんなら後出しから出せること前提じゃないの？

>>619
流石のナットレイでもウルガモスの大文字は蝶舞とか努力値とか関係なく耐えれないぞｗ

ラム持てば
強引に後出しからの
炎技or舞の２択を迫れるってことでは

電磁波にもウィップにも後出しできる炎持ちとかガブくらいじゃ

バンギに関しては出てきたところにさざめき打って追い返すしかないな珠なら確一らしいが
思考停止蝶舞とかやる奴にはこいつは使いこなせん

後出し電磁波食らってもナットレイがガモス一撃で落とせなきゃ退かざるを得ないだろ、流石に

電磁波は持ち物でカバーできるな
後出し云々も大事だけど、タイマンも重要じゃね？
そうでなければタスキガブリアスは流行らなかった

交換読み蝶舞

もともと速いスカーフ持ちなら
麻痺してもこいつ抜けるっしょ

確実な対策とは言えぬが、プレイングとして必要なことも・・・

ラティまでとは言わないがせめてガブリアスより速ければ一線級の活躍だっただろうな

ウルガモス専用技あるのに使われないな

連発しないと意味の薄いあの性能で使う奴は居ないだろ
素早さと特防も上がる蝶舞でいいんだから

ナットレイ相手にするときはほぼ確実に控えにいるブルンゲルをどうにか出来るかが結構問題。
ブルンゲルは図太いHB、ガモスは臆病CSを想定、ナットレイを流すターンに蝶舞したとして、
蝶舞後の文字が確3、食べ残し込中乱数3。あっちの無振りハイポンが蝶舞後乱2。波乗り確3。
まあ持ってるのは波乗りだろうけど、ナットレイに一発ジャイロもらってHP減ってると負ける。
蝶舞の圧力があるから再生回復の特性発動待ちの泥仕合にならないだけ他の炎よりはナットゲルに強いか……？

自分を売るに専用技なんてあったのかよ

朝の日差しがあればナットゲルに勝てるか？

蝶舞炎虫で3枠使ってるのに朝の日差しなんて放り込めるかよｗ

ナットレイ相手にするときはほぼ確実に控えにいるブルンゲルをry

ここまで確実に絞れるなら別にこの二匹に強いのいれたらええやん

ウルガモスに毒仕込んどけよ

流れぶったぎってすまないんだが
意地っ張りルカリオ@スカーフ
Ａ252Ｓ192Ｈ66
噛み砕く、ブレイズキック、とびひざげり、エッジ
Ｓはスカーフ込み130族抜き調整なんだが、インファからとびひざげりに変えて突破出来るポケモンは増えたのかな？

蝶舞/文字/さざめき/どくどく

ナットゲルピンポならさざめき→あさのひざしか？

めざパ入れて止まりにくくするか毒入れて後ろに回すかなんだよな
４枠目にサイキネ暴風は候補に入らないと思うし
個人的にはめざパで無理矢理突破よりドランなどの炎がいたら選出自体を見送ったほうが懸命な気がする

チャーレムでやれ

スカーフガブリアスつええなぁ
まあ今さらなんだけど
使って見て実感したというか

ドダイトス「電磁波宿り木無効で一致ウドハンできる俺始まってね？」

シャンデラならナットレイもブルンゲルも行けるのになぁ

ドダイトスはテラキオンにもワンチャン有ると思う

しかし第5世代の環境はいい感じにバランス取れたな
ガブリアスは相変わらずトップメタだけどね

>>646
それは無茶
タイマンならともかく

催眠カウントリセット勘弁してくれ

物理特化置き土産ミカルゲ作りたいんだが、技構成が悩む
性格は図太いＨＢぶっぱでオボン
と考えてるんだが、作ったことある方アドバイスお願いしたい

真理に気づいてしまった

6-3はタイマン性能が全て、タイマン性能高い奴6体で固めろ

>>650
スレチだって言ってんだろうが糞もしもし

意地っ張りなら帯異常の補正で防御特化ブルンゲルを確１か
流石だドダイソス

63で決定力や繰り出し性能、受けは不要

タイマン性能が全て、実際これで勝率が跳ね上がった

積み型楽しいよ

ココドラ最強って訳か

数時間前だがランダム潜ってていつものように相手がガブリアス出してきたんだ。
そこまではいいんだがコイツ実は普通と違って先生のツメ持ちだったという・・・

厳選してないのか耐久に振ってあるのか知らんが勝ち数が100近かったからなにか考えがあると思うんだが。
なんだか新しい可能性を見た気がする

ブルナット潰せてバンギに後出しできて簡単に剣舞積めるビリジオンおいしいです^p^

ビリジオンはラムかなぁ

ナットゲル

ビリジオンとかわいのシュバルゴさんで確1ですわぁ

>>661
もこう（笑）信者いい加減うざいな

ここで名前だしていいのはミガワリ、桂馬、すづけ、しゃわ

>>662
空気も読めない糞Pの大好きな桂馬ミガワリはこっちで語ろうね
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poke/1288412339/

ビリジオンは持ち物で補強しないと火力が致命的に足りない
補正&持ち物なし舞インファイトじゃ無振りガブすら確2

>>664
無振りでも特殊なら不一致弱点2耐えする程繰り出し性能高いんだから出せる奴に出して舞うんだろ。
別にガブ相手にタイマンする必要は無い

舞っても等倍相手で確２だと舞うターンに余裕で交代されて退くしかなくなるという話では？
ガブは耐久の指標であってタイマン想定というわけではないだろう

メタグロスにナットレイ対策のアームハンマー入れるかどうか迷うな
ナットレイは炎や格闘タイプの一致ウェポンに任せっきりにしとけばいいんだろうか

ビリジオンは拳プレートが必要かもしれんなあー・・
ブルナット任せるだけならラムでもいいかもしれんが

グロスのコメパン撃つ機会が減ったからアムハン入れるならそこかな
範囲被ってるしバレパン冷パン地震辺りは入れておきたい

コバなんとかさんがこの先生きのこるには

雑魚チャンピオンの手持ちだからムリ

コバルオンさんはいうほど弱くない気がするけどね。

Dが129なら考えた
防御高くても地震インファで死ねる事に変わりは無いし攻め手が無さすぎる

モトチカッテNNをクロバットにつけるかハート蝙蝠につけるか迷う

誤爆

珠マンダとかアグノムの大文字に調整してる
板グロスばっかりで
なんか古臭さ漂ってる俺のボックス
っつってもサザンの大文字なんて無理だしこれでいいのかしら

>>676
珠サザンは少ないから問題無いかと
眼鏡だったらどっちにしろ無理で、スカーフだとその調整でも耐えるからな

やはり珠マンダ調整が主軸

調整は今まで通りでいいんじゃない？俺はD100振り程度だし
というか問題は技や持ち物
大爆発抜けたのと不利な奴が大勢出てきたのが痛すぎ
正直プレートのままじゃきついかなって思う

