【ブラック】ポケモン対戦考察スレ4【ホワイト】

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1 ：ゲーム好き名無しさん：
このスレの考察はランダムマッチのシングルバトルを想定しています。
育成相談等の質問は相談スレで行ってください。
　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ポケモン第五世代・対戦考察まとめwiki
http://www14.atwiki.jp/bwpokekousatsu/

前スレ
【ブラック】ポケモン対戦考察スレ3【ホワイト】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1285395715/
2 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 15:36:05 ID:YW4QGl7FO
>>1乙
つかランダムマッチ、フリーはできんのな。安心した。
3 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 15:37:31 ID:5pQon2Fx0
>>1乙
今日の6時にはゲームシンクできるのか、楽しみだな
4 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 15:37:58 ID:Oy4KWeyY0
マンダ強くて困ってる奴はマイナー使いのカスだけ
ガチ勢はマンダのタイマンの弱さで足引っ張るのが分かってるからなるべくパーティーに入れたくないと思ってるはず
5 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 15:39:12 ID:NwUmYI9N0
１おつ
一貫性の意味も分からないガキはここに書き込むことを禁ずる
6 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 15:41:20 ID:xb2j8dc20
>>4

>>4
7 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 15:41:23 ID:sVY6RzbJO
>>4
ですよねー
今回も結局ガブのがタイマンで負けるやつ少ないから普通にガブ使っちゃう
マンダも強いけどスカーフとかでサザンドラオノノクス縛れるぐらいしかいい点思い浮かばなかった
8 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 15:41:40 ID:SJfQwcRt0
>>1
乙、だけど次スレ云々の項を消したのは何故
9 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 15:44:37 ID:KWPiNVU4O
一貫性の否定気持ち悪い

別に自分で使おうとは思わんが
10 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 15:45:24 ID:GJpBAkb50
>>1乙
イシズマイ厳選に戻るか
11 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 15:45:25 ID:6EEKm/lhO
>>6と>>7の反応の差に吹いた
俺は7に同意
12 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 15:46:04 ID:Ceh4KT22O
マンダは第四世代だと無理やり眼鏡持たせればタイマンもある程度強くなるけど、
今回はグロスがウルガモ対策にオッカ持ち流行りそうだから微妙か…

バンギ、ガブ、グロス、サンダー、スイクンどれ一つにもタイマンで負ける可能性が高いがマンダの辛さ
13 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 16:00:13 ID:dV/Xcz6dP
自信満々でバンギはドサイの劣化とか言ってた市電とかいうゴミって今どうしてんの？
14 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 16:00:54 ID:KWPiNVU4O
オッカ持ちグロス(笑)
15 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 16:01:52 ID:umNflY4AO
オッカで耐えた所でなにすんの？
エッジ？ｗ
16 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 16:03:06 ID:aJB9Gy5A0
なんで苦手な奴と打ち合おうとするんだろうな
17 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 16:05:37 ID:m1mb1vgj0
一匹で相手全員倒さないといけないと思ってるんでしょ
「ハピで止まります」とか言う奴といっしょ
18 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 16:05:59 ID:PoOc8tH5P
オッカの利点すら分からない雑魚はドラゴンの文字で死ね
19 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 16:07:06 ID:u1gqI3QO0
何でって、引いて舞われたの対処できるようにするより、そもそも舞われないようにしておくのが一番楽で確実な対策だからじゃないか
20 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 16:09:18 ID:aJB9Gy5A0
偶発対峙以外でグロスと舞ってないウルガモスが遭遇するんですか
そうですか
どのくらいの確率でオッカもってて良かったって言える状況になるんだろうね
21 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 16:10:08 ID:5pQon2Fx0
しかしランダムまともな相手に当たらないな
早くレーティングさせてくれ
22 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 16:11:07 ID:dV/Xcz6dP
苦手な相手は全て交換で対処するしか有り得ないとか理論厨の思考そのものだなｗ
23 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 16:11:21 ID:xb2j8dc20
ハピで止まりますって言ってる奴は
リュウ　「サガットは厨キャラクソゲー」
ってのと同じだと思う
24 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 16:13:03 ID:pJNNKtKr0
ラッキーで死にます（ｷﾘｯ
25 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 16:13:49 ID:CCpcWxu/0
>>23
運営もそう思ってたから次回作でサガットが弱キャラに修正されただろｗ
26 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 16:14:38 ID:Ceh4KT22O
>>16
ウルガモは受けて倒すのが難しいから持つケースもある。
舞ったウルガモは水でも岩でも止まりにくいからな。

ついでに、オッカ持つことで炎技を事故らない限り一発耐えるという安心感があるから、
ウルガモが蝶舞しても文字しても大丈夫なので読みのリスクも少ない。


まあパーティー次第なのは言うまでもないが。
27 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 16:16:30 ID:u1gqI3QO0
>>20
見せ合いありで偶発なんてありえないし、
その2者が対峙する状況なんていくらでもあるだろ
28 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 16:16:38 ID:sVY6RzbJO
役割理論信者ってゴミしかいないからしょうがない
メタポケ入れるぐらいならハチマキメガネスカーフ持って後出しで倒すことしか考えてない
スカーフマンダの逆鱗とかで全抜きすると発狂して面白いとこは褒めるべきところだけど
29 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 16:17:48 ID:Ceh4KT22O
>>20
コメット半減地震等倍、ガチパ想定した場合グロスが一番ウルガモにとって起点にしやすいから後出しは普通にありえる。
岩雪崩が４倍だがそもそも今までのグロスは雪崩なんていれないし、
交換読み雪崩もリスク考えたらなかなか難しいからね。
30 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 16:22:31 ID:PoOc8tH5P
グロス出る
見てから蛾出る
蝶の舞いされて死亡（笑）
31 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 16:23:28 ID:Oy4KWeyY0
マンダがタイマンに強いとか思ってる奴やっぱりいまだにいるんだなｗ
オナニーパくらいのもんなのに、マンダで無双なんてのは
32 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 16:27:50 ID:sVY6RzbJO
相手のメタグロス見てからウルガモス出て蝶舞安定とか言ってる奴はダメージ計算も出来ないのか？
ウルガモスにそんな物理耐久はない
33 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 16:32:21 ID:a/9SP6RPP
コメ地震バレを耐えるくらいには調整できる？
有効かはしらないけど
34 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 16:33:18 ID:rxbRtufRO
ヤーマンダ以外ありえないｗｗｗ
35 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 16:35:37 ID:dOLLTgyZ0
物理耐久に多めに振れば地震地震バレットくらいは耐えてくれるぞウルガモス
蝶舞型なら選択肢に入るんじゃねえの
36 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 16:39:04 ID:ugNbpOtwP
思念の方はダメじゃね？ハチマキ思念なんて今は誰も使ってないかな？
37 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 16:42:24 ID:A5rp2yxSO
攻撃あがったり
どれかひとつでも急所ったらアウト
38 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 16:57:02 ID:xN6X0MHq0
アーケオスも要対策の一匹かな
39 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 16:59:57 ID:ulbQqKLjO
アーケオスって勝手に自滅していくイメージだわ
ラグラージ安定
40 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 17:00:44 ID:EZBVW/GT0
アクロバットでボコボコにしてやんよ
41 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 17:02:19 ID:1GyGZ8fi0
この前まで雑魚とか言ってたろ
42 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 17:02:39 ID:CCpcWxu/0
アーケオスの諸刃はロマン
43 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 17:10:18 ID:5pQon2Fx0
アーケオスとかﾊﾞﾚﾊﾟﾝ一発で機能停止すんじゃん
44 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 17:10:37 ID:vkxW5lE60
ロマンってレベルじゃねーぞｗ
45 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 17:14:25 ID:xN6X0MHq0
ジュエルアクロバット→諸刃か
割と恐ろしい気がするんだがｗｗ
46 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 17:36:01 ID:z9FJ2Irc0
アーケオスの評価はTOPメタの中にどれだけ先制技持ちが存在することになるかとかも
関係しそうだな、グロスが数減りそうなのがアーケオスには有利になるかねぇ
今の所のメタできつい先制持ちって何がいるかな
47 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 17:36:08 ID:ugNbpOtwP
ケオス見た瞬間みんな大好きメタグロスに交換されてバレパンで終了のお知らせの気しかしない
それに単発諸刃とか自殺行為だろｗ
HP無振りで150しか無いのに
48 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 17:37:30 ID:x5SrAfkp0
バレパンもそうだけどジェット持ちも警戒せんとな
49 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 17:37:57 ID:8mP7o5Pc0
礫も弱点
50 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 17:37:59 ID:ZtAFZUzr0
礫も警戒せんとな
51 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 17:38:19 ID:VOYeQLVo0
夢特性待ちだな
52 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 17:38:50 ID:EZBVW/GT0
うるせぇファストガードでなんとかしてやんよ
53 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 17:40:24 ID:z9FJ2Irc0
むしろ先制技は殆ど弱点で喰らうと終わる
アーケオスで防御振りはいないだろうからどれも厳しい所
54 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 17:41:22 ID:5pQon2Fx0
ダブルトリプルならともかくシングルでファストガードしてもループするだけじゃねえか

レジギガスケッキングアーケオスに夢特性は与えちゃダメだろ
怠け弱気スロースタートならいいが
55 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 17:41:58 ID:xN6X0MHq0
相手次第か
先制技は需要増えそうだしアーケオスは残念な子になっちゃうのかな
シュカエンペもジェット搭載するべきなんだろうか
56 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 17:42:25 ID:z9FJ2Irc0
アーケオス夢特性リストの中にないんだぜ
流石に書き忘れってことはないだろうから・・・うんどんまい
57 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 17:42:31 ID:ipHDRrrb0
弱気はすばやさはさがらないんだな
58 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 17:43:41 ID:ugNbpOtwP
>>54
レジギガスケッキングアーケオスに夢特性はねーよ
http://pokemon.maruamyu.net/data/bw/ability_pgl.html
59 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 17:50:44 ID:EZBVW/GT0
浮遊持ち脂肪
60 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 17:53:18 ID:xN6X0MHq0
弱気の能力ダウンがどの程度なのかよくわからんな
61 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 17:54:51 ID:5pQon2Fx0
浮遊特性のやつらは一切夢特性ないのか
可愛そうに
62 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 17:55:45 ID:UtT3e4wq0
ひらいしんアズマオウってすげえな
単水で電気吸収だぜ
唯一の弱点は草だが、体重が軽いから草結びのダメージも低い


種族値は知らん
63 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 17:57:17 ID:EZBVW/GT0
かそくサメハダー、てきおうりょくシザリガーについて
64 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 17:58:42 ID:xb2j8dc20
クチートのメタルバーストが地味に強い件
65 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 17:59:15 ID:FVDmpeLm0
>>62
ウォッシュロトム「＾＾」
66 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 18:07:44 ID:xb2j8dc20
命中率のレベル差補正って存在するの？
67 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 18:11:29 ID:EZBVW/GT0
一撃技だけある
68 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 18:18:55 ID:ZtAFZUzr0
シザリガーってロクな技覚えないじゃん
69 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 18:20:10 ID:i7HzhR/P0
しかし今回は技の火力と種族値の尖り具合が凄くて、あまり個体値粘る必要なくなってきたな。

純粋に戦略考えるのに時間を割けるから、改造６V(笑)なんかにひけをとらなくなったのいいことだ。
70 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 18:21:27 ID:5Owc4sk+0
すばやさ以外は誤差みたいなもんだしな
71 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 18:25:36 ID:1GyGZ8fi0
2V厨の俺感激
72 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 18:30:27 ID:a/9SP6RPP
もともと6V必要なのは
メタ対策メタなどの環境が整ってきてから
73 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 18:31:31 ID:A5rp2yxSO
なくてもいいけどちょっとはあったほうが
74 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 18:32:46 ID:xN6X0MHq0
そういや201ガブってまだいるのかな
ＡＳぶっぱで使って別に不便感じないけど、今作ではどうなるか
75 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 18:33:36 ID:KWPiNVU4O
アーケオス 飛行のジュエル
エッジ アクロバット 地震 がむしゃら(仮)

で回したけど選出できない
ロトムとかバンギとかグロスばっかで活躍できる気がしない
76 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 18:34:35 ID:EZBVW/GT0
130抜きってなんで対スカーフ戦を想定してないんだってずっと思ってた
77 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 18:36:09 ID:kCvm7dMiP
どうした突然
78 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 18:48:39 ID:/OnjA91Z0
130の話をすると慶応法が沸くぞ
79 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 18:50:02 ID:97wg+9+w0
ゴウカザル物理にした方が良い気がしてきた
80 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 19:01:43 ID:EZBVW/GT0
某スレでさっきみたけど
マイナス効果のアイテム持たせたポリ２で
輝石持ちにトリックってウマイな
81 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 19:08:12 ID:CeyjR20A0
輝石もちにうまく出くわすといいですね
82 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 19:11:29 ID:i7HzhR/P0
まあ出くわしたら完封もありえるくらい強力だから、見せ合い６→３なら保険として1匹は入れといて損はないかもな
83 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 19:15:53 ID:XUgCRe7/O
ピンポイント過ぎるわｗ
84 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 19:27:35 ID:KWPiNVU4O
きせき持ちがパーティに1匹必須みたいな状況になったら考えてもいいけどないない
85 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 19:32:40 ID:xb2j8dc20
ダブルでL1ノズパスが出たときは反対側に集中砲火で余裕なことに気付かない奴多すぎ
さすがお前ら低学歴は脳味噌を持ってないだけあるな
86 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 19:34:52 ID:xN6X0MHq0
ランクルスは強いのか弱いのかよくわからんポケモンだな
87 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 19:35:05 ID:1wnNh6xr0
ボルトチェンジで立ち回れればコバルオンも想像以上に闘えるな
無邪気にして良かったです＾＾
88 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 19:42:11 ID:a/9SP6RPP
そのボルトチェンに、1.1倍程度の威力アップをかけたって


130をぬいてなんかする必要がある奴ならそうするだけでしょ
あるいは70の1.5倍を抜く
89 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 19:48:02 ID:1wnNh6xr0
>>88
んー
馬鹿？
90 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 19:48:31 ID:+TcHejeS0
コバルオンとかテラキオンでボコボコにしてやるわ
91 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 19:49:06 ID:PfSiCz7h0
あ？俺のタブンネちゃんでボッコボコにしてやんよ
92 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 20:14:55 ID:Ug7Z0Eig0
マジックルーム使いのゴチさんは使えない子だろうか
持ち物補正を全部無効化できるから計算狂わせにいいと思うんだが
自分も食らうけど
93 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 20:17:23 ID:yZ0sOqmP0
聖なるつるぎで奇跡無効化出来るからどうしても落としたいならそっちのが早いな
読まれやすいし電磁波でゴミになるが
94 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 20:27:57 ID:bQalwHwMO
持ち物無しカップってのもそれはそれで良さげ
95 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 20:33:03 ID:QTZkaKR5O
>>1-1000
ハピで止まる
96 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 20:35:20 ID:uv3SKoFCP
ジュエルって小回りがきく同じタイプの1回限定ハチマキ(メガネ)って感じ？
なんかあんまりいい印象がないんだけど強いのかねこれ
97 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 20:39:32 ID:EZBVW/GT0
小回りが効くのは嬉しい
98 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 20:42:57 ID:/kTfIMJ50
シューター有りだとこだわり捨てとかもできるからなー
シューターの有無はこのスレ的にどうかは知らんが
99 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 20:43:07 ID:xb2j8dc20
で、お前らポリ２どうすんの？
100 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 20:48:09 ID:UtT3e4wq0
このスレではシューターは考察外だろ
>>1読めよ
＞このスレの考察はランダムマッチのシングルバトルを想定しています。
101 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 20:49:04 ID:i7HzhR/P0
奇跡持ちの地球投げサマヨ―ルつえぇ…

悔しくて泣いた
102 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 20:51:12 ID:DMv1QRuY0
ハピナスってラッキーの劣化になったの？
103 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 20:52:18 ID:14PJHpTI0
>>102
好きなアイテム持てるがな
特攻４０も違うがな
104 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 20:57:33 ID:wehC9q900
ストライクにアクロバット覚えてほしかったな道具持っててもテクニシャンがあるし。
105 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 20:58:07 ID:EDaMGXg00
草
S：シェイミSF
A：　ナットレイ　ジャローダ メガニウム
B：ワタッコ　ルンパッパ　ジュカイン　ユキノオー　キノガッサ　
C：シェイミLF　フシギバナ　セレビィ
D：ドダイトス　ナッシー　ロズレイド　モジャンボ　エルフーン　ダーテング
E：ウツボット　ユレイドル ドレディア
F：ノクタス　パラセクト　マスキッパ　　リーフィア　キマワリ
G：キレイハナ　トロピウス　チェリム　ミノマダム　ラフレシア
106 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 21:00:19 ID:/OnjA91Z0
ポリ2は耐久力的にはクレセリアと似たようなもんだけど
こっちの方が使ってて安定感あるわ
特攻105が絶妙
107 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 21:00:45 ID:ZYCCI9GV0
再生力破壊光線脱出ボタンタブンネなんていう電波を受信しました
108 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 21:05:23 ID:EZBVW/GT0
>>105
いろいろおかしいだろ
109 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 21:07:46 ID:EZBVW/GT0
（多分）これくらいが妥当
S：シェイミSF エルフーン
A：ナットレイ　ジャローダ（あまのじゃく）　ルンパッパ　ユキノオー
B：キノガッサ
C：ワタッコ　ジュカイン
D：シェイミLF　フシギバナ　セレビィ　ドレディア
D：ウツボット　ナッシー　ロズレイド　モジャンボ　ダーテング　ユレイドル
E：ドダイトス
F：ノクタス　パラセクト　マスキッパ　リーフィア　キマワリ　メガニウム
G：キレイハナ　トロピウス　チェリム　ミノマダム　ラフレシア
110 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 21:08:39 ID:DdE8AbE20
こういうランク付けとかいいから
111 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 21:08:41 ID:TvBZi7qj0
>>107
特攻60では相手を倒せないから安定して脱出ボタンが発動するから起点にされないぞ！
・・・というネタ？
112 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 21:09:19 ID:f8N6QNls0
シェイミＳＦって何が強いの？
113 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 21:09:53 ID:7Ly6K2HAP
驚異的な速さからの恵みエアスラ
114 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 21:10:24 ID:f8N6QNls0
なるほどサンクス
115 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 21:11:42 ID:LI6f3+/50
充電池ギャラが電気技食らっても電池発動しなかったんだけど電池って確率発動なのか？
ゴミアイテムかよ
116 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 21:11:52 ID:DkoOFplq0
ラッキーパンチとは、なんだったんだろうか...。
117 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 21:13:28 ID:Kgk3PA6vO
>>105
釣られたクマー
118 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 21:16:09 ID:y+fNS5MV0
>>115
文が出なかっただけで発動してる・・・とかはないか
119 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 21:16:57 ID:OCc8Imtg0
サブウェイでだけどメガニウムにガブが完封されたわ
あんなに硬かったっけ
120 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 21:17:26 ID:Kgk3PA6vO
>>115
レッドカードも確率発動らしいし、そういうことかもね
121 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 21:18:25 ID:LI6f3+/50
>>115は勘違いだったわ
申し訳ない
122 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 21:19:37 ID:SJfQwcRt0
というかギャラと言えど4倍喰らって生き残るわけないのに何故に充電池
半減の奴に持たせて交換で発動させるもんじゃね
123 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 21:21:10 ID:+TcHejeS0
じゅうでんちは避雷針やでんきエンジン持ちでも発動するのかが気になる
124 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 21:25:49 ID:h3GkSe/h0
チラチーノをテクニシャン陽気ＡＳ全振りで使いたいんだけど技は何がいいかな
スイープビンタしか思い浮かばん
125 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 21:28:20 ID:14PJHpTI0
>>124
種マシンガンとかロックブラストとか覚えるらしいぜよ
126 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 21:40:19 ID:5Sboi2pt0
鋼で完全ストップなエテボと違ってめざましビンタがあるからグロス無道は無理にしてもエンペルトジバコイル程度ならなんとかなりそう。
127 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 21:57:50 ID:tuI1wjnJ0
ふと、夢特性スキリンチラチーノのタネマシンガンを草食に食わすことで攻撃５段階アップという電波を感じた
一発ネタではない破壊力はあるが…実在しない以上仮想論でしかなかった
128 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 21:58:40 ID:h3GkSe/h0
スイープビンタ　めざましビンタ
後使えそうな技といったら>>125とかうたう、くすぐるぐらいしか・・・
あなをほるってパワフルハーブなしでも使えそうかな
129 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 21:59:20 ID:D9n/NU9z0
つかえない
130 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 22:02:22 ID:IFRAKSjA0
今回ほんと鋼増えたな
鋼草とか鋼虫を考えるとポリ乙のめざパは炎＞地っぽいな
131 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 22:07:55 ID:FVDmpeLm0
>>126
エテボにはけたぐりあるんだが
132 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 22:22:49 ID:6Y+fA8kO0
不一致120でどうしろと
133 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 22:26:16 ID:dOLLTgyZ0
それ以下のめざましビンタで何になるのって話だろ
134 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 22:30:05 ID:CeyjR20A0
トリックみたいな技って絶対採用したくなかったんだけど
しないと厳しいかなあ
135 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 22:32:24 ID:AGm38RrA0
ゾロアとデスカーンの特性優秀すぎるな
136 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 22:33:10 ID:97wg+9+w0
スカーフトリックは決まると最高に気持ちいい
137 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 22:34:53 ID:OH4ueQSd0
ゾロアークってなんでwikiの要注意にのってるの
138 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 22:35:15 ID:Kbjh8a0DP
水ロトムの配分どうしてる？
第4世代ではまったく触れてないからわからん
とりあえずH252は確定かね
139 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 22:38:30 ID:D9n/NU9z0
>>137
特性に注意しろってことだろ
140 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 22:39:01 ID:OH4ueQSd0
今みたらゾロアークなくなってた
141 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 22:39:41 ID:D9n/NU9z0
そうかなら忘れろ
142 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 22:39:58 ID:EB2zQyq00
まあwikiの要注意ポケのページではついこの前までギガイアスとかまで厨ポケ認定されてたから
あんまり気にしないほうがいいかと
143 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 22:44:10 ID:PUmYC4YPO
やっぱりテッカニン好きやわ(´･ω･｀)wifiフリー対戦で役に立つ
ﾃｯｶﾆﾝ 攻撃と素早さ252 残りHP6
技 守る
剣のまい
バトンタッチ
身代わりで時間稼いでガブリアスにバトンタッチで暴れる
これで何とかwifiで勝ち越してる
後 ﾃｯｶﾆﾝで時間稼いでたら降参する人多いね…今日も5、6回降参された(泣)
144 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 22:48:14 ID:f+KD1ZiJ0
最速の>>1乙なのー！

