【ブラック】ポケモン対戦考察スレ3【ホワイト】

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1 ：ゲーム好き名無しさん：
このスレの考察はランダムマッチのシングルバトルを想定しています。
育成相談等の質問は相談スレで行ってください。
　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ポケモン第五世代・対戦考察まとめwiki
http://www14.atwiki.jp/bwpokekousatsu/

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【ブラック】ポケモン対戦考察スレ2【ホワイト】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1285086567/

誘導スレ
【ポケモン】パーティ鑑定・育成相談4
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1278512641/

※次スレは>>970が立ててください。
2 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/25(土) 15:25:18 ID:c9HrJ6f60
商品が届きました！
迅速な対応と御発送ありがとうございました！
また機会があれば是非とも宜しくお願いします！
3 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/25(土) 15:48:46 ID:PzaeWI2B0
オノノクスとコバルオンについて議論しろカス共
池沼の餓鬼は失せろ
4 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/25(土) 15:57:18 ID:rVjLanZ+0
ここまで>>1乙なし
流石ゲサロ板
5 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/25(土) 16:02:56 ID:46F1rbyKO
メラルバの性格は何がいいですか？
6 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/25(土) 16:40:23 ID:KIz1yUog0
いちおつ
7 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/25(土) 16:41:19 ID:1O87yyGE0
ライコウスイクンラティ受けに入れた毒みがレジスチルできせきラッキーぼこぼこにしてきた
8 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/25(土) 16:42:44 ID:yKuLgkH+0
４体が束にならないと勝てない程ラッキーは圧倒的なのか・・・！？
9 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/25(土) 16:44:22 ID:KIz1yUog0
今回素早さが絶妙な奴多いなあー
スカーフボーマンダとか使いたくなるわ
10 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/25(土) 16:46:10 ID:Z34r1Kq+0
素早さ高くて紙耐久か
素早さ遅くて耐久微妙かの
どっちかしかいないって感じ
11 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/25(土) 16:46:58 ID:FF/xzj+MP
スカーフヒヒダルマ使うか
12 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/25(土) 16:50:06 ID:LB8N4V/HO
今回素早さ90〜100のポケモンが結構多いし
スカーフボーマンダは痒いところに手が届くような存在になりそうではある
色々調整してもいいけどＣＳぶっぱでいいかな
13 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/25(土) 16:57:56 ID:4dgCvmEw0
>>1乙
今回は70〜95の調整が熱くなりそうだ
14 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/25(土) 17:02:30 ID:yKK3ITeyO
>>5
ゆうかん
15 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/25(土) 17:03:51 ID:1O87yyGE0
いっそ影踏みシャンデラはスカーフ巻いて死に出し前提で使った方がいいかもしれん
これなら死に出しからでもラティグロス狩れるし、一致シャドボで抜き性能も高そう
それかきせきポケやウルガモスに出して瞑想を積みまくるとか
16 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/25(土) 17:04:03 ID:i1kS9bUHO
>>1乙←アーボ

こうしてみると元々調整にしようとしてたガモスが最速にするか迷ってくる
でも最速は耐久墜ちるしなぁ
17 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/25(土) 17:11:10 ID:KIz1yUog0
シャンデラの夢特性が影踏みと知って、現時点で普通のシャンデラ使う気がしない
18 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/25(土) 17:11:33 ID:YJEfFaTF0
夢シャンデラなんて配布されるかすらわからんぞ
19 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/25(土) 17:11:36 ID:rb6GI4TA0
わかる
20 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/25(土) 17:17:25 ID:kz3445OR0
鮫肌ガブリとか自信過剰マンダとかカイリュー含めて
ドラゴンが夢特性でまた型が増えるな
21 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/25(土) 17:17:45 ID:XUt9zHzHO
ロトムのページややこいしフォルムごとに作った方がよくないか？
22 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/25(土) 17:20:50 ID:YL+lNwEG0
Wi-fi対戦でも安定して戦えるガチパーティーを教えてください
23 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/25(土) 17:21:40 ID:q8bA9ojp0
ガブマンダグロス
24 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/25(土) 17:22:53 ID:KIz1yUog0
ロトムは洗濯機フォルムが一番使いやすいのかなー
ひかえめＨＣ眼鏡
10万・ハイドロ・シャドボ・何か