炎が増えてるからオッカと地震あたり持っておくといいかも

ココドラマジで一発ネタだったな
ブラフにしか使えない

最初からヌケニンと似たようなもんって言われてたじゃん

スイクンポリ2ラッキーブルンゲルナンスあたりにぶっ刺さる毒々玉トリックを

>>680
ネタとして成立しただけ良かったじゃん
まぁ実際技の追加効果しか突破口がなかった俺のパーティでも、勝率五分五分だったしな……

こだわりでないグロスから地震を抜く選択肢？
炎からは即逃げるし電気は浮いてるし岩にはコメパンだし
鋼はアムハンでも弱点突けるし

困るのはグロスミラーくらい？
グロス自体、鋼枠候補が他に増えて少なくなっているかもだし
別の対抗策を準備する手もあるし

あとは水ポケとどうしても撃ち合わなきゃいけない時か

何も考えずにグロス突っ込めば良かった時代よりも
頭捻らないといけなくなった分面白くなったと思う

１３３グロスはさすがに他に振れる余裕がなさすぎるので・・・
その次のラインは、ラティ眼鏡波乗り２耐えの１２５かな

元々地震はグロスミラー専用じゃん
グロスが減った今アムハンの方が採用価値がある

正直、ヌケニンの方がココドラよりよほど役に立つわ
なぜかwikiでは要注意扱いみたいだが

気をつけなければやられるけど
少しでも頭に入ってれば余裕っていうことなら
「要注意」ではあるじゃないか
覚えておく必要があると

そりゃ霊、砂無効、鬼火、天候変化のどれかがいないと一応詰むからな

ビリジオンはドレイン使えたら可能性感じてた。
俺は物理受けローブシンでまだまだ頑張れそうだ。
ドレインもビルドもマッハも削れないのにしっぺ弱体したから
エッジ欲しくてたまらんのがあれだが

ダブルチョップやつららばり？

ビリジオンは特殊技の方がいいのかなぁ

>>686
玉マンダもアグノムもほとんど見ないから133も要らないよな

てか、アグノムの無振り玉大爆発でガブすら確定で耐えるとか決定力低すぎﾜﾛﾀ

ちきゅうなげラキハピは、
まずＧＢＡでラッキー手に入れるのが関門なんだな・・・

グロスさんのD133って玉マンダアグノム以外にもそこそこ火力あるやつからの攻撃が確3になったりいろいろと耐えてくれるから便利だけどね

まあA180以下のグロスの攻撃耐える調整のポケモンも結構いるからD下げて火力増やしてやるのも全然アリだけど

熱湯のせいで水と殴りあうのが怖い

ママンボウ熱湯やめろ

>>684
俺も拘りで考えてるけどトリックも視野に入れた方がいい気がする
拘り思念で水も余裕だと思ってたけど熱湯怖すぎやばすぎる
地震については同意

オボン持たせないとメガネラティアスにめざ地面撃たれるとタイマンで負けるのが痛い
H187D133グロスはオボン持たせると確定数ずらせるやつが結構いる
コメパン、バレパン、アムハン、毒毒＠オボンとかがいい

最近のラティのめざぱは炎でね？

戦犯ナットレイ

WCSでは無理だろうがWiFi大会でシングルの大会をやってくれないかな
まあ今レーティングがあんな状況だからロクな大会にならないだろうけど

そもそも攻撃196ないと
コメ冷凍＋バレでラティオス倒せないよね？

ラティってタイマンなら普通にコメバレで落ちるだろ

>>704
H187D133A176残りSの調整を前提でレスしてしまってすまない

耐久振りすぎて本来勝てる相手に勝てなくなるとか大損じゃね
ラティに限った話ならオボンよりプレートの方がいいし

眼鏡ラティに出すために耐久ｸﾞﾛｽ使うわけで、決定力うんぬんは二の次じゃないか？
メジャー同士だとｸﾞﾛｽは簡単に受かるのがﾈｯｸ。
とんぼで流れを掴めるハッサムを代わりに採用してる人もいるぐらい
wifiﾗﾝﾀﾞﾑでﾏｲﾅｰとも戦う機会が増える場合は、少し耐久落としたグロスのが使いやすいかもしれないな。
それぞれメリットあるし、数体作って環境によって使い分けるでいいんじゃないか

>>706
H187D133A176グロスで勝てなくなる相手って誰？

タイマンならそういう相手もいるんだろうけど、グロスの攻撃力は鋼半減が多すぎて交換されたらぜんぜん発揮できないし・・・
って発想がD133グロスが生まれた背景の一つだと思うけど

ラティに限った話なら
ラティオスのメガネ雷or珠めざ地炎でD133グロス確定２　ほかは確定３以上
A176グロスのコメバレで耐久無ぶりラティが中乱数

なので、グロスが負ける状況っていうのは、（グロスはコメバレ）
�@メガネラティオスの雷でタイマン打ち合いで中乱数で負けるか（雷の命中考えると互角以上）
�A珠ラティオスのめざ地炎とタイマン打ち合って超低乱数で負けるか（珠のダメージ考えると超有利）
�Bあとはラティに流星読みで交換で出したら等倍技食らって乙ったぐらい

�Aはほぼ確定で勝てる、�Bはプレイングの問題なので論外　つまり、D133グロスは基本的に�@でしかラティオスに負けない

今カビゴンを使う場合、
炎技の増加に合わせて厚い脂肪にするか
毒々も増えてるから免疫にするか迷うな
鬼火熱湯電磁波も増えてるから素直にねむカゴ厚い脂肪で安定か

>>709
ちゃんと誰に出すか仮想敵を考えたら、自ずと決まってくる

というか、カビゴンはちゃんと仮想敵考えないと今の環境では機能しにくいポケモンだと思うが

BW新ポケだけでパーティ組みたいんだが、どうしても飛行弱点が多くなってしまう。

>>711
ステロを撒けばいいのだ

ブルナットサザンテラキオンで後は誰だろ
ウルガモスゾロアーク辺りか

>>713
なんかものすごく格闘に弱そうに見えるが・・・
ウルガモスは格闘の多くがサブウェポンで持ってるエッジで即死するし
ブルンゲルの負担がすごく重くなりそう
というのがぱっと見の感想