ポケモン対戦考察wikiは正直あれというあれ
145 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 22:54:03 ID:CeyjR20A0
ガッサ、エルフーン、輝石組、lv1無限〇〇のために火炎トリックランクルス育成中
トリックとか挑発とかのリスク技使ったことないから実戦に耐えられるか不安だわ
146 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 22:56:38 ID:EZBVW/GT0
>>137
927 ：名無しトレーナーさん：2010/09/26(日) 21:08:25 ID:i4k7BvVw0
要注意ポケ一覧、何で第五世代の新ポケモンだけなの？

こんなの誰も見ない使わないカスページじゃん。

930 ：名無しトレーナーさん：2010/09/26(日) 21:16:47 ID:i4k7BvVw0
いやおかしいでしょｗ誰がどう考えても
分からないのは新ポケも同じだろ。それを議論更新するのがこのwikiなのに。
夢特性じゃなくても技も多少変わってるわけだし

そもそも新ポケが強いかどうかなんてメタゲームの問題なんだから旧ポケ交えないで議論できるはずがない。

それを旧ポケは追加しちゃダメって体裁なのはどうなの？直していいですか？

933 ：名無しトレーナーさん：2010/09/26(日) 21:43:01 ID:i4k7BvVw0
>>932
問題があると分かってるのに問題がないって書く心境ってどういう心境？

とりあえず気が向いたときに直しとくわ

941 ：名無しトレーナーさん：2010/09/27(月) 02:17:02 ID:i4k7BvVw0
>>938
ですよねー

ID:PusGNY9.0みたいなのはwikiの利益を損なう自治厨だとしか思えない
147 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 23:04:06 ID:C0kQ2LO/0
正直ガチで使われてるポケに繰り出せるポケを列挙しておいたらそれでいい
148 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 23:15:30 ID:CCpcWxu/0
>>137
目立たせておかないとバグ認定厨や改造認定厨が沸くんじゃねｗ
149 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 23:26:40 ID:5pQon2Fx0
>>145
とりあえずガッサエルフーンは身代わり、もしくは胞子されて乙だろ
エルフーンは宿木打ってくる人もいるかもしれないが
どの道後出しじゃあ１００％勝てない
150 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 23:26:52 ID:Brold4Ga0
火炎トリックってガッサ対策になってるのか？
守る入れないと寝かされて身代わりループ始まる上に技スペース足りなくなりそうなんだが
エルフーンもトリックする瞬間に身代わり貼られてアンコールされると怪しい

元々こいつらに強いスカーフキッスのエアスラで瞬殺するかトリックしてやる方が良さそう
151 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 23:28:14 ID:tuI1wjnJ0
実際ゾロアークは上手く化けられると非常に厄介だがな
存在自体が奇襲な上カウンターしてくるからとても面倒

本体のスペック自体はまぁ、脆い微妙な火力のアタッカーでしかないけど
152 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 23:28:57 ID:EZBVW/GT0
鈍足に変身してめざパ氷でドラゴン狩りだ
153 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 23:29:13 ID:fgXeRPmFO
BWで育成した初めてのポケモンがナットレイなんだが
こいつ本当に堅くてこまるC振りサンダーの熱風、C振りガブの文字も耐えた
めざ炎ラティで対策できるといい切れるかは微妙だよな
爆発されたり、電磁波撒かれたりとか、いい技多いんだよな
154 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 23:37:59 ID:Kf8GYmL30
教え技でこうごうせいもくるだろうからなｗ
155 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 23:51:31 ID:KWPiNVU4O
バンギばっかのこの環境じゃ光合成はつらい

ねむる使ってるけどいいぜだいぶ
156 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 23:52:54 ID:vkxW5lE60
ねむる使いたいけどそのうちオッカ持たないと安定しないって日がきそう
157 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 23:54:02 ID:O0W0+NPE0
テラキオンコバルオンきたらバンギの時代なんておわるだろ
下手に悪撃ったら全抜きある
158 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 23:54:13 ID:9cRUTQwz0
ポリ２はひかえめ型のほうが多いのかな。
159 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/29(水) 00:00:20 ID:OhpoMCjy0
テラキオンはともかくコバルオンはどうだろう
160 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/29(水) 00:05:01 ID:6H3wRuPF0
そのテラキオンもどっかの有名ブログで使えそうって書いてあっただけだろｗ
まだ発売されて１０日前後で使ってもいないのに何がどうだろうだよ
161 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/29(水) 00:06:18 ID:vFchwKsDO
ブログ？？
いきなりどうしたんだ
162 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/29(水) 00:08:21 ID:57xPWAwJ0
初手アバゴーラが非常に使いやすいな
163 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/29(水) 00:09:48 ID:EZZ0gmh1O
ブログって急にどうしたんだ？


現在コバルオンが使えるかどうかは正直微妙なところだろ

せっかくの耐久も活かし辛いし
164 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/29(水) 00:09:59 ID:wszixD0o0
テラキオンはどう考えてもタイマン性能高くて強いだろ
ガブより早くてエッジインファ一致でサンダー後出しさせないだけで十分過ぎる

コバルオンは知らん
165 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/29(水) 00:16:33 ID:Xs/1aowU0
とりあえずバンギに関しての話題ならコバルオン安定だわな
166 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/29(水) 00:23:07 ID:o/VsSGRhP
有名ブログｗ
ランダムでバンギガブグロススイクンサンダーとか回しまくってそうだなお前ｗ
167 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/29(水) 00:23:30 ID:s4JGNZd40
岩格闘という相性補完しあってる技を一致で打てる108族とか誰が考えても強い
168 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/29(水) 00:25:01 ID:6clou9YP0
ほんと釣られるアホばっかだな・・
169 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/29(水) 00:25:30 ID:ahfJF+ar0
バンギってどう育てようか
170 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/29(水) 00:25:34 ID:3LHVR4Jp0
ポリ2は生半可な耐久じゃないからここぞという時のために破壊光線入れると決定力があがって
良かった　基本は10万と冷凍で等倍取れるからな
171 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/29(水) 00:28:01 ID:fLn7k7vk0
生半可な耐久じゃないならどれだけ時間かかっても倒せる事に変わりないだろ
ただでさえめざ炎や状態異常で枠選び難しいのに破壊光線とか完全に無駄
172 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/29(水) 00:29:52 ID:DAcun3u20
１０万冷凍どくどく再生でいいよ
173 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/29(水) 00:31:10 ID:qwaio5060
ナットレイに積まれそうだな
174 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/29(水) 00:32:19 ID:4RRFCvjq0
あれだけ騒いでたパルシェンはどうなったんだ
175 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/29(水) 00:32:51 ID:wszixD0o0
なんていうか、普通に使い難い
176 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/29(水) 00:34:50 ID:fLn7k7vk0
ポリ2のせいで一致格闘が増えた上にポリ2ロトムを初めとした特殊に出しづらくて、
耐久高い奴には殻つららも耐えられると以外に穴が多い事が判明して微妙な立ち位地
177 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/29(水) 00:35:04 ID:DAcun3u20
ナットレイとかつむポケモンじゃねーだろどう考えても
出せるポケモンに出して電磁波とやどりぎまいとけ
一致炎だされたらその時点で流されるんだから
178 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/29(水) 00:36:29 ID:DNKzIU6q0
炎への対抗手段が地ならししかないもんな
179 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/29(水) 00:39:13 ID:eGH1VGrV0
あひるの前では全ての受けが霞んで見えるな
180 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/29(水) 00:41:23 ID:CQPCagiX0
>>172
毒より電磁波のがいいと思うんだけど皆毒だよね
181 ：ゲーム大好き名無しさん：2010/09/29(水) 00:41:41 ID:mJIegKsb0
あひる？
182 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/29(水) 00:42:31 ID:qwaio5060
スワン
183 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/29(水) 00:42:54 ID:DNKzIU6q0
ナ
184 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/29(水) 00:44:54 ID:fLn7k7vk0
毒はミラーに強い
電磁波は流しに強い
急所で事故って他の奴出しても機能するから電磁波取ってるな
どうせミラーは他の手段で十分捌ける
185 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/29(水) 00:53:59 ID:JuQHh6+fO
今回早いやつ多いし猿の使用率減りそうだな
スターミーくらいの素早さ欲しかった
186 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/29(水) 00:56:21 ID:OhpoMCjy0
スターミーの安定感は今作も顕在かな
ＣＳぶっぱで使ってたけどスカーフガブの逆鱗耐えれるくらいには調整すべき何だろうか
187 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/29(水) 00:57:43 ID:DNKzIU6q0
ねっとうを今作は覚えるようになったんだんな
188 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/29(水) 00:57:59 ID:qwaio5060
スターミーにスカーフつけりゃよくね
てか耐えられんの
189 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/29(水) 00:58:00 ID:vFchwKsDO
でもスターミーは大抵珠持たせるし耐久調整って意味あんのかね
190 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/29(水) 00:58:54 ID:fLn7k7vk0
戦った感じランダムにはタスキでも珠でもないスターミー多いけど一体何を持ってるんだ
191 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/29(水) 00:59:34 ID:c4OS40Dw0
まだBP足りなくて買えないんだよ！ほっといてやれよ！
192 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/29(水) 00:59:38 ID:OhpoMCjy0
スカーフガブすら上回る速さを持つスカーフスターミーとか？
193 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/29(水) 01:00:09 ID:DNKzIU6q0
帯じゃね
194 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/29(水) 01:00:20 ID:shImRj0D0
タスキも珠も前作から送れないからしょうがない
プレートかジュエルでも持ってんじゃね
195 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/29(水) 01:01:36 ID:DNKzIU6q0
技マシン減らないのはいいな
エッジとかよく使うくせに高かったから大変だった
196 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/29(水) 01:05:16 ID:WCIh954z0
>>186
H12B12振るだけでいけるし耐えるに越したことはないかもな
197 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/29(水) 01:06:26 ID:HKpwG5ti0
ドーブル連れてきたのはいいけど、スカーフ型だし技変わらないんだよな
新技の詰み技活かすのにバトン型育ててみようかな…
そういえば、大爆発が弱体化したけど、Ａ振りの爆発とＨ振りの命がけってどっちが倒せる数多いんだろ
198 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/29(水) 01:09:12 ID:m9PhIaUB0
ランクルスはめざぱ入れるとしたら炎かなエルフーンに打ち続ければ鋼と虫出てきづらいしウルガモスが出てきたら知らんが
199 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/29(水) 01:09:59 ID:DAcun3u20
スターミーに珠もたせるのってなんか確定数変わるの？
陽気ガブリアスの逆鱗やら臆病マンダのスカーフ流星耐えれるのにもったいない
200 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/29(水) 01:27:24 ID:K05xBMCFP
ＨＳメガネスターミーでいいよ
201 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/29(水) 01:38:48 ID:JuQHh6+fO
補正なしガブのげきりんと補正なしマンダの流星群耐えるよう耐久ふって
S全振り残りCで水のジュエルとか

それか素早さを111族抜きに抑えるのもありかな

112〜115族でキツいのはタイマンとアグノム、ライコウくらいだし
元々ライコウはきつい、アグノムは爆発で採用率減だしどうだろう
202 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/29(水) 01:41:36 ID:JuQHh6+fO
後は最速にこだわらなくていい分めざパ炎を使える
ナットレイに加え比較的苦手なユキノオーやハッサムに強くなれるし
203 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/29(水) 01:53:32 ID:srhK4UhT0
スターミーは球持たせないと色々確定数が変わった気がする
主にドロポンで
あんまり覚えてないけど
204 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/29(水) 01:54:40 ID:fLn7k7vk0
C100はそんなに高い訳じゃないから有無で1確できる相手に大きな差は出そうだけどな
205 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/29(水) 01:59:55 ID:e0aMHyhp0
いろいろｗ
気がするｗｗ
あんま覚えてないけどｗｗｗ
206 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/29(水) 02:04:26 ID:WhGDf1m40
どうでもいいことに反応するんだな
人生楽しそうだね
207 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/29(水) 02:06:47 ID:srhK4UhT0
いやスターミーなんて最近使わないからな
ガチじゃ使いづらいね
弱くは無いんだけど。
昔計算して球しかないと思ってた気がするがどこの確定数だかは忘れたし
使うつもりないから再計算する気もない
208 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/29(水) 02:08:44 ID:c4OS40Dw0
流石は「なぞのポケモン」と言ったところか
209 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/29(水) 02:12:58 ID:infbSy5m0
さてキリキザンはこのスレで話題に挙げられることすらないだろうから俺がもらっていきますね
210 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/29(水) 02:15:05 ID:qwaio5060
じゃあダストダスタソは俺が貰って行くよ
211 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/29(水) 02:18:01 ID:aa1DW/0p0
キリキザンは話題に何度も上がったよ
212 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/29(水) 02:18:44 ID:OhpoMCjy0
何度も話題に上がった挙句残念なポケモンだという事になりました
213 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/29(水) 02:24:02 ID:fLn7k7vk0
鋼単か悪単だったらまだ少しは使えそうだったのにな
複合である必要性が全く無い
214 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/29(水) 02:25:35 ID:qwaio5060
アブソルポジ
215 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/29(水) 02:28:34 ID:infbSy5m0
何だ挙がったのか
そして残念だということが判明したと・・・
確かに見た目重視で使うにしても耐久力とタイプがきつすぎる
216 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/29(水) 02:33:12 ID:Q9jz8jWN0
またキリキザンか
いい加減マイナースレに行けよ
217 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/29(水) 02:39:14 ID:YkkoWE6a0
ナットレイ　生意気　HD252 A6＠オボン
パワーウィップ/ジャイロボール/地ならし/宿り木の種

で使ってみたんだが、とりあえずジャイロボールは要らないと思った
地面タイプの技が欲しくて地ならし入れたが、型のせいもあり火力不足
地震を覚えないのが惜しい
218 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/29(水) 03:03:21 ID:msmeO7K+0
胞子や宿り木でウハウハはエーフィ実装までの我慢だと信じてる
219 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/29(水) 03:04:17 ID:fLn7k7vk0
エーフィにポリ2出されて悲惨な事になるとみた
220 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/29(水) 03:04:34 ID:RLPKBkEX0
トゥートゥーもマジックミラーなのに
221 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/29(水) 03:05:24 ID:aa1DW/0p0
エーフィなら瞑想つんでポリ２突破できないのか
どくどくは使われないし
222 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/29(水) 03:05:32 ID:FvrZmakz0
ポリ２はダウンロードとトレースどっちがいいのかな。
223 ：ゲーム大好き名無しさん：2010/09/29(水) 03:06:49 ID:mJIegKsb0
>>217

他に電磁波とかステロぐらいしか選択肢ないけどね
224 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/29(水) 03:07:04 ID:W5Revdc90
エーフィは近日中に解禁が決定してるからね
他のポケモンは配布されるかすらわからないし
225 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/29(水) 03:23:50 ID:s5fDcXUIO
>>217
水とか鋼に出すのにジャイロは両方いまひとつ
炎呼ぶのにジャイロいまひとつ
この時点でジャイロはいらんな
やっぱ電磁波しかやることない
地面呼ばないし
226 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/29(水) 03:27:34 ID:msmeO7K+0
俺ならダウンロード一択
トレースしても大した利益にならない
227 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/29(水) 03:31:25 ID:fz9w+WYb0
ひかえめポリ2ならダウソ
耐久ならブイズやその他を完封できるトレース。

つか、アナライズがいいだろ。
228 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/29(水) 03:34:01 ID:DNKzIU6q0
ダウンロードだな
229 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/29(水) 03:36:17 ID:msmeO7K+0
完封とかトレースしなくても問題なくできるし
毒毒とかやってる暇あったら100超えの特攻から攻撃したほうが強い
230 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/29(水) 03:40:17 ID:wszixD0o0
アナライズがどの程度の補正なのか知らんけど、DLより優位に立てる部類なのか？
231 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/29(水) 03:41:46 ID:qwaio5060
アナライズって＝おみとおしじゃないのか？
232 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/29(水) 03:42:57 ID:ahfJF+ar0
アナライズ 　一番最後に技を出すと強くなる

何の最後なの
233 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/29(水) 03:47:03 ID:RLPKBkEX0
ダブルトリプルでのみ効果を発揮する特性
234 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/29(水) 03:54:47 ID:fLn7k7vk0
完封できるなら火力差の影響なんてほとんど無いんだし特攻上げる意味薄いと思うんだが
235 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/29(水) 04:05:40 ID:qrHZcN9Z0
スターミーも夢特性はアナライズか
相手が交換した場合に発動するのかが気になる
236 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/29(水) 04:09:45 ID:6MSPpSamP
>>153
どうせ2発は耐えないんだから2回打てばいいじゃない
ナットレイはそいつら1発で殺せないし
237 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/29(水) 07:08:22 ID:kseVgE8F0
アナライズは横浜を連想するからダメそう
238 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/29(水) 07:20:47 ID:MJBalAsD0
スレ違い
239 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/29(水) 07:24:24 ID:OzZgz38k0
ＰＧＬまだ使えねえのかよ
240 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/29(水) 07:32:06 ID:n3fUXnc90
みたいだな

メンテ終了のお知らせもまだ来てないし、まだ終わってないんだろ
延長するならちゃんと報告して欲しいわ
241 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/29(水) 07:38:11 ID:jiAt2LWV0
は？
242 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/29(水) 07:43:35 ID:0TWH81yJ0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　26:04
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　　　25:35　　　　25:40　　　　25:45　　　　25:50　　　　　26:00　　　　26:02　　　26:03　　　　　　　　 　∧,,∧ ∩
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　〜（　　(　　　　ヽ　 ）つ　〜（　ヽノ　 ......:::と　　ヽ::::::::: ('д` ):::::::( 　　)⌒ヽ;::::::::::　| ｜|
　　 （/（/'　　　 　 (／　　　　　し^ Ｊ　 ......:::⊂,,_UＯ〜:::(∩∩ ):::::|/.|/uと　　)〜::::: ∪∪
けいおんの映画化発表までの流れ
243 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/29(水) 10:38:27 ID:BDTiRlN5O
よく考えたら特性遺伝あるからラビリンスで選んだポケモンは関係なくなったんだな
244 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/29(水) 10:55:39 ID:n4BUnVK20
ブイズもぴあ御三家みたいに♂固定の可能性があるけどな
245 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/29(水) 11:17:35 ID:8Y5EFdel0
ポリ２は控え目ＨＣとＨＤ，ＨBとじゃどっちがいいんだろう？
ハピにＣＤ振りする人なら前者なんだろうが

技は10万、冷凍、めざ炎、再生が基本か
ガブとタイマンで勝てるっていうけど、逆に言えば4倍弱点でもなきゃ普通に押され負けそう
246 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/29(水) 11:20:02 ID:0GMIH3DV0
乱数来たから準伝の話でもしようぜ
247 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/29(水) 11:33:54 ID:vh5HkdiuO
>>246
マジで？

