【ブラック】ポケモン対戦考察スレ9【ホワイト】

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1 ：ゲーム好き名無しさん：
このスレの考察はランダムマッチのシングルバトルを想定しています。
育成相談等の質問は相談スレで行ってください。
　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ポケモン第五世代・対戦考察まとめwiki
http://www14.atwiki.jp/bwpokekousatsu/

前スレ
【ブラック】ポケモン対戦考察スレ8【ホワイト】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1287227366/
次スレは>>970が立てるようお願いいたします
2 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/22(金) 20:35:58 ID:r4mczTlD0
寿さんはポケモン界で最強です！
3 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/22(金) 22:14:22 ID:ceec/sSF0
>>1乙
4 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/22(金) 22:16:08 ID:OUFa9LgYP
テラキオンに地震もありだな
一応2倍で200だから一致インファより高威力を捻出できる

なによりナットレイの鉄のトゲ回避のため
インファ→鉄のトゲ→パワーフィットorジャイロで落とされる事に気づいた
エッジでもいいが命中が不安、地震→インファで確実に処理出来る
5 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/22(金) 22:18:52 ID:1QODxvGQ0
なんで命中20だけのために技スペ割くんだよ
もう少しマシな例だせよ
6 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/22(金) 22:20:42 ID:Mcjxqj/oP
ランダムマッチとかで勝てるように、個体値とか努力値とか勉強して、ポケモン育て上げて、
今日初めてやってみたんだが、････強すぎだろ。なんだあのパルシェンとかさあ。はっきりいって勝てる気しないんですが。
7 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/22(金) 22:22:02 ID:lXJ9tsWy0
>>4
ゆうかん最遅A252ジャイロで4振りテラキオン確1
8 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/22(金) 22:23:17 ID:OUFa9LgYP
>>5
技スペースあまりがちなテラキオンだからこそ言ってるんだろ？
低学歴は少し黙っておいてくれ

>>7
すまん、襷の話だったんだ
9 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/22(金) 22:24:02 ID:ba81FAiu0
まーたPさんか
10 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/22(金) 22:24:11 ID:CseHi/yk0
>>6
パルは積まれる前に特殊打って襷発動させてから後続の先制技で処理すべし
アレは対策しないと３タテ余裕だからさ・・・
11 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/22(金) 22:27:28 ID:ceec/sSF0
テラキオンはエッジインファ地震石化挑発身代わり剣の舞シザクロが欲しいな
地震が便利なのは確かだけど、他に有用な物があるし技スペ余りがちは無いわ
12 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/22(金) 22:27:29 ID:YWN+mMcWO
耐久もそこそこあるだけにインファイト使うのもったいないなって時が結構あるから地震は重宝してるよ＞テラキオン
13 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/22(金) 22:30:14 ID:Mcjxqj/oP
>>10
とくしゅかぁ。サーナイトでもそだてようかな
14 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/22(金) 22:53:25 ID:fqCQs3ao0
>>13 後続は、よまれてｍ９ってなる場合もあるけどつらら半減の、先生もち鋼おすすめ
15 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/22(金) 22:53:53 ID:Mcjxqj/oP
それかサンダースとかよさそうかも？
16 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/22(金) 22:57:51 ID:lXJ9tsWy0
ここ相談スレじゃねえって
>>1読めよ
17 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/22(金) 22:57:58 ID:fqCQs3ao0
だれか対面で倒せるのは対策になるのか議論してくれ
18 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/22(金) 23:02:32 ID:ceec/sSF0
対面で倒せる奴が多ければ相手は選出してこないので対策になります
対策が面倒な奴をそもそも選出されないようにするのは基本じゃね
19 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/22(金) 23:04:00 ID:XeYz+UnxO
パルに対策するとなると格闘系じゃないかな。
ルカリオニョロボンハリテヤマとか。
つかさんざん議論された話だよな。
20 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/22(金) 23:04:45 ID:Mcjxqj/oP
ルカリオ出したけど３タテ余裕でした
21 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/22(金) 23:07:15 ID:1YjfmXug0
テラキオンとかガブラティマンダサザンドラとか後出して受けるのが難しいやつは
タイマンで強いヤツを多く用意するくらいしか対策しようがない
22 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/22(金) 23:09:01 ID:fqCQs3ao0
>>15 に対しての皮肉でかいたつもりだったんですがよく見たら質問
者でしたね
>>18 >>19 対策は後だしのことだと固定観念がありました、未熟者で
お恥ずかしい　失礼しました
23 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/23(土) 00:12:11 ID:y/qD+szDO
>>21
スターミーさん最高
24 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/23(土) 00:13:51 ID:QPUciS60O
しめつけバンドの話しようぜ
毒火傷とあわせると強そうなんだけども
25 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/23(土) 00:25:53 ID:XRVm7Wba0
プレイグ戦だっけ
26 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/23(土) 00:26:34 ID:XRVm7Wba0
すいません誤爆しました
27 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/23(土) 00:35:42 ID:cqWF/U3p0
何が役割論理だ理論だ絶対的存在だ相対的だ
紫電のwikiは糞だ、柊はうんこだ
何がデフォゲだヤーティストだ
ポケモンなめたら撥あたるで
28 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/23(土) 00:41:14 ID:n6cp8U6H0
そうかなあ
29 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/23(土) 00:54:28 ID:08pvtwAM0
うずしおとか命中上がったよな
30 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/23(土) 02:07:23 ID:iwTYqJAI0
パルシェンなんかどや顔して殻破ってるところにゲンガーでここ風撃って結局抜かせずに10万で落ちていくわ
31 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/23(土) 02:10:19 ID:mh9LSwNA0
>>30
普通ならば襷パルシェンとゲンガーが対峙したら殻破るチャンスだから
パルシェン側のその落ち方は仕方ないものだと思う
32 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/23(土) 02:50:23 ID:k1EHoCnn0
つーかパルシェン止めるならエンペルトがうってつけだと思うんだけどな
シュカ持たせれば広範囲に出れるし優秀なポケモンだわ
数値が微妙に足りないが・・
33 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/23(土) 02:57:40 ID:drfeCnjt0
エンペやヒードラン使いたいけど気づいたらナットレイ入ってる
今回の鋼枠はこの3体からかなーって思ってるわ
コバルオンさんがどっちに転ぶか気になるところ
34 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/23(土) 03:00:17 ID:zEH3EQd30
ナットレイって普通にゾロアークの火炎放射耐えるのな
35 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/23(土) 03:11:52 ID:5ApUrt0q0
>>1
"ポケモン対戦考察スレ"限定で桂馬、ミガワリ信者をJaneStyleを使って透明NGにしよう！
http://janesoft.net/janestyle/
Janeのツール→設定→機能→あぼーんのNGEXタブに追加→対象URI/タイトルに　対戦考察　→NGwordのタイプを含む、キーワードに　桂馬　でOKと入れましょう
同じようにミガワリ、デフォゲ、寿、紫電等も入れれば全て消せます
36 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/23(土) 03:55:45 ID:mh9LSwNA0
>>33
グロスは使用率下がってるとは言え、まだまだ鋼枠としては現役だろ…
37 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/23(土) 04:11:35 ID:drfeCnjt0
>>36
とりあえず気になるのが上の3体かな
グロスはあんまり変化ないけど今回はどうなんだろうね
最近はナットレイばかり使ってるからよく分からんｗ
38 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/23(土) 05:10:00 ID:/9DKpv+1O
>>6
お前スレチ
だが深夜のニコニコ生放送見ると勉強になる
39 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/23(土) 07:07:43 ID:xJXrI17r0
どうしてwikiって馬鹿しかいないの？

紫電とかたまとか糞ｄし
40 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/23(土) 09:03:01 ID:1Yv16MOu0
>>38
自分と相手だけじゃなくて、
全く関係ない人と相手っていう試合を見るのも新鮮でいいよね
41 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/23(土) 09:32:31 ID:2sRlzxcc0
何より負けたときに顔真っ赤にならなくて済む
他人がやってるときにその人が負けてもm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ!できる
42 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/23(土) 10:03:15 ID:KrA8sGS90
ガブはなんだかんだで、殺せる時はあっさり殺せるけど
サンダースイクンナットレイの泥っぷりは・・・

食べ残しエフェが軽くなったのはいいことだぜ
43 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/23(土) 10:40:05 ID:hkg5yxwh0
なんか相手の手持ちにパルシェンかゾロアークがいると
大体先発で出してくるやつ多い希ガス。
パルシェンは先発仕様じゃないと思うんだがなぁ
44 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/23(土) 10:43:10 ID:NLIXi32c0
あいつは死に出しか先発でしか機能しないだろ
45 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/23(土) 10:45:07 ID:XiFSh2Hl0
つまり先発ゾロアークでパルシェンに化けさせるのか
46 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/23(土) 10:49:58 ID:hkg5yxwh0
>>44
確かにあいつで交換だしはできないけど、先発って相手も交換だしできない
やつを出してくる可能性高いわけだから先制技持ち紙耐久がおおいような

まあこのあいだパルシェン相手に一発殴ってからふいうちしたら礫されて
終わったんだけれども
不意打ちの優先度＋2にして欲しいぜ
47 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/23(土) 11:00:51 ID:Az2D1X9sP
パルシェンって誰に繰り出せるんだよ
48 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/23(土) 11:00:57 ID:ZqFSrRqkO
ニコ生みてるとか本気でいってんのかよｗ
49 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/23(土) 11:29:37 ID:fx56FAQr0
補助技読みかガブのスカーフ地震確認してからくらいかね
後出し性能が悪いというより特殊や格闘、鋼の多いガチの面子に噛み合ってないな
50 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/23(土) 11:35:28 ID:5brL3TApO
セックス
51 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/23(土) 12:03:58 ID:nl2zqvv+0
あんあんあーん
52 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/23(土) 12:08:53 ID:obPnTjA30
それで思い出したがどうしてゴルーグマジンガーZなんだよ
俺は最初いかついドラえもんだと思ったのに賛同者が誰もいないんだが
53 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/23(土) 12:23:20 ID:5uYrWWJ20
ポケモンには努力値とゆのがあって強いポケモンを倒してどんどんレベル上げるよりも弱いポケモンをたくさん倒してじっくりレベルあげた方が能力が上がると聞いたのですが本当ですか？
誰か教えてください。
54 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/23(土) 12:33:28 ID:VuLDLFQ9O
ばかとゆのはとことんばかですね
55 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/23(土) 12:33:40 ID:jg7Q2gxmO
パルシェン始まったとか言ってた奴出てこいよ

パルシェン（笑）
56 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/23(土) 12:37:23 ID:Qo7gqv5fO
パルパルより岩王都だわ
57 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/23(土) 13:00:18 ID:5XK5Rj4b0
俺はパルシェンとかどうせネタになるだろうと言ってたがな
〜できるはいいけど〜されるというのを考えてるのかって
58 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/23(土) 13:03:46 ID:NLIXi32c0
パルシェン上手く使えば強いと思うけどな
使う奴が思考停止してる奴ばっかだから弱いイメージあるけど
まあ堅実で上手い人はあんな安定しないの採用しないんでしょうけどね
59 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/23(土) 13:05:42 ID:JF2uGSmF0
強いはずだけど使う人がアレ
選出からして気をつけないといけないのにそれすらしないで思考停止の初手襷
せめて相手のスイが削れてから死に出ししろよ
60 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/23(土) 13:10:50 ID:eIMb7WvWO
サザンドラってスカーフと眼鏡どっちが強いんだ?
耐性的に眼鏡のが強そうだねえ
61 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/23(土) 13:12:03 ID:NLIXi32c0
いっそのことからをやぶる切って
襷＠つららばり、つぶて、ハイポン、ロックブラストorめざ電
みたいな感じでも結構強いと思うけどな
62 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/23(土) 13:15:19 ID:bBxsKeiq0
他の頑丈殻破り組の方がよっぽど怖いな
63 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/23(土) 13:16:27 ID:ZOxe4Z7Y0
さすがにそれは弱いだろ
64 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/23(土) 13:26:23 ID:ZqFSrRqkO
サザンドラは控えめC252 耐久調整＠眼鏡以外有り得ない
65 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/23(土) 13:26:59 ID:fx56FAQr0
そこらのスカーフに抜かれるような殻をやぶるなんて使ってられん
サザンドラにスカーフはテラキオンも落とせないし微妙じゃね
66 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/23(土) 13:30:09 ID:ohRSbRZX0
サザンドラでCにぶっぱなんかしたら耐久足りなくなるっていう
まあそんな細かい調整しても砂と霰で一気に崩れるんだけど
67 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/23(土) 13:43:19 ID:/9DKpv+1O
>>40
それ凄い分かる

>>48
駄目か？

俺はスカーフサザンドラの方が怖かったな・・・
今じゃ最速ガブリ調整でサザンドラも超えるPTだから問題ないけど。
ちゃんとした構成なら先制技を持ってるポケを入れるのが当然だからパルシェンとか紙、逆に積まないと火力不足だし。
68 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/23(土) 13:45:35 ID:t6whiPs20
生主はここの連中よりは強いよ
69 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/23(土) 13:51:16 ID:eSoWxza2O
速い格闘とヘラに勝てるスカーフガブの需要が高そうなのに
スカーフサザンドラとか使ってられんわｗ

H175-B123-D111で
HP16nｰ1かつ珠ギャラの舞氷牙高乱数耐えとC116冷Ｂ高乱数2耐えを満たすから
これをベースに耐久調整してCS調整が眼鏡のテンプレになるのかな
70 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/23(土) 14:20:20 ID:0c8AdGpXO
今の環境桂馬ンダ強いなやっぱりこの人は別格

式変わったからいずれ修正しないと駄目だが
71 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/23(土) 14:34:59 ID:N1W7aI8J0
桂馬ンダ(笑)
72 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/23(土) 15:02:07 ID:0c8AdGpXO
>>71
なんだ
桂馬ンダにやられた雑魚か
73 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/23(土) 15:20:03 ID:ZqFSrRqkO
桂馬ンダとかタイマン前提の雑魚を誰が使うの？
74 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/23(土) 15:39:19 ID:TqKLd+FdO
マンダ自体ほとんど使われてないしな

スカーフヘラの4枠目どくどくが一番しっくりくるな
相手の交換のタイミング読みやすいし呼ぶブルンゲルに刺さってくれた
極端にゲンガーが辛いパーティじゃない限りつじぎりはいらないな
75 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/23(土) 15:42:51 ID:zEH3EQd30
そういや対戦ゴミ察wikiのボーマンダの項のアレ誰か早く消せよ
76 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/23(土) 15:48:31 ID:88K2JRRT0
自分で消しましょう
77 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/23(土) 15:51:19 ID:zEH3EQd30
汚れ仕事を何故自ら進んでやらねばならんのだ
78 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/23(土) 16:28:58 ID:Wbx/GScW0
wikiってそういうもんじゃねーのかよ
いらないと思うのなら自分で削除議論なりしろよ
出来ないなら文句垂れんなカス
79 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/23(土) 16:41:17 ID:t6whiPs20
>>70
だろ？あの人の先見性は異常
80 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/23(土) 16:46:01 ID:ZqFSrRqkO
>>77←こいつダサすぎだろｗ
81 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/23(土) 19:07:12 ID:ofnCCxzw0
よう厨房
82 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/23(土) 19:22:21 ID:nJG3NiCZ0
クリムガンさんの有効活用法でも考えようぜ
83 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/23(土) 19:26:17 ID:zEH3EQd30
さめはだガブリアス「あばよ　ゴミ野郎」
84 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/23(土) 19:33:24 ID:N1W7aI8J0
顔面クリムガン
85 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/23(土) 19:36:00 ID:MOgRU7YdP
トリパで活躍できるドラゴンポケモンだぞ！
86 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/23(土) 19:39:38 ID:1nomnhTe0
トリパに組み込むことはできるが,活躍は…
87 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/23(土) 19:41:04 ID:W9laDEYa0
クリムガンをトリパで使うくらいなら鉄球ガブでも入れるわ
88 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/23(土) 19:43:38 ID:KrA8sGS90
シングルランダムで１０戦程度してレート１５００後半で
３０００位台

ポケモン廃人ってそんなに多くない？
89 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/23(土) 19:44:29 ID:9qZ4RuT40
多くないのも事実だが
切断天国に手を出したくないのも事実
90 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/23(土) 19:45:20 ID:ohRSbRZX0
切断が多いレーティングなんかやってられないって人が多いんじゃね
フリーは切断率段違いで低くて快適だし
91 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/23(土) 19:47:23 ID:9qZ4RuT40
バトレボのように勝敗が目に見えないならここまで切断はなかっただろうに
こうなるのはずっと前からわかってて採用する側もよくわからん
92 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/23(土) 19:53:59 ID:f0TFuj7nO
クリムガンは耐久がもうちょい有ったらなぁ
あと力ずくに対応してる技が少ないのが…
93 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/23(土) 19:56:59 ID:Js+Mjyat0
強さ議論
寿司＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ヤーティスト＞＞＞＞＞＞＞＞＞もこう
94 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/23(土) 20:02:10 ID:fx56FAQr0
フリーでもガチポケでバランス悪い構築してるようなのは相当切断してくる
マイナーでもたまに居るが負けたくないなら強いPT組むところから始めろよ
選出で負けて切断する奴は構築段階でもっと頭使え
95 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/23(土) 20:02:11 ID:1zVilqxX0
>>88
レートよりランダムやってるわ
96 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/23(土) 20:37:46 ID:5qYzuK8PP
また切断の話か
考察すら出来ない頭悪いのは出ていってくれないか
97 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/23(土) 20:55:40 ID:mh9LSwNA0
【BW】ランダムマッチ総合スレ24【Wi-Fi】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poke/1287795549/

ランダムマッチ愚痴スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poke/1285121480/

【ポケモンBW】切断厨晒しスレpart14【対戦】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poke/1287799112/

【ポケモンBW】改造厨晒しスレ【ランダムマッチ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poke/1286612560/
98 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/23(土) 21:46:20 ID:k1EHoCnn0
ママンボウ＋ダゲキの頑丈連続発動強えと思ったけど安定しなさそうだな
しかし願い事の仕様変更はママンボウが輝けるかも・・？
99 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/23(土) 21:48:23 ID:ohRSbRZX0
ダゲキだと砂で終了するっていう
100 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/23(土) 22:08:22 ID:mh9LSwNA0
ランダム潜ってるけどダゲキ全く見ないな
101 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/23(土) 22:19:20 ID:k1EHoCnn0
ダゲキ強いのにな

ママンボウは
願い事/毒/何か/何か
で考えたけど特功低すぎて話にならないな
102 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/23(土) 22:20:48 ID:1zVilqxX0
攻撃と特攻が逆だったら良かった
103 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/23(土) 22:21:09 ID:XRVm7Wba0
願い事毒まもミラコで良いんじゃね
104 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/23(土) 22:22:42 ID:zEH3EQd30
ママンボウは水浸しだろ
一応瞑想で特殊耐久と火力補強できるが・・・
105 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/23(土) 22:23:15 ID:1zVilqxX0
味方をいかす場合は願い事だけど特性と回復量考えると眠るだな
106 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/23(土) 22:24:04 ID:ruBEExMmO
雨乞 眠る 熱湯 冷凍もいいよ
107 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/23(土) 22:24:15 ID:OHtlPq2t0
寿司最強！
108 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/23(土) 22:24:52 ID:k1EHoCnn0
なんか毒/願い事/守る/水浸し＠食べ残し
とかで十分ウザい気がしてきた
109 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/23(土) 22:26:32 ID:XRVm7Wba0
水浸しもいってしまえばランク-1と同じだから鋼毒に毒入れれる以外には微妙な気がする
110 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/23(土) 22:31:32 ID:qvn4Kp2q0
>>106
特攻種族値40だぞ？
111 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/23(土) 22:34:08 ID:N2fE/Ax10
>>108
今日それ見た。ルカリオで美味しくいただきました。
112 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/23(土) 22:35:23 ID:ruBEExMmO
40まじか。
砂パに出されて苦戦した型だったがそんな低火力だったのかｗ
113 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/23(土) 22:35:51 ID:MOgRU7YdP
アーケオスよわきで能力下がっても十分すぎるほど火力ないか…
114 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/23(土) 22:38:33 ID:XRVm7Wba0
ジュエルアクロとかする暇あったら鉢巻諸刃で良いんじゃねーの
115 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/23(土) 22:40:50 ID:k1EHoCnn0
>>113
さすがに弱気発動してたらゴミだと思う
116 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/23(土) 22:44:23 ID:3u9Juatf0
で、
結局どんな6体がいいか結果でました？
117 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/23(土) 22:45:56 ID:9TSP/lKz0
弱気諸刃＝普通岩雪崩と考えると案外火力が足りているように感じる。
つか相手の積みの起点にされないためにアーケオスは弱気が発動しようがなんだろうがガンガン珠諸刃で死にいそぐべき。
118 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/23(土) 22:46:03 ID:eAaKdrUk0
前作の結論パからグロスをナットレイに変えたのが主流らしい
119 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/23(土) 22:50:26 ID:uHWuAUhd0
弱気が発動しても後ろに優秀な先制持ち控えさせておいて我武者羅すればいいんじゃないかな
起点どころか相手は倒さざるをえない
120 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/23(土) 22:51:17 ID:TqKLd+FdO
ナットレイメタのめざ炎増えてきたからそろそろグロス使い始めようかな
ハチマキあたりで
121 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/23(土) 23:02:10 ID:iwTYqJAI0
なぜ
122 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/23(土) 23:03:02 ID:O+xP9bFw0
パルシェンとかコジョンドとか普通に実力はあるとおもうが
やっぱ使う人がアレなのが目立つな・・
123 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/23(土) 23:06:46 ID:eAaKdrUk0
初手9.5割ねこだまし、からをやぶる
124 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/23(土) 23:08:33 ID:AOPICCVW0
電気受け兼アタッカーのポケモンってなにかオススメいない？
125 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/23(土) 23:10:06 ID:k1EHoCnn0
ドサイドン
126 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/23(土) 23:10:42 ID:N2fE/Ax10
マッギョ
127 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/23(土) 23:11:04 ID:Cwkc6QBM0
電子レンジうぜぇ
128 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/23(土) 23:11:50 ID:nnHO8wixO
からをやぶるはともかく初手ねこだまし打たない意味あんのか？
129 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/23(土) 23:13:26 ID:DRYzTLcj0
ダブルはともかくシングルで猫騙しが必須技のように扱われてるのはコジョンドくらいじゃね
130 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/23(土) 23:13:28 ID:CfTJIHMHO
サンダーのウェポン全部半減できるヒートロトム
131 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/23(土) 23:14:19 ID:XRVm7Wba0
交換されたときに火力出ねえからだろ
132 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/23(土) 23:14:35 ID:k1EHoCnn0
>>128
猫だましやったターンにコジョが苦手な相手に交代されたらヤバいとか思わない？
133 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/23(土) 23:15:03 ID:mh9LSwNA0
>>124
ライコウ
134 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/23(土) 23:18:36 ID:nnHO8wixO
交換されて困るのは他の技打っても同じでは？
ねこだまし読み交換読みしたとしてとんぼ打つくらいか
だがそれならねこだまし入れる意味ないな
135 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/23(土) 23:20:35 ID:bBxsKeiq0
ライコウはナットレイの台頭で死滅した
スイクンもまた然り
136 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/23(土) 23:20:56 ID:9TSP/lKz0
ねこだましなんかエテボースクラスの火力でない限り技スペ一個割いてまで入れる技じゃない。
ガブ確殺とかでコジョンド語っているやつの脳内シミュはなんで
猫騙し+飛び膝蹴りを食らうまで素早さで劣る相手ポケが交代せず黙っていること前提なんだろ？
137 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/23(土) 23:22:14 ID:5qYzuK8PP
結論パの問題点ってグロスか？
スイクン、バンギ　この辺りも動きづらい