電気枠にボルトロスとかナットゲル用にズルズキンもありかと

>>713
その組み合わせは誰もが考えるだろｗ
んでズルズキンに舞われたら一瞬で壊滅する
やるならナットレイブルンゲルテラキオンまで確定→他格闘弱点以外だな

lv1ココドラ対策ついでにゴースト入れろゴースト

ブルンゲル涙目
格闘つらいならランクルスあたりかな

ブルンゲルはゴーストだと思ってたわ

ナットレイブルンゲルにはラティを入れて火力補強しときたい
後はスカーフマンダなんかも苦手な所に刺さる

ｱｯ

新ポケPT適当に組んでる中で
アイアントと防御振りゴツメットアバゴーラが結構出しやすいと思ってる

俺なら
ブルンゲル ナットレイ ボルトロス ダゲキ サザンドラ ウルガモスorズルズキン
かな。ダゲキはスカーフで

>>722
そういうレベル低い書き込みいらないから

末尾P

Pちゃんレベル高い書き込みの手本見せてくれない？
人物個人の話しか出来ない奴のほうがレベル低いわ

あえて突っ込まないでおいてやるよ

662 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2010/11/02(火) 01:04:31 ID:QS7mJoRVP
>>661
もこう（笑）信者いい加減うざいな

ここで名前だしていいのはミガワリ、桂馬、すづけ、しゃわ



れべるたけー

みんな無視してたのに

最速の耐久調整眼鏡スターミの四枠目を
サイコショックにするかサイコキネシスにするか
トリックにするか迷っています

サイコショックでもハピラキに劇的に強くなるわけでもないし
ユキノオやルンパよりもナットレが飛んでくるからうち逃げも微妙（ロトムくらいか？）

でもトリック撃ちたい相手に特殊も多く下手に強化しても

終盤の抜きの選択肢も増えると、エスパーわざ

最速捨ててめざ炎

波乗り毒毒ミラータイプ自己再生スターミーってどうなのよ

ミガワリ（笑）
ダブル専門の人間の名前出すなんてにわかにもほどがある

>>732
そんなの使ったら元のスターミー使うより勝率落ちるぞ

今日一日メタモン使ってみたけど
俺の使い方が悪いのか有効利用できなかった
どうすれば奴を活かせるだろう？

夢特性

お前らのスルースキルが試されてるのか

なんかどっかに動画上がってたな、最近＞メタモン

マジか。ちょっとメタモンマスター目指して勉強してくる

かわりもの待ち

ボルトロスせっかち帯
159/135/102/161/90/179
H36A135B96C120S252
１０万めざ氷アムハン、みがわりorとんぼがえり

タスキじゃなくアムハンを活かすならこんなもん？
耐久はスカーフガブリアスのストーンエッジ想定しつつHP16n-1
耐久に振ったガブも１発、ラティオス２発、耐久水への圧力も十分ある
B68たべのこしハピナス２発、陽気ガブ地震耐え程度のバンギを倒す

>>739
先に言っておくがメタモンに期待するなよｗ

Aの努力値は0の間違い

ココドラ見せられると必然的にこちらの選出が縛られるから十分要注意かと
ヌケニンと違って単体での運用が難しかったり交換を強制できないとか先制技が無いとか劣ってる部分はあるけど

>>656
>>680
>>743
お前は何が言いたいんだ

意見まとまってなさすぎバロス

ポケモン板に慣れすぎてたってオチ

おお、こわいこわい

>>747
糞つまらんレスするなよ、ゴミ
考察できないなら他所いけ

ガマゲロゲの話しろ

ガマゲロ使うぐらいならトリトドン使う

FCロトムのSが絶妙すぎる
さっさと振り直しの実が来てくれないと育てられんわ

なんかファビョってる末尾Ｐがいるな

>>751
友達4人でミニゲームするんだ！
友達いなかったらどんまい

>>751-753
駄レスすんなゴミ共

工作できねえなら出て行けって

ねっとうのお陰でトリトドンまでもが強ポケに見える
ローブシンでも育てるか

>>755
熱湯なくてもトリトドンは強いが
お前レベル低いな

以前は貯水のヌオーが耐久面でリードしてたけど、
よびみず強化でトリトドンがそのポジション食っちゃったんだよね。

しかし今のトリトドンは9割方よびみずだから拘りトリックとかは決まるな

トリトドンが強ポケとかｗ
どんな環境だよ

電気と炎と水で固めたPTかもしれない
カブトプスも無力化されるし雨パは辛いだろうな

ルンパッパ忘れてないか？

ホウエンのポケモンのドットがメタグロス以外全部劣化した

>>762
おいゴミ
スレ違いだぞ、日本語すら読めないのか

メタグロスはコメパンバレパン確定に思念と雷拳とアムハンってとこか
つか地震いらない

>>740
せっかち(笑)
しかも某ブログのパクリw
せめてパクリじゃないやつ示すか引用元示せよ

>>760
そこで必中の暴風ですよ

ｸﾞﾛｽは冷パンあったらって時がまあまああるから困る
しねん使う場合、効果抜群は期待できないから鉢巻型推奨かな？ｽｲｸﾝ、ｻﾝﾀﾞｰに刺されば押せなくもないが、ﾅﾝｽきた時は目も当てられない

地震抜いた時に限って地震欲しい場面に出くわす
大爆発も弱体化したけど入れ替えじゃなくてさっさと
退場したい場面も多いからなあ…

身内戦で安易にトリトドンに草うったらムシャムシャされたでござる^p^

^p^

アナライズって交代際にも発動する？

グロス大爆発抜いたらなにがいいのかわかんね
というより大爆発抜いていいかもわからんわ
BWでパンチ覚えさせれないから
ためしが効かないのがきつい

コメット
思念
アムハン
爪砥ぎ

最近は大分ランダムフリー対戦で色んな型の色んなポケモン見るようになった。
物理受けジャローダ中々強くて負けた。
とぐろ 宿り木 リーフブレードあと何が入ってたんだろう。
ビルドレインローブシンが受け切られて驚いた。

>>774
大分県での話だとしたら納得だ

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　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!　　　　　　　　　　 l　,;iilllliii;,,　　,!　＜ジーク・ヒロジ！！

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ミーサたんがドジっ娘で可愛すぎて
生きるのがつらいお

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やたらビルドレインローブシンとかいうゴミを提唱する輩がおるな
ズルズキンのがよっぽどマシだろ

ジュエル爆発

おいおいスカーフ零度とかやめてくれよ
一撃技の命中率おかしいぜ

ローブシンってグロスみたいにとくぼう振った方がよくね

120 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/03(水) 09:24:50 ID:cRMknN/M0
こいつの負け惜しみが悲しすぎるｗｗｗｗｗｗ
見せ合い無しならともかく見せ合い有りなら当然あり得る読みだろｗｗｗｗ
こいつの勝率の方が心配
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1230471.jpg.html