ってもガチるならテラキオンとかボルトロスとかその辺だろうけど

C以外Vのテラキオン捕まえよっと
248 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/29(水) 11:37:52 ID:WCIh954z0
>>245
格闘呼ぶしサイキネもありじゃないかと思ったり
249 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/29(水) 12:00:50 ID:Rs8xBnI/0
サイキネ微妙じゃね
草格闘には冷凍でいいし鋼格闘と超格闘には等倍だし
250 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/29(水) 12:05:20 ID:WCIh954z0
格闘なんてテラキオンとヘラが大多数だろ
251 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/29(水) 12:05:59 ID:RnwfpmFX0
読み（）で当てるんだよいわせんな
252 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/29(水) 12:08:18 ID:vh5HkdiuO
ていうかポリ2は電磁波でいいんじゃね？

HBDSいろいろ調整して
電磁波、冷凍、10万、再生とかで
253 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/29(水) 12:10:41 ID:zsqVIgCaO
マイナー系なんてどうせ当たる確率低いし読めないんだから意味ない
そもそもそのためのマイナーだし
254 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/29(水) 12:27:51 ID:3/ytISR+0
控え目Ｃ252ポリ２のサイキネで、無振りカイリキーもヘラも確定２発か
10万だと無振りカイリキー確定３発
カイリキーの爆裂で確定２発、拘ってたら１発。ヘラのインファイトなら持ち物なしで乱数１発

やっぱ火力ないな。格闘とは打ち合えないからサイキネはいらんか
どういう使い方になるのかいまいちわからん。相手に格闘いない場合は打ち合いになるのか
タイプ一致技持たせた方強いかも
255 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/29(水) 12:44:52 ID:JuQHh6+fO
めざパ闘とか
256 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/29(水) 12:44:59 ID:6gW/T2ZC0
ジュペッタはダストシュート習得したけどなにも変わらないなｗｗｗ

格闘技あげればけっこう変わったと思うんだが
257 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/29(水) 15:07:28 ID:OhpoMCjy0
今作でキングドラ救われるかと思ったけど微妙なままだったな
こいつってプレートやらオボンが主流だったけど、竜も増えたしハバンが結構刺さる気がするんだよな
258 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/29(水) 15:08:57 ID:WlrOLkKT0
PGLサービス再開日時
2010年10月4日（月）正午頃
259 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/29(水) 15:10:21 ID:uvFk//Cg0
オボンはねーだろ…
260 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/29(水) 15:16:38 ID:/NJ5q3Sb0
グドラはプレートやらオボンが主流じゃないよ？
261 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/29(水) 15:17:38 ID:vFchwKsDO
オボンやたべのこしは雨乞いする余裕を残す為に昔から結構あったが
俺はプレート持たせてたけど

ハバンなあ…スカーフドラゴンでは死なないから悪くない…のかな
262 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/29(水) 15:23:47 ID:OhpoMCjy0
>>260
そうだったか、スマン。じゃあ何持たせてるの？
>>261
せっかく雨降らせてもスカーフドラゴンにやられるのが悲しすぎて
263 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/29(水) 15:36:25 ID:WIoGxym90
ハバンが刺さるという言葉に違和感を覚えてしょうがない
264 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/29(水) 15:37:07 ID:71to0TGM0
わかります
265 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/29(水) 15:40:57 ID:xrJVKScrO
なぁモバゲーのポケモンサークルで？ﾎﾟﾘｺﾞﾝ2が最強とか書いてる人多いねんけど…意味わからん

何か種族値670超えの化け物とか wifiフリー対戦で使うと切断厨されまくるとか

良くわからん
266 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/29(水) 15:41:41 ID:Bawuf1rNP
わしもわからん
267 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/29(水) 15:42:44 ID:DNKzIU6q0
しんかのきせき
268 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/29(水) 15:42:51 ID:FvrZmakz0
おいもわからん
269 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/29(水) 15:44:13 ID:71to0TGM0
拙者もわからん
ござる
270 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/29(水) 15:45:07 ID:W5Revdc90
わたくしもわかりません
271 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/29(水) 15:45:07 ID:0zvSMANqP
モバゲーが判らん　サークルが判らん　ねんけどって表現が判らん
種族値670が判らん　切断厨されまくるなんて日本語が判らん
sageないのが判らん
272 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/29(水) 15:45:53 ID:TXOL9NLzO
我も解せぬ
273 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/29(水) 15:45:55 ID:xrJVKScrO
何かﾎﾟﾘｺﾞﾝ2強いんかなぁ…

274 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/29(水) 15:47:19 ID:71to0TGM0
そうなんかなぁ
275 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/29(水) 15:51:00 ID:Y5TDYOAD0
初手に技外れただけで切断かよ
276 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/29(水) 15:51:01 ID:m9PhIaUB0
スカーフすいすいグドラさんの出番か
277 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/29(水) 15:55:17 ID:xrJVKScrO
ageます
278 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/29(水) 16:37:50 ID:Rs8xBnI/0
せやな
279 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/29(水) 17:02:45 ID:kseVgE8F0
ほろびラプラスって使えるかな？
うずしお強化されたみたいだけど
280 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/29(水) 17:09:30 ID:qwaio5060
とおせんぼうとどっちが良いのだろうか
281 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/29(水) 17:21:09 ID:K05xBMCFP
キングドラはローテで
初手からトノ雨＆ハイポンでも使っておけ
282 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/29(水) 17:27:30 ID:K05xBMCFP
よびみずトリトドンはどうなん？
水・グロス・ギャラドスに出てったヌオーの種族値が強化された感じで・・・
283 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/29(水) 17:34:41 ID:vh5HkdiuO
何気に思ったんだが夢特性が遺伝するなら雨降らしニョロボンとかって出来るのかな？
それとも分岐で本来持たない特性は既存の特性に変わっちゃう？
284 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/29(水) 17:36:04 ID:qwaio5060
ニョロモの時の特性があめふらしじゃないんじゃないかな
285 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/29(水) 17:37:41 ID:CQPCagiX0
進化の段階で特性が変わるんだと思う
つまり雨降らしニョロモは出来ない仕様なんじゃないかな
286 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/29(水) 17:41:57 ID:4Fd3vjnNO
ゴルダックがすいすいじゃないのはおかしい
と思ってたけどいざ付くとやや微妙
287 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/29(水) 17:42:08 ID:vh5HkdiuO
ってことは遺伝することがあるって言われてるから6V出してニョロトノにしたとしても違う雨降らしじゃないとかもありえる？w
288 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/29(水) 17:45:04 ID:r0CCCtGh0
スレチ
289 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/29(水) 17:53:29 ID:sB+GFs9o0
王者のしるし通信進化だから確認するのも面倒だな
290 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/29(水) 17:54:02 ID:qwaio5060
スキルリンクチラチーノにおうじゃのしるし持たせたら
ヤバイことになるのかいな
291 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/29(水) 17:55:09 ID:r4xlD4uG0
パルシェンと違って積まなくても速いのが良いな
292 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/29(水) 17:56:12 ID:m9PhIaUB0
キッスでよくね
293 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/29(水) 17:57:27 ID:Wvj2TK5+0
ローブシンにちからづく爆裂パンチさせていい？
運ゲだけど
294 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/29(水) 18:21:46 ID:uPoCVf4j0
>>293
させていいけど、もう一回ちからづくの効果読んでからにしなよ
295 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/29(水) 18:23:28 ID:Rp7EryIo0
え？
爆裂パンチは力ずく発動するだろ
威力１００だからアームハンマーのほうがいいけど
296 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/29(水) 18:24:34 ID:xewRI2Lo0
>>294は混乱させて運ゲと理解
>>293は命中率がお察しだから運ゲと表現
297 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/29(水) 18:25:06 ID:NiMynWU20
ぽけもんってむずかしい！
298 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/29(水) 18:30:10 ID:zAJLVvt30
とりあえずしゃぶれよ
299 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/29(水) 18:30:51 ID:ti3nPjXtO
ミロカロスってとぐろをまく覚えないんだな

300 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/29(水) 18:44:54 ID:Wvj2TK5+0
>>296
そのとおり。
ちからづく乗るみたいだからさ
301 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/29(水) 18:46:00 ID:Wvj2TK5+0
>>295
え？アムハンて乗らないよな？
302 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/29(水) 18:46:08 ID:qwaio5060
ちかだずくの効果がよく分からない
敵に発生する効果を持つ攻撃技に補正でいいのか
303 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/29(水) 19:03:24 ID:ap+J2Rkk0
>>302
たぶんそれであってる。オバヒとか発動しないわけだし

ミロがねっとうを習得したわけだが。使えそうだがスイクンの壁が・・・
304 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/29(水) 19:13:26 ID:FVltZ/oW0
スイクンもそうだけど熱湯はヘラが若干怖い
305 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/29(水) 19:18:04 ID:fwFvKyjdO
一撃の代用になるならいい命中率だな
メインぶっ放とか考え方が運ゲ
まあ突破できそーなのいるかわからんけど
306 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/29(水) 19:19:07 ID:7Zph2BiK0
>>304
そんなアナタにアーケオス
307 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/29(水) 19:19:53 ID:qwaio5060
アーケオスはトレインでマジで使いやすい
アクロバットウマー
308 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/29(水) 19:22:25 ID:7Zph2BiK0
アーケオスは使ってると一撃で死なないポケが怖すぎる
抜群取れるのにバンギとかマンダとか無茶苦茶怖い
309 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/29(水) 19:39:04 ID:aa1DW/0p0
とりあえず爆裂パンチなら発動するが、アムハンは力づく発動しない
310 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/29(水) 19:43:14 ID:Wvj2TK5+0
>>305
一応こだわれば６振りガブ１確
こだわらないなら爆裂後にマッハで倒せるが・・・
やっぱリスキーかな？
311 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/29(水) 19:44:27 ID:N+qBMW7PP
あー確かにアーケオスはガブ以上にタワー…もといトレイン向きかもしれんｗ
急に100連いけるきがしてきた
312 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/29(水) 19:46:27 ID:Wvj2TK5+0
>>309
だよね。サンクス
313 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/29(水) 19:46:42 ID:RnwfpmFX0
>>310
お前典型的なwiki厨だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
314 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/29(水) 19:46:53 ID:4cn4jZjH0
>>311
トレインって200連勝じゃないの？
100なら結構余裕なんだが
315 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/29(水) 19:47:49 ID:fLn7k7vk0
素早さ上昇必須で技の威力110で1発受けると終了なんだから強くはないだろ。
結局ガブの逆鱗と威力大差ないし鋼の後ろ盾があるタスキ剣舞を超える安定感なんてある訳が無い
316 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/29(水) 19:51:57 ID:DNKzIU6q0
アーケオス 75 140 65 112 65 110
317 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/29(水) 19:57:41 ID:msmeO7K+0
駄目だ
王者の印パルシェンが倒せない
殻を破るしなくても十分強いし、隙を見せたら全抜き
318 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/29(水) 20:01:53 ID:N+qBMW7PP
カラを破るはまだ対策できるけど王者の印の運ゲーはマジでひでーなｗ
319 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/29(水) 20:05:30 ID:TKqQefSg0
アーケオスはむしろ玉砕覚悟で諸刃撃ってこられるのがこわいんだが
弱気って素早さは下がらんみたいだし
320 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/29(水) 20:11:36 ID:80rX1dzXP
対人戦なら今のところ諸刃＋我武者羅は必須だろう
321 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/29(水) 20:11:55 ID:QjpvTWMO0
ひかえめなルカリオがアップを始めました。
322 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/29(水) 20:25:05 ID:YkkoWE6a0
ランダムマッチ潜ってるけど炎技持ち増えたな
ナットレイ対策か
323 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/29(水) 20:28:15 ID:OzZgz38k0
ナットレイって実際ヌケニンみたいなもんだよな
耐性強すぎる
324 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/29(水) 20:30:56 ID:7Zph2BiK0
初育成アーケオスでずっと使い続けてきた俺が今更ながら言うがアーケオスって先発向きじゃないな
スカーフとか速いポケに先制されて速攻終わる
325 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/29(水) 20:34:30 ID:TKqQefSg0
まあ素早さ110って先発じゃ微妙なラインかもな
326 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/29(水) 20:37:16 ID:OzZgz38k0
襷持たせても火力激減するしな
327 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/29(水) 20:39:23 ID:qwaio5060
襷持たせたらがむしゃらが候補かな
328 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/29(水) 20:48:55 ID:zAJLVvt30
そのうち襷安定になるっぽいな
329 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/29(水) 20:51:20 ID:CQPCagiX0
襷持たせたい奴多いからこいつに襷渡してまで採用したくはないな
330 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/29(水) 20:53:55 ID:OzZgz38k0
岩か飛行のジュエル持たせて特攻した方がいい
331 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/29(水) 20:59:17 ID:cdJ/o6jk0
ランダムでアーケオスよく見るのは何故なのだ
332 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/29(水) 21:02:18 ID:TKqQefSg0
ロマンを持ってるんだろ
スカーフで特攻された時は焦ったわ
333 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/29(水) 21:04:01 ID:fLn7k7vk0
エルフーンガモス猿に強くて1発の火力はあるからな
機能停止する要素は多いが相手を選べば使えない事も無い
334 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/29(水) 21:05:04 ID:mpev7pDq0
飛行ジュエルアクロバットはマジキチな威力だな
335 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/29(水) 21:12:11 ID:9rvChOvKO
アーケオスはロマンだよなー火力はんぱないがアクジェバレパン食らったら一発でゴミになるってのがまた
336 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/29(水) 21:17:02 ID:K05xBMCFP
王者まで考えると
精神力ルカリオくらいしか・・・

しんくうはを持たせたいけど
メインの格闘技はラッキーを考えて物理のほうがいいだろうし
337 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/29(水) 21:17:04 ID:Rxafg42EO
シビルドンやプルンゲルはここで語られるレベルかと思ってたがそうでもないみたいだな
やっぱり能力がカスだからか
338 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/29(水) 21:22:01 ID:shImRj0D0
シビルドンは色々不足、ブルンゲルはドククラゲでOKな感じ
339 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/29(水) 21:31:11 ID:6GlQLOaOO
テラキオン止めるのどうしたらいいのん
340 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/29(水) 21:31:54 ID:aa1DW/0p0
ブルンゲルは鬼火自己再生のろわれボディorちょすいと
格闘などの物理受けと水受けとしてはなかなか使えるとは思う
ただガブみたくメインウエポンが２つ通ってしまうやつだと
のろわれボディ発動してもとめられないのがつらい
あと草結び痛すぎ
341 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/29(水) 21:39:18 ID:JN4VYngiO
友人と対戦してたら
ゾロアークが確実にナイトバースト外すから困る
命中率下げるのも運ゲだからな
あくのはどうの方が
安定するかもしれん
342 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/29(水) 21:43:30 ID:Eyg1jIHN0
>>341
確定数どれだけ変わるのかな
343 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/29(水) 21:48:33 ID:aa1DW/0p0
あとブルンゲルウルガモスストッパーにもなるか
344 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/29(水) 21:52:23 ID:fwFvKyjdO
>>310
技1技2先制一撃の4つで技1技2で止まる相手を突破できるなら爆裂の役目は果たせてるといえる
土方でそれをなんて野暮なことはいわないでおこう
345 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/29(水) 21:54:37 ID:xrJVKScrO
ﾎﾟﾘｺﾞﾝ2 持ち物 きせき

346 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/29(水) 21:56:36 ID:OBruMb6i0
きせきのみ
347 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/29(水) 22:01:40 ID:xrJVKScrO
進化のきせき
348 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/29(水) 22:26:30 ID:umZ9Stuf0
熱湯　凍える風　リフレクター　守る＠食べ残し
でスイクン使ってるんだが、そう都合よくポンポン火傷にはならないし
異常被るのが嫌でどくどく外してたんだが
火傷はオマケと割り切って、リフレク外して入れたほうがいいのかねぇ
そもそもリフレクと守るがあってない気がするが
349 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/29(水) 22:28:40 ID:qwaio5060
リフレクと熱湯がそもそも
350 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/29(水) 22:30:53 ID:fLn7k7vk0
火傷狙いで熱湯バラ撒くんじゃなくて、
たまにダメージ水増しできる程度に考えた方がいいんじゃないか？
351 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/29(水) 22:38:05 ID:80rX1dzXP
ヘラが居たら水技撃てない
スイクンは選出せざるを得ない状況も少なくないから危険ではないか・・・？
352 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/29(水) 22:38:19 ID:NCfHp3Hi0
もろはアーケオスでやってるとプテラでやってみたくなるな。
ルートは、BWでできたようなもんだから...
あとはゲーフリがやるかやらないかだけか。
353 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/29(水) 22:43:20 ID:eX0+vjL20
ヘラクロスさえいなきゃ熱湯スイクンは評価するがヘラクロスが……。
354 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/29(水) 22:45:20 ID:zgnlH2J/0
ナゲキさんとローブシンどっちが強いんや！
355 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/29(水) 22:45:40 ID:JuQHh6+fO
プテラが諸刃取得したら鉢巻巻いて特攻してくるだけでどうしようもない
356 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/29(水) 22:58:39 ID:71to0TGM0
熱湯撃つくらいなら波乗りしますわ
357 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/29(水) 22:59:13 ID:umZ9Stuf0
>>349-351
常に火傷なわけでもないから
火傷狙ってる間の助けには割となってたんだよね
やはりあくまでも追加効果、か

根性持ちは・・・怖いな
でも今のランダムだと根性じゃない物理に当たる可能性のほうが圧倒的に高いから
これはこれで見逃すのは惜しいというか
というか、そもそも拘りとかじゃないヘラのインファorメガホでも３発だし
波乗りもほぼ同じくだから受け自体がしんどい気がしないでもない
358 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/29(水) 23:08:16 ID:JBPjc9yD0
>>355
そろそろ石頭の有効活用したいよね
359 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/29(水) 23:08:22 ID:fLn7k7vk0
ナゲキはハリテヤマ系でローブシンはカイリキー系だろ
質が違う
360 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/29(水) 23:15:23 ID:8Y5EFdel0
>>357
スイクンに対してヘラが出てくるから熱湯の火傷が怖いってことであって、
ヘラに対してスイクンはもともと出せないよ
361 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/29(水) 23:17:39 ID:NiMynWU20
おいダゲキは
362 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/29(水) 23:19:23 ID:K05xBMCFP
どっちも、
カイリキーかハリテヤマでいい
363 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/29(水) 23:20:50 ID:fLn7k7vk0
ダゲキは頑丈カムラ起死回生で一気に化ける
ナゲキとかローブシンと比べる事自体が失礼
364 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/29(水) 23:23:10 ID:mpev7pDq0
ダゲキはインファの耐久ダウンを頑丈のおかげである程度気にせずにいられるのが強いよな
365 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/29(水) 23:26:33 ID:YkkoWE6a0
ランダムマッチ潜ってるがカイリキーも多いように感じる
小さくなるの強化
輝石持ちのポリ2やラッキー
ナットレイ
これらに強いからだろうな

ヘラにお株を奪われ気味だったが、こいつも元々強ポケだしな
ヘラは減ったように感じる　炎技持ちが増えて動きにくくなったんだろうか
366 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/29(水) 23:31:25 ID:mpev7pDq0
夢特性解禁されたらゴルーグも第2のノーガード爆裂パンチできるんだっけか
PGL復活まで期待しとこう
367 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/29(水) 23:33:55 ID:8tlTQvmJ0
>>365
地面にも水にも格闘にもヘラに強そうなのがあまり出てきてないから地位は変わらない
ただし自分より速い炎が増えたせいで偶発・死に出しの不利は多くなった
スカーフはずいぶん動きにくくなった印象

ガブもマンダもスカーフを標準装備にしてきそうだから、また鉢巻ヘラの時代がくるかもしれないな
368 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/29(水) 23:36:15 ID:zgnlH2J/0
なんでスカーフが標準装備だったらハチマキヘラの時代が来るんだ？
後出しでハチマキヘラ狩れる調整のスカーフガブもいるのに
369 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/29(水) 23:36:33 ID:0zvSMANqP
>>365
全体的に素早さが上がってるので、やる前にやられちゃう事が多くなってきた…
370 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/29(水) 23:40:12 ID:fLn7k7vk0
最近キッスが増えてもうヘラは絶滅危惧種だな
格闘はコジョンドとサルに奪われ気味
371 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/29(水) 23:43:59 ID:ahfJF+ar0
ムクホークまだ強いと思う
372 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/29(水) 23:46:13 ID:80rX1dzXP
コジョンドは今何となく人気あるだけじゃねーかなよく知らんけど
サルは生き残りを賭けてエッジを扱う物理型にシフトする予感
で、ヘラの強さはタイプと特性だから
もし地位を奪える可能性があるとすれば根性も選べるカイリキーか