ボルトチェンジも悪くないと思ったが、地面に無効化されるから微妙だな
25 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/25(土) 17:27:23 ID:FauFxxqu0
ハイドロ持ちにわざわざ地面出すかな？
26 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/25(土) 17:28:29 ID:isU9Me/10
洗濯機に対して出てくる地面って水/地面くらいじゃないか？
それも貯水持ちじゃないと出し辛いと思うが
27 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/25(土) 17:31:16 ID:mNsZ9Cs80
ＦＣロトムってシャドボいるのか？不一致だし
28 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/25(土) 17:33:58 ID:KIz1yUog0
>>27
あ、そういや不一致になったの忘れてた
29 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/25(土) 17:36:58 ID:1O87yyGE0
メガネ外して電磁波入れたほうがいいんじゃないか？
地面呼ばない電磁波持ちは中々使いやすい
30 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/25(土) 17:38:17 ID:VvcIB4+fP
よびみずは無効ついてないんか
31 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/25(土) 17:38:27 ID:LKEhrs+U0
でんき/ほのおで浮遊とか強過ぎる
32 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/25(土) 17:39:53 ID:7NnDE75q0
電気水で鬼火とかよくね
33 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/25(土) 17:39:56 ID:8jsFDq7a0
シャドボもう要らないよな
俺も一致だと思って同じことしてた早く新環境を覚えないとｗ
34 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/25(土) 17:45:22 ID:JXd4JlGc0
電水ロトムHC振りフォーカス雷ドロポン鬼火めざ草or氷……とか？
35 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/25(土) 17:48:08 ID:8JZssemc0
夢特性についてどの程度語っていいのか分からん
とりあえずあめふらし持ちポケモンがメジャーになったら
現在の砂パマンセー状態を打開できるのではないだろうかと思うと楽しみ
36 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/25(土) 17:52:22 ID:ndVGyCrM0
ストライクが強化されすぎ
しんかのきせきで５８０族の仲間入りだよ
37 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/25(土) 17:53:41 ID:rVjLanZ+0
輝石持ったら他のアイテム持てないことに気づこう
オボンやプレートなんかも種族値上げるアイテムなんだから
38 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/25(土) 17:55:12 ID:XBzUX+0N0
オボンはちょっと違うだろ
39 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/25(土) 17:56:17 ID:vREwzfgx0
十分強いアイテムです
40 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/25(土) 17:57:23 ID:VvcIB4+fP
一発で倒されない限り、
hp125パーセント
41 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/25(土) 18:02:04 ID:FauFxxqu0
ストライクがきせき持ったとしてもストーンエッジは耐えられない現実
42 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/25(土) 18:20:00 ID:XBzUX+0N0
>>40
HP半分以下にならんと発動すらしないじゃないか
1発とか関係ない
43 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/25(土) 18:22:39 ID:ceUu+gRu0
ちからづくってどれくらい威力上がるの？
44 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/25(土) 18:32:13 ID:FF/xzj+MP
1.3倍くらいらしい
45 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/25(土) 18:34:51 ID:ndVGyCrM0
wi-fi でストライク使ってきた。