投げ鬼さんと老武神さんはどちらが・・・

ローブシンでDに振った所でドサイみたいに出せる相手増えるわけでもないから振る必要は全くない

スカーフチャーレムで
まもるやゴーストにかえてきたところにしねんを撃つだけのお仕事

ランドロスについて色々考えてみたが地面、格闘に出しやすくて地割れ撃てるガブって認識でいいのかな
地面格闘に出してどうするのってのが問題なんだが

なぜガブ

地面、格闘に出しやすくて地割れ撃てるガブより遅いガブ

重要なワード抜けてるぞ！

格闘に後出ししても冷凍パンチで即死しそう

ランドロスはガブというよりも強化フライゴミ

他で言わなくていいから

っていうかマイナーチェンジの教え技待ち多いよな

ダゲキさん冷パン覚えたら始まるんだけどな

心に剣
輝くダゲキ

ポケモン界顔ランク完全全国決定版ネタ抜き最新版※10月29日更新

Ａ 刺青 愛知 ウェラー 島根 たかひろ
Ｂ 涼 ラリス ビーン ふるつね カイト(兵庫) く〜る 桂馬
Ｃ マルティム ハオ エイト キーフェル ユウキ さば コバルト イツキ テケテケ　オネスト
Ｄ えむ Ｎｉｎａ すづけ なつめ ヘレン とりで オレンジ１ カゲトラ らい 柚樹 ライト　狐
Ｅ せみ。 風華 和歌山 KAI エンドー ミーサ 夜神廃人 オレンジ２ モルフ 歌舞伎 草薙昨日
Ｆ ハクホウ Ｒ．ＤＯＭ チアキ ベテ ミガワリ けいまっと 微粒 ｂｅｔ ロマンサー 夜神廃人 サブロー！ かみーゆ
Ｇ 門番 クレア アサミ セファーナ めだか ミモサ たこちゅう 創聡 アイゼン まふゆ トテチ KAI かすてら　勝海
Ｈ Ｅ３ シズマ してんの？ ゼクス パプリカ はつゆき アーマー マリお ここ サイマル カピパラ るー☆　リョウ(千葉)
Ｉ スカーフ マイナス セファーナ フレイム 放浪 五代 みのり 羽 ぷおりん 祐野 萌野つくし カイト(群馬) ＲＴ 深海魚 シグルド
Ｊ 蒼き風 シードラ 猫の鈴 烏賊 いぶき リバース イワヲ ポケモン委員会 昼飯 ＥＲＲＯＲ 旅人 わっさ ナガレ 秋
Ｚ 綾小路 ヨウコ

顔ランク概要
Ａ 超絶イケメン 小栗旬、芸人でイケメン扱いとか
Ｂ イケメン 俗に言うイケメン
Ｃ ややイケメン 飲み会などでイケメンと言われる
Ｄ フツメン この中に工作員が潜んでいると言われる
Ｅ ややブサメン オタクでなくてもオタクみたいといわれる
Ｆ 〃 10代で童貞卒業出来る限界
Ｇ 結構ブサメン 人に避けられる
Ｈ 〃 結婚は諦めた方が良いかもしれない
Ｉ かなりブサメン 家族にすら引かれるレベル 整形必須
J グロメン ・・・
Ｚ ポケモン会に不要な人物 近づいたら自分も白い目で見られるため避ける事を推奨


会ったことあったり自演臭い奴のランクを変更した
何か意見があればくれ

ゴルーグに炎のパンチほしい

ローブシンさんも3食パン欲しい

>>772
パンチ系はパーティーに合わせて変えたりしたいんだがな
教え技来ないと厳しいね

ていうか〜での教え技限定とか技マシン限定とかやめてほしいわ
出すなら新作でもちゃんと出せ！

教え技は仕方ない。ＤＳじゃアップデートとか出来ないから、
対戦環境を考慮してマイナーチェンジで毎回導入されてる

ポケモン界顔ランク完全全国決定版ネタ抜き最新版※10月29日更新

Ａ 刺青 愛知 ウェラー 島根 たかひろ
Ｂ 涼 ラリス ビーン ふるつね カイト(兵庫) く〜る 桂馬
Ｃ マルティム ハオ エイト キーフェル ユウキ さば コバルト イツキ テケテケ　オネスト
Ｄ えむ Ｎｉｎａ すづけ なつめ ヘレン とりで オレンジ１ カゲトラ らい 柚樹 ライト　狐
Ｅ せみ。 風華 和歌山 KAI エンドー ミーサ 夜神廃人 オレンジ２ モルフ 歌舞伎 草薙昨日
Ｆ ハクホウ Ｒ．ＤＯＭ チアキ ベテ ミガワリ けいまっと 微粒 ｂｅｔ ロマンサー 夜神廃人 サブロー！ かみーゆ
Ｇ 門番 クレア アサミ セファーナ めだか ミモサ たこちゅう 創聡 アイゼン まふゆ トテチ KAI かすてら　勝海
Ｈ Ｅ３ シズマ してんの？ ゼクス パプリカ はつゆき アーマー マリお ここ サイマル カピパラ るー☆　リョウ(千葉)
Ｉ スカーフ マイナス セファーナ フレイム 放浪 五代 みのり 羽 ぷおりん 祐野 萌野つくし カイト(群馬) ＲＴ 深海魚 シグルド
Ｊ 蒼き風 シードラ 猫の鈴 烏賊 いぶき リバース イワヲ ポケモン委員会 昼飯 ＥＲＲＯＲ 旅人 わっさ ナガレ 秋
Ｚ 綾小路 ヨウコ

顔ランク概要
Ａ 超絶イケメン 小栗旬、芸人でイケメン扱いとか
Ｂ イケメン 俗に言うイケメン
Ｃ ややイケメン 飲み会などでイケメンと言われる
Ｄ フツメン この中に工作員が潜んでいると言われる
Ｅ ややブサメン オタクでなくてもオタクみたいといわれる
Ｆ 〃 10代で童貞卒業出来る限界
Ｇ 結構ブサメン 人に避けられる
Ｈ 〃 結婚は諦めた方が良いかもしれない
Ｉ かなりブサメン 家族にすら引かれるレベル 整形必須
J グロメン ・・・
Ｚ ポケモン会に不要な人物 近づいたら自分も白い目で見られるため避ける事を推奨