>>368
スカーフ持っても対峙の有利を取りにくいなら鉢巻の方がマシという話では？
373 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/29(水) 23:50:58 ID:Eyg1jIHN0
サザンドラは流星群と大文字と，あと2つは何がベストなの？
374 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/29(水) 23:53:52 ID:RsqlA1gd0
このゲームにベストなんてないよ
375 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/29(水) 23:54:05 ID:zAJLVvt30
今気付いたが命の珠って身代わり攻撃でも減るようになったのな
376 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/29(水) 23:55:58 ID:YkkoWE6a0
エッジは刺さる相手多いと思う
諸刃も覚えられるらしいから岩技入れるなら選択かな
377 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/29(水) 23:56:54 ID:CQPCagiX0
まじかよ
378 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 00:10:09 ID:SeHdaTrC0
うん
379 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 00:12:10 ID:q8wvTQGM0
拘りもついでに弱体化させとけばよかったのに
380 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 00:22:49 ID:dHrPdw0H0
てかなんかここ聞いてるそそこそこちゃんとしたバトルやれてるみたいだが
どうやったらそんなできるんだ？
フリーでやってもあまり強い人にあたらないんだが
381 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 00:53:08 ID:adAO5got0
深夜から早朝はガチと行かなくても確実にnVで揃えてるレベルの奴と当たる
後は回数こなすだけ
382 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 00:53:42 ID:lNQK47By0
[sage]
よびみずって仕様変更したのか？
wiki見たらダメージはあると書いてあったが無効化されたんだが
383 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 00:58:42 ID:F2bmAWXQ0
変更だよ
384 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 00:59:57 ID:sFQCdiji0
どこのゴミwikiだよ
385 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 01:01:41 ID:MEPFnpUk0
第四世代の奴らはコピペしただけの多いから仕方ない
386 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 01:10:39 ID:q8wvTQGM0
wiki運営板の連中って本当に2chの出身なのか？
いろいろと臭いぞ
387 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 01:49:50 ID:22vztlVK0
第四世代から仕様変更されたものに関しては誤情報があっても仕方がないが
鉄の拳みたいな完全なウソっぱちをwikiに書くのは人としてどうかと思う
388 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 01:59:20 ID:mPHeMSDF0
新ポケで特別やばい奴がいないから正直wiki見る必要ない
まあＤＷで配布されるポケモンが分かってきたら見るかもしれないけど
389 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 02:01:38 ID:adAO5got0
今はWiki見るより個人ブログ複数見て使用感重ねる方がまだ参考になる
データも解析サイトでいいし、素早さ種族値表専用だな
390 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 02:16:52 ID:z7J3KRTo0
何か変なの居るからなあそこ
391 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 02:18:03 ID:hcaPxFYb0
風呂にはいっていたら天啓が降りてきた
ドラゴンジュエルガブリアスが流行る！
ガブを受けにくるのは大体中速以下が多いから先手取れることが多いし
これは使えると半分寝ている頭が教えてくれた
392 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 02:19:28 ID:q8wvTQGM0
持ち物が揃ってない間トレインでジュエル常用してたけど
敵を一体安全に狩れてなおかつ小回りの効くイメージがある＞ジュエル
393 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 02:20:51 ID:+YOR7ffb0
ジュエルはタイプ一致でかつ通りやすいもので高火力が望ましいよね
つまり
394 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 02:36:50 ID:af5kHVd00
ランクルスとブルンゲル、ランダムマッチで使ってみた
ランクルスは冷静ＨＣ＠広角
トリックルーム、サイコショック、気合玉、雷
ブルンゲルは穏やかＨＤ＠食べ残し
波乗り、冷凍、自己再生、鬼火

ランクルスはやっぱ微妙
後出しできないし、エスパーもシャドボ持ち多くてきちい
トリックルームさえできれば火力は凄かった。珠まだないけど

ブルンゲルは強かったな
控え目珠マンダの流星で50〜60%しか削れないくらい特殊耐久はある
物理に良い具合に鬼火刺さるし、呪われボディのおかげで悪の波動持ちルカリオを無理やり倒したりもできた
水にも出せるから、波＋冷凍以外に技欲しい

ランクルスにトリパのイメージがまだないのか、ブルンゲルがトリル下で3タテとか予想外のシナジーもあった
395 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 02:37:21 ID:JEJBDSoo0
メブキジカのジュエル敵討ちでカイリキー張り倒した時は
ちょっと楽しかった。
396 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 02:37:40 ID:4PE8GLdH0
デスカーン強すぎじゃね？
パーティ構成によっちゃ完全に詰むぞ
397 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 02:38:36 ID:cQTAmJRw0
ジュエル流星群ぶっぱだ！
398 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 02:39:11 ID:q4Gnbo6H0
スカーフねこのてドラゴンテールを試したら失敗した
399 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 02:42:35 ID:bhQRFHy9O
何をどうもってデスカーンがそんな強いと思ったんだよ…


てか今作なんだかんだで強いの全然いねーな
かろうじてウルガモス、ナットレイ、エルフーン、サザンドラくらい
夢特性きたらシャンデラも使えるけど今はただの中速紙耐久
400 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 02:43:25 ID:+YOR7ffb0
ランクルス俺も使ったけどこれはC極振りは無茶だった
耐久に振ったほうがいい
401 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 02:48:00 ID:v2BuKcQqO
ウルガモスは言うほど強くないだろ
402 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 02:48:01 ID:bhQRFHy9O
あ準伝は入れないで
403 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 02:48:30 ID:z7J3KRTo0
ジュエルはサブウェポン強化して耐久調整してる奴潰すのも面白い
404 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 02:48:55 ID:4PE8GLdH0
>>399
接触系の技使う奴に交換読みで出せば流せる
その上鬼火がある
何よりあの耐久力でとくこう95は反則だわ
405 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 02:49:51 ID:q8wvTQGM0
鬼火狙いシャンデラgo
406 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 02:50:26 ID:oBtcN1aFP
確かにデスカーンの物理流し性能は異常
上級者が使えばかなりの厨ポケだぞ
407 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 02:52:44 ID:v2BuKcQqO
痛み分けがないのがな＞デスカーン
パワーシェアって完全にネタ？
408 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 02:53:39 ID:bhQRFHy9O
>>404
物理でメジャーなエッジと地震が等倍で非接触な時点で意味ないし
鉢巻で余裕で突破できてしまう

それに特攻95って一致技が80な時点で火力なさすぎ
流して何すんのっていう
409 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 02:55:11 ID:4PE8GLdH0
流す事に意味があるのさ
頼むからデスカーン流行しないでくれ・・・こいつが流行るとバトルがつまらなくなる
410 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 02:56:01 ID:mEYMs5YT0
ダブルとかローテーションとかならまあ強いだろうな
411 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 02:57:08 ID:dHrPdw0H0
デスカーン別に接触技使われたところで
メタグロスとかガブリアスとかは弱体化するわけじゃないからかわらねぇだろ
まあ格闘を受けやすいスイクンみたいな使い方はできるかもしれんが
412 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 02:57:33 ID:oBtcN1aFP
まあしばらくしたら厨房がテンプレデスカーンパクって使いまくるんだろうな
413 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 02:59:34 ID:knqS6BEDO
それ以上の耐久力と耐性があって一致120技を持ってる奴もいるからぜんぜん反則じゃないだろう
414 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 02:59:49 ID:mEYMs5YT0
使うなら輝石ラッキーポリ2辺りと受けループやる感じかね
まあかなり微妙な気がするが
415 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 03:01:47 ID:5KxEsGQM0
デスカーンは一生流行らないと思うわ
416 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 03:01:53 ID:v3eYJy/r0
デスカーンが強い・・？
417 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 03:03:49 ID:bhQRFHy9O
そもそも鉢巻巻いてなくとも流せるの一回くらいだろ…
再生技ないし

その上格闘は猿は無理だわヘラに遂行技ないし
カイリキーくらいだろ
418 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 03:04:57 ID:KcejTUFc0
デスカーンはもう少しだけ特防が欲しかった
パワーシェアしろってことなんだろうけど
419 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 03:05:29 ID:4PE8GLdH0
>>415
確かにデスカーンがそこまで強くないと思っている人もいるだろう
色んな考えの人がいるのは俺も認めている。
だが、弱い言い切るのは見る目が無いとしか言いようがない

上級者はデスカーンの強さに気づいて目を付けている人が多いのも事実
420 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 03:05:52 ID:dHrPdw0H0
デスカーン216*167=36072
スイクン　 182*207=37674
ある程度は物理受けはできそうだな
421 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 03:06:00 ID:q8wvTQGM0
臭い
422 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 03:07:12 ID:4PE8GLdH0
386 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/30(木) 01:10:39 ID:q8wvTQGM0 [2/5]
wiki運営板の連中って本当に2chの出身なのか？
いろいろと臭いぞ

421 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/30(木) 03:06:00 ID:q8wvTQGM0 [5/5]
臭い

>>421
君、さっきから臭い臭い言ってるけど”臭い”にコンプレックスでもあるのかい？
俺はただデスカーンの強さを主張しただけなのに
423 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 03:09:00 ID:bhQRFHy9O
まあもうスルーしよう

テラキオンについて
攻撃129素早さ108からの一致インファとエッジ
ますます猿の立ち位置が危うい
まあサブウェポンが終わってるのがせめてもの救いだが
424 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 03:10:19 ID:jRkaS+c80
インファとエッジを両方半減できるやつが少ない。ネンドール程度か
それをタイプ一致で撃ってくるから受けにくそうだ
425 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 03:11:40 ID:KcejTUFc0
>>419
上級者ってどこの上級者だよｗ
誰の威を借りてるの？
426 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 03:13:35 ID:4PE8GLdH0
>>425
某オフ勢は種族値と覚える技見た時からデスカーンに注目していた
427 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 03:15:21 ID:Yy9JCH0SO
あの桂馬もデスカーン研究してるらしいね
428 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 03:15:41 ID:KcejTUFc0
>>426
おいおいマジかよ天才だな
こんなところで語ってないでお前はずっとオフに行っていればいいんじゃね？その方がいいって
429 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 03:16:58 ID:mEYMs5YT0
ダブルトリプル用に研究してるんじゃねえの？
シングルだと相当使いにくいだろこいつは
430 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 03:17:16 ID:mPHeMSDF0
どうせ劣化スイクンになるだけだろ
431 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 03:18:02 ID:FR3942Wk0
例の要塞ギラティナと似たような動きが出来るのはわかるわ
432 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 03:18:02 ID:v2BuKcQqO
いちいちかまうやつもあれだよね
433 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 03:18:13 ID:q8wvTQGM0
かなしばりやおきみやげが個人的に気になる
434 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 03:20:45 ID:bhQRFHy9O
テラキオン一致技どちらも反撃できるのはニド夫婦、チャーレム、エルレイド、ゴルーグ、ネンドールのみ
ほとんどサブウェポン必要ないレベル

エッジ/インファ/挑発/みがわり
とかかな
補助技も少ないし
435 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 03:21:36 ID:bhQRFHy9O
反撃じゃないね半減
436 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 03:23:55 ID:q8wvTQGM0
テラキオンでんこうせっか覚えんじゃん
需要は無いかもしれんが
何気にある耐久
437 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 03:25:53 ID:mPHeMSDF0
マンダとバンギとサンダーを潰せるのはでかい
けどガブとグロスとスイクンに弱すぎる
何よりも弱点の数が致命的
438 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 03:26:19 ID:dHrPdw0H0
テラキオン見た目は耐久あるかもしれんが
どうせ岩のせいでユキノオーみたいなもん
439 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 03:26:32 ID:4PE8GLdH0
テラキオンは実質スカーフ専門と見て良いな
440 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 03:27:44 ID:v3eYJy/r0
襷かスカーフは欲しいなあ・・
441 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 03:29:16 ID:NFQj9xAo0
頑丈襷潰しでテラキオンのせっかはありだろ。

それよりもちもの。
442 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 03:30:04 ID:bhQRFHy9O
素早さ108でスカーフ確定はなくないか
珠とか
443 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 03:33:28 ID:mPHeMSDF0
襷か珠だろうな
スカーフは他の奴に回したい
444 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 03:35:43 ID:N5oUrRsR0
襷マンムーや襷ノオー的な感じで
意地っ張りor陽気　AS252＠襷
エッジ/インファ/電光石火/何か
って型はどうだろう　襷枠に余裕があるPTならありじゃないだろうか
445 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 03:38:03 ID:q8wvTQGM0
補助技微妙なのしかないな
いっそ飛び膝対策に守るとか
無いな
446 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 03:38:35 ID:v3eYJy/r0
何かには剣舞とかでも良い気がしてきた
447 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 03:42:14 ID:mPHeMSDF0
108族の剣舞は読みさえ当たれば相当強いだろうな
448 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 03:46:38 ID:dHrPdw0H0
インファ／エッジ/身代わり/舞＠珠でいいだろう
449 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 04:03:04 ID:KBTkAxV8O
>>434
ドクロッグ忘れんな!
450 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 04:13:12 ID:z7J3KRTo0
珠は他に回していい
襷は今回龍に持たせにくいしコイツでいいんじゃね、インファのせいで耐久ウンコになるし
451 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 05:31:57 ID:N5oUrRsR0
このコジョンド流行りすぎだろ

陽気　再生力　A252　Sほぼ全部　残りH＠珠
猫騙し/飛び膝/エッジ/蜻蛉
452 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 06:10:04 ID:EOsLERqo0
今回育てたいと思えるポケモンが少ないからな
ビジュアル的にも
453 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 06:10:23 ID:dHrPdw0H0
似たような構成のコジョンドばっかみるな
あまりにも脆すぎて猫だましだけして散ってくやつばかりだが・・・・・
454 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 06:13:12 ID:sGQ+7DfBP
見た目的にはドリュウズがよかったが技がいまいちなんだよなあ
すばやさはいいけど
455 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 06:22:20 ID:scnV4Le/0
シュカ猿の発想でシュカテラキオンを考えたが
猿以上に弱点が多すぎて断念した
456 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 07:18:28 ID:f8tpR3tS0
そもそもシュカ持たせて地震耐えたとして、地震撃ってくる主要なポケに対する有効打はあるのか？
457 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 07:36:21 ID:bhQRFHy9O
バンギに対して安全にだせるようになるのとガブなんかにタイマンで勝てるようになるね一応
まあシュカなら風船でいいんじゃねって気も
458 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 07:58:35 ID:y1shJ0ZBO
テラキオンは種族値は高いんだが弱点の多さがなぁ
地震とインファ抜群は痛い
459 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 08:12:41 ID:YPaMQM7q0
キリキザンとデスカーンは流行る
460 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 08:16:55 ID:kN706gv6O
特殊ライチュウ育成しようと思うんだけどCS以外最低でもV箇所他何が必要かな？
461 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 08:29:07 ID:ODKFH5IKO
ギギギ・・・
スレチだよあんちゃーん
462 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 08:52:00 ID:JEJBDSoo0
珠コジョンドの飛び膝が4倍弱点相手に外れると元々200%以上ダメージ発生するはずだから
即死するような気がするんだけどどうなんだ。

トリデプスに守る標準装備したくなってくる。
463 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 09:10:47 ID:GVQnh5pSO
コジョンドはマイナー厨が好きそう
464 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 09:22:53 ID:22vztlVK0
モノズ孵化中なんとなく考えてたがコイツは耐性や死に出しで繰り出すタイプだから流星トンボはほぼ確定
で、選択肢となるのが交換読みの
文字・・・火力あって痛い、鋼は死ぬ。読まれてドラゴン来たらハバンない限り乙。外す
電磁波・・・思考停止可能だが終盤の打ち合いに弱くなるしPTの負担は増える
とタイマン用の
文字・・・範囲広い、外す
悪の波動・・・安定火力
ハピは逃げるとして流星/トンボ/文字/悪の波動or流星/トンボ/電磁波/悪の波動になるのかしら

後デスカーンはHBとHC育てたけどHBの金縛りがウンコ強い。HCはウンコ
465 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 09:42:46 ID:Iasoh/YG0
コジョンドはマイナー厨御用達ってほど雑魚じゃないだろｗ
466 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 09:45:32 ID:Orxg9Vgh0
コジョンドより遅いポケモンから見たら結構うざそうだな
467 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 10:42:47 ID:d9br0s6O0
毒菱レッドカードが面白そう
468 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 10:54:33 ID:bhQRFHy9O
まあ中堅だな
469 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 11:24:58 ID:oyLZH8hOO
既出かもしれないけど
キングドラやオクタンに凍りの息吹ってどうなの？
スナイパーなら結構ダメージ期待できそうだけど
470 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 11:32:35 ID:fTV2epSz0
両方おぼえないだろ
471 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 11:41:22 ID:15g6BrbC0
タスキドラゴンが流行るとダブルチョップが・・・
472 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 11:44:16 ID:mEYMs5YT0
コジョンドはすてみ来たら化ける
473 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 11:48:29 ID:Z0ENULSJP
ところで複数攻撃はタスキ貫通するけど一撃技は今回タスキ貫通するようになったんですか
474 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 11:50:05 ID:scnV4Le/0
するわけないじゃん
475 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 11:50:46 ID:Z0ENULSJP
まじかよひでえ
476 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 12:29:17 ID:ODKFH5IKO
コジョンドは無駄に高い特攻素早さに振り分けろよ
477 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 12:32:25 ID:c27m+S93O
もう話題出たかも知れんが
アイアント、ペンドラーは本当に使いやすい。早い虫がここまで使いやすいとは思わなんだぜ
478 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 12:34:20 ID:y1shJ0ZBO
アギルダー「・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・」
479 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 12:34:44 ID:c27m+S93O
>>476
俺、蜻蛉、飛び膝 エッジ さきどり＠珠で使ってるが
思考停止りゅうせいぶっぱマンダとか潰せていい感じだよ
480 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 12:36:49 ID:c27m+S93O
>>478

今厳選中なんだな
H調整して命懸けとかも面白いよなー
481 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 12:40:30 ID:+ib+J9/h0
スカーフに狩られた先発コジョンドの数は多いという
482 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 12:41:46 ID:Z0ENULSJP
>>476
そういう種族値配分はデオキシスとかダークライとか
普通の対戦で使われないポケモンにのみ許されてるよな何か
483 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 12:42:27 ID:c27m+S93O
確かに最近スカーフドラゴンは流行ってるね
炎ポケモンも増えてきたし結果また水ポケ無双になりそうだ
484 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 12:44:30 ID:y1shJ0ZBO
スカーフガブはマジで詰むからやめてほしい
俺のパーティじゃ止められるのハピしか居ないからハピ使った後に出されたら完全に詰むし
485 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 12:47:13 ID:+YOR7ffb0
HB調整C極振りランクルスが糞だったから育て直し中
Bの種族値もうちょっと欲しかった
486 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 12:47:23 ID:fTV2epSz0
スカーフガブは爆殺してたから弱体化は痛いな
487 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 12:51:06 ID:c27m+S93O
スカーフガブは対策そこまで怖くないな

最近の環境だと最速スカーフマンダが怖い気がしないでもない
488 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 12:54:52 ID:qxolK0jI0
テラキオン試しに使ってみたけどせいなるつるぎとか使う相手が居ねぇ
インファ安定だわ
489 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 12:59:54 ID:Z0ENULSJP
聖なる剣はきせきラッキーポリ2専用過ぎてな・・・あとコットンエルフーンにも通るかな
490 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 13:04:34 ID:qxolK0jI0
ラッキーもポリ2も剣の舞とインファでいい
エルフーン相手考えるなら挑発でも入れた方が潰しが効く
491 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 13:09:31 ID:+YOR7ffb0
小さくなるラッキーや素の火力があるポリ２は話題になるけど
サマヨやグライガーは話題にならないな
両方共ランダムで当たったけどグライガーは突破できなかった
突破前にギロチンくらってしまった
492 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 13:19:44 ID:Z0ENULSJP
テラキオンは弱点多いけど「1発は耐える」耐久はあるからな
ビリジオンは宿り木覚えてたら一気に化けたのに…
493 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 13:31:12 ID:af5kHVd00
コジョンドは格闘ジュエルで使ってるけど結構強い
再生力と相性いいっていっても、珠じゃ決定力足りない
拘りでもいいけど、猫騙しうちたいから格闘ジュエルはいいと思う