奇跡テクニシャンようきストライク　Lv50
145 165 102 68 102 176
でんこうせっか、つばさでうつ、とんぼがえり、つるぎのまい

めざパ(氷)欲しいけど厳選面倒だ
弱点受けにパルシェンと組ませてみたがそこそこ強かった。
ガブリアス２発、舞えば１発確定
46 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/25(土) 18:39:48 ID:ceUu+gRu0
>>44
サンクス
47 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/25(土) 18:44:14 ID:8JZssemc0
ストライクにめざパ氷って何かの間違いだろ
48 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/25(土) 18:47:27 ID:FauFxxqu0
>>45
肝心の防御面はどうだったんだ？
49 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/25(土) 18:48:15 ID:kul+xNyr0
つばさでうつがつばめがえしに勝ってる部分ってなんだ？
50 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/25(土) 18:57:33 ID:8JZssemc0
>>49
つばめがえしPP20　つばさでうつPP35
それ以外は燕返しの方が上位互換
51 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/25(土) 18:59:50 ID:FF/xzj+MP
耐久にまかせて強引に舞うか
52 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/25(土) 19:01:25 ID:Z34r1Kq+0
剣の舞入れるならバトンだろう
相手に負担かけれないけど
53 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/25(土) 19:05:17 ID:DexZJWlJ0
今回積んで攻撃する奴が圧倒的に増えたせいでエルフーンの刺さり方が尋常じゃないな
現状ならアンコ死に出し竜舞蝶舞殻を破るで楽に勝てる、どうすんだよこいつ？
54 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/25(土) 19:06:26 ID:pACXGkUqO
ストライクなら奇跡ラッキーにもささりそうだな
55 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/25(土) 19:07:37 ID:fkNaw7Zu0
燕返しがあるのはいいね
小さくなるに対抗できるし
56 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/25(土) 19:09:30 ID:KIz1yUog0
アンコ決めたらヤドリギは確定で入るしな
図太いＨＢ
アンコール/ヤドリギ/身代り/選択肢

ワタッコがかわいそうになってきた
57 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/25(土) 19:13:28 ID:LKEhrs+U0
エルフーン「誰の劣化か知らんがその劣化元と一緒に使えばいいだろ！
　　　　　　　 もう許してやれよ！」
58 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/25(土) 19:14:29 ID:DexZJWlJ0
仮にエルフーンワタッコフーディンで組んだとして、
マンムー1匹にボコボコにされそうだなｗ
59 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/25(土) 19:16:47 ID:FSCLXD040
今回「こいついいな」と思った奴がどいつもこいつも炎に弱いから困る。
まぁ鋼草虫ばっかりだからなんだけどさ。
60 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/25(土) 19:17:02 ID:KIz1yUog0
相変わらずマンムーは襷安定な気はするが、頑丈持ちポケの登場で何か微妙な感じだな
61 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/25(土) 19:18:07 ID:v5YvgjWP0
頑丈持ちで負けるのはダゲキとドンファンくらいじゃね？
62 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/25(土) 19:18:39 ID:Gi7RMgghP
無敵の一致礫があるからな
63 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/25(土) 19:27:45 ID:CiPCmG2V0
相手に格闘いないPTならどんな厨パでもポリ2だけで３タテできる勢いだな
マジ今回でポケモン腐りきった
64 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/25(土) 19:29:33 ID:KeL+Wt7GO
>>63
引退おめでとう
65 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/25(土) 19:31:45 ID:JXd4JlGc0
>>54
火力なさすぎてささらねーよｗ
どくどく入れられて嬲り殺されるか、カウンターで返り討ちに遭うだけ。
66 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/25(土) 19:34:29 ID:DexZJWlJ0
>>63
蝶舞ガモス出してもいいしキセキラッキーでもいい、D振りエルフーンには耐えられて嬲り殺しにされる
旧世代の厨パ使ってる奴はカモれるだろうけど対応してる人には勝てんだろう
67 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/25(土) 19:45:23 ID:+Mz0bt7m0
チルタリスがコットンガード覚えたけど、どうすべきか。
68 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/25(土) 19:48:35 ID:MK00IOF30
軌跡ラッキーってナットレイか一撃持ちで対処できるんじゃないの？
69 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/25(土) 19:54:29 ID:JXd4JlGc0
この高火力時代に一撃技を採用するのは厳しい気がする。
70 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/25(土) 19:56:49 ID:G3NCku2H0
戦闘開始時、素早さ高い奴からボール投げるってまじ？
こんな糞仕様ならレーティング始まってもランバトやんねーよ
71 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/25(土) 19:56:55 ID:kz3445OR0
三闘のせいなるつるぎかノーガードかなやっぱ
72 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/25(土) 19:57:29 ID:G3NCku2H0
>>70
すまん、誤爆した
73 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/25(土) 19:57:56 ID:7NnDE75q0
道具破壊技入れようぜ
74 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/25(土) 20:00:20 ID:ugO/dl5c0
何だっけ、マジックルームだっけ
75 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/25(土) 20:02:22 ID:opTVFQIx0
グライガーで泥棒しとけばいんじゃね
76 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/25(土) 20:04:49 ID:bsF85A9n0
ジュエルってどんくらい威力あがんの？
77 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/25(土) 20:11:07 ID:1gHm1r+B0
>>76
1,5倍
78 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/25(土) 20:11:17 ID:kZ31XQgS0
小さくなるシャンデラに完封され中
79 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/25(土) 20:11:35 ID:VvcIB4+fP
グライガーははたきおとすのほうがいいだろ
ていうかキセキ持ってたら泥棒できぬ
80 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/25(土) 20:12:18 ID:bsF85A9n0
>>77
ありがとう
つええな
81 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/25(土) 20:12:42 ID:AOkt1h3d0
一人２台通信でためしてみたら
同じトレーナーが先にボール投げた