会ったことあったり自演臭い奴のランクを変更した
何か意見があればくれ

>801
でも人型ポケの３色パンチは毎回ほぼ絶対でるんだから、
初登場時で遺伝くらいできるようにしてほしいぜ……

マイナーチェンジが売れるようにするためだから仕方ない

マイナーチェンジの発売で対戦環境が変化することも視野に入れてるね
４年間ずっと同じ環境と言うのも面白みは無いし・・結局それが売り上げにもつながるんだろうな

技マシン復活させろ

スレチですね＾＾

ポケモングレーの夢特性導入待ち

でも次の第5世代新作が出るのはいつも通りなら早くても2年後だよね…
こんな時こそWiiやDSiウェアでの連動をフル活用したソフトを出せばいいのに

グレー(笑)

具体的には羽休めと地球投げが限定なのがむかつくんだよ！！

それは過去作でなんとかなるんだからたいしたことじゃないだろ

流行りのブルナットテラキガブ全部相手できるめざ炎ルンパッパさんまじかっこいいと思わない？

全部決定力とか耐久とか後一歩な感じだが

夢特性のおかげで
少しずつ変化していくことも可能だよ５世代

ただし課金した奴だけが強くなれる

夢サンダーとかぜってえ何かの特典配布だろうしな……

準伝、６００族以降は課金かね
…マルチスケイルカイリューと緊張感バンギがランダムとかだとヤだな

ブルンゲルの特性ってどのくらいの確率で発動するんだ？
さっき当たったんだが攻撃すると毎回発動してきて交換地獄受けて泣いた

３割

ライトメタグロスよりは
カイリューのほうがいいだろう

600族は普通にPDWで無進化形態が出てきそうだがどうかね…

600シリーズがランダム、だとバンギがひどい外れだ、グロスもマンダも残念感が。

自信過剰
ＣＳ竜舞逆鱗流星群大文字

自信過剰マンダはいいほうじゃない？スケイルカイリューは
軽減の倍率次第だけど0.5倍だったりしたら
神速とセットでヤバイ事になりそう

あがるのは攻撃だから
物理スカーフしかありえないですぞ

５世代夢特性は
グレーよりあとのルビサファリメイクのクリア後に出てきそうですな

自信過剰といえばズルズキンだが、こいつはドレパンの方が安定すんのかねえ
使ってる人いる?

マルチスケイルは0.5倍化かよｗ
オート半減の実って事だから結構やばいな

妄想はさっさと失せろや

>826
竜舞とびひざ使ってるが、外して泣くことはどうしても時々ある。
じしんかじょう前提ならドレパンもありかもしれないとは思う。どうせ最初に舞うでしょ？

夢特性カイリューのタイマン性能は全部のドラゴンに調整でもスカーフでも勝てるほど
何度も発動するなら相手次第じゃ電磁波羽休めで3タテ余裕でしたになりかねん
>>826
基本的にはビルド積むならドレパン、それ以外なら飛び膝で良いと思う
Aに振ってるかや調整先でも変わるがドレパンは火力が足りない

まあマルチスケイルカイリューは今出ても羽根休め使えないけどな・・

ズルズキンは脱皮でいいと思ってたけど自信過剰もアリか

カイリューはレベル技で羽休めを覚える偉い子

>>831
ん？

>>831
はねやすめはBWでレベル1技になったよ

>>832-834
知らなかったごめんなさい

カイリューさんマジﾊﾟﾈｴっす
マルチスケイルの羽休めドラテ耐久カイリューとかやってみたいな

>>834
4世代の時点で思い出せるよ

オノノさんの時代来るで！
…ステルスロックの方が流行りそうとか言っちゃだめよ

飛行とゴーストに安定してあと出しできるやつが欲しいなあ。

何で厨ポケの夢特性は相も変わらず厨特性なん

>>837
そりゃすまん
そういやオノノは型破りだから勝てるのか、全然見ないから忘れてたわ

逆に何故メタグロスだけライトメタルとかいう全く意味の無い特性なのか
せめてけたぐりのダメージが下がるラインまで補正入れてやってくれ

>>841
つ かるいし
これでようやく１１０�sくらいだな

カイリューさんマルチスケイルになった途端
みんなにちやほやされてよかったね

フライゴン(爆

ドラゴンのマスコットキャラも
チルタリスさんに取られてるし・・・夢特性も無いし・・・。

フライゴンとはなんだったのか。

ドラゴンのマスコットキャラはカイリューじゃね？

僕はラティアスちゃん！

ライトメタルは名前がかっこいい
色とかも変わればいいんだけどな

もうこのスレも終わりだな

せやな

テラキオンの耐久調整したいが、下降きのみがない状態だとASぶっぱが無難なんかな

耐久調整できる余裕があるくらい厳選できるならどうぞ

目ぼしい調整対象も居ないしな

陽気S252までは確定でいい

ポケモン界顔ランク完全全国決定版ネタ抜き最新版※10月29日更新

Ａ 刺青 愛知 ウェラー 島根 たかひろ
Ｂ 涼 ラリス ビーン ふるつね カイト(兵庫) く〜る 桂馬
Ｃ マルティム ハオ エイト キーフェル ユウキ さば コバルト イツキ テケテケ　オネスト
Ｄ えむ Ｎｉｎａ すづけ なつめ ヘレン とりで オレンジ１ カゲトラ らい 柚樹 ライト　狐
Ｅ せみ。 風華 和歌山 KAI エンドー ミーサ 夜神廃人 オレンジ２ モルフ 歌舞伎 草薙昨日
Ｆ ハクホウ Ｒ．ＤＯＭ チアキ ベテ ミガワリ けいまっと 微粒 ｂｅｔ ロマンサー 夜神廃人 サブロー！ かみーゆ
Ｇ 門番 クレア アサミ セファーナ めだか ミモサ たこちゅう 創聡 アイゼン まふゆ トテチ KAI かすてら　勝海
Ｈ Ｅ３ シズマ してんの？ ゼクス パプリカ はつゆき アーマー マリお ここ サイマル カピパラ るー☆　リョウ(千葉)
Ｉ スカーフ マイナス セファーナ フレイム 放浪 五代 みのり 羽 ぷおりん 祐野 萌野つくし カイト(群馬) ＲＴ 深海魚 シグルド
Ｊ 蒼き風 シードラ 猫の鈴 烏賊 いぶき リバース イワヲ ポケモン委員会 昼飯 ＥＲＲＯＲ 旅人 わっさ ナガレ 秋
Ｚ 綾小路 ヨウコ