そーいや殻を破る頑丈イワパレスに３タテされそうになったわ
エッジ外れたから勝ったけど
494 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 14:58:59 ID:bNAObiDS0
ミイラ欠勤には期待してる
495 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 15:02:33 ID:w8pH4c490
ミイラ欠勤はないわ
そこまでして欠勤を使うメリットがない
496 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 15:02:53 ID:aDuS1pDE0
ポケモン板のオノノクススレで「ガブマンダはオノノクスの劣化」って結論出てたみたいだけど
どのあたりが劣化なの？
オノノクスは4倍弱点ないからその2匹より耐久あるとか書いてあったけど、耐久あるって言える種族値か？
497 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 15:04:01 ID:j1ysN6qx0
オノノクススレなんだからオノノクスマンセーなだけだろ
498 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 15:06:03 ID:1dVj+KYL0
オノ何とかさんは実際使うと等倍でも普通に落ちる困ったちゃん
499 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 15:07:45 ID:Iasoh/YG0
どうせそんなこと言ってるのは少数だけじゃないの
500 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 15:09:05 ID:DlIqI8zd0
マイナー上がりの糞だけだろ
501 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 15:09:39 ID:lQTvjo/hO
マンダはガブの劣化
502 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 15:09:54 ID:fTV2epSz0
オノノクスすっとろいですし
503 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 15:10:10 ID:N7m7OipT0
マッギョ最強他は糞ってのと同じノリでしょ
504 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 15:10:54 ID:y1shJ0ZBO
ミイラ欠勤ならスキスワ欠勤の方がよくね？
もしくは仲間作りとか

そういやテラキオンって結構耐久高いが通常時とインファ後ってどのくらい差が出るんだ？
第五世代用のダメージ計算ツールないからよくわからないんだが・・・
個体値計算ツールはあるのにね
505 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 15:11:54 ID:fTV2epSz0
ダブルはスレチじゃねえの
506 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 15:13:22 ID:v3eYJy/r0
しかしジュエルは色々面白そうだな
電気ジュエル持たせたデンチュラ使ってみたけどなかなか強かった
507 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 15:19:36 ID:+YOR7ffb0
そこまで欠勤動かしても仕方ないでしょ
そんなに強くないのに
508 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 15:32:12 ID:1dVj+KYL0
>>506
襷を持たせるのも微妙、拘るにはちょっと勿体無い、かといって珠を持たせるにはHPが…

って奴には持たせると面白い。ウインディみたいな種族値の子にはよく合うかもしらん
509 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 15:38:50 ID:IQxwD2/30
アタッカー向けの種族値だけどサブウェポンが貧弱
そんなあなたにジュエルめざパ
510 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 15:39:16 ID:q8wvTQGM0
攻撃振り両刀の威力140技用に持たせると面白いかも＞ジュエル
511 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 16:04:59 ID:itV4sOkWO
ヤナッキーのジュエルリフスト→アクロバットは中々
512 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 16:06:54 ID:F2jVI9uR0
ジュエルリフスト→猿死亡
の可能性大
513 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 16:09:29 ID:DOLFM/Br0
俺はウインディにノーマルジュエル持たせてる。
いざって時役立つ。
514 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 16:10:35 ID:dX4RFBqD0
ダメージ計算ツールあるがな
515 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 16:11:19 ID:w8pH4c490
マイナーはスレチだし
516 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 16:17:34 ID:v3eYJy/r0
キングドラは色々使ってみて結局スカーフガブ抜きとか頑張らずにＨＣでいいやって思ってきた

スターミーは前に話題に挙がってたけど、スカーフガブの逆鱗耐えるようにしてジュエルハイドロとか割と汎用性ありそうだね
517 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 16:18:27 ID:q8wvTQGM0
ヤナッキーは厨ポケだから
518 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 16:37:43 ID:BFpsvK+i0
髪型がな
519 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 16:52:46 ID:y1shJ0ZBO
アーケオスはジュエルしか持たせる気にならない
ジュエルアクロバット最高
520 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 17:24:08 ID:N5oUrRsR0
レッドカードケッキングという電波を受信した
レッドカードの仕様がもっと詳しく明らかになったら使ってみるか
521 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 17:27:08 ID:XiFBzW/M0
アーケオスもケッキングも鉢巻き以外ありえない
522 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 17:45:10 ID:Z0ENULSJP
同じ化石のアバゴーラさんは全く話題にならないってうか
自分も名前が出てこない時が多々ある
523 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 17:47:15 ID:v3eYJy/r0
アーケオスはロマンあって結構強いけど
アバゴーラはせっかく殻を破れるのに遅すぎて
524 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 17:48:47 ID:Iasoh/YG0
アーケオスも最近まったく話題に上がらんな
たまに飛行ジュエル強いって話が出るくらい
みんな化石ポケ嫌いなのか
525 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 17:57:04 ID:/zinBkAzO
アーケオスはある意味分かりやすいポケモンだから、環境が煮詰まってない現時点じゃかなり話題に上がった方じゃないかな
アバゴーラは何というか他のポケモンに埋もれがち。頑丈強いで終わりそう…
526 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 17:59:24 ID:q8wvTQGM0
無理して殻破らない方が強そうだしな
頑丈活かして2回積むのは流石にムリか・・・
527 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 17:59:38 ID:N0d4YdJM0
ランクルスを育てようと思ってるんですけど
耐久型とアタッカー型のどっちの方が使いやすい？
528 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 18:00:38 ID:Iasoh/YG0
殻を破って抜けるのは115族までなんだよな
本当に微妙なラインすぎる
弱くは感じないけど微妙だ
529 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 18:08:47 ID:DJHInKbl0
ナットレイがうようよいる今の環境だと使い辛そうな印象
530 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 18:11:11 ID:YPaMQM7q0
>>527
ASの物理型
531 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 18:11:38 ID:moXhTZX30
ナットはBWのドータクンだな
532 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 18:13:20 ID:1dVj+KYL0
ナットレイはいざ使ってみると準伝の連中に驚くほど強いので
とても使いやすい。電磁波バラ撒いてサイクル乱せるのが素敵
533 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 18:14:47 ID:v3eYJy/r0
ナットレイの電磁波はウザすぎる
ガブの使用率が一段と跳ね上がったりして
534 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 18:15:24 ID:q8wvTQGM0
ガブもこれからは文字常用か
535 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 18:16:15 ID:YPaMQM7q0
のろい眠る電磁波は必須だよな
536 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 18:16:56 ID:Iasoh/YG0
鈍い積んでる暇はないだろう
537 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 18:19:08 ID:v3eYJy/r0
ガブはキバじゃ無理かねえ
538 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 18:19:53 ID:sFQCdiji0
のろいはいらねー
電磁波入れて後適当でも強い
539 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 18:22:04 ID:bhQRFHy9O
のろいは論外だわ

ウィップ やどりぎ 眠る 電磁波orジャイロ
かな
電磁波ならちょっと素早さ振ってHD
ジャイロなら最鈍にしてHA
540 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 18:23:39 ID:EKa06pfgP
>>538
実際受けで出して電磁波撒くだけで役割は十分だしな

こいつを持っていると相手の交代の機会が増えるので、ステロを入れるのも良い
今回虫連中多いし
541 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 18:31:33 ID:MEPFnpUk0
ガブは文字の枠がきついな
変えるとしたら剣舞枠なんだろうけど剣舞は剣舞で便利だし

襷1体はいるしステロは十分あり
542 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 18:38:59 ID:b/EE7l+4P
麻痺納豆が怖いのは
炎ガブくらいだもの
543 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 18:48:42 ID:8bIPntd40
鉢巻ヘラは？
544 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 18:49:06 ID:sFQCdiji0
電磁波やどりぎ無効のドダイトスさんの出番
545 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 18:51:36 ID:0btlMuneO
ナットレイ爆発しろ
546 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 18:53:10 ID:cQTAmJRw0
出て行くのはいいけど、その後どうすんの
547 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 18:56:29 ID:Cws7ZdoRO
ジュエルってどんくらい威力上がるぱお？
548 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 18:58:05 ID:NHqC50QcO
火炎放射エレキブル
549 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 19:09:46 ID:MEPFnpUk0
ナットレイと一緒に出てくる奴らに対してサザンドラがそれなりに戦えるんだけど何か微妙なんだよね
550 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 19:11:09 ID:0btlMuneO
びっくりするくらいクリムガンいいとこないなぁ
551 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 19:34:24 ID:moXhTZX30
劣化オノノだもの
552 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 19:40:49 ID:3mp39cMm0
ジュエル最大の利点は2刀が余裕なこと

物理格闘+しんくうは
げきりん+りゅうせいぐん
10まん+ボルテッカー

などで活躍できるね
553 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 19:42:39 ID:HrQNPJUA0
使い捨て鉢巻メガネか
554 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 19:45:40 ID:OPIyV5iZ0
しかも縛られない
555 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 19:45:59 ID:cfnBpCDIO
「サンパワーリザードンだと？凄いじゃないか」「ほーお、シャンデラなかなか強いな」「ウルガモスかわいいよウルガモス」「ウインディ色々な技覚えるようになったなぁ」「ヒヒダルマ思ってたより強いな」「ひでりキュウコンだと！？」

……気づいたらまだ配布されてないキュウコン入れなくても炎ばかりになってしまった
556 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 19:58:27 ID:N5oUrRsR0
見せ合いでポリ2とナットレイ入れて
全然関係ないやつ選出するの超楽しいです
557 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 20:02:20 ID:ryvI+BhT0
ナットレイ　ポリ２　エルフーンを見せ合いに入れると相手の構成かなり絞れるよなぁ
こっちの手が少なすぎて逆に読まれるかもしれないが・・
558 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 20:03:11 ID:AKm4JQlC0
加えてエルフーンも置いとけば相手は発狂ものだな
559 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 20:03:16 ID:mPHeMSDF0
ポリ２は繰り出し性能ないけどそれでも強いよな
種族値が伝説相当になるし
560 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 20:04:03 ID:+YOR7ffb0
ポリ２、エルフーンは相当絞られるな
561 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 20:09:30 ID:lcusudMk0
ポリ2をおいておくと相手に格闘がいるとほぼ出てくるから
それをスカーフキッスで狩る作業ですね
562 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 20:10:58 ID:5KxEsGQM0
スカーフテラキオンの出番だな
563 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 20:13:01 ID:MEPFnpUk0
>>561
それ俺だわ
スカーフキッスハマる奴多すぎる
564 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 20:16:55 ID:JOWDwITZO
ナットレイ多すぎてギャラに文字入れたくなってきた
こいつさえどうにかできればって場面が多い
565 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 20:18:14 ID:+YOR7ffb0
火力ないからナットレイは怖くないけど後ろのシャンデラの無償降臨が怖い
566 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 20:18:46 ID:IQxwD2/30
みんなが輝石の宣伝してくれるから前から使ってたメガネポリ2がすげえわ
567 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 20:20:30 ID:Qtea9go/0
ひょっとしてゴキブロスさんの時代がきてるんじゃないか
568 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 20:20:51 ID:vAtjvNMv0
対策しないと詰まされるポケモン増えたな
以前のマンダやサルやガブリも対策しないと被害は出たが
打ち合えば死んでいった
今のは対策しないと完封されるハメっぽいのが怖い
エルフーン、ナットレイ、きせきポリ2…
569 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 20:22:15 ID:+YOR7ffb0
小さくなるもちもヤバイね
二段階はマジキチ
あとパルシェン
570 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 20:23:41 ID:b/EE7l+4P
げきりん耐え調整して
氷宝石めざパとか
むねあつ

スターミーもhsベース水宝石

ラティの珠流星群耐えに意味がなくなる・・・？
571 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 20:25:46 ID:Iasoh/YG0
ナットレイは強いのは強いけど、そこまで酷くもない気がする
572 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 20:27:18 ID:0btlMuneO
草食でエルフなんとかなりそうだけど微妙な奴らばっかというもどかしさ
573 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 20:27:47 ID:xlwHYSzk0
挑発が便利だな
574 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 20:28:14 ID:+YOR7ffb0
あまり採用したくないんだけどせざるを得なくなってる
575 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 20:29:09 ID:Iasoh/YG0
>>572
バッフロンなら採用の余地があるかも知れないな
576 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 20:29:33 ID:JOWDwITZO
>>571
なんというかこいつに水電気を一任してるような選出されるのが多いから突破してしまえばギャラあたりが暴れられそうなんだよね
マジで一回文字入れてみるか
577 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 20:29:44 ID:v3eYJy/r0
スターミーは特攻低くてＨＳベースはやっぱちょっときついかなあ・・
スカーフガブ逆鱗やスカーフマンダ流星群をギリギリ耐える程度に耐久調整入れるのはよさげだね
578 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 20:30:38 ID:q8wvTQGM0
パルパルシェンは案外先制技でどうにかなるぞ
579 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 20:32:17 ID:+YOR7ffb0
逆にいうと先制技もちを控えておかないと
まあガチだとスイがいるからどうにかなるけど、王者の印で運ゲーされるとどうすればいいのかわからん
580 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 20:32:32 ID:YPaMQM7q0
のろいとジャイロが相性いい
電磁波まくと威力下がるけど
ねむかごで要塞化するなナットレイ
581 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 20:34:27 ID:qxolK0jI0
しんそく　インファイト　オーバーヒート　鬼火
ウィンディ始まったな
582 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 20:35:01 ID:q8wvTQGM0
夢解禁されたら王者チラチーノがヤバくなりそうだな
583 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 20:36:07 ID:+YOR7ffb0
先発か死に出し意外では使えないから微妙じゃね
584 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 20:39:33 ID:zrSThsgF0
今作は殴り殺されるかハメ殺されるか好きな方選べって感じのバランスなのかね
前作はコンボ系が脳筋殴りパに弱すぎたからテコ入れしたのかもしれないけど
585 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 20:44:27 ID:/zinBkAzO
計算してみたけど、スターミーがボーマンダの流星とガブの逆鱗両方耐えようと思ったらかなり努力値さかないといかんな
陽気スカーフガブ逆鱗だけ耐えれたら十分なのかもしれんが
586 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 20:46:36 ID:dHrPdw0H0
もう襷持てよ
587 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 20:49:46 ID:xQEnkBvZ0
陽気ガブ逆鱗はたしかほんのちょっとで確定耐えできるから、とりあえずやっといて損はないね
588 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 20:57:41 ID:lQTvjo/hO
ギャラへの十万、ガブへの冷凍の威力から
必要特攻を先に出したら
589 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 20:58:34 ID:qxolK0jI0
そもそも何でスターミー
590 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 20:59:48 ID:Bmu46A3y0
ちいさくなるスターミーってどう？
591 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 21:04:10 ID:YPaMQM7q0
いいとおもう自己再生あるし
592 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 21:05:52 ID:0btlMuneO
>>575
格闘やゴースト呼んだ時の有効な技がなぁ
どこまで抜けるかわからんが怖い顔でもしとくかな
593 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 21:06:20 ID:N5oUrRsR0
スターミーはHPに振るとかなり硬いし、
小さくなる・コスモパワー・自己再生など居座り向きの技も多く覚える
スターミーでやる必要があるのかどうかは微妙だが、ハマれば強いかも
594 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 21:06:41 ID:q8wvTQGM0
意外に耐久力あるしね
ちいさくなる/じこさいせい/どくどく/チャージビーム

やるなら一体どんな型がいいんだろうか
595 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 21:09:01 ID:yRAihUFE0
エルフーンの耐久ってどんな感じが良いんだろうか
HB全振りにすれば最大乱数以外で身代わりがガブの地震耐えるみたいだけど
Hを145に調整してBD振り分けるとかBD全振りとかもありえるし
ボルトロスが増えてくるだろうからいっそ最速にした方がいいか
596 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 21:31:41 ID:mPHeMSDF0
ＨＢ安定だろ
597 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 21:35:02 ID:qH6P6j5MO
オノノクス使いたいからＨＡベースで鉢巻作ってみるか
598 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 21:35:05 ID:cWyBhdaN0
良くも悪くも第5世代に入ってから対戦考察スレの雰囲気変わったな
第4世代末期の過疎スレ状態の時だと、すぐに袋叩きにあいそうなレスも普通に受け入れられてるし
599 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 21:36:41 ID:mPHeMSDF0
一番袋叩きにされそうな奴がいるな
600 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 21:38:19 ID:nDT5PDJf0
エルフーンに苦戦するとか、お前らどんだけプレイングが下手なんだ？
601 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 21:42:25 ID:jRkaS+c80
エルフーン対策って具体的に何だ？挑発使える特殊ポケとかS振ったマンムーの礫？
602 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 21:45:17 ID:sWrzFLVg0
御大　蜻蛉返り
603 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 21:45:18 ID:ggxsv6Br0
>>602
とんぼ返りでいいだろ
604 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 21:52:36 ID:5KxEsGQM0
エルフーンはランクルスのカモ
605 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 22:05:34 ID:yThf3Wav0
>>601
マジックガード、暴風きかない草ポケ、そうしょく、ドククラゲ
パッと思いついたのでこれぐらい

まだ上がってない方法だと思うんだがサーナイトでいたずらごころトレースしてアンコで縛るとかもありな気がする
606 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 22:08:59 ID:fTV2epSz0
ランクルス繰り出し能力低いからそれが問題だ
607 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 22:10:00 ID:xlwHYSzk0
結局素早さ勝負になるからサーナイトは厳しいだろうな
ピクシーはどうだろうか？特性が優秀だし、命の珠もって零ビ撃ってれば行けるんじゃないかな？
一応アンコも使えるしね
608 ：520：2010/09/30(木) 22:13:09 ID:N5oUrRsR0
今更だが>>520を訂正
レッドカードではなく脱出ボタンだった
609 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 22:16:56 ID:Z0ENULSJP
ナットレイってDも116とかありやがるから役割破壊的に物理ATにいれてる文字は
1発とか2発耐えられて電磁波撒かれて後続に殺されるイメージしかないんだけどどうなんだろう
610 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 22:17:15 ID:dHrPdw0H0
ランクルスやサーナイトは後ろにシャンデラとかが控えてたら少し厳しいだろうな
○○がいるから○○はだめとかいってたらキリがないとか言われそうだが
シャンデラとエルフーンは相性がいいから充分考えられるし
611 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 22:20:24 ID:xlwHYSzk0
影踏みシャンデラなら勝てるな
死に出しなら
612 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 22:21:22 ID:+bznJnv60
スカーフガブに後出しで勝てる奴って誰かいないの？
613 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 22:22:01 ID:BejML8sV0
スカーフなら勝てるだろ
614 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 22:25:35 ID:sWrzFLVg0
スカーフガブそのものはナンス使うまでもなくちょっと物理耐久ある奴で楽勝だろ
615 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 22:26:09 ID:scnV4Le/0
スイクン「」
616 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 22:28:02 ID:4PE8GLdH0
>>612
めざ氷デスカーン
617 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 22:29:10 ID:E7gVAjhH0
なんだ今回のマンダは雑魚ポケか
618 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 22:31:33 ID:EKa06pfgP
そもそもスカーフなら一匹倒したら引っ込むだろうし。
619 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 22:31:35 ID:xlwHYSzk0
>>616
デスカーンデスカーン五月蝿い
あなたはデスカーン厨ですかーん？

…冗談は置いといてスカーフガブ相手ならスイクンが良いと思う
ガブ以外にもバンギグロス辺りもいけるしね
620 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 22:33:23 ID:piIdxTv8P
マンダがヘラ受けポジでしかないのは変わってない
621 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 22:35:18 ID:mEYMs5YT0
スカーフにしろ何にしろ毒なけりゃナンスで余裕
まあタイマンで勝てる奴いなくても浮いてる奴対峙してるときに鋼出すとか立ち回りでどうとでもなる
622 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 22:47:27 ID:piIdxTv8P
まぁ・・・こういう質問が増えるのも新作ならではか
623 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 22:54:06 ID:zxkFk6PS0
やっと４Vコジョフーできたと思ったら精神力だった・・・死にたい
624 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 22:55:53 ID:q3mifrel0
コジョフー同士のミラーマッチに強くなるね
625 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 22:59:12 ID:v2BuKcQqO
どうせ耐久紙だし精神力でもいいじゃん
626 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 22:59:44 ID:v3eYJy/r0
コジョンドは捨て身一択な気がしてならない。
夢特性コジョフー出るまで作りたくないなあ
627 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 23:02:12 ID:LEvrwfXo0
コジョンドとかシャンデラとか夢特性なしの今の時点でもランダムマッチで
あふれまくってるのに夢特性解禁になったらほぼ一家に一匹状態になりそうだな
628 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 23:03:48 ID:Xac+0TYs0
ガブか・・・・・
夢特性が鮫肌になったし育てようと思うんだけど
いまだとなんの型が強いの？
やっぱ両刀？
629 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 23:04:28 ID:v3eYJy/r0
ここは質問スレじゃないんだけど・・
630 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 23:04:43 ID:4PE8GLdH0
>>628
無邪気CSの二刀流が一般的
631 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 23:05:30 ID:q8wvTQGM0
みずびたしってお前ら的にどうなの
632 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 23:14:20 ID:5KxEsGQM0
ダブルだとやばいんじゃね
633 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 23:16:20 ID:VW7wenNdP
未実装のポケモンを考察したり怯えるなんてさすが雑魚の集まりだな
634 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 23:19:19 ID:AAvtYPKD0
まじで妄想雑魚が多すぎる
出てもいないのに他人が解析したデータだけで騒ぎ出すアホ共
635 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 23:21:19 ID:4PE8GLdH0
>>633-634
（ｷﾘｯ
636 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 23:22:30 ID:AAvtYPKD0
>>635
アホに見えるだけだから黙ってたほうが良いよ
637 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 23:25:02 ID:5KxEsGQM0
冗談抜きで夢特性を語るのはどうかと思う
解禁が決まってる御三家やブイズはありだとおもうけど
638 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 23:26:42 ID:yThf3Wav0
加速バシャーモに期待してるのは俺だけじゃないはず
639 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 23:27:49 ID:4PE8GLdH0
>>636
俺は慶應法なんだが
低学歴は黙っとけ
640 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 23:29:00 ID:rPEs6Zzp0
何でコジョンドが強いとか言われているの？
641 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 23:30:31 ID:q3mifrel0
見た目がふつくしいからだよ
642 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 23:31:40 ID:tBblqf7k0
猫だましだけして退場していくイメージしかない
643 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 23:32:21 ID:q3mifrel0
思考停止猫騙しは相手に無償降臨許すだけだろ
644 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 23:32:58 ID:dHrPdw0H0
どこにいってもコジョンドが強いとか言われてるのは一度もみたことないぞ
単に見た目がいいから育てたいっていう人が多いだけで
645 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 23:33:08 ID:3+Dr8ifr0
コジョンドは強いというよりうざい
全員猫だましとんぼ帰り飛び膝エッジだし
646 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 23:33:20 ID:4PE8GLdH0
ボーマンダはイケメン
647 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 23:34:31 ID:N7m7OipT0
ガブリアスも池面
648 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 23:36:46 ID:ThHxiqfS0
受け型のウォッシュロトムって技は何がいいんだろう
10万ボルト、ドロポン、おにび、後一つ何にするか迷う