根本的に見直す必要があるよ、もうあのパーティは終わった
138 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/23(土) 23:22:57 ID:1zVilqxX0
襷潰しに使えるってくらいだな
139 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/23(土) 23:23:03 ID:DRYzTLcj0
ああ、一応シングルで猫騙しほぼ１００％持ってる奴はコジョンド以外にもエテボースがいたか
140 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/23(土) 23:25:53 ID:eHG4t4lo0
そもそも第四世代でも結論パ（笑）はそこまで強くない
141 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/23(土) 23:26:45 ID:AOPICCVW0
レスどうも。

聞いておいてあれだけどドリュウズで考えてみます
142 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/23(土) 23:26:50 ID:DRYzTLcj0
そもそも砂ガブへの飛び膝命中率７割だよな
コジョンド厨は飛び膝外したらほぼ切断するくせに
広角レンズ持たせずに馬鹿の一つ覚えみたいに珠持たせてるんだよなあ…
143 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/23(土) 23:28:14 ID:k1EHoCnn0
広角はさすがにネタだがまあ珠持たせるなら尚更ゴウカザル使いたいな
144 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/23(土) 23:31:41 ID:O+xP9bFw0
テラキオンの持ちもの悩むなぁ
もう猿との運ゲ対決はうんざりだぜ狩るか狩られるかだわ
145 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/23(土) 23:33:10 ID:9TSP/lKz0
コジョンドは特性精神力のそこそこ速い猫騙しフェイント一致格闘持ちとして考えればダブルでそこそこの地位を得られる気がする。
146 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/23(土) 23:34:46 ID:XRVm7Wba0
ワイドガードとかも持ってるしね
147 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/23(土) 23:36:09 ID:5qYzuK8PP
>>146
そういうスレいらない
レスが止まるんだよ
148 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/23(土) 23:36:59 ID:fx56FAQr0
結論パが存在出来るほどメタの選択肢狭くないしな

コジョンドって結局他の格闘のついでに対策取れてるから困る気がしない
どうせ思考停止ならスカーフチャーレムでも使った方が強い
149 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/23(土) 23:37:01 ID:5qYzuK8PP
スレ→レス
150 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/23(土) 23:39:58 ID:aE4ctpd00
>>147
151 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/23(土) 23:54:32 ID:lSKIykZAO
>>149のPPがたりない！
152 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/23(土) 23:57:06 ID:iwTYqJAI0
襷コジョンドって見たこと無いけど何でだ？
毎回スカーフカイリキーの爆裂パンチで出落ち要因になってる
153 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/24(日) 00:17:41 ID:KtuVsZ8A0
スカーフとか起点にできるだろｗｗｗ
カイリキーは無理だが
154 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/24(日) 00:34:02 ID:iSWMwE6d0
>>152
再生力を生かした運用をしてるからじゃないの
タスキ持たせるならもっと他にいいやついるだろ
155 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/24(日) 00:44:45 ID:eqBiU15o0
しかしほぼ一撃で死ぬのに再生力が生かせるとは思えん
156 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/24(日) 00:47:59 ID:6iVX4lhv0
先制技耐えるくらいなら・・・
てか2年後ぐらいのマイナーチェンジになるだろうが
夢特性のすてみの方が遥かに優秀だしなあ
ゲームバランス大丈夫か
157 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/24(日) 00:49:08 ID:VbWWC1cw0
ラティみんなどうやって対策してる？
158 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/24(日) 00:52:28 ID:t6gW6BsL0
襷ガブと鋼
159 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/24(日) 00:53:11 ID:H03yViWHO
皆から馬鹿にされるコジョ厨
160 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/24(日) 00:55:41 ID:MfPNuw1A0
スレ違い
161 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/24(日) 01:00:44 ID:rrnPNbXp0
>>153
後出しで受けれるのはゴーストとグライサンダー位でサンダーは羽休め連打になる
一発若しくは二発耐えて潰すにもスカーフ高火力かマンダギャラじゃ無いと厳しい
微妙に柔らかくて使いにくいが
タイマンで勝てる奴もそれなりに居るから今作のチャーレムは笑えるような性能じゃない
162 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/24(日) 01:24:04 ID:4Z9Nbft10
ゴキブロスのSってどの位必要なんだろう？
今更ニトロで１３０抜きも無いだろうし控えめCS極でいいのかな？
163 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/24(日) 01:25:36 ID:Cn9zk1Od0
ゴキブロスとかアホな事言ってんじゃねえよカス
164 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/24(日) 01:51:36 ID:iSWMwE6d0
ドラゴン受けとして使うならHやD調整した方がいい
165 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/24(日) 01:57:44 ID:R7IoePi80
ガブ以外のドラゴン受けるならエンペの方が・・と思ったけどラティ無理だな
166 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/24(日) 02:04:42 ID:6CL+t1u60
ガブの鉢巻逆鱗2耐えくらいまでは振っておいても損はない
風船持つなら必須
167 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/24(日) 02:25:31 ID:kO+z1xTk0
基本型
性格：ようきorむじゃき
努力値：素早さ252　攻撃252　HP6
持ち物：きあいのタスキ/こだわりハチマキ/ヤチェのみ/ラムのみ
確定技：じしん/げきりんorドラゴンダイブorドラゴンクローorダブルチョップ
選択攻撃技：ストーンエッジorいわなだれ/ほのおのキバorだいもんじ/りゅうせいぐん/かみくだく
選択補助技：つるぎのまい


対戦考察のコピペだけど、これは酷い
いくら発売一ヶ月くらいとはいえ、旧ポケくらいちゃんと書けよと…
何で珠が入ってないの。何で逆鱗と他の物理竜技を一緒の選択肢にしてるの。ありえない
168 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/24(日) 02:27:21 ID:8Dzw4mguP
現状最高のドラゴン受けはポリ2

わかってるよな？お前らよ
169 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/24(日) 02:28:17 ID:6iVX4lhv0
そんなレスに釣られあばばばすらお
170 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/24(日) 02:29:03 ID:bMsgwU0o0
>>167
マンダの拘り型のとりあえず全部書いてみた感は異常
171 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/24(日) 03:25:33 ID:1w9aXcoXO
零度スイクンについて
172 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/24(日) 03:38:14 ID:ctAPxz7EO
身代わりでおk
173 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/24(日) 03:47:29 ID:/x4qVFtAO
ロトムが鋼受けを辞任しちゃったけど霰パってどうなの
174 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/24(日) 03:50:31 ID:KIALtZyp0
ポケモンほど敷居の高いネトゲもないわ
175 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/24(日) 04:21:47 ID:oHD5e69d0
>>173
霰パ運用ならなおさらゴーストでんきで使いたくなるだろ。
ヘラすかせつつ相手水にダメージ入れられるのに。
176 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/24(日) 04:30:04 ID:iSWMwE6d0
スターミー　おくびょう　CS252＠珠
波乗りorドロポン/10万/冷凍ビーム/サイコショック

このスターミーがシンプルながら強すぎる
相手の手持ちにナットレイがいなかったらほぼ選出決定
177 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/24(日) 05:08:19 ID:Q9+o1Pm70
猫だましをナットレイで受け、まもる→とびひざげり不発で自ダメ
という流れは今のとこはずれたことがない
まぁまだ４回くらいだったと思うが
178 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/24(日) 07:52:06 ID:Ct2hEmxtO
キリキザンがうぜえと思ったけど鈍速アタッカーに変えればいいだけだったんだな。
引いてゲンガーあたり出てこられるとさらにうざいが
179 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/24(日) 08:35:41 ID:iSWMwE6d0
キリキザンの何がうざいかって言うと、
相手の手持ちに入ってると威嚇持ちを選出しにくくなることだ
180 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/24(日) 08:47:28 ID:xBlRDzSDO
ラティオスにめざパ炎って必要ですか
181 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/24(日) 08:54:29 ID:UjBRrV110
いる
182 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/24(日) 09:16:40 ID:t6gW6BsL0
同族に負けるかナットレイで止まるか好きな方を選べ
183 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/24(日) 09:21:51 ID:ctAPxz7EO
同族負けするけどな
184 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/24(日) 09:24:52 ID:Ct2hEmxtO
ウルガモス対策に特防特化デンリュウでも使おうかと思うが
眼鏡使わないと火力でないよなあ。コットンいらない・・・のか？
185 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/24(日) 09:24:59 ID:xBlRDzSDO
同族に勝ててナットレイで止まらないスカーフめざパ炎が至高ということですねわかりました
186 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/24(日) 09:25:57 ID:lUU1Canf0
同速のラティゲンガーあたりに負けるけど、そもそも同速運ゲとかやりたくない
187 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/24(日) 09:27:35 ID:Hb1qgI+70
>>184
そもそもなぜデンリュウがウルガモス対策になるのかがわからない
188 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/24(日) 09:29:48 ID:Ct2hEmxtO
一回舞われた大文字耐えるのとパワージェムでいける
189 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/24(日) 09:30:43 ID:ctAPxz7EO
みんな運ゲ運ゲ言うけど同速じゃなかったら確定で負けるんだよな
190 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/24(日) 09:32:27 ID:Hkag5E5JP
ナットレイVSスイクンのスイクン側は熱湯と零度で
無理やり突破できそうではあるがどうだろう
191 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/24(日) 09:33:49 ID:Hb1qgI+70
>>188
一積み珠文字耐えるの？パワージェムで一積みウルガ落とせるの？
192 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/24(日) 09:38:09 ID:50jyUT6D0
>>190
熱湯はないだろ
零度で運ゲ
193 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/24(日) 09:41:43 ID:50jyUT6D0
>>191
計算してみた
一積み珠文字は耐えられないが、一積み蛾はこだわりめがね持ちでぎりぎり確1

特防調整しようにも特攻削ったら落ちそうにないな
194 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/24(日) 09:42:45 ID:1w9aXcoXO
零度打てるチャンスなんて対面した一回だけだろ
すぐにまひまかれて先制みがわりされるし
スイクンじゃどうあがいてもナットレイ無理だと思うけど
195 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/24(日) 09:44:59 ID:ql6H9qtmP
みがわり？
196 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/24(日) 10:23:38 ID:MiAHcGpM0
ひかえめレシラムのＳって130族抜き調整ぐらいでいいですかね？
197 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/24(日) 10:45:48 ID:mJXHHyn80
110族とかでめざ炎うって
同速に負ける事を相手にばれるたら結構つらくね
相手からすると50パーの運筋が勝ち筋になるようなもんだし
198 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/24(日) 10:53:41 ID:xBlRDzSDO
>>197
相手も同じ道具なら100％負けるだろうね。
199 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/24(日) 10:56:14 ID:UjBRrV110
全然
情報が漏れた場合のデメリットと比べたとき、めざ炎で１体潰せるほうがメリットがでかい
200 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/24(日) 10:59:57 ID:Hkag5E5JP
ナットレイは電磁波を覚えるせいでクソゲーになってる
201 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/24(日) 11:04:18 ID:pgm6ABb50
ナットレイはめざパ四倍でも眼鏡じゃない限り一撃では落とせない
電磁波くらって共倒れがせいぜいいいとこ
202 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/24(日) 11:20:33 ID:C2rHJ8cBP
メガネ持って交代読みめざ炎は怖すぎる
ハイリスクハイリターンすぎて当たっても当たらなくても悲しい
こんなの心理戦要素の強いオフ戦でしか使えないよ
203 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/24(日) 11:27:01 ID:sPNjNUsg0
そこで炎ジュエル
204 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/24(日) 11:30:40 ID:Jjmz4g3vO
ナットレイに守る入れるか
205 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/24(日) 11:33:14 ID:K05OrqMLP
ガブにもラティにもバンギにも
それぞれ辛い相手は増えたでしょうきっと
206 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/24(日) 11:39:18 ID:zCDfBA9Z0
ラティバンギは若干厳しい
ガブマンダは上がることも下がることもなく平行線
自分より遅いドラゴンやSに積みつつ何かする奴が増えたことでスカーフの評価が上がった程度か
207 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/24(日) 11:40:23 ID:xTasdQjg0
炎ジュエルでも慎重HDだったら乱数1だし
ジュエルもつなら竜だろ
ラティの仕事はナットレイ落とす事じゃないと思うが
208 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/24(日) 12:03:25 ID:avN5Q2340
襷ラティ多すぎ
どうなってるの
209 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/24(日) 12:12:25 ID:xTasdQjg0
天候入れたりこご風当たりで削ったりしてるからか
まったく気がつかなかったが襷ラティなんかいるのか
襷とか持たせたい奴多すぎてラティには絶対回ってこないわｗ
210 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/24(日) 12:16:18 ID:Hkag5E5JP
エンペルトがタスキもってたことがあった…
211 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/24(日) 12:19:18 ID:RchPBzLj0
どんだけガブリアスに勝ちたいんだよって話だｗ
212 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/24(日) 12:41:14 ID:kO+z1xTk0
初心者の頃はガブリアスを倒す方法に苦悩したっけな
今はそんなに考えなくても勝ててるから困らない
213 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/24(日) 12:46:00 ID:ntz6y9aCO
そういやナットレイの主な戦法って宿り木麻痺蒔きだったよな･･･









ドダイトス「俺始まったな」
214 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/24(日) 12:47:51 ID:4Z9Nbft10
ガブはもうツボツボに受けてもらうことにした

でもアイツ鋼で完全に詰むんだよなぁ・・・
215 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/24(日) 12:56:19 ID:2H6l+ZBJP
ポケモン界顔ランク完全全国決定版ネタ抜き※９月１日更新

Ａ 刺青 愛知 ウェラー 島根 たかひろ
Ｂ 涼 ラリス オネスト ビーン ふるつね カイト(兵庫) く〜る リョウ(千葉) 桂馬 かみーゆ
Ｃ マルティム ハオ エイト キーフェル ユウキ さば コバルト 狐 イツキ 勝海 テケテケ
Ｄ えむ Ｎｉｎａ すづけ なつめ ヘレン とりで オレンジ１ カゲトラ らい 柚樹 ライト
Ｅ せみ。 風華 和歌山 KAI エンドー ミーサ 夜神廃人 オレンジ２ モルフ 歌舞伎 草薙昨日
Ｆ ハクホウ Ｒ．ＤＯＭ チアキ ベテ ミガワリ けいまっと 微粒 ｂｅｔ ロマンサー 夜神廃人 サブロー！
Ｇ 門番 クレア アサミ セファーナ めだか ミモサ たこちゅう 創聡 アイゼン まふゆ トテチ KAI かすてら
Ｈ Ｅ３ シズマ してんの？ ゼクス パプリカ はつゆき アーマー マリお ここ サイマル カピパラ るー☆
Ｉ スカーフ マイナス セファーナ フレイム 放浪 五代 みのり 羽 ぷおりん 祐野 萌野つくし カイト(群馬) ＲＴ 深海魚 シグルド
Ｊ 蒼き風 シードラ 猫の鈴 烏賊 いぶき リバース イワヲ ポケモン委員会 昼飯 ＥＲＲＯＲ 旅人 わっさ ナガレ 秋
Ｚ 綾小路 ヨウコ

顔ランク概要
Ａ 超絶イケメン 小栗旬、芸人でイケメン扱いとか
Ｂ イケメン 俗に言うイケメン
Ｃ ややイケメン 飲み会などでイケメンと言われる
Ｄ フツメン この中に工作員が潜んでいると言われる
Ｅ ややブサメン オタクでなくてもオタクみたいといわれる
Ｆ 〃 10代で童貞卒業出来る限界
Ｇ 結構ブサメン 人に避けられる
Ｈ 〃 結婚は諦めた方が良いかもしれない
Ｉ かなりブサメン 家族にすら引かれるレベル 整形必須
J グロメン ・・・
Ｚ ポケモン会に不要な人物 近づいたら自分も白い目で見られるため避ける事を推奨
216 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/24(日) 13:06:24 ID:ev7XVAWh0
襷ラティ(笑)
217 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/24(日) 13:17:26 ID:4Z9Nbft10
ラティ使ってるとラティですら遅く感じるから困る
218 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/24(日) 13:41:17 ID:8Dzw4mguP
ラティオスは強化アイテム持たないと突破力が無い
襷ラティオスはガブ狩り専用みたいなものだろ
全く考えてないな
219 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/24(日) 13:45:43 ID:pgm6ABb50
ガブと間違えたんだろ？
襷ラティなんて存在しねーから
220 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/24(日) 13:46:57 ID:6172HlHD0
ここにおるわ
221 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/24(日) 14:17:34 ID:avN5Q2340
ランダム潜って今日四体遭遇してそのうち三体が襷ラティだったんだよ
マジでびびった
どうなってるのって
レートは一応1800超えてるし相手も相当ガチなメンツなのに
222 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/24(日) 14:20:33 ID:ikivuOoF0
バンギ減ってるからなあ
223 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/24(日) 14:21:42 ID:DZNX+Ol1O
ある程度強い人が使ってたんなら、なんで使ったのか考えてみるべきだな
224 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/24(日) 14:36:37 ID:K9QwD2eZO
ランダムで準伝や厨パ使うやつってあんまり強い印象ないんだけどね。
掲示板で対戦する人の方が断然強い
225 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/24(日) 14:42:49 ID:ltFu8s9p0
真の強者はマイナー使って勝つからな
226 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/24(日) 14:43:29 ID:K9QwD2eZO
いやそういうわけじゃないけど。
227 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/24(日) 14:45:48 ID:lUU1Canf0
ラティにタスキ持たせるくらいならハバンでいい気がするなあ
228 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/24(日) 14:49:53 ID:Jjmz4g3vO
これが情報操作か
229 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/24(日) 14:51:19 ID:6iVX4lhv0
俺の親は580族と600族に殺された
奴らのせいで対戦が同じような連中ばっかになってつまらなくなった
大会の対戦のつまらなさとかどうにかしろよゲーフリ
230 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/24(日) 14:52:45 ID:4Z9Nbft10
ラティは眼鏡じゃないと火力不足感がなぁ・・・
231 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/24(日) 14:54:58 ID:RchPBzLj0
俺は玉持ってめざ炎使ってるけどそれが一番かなぁ
後ろが気になるときは竜波動打ってりゃいいしそれ+何かで大抵突破できる
232 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/24(日) 15:02:39 ID:uIz2m2iB0
特攻130からの珠だと火力不足とな？
233 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/24(日) 15:05:49 ID:6iVX4lhv0
そういや特防の高い鋼ってナットレイぐらいなんかね
234 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/24(日) 15:08:00 ID:zqeny7GV0
次点エンペか？
235 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/24(日) 15:08:45 ID:pgm6ABb50
ヒードラン
236 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/24(日) 15:49:00 ID:4Z9Nbft10
襷オノノの技構成で地震逆鱗竜舞は決まりだろうがもう一つは何が優秀なんだろうか？
ハッサムで止まりそうな気がしないでもないからカウンター入れとくのかギロチンでも入れるのかバンギピンポイントで瓦割りでも入れるのか・・・？
237 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/24(日) 16:52:38 ID:1DwAe+420
>>236
挑発だろうな
それか襷外して身代わりとかね
技マシンまだ取れないけど
マイナーチェンジで炎物理きたらスカーフも使いやすくなるんだが・・・
炎の拳こないかなー
238 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/24(日) 17:02:03 ID:Q/Sf7Lyl0
俺ならギロチン入れるかな
239 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/24(日) 17:05:42 ID:6AG9Vw7Q0
タスキ起死回生というロマンを狙ってみるのは
240 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/24(日) 17:05:49 ID:pg4MvxoJ0
俺もギロチンかな
241 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/24(日) 17:30:07 ID:WA8jWB4nO
炎のキバもありじゃね？
ハッサムナットレイに有効だしな
242 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/24(日) 17:37:02 ID:NcjERxMP0
じゃあ俺はがむしゃら
243 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/24(日) 17:38:31 ID:PFowcDMqO
バンギスカーフ増えた気する
244 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/24(日) 17:38:31 ID:rrnPNbXp0
オノノクスが炎の牙を覚えるとでも？
ギロチンで良いんじゃね
245 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/24(日) 17:50:27 ID:YzzS7qpv0
岩雪崩もいいと思うエアームドで詰むけど。
246 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/24(日) 18:12:11 ID:RVlh6Gem0
エンペルトにジェット入れてる人はいるかい？
ハイドロ、草結び、冷凍ビーム、欠伸で使ってるけど先制技が欲しい場面が意外と多い
しかしどの技も削りたくないというジレンマ
247 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/24(日) 18:18:52 ID:ja3bNMlG0
俺もエンペの構成で迷ってる。
高速移動入れない普通の特殊型ならハイドロ、草結び、冷凍ビームは確定であと一枠は本当に悩むね。
ジェット入れると空気になりがちで、
ジェット抜くと「ここでジェットあれば…」という場面が多すぎる。
あと努力値振りもいろいろ迷う要素多すぎてなかなか育てはじめれない。

ネタかもしれんが、今の環境ならめざパ炎もありな気がしてきた。
248 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/24(日) 18:29:36 ID:PFowcDMqO
めざパ炎は余裕でアリでしょ
ただそのフルアタ構成ならスターミーでいい気もするが
249 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/24(日) 18:31:54 ID:4l1wEdXK0
なんだかんだで欠伸は欲しい
250 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/24(日) 18:52:03 ID:exKxzIgqO
まんだ育てようと思います
どなたか意見ください(´；ω；`)