顔ランク概要
Ａ 超絶イケメン 小栗旬、芸人でイケメン扱いとか
Ｂ イケメン 俗に言うイケメン
Ｃ ややイケメン 飲み会などでイケメンと言われる
Ｄ フツメン この中に工作員が潜んでいると言われる
Ｅ ややブサメン オタクでなくてもオタクみたいといわれる
Ｆ 〃 10代で童貞卒業出来る限界
Ｇ 結構ブサメン 人に避けられる
Ｈ 〃 結婚は諦めた方が良いかもしれない
Ｉ かなりブサメン 家族にすら引かれるレベル 整形必須
J グロメン ・・・
Ｚ ポケモン会に不要な人物 近づいたら自分も白い目で見られるため避ける事を推奨


会ったことあったり自演臭い奴のランクを変更した
何か意見があればくれ

これってそろそろ通報していいのかな
もうされてるか

これは以前も規制されたコピペ
あほがまたやりだしたようだ

特定の荒らしって通報したら書き込み規制ってされる？

頭悪い書き込みすんな

何の話してるかと思った
NG入れてるから見えんわ

>>857
荒らしにレスする奴がおおいと会話してるとみなされて規制されないことがある

このスレ的にはボルトロスの評価ってどんなもんなの？
ゴウカザルくらい？

ボルトロスは微妙に脆くてなあー
ゴウカザルよかよっぽどパーティに入れたいけど、割とダブル向けなポケモンって印象

むしろ最近の猿の評価ってどうなん？

テラキオンより上ってところかな

あまじで

潰せる対象増えて前より使いやすくなった感じ
潰せない奴も増えてるけどサルより早くて潰されるって奴はそんなに多くないし今はタスキより珠の方がよさそう

今の猿は物理寄りならエッジ、特殊寄りなら草結びがほぼ必須だな

ブルンゲルで止まるポケモンのひとつだな

>>868
ゴーストパンチすりゃ良いだろ
何でもかんでも止まるって馬鹿か

カッコいい技名だな

ブルゲルはくさむすび１００でしたか

猿がテラキオンより上はねぇよ
>>866
スターミー、ラティとか多いだろ
ボルトロスやゲンガーもキツいし108族も増えた

ゴーストパンチww

ゴウカザル始まったな

ブルンゲル相手ならゴウカザルがたくさん覚える悪技で余裕さ！

鬼火無効は大きいなHAHAHA

バレパン半減の猿と二倍の寺

水ロトムにがむしゃら「こうかがない」だったんだがどういう事だ

もしもし

見せ合いで相手のPTにゾロアークがいると八割がた先鋒ゾロアークで笑えるｗ
イリュージョン使いたくなるのはわかるんだけど、こうも先鋒ゾロアーク多いとほとんど意味ないね。三匹目までバレちゃうし

６３で先発以外で使い道あるのか？
炎悪技撃ちとして以外で

見せあいには向かぬのか

物理スカーフバンギって
けたぐりと地震どっちがいいですか

>>881
炎のパンチ

>>881
げきりん

第五世代サンダーの構成が決まらん
まず性格が決まらない
一定のタイマン性能を確保するために臆病安定で
耐久は物理は剣の舞げきりん耐えと鉢巻エッジ耐え、特殊はメガネラティの流星耐えさえ確保すれば十分かな
ずぶといが流行しているけど臆病には出来ないことが出来たりするのかな
ひかえめだと耐久は捨てることになるけどC252振りでHDナットレイを熱風で高乱1に出来るようになるのも大きい

技構成も電磁波と羽休めはセットとして考えると氷か熱風のどちらにすべきか
ただ、熱風をいれるということはほぼナットレイ対策ピンポイントでもあるから電磁波を外すことも可能
熱風を持たせる場合は控えめで10万熱風めざ氷羽休めにして対ナットレイとガブ用を割り切るべきか

ボルトロスが熱風覚えるならここまで悩まなかっただろうに・・・マジで眠れん

耐久は十分というか
その調整が最大想定であって、
特化しないとできないから両立は無理では

舞撃凛はほぼ全振りじゃないと無理だし


冷凍Ｐ・かみくだく・ストーン
地震かけたぐりかは
グロスかナットレイかという話か

俺は穏やかで各々最低レベルと思われる、ガブスカーフエッジ、ラティ眼鏡流星、最速ガッサ調整で振ってる
技はめざ氷電磁波で、ナットレイは麻痺させて相手の電磁波で速度負けないようにして、控えに任せる

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>>885
すまん舞げきりんは無理か

>>886
やっぱ無理してナットレイのために熱風を持たせることないよなぁ・・・

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図太いHBガブ中乱数1くらいまでC振って壁装備が一番使いやすいわ

図太い（笑）
壁（笑）

やっぱりゲサロレベル低いわ

ナットレイはともかくとして、サンダー使ってるとライコウが辛すぎて禿げそうだ。
ナットレイって信頼できるライコウ対策になるだろうか？

みがまも＠たべのこしライコウだとタネマシンガンかじならしがない限りPPが尽きるし
そのライコウを使っているが相手がナットレイをライコウに一任するような3匹を選んでくるので全抜きできることが多い
ほぼすべてのライコウを対策したいなら＠鉢巻でパワーウッィプとタネマシンガンを両方採用すれば安定するんじゃないかな

怖いなぁ

皆のアイドルズルズキンちゃんは竜舞とビルドのどっちが主流なの?
てっきり竜舞の方が人気かと思ったらズルズキンスレじゃビルド型の方が人気だった罠

ズルズキン使うやつは相手の手持ちにヘラが見えたら選出しない方がいいと思うぞ
ズルズキン見てからヘラ後出し余裕すぎる

ドヤ顔で自明過ぎる事言われても

〇〇使うやつは相手の手持ちに××が見えたら選出しない方がいいと思うぞ
〇〇見てから××後出し余裕すぎる

うわぁ……

そこまで煽られるほどのことだったかね…
俺のPTナットレイとブルンゲルとヘラが入ってて、
相手がズルズキン入れてると大抵選出してくるから
それに合わせてこっちはヘラ選出すると余裕で狩れるor流せるって話だったんだが