リフレクターか、ねむるか
649 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 23:39:44 ID:Orxg9Vgh0
俺はいたみわけで使ってるな
650 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 23:41:15 ID:zxkFk6PS0
なんでコジョンドに猫騙しととんぼ？
とんぼはエルフーん対策らしいけど猫騙しは？
651 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 23:43:29 ID:q8wvTQGM0
>>650
火力補ってんじゃね？
あと岩鋼の頑丈対策にもなるし
652 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 23:44:58 ID:uFgLT+c00
>>631
ヌケニンに使えば遊べそうだと思った
653 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 23:46:24 ID:moXhTZX30
猫騙し+蜻蛉＠命の珠→特性で回復してんだろハゲ
654 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 23:49:32 ID:Z0ENULSJP
対戦でメジャーになりそうな夢特性ポケが全て解禁されるまで何年かかかりそう
655 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/30(木) 23:50:00 ID:b/EE7l+4P
むじゃきＣＳ振りタスキの
だいもんじりゅうせいぐんじしんげきりんでいいや
656 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 00:04:44 ID:9t3rhbbg0
今ポリ２をランクルスでボコってきた
ランクルスいいすなあ
657 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 00:10:06 ID:Ag7xEvaz0
>>656
そういうのはツイッターでやれ
658 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 00:20:40 ID:Kv//oJZx0
特殊ガブあんまり見ない
659 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 00:24:29 ID:9vnmbmXi0
ヘラってごつごつメットで地味に削ればウザがるんじゃね？
660 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 00:33:53 ID:EmR+CnTB0
今の環境だとコジョンドに化けたゾロアークが怖い
ってか、ゾロアーク怖い
661 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 00:42:31 ID:9lzjht4g0
ただの妄想エルフーンなんだけど、
努力値：耐久
技：どくどく、アンコール、おきみやげ、守る＠たすき

初手守るで様子見。
挑発、その他積み技→アンコ→相手交代→どくどくって流れで使ってみたいんだけど
たすき発動後はおきみやげからの退場もできるし、使い方次第では結構いける気も。
交代してきた奴は炎技の可能性高いだろうから、どく盛った後はシャンデラとか炎に耐性あるやつに変えたりすると
かなり安定して使っていけると思うんだけど。
毒効かない奴来たら終わりだろうけど。どうかな？
662 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 00:44:45 ID:+DNU9EXc0
グロス相手がヤバすぎる
663 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 00:45:36 ID:It5CfCIL0
穏やか5VきたからHD耐久サザンドラとか考えたが
積み技も回復技もロクなのないのね・・・
664 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 00:47:20 ID:x5CAUaLL0
進化の奇跡ジヘッドは？
665 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 00:47:28 ID:9lzjht4g0
>>662
グロス来たら交代読み地震とか怖いから、即おきみやげで退場して
シャンデラの炎技で先手取れたら突破できないかな？
666 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 00:48:54 ID:x5CAUaLL0
エルフーン退場でシャンデラをグロスの前に出すと、サザンドラ次のターンで出されて崩壊しそう
667 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 00:50:14 ID:I1uednvP0
置き土産ってのはグロスにも通るの？
668 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 00:51:02 ID:u84vbi+z0
そもそも耐久振ったエルフーンは相当硬いからタスキ要らんだろ
669 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 00:55:31 ID:+DNU9EXc0
>>665
くりあぼでー
670 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 00:56:54 ID:9lzjht4g0
自分の妄想実現はなかなか難しそうですね。
敵にもよると思うけど、襷なしで文字とか耐えられるんですかね。

671 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 00:58:41 ID:9lzjht4g0
>>669
あ……破綻しましたｗ

672 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 00:59:10 ID:83NH6i5t0
もうちょっと勉強してきたらどうですかね。
673 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 01:02:18 ID:+DNU9EXc0
どうでもいいけどドククラゲでも止まるな
674 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 01:04:16 ID:rTQiBpCf0
ここにきてまさかのクラゲ株上昇
675 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 01:10:45 ID:ythXT4+20
どうせクラゲはヘドロ液だから止まらんだろう
C全振りヘド爆あれば1発で瀕死に追い込めるだろうが
676 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 01:16:19 ID:vZ32ShG40
結局早い方からボール投げるのは本当だったの？
677 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 01:17:51 ID:KLddWRKR0
今俺のランクルスが相手のガブよりも早く出たんだけど
678 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 01:33:37 ID:vZ32ShG40
じゃあランダムかな。よかった
679 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 01:34:24 ID:9vnmbmXi0
拘り持ちに拘りトリックしても
トリックした方はトリック固定されないようになってるな
680 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 01:36:41 ID:XWfEAuse0
アンコールのターンが固定になったけど対戦に影響あるかな
681 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 01:41:17 ID:xh30mhKv0
積み技や身代わり守るアンコされても居座ることが
余裕でできるようになった
682 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 01:42:17 ID:y997ysEcO
エルフーンには
特殊のめざパ炎持ちのジャローダや、そうしょく持ちのポケモンが必須かな。
草タイプが必須になりそうだ
683 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 01:44:52 ID:2LdP6dYTO
ナットレイがうざすぎてスターミーにめざパ炎欲しい…
684 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 01:47:11 ID:rTQiBpCf0
ルンパッパがついに輝けるな
砂が蔓延している環境じゃそれなりに刺さるし
685 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 01:49:31 ID:KON1bW+A0
ナットレイが流行るようなら、スターミーにめざ炎は本当にありえるかもな
そしてついでに被害受けるユキノオーさん
686 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 01:50:33 ID:fQIl6cDJ0
>>679
まじかよ
俺のオオタチさん始まったな
687 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 01:52:37 ID:2LdP6dYTO
砂でも追い討ちできるようになったと思ったら結局めざパ炎で狩られるハッサムさん
688 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 01:54:58 ID:KON1bW+A0
アンコールのターン固定ってのは、合計3回は同じ技を使うってことだよな？
普通に居座れないだろ

積む→エルフーン出てくる
→アンコされる（１）
→アンコ状態（２）→エルフーン宿り木
→アンコ（３）→エルフーン身代わり
→以降攻撃しようがエルフーンの身代わり連打で押し切られる

これは一例だけど3回も積んでてまともにできるわけがない
689 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 01:56:48 ID:KON1bW+A0
それをいうなら、2ターン解除に賭けることもできた旧仕様のほうがまだ居座りの価値もあった。可能性としちゃ最悪だが
690 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 01:58:02 ID:ythXT4+20
逆に3ターン固定でアンコ→交換→殴るローテが組みづらくなったのも事実
固定とは言え身代わりする奴にアンコ連発で縛ってたら持続1ターン→不発になってそのまま狩られた事があった
691 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 02:01:38 ID:2LdP6dYTO
アンコールの話は主にナンスだろ
692 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 02:14:57 ID:rckBlmiM0
まぁ何時解けるか分からない今までよりは動き易くはなった
693 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 02:18:30 ID:+DNU9EXc0
てか積み型冷遇の戦犯のような技だしな
弱体化は当然
694 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 02:24:36 ID:KON1bW+A0
使われる側からしたら見通したてやすくなっただろうけど、
使う側からしたら解除されるリスクも込んで５〜７ターンもアンコールが続く前提で行動しないと思うがね

まあ3ターン固定でそこまで弱体化とは思わんけど
アンコール使いって、フーディンとか攻撃性能高いけど繰り出し性能低いポケモンとかが繰り出すために持ってたことが多いと思うから
3ターン拘束されたら無意味だと思うけどな

ただ、崩すまでに時間がかかってた身代わりをアンコールされるパターンに関しては3回身代わりだして耐えて反撃ってのができるようになったかなとは思う
695 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 02:25:41 ID:KON1bW+A0
ほとんど存在してなかったフーディンを例にするのは不適切かな
トゲキッスくらいにしとくか
696 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 02:30:17 ID:2LdP6dYTO
今までなんとなく素早さ種族値って100に壁あったけど今回110が境界になりそうだ
108じゃけしてはやいとはいえなくなりそう
697 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 02:31:18 ID:Yf1rmpuV0
いくら身代わり連打で耐えても次のターン先制でまたアンコされたら同じでしょ・・？

アンコが身代わり貫通しなくなったんか？
698 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 02:32:23 ID:KON1bW+A0
第四世代でも既にそうだったよ
スターミー流行りすぎで115以上かそれ以下かって感じだった

準伝可だったら、アグノムライコウ加わって顕著だった。
少なくともラティオス水準の110以下は遅いってイメージ強かったよ
699 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 02:33:40 ID:ythXT4+20
>>697
多分PP切れだと思うが>>690
ガブの身代わりをアンコした程度で流せる訳じゃなくなった、今の仕様だと交換して1発殴った時点でアンコが切れる
700 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 02:39:01 ID:KON1bW+A0
身代わりをアンコールで崩しにくくなったってのはあるな、確かに
それでも無償でガブリアスと対峙状態までもっていけるってのは十分強いとは思うけど…弱体化といえば弱体化ですね
701 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 02:51:46 ID:lfq7a/X70
ブルンゲルののろわれボディがうざすぎるｗｗｗ
あれ確率いくつ？
702 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 02:52:40 ID:ythXT4+20
3割
具体的に言うと相手のぶっぱ一撃技が直撃する確率
703 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 02:55:59 ID:KON1bW+A0
雷が外れる確率でもある
704 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 03:00:18 ID:yltOoOst0
>>703
そう言われるとかなり高く感じるな
705 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 03:01:41 ID:dOS0RrOo0
テラキオンってどの程度まで耐えられるんだ？
706 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 03:03:37 ID:LrWPID+b0
いつから質問スレになったの？
707 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 03:04:39 ID:KON1bW+A0
http://trainer.geo.jp/bw/dmjs4.html
708 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 03:21:07 ID:Ag7xEvaz0
お前らどうやってデスカーン対策しているんだ？
709 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 03:21:30 ID:LnukLLeXO
耐久調整スターミーの話聞いてたら、昔懐かしい耐久スカーフ思い出したわ
710 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 03:21:55 ID:yltOoOst0
しない
711 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 03:22:59 ID:dOS0RrOo0
対策しなくてもサンダーかアグノムが勝手に潰してくれる
ナットレイはサンダーが死んでると結構辛い
712 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 03:23:15 ID:bJ7zA3Vh0
ミュウツーとカイオーガってどっちが強いかな？
713 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 03:23:20 ID:Ag7xEvaz0
>>710
確かにあれもこれも対策していたら本末転倒だが
デスカーンは結構な頻度で見かけるし対策しないと不味いのでは？
714 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 03:24:36 ID:Ag7xEvaz0
>>711
なるほど
確かに特防の低さに付け入るのは良さそうだな
715 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 03:28:54 ID:j7osksgsO
デスカーンに困ったことが一度もないので
対策なんて考えたこともない
716 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 03:30:15 ID:a+bgu0/6P
またデスカーン厨が出現したのか
717 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 03:30:20 ID:dOS0RrOo0
>>714
防御が高いやつに何故物理打とうとするんだ？
718 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 03:31:00 ID:ythXT4+20
どうせ鬼火シャドーボールなんだからポリ2とその対策で簡単に止まる
719 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 04:15:36 ID:1CwcS+b6O
夢特性キュウコン解禁されたらリザードンと組ませる予定
厨ポケ対策なんか知るか好きなポケモン使って何が悪い
720 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 04:18:21 ID:ythXT4+20
実際サンパワーリザードンは文字エアスラめざ氷で大半の奴を突破できるからな
ポリ2もHD以外は普通に押し切られるし、後出しで止められるのなんてハピか奇跡ラッキーくらいなんじゃないか？
721 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 04:23:36 ID:xjNBUa+b0
バンギも気合球で余裕だし意外とぶっこわれてるな
722 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 04:32:02 ID:SVuekAIr0
妄想
723 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 04:33:18 ID:LrWPID+b0
今日も低レベル
724 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 05:05:52 ID:ioUmPHe70
ランダムで日照りキュウコンとリザードン出してきた人いたしもう解禁されてるんじゃないのか？
725 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 05:07:09 ID:Z/C1xPO40
リザードンはでるけどひでりキュウコンはまだ解禁されてない
726 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 05:08:57 ID:9t3rhbbg0
解禁されてねえ
ちなみにwifiトレインレベル5の27の二人目くらいに雨降らしニョロトノ使いがいた
727 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 05:20:25 ID:wngwCRPJP
解禁されてるとかされてないとかどこで確証取ってるんだよｗ
そんなの無いだろ
728 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 05:32:20 ID:1V72A/XG0
俺のナットレイがめざパ炎磁力ジバコに狩られた
他にも本当に炎技持ちが増えてるな
影踏みシャンデラも来るらしいし、こいつの時代も長くは続かなさそうだ
生き残る道は抜け殻か
729 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 05:59:33 ID:vm+kQMzVO
解禁されてるされてないってわからなくね
実際使ってる人もいるのだし、無理だったら弾かれるはずだよな
730 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 06:12:57 ID:Z/C1xPO40
初日にＰＧＬスレに張り付きながらＰＧＬやってたからわかる
少なくとも初日のＰＧＬで出てくるポケモンの中にロコンやキュウコンはいなかった
731 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 06:14:55 ID:CzMoChQh0
ナットレイ多すぎ
732 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 06:55:47 ID:j7osksgsO
スターミーでナットレイ誘ってめざ炎おいしいです。
マジでカモ。
733 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 07:37:43 ID:yZX9N60B0
タスキ最速特殊ルカリオが旬なポケに刺さりまくる。
交換読み悪の波動もなかなか。
逆に旧世代で固まってると出しにくいけど。
734 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 07:40:04 ID:TRcXWseP0
>>733
俺のメタエースをバラさないでくれｗ
確かに今の流行の奴に刺さりまくるよね
735 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 07:58:46 ID:X0DNYyiQP
先制技としてしんくうはを選ぶ日が来るとは・・・
736 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 08:00:06 ID:6YcyzCjTO
エルフーンどうすんの？
しんくうはでちまちま？
737 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 08:00:17 ID:qGC01+iH0
スターミーはＨＳベースでＨをＣに調整して確定調整してメガネが一番使いやすいだろ
なぜスターミーの話題がこれだけ出てて出てこない？
738 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 08:17:42 ID:ruP5Tfcl0
耐久振り眼鏡だと耐えられる奴も一撃で落とせる奴も増えるけど、やっぱスカーフの方が手を出しやすいかな。
スカーフでも眼鏡でもウルガモスとかの舞型に後手に回ったら無理ゲーなのか…。
739 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 08:24:11 ID:OhVOX/mM0
エルフーンってやどみが使いの中では最弱レベルだろ
740 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 08:41:49 ID:yZX9N60B0
>>734
物理でもいいんだけどね。エッジ、神速あるし。
微妙かと思っためざ氷もなかなか便利だし、必中波動弾は頼りになる。
物理も特殊もそれぞれメリットある。
741 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 08:42:03 ID:XFnKebX0O
今作ドレディアエルフーンマンセーかと思ってたけど
ナットレイ以外微妙な評価になるのか？
742 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 08:43:40 ID:j7osksgsO
ナットレイも圧力弱すぎてそこまでじゃない
743 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 08:46:01 ID:p0ZLT39z0
ナットレイ炎タイプほぼ無傷で出されちゃうのがなあ
電磁波が嫌だけど
744 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 08:54:00 ID:YD3d97sF0
バクーダの時代がきたか
745 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 09:32:17 ID:QfSW8NNc0
バクーダはアイアントやウルガモスも受けれる気がする
アイアントの岩技も等倍だし、ウルガモスのめざパも水じゃないだろうし
元の耐久が微妙なのが怖いが
746 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 09:40:06 ID:W1NaXGnX0
炎覚える電気が増えてノオーもドリュウズもハガネールも
安定しなくなったんでますますバクーダさん電気に対して安定だね


747 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 10:04:19 ID:LrMs1s8DO
ガモスでナットレイに当たったら交代読みで蝶舞するのか電磁波怖いから文字、火炎放射打つか迷う
てかガモスの持ち物は珠で安定なのかね？
748 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 10:10:04 ID:vK+B7gOa0
安定のラム
749 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 10:17:58 ID:qGC01+iH0
今回炎ポケモン強化されたけど炎ポケ入れる意味ないよな
地面技水技は最メジャーだし岩もメジャーだし。
炎の弱点の鋼は水等倍でもいいダメージだし、地面も抜群だし。
ナットレイとかハッサムみたいな耐久高いポケは役割破壊にめざパか大文字仕込めば何もせず死んでくし。
たまに見るユキノオーも同上。

炎ポケは環境に逆風過ぎ
750 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 10:19:22 ID:qGC01+iH0
ついでに草ならドラゴン対策に仕込んだ氷で十分だし
751 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 10:30:03 ID:XFnKebX0O
半減の多さとサブの無さのせいで竜と鋼の役割破壊で死ぬタイプの悪口はやめろ
嫌催眠厨のせいで眠りが弱体化したせいで
ますます上と下の格差が広がる
752 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 10:45:29 ID:MBXU/Rrc0
ルカリオ昨日使ってたけど猿とは違った強さで面白かった
使ってたのは物理型だったけど特殊でもいいかな
特殊型のデメリットは格闘技が威力不足なのと
襷を使ってもゲンガーには勝てない
物理型だとギャラマンダがいると選べない
753 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 10:52:15 ID:ahlfS/dcO
ぼーまんだより強いやつはいないのか
754 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 10:53:02 ID:qGC01+iH0
ルカリオでギャラマンダのような厨ポケ相手にすること自体間違い
素直にガブ、どうしても鋼ならメタグロス、格闘がいいならゴウカザルへラクロスでも使っとけ
755 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 11:04:03 ID:VOL0KBthP
>>748
ラムはいつになったら解禁ですかね
756 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 11:04:40 ID:/BbIbeil0
えっ
757 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 11:52:07 ID:NVvy+6ue0
なにこのくそみたいな流れ
758 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 11:52:53 ID:vK+B7gOa0
引きこもってアルバイトしてないとラムは手に入らない
759 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 11:53:39 ID:PtXxvEyu0
>>753
オノノクス
760 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 12:03:30 ID:XFnKebX0O
スカーフチキンレース
761 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 12:57:07 ID:1V72A/XG0
新ポケや新環境での対戦の感想を書いてるブログでいいところないだろうか
スレチなのは承知だが教えて欲しい　売名乙とか言わないから
762 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 12:57:08 ID:eKID/mZO0
ラムは今でもどこぞでNPCから貰えたろ
763 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 13:06:11 ID:INXPOrG+0
>>761
オノノクス
764 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 13:06:54 ID:wor91UgZ0
攻略用日記とかどうぞ
765 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 13:16:13 ID:PtXxvEyu0
オノノクス強いよね
スカーフ持たせてガブマンダ狩るの楽しい
766 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 13:21:01 ID:llQXNKBG0
夢特性のペンドラー、はやあしなので、どくどくだま持たせて、剣舞。結構強そう。
夢特性はやく解禁してくれないかな〜
767 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 13:21:08 ID:3BQuqr0JO
クロバットのアクロバット
この響きだけでドラゴンに抜群