おっとり Ｃ252 Ｓ竜舞で１３０抜き調整 残りＨ
りゅうせいぐん りゅうまい ほのおのきば ハイドロポンプ
251 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/24(日) 18:52:52 ID:UruPrV/r0
もしもし
252 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/24(日) 18:53:17 ID:QUKCHYmR0
襷オノノクスは龍舞と剣舞両立してもいいと思うんだけど
意地っ張りAS襷　逆鱗地震龍舞剣舞
253 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/24(日) 18:54:37 ID:6iVX4lhv0
>>239
苦手な鋼もボコボコにできていいなそれ
254 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/24(日) 18:55:15 ID:4Z9Nbft10
>>252
それもありだが使い方難しいのよねぇ・・・
255 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/24(日) 18:56:46 ID:kO+z1xTk0
襷で耐えて龍舞して、一匹潰した後にどや顔で出てくる襷持ちをチョップで仕留める
なんてことが出来たらいいけど、実際はあんま機会ないんだろうなぁ
256 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/24(日) 19:00:58 ID:wefJQ+hXO
先制持ちもしくはスカーフがくるんじゃね？
257 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/24(日) 19:08:05 ID:4Z9Nbft10
スカーフは一応サザンドラ以上の素早さじゃない限り抜かせるけどな・・・
大抵ガブだけど・・・
258 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/24(日) 19:16:57 ID:t6gW6BsL0
ガブスイラッキーで先手にノオーが来たらどうすればいいの？
259 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/24(日) 19:18:38 ID:t6gW6BsL0
誤爆した
260 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/24(日) 19:19:29 ID:lWxtHZK90
ガブの文字
261 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/24(日) 19:27:30 ID:q/G3ROfP0
モロバレルでも考えてみようぜ
耐久は悪くないんだが如何せん他が
262 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/24(日) 19:28:34 ID:6iVX4lhv0
マイナーチェンジ出た時の夢特性再生力が出るまで待て
それまでうんこ
263 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/24(日) 19:34:26 ID:m2AzDhzB0
マイナーチェンジじゃ出ない可能性高いがな

出るか不明のRSリメイク辺りまで厳しい
264 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/24(日) 19:37:05 ID:WjeN+6yBO
マイナーチェンジ出ないとイッシュポケはイマイチ使いづらいよなぁ
三色パンチとか
種族値に技が追い付いてない
265 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/24(日) 19:56:49 ID:PFowcDMqO
モロバレルはめざ炎か氷必須だね
ギガドレorリーフストーム めざぱ炎or氷 光合成? キノコの奉仕
とかかな
266 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/24(日) 19:58:07 ID:PFowcDMqO
キノコの胞子な
267 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/24(日) 20:01:19 ID:6iVX4lhv0
色違いのキノコおっ勃てて何言ってやがる
268 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/24(日) 20:13:04 ID:81t/1wEP0
おじさんのキノコか
269 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/24(日) 20:13:56 ID:50jyUT6D0
>>264と>>267の普段のパソコン検索の内容がおみとおし

>>247
俺はエンペにステルスロック入れてるが、なぜかこの技マシンないせいで
アクアジェット欲しくても怖くて消せない
270 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/24(日) 20:14:00 ID:q/G3ROfP0
>>265
あいつリフスト覚えんよ
271 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/24(日) 20:19:56 ID:8mZqsUH2O
ドククラゲタイプ的には結構いいが計算段階では数値が不足気味だな
Hを16Nの176、Bをテラキオンの珠エッジ耐え程度
CをHシャンデラドロポン確1残りSって感じで
こご風 アシッドボム ドロポン めざ炎＠ヘドロで使ってみるか
272 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/24(日) 20:37:55 ID:RVlh6Gem0
ドククラゲとブルンゲルはどっちを採用するか迷うな
273 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/24(日) 20:51:03 ID:vvG2hJ/C0
>>272
よっぽどの理由がなかったらブルンじゃね？
それか困ったときのお願いスイクン
274 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/24(日) 20:53:01 ID:6iVX4lhv0
ハッサムって最近見ないな
275 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/24(日) 20:55:55 ID:4l1wEdXK0
ブルンゲルは毒々に弱いのが
ナンス対策で毒々持ってたの大量にいたし
276 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/24(日) 21:01:24 ID:Hb1qgI+70
>>274
今はまだ新作発売して間もないからナットレイ多いけどある程度落ち着いたら増えだすと思うよ
277 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/24(日) 21:09:35 ID:rrnPNbXp0
ハッサムは鋼が増えて強い炎も増えてって時に役割対象大して変わってないからな
相対的に弱体化したし環境安定するまでは使いにくい
278 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/24(日) 21:11:07 ID:RchPBzLj0
ナットレイが居なくなるまで増えないだろうね
もはや何処からめざ炎が飛んできてもおかしくない環境だし
加えてナットレイと違って誰のめざ炎でも耐えられそうにない
279 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/24(日) 21:12:15 ID:4Z9Nbft10
>>274
俺のオノノクスが止まるからやめて欲しい
280 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/24(日) 21:13:21 ID:vvG2hJ/C0
剣の舞ハッサムよく見るけどな
炎技無いと意外と困る
281 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/24(日) 21:16:38 ID:KtuVsZ8A0
きせき剣舞ストライクならみるぞ
282 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/24(日) 21:16:46 ID:rs69QnW60
むしろ炎技ですぐ死ぬから剣舞ハッサムとか使いたくない
283 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/24(日) 21:17:03 ID:50jyUT6D0
ドククラゲはブルンゲルと違ってやどりぎ持ちに有利に動けるのは
かなり強みだろ思うけどな。やどりぎやたら多い。

>>274
俺はハッサムかなり見るんだが。頑丈が強化された今作で先制技があるこいつは
需要続くだろ
284 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/24(日) 21:21:20 ID:4Z9Nbft10
ところでみんな誰に炎技持たせてる？
俺はガモスとサンダーだが・・・
285 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/24(日) 21:38:41 ID:RVlh6Gem0
今作でやっと実戦レベルになったウインディさん
286 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/24(日) 21:49:16 ID:3JpCamQ+0
>>283突っ込み待ち？
287 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/24(日) 21:58:04 ID:50jyUT6D0
>>286
間違っている部分教えてくれ
自分だと分からない…
288 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/24(日) 22:03:27 ID:Aza9m/dx0
ハッサムを頑丈だと勘違いしてるなこいつ、という勘違いをしていると予想
289 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/24(日) 22:06:05 ID:6iVX4lhv0
頑丈持ちは足遅いのしかいないから
先制技持ってても・・・って意味じゃね？
290 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/24(日) 22:08:20 ID:RVlh6Gem0
ダゲキとか素でもそこそこ速いし
イワパレスも殻破ってきたら先制技あれば処理楽だし
291 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/24(日) 22:11:53 ID:RchPBzLj0
ユキノオー使えば全て解決
めざ炎持たせてPTの格闘弱点を極力抑えればなんとか…？
ナットレイ対策の炎でついでに焼かれそうだなorz
292 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/24(日) 22:15:38 ID:50jyUT6D0
>>288
本人に期待

>>289
殻を破る頑丈が多い気がした。
俺はイワパレスやダゲキを使うからハッサムが苦手で…
とはいえ確かに頑丈でハッサム抜くのはパレスとアバゴーラ、ダゲキぐらいか
293 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/24(日) 22:16:58 ID:rrnPNbXp0
今回の襷ユキノオーはタイマンで勝てるやつも多くて強そうなんだが
いまいち入れたい構築が思い浮かばない
294 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/24(日) 22:16:59 ID:6iVX4lhv0
でも結局ナットレイがなあ
295 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/24(日) 22:17:13 ID:50jyUT6D0
>>290
もろに俺のパーティつかれたｗｗｗ
296 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/24(日) 22:18:55 ID:whkzieKv0
>>282
今作ナットレイと草対策にどいつもこいつも大文字持たせてるもんだから
ただでさえハッサムなんて選出しにくいったらありゃしないからな
297 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/24(日) 22:26:31 ID:8Dzw4mguP
ユキノオーで襷消費するのが一番痛い
298 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/24(日) 22:34:44 ID:iSWMwE6d0
炎技の需要が高いから相手にも炎が多い
炎に強いのはギャラドス
自分も炎を使いたい
つまり大文字持ちギャラドスが最強
299 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/24(日) 22:35:22 ID:wefJQ+hXO
シュバルゴは生まれてくる時代間違えたね…
もっと早くに生まれていれば
300 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/24(日) 22:36:33 ID:moKwiLnl0
シュバルゴは特性がテクニシャンでバレットパンチやとんぼ返りが使えたらもっと流行ってたと思う
301 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/24(日) 22:38:40 ID:50jyUT6D0
対ナットレイ＋砂パ対策にきあいだまモジャンボを考えて
「ポケモンの館」というところでダメージ計算してたら卵技に蝶の舞が
あったんだが・・・これ本当の情報？
実戦で使えるかどうかは分からないが、一応検証の余地は十分にある技だと思ったんだが。

ドレディアあたりからホントに遺伝できそうで
302 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/24(日) 22:40:46 ID:50jyUT6D0
>>301
興奮してドレディア♀のみだということ忘れてた。すまん
303 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/24(日) 22:40:57 ID:6iVX4lhv0
そういや今作モジャンボの動きまんまダンスだったな
腰プルプル振って可愛い

覚えません
304 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/24(日) 22:41:07 ID:y2BE6rwv0
ずぶといサンダーってもうゴミなの？
305 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/24(日) 22:41:11 ID:CxKjG4pbO
ラティバンギが減った理由は？
306 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/24(日) 22:47:03 ID:50jyUT6D0
>>303
調べてきた。
覚えないな

寝るか
307 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/24(日) 22:59:05 ID:AgY2R9400
>>304
サンダー使ってないから分からんけど、アタッカーだとボルトロスの劣化になるんじゃないか？
308 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/24(日) 23:05:16 ID:qkNb310g0
地面無効か半減でスカーフ持たせる高火力アタッカーでオススメいない？

とりあえずムクホーク考えてるんだけど・・・
309 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/24(日) 23:07:52 ID:v3Snyz+u0
ヘラ
310 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/24(日) 23:09:57 ID:aEQPZ+G80
>>304
ゴミ
311 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/24(日) 23:13:52 ID:vvG2hJ/C0
なんでムクホークって一致120二つ覚えて、優秀な特性、サブウェポン持ってて
素早さ100なのに使われないんだ？
俺も何故かこいつを採用したくないし
312 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/24(日) 23:15:01 ID:kO+z1xTk0
使い方が単調だからじゃないの
313 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/24(日) 23:16:44 ID:8Dzw4mguP
>>312
おい玄人気取り
単調じゃない使い方教えてくれよ
314 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/24(日) 23:16:49 ID:wESdtKzz0
サンダー
315 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/24(日) 23:21:04 ID:l8xv7DUq0
頭のアレのせいだろ多分
あの変なのさえなきゃよかったのに
316 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/24(日) 23:21:05 ID:X6T5rNY60
>>308
ロトムとかサザンドラとか
317 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/24(日) 23:21:50 ID:kO+z1xTk0
>>313
玄人気取ってないけど、俺はムクホークあんま使いたくないな
型が決まってるのは良いとしても、サブのインファイトの威力が無さそうに見える。範囲は良いけど
単調じゃない使い方がどういう意味かよく知らんけど、ガブですら単調じゃない使い方出来るでしょ
318 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/24(日) 23:23:25 ID:y2BE6rwv0
>>310
どこらへんがゴミなん？
やっぱり控えめHC振りS調整がいいんかね
319 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/24(日) 23:24:14 ID:qkNb310g0
レスどうも。

ヘラは弱点かぶってるからちょっとなあ・・・。
ロトムは素早さ低いからパス
サザンドラはいいかもしれないな

でもサザンドラにスカーフとかもったいねえ
320 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/24(日) 23:26:17 ID:4Z9Nbft10
>>307
つ熱風
321 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/24(日) 23:54:44 ID:rrnPNbXp0
適当に色々計算してみたがムクホのインファテラキオンに超低乱数一発なんだな
スカーフ巻くにもタイマンで勝てる奴がそんなに居ないし
強化アイテムだと中途半端な素早さが足を引っ張る
それなりに強そうで全く強くないな、こいつ
322 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/25(月) 00:03:22 ID:gmUMwQIU0
それほど早くもないし、耐久もあんまないし・・・
323 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/25(月) 00:07:06 ID:qVv/ARBmP
蓄電サンダーが来るまでは電気・飛行はボルトロスの天下か…
324 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/25(月) 00:08:46 ID:1jMm5W0Z0
プレッシャーでもサンダーの方が強いわ
325 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/25(月) 00:09:19 ID:lqlV3coY0
今回なんだかんだでゴースト枠はみんな強いな
ブルンゲルはタイプ優秀だしデスカーンは堅いしシャンデラはまあ鬼の様な特功だし
特にブルンゲルを良く見る
326 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/25(月) 00:14:28 ID:mDHHj5yz0
>>323
これはひどい釣り
327 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/25(月) 00:15:30 ID:a3hTAg2E0
蓄電きたところで熱風ｂｗ環境で覚えないからダメ
328 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/25(月) 00:17:23 ID:yOXNf42F0
ボルトロスはやってんの？
サンダーよくみるけどボルトロスまったく見ないわ
329 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/25(月) 00:17:44 ID:mDHHj5yz0
……避雷針だよな？
330 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/25(月) 00:18:07 ID:1jMm5W0Z0
耐久なら熱風無くてもいけるだろ
ナットレイと鉢合わせたら切断率高くなるけど
331 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/25(月) 00:19:35 ID:Z1OjJgL10
>>328
厳選高難易度の癖に見た目悪いし
332 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/25(月) 00:20:08 ID:qVv/ARBmP
マジで第五世代で技教え早くこないかな。ボルトロスも熱風覚えそうだし
Wiiの対戦ソフトでアデクのスーパーわざマシンみたいな感じでよ・・・
333 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/25(月) 00:21:45 ID:l3aMufLl0
面倒くさいからハッサムの虫食いと、熱風は遺伝技にしてくれ
334 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/25(月) 00:23:38 ID:tftPLEy10
アデクの手持ちの弱さはいくらなんでも酷過ぎる
リメイク版ではオノノクスとかヒヒダルマとか入れていいよ
335 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/25(月) 00:23:42 ID:Z1OjJgL10
>>332
あんなのが熱風覚えられるかねぇ？
仮にも雷神だしむしろ雨関連じゃん
336 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/25(月) 00:25:53 ID:+zpctrQBP
特別な技枠でねっぷうあります
337 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/25(月) 00:26:26 ID:aDJW0G2g0
仮にも風神だしトルネロスは覚えそうだな熱風
覚えても微妙な気がするが
338 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/25(月) 00:26:47 ID:lm8nEghD0
見た目悪いって言ってる人多いけど
俺はおっさん2体の見た目好きだぞ

（みんなと違う俺カッコいい）
339 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/25(月) 00:27:37 ID:l3aMufLl0
>>334
ちょっとバランス良く、メジャーポケを寄せ集めて
ウルガモス、サザンドラ、ナットレイ、ブルンゲル、ズルズキン、エルフーン
340 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/25(月) 00:30:15 ID:1jMm5W0Z0
>>339
後ろの方CPUが使っても弱そうだな
341 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/25(月) 00:31:26 ID:fpU0PhDB0
熱風はトルネロスに与えるべき
342 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/25(月) 00:32:44 ID:P0mtJTDM0
見た目は別に好き好きだと思うがあのコンパチっぷりは酷いだろ
ボルトロス使ってみようと色々考えてたが
あれをやろうとするとこれが出来なくなってのループで調整が決まらない
もう考えるの放棄してCS襷で一度使ってみるか
343 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/25(月) 00:46:16 ID:3NZgSedG0
めざパ有りの徘徊厳選とか皆よくやるわ。乱数使ってる奴も多いんだろうけど
344 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/25(月) 00:48:08 ID:Z1OjJgL10
乱数とか死ねばいい
345 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/25(月) 00:48:51 ID:A9mIuLE00
伝説系だけは乱数使用してるなぁ
孵化できるやつはともかくアレだけは粘るのがアホくさい
346 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/25(月) 00:51:20 ID:WVZ/Kg0OO
ボルトロス単純に特殊アタッカーで使うならスターミーで良い気がする
347 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/25(月) 00:55:24 ID:b9lWU//QP
スイクンにめざ炎入れるなら何を抜くべきか
348 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/25(月) 00:57:20 ID:p7e68HIqP
めざ炎を抜くべきじゃね・・・？
349 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/25(月) 00:58:51 ID:XYFgBb970
零度で倒せばいいじゃない
350 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/25(月) 01:02:29 ID:P0mtJTDM0
ちょっと振った程度のスイクンじゃ特化ナットレイ3確だし技スペ勿体無いな
零度運ゲ安定
351 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/25(月) 01:23:55 ID:A9mIuLE00
みがまも仕掛ければウィップのPPが死ぬ
352 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/25(月) 01:32:13 ID:bg+lxJzVO
なんでまったく教え技ないんだろ
第3バージョン買わせるため？
353 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/25(月) 01:34:48 ID:l3aMufLl0
教え技っつうのはバランスを改善するための物だからな
初っ端出したら本末転倒になりかねんもん
354 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/25(月) 01:35:05 ID:lqlV3coY0
そんなもん金銀からそうだろ
355 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/25(月) 01:37:17 ID:voTer7x+O
>>352
いつものことじゃない
シュバルゴ技が乏しいけど何気に強い、メガホの火力をなめてたわ
356 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/25(月) 01:37:33 ID:72a5w55D0
PT組むときに最低でも1キャラ、できれば2キャラは先制持ちにしてる
ってワケでPTに他に先制持ちが居ないなら持たせるべきだと思うよ
357 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/25(月) 01:39:43 ID:72a5w55D0
全く更新してなかったｗ
>>246-247ここらへんへのレスな；
358 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/25(月) 02:30:19 ID:lqlV3coY0
エンペルトは草結び抜いてジェットでもいいかもなあ・・
水は欠伸で無理やり流すしかなさそうだが
359 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/25(月) 02:31:29 ID:mJZVVK9k0
ハイドロ、草結び、冷凍ビーム
であとはジェットかあくびかな
360 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/25(月) 03:04:43 ID:A9mIuLE00
確かに草結びは欲しいけど水ロトムが強い今はあくび優先かな
強化アイテムでも持たない限りメジャーな水にも安定しないしね
361 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/25(月) 03:12:57 ID:A9mIuLE00
ってジェット入れる場合の個人的意見ね
俺はハイドロ草結び冷凍ビームあくび派
362 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/25(月) 03:26:56 ID:+zpctrQBP
サイコショックってミラコか
363 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/25(月) 03:43:23 ID:xBYXICilO
今回の600族は残酷だね。今まで600族では最弱とされたカイリューとこいつだったら
対人戦ではどっちがマシだろう。サザンドラかな。

使い勝手で見た600族の強さ序列は
ガブリ＞グロス≧マンダ＞バンギ＞サザン＞カイリュー
て感じかな。
364 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/25(月) 04:10:25 ID:1jMm5W0Z0
マンダ＞バンギはありえない
現状グロスもドラゴン受けにしか機能してないし
365 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/25(月) 04:13:16 ID:QEdCJNUwP
現環境のバンギも大概弱い
600族は意外にもガブ以外弱くなったなあ
366 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/25(月) 04:20:20 ID:FazempUV0
>>365
そうなのか？
マンダは努力値の調整が必要かもしれんが
ガブバンギはまだ一線級だと思ってたんだが
367 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/25(月) 04:43:46 ID:0Lal5k6M0
ナットレイの種族値合計は489という驚愕
368 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/25(月) 05:34:47 ID:Ee3jHZIN0
低種族値代表はソーナンス
369 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/25(月) 05:58:36 ID:zK3HIeNoO
零度スイクンって特殊受け貯水持ち等の突破しにくかった奴らに対して零度で無理矢理倒せるって所が強みで合ってる？
370 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/25(月) 06:09:59 ID:0Lal5k6M0
耐久が高い一撃技持ちは強い
物理受け最高峰のスイクンが一撃技持ちとかすごく強い
それだけ
371 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/25(月) 08:24:53 ID:dXxdQ42B0
零度スイクンは対戦よりサブウェイの方が便利かもね
372 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/25(月) 08:45:18 ID:jq9eBjog0
困ったら零度連打で突破できるからなあ
運ゲになるけど
373 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/25(月) 09:02:48 ID:/342A5D5O
昨日ランダムで当たった零度スイクンが冷凍持ってなくて焦ったｗ
エアスラ消したくないんだろうな
374 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/25(月) 09:07:08 ID:HAsGyPdgO
サンダーに熱風入れるスペースないんだがどうすんのよ
375 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/25(月) 09:20:14 ID:dxnGMWV6O
>>371
只でさえ運ゲなのにクオリティ発生する電車内とかやる勇気はないわ
376 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/25(月) 09:27:44 ID:udr0omVr0
>>374
3ウェポンになるのはしょうがなくね？
熱風も氷も切れんでしょ
377 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/25(月) 09:40:56 ID:LotQ2cEsO
スカーフなら10万 めざ氷 熱風 とんぼできっちり収まるよ！
378 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/25(月) 10:14:16 ID:5XRRL7XnO
めざ氷切ってガブテラキオンとの対面に強いシュカグロスなんかを多めに入れてる
379 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/25(月) 10:39:37 ID:c0LFXXoT0
熱風でなんとなく思い出したが電磁波が多い今避雷針ライボルトが使いやすいと思うんだがどうよ
絶対火力は足りんが割とガチにも刺さりそうな感じが
380 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/25(月) 10:47:40 ID:klbNtVLmO
エレキブルのほうが刺さりそう
381 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/25(月) 11:20:01 ID:eotAKjEfO
文字覚えたら始まってたかも
382 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/25(月) 12:03:45 ID:A25wk0IVO
ヒヒダルマ全然見ないな
383 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/25(月) 12:22:43 ID:XKIWWb1CO
スカーフガブのせいだ
384 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/25(月) 12:22:56 ID:/342A5D5O
ナットレイ対策なら熱風サンダーだな
ついでにグロスやハッサムにも対応できる
ライボルトエレキブルじゃグロスは安定しない
385 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/25(月) 12:45:51 ID:A9mIuLE00
サンダーの最大の敵は技スペース
386 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/25(月) 12:59:41 ID:sUTRsMc+O
ライボルトいいな。身代わり10万火炎放射めざ氷てとこかねえ。
387 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/25(月) 12:59:47 ID:xKnuVvl60
あっそ
388 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/25(月) 13:03:33 ID:SQhno42x0
ヒヒダルマ結構見るぞ
スカーフしかいないからシャンデラ後出しするとすぐに帰っていくが
389 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/25(月) 13:41:03 ID:Tz9FtqPV0
ライボルト使うんならボルトロス使う
390 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/25(月) 14:02:05 ID:ReThOHSCO
すりかえライボルトにぼこられて泣いた
391 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/25(月) 14:05:59 ID:9I9v4MVo0
風船ライコウってナットレイが居なくなるまでは出てこないかな・・・
392 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/25(月) 14:22:43 ID:Qy177EQL0
テラキオンにめざ氷だと・・・・？
393 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/25(月) 14:23:19 ID:72a5w55D0
ライコウは現状でもいるけど風船ライコウがこの先増える事ないだろ
394 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/25(月) 14:25:55 ID:c554TWgb0
>>392
特攻低いけど地面対策か？
にしても野生でめざパ厳選は大変だろうなぁ
395 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/25(月) 14:26:10 ID:OuM+rXTw0
>>388
命の珠は命の珠で交代で出されたポケモンにフレアドライブ受けられて
次のターンでこっちが一発受けて退場ってシーンが多すぎる。