そうだねプロテインだね

>>899
それ相手の手持ちにバンギいたらラティ出すなって言ってるようなもんだな

竜舞型には種族値が足りない

サンダーの
素早さ１３５とラティ眼鏡流星１５／１６耐えは
性格補正をかけずにギリギリできる

もこう

>>903
BWの計算式で言ってるの？

15/16てどういうこと？
乱数の分母は39じゃないの？

最高乱数は39分の１だし>>903は丁度可能
まあ乱数それぞれの出る確率が変わってる可能性もあるがな

今までのとBWの計算式って変わったん？

変わったのは間違いない（今までの計算式だとあり得ないダメージが出ることがある）って話

「技の威力」や「本人の攻撃特攻」に対する補正は切り捨てのままだけど
「ダメージ」に対する補正は四捨五入
乱数は１６等分

という話を聞いた
ソースはトレテン

大体同じだからどうでもいい

対戦考察スレでそんな発言が出るとはな

そんな高尚なスレじゃないし

情報操作して楽しむスレだからなここはｗ

おいかぜって現環境的に見てどうなんだ？エルフーンの置き土産と脱出からヘラガブ辺り出されると苦しい

今回ドータクンがホントなんもできなくて困る。
敵にでてきたらなかなか厄介だが、自分で使うと微妙という

アタッカーにするほど種族値も技もなく、どくどくして居座れる耐久(耐性)
もない

切断にペナルティーが科せられるようになったらいばみが使いまくろうぜ

切断にペナルティかかるようになったら砂ガブでいばみがやるわ

〜隠れ＋粉＋身代わり＋積みとかリスク無視の小さくなる連発etc...
永続身代わり系のコンボはメジャー対策されてるかもしれないけどこれもオススメ
他にも猫の手昆布とかドラテ昆布とか色々あるぞ

経過ターン数に応じて切断ペナ免除とかそういう仕様にすればいいのかもしれんが
対策してない方が悪い程度の糞戦術ばかりだな

>>920
なんで切断すること前提なの？
普通に降参しろよ

>>916
銅鐸でアタッカーはないだろーｗ
まあ無理矢理眼鏡持たせて弱点つかせるぐらいなら、他の奴に眼鏡持たせたいな
シングルならガブグロスに安全に出すためにHBﾍﾞｰｽが基本じゃないのか？
耐性で受けれる相手には余裕で色々遂行できると思うが

>>921
いや俺はこの程度なら切断も降参もしない

おっと失礼

銅鐸はガブグロス受けたところで出来ることがなぁ
火力なさ過ぎて、ヘラやら別の高火力に出てこられたらそれこそ被害甚大だし
壁を貼る機械にしようにも、そんなものの為に割くPTスペースはまず無い

大爆発を何故弱体化したのか…

ステロやら壁やらはってジャイロするだけのお仕事
つっても遅いの増えすぎだしやっぱダメだわ
催眠瞑想(笑)がまだましかも

DP初期に作って放置してあった冷静瞑想型を起こす時が来たか

特殊型や受けですら爆発で一匹倒せる状況がおかしかったんだろ
トリプルに向けて爆発ゲーを避けたかったんだと思う

銅鐸の爆発とかもともとギャラサンダーにも耐えられるようなカス威力だったじゃん

ドータクン(笑)

タブンネの特防特化って劣化ハピナス？

たぶんねって言えばいいのか？

頑丈で一番強いダゲキ
ノーガードカイリキー
加速バシャーモ
技のデパートゴウカザル
眠りの仕様変更キノガッサ
超威力とびひざチャーレム
大安定ヘラクロス
とにかく堅いズルズキン
待望の格闘５８０準伝×３

考えればワンチャンありそうな
カポエラーコジョンドハリテヤマドクロッグエルレイドルカリオ

格闘強いですね

（どや顔）

エスパーなんてまったく見なくなったな

>>934
ルカリオいうまでもなく強いだろ…
しんそくの優先度アップで襷まけばかなりの強ポケが狩れる
さらに言うと、一匹狩ったあとにほとんどのポケに対してしんそく
をあてられるのも他の襷ポケにない強み


あと格闘といえばニョロボンもそこそこな実力を秘めている気がする

瞑想自己再生ランクルスは低火力パだと非常にうっとしい
ラティナンスはいまだに現役
ラティもナンスもエスパーだから強いってわけでもないけど

グロスを忘れてるぞ
前環境に比べるとあんまり見なくなったけどな

ああ忘れてた
グロスもエスパーって感じじゃないからなぁ

グロスは鋼としか考えてなくて、
インファイト入れてあれ？とか思ったっけ

マジックミラーエーフィって結局どうなん？

少しは自分で考えろよ・・・
レベル低すぎる

>>941
どんだけー

>>944
頭の悪い書き込みをするな
考察出来ないなら帰ってくれ

エーフィー自体が強くないからあの特性でも微妙
そもそもエーフィーに対面から補助技が打たれるなんて事はほとんど無かった
ナットレイなんかに繰り出すにしても無振りウィップで余裕の二確でジャイロなら出落ちもある

格闘は第4世代でインファとエッジが登場した時点でアレだったな
今作で実用性高いのが更に増えた上に、飛び膝強化と格闘弱点の増加でマジで一家に一台のレベル

ところで、夢コイキングと夢ヤドン解禁されてたんだな
一瞬珠ギャラがやばそうだと思ったけど、硬い電磁波・鬼火持ち多いし、そうでもないっぽいか
同時解禁されたヤドランにも止められて電磁波貰いそうだし
一匹落とせれば抜き性能凄そうなんだがなぁ

加速サメハダーのこともたまには(ry
ナットレイがいなけりゃなあ

もう旧世代以前のエスパー単は誰かに不思議な守り搭載しろ、今なら許す

サメハダーにめざぱ炎を持たせればＣに振らなくてもＨ振りナットレイ確２にはできる。

ウィップ外れる15％で勝てるのね

アグノムちゃん中の中ぐらいは行けるよ

桂馬さんは上の上ぐらいだよな

アグノム使って一番便利だと思ったの挑発だったわｗ

ムシャーナは？

スイクン→ブルンゲルでもいいような気もするが
ブルンゲルってガブに後出しできねえよな・・・

個人的にはナットブル貪りたいからサンダーに熱風入れて
めざパいれたくないんだよね

ジャローダがS113で両壁貼れるから壁貼りに使ってみようと思うんだが、
あと２つの技は何がいいだろう？

再生力ヤドランってさ、眼鏡持たせて撃ち逃げさせたら結構強いんじゃね

って思ったら、ハイポン覚えねえわH振りだけだと脆いわで産廃確定コースだったでござる

>>942
トリプルでは良い護衛になる＠ダクホドーブル
ダクホをエーフィにかかる分だけじゃなくて、こちらのパーティー全体にかかる分丸ごと返しちゃうから最強
ただし、切断率８割越え　なんなんだよあいつら・・・

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HBブルンでもスカーフか舞の無い襷なら受けれるからそこまで困らん
襷と鉢巻用に上から殴れるドラゴンでも入れとけば問題ない