クロバットは熱風あるしアクロより珠ブレバの方がいいかな？
768 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 13:22:44 ID:qGC01+iH0
飛行ジュエルのアクロバットは強いよなぁ
ムクホあたりに持たせたら相当減りそうだな
769 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 13:23:29 ID:4LxvLOr+0
>>766
ペンドラーが毒状態になると思ってるのか
770 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 13:27:06 ID:Ah9s6LKY0
火炎玉持たせたとしても根性と違って攻撃力半減は打ち消せないし
早足ペンドラーはゴミだな
771 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 13:44:02 ID:enrQPOO90
何のためのはやあしだったのか
772 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 13:44:16 ID:PtXxvEyu0
あの耐久で剣の舞はないよな
773 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 13:55:30 ID:E2oGan3/O
夢特性の中には､そのポケモンらしさが出てるのもあるから必ずしも実用的ではないね。
ペンドラー早足
デリバード不眠
アイアントなまけ

とか
774 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 14:07:52 ID:o5ZBmMCg0
フリーフォールって実用性はどうなんだろ？
毒々と組み合わせればどくまもスイクンみたいに結構削れそうだけど
連れ去られてる間、相手は交換不可かな？
覚えるのはムド、フリーザー、ペリッパーあたり
775 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 14:12:19 ID:qGC01+iH0
>>774
ＣＰＵ戦で試したけど交換不可だった
毒守っぽく削れそうだな
ただ耐久向きのポケで覚える奴がいなそうだな
776 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 14:28:04 ID:o5ZBmMCg0
毒々→守る→フリーフォールなら4ターンは縛れるから、
10/16＋フリフォダメージで7割くらい削れるかな
実用的なのはムドかなあ
ウルガモス入れて鋼選出しづらくすればなんとか、まあネタとしては強いってレベルか
777 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 14:34:51 ID:XFnKebX0O
フリーウォールか
耐久鳥のバシルーラ覚えるかな？
778 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 14:35:53 ID:vsdggFN10
輝石控えめポリ２にサイコショックかサイキネならどっちがいいかな？
779 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 14:37:32 ID:qGC01+iH0
格闘対策なら素早さ負けてどうせ返り討ちに合うからやめとけ
780 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 14:52:16 ID:+q+9Kl1MO
どうせならめざ飛だろ
どく読みで出てくるヘラに奇襲できるしな
781 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 14:55:26 ID:/BbIbeil0
そんな超ピンポなめざパで技スペ埋めるくらいなら、拘りヘラの技見てから
マンダガブに交代するための様子見の守る身代わりもたせた方が汎用性もあっていいと思うが
守る身代わりの毒毒とのシナジーも強いし
782 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 14:57:24 ID:xjNBUa+b0
ポリ2で無理してまで倒す必要がない
783 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 15:04:28 ID:qGC01+iH0
ポリ２くらい遅いと身代わりもあんまり役立たないけどな
身代わりは状態異常回避が強さの一つだから
784 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 15:05:01 ID:FCkCqz/C0
じゃあポリ2使うとなるとヘラ対策が課題になるんだな
785 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 15:10:30 ID:qGC01+iH0
というか物理受けポケの鬼門がヘラだから
物理受けを用意した時点でヘラ対策は必須だろ
スイクンでも軽々突破するのが鉢巻ヘラ
786 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 15:11:14 ID:/BbIbeil0
>>783
得意なやつに出した時の流し際に身代わりするに決まってるだろ
対面身代わりとか砂粉ガブくらいしかしないだろ
787 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 15:14:36 ID:qGC01+iH0
>>786
早いポケモンは様子見で身代わりは結構するじゃん
拘り系縛れるからな。
流し際のためだけの身代わりは弱いとは言わないけど
それほど強くは無い。

素直に流し際に状態異常打ってる方がわざスペ的に楽なことも多い
788 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 15:16:15 ID:qGC01+iH0
拘り系縛れる上に、弱点技を持ってるか確認もできる
守るだと交換に弱いからな

遅いポケだったら素直に守るか状態異常入れとけと俺は思う
789 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 15:24:06 ID:FCkCqz/C0
今作のカイリキーの後姿がトラウマになりそうなんだが
790 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 15:32:42 ID:/BbIbeil0
>>787
速いやつでの対面身代わりで拘りロックの事だが、最早拘りしかいないってレベルの拘り採用率のラティオスヘラバンギだが
メガネが大半のラティはともかくとして、スカーフも多いヘラバンギにはいくら速いやつでも対面身代わりは危険
守るは相手がどの拘りを持っていてもリスクがないが、対面身代わりのリスクはかなり高め
奇跡ポケモンは苦手なやつはいつまでも突破できなし、得意なやつにはいつまでも突破されないタイプだから
流し際だけの意味の身代わりは十分にありだと思うが
791 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 15:33:53 ID:X0DNYyiQP
ズルズキンちゃんは
格闘悪でけっこういけるから
エッジは切ってもいいかな

陽気ラムＨＳりゅうまいかみくだくとびひざドレイン？
792 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 15:47:26 ID:2LdP6dYTO
ドレインととびひざ両立のが意味ねーだろ
793 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 15:56:06 ID:It5CfCIL0
舞なのにHSとか中途半端ってレベルじゃないな
せめて仮想敵計算して振ろうよ
794 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 16:08:11 ID:ICfOvfUOP
考察wiki民は極振りかせいぜい130族抜きしか出来ません
795 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 16:09:18 ID:wngwCRPJP
Sどれだけ振るか考えるのが楽しいのにｗ
796 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 16:13:49 ID:X0DNYyiQP
Ｓに最大に振らないと、
１舞で１１０抜けないけど
797 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 16:16:03 ID:qGC01+iH0
危険でも読みでスカーフじゃないとかあるじゃん
流し際の身代わりなら状態異常か交換読みの攻撃でおｋ
見せ合いなのに読みが自信ないならいいんじゃない？
798 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 16:16:59 ID:iMvIGM/K0
エルフーンは特効かHPがあと30くらい高ければ第一線で
活躍できたんだがなあ。いろんな意味で惜しい。
799 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 16:18:37 ID:9wNJXX3nO
ズキンの種族値みたら
素早さ以外ドータクンとほぼ一緒で吹いた

hp低いとhpに振りたくなる
800 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 16:24:49 ID:1V72A/XG0
＞hp低いとhpに振りたくなる
お前は俺か
801 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 16:26:32 ID:PtXxvEyu0
ズキンはHSで2回舞って130族抜けばいいね
802 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 16:27:00 ID:XFnKebX0O
>>798
現状相当ヤバイ奴だろ
803 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 16:27:55 ID:/BbIbeil0
>>797
そうか
相手の行動からアイテムまで逐一と全てわかってしまう読みというスキルがあるならどうでもいいな
ある程度何をしてくるかわかったとしても、相手一人一人のプレイングが違うというのに、読みが当たらないと
常にリスクが付きまとう戦術を使うには、俺にはまだ早いな
そもそも見せ合いでこいつがいたからこいつはこうだなとか読みじゃなくて勘だし
804 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 16:42:36 ID:PtXxvEyu0
スカーフ身代わりもいいよな
意表を突けるぞ
805 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 16:46:23 ID:rTQiBpCf0
シュカエンペってもう絶滅した？
806 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 17:04:15 ID:zlNNmxDi0
上でも出てる水ジュエルスターミー作った人いる?
使用感どんなもん?
807 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 17:08:07 ID:1Jr8z/eZ0
>>777
残念ながらフリーフォールは覚えてくれないっぽい。

バルジーナ嬢育ててみたいんだけど、いい案ないかね？
種族値的に恐らく耐久型になるんだろうけど。
808 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 17:22:27 ID:tVRZsLSJ0
>>797
>危険でも読みでスカーフじゃないとかあるじゃん

それ読みやない、バクチや
809 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 18:05:01 ID:huzM0eB5P
陽気スカーフガブは結構いるが最速スカーフマンダなんているかなあ？
そこまでいくと決定力が微妙すぎないか
自分はオノノクスにスカーフもたす勇気がないわ…
810 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 18:05:43 ID:+DNU9EXc0
オノノクスはバトン回した方がいいかもしれんね
811 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 18:18:00 ID:dOS0RrOo0
オノノクスは素早さ的に受け出された時のハサミギロチン以外なぁ・・・
ギロチン放つときですらポリ２の冷凍Bで落ちそうだ
812 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 18:53:52 ID:VcaOZ43G0
龍舞やな
813 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 18:56:07 ID:LnukLLeXO
シュカエンペはオノノクスあたりにも出せるし需要は普通にあるな
814 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 18:56:31 ID:p0ZLT39z0
オノノクスはせめてガブくらいの耐久だったら使い道もあったろうに
815 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 18:57:43 ID:dOS0RrOo0
天邪鬼ジャローダはタイプ的に不遇すぎるんだよな・・・
アーケオスやラティに抜かれる時点で特別速いわけでもないし
816 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 18:58:47 ID:huzM0eB5P
シンオウ御三家の炎と水が強すぎたので今回は全部弱くしました
817 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 19:02:30 ID:+DNU9EXc0
>>815
ジャローダ素早さ113だろ
スカーフ捲いてリフストヤバそう
818 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 19:03:19 ID:5bVyImzp0
ＢＷの新ポケで強いのって、サザンドラ、ウルガモス、ヒヒダルマ、シャンドラ、ナットレイ
以外にいますか？伝説以外で。何かの劣化版としか見れないものが結構いるような
819 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 19:04:06 ID:PtXxvEyu0
めがねリフストしてるだけで強い
820 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 19:05:15 ID:PtXxvEyu0
>>818
デスカーンとオノノクス
821 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 19:05:43 ID:2LdP6dYTO
どうせマンダやハッサム呼ぶだけだろ

>>818
ヒヒダルマなんて火力だけ
ポリゴンZと同じ

シャンデラもかげふみ来ない限りは強くもなんともない
822 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 19:08:03 ID:5bVyImzp0
厨ポケと呼べるような奴が、ウルガモス、サザンドラくらいしか今のところ
見当たらない
823 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 19:12:07 ID:dOS0RrOo0
>>817
そんなにあったんだ・・・
てっきり猿と同じ１０８くらいかと
824 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 19:13:16 ID:dOS0RrOo0
>>818
エルフーン忘れるたぁいい度胸だ
825 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 19:13:52 ID:c7wuXb9P0
使ってて嫌われそうなのが見当たらないのは良いよね
エルフーンあたりは相当嫌われそうだけど
826 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 19:14:43 ID:rTQiBpCf0
サザンドラは・・
827 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 19:15:23 ID:dMsCDJPm0
テラキオンも中々のスペック
828 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 19:15:53 ID:9t3rhbbg0
影踏みシャンデラは実装されたら環境変わりまくる
829 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 19:16:04 ID:dOS0RrOo0
サザンドラはちょっと強い程度
アイツスカーフ以外じゃ役たたないけどアレにスカーフ巻くのも勿体無い気がするのよねぇ・・・
830 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 19:16:12 ID:p0ZLT39z0
サザンドラは耐久あってなおかつ氷二倍なのはいいね
831 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 19:20:00 ID:3Ddc8DTv0
ガブ・マンダと比べて良いところは氷が2倍なところと特攻の高さ
832 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 19:20:22 ID:dMsCDJPm0
サザンドラ使うとドラゴンタイマンに勝てないからそこをなんとかすりゃいける
833 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 19:20:51 ID:VcaOZ43G0
>>814
普通に使い道あるけど？
馬鹿かお前？
834 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 19:24:41 ID:VcaOZ43G0
>>832
オノノさんもな
ドラゴンタイマンに勝てないから糞(笑)とか抜かしてるアホが何匹かいるけども
835 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 19:27:28 ID:6A4ZZMNu0
ドラゴン同士で死にやすいけど
めざぱ程度では壮絶死しにくいのが新ドラゴンの良いところ
でもやっぱ遅いからかなりイメージダウンなんだよな
836 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 19:28:49 ID:It5CfCIL0
細かく動いて稼ぐサザンドラにスカーフってどうなのよ
スカーフ巻くならラティマンダでいいじゃん

HDとぐろねむカゴシビルドン作ってみたがとても中途半端だった
しっかり配分しないとダメだなコイツ
837 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 19:29:56 ID:2LdP6dYTO
ただ偏った耐性がないから繰り出しもし難い

テラキオンは特殊技ないけど明らか猿より強いな
838 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 19:30:01 ID:5bVyImzp0
ガブリ、トゲキッスみたいな壊れがいない。
それはそれでいいけど、２〜３匹は、いてほしかった
839 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 19:30:48 ID:2LdP6dYTO
キッスが壊れってどんな環境でやってるんだ
840 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 19:34:00 ID:xh30mhKv0
まあスカーフいないとすごい運が悪かったら一回も行動できないから
壊れではないがうざいな
841 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 19:41:18 ID:bc+QdIE20
オノノさんはドラゴンタイマンに勝てないのはともかく
いくら弱点が少ないとはいえ等倍威力でさえ下手したら沈むのはちょっと紙過ぎてどうかと思う
特に今回ジュエルなんて物があるせいでさらに危ない。
842 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 19:43:29 ID:6A4ZZMNu0
テラキオンは
岩と格闘っていういい組み合わせをどっちも一致で使えて良いよな
でも弱点多すぎで即死しそう
843 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 19:43:42 ID:dOS0RrOo0
正直無舞ガモスのさざめき確２も耐えたのは以外だったぜオノノクス
844 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 19:47:05 ID:I1uednvP0
日本語
845 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 19:47:25 ID:3BQuqr0JO
オノノノと600竜を比べるのがやや酷な感じ
846 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 19:49:33 ID:PtXxvEyu0
ギロチンがあるからうかつにでていけない
847 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 20:09:49 ID:rTQiBpCf0
テラキオンの影にひっそりと隠れているコバルオン
使い道ないわなあ・・
848 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 20:14:04 ID:xh30mhKv0
コバルオンはBがACDのどれかと交換すれば使えただろうに
849 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 20:17:58 ID:VcaOZ43G0
どくどく身代わりのHS振りなら使えるだろ
鋼には格闘技があるしな
850 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 20:35:45 ID:huzM0eB5P
サザンドラにスカーフはもったいないよなあ
いや補助技が優秀なのにって意味で、カイリューってなんだっけ…
851 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 20:38:09 ID:rTQiBpCf0
コバルオンに剣舞インファさせたら強いんじゃないかと思ったけど
それならテラキオンでやれってなるかなあ・・難しいな
852 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 20:39:29 ID:/BbIbeil0
いっそサザンドラは耐久に振ってスイクンやロトムにでも後出しできるようにすればいいなじゃないか？
大体同じ採用理由のラティと比べた時のこいつの利点なんて大文字でグロスを焼けるくらいしか無いように思うが
853 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 20:48:41 ID:huzM0eB5P
もうグロスは新ポケがどいつもこいつもグロスに対して強い奴ばっかで
絶滅危惧種になってるきもするけど、運良く見かけないだけかな・・・
火吹けるのは間違いなく利点だけど、あと挑発もできるが
854 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 20:48:50 ID:PCVMQp8I0
正直瞑想スイクンが増えてるから弱点付けない眼鏡ポケでスイクン突破狙うのは厳しいぞ
855 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 20:51:24 ID:dMsCDJPm0
ナンスとグロスが息してないわｗ
856 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 20:51:47 ID:jQU4r8Cq0
ドレディアちゃんは相手を眠らせて舞ってる暇なんてないかな？
857 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 20:54:25 ID:+DNU9EXc0
むしろ眠らせて舞う以外の使い道が無い
858 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 21:08:55 ID:dUXP4Caj0
ＢＷ対応のダメージ計算機ってもう出た？

出てたらお勧めな所教えてくれると嬉しいんだが
859 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 21:19:32 ID:INXPOrG+0
BWでダメージ計算の仕様変わったん？

今まで通りなら普通に電卓でいいだろ
860 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 21:23:53 ID:KmUvb1fJ0
つーかいつになったらイバンやらカムラやら使えんのか
861 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 21:26:08 ID:huzM0eB5P
>>860
GBAから続いた道具の互換を完全リセットしたんだから
一番最初のジラーチみたいに来年の映画ポケの特典にしたりして…
862 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 21:29:51 ID:vwZm9jwT0
エルフーンにアンコールってどうやって遺伝してるの？
ハネッコからってなってるけどハネッコも遺伝で覚えるっぽいし
863 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 21:30:27 ID:KmUvb1fJ0
今までできた事ができなくなるのがこんなに苦痛とはな
まじで
864 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 21:30:29 ID:mMM3lVhz0
>>861
今までみたいに増やして配れないから映画の動員増えるって魂胆か
865 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 21:35:32 ID:ythXT4+20
>>862
質問スレ
866 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 21:39:57 ID:GmgHlTGJ0
きのみはドリームワールドで育てられるらしいから、そこで色々手に入らないのかね
867 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 21:42:59 ID:Z/C1xPO40
イバンとかはまた配布ポケモンのおまけでしか手に入らない気がする
868 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 21:45:39 ID:KmUvb1fJ0
ポケモンの歴史から抹殺されたりしてな
869 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 21:46:41 ID:n589axf60
CPUが使って来たからそれは無い
870 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 21:47:26 ID:PCVMQp8I0
配布のおまけだったら一度間違えて使っちまったら終わるな
871 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 21:47:31 ID:EmR+CnTB0
サザンドラの拘りはあいつの器用さ捨ててしまう事になるのが厳しい
マンダ以上に拘り使いたくないわ
872 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 21:53:35 ID:uILfGq1T0
ゾロアークが化けるのにベストなのは誰なんだろう？
自分は遅いのとかトンボができる奴に化けさせてるんだけど他になんかいる？
873 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 21:54:24 ID:rTQiBpCf0
定番はゲンガーだけど割と読まれる
874 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 21:54:34 ID:u+a4JCzR0
何に化けるのがベストか　って考え方から何か間違えてるだろ
875 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 21:56:00 ID:X0DNYyiQP
サンとスターは
サブウェイを勝っていくと・・・
876 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 21:56:08 ID:ythXT4+20
タスキでなく鈍足かつ殴るのを半強制させられる奴
具体的にはガッサエルフーンラッキーモロバレル
877 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 22:00:19 ID:9wNJXX3nO
見せ合いなら
ゾロアさんが化けそうなってことで有名な奴が一匹だと
半々の読みゲーにしかならないじゃん

いくつか候補を入れるとなると構築窮屈だし
878 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 22:01:37 ID:KmUvb1fJ0
見せあいなら疑心暗鬼にさせる事だけでも結構大きいかもな
879 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 22:03:37 ID:x5CAUaLL0
サザンドラの一番の利点はナンスにカモられないところだと思うの
880 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 22:03:44 ID:UQoChX99P
>>877
ゾロアークが入ってる時点で窮屈だから複数候補でいいんじゃね
色々考えてみれば相性面もある程度誤魔化せるような構築が出てくるかも
881 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 22:12:40 ID:xh30mhKv0
風船もたせてシャンデラにばけさせればまずばれない
882 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 22:34:37 ID:mqi5nfzo0
ラティもおすすめ。ラティ受けの定番鋼系、バンギ、ナンス全部突破できるし、
本物のラティ出して相手が読み間違えれば殴り合った相手はほぼ一撃で倒せる
883 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 22:40:52 ID:huzM0eB5P
オノノクスって一撃技がかっこいいだけのポケモンのきがしてきた
884 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 22:41:33 ID:dOS0RrOo0
>>883
攻撃種族値１４７なめんな
885 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 22:47:13 ID:KON1bW+A0
耐性も目新しいわけでもないしね
まあフライゴンポジな気がするわ
886 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 22:53:13 ID:+DNU9EXc0
フライゴミにどうやったら負けれるんだよ
887 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 22:53:38 ID:HbcrBdvr0
>>879
そんな当たり前のことを発言するな
888 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 22:55:48 ID:dMsCDJPm0
ゾロアークは厨ポケ
889 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 22:57:19 ID:HbcrBdvr0
サザンドラ使うなら臆病ＣＳだろうな
耐久にまわす意味がわからん
890 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 22:58:58 ID:0xStGug/0
むしろ耐久にまわさない意味がわからない
891 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 22:59:14 ID:dMsCDJPm0
臆病にして誰が抜けるというのか
892 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 23:02:42 ID:NOXZY7xH0
>>891
>>883
893 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 23:05:23 ID:HbcrBdvr0
まぁ繰り出しがほとんどできないし耐久に振ってもあまり意味がない、完全に他竜の劣化だな
だからといって臆病ＣＳにすると抜ける相手がいないのかね
894 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 23:14:00 ID:EmR+CnTB0
龍自体の耐性いかせるし氷耐えるし調整する価値あるよ
オノノはスカーフの可能性もあるし他龍もこいつで相手するものじゃない
895 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 23:15:59 ID:ZyrIayf50
wikiのウインディの欄に
教え技フレアドライブ　BW　○とあったけど今作に教え技あったの？
896 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 23:16:56 ID:It5CfCIL0
サザンドラが繰り出しできない・・・？