スカーフにしろ命の珠にしろ結局中堅相手以外は一度引っ込めたら死に出し以外で出せねぇ
まして見せ合いの時点でウィンディ・シャンデラ・ゴキブロスが居たら選出はもう諦めるしなぁ
396 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/25(月) 14:46:42 ID:XKIWWb1CO
風船ダルマってどうなん？
397 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/25(月) 14:48:21 ID:e6F16SOX0
転ばないダルマなんてダルマじゃない
398 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/25(月) 14:53:02 ID:QArHKpex0
地面以外に弱点がいっぱいあるだろうが
そもそも弱点じゃなくても等倍1〜2発でまず落ちる時点でスカーフか珠以外持たせるもんがない
399 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/25(月) 15:40:01 ID:hp+B9PdBO
襷でいいんじゃないの？
これならシャンデラで流されないし
400 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/25(月) 15:42:13 ID:tftPLEy10
フレドラ・・・
401 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/25(月) 15:42:50 ID:c554TWgb0
フレアドライブが撃てなくなるけどな
402 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/25(月) 15:48:54 ID:IZoG/sQtO
ダルマは強化アイテム持たせたい
使わないけど
403 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/25(月) 15:49:27 ID:hp+B9PdBO
フレドラ撃てないか？
フレドラ→シャンデラだったら反動無いから襷潰れないしスカーフにせよその他の持ち物にせよ殴って勝てる
404 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/25(月) 15:55:02 ID:bYrV5/ik0
カイリュー以外の600全部を一通りランダムで使ってみたが、使った型と使い勝手は
スカーフガブ＞オボングロス＞メガネサザンドラ≧スカーフバンギ＞メガネマンダだった
サザンドラは評価低いけどロトムやスイクンに出して流星撃ち逃げする分にはマンダより上
グロスも評価落ちてるけどナットレイみたいに極端な性能じゃないから安定する
405 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/25(月) 16:26:14 ID:WKWt8Rhb0
いじっぱりウインディのもらいび使ってて、努力値や技構成変えずにいかくに変えようと思ってるんだけど、やっぱいかくのほうがいいかな？
406 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/25(月) 16:26:58 ID:jMm89pRMO
>>403
シャンデラが炎の体だったらどうなるのっと
407 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/25(月) 16:28:50 ID:eEbFSmfi0
は？
408 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/25(月) 16:30:51 ID:8sDo9lD9O
気持ち悪い
409 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/25(月) 16:33:22 ID:tftPLEy10
ダルマモードの特攻55ずつ防御特防に振り分けるべきだっただろゲーフリ
どうやって使えっちゅーねん
410 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/25(月) 16:34:52 ID:vs6LmKCs0
ダルマモードはどう考えてもネタにしかならん
411 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/25(月) 16:58:32 ID:WVZ/Kg0OO
>>404
ランダムで使ってもな
せめて高レートでやれよ
だいたい使い勝手なんて何の基準になるんだよとマジレス
412 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/25(月) 17:18:18 ID:3NZgSedG0
ダルマモードは火炎玉みたいな仕様にして欲しかった
半分切ってようやく発動で回復すると戻るって何事
413 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/25(月) 17:25:03 ID:m7By/yB10
なんかフリーで雨ふらしニョロトノいたんだが、もう解禁されてるのか？
414 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/25(月) 17:25:51 ID:c554TWgb0
真っ黒けっけの改造厨
415 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/25(月) 17:26:53 ID:dYXysqJD0
改造
416 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/25(月) 17:27:58 ID:m7By/yB10
マジかｗｗ
勝ったからよかったけど…

バトルビデオだしたいぐらいだが公開のやりかたしらないしな
417 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/25(月) 17:29:55 ID:NFF3FlAH0
高レートでも低レートの人と普通にあたるよね
418 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/25(月) 17:49:25 ID:P7AVyl4C0
>>332
念すぎる
第五世代の新ポケは一部を除いて技が足りていない
419 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/25(月) 18:32:00 ID:n1W9KEVe0
ダゲキは３色パンチ覚えればヘラに並びそうなんだがな

最近ルンパを耐久調整して使おうかと思ったが種族値が足りなくて困る
素早さはもう無振りギャラが抜ければ十分かな
420 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/25(月) 18:40:43 ID:dYXysqJD0
ギャラを抜いたところで何ができるんだ
421 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/25(月) 18:41:18 ID:0Lal5k6M0
>>419
最低でも4振りまでは抜いとけ

なぜなら俺のギャラドスが4振りだから（ｷﾘｯ
422 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/25(月) 18:43:05 ID:swLwnikYO
なんか第三世代思い出すな
ギャラに対ルンパのめざ飛入れてたわ
423 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/25(月) 18:43:43 ID:yOXNf42F0
パワフル飛び跳ねる
424 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/25(月) 18:43:48 ID:3NZgSedG0
スカーフカイリキー抜きグライオン抜きとか
耐久足りなくなるか
425 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/25(月) 19:28:04 ID:HIoATC4ZO
一昨日収穫ナッシーと当たったけど高火力潰されたら落とせなくなるなアレ
面白かったけど
426 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/25(月) 19:45:00 ID:dXxdQ42B0
>>375スレチかもだけど耐久水、半端火力のスカーフ、ドラゴンの多いサブウェイにこいつはすごく便利だと思うよ
運ゲだろうと3，4発撃ってりゃ当たるんだし　切れても熱湯の火傷でごり押し可能
427 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/25(月) 19:48:52 ID:vMGPPEEI0
何というご都合主義
428 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/25(月) 20:01:51 ID:dXxdQ42B0
別にこいつ1体で3タテするとか言ってる訳じゃないんだけど…
429 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/25(月) 20:06:08 ID:VHiL6yoE0
>>425
スターを収穫したくてトレインやってるけど200連勝できないでござる
430 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/25(月) 21:10:33 ID:Mza0LO3m0
そんなに欲しいのかスターだけに
431 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/25(月) 21:32:03 ID:Z1OjJgL10
>>419
問題は親の片方がメタモンになるから厳選難
432 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/25(月) 21:33:49 ID:jq9eBjog0
>>426
一応だけど3、4発撃てば当たるわけではないよ
3発撃って1回以上当たる確率は65.7%
4発撃って1回以上当たる確率は76.0%
433 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/25(月) 21:34:35 ID:Z1OjJgL10
>>425
何された？
434 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/25(月) 21:40:46 ID:vMGPPEEI0
収穫は確率発動とはいえ無限ねむカゴとか
435 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/25(月) 21:47:33 ID:HIbQLrk70
カムラの実でたまに加速するナッシーとか面白そうなんだけどな
まあ眠る搭載してラム安定じゃないかな。脱皮（すごい）ナッシーみたいな使い方で。ガッサに微妙に出せるし。
436 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/25(月) 23:17:03 ID:FRaSE0yTO
グライオン育てようと思うんだけど
意地っ張り攻撃型ってやっぱ微妙かな？
437 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/25(月) 23:19:21 ID:OR2Ntgwk0
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　　/　　iﾞi　　 　 / ￣￣￣　　　　　　 i　.l ｯｰ-､＼_ミ｢彡ﾞ'ｰ=‐ (_.人　ヽ._　ヽ
　ノ　　　ヾ､　　/　　　　　　　　　　　　i!　!　＼_￣i　i l r‐へ.__　ゝ.　＼　　 /
/　　　　　　ﾞ''y'　　　　　　　　　　　 　 l　.i　 ､　l　 !.j .l l ｢,＞　（　 ＼　　 人

438 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/25(月) 23:30:49 ID:zcRwXPol0
質問厨乙
BWポケオンリーの最強パーティ教えてください
439 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/25(月) 23:31:41 ID:N83SoEs8P
>>436
ここは質問スレでも鑑定スレでもないんだよ。テンプレぐらい読めないのかよこれだからもしもしは
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1278512641/
440 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/25(月) 23:33:53 ID:0Lal5k6M0
>>436
地面/飛行のアタッカーはランドロスがいるから微妙
グライオン育てるなら素直に腕白HBベースの物理受け型にしとけ
441 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/25(月) 23:44:55 ID:tftPLEy10
てかヘラクロス受けれるのが大き過ぎる＞グライオン
442 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/25(月) 23:47:31 ID:aghbqSvrO
ヘラに出したらめざ氷で突破されたぞ
443 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/25(月) 23:48:30 ID:IwoCETkU0
珠二刀ヘラなんて幻想だよ
444 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/25(月) 23:49:48 ID:5Z5SVGh/0
めざ氷テラキオンならともかくヘラはねえよ
445 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/25(月) 23:52:05 ID:dYXysqJD0
無ぶりだと珠持って氷70でちょうど確２か
446 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/25(月) 23:52:51 ID:jlYkq3j00
ポイズンヒール来たらどくどくだま持つの？＞グライオン
447 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/26(火) 00:00:06 ID:qeaEaxks0
wikiによるともうポイズンヒールグライオン手に入るみたいだな
448 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/26(火) 00:01:58 ID:OEoqpO20O
今回守る見切りの仕様変更はしってたけど
サブウェイで見切り四連続成功されたんだがありえるんだな…
449 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/26(火) 00:03:18 ID:bYRd1TjAO
ゆめポイント5000とか遠すぎる
450 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/26(火) 00:03:52 ID:ZBr2b3/W0
ポイズンヒールきたらまもるが技候補に上がるね
睡眠対策にもなるし
ただ元々技スペースが厳しいのに何を削るかだな
451 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/26(火) 00:05:19 ID:aPDhYj3h0
切るならはねやすめかな
毒玉持たせてつばめがえし覚えさせればガッサ狩りにグライオンが安定する
452 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/26(火) 00:05:28 ID:1ICw7SoB0
羽休め切るんじゃない？
453 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/26(火) 00:07:08 ID:7/T15zW8P
元々グライオンなんて後出ししてなんぼなんだから別に守るいれなくても。
454 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/26(火) 00:07:33 ID:2yE+Ck0R0
毒になったら投げつけてアクロバットしようぜ
455 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/26(火) 00:11:26 ID:ZBr2b3/W0
そうか羽休めがあったな
使ってるグライオンが地震　地ならし　燕　ギロチン　って言う構成だから忘れてた
456 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/26(火) 00:12:19 ID:s+eS4Pq/0
グライオンは挑発いれてるが結構使える
457 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/26(火) 00:14:25 ID:25w+eayc0
ミロカロスって耐久と特殊ATならどっちの方が多いんだ？
めざパ粘るのめんどそうだから耐久かね
458 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/26(火) 00:16:52 ID:/IVpbunW0
そもそもBWだと羽休め覚えられないじゃん
459 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/26(火) 00:17:25 ID:yG8MQtU50
※ポイズンヒールは羽休めと両立不可
460 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/26(火) 00:17:37 ID:wuY7EP9I0
ポイズンヒールグライオンってマジ？
461 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/26(火) 00:20:03 ID:N5pWkvh20
グライオンってそらをとぶ覚えたっけ？
覚えるならポイヒと相性いいから使えるけど
462 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/26(火) 00:26:40 ID:X/P6OtlL0
ミロカロスは自己再生が使えるというのが
グロスのコメット受けに出しても隙を見せないという点で良かったけど
今はもう特性優秀なブルンゲルさんいるしもう息してなくね
463 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/26(火) 00:27:44 ID:WTkW0ukS0
催眠術と火力で押しきれる
464 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/26(火) 00:28:44 ID:blmQYgpo0
ブルンゲルって実際実用に耐えうるポケモンなのかな
格闘スカせるのはかなり強いが努力値配分が難しいわ
465 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/26(火) 00:29:00 ID:YD2zNdMK0
>>461
なんでそんなことも調べられないの？
466 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/26(火) 00:31:22 ID:C9nrvbqs0
ひかえめHC振りサンダー強いな
でもずぶとい型のサンダーもじゅうぶん強くね？
ゴミとか言われてる意味がわからん。
467 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/26(火) 00:31:27 ID:N5pWkvh20
>>465
面d
まあ、覚えなかったな確か
468 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/26(火) 00:32:13 ID:ZAP3tKUT0
>>457
第4世代の時には耐久の方が多かったけど第5世代になってからもはや見てない
ネタで眼鏡特殊AT作ったけど毒々予想して交代してきたブラッキーやハッサムを狩れて意外と使えた
今はナットレイいるからATならめざ炎必要かも。耐久型ならスイクンがブルンゲルいるし厳しいかも
469 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/26(火) 00:34:00 ID:YD2zNdMK0
>>467
まあ穴を掘るは覚えるけどな
飛行だから地震も効かないし
470 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/26(火) 00:39:07 ID:nlZ61P570
遺伝ではねやすめ覚えさせれば両立できるだろ
471 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/26(火) 00:40:20 ID:yG8MQtU50
ブルンゲルはHBぶっぱオボンで物理はおろか
呪われの機嫌次第では特殊も殆ど止めるから困る

毒入ったら終了だけど
472 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/26(火) 00:41:48 ID:YD2zNdMK0
>>470
今作のわざマシンにない技は遺伝できない
473 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/26(火) 00:42:21 ID:P/yERSpl0
あるある
特性のせいで突破できるかどうかが完全に運任せ
それに今回は格闘に強いってだけで評価できると思うけど
とび膝蹴りマジ鬼畜
474 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/26(火) 00:48:03 ID:0EXNoWCdO
○○の10万ボルト！
ブルンゲルはオボンのみで体力を回復した！
ブルンゲルは自己再生した！
○○の10万ボルト！
ブルンゲルは(ry
○○の(ry

ﾋﾟｼｭﾝ(呪われボディ)
475 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/26(火) 00:48:13 ID:/OffeuTp0
相手の候補にゾロアークがいたら
戦闘がゴーストでもとびひざぶっぱ
476 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/26(火) 00:52:01 ID:O1jURKGgO
ゾロアークのカウンターうっぜーまじうっぜー。
もうカイリキーに大文字入れようか迷ってきた
477 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/26(火) 00:52:16 ID:6xZFPpTDO
ダゲキさんにインファしていただいてるけどとびひざぶち込む勇気は無いな
478 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/26(火) 00:53:23 ID:N5pWkvh20
>>476
ワロタ
火炎放射じゃないのかｗ
479 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/26(火) 00:55:46 ID:AvC2TUmz0
えっ
480 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/26(火) 00:56:58 ID:YD2zNdMK0
カイリキーの大文字ってどこから出すんだろうな
481 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/26(火) 00:58:16 ID:N5pWkvh20
すんません僕がバカでした
482 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/26(火) 01:01:41 ID:blmQYgpo0
ブルンゲルは特功に振りたいけどやっぱり図太いＨＢが安定かねえ
熱湯orハイドロポンプ/自己再生/冷凍ビーム/鬼火
ってとこか
483 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/26(火) 01:07:14 ID:ZAP3tKUT0
HDでとける入れて両受けにしてる
484 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/26(火) 01:22:12 ID:aaAbUVm30
>>482
まぁ普通だな
鬼火あるなら熱湯じゃなく波乗りでもいいと思うが
耐久型のハイドロはPPと命中率に泣くことになる可能性がある
485 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/26(火) 01:22:25 ID:EuYCk94h0
炎受けとしての運用に的を絞るならHC振りでもいいと思うがせっかくの対格闘性能を投げ捨てるのも勿体無い
486 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/26(火) 01:25:09 ID:HDhpsXXdO
とけるで両受けって…
487 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/26(火) 02:02:00 ID:9RRcFoBX0
>483
俺もおだやかでHDとけるにしてる。
一回とけちゃえば、あとは自己再生連打でのろわれボディ発動を待てばそうそう突破されない。
488 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/26(火) 02:43:52 ID:uLFqwaUv0
1回とけれれば、なｗ
489 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/26(火) 02:51:27 ID:oL1oy1UI0
ドリュウズの所為で砂パが更に未知数になってる
490 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/26(火) 02:52:26 ID:9RRcFoBX0
馬鹿にされるような構成じゃないと思うけどな……
特殊受けで交代出しできるし、次のターンで安定してとけられるよ。
とけてない状態で物理ポケと対峙したら逃げるしかないけど。
491 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/26(火) 02:58:47 ID:TWi1JnKJ0
ブルンゲルでどいつの特殊攻撃受けるんだろう？
492 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/26(火) 02:59:58 ID:QKvbHWyM0
ウルガモス
493 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/26(火) 03:13:48 ID:P/yERSpl0
ウルガモスとか積まれて突破されるだけだろ…
めざパ妥協のサイキネとかマジ怖い
494 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/26(火) 03:19:44 ID:W6+tIt2y0
半減文字とほとんど差ないのにサイキネとか…
495 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/26(火) 03:21:59 ID:UE271RYC0
めざパ妥協のウルガモスなんて恐るるに足らん
496 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/26(火) 03:24:03 ID:43qx8iFSO
貯水は貯水で悪い特性じゃないんだけど
ブルンの場合生かしにくいなぁ
497 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/26(火) 03:46:20 ID:iYQuDHvk0
呪われボディが厨特性なだけ
498 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/26(火) 03:50:10 ID:aaAbUVm30
その特性がなかったとしても半減以下になるような吸収特性は総じて微妙
逆に等倍以上が吸収できる場合は途端に強くなるよな
499 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/26(火) 04:39:55 ID:OSOR54I00
ブルンゲルを物理相手に出すなら俺はママンボウに安定を求める
500 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/26(火) 05:18:03 ID:nL4whVzK0
ここの人たちはウルがモスでブルンゲル突破するんでつね
501 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/26(火) 05:19:19 ID:tqcB3yDTO
>>466
両方作ったことあるけど、
ずぶといにすると鋼に対してかなり余裕を持って出せるっていうのがメリットかな。
その分Ｃに振らないから水に対して役割遂行が遅くなる。
一長一短だが比重で見るとひかえめ安定か。
よっぽど物理鋼がキツいＰＴならずぶといでもいいと思う。
502 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/26(火) 08:48:36 ID:paerQF8oP
いつまで、接触イジメ（実質物理いじめ）が続くんだ

のろわれでようやく・・・


503 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/26(火) 09:30:45 ID:TdsHAPh7O
バンギちゃん可愛いから使いたいけど格闘家増えて怖い(´・ω・`)
ヨプ持ち防御調整するとしたらどのくらい振ればいいかな・・・
504 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/26(火) 09:40:31 ID:mZcfoY320
ああ、次はメットだ
505 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/26(火) 09:44:07 ID:YU5NgBbt0
なんでヨプ持たせてまで格闘と打ち合うの
506 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/26(火) 09:57:02 ID:1u3qOYZb0
悪が正義に背中を見せることなんて出来ないんだぜ
507 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/26(火) 09:58:37 ID:TdsHAPh7O
>>505
単にバンギ好きなだけ・・・
やっぱり使いたいポケで挑みたいしさ。
弱体化喰らおうが関係ない、使いたい奴は使える様に調整して使いたい。
508 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/26(火) 09:59:41 ID:nlZ61P570
別に格闘は他に任せればいいだろ
バンギで全部倒そうとする必要はない
509 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/26(火) 09:59:59 ID:/n2v6ZLB0
ＧＳバンギ以外でヨプはありえませんな
510 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/26(火) 10:00:30 ID:g1VlS4DP0
ヨプで耐えて殴るくらいならスカーフで抜いて殴ったほうがマシだな
511 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/26(火) 10:03:14 ID:Mh3vIrsA0
エビワラーにすら勝てねえよ
512 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/26(火) 10:08:07 ID:ZBr2b3/W0
ヨプは不一致格闘技で落ちないようにするものじゃないの？
513 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/26(火) 10:13:55 ID:mZcfoY320
格闘のサブウェポン持ちってKIAI球ゲンガーくらいじゃないか？
他はもう一致格闘連打の世界な気がする
514 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/26(火) 10:35:12 ID:paerQF8oP
ロトムのせいでギャラドスもう無理め？
515 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/26(火) 10:35:59 ID:2ms/qdyx0
バンギにヨプもたせると意表をつけるだろ
わかってねえな
516 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/26(火) 10:38:50 ID:HDhpsXXdO
>>507
使いたいやつはってバンギにいう言葉じゃねーよ
動きにくくなってもトップクラスであることに変わりはない
517 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/26(火) 10:49:44 ID:TdsHAPh7O
>>516
バンギちゃんにやられた系かw
518 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/26(火) 11:24:25 ID:DUg9H/OxO
耐久ねむねごドラゴンテールが鬼畜すぎる
ステロ毒まきびしとかふざけんな
519 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/26(火) 11:28:17 ID:4zOeApC30
ID:TdsHAPh7O
なんかノリが気持ち悪いんだけど　個別スレでやれよ
520 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/26(火) 12:27:55 ID:ZBr2b3/W0
シングルは対策しとかなきゃ積む戦法が多いよな
ある程度まで対策はしてあとは妥協って感じでPT組んでるけど
みんなそんなもんなのかな？
521 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/26(火) 12:32:21 ID:of+pguRbO
>>519
同意
顔文字、○○系、w
キモすぎる
522 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/26(火) 12:35:25 ID:/n2v6ZLB0
ダブルトリプルのほうが
数匹単位でコンボしかけてくるから
523 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/26(火) 12:39:32 ID:paerQF8oP
水ロト眼鏡
ハイドロポンプボルトチェンジトリックめざ氷
の特攻をどれくらいにするかが悩む・・・