ハイリンクの２匹戦だけど
82 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/25(土) 20:41:17 ID:kZ31XQgS0
小さくなるどうすればいいんだ
それだけのためにカイリキー採用とか勘弁だぞ
83 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/25(土) 20:44:41 ID:FauFxxqu0
くろいきり
必中技
ふきとばし
ちょうはつ
他色々
84 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/25(土) 20:44:53 ID:fkNaw7Zu0
零度スイクン安定
俺はそうしてる
85 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/25(土) 20:46:32 ID:4dgCvmEw0
そこでスカーフトリックですよ
86 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/25(土) 20:46:58 ID:Gi7RMgghP
零度スイクン使えないと聞いたのはガセだったのか
87 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/25(土) 20:50:39 ID:fkNaw7Zu0
>>86
ガセでもあるしガセじゃないとも言えるな
転送マシンがうんぬんかんぬん
88 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/25(土) 20:52:07 ID:CpPw/FX2O
>>86　
使えないよ　
自分で確認した　
89 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/25(土) 20:54:14 ID:GPBr61eS0
555　NAME：名無しさん、君に決めた！　MAIL：sage

シフターで配布三犬を転送するとランダムマッチで使えない
転送マシンで転送すれば使える

でした

DATE：2010/09/22(水) 21:53:41 ID:???0


らしい
90 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/25(土) 20:54:19 ID:KIz1yUog0
ポケシフターから送らなければ普通に使えますが
91 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/25(土) 20:57:15 ID:gx5Uf/S10
あんだけ転送マシンで送れるよと言っといて詐欺もいいとこだな
92 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/25(土) 20:59:47 ID:v5YvgjWP0
転送マシンで送ったんだが使えん
93 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/25(土) 21:06:25 ID:7NnDE75q0
逆じゃないのシフターで送ると使える
94 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/25(土) 21:15:03 ID:kz3445OR0
小さくなるとタマゴ産みを確定で天の恵みで追加効果狙い
地球投げ（GBA）/毒毒/カウンター/電磁波/みがわり/甘える
ゲンガーとか鋼に火傷狙いの火炎放射や文字とか？
あられ撒いて糞ゲーにするとか