ちなみに補正なし最速サザンドラは85族と同値
抜かれて死ねるのはオノノクス、ルカリオ、ウィンディ？だがオノノクスもルカリオも普通逃げる
そして今どき最速なだけの85族なんかいるのかっていう
897 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 23:17:49 ID:1z6SuKW30
サザンドラは俺のレシラムを倒したから間違いなく強ポケ
898 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 23:19:34 ID:mqi5nfzo0
タイマン性能を捨てた代わりに受け辛くなったラティみたいな感じだな
899 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 23:19:53 ID:HbcrBdvr0
>>894
繰り出し性能ないだろこいつ
出せるとしてもこいつより遅い得意ポケ
せっかく悪でもフーゲンに出せないしな
てか調整って何を意識して調整するのか詳しく聞かせてくれないかね
900 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 23:21:21 ID:Oew17S5P0
結構重要だが零度スイクンにこごかぜ覚えさせてるとwifi通らない
901 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 23:22:04 ID:j7osksgsO
ゾロアークは性別まで真似出来ないのがなんとも。
どや顔で出てくる♀ラティオスや♂ハピナスにいつも吹きそうになる
902 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 23:23:10 ID:dMsCDJPm0
>>901
まじかよｗ
性別無しはどうなるのっと
903 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 23:23:39 ID:RqZUaZ3w0
グロスの鉢巻コメパン耐えて氷ロトム以外のロトムに出せてシャンデラに出せる
火吹けるからナットレイ問題無く倒せて実数116くらいの冷ビも2回耐える可能性まである
対面か地震読みででれば意地っ張りタスキマンムーすら倒せるんだが
それでも不満か？
足が遅い時点でラティガブマンダと同じ使い方する必要ないだろ
904 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 23:27:49 ID:xh30mhKv0
>>895
それ単にテンプレからもってきてるだけ
他のまだ編集されてない水タイプとかですらフレドラ覚えてる
905 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 23:31:45 ID:ZyrIayf50
>>904
そうなのか
サンクス
906 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 23:33:02 ID:HbcrBdvr0
>>903
最近のグロスは珠マンダ文字耐えまで調整されていることもあるからきつい
てか実数１１６から冷凍ビーム遂行するやつ誰だよｗ
もう一度いうが、繰り出し性能においてはマンダより遥かに下回る
マンダやらと同じ使い方しないでどうするんだよ
他に使い道あるか？こいつに
907 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 23:35:37 ID:mzksJ13y0
格闘が弱点なんだから同じ使い方は無理だよ
908 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 23:42:15 ID:HbcrBdvr0
同じ使い方というのは、得意な相手に繰り出して止めにくい多彩な技で攻めるってことだよ
格闘には繰り出せないのは当たり前
909 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 23:45:30 ID:XtW7EegpO
マンダはめざパで事故る
910 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 23:45:35 ID:mqi5nfzo0
どっちも言ってることが同じに見えるんだがｗ
911 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 23:48:22 ID:VcaOZ43G0
>>908
それで？
912 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 23:53:45 ID:AS/wmj2F0
性別も化けるって聞いたんだけど
913 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 23:57:00 ID:X0DNYyiQP
不一致１１６冷凍は
下降補正無し無振りマンダを倒すライン
914 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 23:58:12 ID:It5CfCIL0
今ユキメノコに化けさせてみたら性別もしっかり化けた
915 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/01(金) 23:59:55 ID:0xStGug/0
>>906
お前対戦始めたの白黒から？
916 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/02(土) 00:08:38 ID:oobaaOCD0
珠マンダ文字耐えグロスって古いよカスやろう
役割理論勉強してこいよ
917 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/02(土) 00:08:52 ID:zhZN46bX0
４倍なくて
ナンスで止まらなくて
強い特殊炎を吹けて
無効が２つもある

これでガブかラティ並みに速かったらそれこそ厨ポケ
918 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/02(土) 00:10:11 ID:xqddVSu00
>>906
控えめ耐久調整メガネサザンドラは
珠マンダの文字耐えグロスを76％くらいの確率で1発
俺はS高めで使ってるからこんな確率だけど
FCロトム抜きくらいに押さえたら9割強の確率で1発にまであげられる
実数116から冷ビ遂行してくる奴は確かに減ったが
今のスイクンはC120くらいからこごかぜ打ってくるんだから威力は冷ビより下
ヘラと一部の草にしか出れないマンダと
グロススイクンFCロトムシャンデラ筆頭に足遅めのメジャーどころに出れることの何が不満なの？
919 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/02(土) 00:16:36 ID:rH2S3F8x0
サザンドラで眼鏡って強いのか？
俺は電磁波トンボでチマチマやりつつ削ったほうがいいと思うんだが
後116の冷B乱3≒無振り105のめざパ乱3なんだな。思ってた以上に硬いわコイツ
920 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/02(土) 00:17:20 ID:jEFNUv7l0
>>901
つまり・・どういうこと？
921 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/02(土) 00:24:50 ID:O+IXgh+l0
釣り針
922 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/02(土) 00:25:17 ID:fWfQBqX70
ラティオスは♂しかいないってことだろ
ゾローアクが性別ごまかせないのかどうかはしらんが
923 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/02(土) 00:30:52 ID:SyoLMx7MO
>>920>>922
ゾロアークは性別もコピーする
要するにガキが喜んでネタ考えただけ
924 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/02(土) 00:33:17 ID:YmhhHG/M0
サザンドラを楽しそうに語ってる間、俺はオノノを何とかしようと昨日一日頑張った
氷二倍の筈なのに、乱数１で落ちることが多く、等倍技でさえ耐久振りでも眼鏡・珠・宝石持ってると落ちる事がある。

火力が高いのは素晴らしいけど、素早さは微妙だし、HP低すぎるしでどうしても積極的に採用できない
珠持つと相手の攻撃→反撃で倒す→自分も反動で倒れる。
襷を持たせるほどでもないし、スカーフ巻いてもカイロスみたいな運用になってしまい、使ってて面白いけどPT構築には絡み難い。

単機で使う分には悪くない強ポケなんだけど、引かせられる相手が少なく、撃ち合い挑まれると若干不利。
攻撃は高いっちゃ高いんだけど微妙に一確に届かないシーンが多いので、いっそ拘ってしまえば・・・でもそれだとドサイで充分という
見せ合い6→3だとなんというか出番の巡って来にくい子だった
925 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/02(土) 00:35:48 ID:bpkcnqUJ0
結局のところ、コイツはガモスが来たら即退散したほうがいいな
926 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/02(土) 00:37:17 ID:K1xayV8mO
>>924
舞えよ
927 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/02(土) 00:43:52 ID:gTJIeiK60
サザンドラにはS無振りでいいよね
928 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/02(土) 00:44:58 ID:Wg/leTqB0
ドラゴン半減の実でもありゃあな
929 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/02(土) 00:49:28 ID:K1xayV8mO
>>924
襷持たせて舞え
世界が変わる
930 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/02(土) 00:50:28 ID:jEFNUv7l0
ドラゴン半減実はキングドラさんにお先にどうぞ
931 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/02(土) 00:59:59 ID:bpkcnqUJ0
>>929
結局、スカーフガブがデカ過ぎる壁なのよね
932 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/02(土) 01:03:20 ID:LL4+9fIlP
ダブルチョップ
933 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/02(土) 01:06:53 ID:rH2S3F8x0
ガブリアスの ダブルチョップ！
934 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/02(土) 01:08:45 ID:Wg/leTqB0
オノノクス「ダブルチョップが60*2だったら俺も救われた」
935 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/02(土) 01:08:47 ID:TsNaiFWe0
ポリ2に悪足掻きできるドラゴンってだけで一応使い道はある
他の奴なら見てから余裕なのにギロチンで突破された時のイライラ感がすごい
936 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/02(土) 01:10:34 ID:YmhhHG/M0
>>929
舞うと次に出てくるのがスカーフ系でぐぎぎって事がかなりあるのよね…
つーか他のドラゴンの連中って別に舞わなくてもある程度役割こなせるけどこの子は何つーか、うん。
特にトンボ・猫騙しが痛い。次出てきた連中にやられるし、受け出しが一切出来なくなる。　電磁波も入ってしまうのがキツい

こいつはPT構築の選択肢というより、この子を活かすためのPTになってしまうのが結局一番のネックだと思う
ギロチンがあるのでこいつはバトンを受けて戦うのが一番気持ちよく使えるんじゃないかなーと思ったけど、解決になってなかった
937 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/02(土) 01:28:02 ID:a76OQAXDO
寝言の技マシン消えたのってイタズラ心のせいか
938 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/02(土) 01:33:59 ID:tukI5jxu0
風船ヒードランってどうなの？
ガブが文字か牙なら貰い火、地震は風船、逆鱗は拘り2発耐え調整、目覚パ氷1発調整
剣舞されても逆鱗1発耐えて目覚パ氷1発
麻痺ったらライフギリギリになっても抜けそうだし
麻痺納豆と組み合わせるの悪くないと思うんだがピンポイント過ぎるかね？
939 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/02(土) 01:35:17 ID:jEFNUv7l0
風船は地震読みでしか繰り出せないからちょっと難しいイメージ
940 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/02(土) 01:47:08 ID:JSWOO8OG0
ナットレイの略称は納豆になってしまったのか
941 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/02(土) 01:48:39 ID:FKqWI9Y80
キモい名称略称使うなよ
942 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/02(土) 01:56:41 ID:S+Hk3OVp0
シャンデラなら風船はありだったよ
炎格闘地面読みで繰り出せる
さらにそれらは全て鋼の弱点
943 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/02(土) 02:00:48 ID:tukI5jxu0
ヒードランなら炎、毒読みでも出せる(風船割れない…よな？)
麻痺撒きナットレイの補完として考えてみた
マンダは流星群あるが特防特化が増えるであろうナットレイに
ぶち込もうとするか微妙だし作って動かしてみるわ

まぁ、炎、毒、地面、逆鱗以外の攻撃技持ってると破綻するんだけどね
944 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/02(土) 02:04:37 ID:gTJIeiK60
風船シャンデラいけるのか
つくってみよ
945 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/02(土) 02:10:12 ID:fWfQBqX70
見せ合いでヒードランみせられて、ナットレイとかち合ったとして
マンダが流星うってはこないだろ
素直に文字火炎放射、交換よみでもドロポン地震、もはやみないがかわら割りくらいだろ
946 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/02(土) 02:15:44 ID:K1xayV8mO
>>936
そりゃお前の使い方と読みがカスなだけだな
947 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/02(土) 02:17:09 ID:duDP1RSP0
エレキボールの威力計算式がわけわかんねぇ……。


素早さ258→素早さ58 　4.448　威力144〜150
　151ダメージ

素早さ258→素早さ116　2.224　威力73〜82
　73ダメージ
　78ダメージ

素早さ172→素早さ116　1.482　威力56〜67
　60ダメージ

素早さ86→素早さ174　 0.494　威力40〜48
　43ダメージ
948 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/02(土) 02:18:50 ID:tukI5jxu0
>>942
鋼がどのポケか
その鋼を殺りに来たどのポケに風船シャンデラ出して有利になったか知りたい
凄く参考になる

机上なら944の結果報告に期待ｗ

>>945
ハイドロポンプか瓦割りだと詰むな・・・
炎か地面ならスカせるんだが
949 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/02(土) 02:19:52 ID:Wg/leTqB0
ジャイロ　25×相手の実際の素早さ÷自分の実際の素早さ+1
だからどうせ
エレキ　25×自分の実際の素早さ÷相手の実際の素早さ+1
だろ
950 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/02(土) 02:22:40 ID:Y7aDYwF+0
ボルトロス壊れ性能すぎだろ使ってないけど
対策どうすんのか
951 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/02(土) 02:23:24 ID:+bE3Us300
エルフーンは劣化ボルトロス。
952 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/02(土) 02:25:10 ID:fWfQBqX70
やることが全く違うのにどうやったら劣化になるのか
953 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/02(土) 02:27:06 ID:TVjDlW+R0
同じじゃねーの？
メインがいたずらごころ、サブが飛行か電気かってだけでしょ
954 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/02(土) 02:28:23 ID:+bE3Us300
やる事が違っても根本的な能力で大幅に差をつけられている。
ボルトロスはエルフーンに火力をつけて弱点を減らしたようなもの。
補助技しか能がないエルフーン＜＜＜＜＜殴れて補助も可能なボルトロス。
955 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/02(土) 02:28:59 ID:Y7aDYwF+0
ハピカビ出してもアムハンこわい
ラティ出しても素早さ負ける
サンダーで通用することが通用しないじゃん
956 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/02(土) 02:30:18 ID:Y7aDYwF+0
ごめんちょっと誤解してレスした
957 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/02(土) 02:30:58 ID:Wg/leTqB0
　　どうしてこんなになるまで放っておいたんだ！
　　　三　　　　　　　 　 　三三
　　　　　　　　/;:"ゝ 　三三　　f;:二iュ　　三三三
　　三　　　＿ゞ::.ﾆ!　　　 ,..'´￣｀ヽﾉﾝ
　　　 　 ／.;: .:}^（ 　 　 <;:::::i:::::::.::: :}:}　　三三
　　　　〈::::.´ .:;.へに)二/.::i :::::::,.イ ﾄ ヽ__
　　　　,へ;:ヾ-､lｌ＿＿/.:::::､:::::f＝ｰ'＝＝､`ｰ-="⌒ヽ
　　.　〈::ﾐ/;;;iーﾞii====|:::::::.｀ Y￣￣￣,.シ' >>954'";;;ド'
　　　　};;;};;;;;!￣ll￣￣|:::::::::.ヽ＼-‐'"´￣￣ll
958 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/02(土) 02:32:34 ID:BtfuMb4/O
コジョンド使いってなんであんなに思考停止してるんだ？
初手ねこだまししなきゃならないルールでもあるのか？
959 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/02(土) 02:32:39 ID:+bE3Us300
実際の所エルフーンは交換を連続でしていればやどりぎを
わずかな被害で回避できるからな。時間はかかるものの脅威ではない。
960 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/02(土) 02:34:40 ID:OIvOBrkS0
>>958
俺のルカリオやクロバットにも猫騙ししてきた奴いて吹いたわ
あいつら何にも考えてない
961 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/02(土) 02:44:45 ID:v+ocF0whO
必ずねこだまし使ってくるよな
コジョンドより速いやつでアンコして縛ってやったのに、次また対峙したときにねこだまししてきやがった。
962 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/02(土) 02:47:26 ID:+bE3Us300
エルフーン使いに比べればましだろ。
こっちが草ポケを出してもやどりぎ連発するんだぞ。
963 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/02(土) 02:55:48 ID:rD1K/moCP
以降小学生相手のあるあるネタ禁止
964 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/02(土) 02:58:07 ID:rH2S3F8x0
んなことより>>950は次スレかレス番指定
965 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/02(土) 03:02:22 ID:Y7aDYwF+0
えっ
950って書いてないけど
966 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/02(土) 03:03:23 ID:tukI5jxu0
前回は970だったから今回もそうかと思ってた
967 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/02(土) 03:04:01 ID:v+ocF0whO
>>965みたいなやつがコジョンド初手ねこだましやっちゃうんだろうな
968 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/02(土) 03:04:36 ID:YmhhHG/M0
>>970なんだけど、何故か>>1から消えてる不思議
969 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/02(土) 03:04:48 ID:Y7aDYwF+0
おもしろくないけど？
970 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/02(土) 03:08:11 ID:Y7aDYwF+0
970
とりあえず立てるか
971 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/02(土) 03:11:20 ID:Wg/leTqB0
テンプレに次立てる奴のレス番追加しとけよ
972 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/02(土) 03:12:34 ID:Y7aDYwF+0
【ブラック】ポケモン対戦考察スレ5【ホワイト】

このスレの考察はランダムマッチのシングルバトルを想定しています。
育成相談等の質問は相談スレで行ってください。
　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ポケモン第五世代・対戦考察まとめwiki
http://www14.atwiki.jp/bwpokekousatsu/

前スレ
【ブラック】ポケモン対戦考察スレ4【ホワイト】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1285655194/

次スレは>>970が立てるようお願いいたします


無理だった誰かお願い
973 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/02(土) 03:16:41 ID:fxcsRdsW0
立ててくる
974 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/02(土) 03:17:06 ID:fxcsRdsW0
【ブラック】ポケモン対戦考察スレ5【ホワイト】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1285957016/
975 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/02(土) 03:17:55 ID:Y7aDYwF+0
おつ
976 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/02(土) 03:30:16 ID:YmhhHG/M0
乙
977 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/02(土) 04:24:28 ID:LL4+9fIlP
ポケモンをいろんな層がやるのはいいことじゃないか
草にやどりぎがきかないというのを、これから知って行く世代
新しく対戦をやって見る世代

コジョちゃんは１１２あってもバチは・・・
竜さきどりをできるけど、スカーフだとぬっころされるというバランス
978 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/02(土) 04:53:20 ID:fWfQBqX70
流石に１１０越えてたらうざいな
979 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/02(土) 09:22:41 ID:BtfuMb4/O
wikiのポリ乙のページが見づらすぎてﾜﾗﾀ
すごい色使い
980 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/02(土) 10:50:18 ID:EI6zbQftO
>>979
どんなのか期待して見に行ったけど別にそれほどでも
981 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/02(土) 11:31:29 ID:9BMggvSa0
新勢力ポケモンにはステロ吠えるが結構刺さるな
岩弱点も多いし、撒いとくと６３でも十分機能してた

ただガブがきつかった
流しポケモンに冷ビは欲しい
982 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/02(土) 12:15:47 ID:2KLJo2+f0
何気に入れてみたフワライド使いやすい。
耐久調整してスカーフラティ、玉もちスターミーはジュエルボールで乙。
でも飛行ジュエルでアクロバットしてからシャドボ打っても同じかな。

983 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/02(土) 12:56:42 ID:xLd5fAaJ0
飛行ジュエル安定じゃない？
984 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/02(土) 13:07:52 ID:SyoLMx7MO
そういやアーケオスのジュエルアクロバットって意外と火力ないな
拘り諸刃で無理やり一体は持っていく方が強いかもしれん
もしくはスカーフ諸刃で打ち合い重視か
985 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/02(土) 13:11:01 ID:xLd5fAaJ0
ジュエルアクロバットからのどろぼうで荒らすクロバット作ってみたが結構いいな
ねっぷうで鋼もおｋだし困ったらトンボでおｋ
あとコジョンドが猫だまししてきて笑えるｗ
986 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/02(土) 13:11:29 ID:Wg/leTqB0
>>984
一発撃ったら軽くHP半減するぞ・・・
987 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/02(土) 13:20:19 ID:zhZN46bX0
５世代から対戦始めて、
６５０匹覚え切れてない人だっているだろう
988 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/02(土) 13:35:29 ID:jEFNUv7l0
>>986
だから一体は持っていく、ってことでしょ
実際アーケオスをまともに使うならロマン砲みたいな感じじゃないと機能しない気がする
もしくは半減された時の為に岩のジュエル諸刃＋ダメ押しアクロバットとか
安定しねーな・・
989 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/02(土) 13:55:42 ID:RJ6vahTF0
精神力を忘れていいのはカモネギまで
990 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/02(土) 14:00:14 ID:Wg/leTqB0
>>988
持ってった後相手の積み環境作るぞ・・・
素早さ下がらないのが救いか
991 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/02(土) 14:03:33 ID:SyoLMx7MO
>>990
確かにそうだなー…
やっぱりアーケオスはロマンでしかないのか
992 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/02(土) 14:09:03 ID:ALZjkwxu0
ロマンでいいじゃないか
993 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/02(土) 14:09:19 ID:zK4Tfz1r0
もろはなら威力半減しても岩なだれと同威力でしょ？
994 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/02(土) 14:10:30 ID:ybOG9lOR0
浪漫飛行ということか
995 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/02(土) 14:11:24 ID:jEFNUv7l0
だれうま

>>993
そう言われると悲観したものでもない気がしてきた
996 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/02(土) 14:13:58 ID:Wg/leTqB0
オボン持たせりゃ
諸刃も使えないことも無いけどね
997 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/02(土) 14:16:54 ID:rH2S3F8x0
むしろ諸刃は自爆用じゃね
弱気諸刃の反動で死ねるのかはしらんけど
998 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/02(土) 14:20:06 ID:ybOG9lOR0
998
999 ：ゲーム大好き名無しさん：2010/10/02(土) 14:32:44 ID:C6DRk/bY0
999
1000 ：ゲーム好き名無しさん：2010/10/02(土) 14:33:01 ID:NaEAUpdH0
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