地面呼ばないからチェンジもありかなと
524 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/26(火) 12:54:53 ID:ZBr2b3/W0
>>522
トリプルはほとんどやったことないからなんとも言えないが
ダブルは立ち回りで被害最小に抑える事も可能だと思うんだ
だけどシングルにはその要素が少ない気がする

>>523
水ロトムで一番呼びやすいのはトリトドンだと思うよ
525 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/26(火) 12:56:08 ID:qMC6iji5P
ダブルのバランスの良さは異常
一番運も対策の要素もいらないし敷居低いんじゃないの？
526 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/26(火) 13:28:42 ID:wXn9ql0F0
はいはいスレチスレチ
527 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/26(火) 13:30:59 ID:lBG6045I0
で結局この６体使っとけばだいたい勝てるってのはどいつなん？
528 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/26(火) 13:31:42 ID:TyeeQm9l0
マッギョ
529 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/26(火) 13:42:43 ID:/n2v6ZLB0
ガブサンダーナットレイロトム
530 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/26(火) 13:49:27 ID:N5pWkvh20
マッギョは意外に普通に使えるから困る
531 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/26(火) 13:55:51 ID:wXn9ql0F0
>>530
お前はID変わるまで黙ってろよ
532 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/26(火) 14:08:33 ID:UE271RYC0
意外なのか普通なのか
533 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/26(火) 14:48:14 ID:BW1GDWcv0
>>527スカーフフリージオが最強
それでも勝てないと言うのはリアルラックの鍛え方が足りない甘え
534 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/26(火) 15:00:02 ID:HDhpsXXdO
マッギョは耐性がうんちっち
535 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/26(火) 15:12:27 ID:qbrAgyA70
ランターンとか最近見かけないね
536 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/26(火) 15:24:05 ID:ZBr2b3/W0
ランターンは水ロトムの劣化になったし
もう一部のマイナー好きにしか使われる事ないだろ
537 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/26(火) 15:26:01 ID:OSOR54I00
電磁波が効かないもん。劣化じゃないもん。
538 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/26(火) 15:26:50 ID:WTkW0ukS0
冷凍と蓄電と耐久あるんだから劣化ではないだろ
まぁ、地面無効の差は大きいけどな
539 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/26(火) 15:30:42 ID:6A87usBr0
水ロトムにめざパ氷は標準装備じゃね？
540 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/26(火) 15:34:02 ID:W6+tIt2y0
対サンダーだけならランターンの方が優秀
それ以外においては劣化
541 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/26(火) 15:47:00 ID:7/T15zW8P
キッス。
542 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/26(火) 15:47:48 ID:n+fBgIdA0
せやな
543 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/26(火) 15:57:31 ID:lsQT2olI0
めざパは氷よりも草だな
トリトドン呼びまくる上に竜飛や竜地は等倍取れる、サザンドラやオノノクスはめざ氷あってもきついだろ
544 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/26(火) 16:01:49 ID:WTkW0ukS0
俺はめざパじゃなくてシャドボ入れてるな
意外と撃つ機会多いよ
545 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/26(火) 16:03:20 ID:SZbGxuJ00
トリトドンよりナットレイのほうがメジャーだからめざ炎だな
546 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/26(火) 16:03:33 ID:SmUPYNNq0
呼びまくる以前にトリトドンなんて100戦近く見てねぇ
547 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/26(火) 16:06:03 ID:KhtfxmRb0
トリトドンとか本気で言ってるの？ｗ
トリトドン呼んだから何？ってレベルの強さだろ
トリトドン出てきても、ラティやサザンドラ等の起点にすればいいじゃん
548 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/26(火) 16:08:15 ID:SZbGxuJ00
トリトドンも水ロトムに決定打全くないしな
549 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/26(火) 16:11:52 ID:lsQT2olI0
>>547
今のトリトドンは呼び水HDの冷ビが標準なんだがどうやって起点にするんだよｗ
ラティオスのメガネ流星群2耐えして自己再生でそのままカモられるし、
トリトドン側も毒や熱湯で泥仕合対策してる事が多いんだぞ
550 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/26(火) 16:12:01 ID:mPn/N3mm0
ロトムには眼鏡持たせてるからめざパ撃ちにくいわー・・
551 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/26(火) 16:20:04 ID:0MZ88Yt70
>>549
特防特化にしてもラティオスの流星で高乱数2なのに無振り冷凍で無振りラティに4発かかる
自己再生あっても竜の波動が乱数2だから厳しいことにはかわりない
それと毒はまだしも熱湯でやけどになること前提とはね
熱湯は確実にやけどになる技じゃないから
552 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/26(火) 16:20:14 ID:jtRAR61mO
それならメガネやめな
553 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/26(火) 16:26:32 ID:C9nrvbqs0
>>501
控えめのS調整は何抜きにしてる？
554 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/26(火) 16:28:12 ID:lsQT2olI0
>>551
何で熱湯1回しか打たない前提で物語ってるの？
『受け』って事は回復すれば何回でも撃つチャンスあるしそもそも受けきれない奴相手には熱湯撃ってる場合じゃないんだけど。
火傷の火力低下狙ってるんじゃなくて持続ダメージを狙ってるんだよ、別に物理型をトリトドンで処理する必要は無い
バンギにヨプ持たせて格闘と殴り合ったりしちゃうタイプ？
555 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/26(火) 16:34:13 ID:0MZ88Yt70
>>554
だからその回復すら厳しいくらいのダメージを受けてるだろｗ
持続ダメージつったって熱湯1回撃って回復しなかっただけで簡単に崩されるほどのダメージ
ラティオスに熱湯撃ったらやけどになって回復技で粘って勝ちみたいな書き方を指摘しただけで
物理アタッカーがどうこうなんて話してないだろｗ
556 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/26(火) 16:35:22 ID:Hcla3LFKP
なんでそこまでヨプバンギに恨みあるんだよ
557 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/26(火) 16:42:08 ID:P/yERSpl0
とりあえず噛み合ってないなｗ
>>554ではバンギのヨプを否定したかっただけにも見えちゃう
558 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/26(火) 16:43:37 ID:lsQT2olI0
>>555
ラティオスを処理したいなら熱湯を毒に変えて流し際に打ち込めばいい話、食べ残し持てばメガネ波動も低乱数でメガネ以下なら確3
主に流したい電気や水は基本的に毒入れて損の無い奴の塊、
交換読みに失敗した場合何かは読みに依存する話であってここで考察する話ではない
559 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/26(火) 16:44:43 ID:6A87usBr0
草は必要になればカットロトムでもいいし
氷は命中不安定な吹雪になっちゃうからめざパは氷が安定じゃね？
560 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/26(火) 16:46:31 ID:ZBr2b3/W0
トリトドン弱くはないと思うんだよね水受けとしてはトップレベルだと思う
ただ無傷のラティを落とすってのは無理だろ
やりやってもHP半分程度削るのがやっとだと思う
言い換えれば手負いのラティなら落とせるわけで
それをどう捉えるか次第じゃないかな
561 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/26(火) 16:49:40 ID:W6+tIt2y0
水ロトム流行ってる割にトリトドン全然見ないけどな
ロトムもロトムでめざパはみんな氷か炎だし
562 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/26(火) 16:51:34 ID:0MZ88Yt70
>>558
ラティオス側の選択肢には当然草結びもあるから厳しいことには変わらない
しかも水電気に出しても毒などの状態異常持ち多いから安定しない
メジャーでやるには厳しいさ
563 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/26(火) 16:55:35 ID:/IVpbunW0
性別不明だから孵化面倒だし…
ヒートやカットでも使えるめざパ氷粘ってもういいやって感じ
564 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/26(火) 17:08:07 ID:HDhpsXXdO
水受けはナットレイ安定
565 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/26(火) 17:09:11 ID:EJDiO/AGO
トリトドンで水ロトム止まるが、トリトドン側からも有効打がないな。
流すならあくびが一貫性あるが、狩るとなるとめざ草かどくどくぐらいか？じわれ無効なのも辛い


こいつはナットレイ引き込むわ決定力もないわで、あまり使いたくないポケだ
566 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/26(火) 17:10:58 ID:tqcB3yDTO
トリトドンはＣが足りない
567 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/26(火) 17:11:45 ID:BNMk7c3qO
マタドガスならやってくれる
568 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/26(火) 17:14:43 ID:43qx8iFSO
フロスト…
569 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/26(火) 18:02:08 ID:N5pWkvh20
ヒートとウォッシュ以外使われないのどうにかしろよ
570 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/26(火) 18:10:09 ID:aaAbUVm30
少し前のヨプバンギの議論で思い出したが、
今の環境は「炎弱点だけど1回耐えられれば反撃して倒しやすいポケモン」には
オッカを持たせると強いかもな
ヘラとか
571 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/26(火) 18:10:10 ID:wjmRS3UG0
ゴーストと電気どちらを選べるかも選択させて欲しかったな
572 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/26(火) 18:11:58 ID:rdiy/EpbP
>>570
火力も上げずスカーフも持たないヘラが強いとは思えないのだが
573 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/26(火) 18:18:27 ID:P/yERSpl0
拘りヘラってか根性は使えそうだけどなぁ
今回異常飛び交いすぎだろマジで
574 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/26(火) 18:19:18 ID:G1z5HtYT0
株両刀ヘラ
575 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/26(火) 18:34:27 ID:BafrwZm/0
マルチスケイルカイリューってはねやすめ覚えないんだな
カイリュー始まるかと思ったのに
576 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/26(火) 18:37:01 ID:LZuQtmHsO
ねむカゴでもやっとけ
577 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/26(火) 18:38:16 ID:yG8MQtU50
思い出しで普通に覚えるはずだが
578 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/26(火) 18:48:58 ID:6A87usBr0
今作にも今までにも普通にレベル1技にはねやすめあるじゃん
579 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/26(火) 19:11:47 ID:/n2v6ZLB0
何もできなくても一発耐える必要があるのはダブルの発想
シングルならとっとと退くほうへ考えが行く
580 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/26(火) 19:36:07 ID:mPn/N3mm0
ヨプバンギは耐えたところで・・って感じもあるしな
シュカエンペみたいな半減実の使い方が基本だと思うよ
581 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/26(火) 19:38:23 ID:vQ5NFUzC0
今バンギラス使うなら悪波動、文字、冷凍、けたぐり＠スカーフとかがいいのかな
582 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/26(火) 20:41:46 ID:sd5ppHPM0
テラキオンが本気で受けられなくなるからバンギで拘りで悪技は怖い
583 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/26(火) 20:42:26 ID:zy17QBAP0
>>581
おｋ　Wi-Fi潜ってこい
584 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/26(火) 22:08:56 ID:EuYCk94h0
特殊バンギの採用理由ってのは眼鏡10万でスイクン確2ってのがでかかった
10万搭載しないでしかも眼鏡じゃなくスカーフの特殊バンギとか何考えているかさっぱりわからない
ナットレイのせいでスイクン減ってるから10万なくていいんじゃね？っつう考えだったらすまん
585 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/26(火) 22:21:18 ID:fmru10pu0
ノーてんきの詳細教えて欲しい
ノーてんきのポケモンが場に出ている状態で、天候はどういう風に処理されてるの？
586 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/26(火) 22:22:06 ID:QKvbHWyM0
ググレカス
587 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/26(火) 22:38:21 ID:W6+tIt2y0
もうバンギは相手のテラキオンを強化する存在でしかない
588 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/26(火) 22:38:51 ID:oL1oy1UI0
ヨプバンギは気合玉ぶっぱエスパーゴーストを狩るためにあるだろ
589 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/26(火) 22:54:33 ID:plQUGtdwO
ロトムは防御面でウォッシュばっかり評価されてるが
攻撃面加味すればめざ氷か草のヒートも同程度の性能だと思う

それとも総合的に見てもウォッシュの方が性能いいのかな
590 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/26(火) 22:55:34 ID:S5Mqp2LW0
ヒートは炎技が大文字だったら強かったかも
591 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/26(火) 23:11:46 ID:HDhpsXXdO
そもそも鉢巻だったら悪技は追い討ちしかいれんだろ普通…
592 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/26(火) 23:15:34 ID:2ms/qdyx0
いわな誰/追い討ち/地震/炎のパンチがデフォな
593 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/26(火) 23:21:30 ID:YsurWL520
ドククラゲにアシッドボムいらないな、ヘド爆のほうが使い勝手が良かった
594 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/26(火) 23:22:57 ID:oL1oy1UI0
マリルリにＳっているか？
595 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/26(火) 23:28:38 ID:EuYCk94h0
サンダーの原始の力以外のありとあらゆるウエポン封殺出来る
ヒートロトムさんぱねえと思ったがオバヒごときじゃH252サンダーに歯が立たなかった
専用技が大文字だったらなあほんと。電気受けでだせても遂行技ないとかオワットル
596 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/26(火) 23:32:17 ID:tUB5WP3OO
そこでフロストですよ
とおもったら今度は熱風でやられるのか

なんでタイプかわっちまったんだマジで
597 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/26(火) 23:34:34 ID:g1VlS4DP0
眼鏡持ってなんとかってところか
598 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/26(火) 23:34:59 ID:oL1oy1UI0
そもそもロトムはH252で壁貼られたら終わりだろ
599 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/26(火) 23:36:47 ID:6A87usBr0
命中の悪い吹雪も撃つたびに特攻の下がるオバヒも
はねやすめのあるサンダーにはなあ…
吹雪に至っては当たっても羽休めで飛行消えてるっていう
600 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/26(火) 23:37:43 ID:W6+tIt2y0
眼鏡もたせない限り電磁波羽休めのループから抜け出せず
結局麻痺もらうだけの損で終わる
601 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/26(火) 23:40:17 ID:nlZ61P570
眼鏡持たせてもループされて乙りますな
602 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/26(火) 23:45:38 ID:sd5ppHPM0
文字も吹雪も4回撃ったら終わりだしな
603 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/27(水) 00:05:50 ID:GB6OEFO10
そこでチャージビーム
そんな技スペースないけど
604 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/27(水) 00:09:04 ID:HHaVW8W50
というかそれはロトムが悪いんじゃない
サンダーが強すぎるんだ
安定する対策無いのかねぇ…
605 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/27(水) 00:10:38 ID:H9KeRxPj0
サンダーにはトリトドンでも
めざ草なら諦める
606 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/27(水) 00:13:34 ID:DXqHH9iyO
サンタはあんな弱いのに
607 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/27(水) 00:19:47 ID:GftnX6gU0
昔は珠マンダの文字耐えグロスが流行してたけど
今作じゃサザンのせいであんま意味ないよね
珠サザンの文字耐えにすると努力値割きすぎになりそうで怖いが、どうなんだろう？
608 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/27(水) 00:24:04 ID:cYUg0tf10
珠サザンとか存在しないだろ
609 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/27(水) 00:24:14 ID:nj//jWCq0
サンダーは無難にハピデスカーンポリ2あたりでどうにかしてる
610 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/27(水) 00:24:46 ID:H9KeRxPj0
サザンはだいたい眼鏡ってイメージ
611 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/27(水) 00:46:15 ID:UF+bYtCS0
別に珠文字耐えは珠文字耐えること自体はそんなに重要じゃないからな
ある程度の特殊全般への後出し性能を上げるっていうのがメインだ
612 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/27(水) 00:59:43 ID:GftnX6gU0
サザンドラってどういう立ち位置なんだろ
俺の中ではガブマンダとあんまり被らないドラゴンと思ってるけど
他に氷対策がある程度大丈夫なら、ガブかマンダと一緒に置いておいても良いようなイメージ
613 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/27(水) 01:03:57 ID:HniszIGX0
個人的にはサザンドラは不意打ち、追い打ちが怖くないこと以外は劣化ラティ
614 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/27(水) 01:05:21 ID:6PcDQv/M0
ストーリーでゲーフリがキチガイパラにしてくれたおかげで
どうも相当強いイメージがある
615 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/27(水) 01:08:47 ID:UF+bYtCS0
ブルンゲルとナットレイの両方を潰せるのが強みかな
テラキオンとラティガブがきついからスカーフのガブかマンダと組ませて使いたい
616 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/27(水) 01:15:50 ID:HHaVW8W50
バンギと同じで遅い格闘弱点ってのが本当に動きづらい
vs龍もきついってのにvs闘まで考えなきゃいけなくなるとPT縛られまくり
スカーフ持たせて無理矢理運用する理由が分かる気がする

ブルンゲル+ナットレイ対策はサンダー入れる方がいい気がしてきたなー
あっちは普通に組み込めるし
617 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/27(水) 01:28:07 ID:12Rtr73VP
スイクンやロトムに出してりゅうせんぐん撃ち逃げするには
ボーマンダより上

バンギにもワンチャンある

物理耐久がラティよりも
618 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/27(水) 01:33:35 ID:6PcDQv/M0
そろそろ拘束技の話をするべきだと思うんだ
619 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/27(水) 01:45:11 ID:ed/c8w7V0
拘束技はさすがにネタだろ
考察の余地なし

以下フェイント持ちの非拘りヘラクロスについて
620 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/27(水) 01:55:03 ID:KLHQbDdnP
>>618
ラプラスが滅びの歌→うずしおは悪くない。
621 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/27(水) 02:00:35 ID:m3IS86ri0
あとは無限トドが有利な相手縛るくらいか
622 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/27(水) 02:13:27 ID:aVRUcS830
マグマストームはタスキ対策で使えるよ
623 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/27(水) 02:41:34 ID:BMNaBot60
こだわり外してまでヘラに先制入れるぐらいなら石化テラキ使う
624 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/27(水) 02:43:48 ID:12Rtr73VP
ラムＨＡエルレイドでいいや
625 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/27(水) 05:26:03 ID:ed/c8w7V0
昔、今よりやどみが戦法が流行っていた頃
最大HP値に対する回復量の割合を増やすためにHPに努力値を振らない型があった気がしたが
今は全く見なくなったな
ナットレイやエルフーンもH252振りばかりだ
626 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/27(水) 08:34:40 ID:Oggz+3fn0
ヒードランの素早さ調整で81族抜きしようと思ったけど、80、81族で
速さを気にかける相手ってシャンデラぐらいしかいない気がしたんだがどうだろう。
それにシャンデラ含めて80,81族は素早さ全振りするやつが比較的多く、
素早さ上げないやつらはそもそも相手にするべきでない水タイプが多い(当社比)。

同族抜きの6振りでいくべきか、それともヘラ意識で85族抜き調整すべきなのか…

このゴキブリ同じく使ってる人いたら使用感とかいただけるとありがたいです
627 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/27(水) 09:01:34 ID:aVRUcS830
CSぶっぱでいいだろ
628 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/27(水) 09:12:24 ID:QNUyhItMO
85族抜き@風船で文字鬼火エッジめざ氷を使ってるが正直調整が役に立ったことはない
素早さ振るなら最速カイリキー抜き抜きか最速60族まで抜いた方がいい

調整実ﾏﾀﾞｰ?
629 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/27(水) 09:15:37 ID:UF+bYtCS0
補正なし4振り　97
無補正最速バンギラス抜き抜き　115
無補正最速70属抜き　123
最速60属抜き　124
最速バンギラス抜き　125
補正なし全振り　129
無補正最速ギャラドス抜き　134
最速70属抜き　135
無補正最速ヘラクロス抜き　138
無補正最速ロトム抜き　139
最速　141

耐久火力調整との兼ね合いで好きなの使え
自分ならある程度素早さに振ったメタグロスくらいは抜いておきたい
630 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/27(水) 09:17:10 ID:vts9qt33P
意図するものがないなら努力値なんて振らなくていい
人に聞くまでもない
631 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/27(水) 09:43:47 ID:eM1sRJvh0
後だししにくい相手を抜けばいいんじゃない
カイリキーまで抜くかガッサまで抜くかそんな感じで
632 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/27(水) 09:58:48 ID:OTVSeGz0O
最速カイリキー抜きとか最速バンギ抜きとか最速グロス抜きとか
ちょくちょく見るけど、実際に上の奴らがスカーフ以外の最速仕様で出てくることってあるの？
それとも指標としてメジャーなポケモンの名前を挙げてるだけ？
最速のコイツを抜いとけばそれ以下の連中には抜かれないって感じで
633 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/27(水) 10:09:53 ID:zuq8tXQg0
ナットレイとブルンゲル対策にサンダー入れようと思ったんだが
サンダーの技構成は10万　熱風　電磁波　羽休め当たりかな？
電磁波を毒々に変えるか羽休めを身代わりにするか悩んでるんだが
意見もらえるとうれしい
あと持ち物はラムかな？
身代わりにするなら食べ残しが欲しい気もするけど
634 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/27(水) 10:12:17 ID:eM1sRJvh0
出てきた経験があるかというより抜かれる可能性を潰すということ
そこの安心感で試合中の行動が安定するとう部分がある。
もし調整対象に抜かれたらスカーフ確定という話
635 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/27(水) 10:17:16 ID:zuq8tXQg0
ごめん自己レス
やっぱり電磁波は毒々の方がいいかな
輝石持ちにも使えるし
ラム持ちにして10万　熱風　毒々　羽休め　でいいかな
ナットレイとプルンゲルの耐久ってまだ固まってないよな
H振りを高乱数で落とせるくらいC振って耐久か
それとも耐久重視かな計算してみよう
636 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/27(水) 10:19:12 ID:3wnplQOT0
最速カイリキーは普通にいると思うけどね。
先手で爆裂撃てるのは大きい。
637 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/27(水) 10:21:50 ID:wtRyajR1O
グロスはともかくバンギは最速意識すべき・・・なんだけど第五世代になってから最速バンギは減ったね。

これは環境の変化というよりもユーザーの平均レベルが下がったからかな？
今使っても全然弱くないし、環境が煮詰まるにつれてまた増える気がする。

ヒードランは鬼火を持たせるとしたら、最速トドを抜いておくのはかなり重要だったり。雪トドも減ったけど以下同文。
638 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/27(水) 10:28:11 ID:UF+bYtCS0
カイリキーは下手に攻撃振るよりもHSベースで爆裂撃てる回数増やした方が火力出せるからな
639 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/27(水) 10:29:20 ID:vts9qt33P
ランダムやってる連中は雑魚か手加減かしかいないだろ
ランダム環境はアテにならない
640 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/27(水) 10:34:08 ID:0qwMNSKgP
レート1650未満は書き込み禁止な
1700と言いたいところだが妥協してやる
641 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/27(水) 10:36:46 ID:vts9qt33P
レートはアテにならないだろ
正直レート1500のやつが一番強いよ
ランダムやってる時点でネット勢だろ
642 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/27(水) 10:45:00 ID:SPJzUDNt0
>>633,635
何をしたいかをまず考えろ
それによって覚える技も努力値振りも変わってくる