一撃系は身代わり張られると涙目だと思う。
この耐久・回避率でタマゴ産みとかざけんな！

テラキオンの時代来るな
95 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/25(土) 21:33:16 ID:fkNaw7Zu0
毒撒かれるとキツイから自然回復安定
まあ自然回復があるラッキーに毒撒くかは置いといて
96 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/25(土) 21:35:36 ID:9/+nmrzH0
ランダムの判定勝ちってポケモンの数で決まるんだっけ？
ラッキー一匹になったら1時間経つまで粘ったほうがよさげだな
97 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/25(土) 21:37:03 ID:KIz1yUog0
そんなもん切断されて終わるぞ
98 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/25(土) 21:38:02 ID:fkNaw7Zu0
切断するやつはどの道負けそうになると切断する
99 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/25(土) 21:39:30 ID:9/+nmrzH0
レーティングならあっちに害が及ぶし尚良いんじゃないかな。
ところでPGLはまだですか。
100 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/25(土) 21:46:12 ID:fkNaw7Zu0
>>71
流石にインファイト安定だろう
101 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/25(土) 21:51:14 ID:tU/9YcDf0
結局てつのこぶしの補正ってわかったの？
102 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/25(土) 21:51:49 ID:1gHm1r+B0
>>101
1,2倍らしいよ
103 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/25(土) 21:53:19 ID:ugO/dl5c0
1.3かと思ってた
104 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/25(土) 21:53:59 ID:tU/9YcDf0
>>102
サンクス
なんだ変わらないのか・・・どうやってゴルーグ使おうかな
105 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/25(土) 21:55:20 ID:wJOoT7b+0
ノーガードが来るまで待て
今は時期が悪い
106 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/25(土) 21:59:18 ID:JwUHE0Yq0
ノーガードそらをとぶとかマジ厨ポケ…
107 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/25(土) 22:02:56 ID:AOkt1h3d0
色違いの３犬以外の配信は
シフターで送っても大丈夫？

というかシフターはその３匹＆セレしか送れない？
108 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/25(土) 22:03:15 ID:tU/9YcDf0
ほんとだＤＷ特性ノーガードなのか
ブリキＤＯはお預けか
109 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/25(土) 22:07:21 ID:YJEfFaTF0
でもせいなるつるぎってきせきの効果も無効化しちゃうんだろ？
110 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/25(土) 22:08:35 ID:LOYombvlO
ダイケンキってラグラージに劣る？アンコ草結び覚えるけど
111 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/25(土) 22:10:04 ID:4dgCvmEw0
ゴルーグは育ててみたが悪に弱いのがキツすぎる
今の耐性に加え悪等倍か鋼半減だったら強かった

ところでキリキザンのローキックってどうよ
地面呼ぶだろうから電磁波あんま撃てないし
112 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/25(土) 22:19:50 ID:8JZssemc0
>>110
そもそもタイプが違うんだから劣るもなにもない

ダイケンキの特徴はメガホーンが使えることかな
アクアジェットも覚えるから素早さ捨ててACベースの二刀も面白いかもしれない
113 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/25(土) 22:32:42 ID:iAGeXVlP0
くさむすび覚えるのか
114 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/25(土) 22:49:46 ID:wtryxKgz0
>>107
どうでもいいけど配信しか送れないのは転送マシンじゃないのか
115 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/25(土) 22:50:27 ID:gx5Uf/S10
ストーリーだと草結びもシザクロもすぐ使えるからいいんだけどな
ダイケンキならではの運用ってあんのかな
116 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/25(土) 22:51:24 ID:r2PbDnz90
秘伝要員
117 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/25(土) 23:10:57 ID:1gHm1r+B0
雨ふらしニョロトノ、乾燥肌ドクロッグ、すいすいガマゲロゲでカエル雨パできるな
118 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/25(土) 23:11:28 ID:iAGeXVlP0
メガホーンがあることによってルンパとかスターミーとかユキノオーが出し辛くなるな
119 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/25(土) 23:18:23 ID:QUqujKeE0
メガホ＋草結び＋めざ電＋冷凍ビームで全ての水半減の後出しを拒否できる・・・か？
120 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/25(土) 23:19:57 ID:KIz1yUog0
ダイケンキ
冷静ＣＳ
ハイドロポンプ/くさむすび/冷凍Ｂ/メガホーン
こんな感じ？アクアジェットも欲しいかもなあー
121 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/25(土) 23:21:33 ID:hx5gfw0p0
メガホの存在がでかすぎるよな
122 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/25(土) 23:22:03 ID:LM2+yk2g0
冷静でCS？
123 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/25(土) 23:23:18 ID:KIz1yUog0
>>122
ごめん、ＨＣだたｗｗ
124 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/25(土) 23:25:43 ID:Z34r1Kq+0
ムンナってあくびバトンで使えない？
125 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 00:03:57 ID:XqXJSbL3P
ユクシーでやろう
126 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 00:13:04 ID:GOuX7L680
【名前】シャーリー