スカーフなら倒せるとは言え持ち物特定の為にブルンゲル捨てるのか・・・
元々スイクンでも逆鱗に後出しはかなり厳しいんだから止めといたほうが

スイクン？プルンゲル？
そんなのVulcanロトムで余裕

カットロトム（眼鏡）

リーフストーム　10万V　めざ氷　ボルチェン

H252　

B24（余り、拘りグロスバンギのエッジ冷凍P高乱数耐え、6.3％）

↑防御個体は30として計算。

C108（236-188グロスを10万Vで確2、D特化ブルンゲルをリーフストームで確1）　

D124（無補正タママンダの文字耐え、）　

A252拘りグロスバンギはそこまで居ないと思うので、余りをSに振っても良いが”ヤーティー”警戒でB振り。

http://d.hatena.ne.jp/y_vulcan/

草は繰り出す時氷食らいやすいのがちょっとなあ

ヤーティー警戒に笑ってしまった

カットロトムこそめざ炎入れるべきなんじゃね？

ロトムはいずれも
強い。
来週

>D特化ブルンゲルをリーフストームで確1

これだけでも草ロトム悪くねえなぁって思うくらいブルンゲルがうざい
強いんじゃなくてうざい

テラキオンにさらなる可能性が浮かんだ。ハチマキでヘラや201ガブみたく使う方法
悪や虫、炎に後だしできるしスカーフ型もありうる
スイクンの122程度のなみのりを耐えて……とか

いや、ブルンゲルは強くてうざいだろ
まああの30％は相当あれだがそれが無くても十分強い

3回攻撃した時点で、のろわれボディが発動しない確率のほうが低いんだっけか

次スレ
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1288881899/

水も霊も物理に強いからなあ。組み合わさればそりゃ最強に見える
特殊に対する草鋼もしかり

そしてどっちにも対応出来て耐久ありーの再生回復ありーののサンダーをやたら見るハメになる

>>966
炎にすると竜に無抵抗になるのを嫌ったんじゃね。
D調整でマンダ、眼鏡の火力upで調整ガブに打ち勝てるのは大きい。
ブルナット完封できるのは凄く魅力ではあるが。

>>972
おお、乙

2回攻撃した時点で既に発動しない方が低いだろ
1回攻撃して発動しない確立は70%
2乗すればあら不思議70％×70％＝49％

え、30%×30%＝51%なの？
数学弱いからわからんが

2回攻撃した時点で〜
この発想は当てにならんからやめろ

>>972
乙
>>977
勘違いしてた
訂正サンクス

>>978
その式だと、2回攻撃して2回とものろわれボディが発動する確率になってる

のろわれボディ
しんかのきせき
砂特性


ハァ……作ってる段階で分かるだろ……厨特性だってさ…

１回目に攻撃して発動する確率が３０％
２回目に攻撃して発動する確率は７０％×３０％で２１％
だから２回攻撃して発動する確率は５１％だ

>>972
おつです

>>978
2回撃つときは
�@　2回ともはずれ
�A　2回ともあたり
�B　1回あたり1回はずれ(1回目あたりと1回目はずれの２パターン)
この３パターン
で、確立はそれぞれ
�@　0.7×0.7×100＝49％
�A　0.3×0.3×100＝9％
�B　0.3×0.7×100×２＝42％
このうち、発動しないのは�@だけ
よって49％　
絶対零度も一緒だから結構強気で撃っていっても平気

3割は大きい
スパロボで30%とか必中レベル

こういう思考の奴は大抵雑魚

>>987
ｷﾘｯ

テンプレPT
○ケッキング　性格：陽気or意地っ張り　特性：ちからもちorヨガパワー　HABCDS255　＠ラムのみor命の珠
神速 / 聖なる炎orフレアドライブ / 噛み砕く / 地震or聖なる剣orクロスサンダーor茸の胞子など
【運用】　先発or次峰で使用
Wifiトレインでも十分通用する型。基本的に先発で出し神速でバンバン敵を倒していく。
持ち物はラムの実最安定。ハガネールやレジロック等地味に耐えるポケモンもいるので火力増強も有り。
メインウェポンが神速のため性格補正を攻撃に掛けるのもあり。ただし襷カウンターには注意すべし。

○レジギガス　性格：陽気or意地っ張り　特性：ちからもちorヨガパワー　HABCDS255　＠ラムのみor命の珠
神速 / 聖なる炎orフレアドライブ / 噛み砕く / 地震or聖なる剣orクロスサンダーor茸の胞子など
【運用】　先発or次峰で使用
上記のケッキングとほとんど変わらないが、役割が広すぎる為両方入れても可。当然選択でも可。
ケッキングにも言えることだが、耐久が高すぎるので半減実等の必要性は薄い。ただしあると急所に強い。
火力は大きく下がるが先制の爪＆一撃必殺対策に特性を頑丈にするという選択肢もある。

○スイクン　性格：臆病or図太いなど　特性：ノーガード　HBCDS255　＠食べ残しなど
絶対零度 / 神速or氷の礫 / 煉獄or青い炎or気合玉(頑丈潰し) / 爆裂パンチ(A振り必須)or電磁砲など
【運用】　先発戦闘不能後の後出しor耐久型に積まれた時の耐久潰し
前スレで出た型。ノーガードで影分身積まれようが何されようが一撃で敵を葬り去る。
スイクンで無くとも同じ型に出来るのだが、素の耐久やタイプ相性による後出し性能の高さで根強い人気。
当然相手の攻撃も必中なので、一撃持ちには注意。

○ライコウ　性格：臆病　特性：雨降らし　HBCDS255　＠命の珠or風船
雷 / 潮吹きorウェザーボール / 暴風 / 冷凍ビームor神秘の剣orサイコブレイクor花びらの舞or茸の胞子or身代わり
【運用】　先発or死に出し
技の選択肢は竜突破・特殊受け突破・貯水蓄電呼び水突破等お好きなものを。迷ったら胞子。
素早さ115族以上は紙耐久ポケも多いが、弱点も少なく素の耐久も高いライコウは非常に安定感がある。
必中技が2つあるので粉や影分身も怖くない。ただし後出し性能には難があるため先発か死に出しを推奨。

話ぶった切って申し訳無いんだがエアームドに鈍いとドリルくちばし両方遺伝って出来ないのか？

で、どこを縦読み？

揃いも揃ってPは相変わらずゴミクズばっかだな

改造ならポケモンを選ぶまでもねえだろｗ

>>992
おい低学歴のゴミィ

確率を把握しとくのは大事だぞ
逆に言うなら50％で突破できない奴をブルンゲル対策とするのは微妙って事になるし
50％のせいで勝っただの負けただのは甘えだがな

ブルンゲルにはどくどく安定か

>>990
無理だな

1000ならダゲキのローキックが流行る

遺伝経路くらい対戦考察wikiさんで調べろよ

>>997Σ(ﾟДﾟ)がーん
ありがとうございました

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。