D振ってラティの流星耐えて電磁波の戦法もあるし
HBガチガチ耐久にして毒身代わりプレッシャー戦法もある

PTにどれが一番必要か考えれ
643 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/27(水) 10:47:11 ID:vts9qt33P
聞く前に厨ポケを全部書き出してみろよ
それでどうしても耐えないといけない攻撃があるならそこに努力値を振れ

漫然と努力値振るなら振らなくて構わん
これはすべてのテンプレに言えること
644 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/27(水) 10:47:59 ID:Xx5aw0rr0
ガラパゴス化した小島で身内メタりあって奇妙な進化しちゃった奴らなんて、誰も相手にしないよ
645 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/27(水) 10:50:16 ID:Nr7yfqEhO
ランダムとか雑魚しかいねーだろ
厨・準伝使って俺TUEEEしてるやつばっか
646 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/27(水) 10:52:57 ID:vts9qt33P
漫然とランダムやってるやつは雑魚
これだけは変わらないから強くなりたければ外出てポケモンしろ
647 ：632：2010/10/27(水) 11:15:22 ID:fN+vvLWn0
帰宅したんでPCからになるけど、レスありがとう
最速想定でそいつらを抜く意味が分かったと同時に、最速バンギとかカイリキー使ってみたくなった

スカーフも大概だけど、HSカイリキーの爆裂連打とか禿げ上がりそうだな
648 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/27(水) 11:49:05 ID:xxHb5m6z0
質問厨うぜー
自分で決められないならwiki丸パクリでいいだろ
649 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/27(水) 11:56:54 ID:/uZuvx7nO
wikiでも覚える技と素早さ表くらいは役に立つ
650 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/27(水) 12:08:56 ID:eazC0DV3O
メジャーポケ対策してないアホは対戦やめた方がいいなｗ
651 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/27(水) 12:25:11 ID:b+4t/IclO
からをやぶるとガブリアス両方の対策になるポケモンっていない？
652 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/27(水) 12:29:38 ID:h+tn5RQs0
スイクンとか
653 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/27(水) 12:43:17 ID:nR8QpYX2O
ナットレイでよくね

駄目か
654 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/27(水) 12:50:03 ID:4C6jExdN0
つ風船エンペ
655 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/27(水) 12:53:55 ID:szBmAZc90
ぽけぴあはファイヤーさんに酷いことをしたよね
656 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/27(水) 13:18:05 ID:b+4t/IclO
>>652-654
ﾄﾝｸｽ
手持ちのスイクン見て個体値ダメなようならエンペルト育ててみようかな
657 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/27(水) 14:46:21 ID:ChG2IoYQ0
サマヨールのせいでヨノワールはもう息してないよね
658 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/27(水) 14:50:21 ID:7PIP0QHW0
ようやく空いけるようになったんでポイズンヒールグライオンでもやってみるかと思ったが
ノイコウやトドと違って羽休めあるからまもみがだとスペース勿体無ぇな…

ギロチン/じならし/つばめ/羽休めが安牌っぽいけど投げつけてアクロバットしたり、挑発入れても面白そうだ
659 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/27(水) 14:51:23 ID:6Z8h4R1fP
羽休め覚えないだろ
660 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/27(水) 14:54:28 ID:7PIP0QHW0
そうだった。

そうだった・・・。
661 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/27(水) 14:56:41 ID:uNajSjC5P
マシン消えたから遺伝しないのか・・・
662 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/27(水) 15:07:43 ID:hPdPE0Cq0
交代出しできるグライオンでポイズンヒール羽休めなんか出来たらハッキリ言って厨
663 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/27(水) 15:20:20 ID:vWfys5CV0
ツール使えば出来るけど
664 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/27(水) 15:21:40 ID:6PcDQv/M0
>>657
両方使えばおｋ
665 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/27(水) 15:56:19 ID:gpDmlEWE0
ちょ落ち着けよ
GTSネゴシエーションで色ルギア流れてきたんだけどまだ努力値0っぽい
ひかえめだったけどHS252B6で瞑想自己再生サイコショックエアロブラストで大丈夫かしら
誰かアドバイスよろ
666 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/27(水) 15:59:13 ID:12Rtr73VP
ガモスはスイクンな前でも舞ってけそうな

流石に後出しは無理だけど
667 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/27(水) 16:03:53 ID:6PcDQv/M0
>>665
それほぼ100%改造だろ
668 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/27(水) 16:05:51 ID:N3w1/PUG0
求伝説に改造送りつけるスレがあったような
669 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/27(水) 16:08:44 ID:BMNaBot60
スレ違い
670 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/27(水) 16:10:41 ID:21IjAuVD0
新作になってからテンプレも読めない質問厨増えすぎだろ
指摘してる人もいるけど増えるばっかりだし
671 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/27(水) 17:11:11 ID:gpDmlEWE0
つめとぎメタグロス強いよ
つめとぎ/コメットパンチ/バレットパンチ/しねんのずつきでAS252
性格は陽気の方がいいみたいだ
持ち物はオッカかな
672 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/27(水) 17:17:48 ID:6PcDQv/M0
グロスはなぜヘビーボンバーを覚えなかったのか
673 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/27(水) 17:18:29 ID:uSio+aLg0
>>657
サマヨだとどうしても相手に負担掛けにくいから一長一短
耐久型やるならサマヨのほうが強いけどアタッカーよりの運用するならヨノワのほうがいい
674 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/27(水) 17:29:50 ID:/Vh2D78IP
サザンの火炎放射はやっぱ大文字の方がいいのか…
ナットレイのD種族値おかしいだろまじで…
675 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/27(水) 17:54:30 ID:bwp7c/Gu0
特に理由が無ければ誰に持たせるのでも大文字安定だろ
何故火炎放射の方が良いと思ったんだ
676 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/27(水) 17:59:29 ID:ed/c8w7V0
GSルールでヌケニンやノオーを意識して炎技入れるときは
大文字でも火炎放射でも確定数が変わらない(しかもタスキ持ち多数)から
命中率重視の火炎放射の方が良かったりしたけどな

ダメージの蓄積量を競う展開になりやすいシングルでは大文字の方がいい
ダメージ期待値も102だしな
677 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/27(水) 18:00:35 ID:/Vh2D78IP
なんかかっこつけて命中100！の火炎放射にしてたんだ…
素直に大文字にするわ…挑発もあるしナットレイ相手に
タイマンではまず負けない、っていうかサザン相手ならナットレイは逃げるだろうし

あとテラキオンもタスキならナットレイ突破できるよね？
挑発もあるし。インファイトで突っ込んだ後に電磁波されたらわかんないけど…
678 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/27(水) 18:01:54 ID:hVfOfjMG0
鉄のとげで襷がつぶれてその後にウイップくらって終わり
679 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/27(水) 18:25:35 ID:12Rtr73VP
期待値には意味があるのか
680 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/27(水) 18:39:30 ID:GftnX6gU0
ナットレイの登場でますます炎の牙ガブの存在価値が下がったな
元々こいつには火力アップ系持ってれば地震でおｋだけど
681 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/27(水) 18:39:33 ID:nj//jWCq0
何千回と対戦する人には意味がある
麻雀の牌効率みたいな感じ
682 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/27(水) 18:42:34 ID:4TpsFEttO
こんだけ状態異常飛び交ってるならキッスあたりでサイコシフト使ってみたいね
ナットレイブルンゲルに状態異常読みで出てスカーフトリック後状態異常移すとか
交換してくるのも比較的読みやすいからトリックしないでサイコシフトもありかな
器用貧乏になりそうだけど
683 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/27(水) 19:00:53 ID:Oqjwe9pZ0
まあテラキオンのインファ入ればもうほぼナットレイは機能停止だからタイマン負けてもいいと思うよ
684 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/27(水) 19:08:26 ID:7PIP0QHW0
陽気の珠持ちテラキオンならHP防御ぶっぱ・ずぶといナットレイでもインファイトで乱１
ジャイロだろうがウィップだろうが反撃食らったらどう頑張っても死ぬけど
カチあったら殴りに行っても特に問題は無いんじゃね。
685 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/27(水) 19:10:56 ID:2cvfulRs0
ナットレイなんてヘラクロスで楽勝って思って交代したら交代読みジャイロくらって一撃で死んだ
686 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/27(水) 19:19:57 ID:hyocsJehO
対人戦なら文字でいいだろうけど
フロンティアやサブウェイみたいに一敗が許されない戦いなら火炎放射一択だな
95％は外しちゃいけない時にまず外れるからな
687 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/27(水) 19:25:01 ID:FsYAQ1Rh0
なあなあ
ウインディのインファイトって仮想敵誰なん？
688 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/27(水) 19:25:20 ID:BMNaBot60
バンギ
689 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/27(水) 19:45:48 ID:hPdPE0Cq0
サザン
690 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/27(水) 19:46:23 ID:LOp2Zu0Z0
炎がいまひとつになる岩じゃないの？
691 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/27(水) 19:49:56 ID:6SNckCZv0
岩だったら不一致のインファ位耐えて
一撃で落とされる気がするけどさ
692 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/27(水) 19:54:51 ID:ETA0eZIO0
無いよりはマシ
ダメージ蓄積してりゃ倒せるし
693 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/27(水) 19:55:03 ID:1wrOfB3z0
そんなのウインディに限ったことかよ
694 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/27(水) 19:56:55 ID:fUDbZumz0
ウインディにインファイト入れる位だったら鬼火を入れた方のがいいんじゃない？
695 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/27(水) 19:58:39 ID:QNUyhItMO
補正無し珠で無振りHP100防御90辺りまで確1か
どうせサブウェポン不足だし抜く必要はないな
696 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/27(水) 19:59:08 ID:BMNaBot60
いやいやそれは全く意味わかんねぇよ
用途が全く違うだろ
697 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/27(水) 20:00:02 ID:BMNaBot60
アンカー忘れたが>>694に対してな
698 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/27(水) 20:00:55 ID:uSio+aLg0
うちのウインディはフレドラ、ワイボル、神速、地ならし＠ノーマルジュエル
初めはインファ入れてたけどほとんど使わなかったからじならし入れたら
炎技読みで出てくるもらいび持ちに上手いことささって使いやすい
699 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/27(水) 20:13:17 ID:bwp7c/Gu0
スカーフじゃないバンギに後出しされ難くなったのは良いんじゃね
インファ入れて偶発と削れてからの潰し性能上げるくらいなら猿使うわ
700 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/27(水) 20:20:01 ID:ed/c8w7V0
メインウェポンの炎技は確実に入れる
ギャラドスやその他水に痛手を与えられるワイルドボルトが欲しい
優先度が+2になって強くなった神速も欲しい

あと1つは個人ごとに選択ってところじゃないか
701 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/27(水) 20:21:56 ID:9FwQ8JBe0
めざ氷ないとガブきつすぎるだろ
めざ氷あってもラティがきつい
702 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/27(水) 20:24:50 ID:KLHQbDdnP
ウィンディにラティやガブの相手をさせるとか正気か
703 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/27(水) 20:25:01 ID:TBgwGdTW0
>>701
……どのポケモンの話？
704 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/27(水) 20:28:35 ID:9FwQ8JBe0
>>702
牽制の意味で必要だろ
無理に当てていかなくても見せるだけで出てきにくくなる
インファ獲得でバンギが出にくくなったって上で言ってたろ
それと同じようなもん
705 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/27(水) 20:30:37 ID:Nr7yfqEhO
バンギには素早さで勝ってるからであってガブには意味ないだろ
706 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/27(水) 20:32:29 ID:NhwLDFwd0
これがwiki脳か
707 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/27(水) 20:38:09 ID:AXt8AC9+0
age
708 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/27(水) 20:42:25 ID:nj//jWCq0
ハッサムに対ゴースト用のしんぴのまもりってどうなん？
709 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/27(水) 20:45:21 ID:6PcDQv/M0
アーケオスのナンバーと種族値って同じなのな
糞特性の上種族値配分も悪くちゃ救いようがねえよ
しかも氷弱点だし技スペックも低い
せめてナンバー600にしてくれよ
710 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/27(水) 20:57:36 ID:c1BPntig0
えっ
711 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/27(水) 20:58:21 ID:bwp7c/Gu0
wikiには確実に狙った相手と偶発対峙したり交換読みを決めれる人が沢山居るんだぞ
俺達なんかとはそもそも前提が違う
>>708
しんぴのまもりを入れるスペースが無いだろ
ブルンゲルも突破しようと思ったらバレパン羽休め剣の舞で4枠埋まっちまう
712 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/27(水) 20:59:26 ID:FYF71k7M0
インファなら猿でやれと思うが何故か魅力を感じる
713 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/27(水) 21:12:06 ID:Ti/ItJrP0
ガブを制限できる技の無いポケモンは構築の段階でPTには入れない

714 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/27(水) 21:14:10 ID:DzCTljsy0
一応鬼火があるけどな
715 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/27(水) 21:24:06 ID:Oqjwe9pZ0
俺はハッサムに毒入れてるけどかなり便利。ゴーストとかに火傷入れられても毒入れられればOKだし
716 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/27(水) 21:27:53 ID:9FwQ8JBe0
ハッサムは毒毒羽休めが強い
717 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/27(水) 21:44:25 ID:4TpsFEttO
ガブにみがわり入れてみたら使いやすいな
スカーフガブが流行ってるし砂撒くやついないと全く警戒されずに交換してきて張れることが多い
竜同士のタイマンには弱くなるけどとれるアドがでかい
718 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/27(水) 22:07:55 ID:12Rtr73VP
風船鋼の天敵だからやめて
719 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/27(水) 22:11:53 ID:ed/c8w7V0
>>717
レート上位陣の間でも流行ってるように見える

今よく見る非拘りガブの型は
げきりん/じしん/みがわり/つるぎのまい
げきりん/じしん/みがわり/ほのおのキバ
げきりん/じしん/つるぎのまい/ほのおのキバ
の3種類だな

正直結構な確率で詰まされるから対策考え中
720 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/27(水) 22:31:20 ID:6PcDQv/M0
ガブにだいもんじってどうなん？
721 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/27(水) 22:31:40 ID:LWczLNmYO
スカーフエンペルトにあたってガブ倒されたｗ
ガブ・マンダ・グライオン抜いてれいびとか強すぎだろ
意表もつけるし
御三家最強はエンペルトだな
722 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/27(水) 22:32:55 ID:12Rtr73VP
氷４を３体というのがアホい
723 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/27(水) 22:34:53 ID:wd5oUGlD0
しかしやっぱりレート1700超えてる奴らは強い奴多いな

このへんと当たるとどれ出してもやばい気がして選出が全然決まらん
724 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/27(水) 22:36:23 ID:Fefq+iogO
氷四倍を三体も選出すんなよ…
725 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/27(水) 22:37:29 ID:ETA0eZIO0
スカーフエンペルトってスカーフヒードランと同じ匂いがするな
726 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/27(水) 22:38:01 ID:6PcDQv/M0
バシャーモとゴウカザルとエンブオー入れとけば良くね
727 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/27(水) 22:38:07 ID:84b4rxSe0
レート高い奴はナットレイ、テラキオン、ガブがほとんどだな
728 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/27(水) 22:39:52 ID:bwp7c/Gu0
襷の無いスカーフでも無いガブ倒せる奴なんてゴロゴロ居るわ
意表付けるも何もその状況ならシュカエンペで勝てるし安定する
729 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/27(水) 22:41:05 ID:7PIP0QHW0
>>727
三匹に加えてサンダーやスイクン見せられるともう何選出してもある程度は博打になってくるから困る

相手に使われて厄介だったのが追い風スイクン。あれいいなぁ・・・
730 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/27(水) 22:41:51 ID:/b+cblap0
レートっていくつからが高いの？？
731 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/27(水) 22:45:44 ID:bwp7c/Gu0
いくつ辺りから高いか自分で判断できるようになったら
732 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/27(水) 22:58:06 ID:ETA0eZIO0
切断無しで1650当たりなら高い方なんじゃね
733 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/27(水) 23:02:15 ID:GftnX6gU0
切断しないで1800辺りいってる人はキチガイなのかな
勝っても切断されなくて意外だった。正当にやって1800ってなんなん
734 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/27(水) 23:03:34 ID:ed/c8w7V0
キチガイって何だよｗｗ
同じポケモンやってる人間なら素直に実力認めてやれよ
735 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/27(水) 23:04:16 ID:BMNaBot60
最初はそこまで切断多くなかったんだけどな
日に日に増えて今の有様
736 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/27(水) 23:06:15 ID:lvuh+9TyP
>>734
ポケモンの実力より切断されない運が必要じゃね？
737 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/27(水) 23:06:16 ID:6PcDQv/M0
元々勝ち負け数を記録せずに対戦回数だけ記録しとけば
ここまで切断厨も蔓延しなかっただろうに
738 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/27(水) 23:07:29 ID:hPdPE0Cq0
フリーは快適なのにレーティングとかよくやるわ
739 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/27(水) 23:08:16 ID:GftnX6gU0
>>734
だってマジ怖いもん
俺がどう頑張っても1700の壁を突破できそうで出来ないレベルなのに
1800ってどういうこっちゃよ。どんなPT使えばそこまで安定するんだよっつう
こっちはHGSS時代よりもガッチガチのガチパで戦ってるのに…
740 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/27(水) 23:11:32 ID:aByv55NpO
ガチパ使えばレートが上がると思っている時点で致命的に頭が足りてない

しかも1700の壁って（笑）
勝率７割程度しかなくても1700いけるのに弱いにもほどがある
741 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/27(水) 23:14:00 ID:jWuKjha6O
個人的に1800以上になると一気に手には入るポイント減る感じきのせいかもしれんが
だから1800はまだしも1900行ってる人は本当にすごいと思う
742 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/27(水) 23:14:20 ID:ETA0eZIO0
まあ実質勝率七割でも切断含めたら勝率７割じゃとてもとても
1800以上の人は素直にすごいと思うけど、切断されないという運も必要
743 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/27(水) 23:17:25 ID:aByv55NpO
しかし切断なしで1900なんているのかね
勝ち数以外に接続が切れた回数も見たいわ
744 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/27(水) 23:18:26 ID:wd5oUGlD0
俺も1700超えそうでこえんわ
ここで勝ってやっと1700超えるぞ！って時に切断されて、次負けたりな
745 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/27(水) 23:19:13 ID:c1BPntig0
いや1800は普通にいけるでしょ
746 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/27(水) 23:19:54 ID:GftnX6gU0
>>740
お前が言ってるガチパはただの厨パ
俺が言ってるガチパはコンセプト、調和、単体性能、etc...をちゃんと考えたPT
HGSS時代から準備して、BW初期からずっと改良を重ねてきたPTなのに…
747 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/27(水) 23:20:21 ID:lxd+M0EW0
いいからさっさとうせろ
748 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/27(水) 23:20:28 ID:uSio+aLg0
フリー安定
749 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/27(水) 23:20:58 ID:OYcBd/esO
CDSの種族値高めの悪タイプで何かオススメってありませんか？
とりあえずサザンドラ使ってるけど、もうちょっと特殊攻め・受け出来る素早い奴っているかな？
750 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/27(水) 23:21:56 ID:aByv55NpO
受けも攻めもできる素早い奴なんていたら俺が使うわ
751 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/27(水) 23:23:15 ID:xxHb5m6z0
厨ポケ使ってたら誰でも勝てますから
752 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/27(水) 23:23:17 ID:FEj2+DeP0
フリー快適
753 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/27(水) 23:26:19 ID:NW0TNucX0
足が速くて受け攻めが出来る奴なんて一部に対するウルガモスやマンダくらいしかいねーよｗ
754 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/27(水) 23:28:09 ID:GftnX6gU0
ウルガモスマジ見かけなくなった
755 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/27(水) 23:28:44 ID:lvuh+9TyP
自己再生珠ラティとか居たよね
756 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/27(水) 23:29:46 ID:jWuKjha6O
>>746
つまり自分の頭が足りてないってことか
真面目に君ポケモン向いてないからポケモン止めて他の事に時間費やした方がいいよ
757 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/27(水) 23:31:15 ID:GcoQRpIr0
耐久は言うまでもなく受け向きで
追い風、悪巧みにより素早く攻めることも可能なあくタイプ

なんだバルジーナのことか
758 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/27(水) 23:37:12 ID:84b4rxSe0
>>751
こう言う奴って1700いってないどころかＤＳすら持ってないだろ
759 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/27(水) 23:37:17 ID:g6KOXEcJP
テラキオン使ったら勝率安定しねえな
所詮エッジがメインウェポンの時点で事故要因
机上論では強いから、使った事無い奴が騒いでるんだろうなあ
760 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/27(水) 23:38:36 ID:JeeOCgBA0
マイナー厨が沸いてくるか
ここも終わったな
761 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/27(水) 23:39:51 ID:OYcBd/esO
手持ちが格闘持ちと特防低いポケモンばっかだから、エスパー受けで何か欲しかったんだ(´･ω･`)
とりあえずバルジーナ育ててみるよ
762 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/27(水) 23:40:56 ID:Nr7yfqEhO
ガチパ使って勝てないとかどんだけプレイング下手なんだよ
763 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/27(水) 23:41:06 ID:HniszIGX0
マイナー相手にしてると本当に戸惑う
764 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/27(水) 23:41:22 ID:OtavTQkQ0
もしもしNG次からテンプレでいいんじゃね？
765 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/27(水) 23:43:41 ID:lvuh+9TyP
ネタをネタと見抜けないのは向こうかこちらか
766 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/27(水) 23:45:49 ID:aByv55NpO
テラキオンは相手にすると強いんだが
自分で使うとメインで弱点付けない奴の多くに負けるのでかなりきついな
襷持てば安定はするが他に持たせたい奴多すぎるし
767 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/27(水) 23:46:17 ID:jWuKjha6O
>>759
自分でつかいとそりゃそうだが、相手がつかったらエッジ命中率100%
出来ればインファかエッジどっちが飛んで来てもいいように備えないといけない
自分で使うにはある程度インファを思考停止で打てるように工夫しないときついだろうな
768 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/27(水) 23:46:56 ID:lvuh+9TyP
テラキオンは前作のゴウカザルポジションだよ
769 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/27(水) 23:48:34 ID:tIbw5Hrw0
てか、ガチパ使ってもレートが上がらないって話なのに
なんで>>751とか>>762はマイナーＶＳガチパ想定の話になってんだ・・・
普通にガチＶＳガチの議論じゃないのか？
770 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/27(水) 23:51:57 ID:YMLNNlgpO
レートなんて気にした方が負けな環境だからな
切断対策ない今、レート高いやつがいてもただの切断バカだろうなとしか思わない
771 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/27(水) 23:53:52 ID:OtavTQkQ0
こりゃもしもしはNGでいいかもな
772 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/27(水) 23:55:55 ID:tIbw5Hrw0
切断してレート高い奴かどうかは構成見ればある程度は判断できるけどな
773 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/27(水) 23:57:09 ID:xxHb5m6z0
残念ながら俺のレートは１８００超えてる
774 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/27(水) 23:58:18 ID:xxHb5m6z0
ちなみに種族値ゴリ押しや急所負けは無効とみなして切断してるけどなにか
775 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/28(木) 00:00:19 ID:N3w1/PUG0
自分の急所勝ちは有効ですねわかります
776 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/28(木) 00:00:47 ID:6PcDQv/M0
仁義なき戦い
777 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/28(木) 00:01:05 ID:4Ylu5r5a0
ゴミだな
急所負けは認めん！ってか
778 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/28(木) 00:01:21 ID:NgzqFGlgO
>>773
よう、切断野郎
となるわけだ
779 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/28(木) 00:03:57 ID:0iqUKtdX0
ようは負け試合は全て切断か
そりゃ1800超えるわ
780 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/28(木) 00:04:53 ID:tIbw5Hrw0
>>774
切断してたら誰でも勝てますから
781 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/28(木) 00:05:34 ID:+2WhxQar0
急所当たりたくなかったらおまじないつかえよｗ
782 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/28(木) 00:20:00 ID:VvuW/ZEN0
かまってちゃんにかまうなよ
783 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/28(木) 00:24:10 ID:7y4rGnO2O
>>769は頭悪いの？どう読んだら対マイナーを想定してるってなるんだよｗ
784 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/28(木) 00:26:06 ID:ZNWqcb+A0
判りやすいのに釣られすぎ

以下高種族値代表のケッキングについて
結局ミイラやらレッドカードやらはゴミだったのか
785 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/28(木) 00:29:11 ID:IDEwi08E0
ケッキングはスイクン位の耐久はある
786 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/28(木) 00:29:45 ID:cOIKT4ag0
結局というか初めから分かっていたことではあったがな・・
ロマンはあるが下準備が無駄過ぎる
787 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/28(木) 00:40:52 ID:ZyBQgVPi0
身代わりガブの話に戻るけどHP205調整でサマヨに出したら剣舞6段積み出来た
サマヨが完全にカモになった
788 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/28(木) 00:44:43 ID:udP1VU8c0
冷凍あったらどうすんの
789 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/28(木) 00:49:37 ID:ZyBQgVPi0
冷pでもA無振りだと3確で4倍弱点ピンポイントすぎてナイトヘッド一択だから
790 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/28(木) 00:51:57 ID:udP1VU8c0
別にピンポイントじゃないししかもビームだが
ボルトロスとかにも撃てるし
791 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/28(木) 00:58:48 ID:+mTd948+0
金縛りも恨みも身代わり貫通するのにカモとな
792 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/28(木) 01:02:54 ID:YdWkQX3i0
身代わりガブとかアンコールで終了
793 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/28(木) 01:03:44 ID:ZyBQgVPi0
1回積めたら勝てるから金縛りは怖くない
ビームでもヤチェで3確に出来るから身代わり読みで撃たないと分が悪すぎる
794 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/28(木) 01:07:31 ID:y5KR1g1Q0
ずっと冷凍ビームされたらどうすんのって話だろ
795 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/28(木) 01:16:37 ID:LX+UkVem0
ついさっき201ガブにスカーフもたせている奴に当たってワラタ
スカーフもたせるならASだろと
玄人ぶって201にしたけど使い方わかりません！みたいな
796 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/28(木) 01:18:35 ID:R5VbuZQvP
>>795
アホ乙
797 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/28(木) 01:18:43 ID:VOBMWQce0
めんどくさいから素早さは全振りする時代
正直紙耐久を除く素早さ種族値102未満の奴は素早さに振る意味無い気が
この頃してきた
798 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/28(木) 01:20:46 ID:ZyBQgVPi0
諦めて舞って逆鱗一発入れるしかないな

だが殴り合いなら勝てるから身代わり読みか捨てる気が無い限り撃ってこられないはず
799 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/28(木) 01:31:18 ID:6+ri5B480
>>795
800 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/28(木) 01:33:59 ID:y5KR1g1Q0
>>798
それだと結局タイマンで負けるんじゃないか
1T目剣舞→サマヨ冷凍→ヤチェ発動(ガブ七割)
2T目逆鱗(サマヨ残り五割)→鬼火(ガブ六割)
3T目逆鱗続行(サマヨ二割)→冷凍+鬼火でガブ死亡

2T目で鬼火or冷凍を読んで身代わりor逆鱗を当てない限りタイマンですら負ける
とてもカモとは言えん
サマヨが後出しならば余裕で突破出切るが
801 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/28(木) 01:35:26 ID:K7yJeAF3P
201スカーフは玉石混交の場で使ってもゴミだろう
802 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/28(木) 01:39:13 ID:oHkKb1+u0
玄人ぶって(笑)
201とか雑魚が使ってるだけなのに玄人ぶるも何もねえよ
803 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/28(木) 01:42:49 ID:C2VcQmqj0
２０１とかいつの時代の型ですの？
804 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/28(木) 01:44:11 ID:S85L9RS+P
2月ほど前
805 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/28(木) 01:46:16 ID:eO1YCdE60
スカーフならもこうが使ってた無邪気両刀CSぶっぱ型が一番使いやすい
806 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/28(木) 01:47:47 ID:C2VcQmqj0
両刀やらせんならガブじゃなくてマンダでよかろう
807 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/28(木) 01:49:26 ID:eO1YCdE60
マンダじゃ一致地震打てないよ
流星群はマンダのが強いけどスカーフでやることじゃない
808 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/28(木) 01:58:13 ID:ZyBQgVPi0
>>800
そうなると読み合いになるな

ラス一タイマンだと身代わりはリスクあるかもしれないけど
先発でぶつかって身代わりが成功すればかなりアドバンテージ取れる型だと言いたかった
809 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/28(木) 02:36:01 ID:HIK6uqIv0
２０１ガブがゴミとかお前日本語喋れよ
810 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/28(木) 03:18:38 ID:lv4bgtOh0
ﾌﾟｯ
811 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/28(木) 03:23:32 ID:sR6uJvRGP
>>797
S70はする奴は最速にするが
80〜90前後の奴らは最速にするかまような
812 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/28(木) 05:22:24 ID:6+ri5B480
ロトムとある程度殴りあえそうな奴は、
無振りか4振りのFCロトムぐらいは抜いておいてもいいと思う
813 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/28(木) 06:32:32 ID:pZAt4g080
>>811
Ｓ９０くらいの奴はしっかりと仮想敵を決めて調整するのがいい
グライオンで最速ガッサ抜き調整みたいな感じ

814 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/28(木) 08:19:18 ID:pYfXj6/KO
アンコールの三ターン短すぎだろ…
815 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/28(木) 08:32:29 ID:ATBxEz3nO
DP補助技差別だったからなあ
816 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/28(木) 11:21:22 ID:6/2e40FLO
アンコールはまだしも挑発は3-5ターンが良かった。
817 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/28(木) 12:32:07 ID:wbKXR0nqO

最近雨パなどを覚えたようなやつが
いきなりトリパはレベルが高すぎるかな？

ランクルスとカビゴンとバンギラスで組みたいんだけど、

ランクルスとカビゴンはトリパ用の技や努力値がわかった気がするが
バンギラスはトリパの場合でどうやって振るのがいいですか？
技も、わからない…

もしかしたら砂パにも使えると思ってバンギラス育てたいんだが。

砂パは砂パ用にするべき？
…砂パとか実際よく理解できてないけどorz
818 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/28(木) 12:35:58 ID:HIK6uqIv0
トリパはダブルトリプル以外で使うなよ
819 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/28(木) 12:43:55 ID:ATBxEz3nO
今回砂パかなり強いだろうなあ
820 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/28(木) 12:54:35 ID:8rC/puXt0
ドリュウズが案外シャレにならん
821 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/28(木) 13:03:15 ID:ZNWqcb+A0
砂パは肝心のバンギが動きにくい環境だからどうだろうな
まあ前環境より強いってことは無いだろ
822 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/28(木) 13:10:36 ID:N5wKCSFo0
カバ再評価の流れか
823 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/28(木) 13:38:57 ID:wxdboPTZ0
バンギ消えたらラティオス使えばOK
相当動きやすくなるだろうなｗ
824 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/28(木) 13:44:22 ID:+mTd948+0
ナットレイ「そうだね動きやすいね」
825 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/28(木) 13:44:29 ID:GGhVCg3sP
サメ肌ガブで運ゲガブが消えればおｋ
826 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/28(木) 13:48:36 ID:wxdboPTZ0
>>824
ラティオス「時代はめざ炎か…」
ゲンガー「実は俺の時代かもな」
827 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/28(木) 13:50:45 ID:vQCgAfz80
ヤルキモノ、怠けるビルド恩返し地震

弱くはないだろうが、いまいちパッとしないなぁ。
攻撃棄ててアンコやら欠伸やらでサポに回った方が使いやすいか……？
828 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/28(木) 13:58:01 ID:HlKY7s8f0
なまけるに意義があるほど耐久力ないんじゃね？
829 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/28(木) 14:15:41 ID:vQCgAfz80
ああ、輝石持ちの話です。
陽気ガブの逆鱗のダメージ割合:31%〜36.8%だから、物理耐久はなかなかあるかなぁと。

ど忘れあれば特殊に対しても鉄壁になるけど、技スペがなぁ……。
採用したいもの多すぎる。
830 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/28(木) 14:24:15 ID:ZNWqcb+A0
防御特化でもアイテム潰してるし耐性に期待出来ないノーマルじゃ大した指数じゃない
火力があるわけでもないし他の輝石持ちで良いだろ
831 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/28(木) 14:35:08 ID:6/2e40FLO
50戦くらいローブシン主軸にランダム対戦してたけど使い勝手が固まってきた。

意地っ張りHB252ビルド ドレイン しっぺ エッジが一番使いやすかった。
しっぺの代わりにマッハパンチ欲しい局面も多かったけど。

オボン持たせて初手ビルドで鉢巻きガブ、ヘラ、ヒヒダルマもろもろ物理は受けられる。
ガブとかズルズキンを起点にして３たてもできてなかなか面白かった。
832 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/28(木) 14:38:56 ID:Xe5d/7qg0
>>831
エッジよりちからづくいわなだれの方がよくね？
積み技あるし
833 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/28(木) 14:42:48 ID:2dia3xQa0
こいつでまともな力ずく補正技なんて雪崩しかないのに
鬼火防げる根性でいいだろ
834 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/28(木) 14:45:14 ID:6/2e40FLO
岩技は意外と撃つ機会少なかった。
積んだあとに鬼火や麻痺毒入れられるほうが多かったから根性が生きる機会多い。
というかローブシンに状態異常撃つのをためらう人のなんと少ないことか。
835 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/28(木) 14:47:18 ID:ATBxEz3nO
てか豚武神にちからずく入れるメリットってあんま無いよな
836 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/28(木) 14:47:44 ID:Xe5d/7qg0
なるほどそうか
837 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/28(木) 15:21:27 ID:HlKY7s8f0
>831
マッパも無いんじゃ、せっかくビルドアップしたのに
相手が特殊攻撃ポケに交代したから引かざるを得ない、ってことが多そうだが。
実際そうならなかった？
838 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/28(木) 15:27:28 ID:VOBMWQce0
元々物理耐久相当あるしHDじゃダメなのか
・・・ダメだな
839 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/28(木) 15:36:09 ID:MIXs9QbyO
ダゲキに猫だまし対策で守る入れるのってありだと思う？
840 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/28(木) 15:39:06 ID:6/2e40FLO
>>837
何出してこられるかにもよるけど体力満タンならラティの流星群まで1発耐える。
耐えるけどキリキザンかハッサムかグロスに交換が安牌かな。
マッハ無くて困ったのはから破りパルとタスキ耐え猿の文字。
841 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/28(木) 15:42:46 ID:VOBMWQce0
マンダ対策にまけんき持ち（キリキザン以外いたっけ？）
ってどうなのだろうか
842 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/28(木) 15:43:31 ID:HlKY7s8f0
H振ってればラティの流星を耐えるのか……　ありがとう。
843 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/28(木) 15:50:01 ID:HlKY7s8f0
>841
通常特性でもってるのはキリキザンだけ。
第３特性でもってるのはエンペルト・カモネギ・オコリザル・ブニャット・ヴォーグル・トルネロス・ボルトロス。
対マンダ前提で使える奴いるか……？
844 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/28(木) 15:55:14 ID:fU6qM+GeO
威嚇持ちにこちらからまけんきポケ出しても発動しないのがなんとも
845 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/28(木) 15:56:20 ID:ZNWqcb+A0
玉眼鏡考えると襷が無ければ仮に偶発対峙出来ても勝てない
そして襷持ちで偶発対峙からマンダに勝てる奴はごまんと居る
846 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/28(木) 15:57:35 ID:VOBMWQce0
>>843
ふみん持ち並に虚しいメンツだな
847 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/28(木) 16:10:54 ID:m8UU+BI4O
ポケモンバトルの天敵関係
キノガッサ←ドンカラス
メタグロス←シャンデラ
ニョロボン←ナッシー←ヘルガー←ニョロボン

こんなもんか。
848 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/28(木) 16:10:56 ID:Odb/lSGh0
鉢巻アグノムってどうだろう？意外と環境の強い所に刺さるっぽいんだが

冷凍パンチ
無振りラティオス　96.7%〜114.8%
201ガブリアス　129.3%〜153.2%
・炎のパンチ
HB特化ナットレイ　83.9%〜99.4%
H振りメタグロス　54.5%〜64.1%
・蜻蛉返り
無振りラティオス　90.3%〜107%
H252B20振りバンギラス　51.2%〜60.8%
・大爆発
H振りスイクン　88.8%〜104.8%
・思念の頭突き
無振りテラキオン　131.3%〜155.4%
849 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/28(木) 16:12:56 ID:kfLSk7I/0
某ブロガーの考えたネオ201ガブリアス
201-166-116-120-106-135
逆鱗、地震、流星、大文字＠スカーフ
850 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/28(木) 16:14:56 ID:D6h80RuDO
>>840
ラティは普通眼鏡か珠持ってるもんじゃないのか？
851 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/28(木) 16:18:12 ID:T/q7giX2O
当たった奴がスカーフだったんじゃねぇの
852 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/28(木) 16:22:22 ID:D6h80RuDO
>>848
アグノムみたいな高すばやさだが、紙耐久でふゆうはあれどタイプの関係で交換出ししづらいポケは、場に出したらできるだけ止まらない構成にしないといけないと思う。
こいつは打ち逃げするより、珠持って広範囲に弱点つかせた方がいい。
スターミーみたいなポケだと思うが。
853 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/28(木) 16:26:03 ID:fU6qM+GeO
アグノムは今作も爆発の防御半減があればなあ
854 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/28(木) 16:26:31 ID:6/2e40FLO
>>850
計算上の特殊耐久がどれくらいなのか例えたかった。
補正無しラティ流星群がギリギリ確２だったから分かりやすいかと思ったんだ。
855 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/28(木) 16:32:47 ID:GKdITTMI0
トリパクリムガンって強いのかな
856 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/28(木) 16:37:37 ID:D6h80RuDO
>>854
なるほど。把握

そう考えると打ち合いも意外と強そうだから、HA鉢巻もおもしろいかも
857 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/28(木) 16:38:56 ID:Odb/lSGh0
>>852
鉢巻は普通の特殊アグノムへの対処の仕方で止められないための型だからな。
格闘技がないからバンギが安定して出てくるし、
冷凍ビームを覚えないからガブマンダが引かなかったり、ラティやらサザンドラが出てきたりする。
そこを蜻蛉返りなり冷凍パンチなりで狩るっていうのが目的。

紙っていうけど、逆鱗耐えとかテラキオンのエッジ耐えくらいなら楽にできる耐久はあるし。
むしろ冷凍持つんだから多少火力と素早さ削ってでも陽気逆鱗耐えはしたい。
858 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/28(木) 16:50:15 ID:D6h80RuDO
>>857
確かにバンギはきつい。
無邪気CS＠珠
サイコ、文字、めざ氷、大爆発
で使ってるが、俺はこれで満足してるからちょっと勉強不足かもしれんね
物理型も考えてみるか
859 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/28(木) 17:12:59 ID:HIK6uqIv0
>>849
ゴミ過ぎる
860 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/28(木) 17:16:02 ID:8d2yoPg00
アグノムはH4B52でガブの逆鱗を最大乱数以外は耐えられるな
ヒードランのためにプラチナリセットしたしこっちも捕まえてみるか
861 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/28(木) 17:20:59 ID:HIK6uqIv0
>>849はいくらなんでも酷すぎる
きもい売名おつきめえ
862 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/28(木) 17:21:43 ID:GGhVCg3sP
スカーフヘラのインファイトを２回耐えたりとか
耐久は重要
珠はありえない

特殊型の爆発よりはマシだから、
物理型に爆発を入れようかとも思ったけど
炎Ｐも氷Ｐも、交代バンギの半分削るとんぼも、一致火力も
削ることができないので
863 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/28(木) 17:21:55 ID:Odb/lSGh0
>>860
最大乱数以外耐えでいいならH4B44かH12B36でいけないか？
864 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/28(木) 17:43:23 ID:CTashmC00
特攻おさえたスカーフマンダのりゅうせいぐんとかも耐えるし
ＨＰ振りでもいいと思うけれど
865 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/28(木) 17:46:44 ID:D6h80RuDO
>>862
珠はないとか正気か？
珠ならほとんどのグロスにサイコ→文字で倒せるメリットがあるし
耐久調整したドラゴンをめざ氷で確殺ラインまで持っていける。
866 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/28(木) 17:47:50 ID:8d2yoPg00
>>865
今は物理型の話でつ
867 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/28(木) 17:57:02 ID:D6h80RuDO
すまん。
好きなポケだからよく読まずに熱くなってた。
しばらくロムに撤します。
868 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/28(木) 18:01:21 ID:Odb/lSGh0
H76振りで陽気ガブリアスの逆鱗耐えと特攻156までのボーマンダの流星群耐えが両立できるな
Cぶっぱスカーフマンダは無理だけど、耐久調整してるスカーフマンダには勝てる
Sは110族か111族抜きまででもそんなに問題ないだろうし
ある程度A削っても問題ないのかな
869 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/28(木) 18:06:10 ID:6+ri5B480
ランクルスを使ってみたいと思ったんだが、
HPや防御にかなり振ってもガブが無理すぎるな
ガブが蔓延してる中でこいつの起用は厳しいのか
870 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/28(木) 18:08:56 ID:HlKY7s8f0
火炎玉トリックで頑張れないか
871 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/28(木) 18:15:27 ID:0mOtF3420
ガブは電磁波麻痺にすらならないから強いわなー
ランクルス自体は悪いポケではないんだけど
872 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/28(木) 18:15:28 ID:CTashmC00
115　ライコウスターミー
113　ジャローダ
112　ペンドラー
111　ボルトロス
873 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/28(木) 18:15:55 ID:0+VH9UW0O
スターミー＠水のジュエル
陽気ガブの逆鱗耐え調整
素早さ112族抜き残り特攻
ドロポン 10万 冷B めざ炎

まじ使いやすい
874 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/28(木) 18:17:11 ID:UHPfe2AW0
>>875
おいジャローダ入れるなら115族にチラチーノさん入れてくれよ
875 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/28(木) 18:17:53 ID:UHPfe2AW0
未来アンカーしてしまった
>>874は>>872宛
876 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/28(木) 18:18:58 ID:VOBMWQce0
チラチーノはスキルリンクまで当分待ちだなあ
そしたらおうじゃのしるしで楽しくなる
877 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/28(木) 18:19:52 ID:VbgiMUia0
威力の期待値ではテクニシャンの方が強いんだけどな
878 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/28(木) 18:20:21 ID:GGhVCg3sP
ペンドラーにメガホーン当てられてもやだし
めざ炎スターミーでもなきゃ最速でいいと
879 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/28(木) 18:20:50 ID:CTashmC00
４、５発目は確率低いんじゃ
880 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/28(木) 18:33:43 ID:CMUmuOiG0
>>872
115　ライコウスターミー
114　ココロモリ
113　ジャローダ
112　ペンドラー
111　ボルトロス
881 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/28(木) 18:44:31 ID:eO1YCdE60
ペンドラーラティより速くてラティ対策になる
と思ったらアグノムに抜かれていたエルフーンと素早さ種族値が入れ替わればな
882 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/28(木) 18:48:16 ID:Odb/lSGh0
ペンドラーの存在を完全に忘れていたんだぜ
同速運ゲは好きじゃないけどやっぱり最速安定か
883 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/28(木) 18:48:26 ID:UHPfe2AW0
エルフーンの素早さなんて50とかでもいいから
HP防御特防にもっと振って欲しかった
884 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/28(木) 18:51:40 ID:HIK6uqIv0
素早さ＞火力調整＞耐久はいうまでもない
>>849を考案したやつは絶対ににわか
885 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/28(木) 18:56:08 ID:3cCEBG9l0
ヤミカラスの夢特性♀を手に入れたんだが、どんな型がいいかな？
補正ありHD振りで眼鏡ラティの流星群ちょうど耐えて、イカサマ羽休め追い風とか出来るんだが
886 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/28(木) 18:56:10 ID:6+ri5B480
>>884
201ガブや桂馬ンダとかって、どっちかと言うと
素早さ＞耐久＞残り火力　って感じで作られてる
最終的なステータスに実用性さえあればどんな優先度で構築しても問題ないだろ
887 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/28(木) 18:56:57 ID:aJM22xxyO
ココロモリ速いな
888 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/28(木) 19:00:57 ID:GGhVCg3sP
いじっぱり最速マンムーのつぶてじゃ、
無振りエルフーンに先制できないんだぞ
はえええ
889 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/28(木) 19:13:41 ID:ViISHHRq0
>>884
火力と耐久と素早さが両立してる上手い型だと思うが
890 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/28(木) 19:27:11 ID:VbgiMUia0
70族以外の他のスカーフに抜かれまくるな
スカーフはガブ意識も大きいし氷や流星群撃たれて終わりだろ
891 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/28(木) 19:38:35 ID:ViISHHRq0
そりゃ最速70族抜き調整だから抜かれるだろうよｗ
スカーフガブはテラキオンへの意識が強いからこれだけ素早さあれば十分だろ
それと具体的にどういうスカーフ持ちが氷や流星撃ってくるんだ？
スカーフマンダも最速スカーフだと威嚇入れられたら逆鱗耐えられるから結果は変わらん
892 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/28(木) 19:40:46 ID:eO1YCdE60
何言ってんの？
死に出しなら殺せるしCSぶっぱもこう型なら普通にマンダにも勝てるんだけど
893 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/28(木) 19:41:37 ID:Odb/lSGh0
スカーフガブ入れるならガモスよりは速くしてエッジ持たせたいな
894 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/28(木) 19:43:18 ID:ViISHHRq0
何言ってんの？
CSぶっぱだとスカーフガブの採用理由のはずのテラキオンが厳しくなるだろ
スカーフマンダ狩りたいだけなら襷二刀のほうがよっぽどいいわ
895 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/28(木) 19:45:25 ID:wxdboPTZ0
スカーフ装備で耐久+速さを両立できるのがガブの魅力なのにな
その条件を満たせる奴らは他にも居るけどほぼ100族以下
龍舞やら蝶舞みたいな速さ↑の積み技使ってくるのもほぼ100族以下
だからスカーフ装備＝ガブが安定って話になる
素早さ102ってのがどれだけウザいか分かってないだろｗ
896 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/28(木) 19:48:02 ID:ibQMaQUg0
キッスが無振りガブゲンガーをエアスラで超高乱数でそれぞれ３発２発で落とす程度の特攻だと
D特化ナットレイに確定で文字耐えられるのかよ…、調整変える気はないがこれはショックだわ
897 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/28(木) 19:51:58 ID:hf4Qu+BKO
なんでガブ＝テラキオン対策にしか頭が回らないのかわからない。
898 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/28(木) 19:54:45 ID:ViISHHRq0
>>895
ウルガモスを狩りに行くエッジ持ちの型だったとして
逆鱗、地震、エッジ、炎技の構成だとするとラティやサザンドラとのタイマンで
逆鱗しか撃つ技無いのが非常にやりにくい
ウルガモス自体はテラキオン等の圧力があれば簡単には出て来れない
ある程度特殊に振っておけば大文字でグロス2発ハッサム1発だし
最速にしたってお互い最速なら同速運ゲだし相手のガブはナンスにでも任せればいいじゃん
899 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/28(木) 19:56:06 ID:6+ri5B480
まぁガブは努力値調整によって色々器用にこなせるポケモンなんだから
最良の型を統一して決めようとするよりは
自分のPTの穴を埋めるような振り方をすればいいんじゃないだろうか
900 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/28(木) 19:59:26 ID:ZNWqcb+A0
>>849の型と耐久調整最速ガブの採用理由は違うで終了だろ
5匹まで決まってて>>849を入れれば穴が埋まるならそうすれば良い
俺なら最速スカーフか襷以外のガブが必要な構築は一から練り直すがな
901 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/28(木) 20:09:27 ID:ibQMaQUg0
そういやウルガモス消えてきたしそろそろナンス使っていこうかな、スカーフガブうざったいし
902 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/28(木) 20:13:30 ID:sR6uJvRGP
シャンデラとかヒヒダルマも種族値の初見インパクトはすごかったけど全然見かけないよな
903 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/28(木) 20:19:55 ID:sYWi39nXO
風船シャンデラはたまに見るな
なんだかんだであまり怖くないけど
904 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/28(木) 20:23:08 ID:PHlHI7CaO
>>903
むしろかわいい
905 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/28(木) 20:28:10 ID:VvuW/ZEN0
ふうせんゴキブロス・・・
906 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/28(木) 20:28:17 ID:VOBMWQce0
数年後になるだろうが影踏みシャンデラが出たら猛威を振るうんだろうな
俺・・・影踏みゴチルゼルで瞑想積みまくるんだ・・・
907 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/28(木) 20:31:06 ID:IKbpRYIh0
そもそもダメージ計算式解析まだだろ
今調整考えたところで完全に時間の無駄だったね
908 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/28(木) 20:34:18 ID:PHlHI7CaO
なげつけるで画期的な効果のある新アイテムはあるのかね
909 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/28(木) 20:35:56 ID:YdWkQX3i0
でかい金の玉
910 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/28(木) 20:36:39 ID:8rC/puXt0
風船ドリュウズはちょっと　おっ
ってなった
911 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/28(木) 21:06:55 ID:CTashmC00
エルフーンって結局どうなん
912 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/28(木) 21:08:31 ID:7FWu8bml0
前世代のクレセリアみたいにシングルよりもローテやトリプルで猛威を振るうタイプ
シングルは見せ合いで相手の手持ち選出を誘導させるだけの存在
913 ：ドラゴンゲート：2010/10/28(木) 21:11:14 ID:gpNxPyLX0
アンノーンは
めざめるパワー


これ以外ありえない
914 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/28(木) 21:14:33 ID:OQ7Wwu8L0
ドリュウズは技不足
915 ：ドラゴンゲート：2010/10/28(木) 21:25:53 ID:gpNxPyLX0
ヤルガモス　ひかえめＨＣ＠眼鏡珠ジュエル
オバヒ　さざめき
選択肢めざパ　サイキネ　ぼうふう


技威力で優れるぼうふうは確定技にいれても良いと思いますなｗ
めざパは竜にささる氷かシャンデラ、ヒードラン、飛炎に刺さる水推奨ですかなｗ


ヤキノオーがゴミにされてしまいますなｗ
916 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/28(木) 21:28:58 ID:eSxPpfcL0
ドリュウズは単土だったらものっそい使いやすかった
917 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/28(木) 21:30:00 ID:Jh7bjAVb0
鋼がいらん
918 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/28(木) 21:33:16 ID:/k7r3R05O
ところで……

>>907
これなんで誰も気づかなかったんだ？
919 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/28(木) 21:37:58 ID:6+ri5B480
>>918
トレーナー天国を信じきってるからだよ
言わせんな恥ずかしい
920 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/28(木) 21:39:54 ID:0mOtF3420
調整先についてとりあえず机上論で考察してんのに気付く気付かないとか正直どうでもよすぎるんだが
数値まで算出するのは無駄だけど
921 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/28(木) 21:40:43 ID:VOBMWQce0
防御側に有利な式だと嬉しいもんだ
922 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/28(木) 21:45:44 ID:6+ri5B480
>>921
防御側といえば自己再生とかの再生回復の回復量が切り上げになったな
再生回復持ちはHPを奇数にしておくと吉

こういう仕様の話題はこのスレの範疇じゃないけどな
923 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/28(木) 21:53:54 ID:B/RRod2AO
>>918
努力値の配分とか考えられない人→気付くわけがない

耐久調整するけど意義がわかってない人→自己満足で終わってるからダメージとか見るわけがない

意義がわかって耐久調整する人→意義がわかってるが故に普通は気付かない
924 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/28(木) 21:57:17 ID:IKbpRYIh0
もしもしの臭さは異常、次からテンプレにもしもしNGしろって書こうぜ
925 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/28(木) 21:59:44 ID:ViISHHRq0
計算式変わったといっても実際のダメージが1桁変わる程度のもの
926 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/28(木) 22:01:10 ID:8FfY0Lvt0
一桁もかわったら大変だな
927 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/28(木) 22:01:23 ID:tipBTiVI0
すげえ変わるな
928 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/28(木) 22:02:59 ID:C2VcQmqj0
>>901
俺がまだガモス使ってる
929 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/28(木) 22:03:35 ID:ViISHHRq0
言い方間違えた
言い換えると10以下のダメージが増減する程度のもの
930 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/28(木) 22:06:42 ID:ZNWqcb+A0
1変わることで最高乱数以外耐えが高乱数耐えになったりするわけだが
931 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/28(木) 22:08:34 ID:tipBTiVI0
たしか補正かかるときに切り上げになるっつう話だったよな
持ち物なし流星を2発耐えでも眼鏡流星1発で落ちる可能性があるっていう
932 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/28(木) 22:09:28 ID:C2VcQmqj0
確二が高乱１になるならまだしも高乱１が普通の乱１程度になったら遺体にも程がある
933 ：ドラゴンゲート：2010/10/28(木) 22:12:44 ID:djNHdar+0
エーフィは

夜のオカズ
934 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/28(木) 22:15:09 ID:fOWyV6lt0
>>933
俺まだガモスもってる
935 ：ドラゴンゲート：2010/10/28(木) 22:19:30 ID:djNHdar+0
ヤルフーン ひかえめHC眼鏡
草結び/暴風/サイキネ/シャドボ


これ以外ありえないｗｗｗ
936 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/28(木) 22:41:01 ID:KXoAIVrN0
ガブ議論に乗り遅れたけど、こいつの技と努力値と持ち物が全く決まらない
前作みたいにガブから入っていきたいのにパーティに左右されすぎる・・・
937 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/28(木) 22:42:53 ID:Iz6y+dsI0
ラムパルドは何故対戦で使われないのだ？
938 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/28(木) 22:45:13 ID:C2VcQmqj0
スカーフガブのせいでスカーフ持たせても安心しない
マジでやめて欲しい・・・
939 ：ドラゴンゲート：2010/10/28(木) 22:47:09 ID:djNHdar+0
エンテイ
うっかりやAC＠珠
オーバーヒート/ストーンエッジ/アイアンテール/めざめるパワー草


これ以外ありえませんなｗ



フレアドライブも習得したんですなｗ


特に構成は変わりませんなｗｗｗ




なんとしんそくも習得するんですなｗ


後続に負荷をかけられない糞技ですなｗｗｗ
940 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/28(木) 22:47:55 ID:OQ7Wwu8L0
元々ガブより速いポケモンなのに
スカーフガブを意識しなくちゃいけないとか
941 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/28(木) 22:48:19 ID:Aj0vrwT0O
サンパワーヒトカゲせっかくだからめざ氷とったけど
よく考えたらスカーフでも持たせないとガブマンダ抜けないし、対炎の岩か地がよかった
942 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/28(木) 22:48:28 ID:VOBMWQce0
物理耐久が火を噴くぜ
943 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/28(木) 22:48:51 ID:wduJ/4Vh0
スカーフラティオス使おうぜ！
944 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/28(木) 22:51:19 ID:ZNWqcb+A0
スカーフガブが強いのは100族以下のスカーフを気にしないで良い所も大きいからな
今回はガブグロスから組めば安定ってことも無いし組み辛いなら別から組めばいいじゃない
945 ：ドラゴンゲート：2010/10/28(木) 22:55:59 ID:djNHdar+0
エンペルト
控え目HCメガネ
ハイドロポンプ/吹雪/草結び/ラスターカノン


これしかありえませんなｗ
946 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/28(木) 23:05:59 ID:ToRfyCMc0
サンダーは臆病安定としても調整先どうするんだ？
947 ：ドラゴンゲート：2010/10/28(木) 23:18:14 ID:djNHdar+0
カイリキー
意地っ張りHA＠拘り鉢巻き
インファイト/ストーンエッジ/選択肢/選択肢


選択肢は竹箆返し冷凍拳雷拳から選ぶといいですなｗ


カイリキーの特性は根性しかないですなｗ
攻撃が上がらないノーガードとかありえない
交代戦では爆裂パンチの混乱なんてゴミですなｗ


カイリキーは役割を持てないからゴミですなｗ
948 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/28(木) 23:18:16 ID:ZyBQgVPi0
電磁波でおｋ
949 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/28(木) 23:24:55 ID:8rC/puXt0
臆病はサンダー対決で強気にいけそうだな
950 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/28(木) 23:33:30 ID:HIK6uqIv0
>>935
つよｗ意表つきまくりｗ
951 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/28(木) 23:34:21 ID:isrJRM7SO
ウォッシュロトムかなり見るけど、大半は全作でのコメパン2耐え調整のままな流用なんかな

属性変わったしもっと物理耐久落としてる？
952 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/28(木) 23:36:57 ID:GKdITTMI0
Sは実数値110くらいにして残りHCが一番良い
953 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/28(木) 23:42:24 ID:scfYXgqq0
>>951
ウォッシュの仮想敵にグロスを定めるべきじゃないと思うな。特攻振らなきゃ
954 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/28(木) 23:44:11 ID:mafqL2z00
ウォッシュロトムとナットレイが相性良すぎなんだけどなんか対抗できる奴っている？
955 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/28(木) 23:45:08 ID:UHPfe2AW0
ぱっと思いつくのはビリジオン
956 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/28(木) 23:46:44 ID:+mTd948+0
サザンドラがアップを始めたようです
957 ：ドラゴンゲート：2010/10/28(木) 23:47:32 ID:djNHdar+0
>>948
カイリキーに電磁波なんて凄いプレイングだよね

>>950
だろ！
958 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/28(木) 23:49:14 ID:0mOtF3420
ブルンゲルとナットレイも相性いいよ
959 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/28(木) 23:56:27 ID:ZNWqcb+A0
今の所ブルンゲルナットレイから構築に入るのが楽だな
環境がまだ定まってないから特化でいけるブルンゲルは使いやすい
960 ：ドラゴンゲート：2010/10/28(木) 23:58:20 ID:djNHdar+0
カイリューおっとりAC＠命の球orりゅうのキバorにゅうのプレート
ドラゴンダイブ/りゅうせいぐん/かみなり/きあいパンチ


これ以外絶対にあり得ない。
基本的にマンダの劣化ですがこちらもマンダ同様止まらないので、2枚目のマンダとして相手に負担をかける場合に有効ですなｗ
961 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/29(金) 00:04:59 ID:oorYLTrN0
ナットゲルを両方1撃で倒せる球キブル始まったな
962 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/29(金) 00:09:09 ID:VO79U6ck0
ただブルンゲルは特攻低いのが何とも・・
963 ：ドラゴンゲート：2010/10/29(金) 00:11:06 ID:lNDTJWQA0
カビゴン
いじっぱりADハチマキ
メガトンキック/地震/ほのおのパンチ/気合パンチ

これ以外ありえない。
捨て身は反動が痛いですなｗ
964 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/29(金) 00:16:25 ID:FxtoxJBv0
ハッサムに辻斬りってどうだろ
今作は霊で強いのが増えたし
965 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/29(金) 00:17:33 ID:VO79U6ck0
それこそ追い打ちでいいじゃん
966 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/29(金) 00:19:02 ID:IhqYw9v40
冷Bで4倍を殺せるぐらいの火力はあるし十分だと思うけど

ブルンゲルナットレイが入ったガチメンツって大体
ブルンゲル、ナットレイ、高速格闘、ドラゴン、炎、自由枠
になるよね
967 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/29(金) 00:24:03 ID:N9aPqo/L0
「炎」じゃなくて「大文字撃ててナットレイに瞬殺されないやつ」くらいに思っている
968 ：ドラゴンゲート：2010/10/29(金) 00:27:42 ID:lNDTJWQA0
カブトプス
いじっぱりHA拘りハチマキ
ストーンエッジ/アクアテール/馬鹿力/シザークロス

これ以外ありえない
969 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/29(金) 00:28:04 ID:FFuBB9BWP
ラムウルガモスを後出ししてる
シャドボ覚えねーのなこいつ
さすがにくらげピンポすぎるか
970 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/29(金) 00:28:55 ID:+ysnNBu/0
一致の炎や格闘でしとめないと電磁波やどみがのループ食らうこともあるけどな
というか気合玉ゲンガーで食らった

ゲンガー気合玉ヒット→ナットレイ生きて電磁波
ナットレイ先制身代わりで　気合玉はずれor麻痺　待ち
ターン終了時に身代わり残せたら次ターン宿り木　ループ開始
971 ：ドラゴンゲート：2010/10/29(金) 00:35:23 ID:lNDTJWQA0
カポック（植物）なのにもかかわらず
エラがついているという意味不明なポケモンですなｗ


特性は火力強化のテクニシャン以外ありえないｗｗｗｗ
交代戦で役割をもてない威嚇はありえないｗｗｗ


インファ　エッジ　選択技＠命の珠　HA


選択技にはつばめがえし/おいうち/地震　ですなｗｗｗｗ
テクニシャンで先制技や猫だましを入れる輩がいますがダメージレースに負ける先制技などありえませんなｗ


そもそも劣化ハリテヤマにしかならないこいつを使う理由が見つかりませんなｗ


↑威力を上げても９０止まりのテクニシャンでは相手に負担をかけられませんぞｗｗｗ物理に役割を持てる威嚇以外ありえないｗｗ
耐久の下がるインファはありえないｗｗｗ
けたぐり　エッジ　地震　選択肢＠帯　珠　ＨＡ以外ありえないｗｗ選択肢は三色パンツや追い討ちですなｗｗ


↑一発撃ったらどうせ交代するんだから耐久ダウンは問題無いと思われますなｗｗｗ
安定して高威力を期待できるインファイトでいいんじゃないですかなｗｗｗ
972 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/29(金) 00:36:27 ID:wAy6l5VA0
>>970
次スレ
973 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/29(金) 00:36:57 ID:YZA9wxkh0
なんだこいつ・・・
974 ：3年前の放火殺実行犯（阪大工学部大学院1在学中）：2010/10/29(金) 00:38:46 ID:xbwOzLoV0
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1288172099/l50
975 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/29(金) 00:43:00 ID:QKarEBjg0
気合玉はナットレイに対抗できるだけで対策だとは思わない方が良い
ブルンゲルは中途半端な不一致弱点程度じゃ呪われから受けきられかねんし
サンダーやサザンドラは安牌だが控えにテラキオンなんかが居るとめんどくさい
976 ：ドラゴンゲート：2010/10/29(金) 00:44:13 ID:lNDTJWQA0
ギャラドスいじっぱりHA＠こだわり鉢巻などの火力強化アイテム
アクアテール/じしん/こおりのキバ/ストーンエッジ


これ以外ありえないｗｗｗ
977 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/29(金) 00:45:16 ID:hZzCrxO60
ゴミみたいな型ばっか
978 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/29(金) 00:47:35 ID:oorYLTrN0
>>977
触んな、触んな。ＮＧしとけ
979 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/29(金) 00:48:39 ID:+wG3owjB0
役割論理は無視しろよ
980 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/29(金) 00:52:52 ID:BHnh1bqw0
ナットレイには先制身代わりが一番
ジャイロが入ってないのを確認したら守るのタイミングを読んで交代
981 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/29(金) 00:54:01 ID:n78nfYvd0
ジャイロしてきたら？
982 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/29(金) 00:54:53 ID:k5nwBXLR0
>>981
サンダー厳選しろってこと
983 ：ドラゴンゲート：2010/10/29(金) 01:03:58 ID:lNDTJWQA0
意地っ張りHA＠拘りハチマキ
地震/ストーンエッジ/選択肢/選択肢

選択肢は三色キバやつじぎりですなｗ
ただちょっと火力不足ですなｗ
984 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/29(金) 01:47:55 ID:0smR45GS0
何このゴミ
いつまでゴミネタ引きずってんだ
985 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/29(金) 01:53:38 ID:1BGqnxy10
ナットレイブルンゲル含めてみがまもたべのこしライコウでいいとおもうよ
ナットレイはじならしかタネマシンガン持ってない限りライコウ突破できないし
ライコウに対しナットレイから出てきてくれるから電磁波ややどりぎを恐れて
ライコウから出していく必要がないし
986 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/29(金) 02:02:11 ID:Xp0cH7oD0
>>985
ブルンゲルはまだわかるがナットレイどうやって倒すんだ？
ナットレイ側は倒せないとわかったら逃げるだろうし、ラム持ちビリジオンで剣舞して殴った方が手っ取り早そうだが
987 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/29(金) 02:05:08 ID:VO79U6ck0
ビリジオンは使い方が難し過ぎて困る
988 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/29(金) 02:10:20 ID:uTXwjY4z0
抱きたいＰＴランク完全全国決定版ネタ抜き

１位 柚樹　(みんなの憧れ、夜のテクニシャン)
２位 ミガワリ　(天才ラッパー、歌もダンスもＭＣも一流)
３位 桂馬　(白馬の王子様、高学歴イケメン)
４位 ラリス　(ショタ)
５位 ミーサ　(ドジっ娘、ポケ界のアイドル)
６位 マルティム　(キザな男前、ちょっぴり大人げない)
７位 タッツー　(ちょっとエッチなカメラマン、動画編集もお手の物)
８位 たかひろ　(さわやかな好青年、期待の新人)
９位 モルフ　(エーフィ萌え、痩せ型体型なので少し心配)
１０位 歌舞伎　(乙女チックなコスプレイヤー、ちょいナルシスト)
989 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/29(金) 02:12:03 ID:mLJBFF780
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　ノ　　　ヾ､　　/　　　　　　　　　　　　i!　!　＼_￣i　i l r‐へ.__　ゝ.　＼　　 /
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990 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/29(金) 02:23:01 ID:n2o457dy0
ナットレイとはいつもHBサンダーで泥仕合してるわ
こんな奴がいるなら熱風入れときゃ良かった
991 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/29(金) 02:23:42 ID:j8WO0lKX0
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992 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/29(金) 02:24:46 ID:1BGqnxy10
ナットレイが食べ残し以外なら相手のウィップやジャイロのPPが切れたあとに10万ボルトで削りきれる
食べ残しだとしてもナットレイが引いたあとにライコウに身代わりが残る可能性があるし
ライコウの対処をナットレイに一任していることが多いから十分アドバンテージは取れてるよ
ウィップの命中率から意外と身代わりは残る
まあ問題は時間がかかりすぎることだがナットレイを特に意識する必要がなくナットレイに対応できるのが大きい
993 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/29(金) 02:28:07 ID:FxtoxJBv0
水、電気を半減する鋼ってかなり鬱陶しい
今までは鋼来てもこの二つでごり押せば良かっただけにな
994 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/29(金) 02:30:58 ID:YIAkg/DB0
ディアルガもそうだけどな
995 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/29(金) 02:32:30 ID:mLJBFF780
>>994
GSみたいな糞ルールどうでもいいわ
996 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/29(金) 03:37:56 ID:1GPhAOZm0
マンダにスカーフ持たせるときはやっぱりサザンオノノクスウルガモス意識して最速のほうがいいんかな
997 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/29(金) 03:43:51 ID:mLJBFF780
ヒロジ
998 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/29(金) 04:33:29 ID:rX57BTrLP
ウッドホーン
999 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/29(金) 06:03:34 ID:6zT+5Am70
999
1000 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/29(金) 06:04:21 ID:6zT+5Am70
1000
1001 ：１００１：
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