【構成ポケモン】
ランクルス
エルフーン（＠残飯　身代わり、守る、宿り木）
ナットレイ（＠ゴツゴツメット　鈍い）
ドレディア
ヒヒダルマ？（おそらく＠スカーフ　地震）
バッフロー

【対戦ルール】見せ合い63シングル

【切断状況】
相手ラストエルフーンのみ、こちら二体
マンムーの礫連打で少しづつ体力減らしいき長時間プレイした野にもかかわらず
最後の攻撃で倒れたところを切断
そんなアホな・・・
エルフーン使いってこんなのばっかなの？
127 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 00:20:50 ID:V2HFbpJ20
小さくなるベトベトンでエテボース、ハッサム、ミロカロス３タテうめぇ
まぁより特防高いハピとかマジガピクシーのほうがいいような気がしないでもないが
一応他に食べ残しを回せるのと波動弾に強いとかどくどくに強いとかなくもない
まぁ９割趣味だが
128 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 00:22:06 ID:AyryEAIi0
それ俺じゃん
切断したのはお前だろ
129 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 00:24:37 ID:xiwjv80N0
ミロカス(笑)
130 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 00:29:22 ID:kD4/DNXz0
エテボースなつかしいな
全然見なくなったけど
131 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 00:32:44 ID:aRxvMTtf0
これからはチラチーノの時代
ダブルアタック（笑）
テクニシャンとスキルリンクじゃ期待値が全然違うから
早く夢解放されんのか
132 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 00:37:03 ID:E407omwB0
てか小さくなるで地震のダメージ軽減ってなんか物理的におかしい気がする
133 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 00:45:07 ID:EDXft4Ti0
実際大地震だと小さい家のが倒壊するもんな
134 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 00:45:11 ID:sfM89twl0
>>132
そんな効果あったの？
135 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 00:45:32 ID:odrQ+lbE0
所詮猫騙しなんて負担かけずに降臨する機会を作ることも多いしね
136 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 00:54:57 ID:JFFFrcGWO
ダイケンキはアタッカー仕様にしても素早さ微妙で耐久ないし耐性もないから繰り出しできない

つまり素早さ、攻撃範囲で勝るスターミーでおk
137 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 00:56:17 ID:IEyzyD+N0
エンペルトみたいな特色もないし、ダイケンキはカメックス並みに使う必要性が・・
138 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 00:56:56 ID:oMzQ0vqM0
個別に対策考えるほどの強ポケじゃないよね
139 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 00:58:32 ID:aRxvMTtf0
粗大ゴミ間違えたドダイゴミのまともな使い方が分からない
140 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 01:00:01 ID:JFFFrcGWO
>>139
鉢巻ぶっぱしかないな
火力はそれなりにあるしバンギには一応繰り出せるから
141 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 01:00:03 ID:wk9fxdHW0
珠サル相手に意気揚々とダイケンキ出して猫だまし→インファイトで沈んで行くのを見ると儚い物がある
142 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 01:00:23 ID:oMzQ0vqM0
ゴミポケの話をするスレではないので
143 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 01:01:10 ID:AyryEAIi0
ロッカドタイトス強いよ
144 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 01:02:22 ID:EDXft4Ti0
ドダイとか冷ビで一発じゃん
145 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 01:02:44 ID:oMzQ0vqM0
お前が弱いだけだろうね
146 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 01:04:47 ID:pS3EgrR40
138 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/26(日) 00:56:56 ID:oMzQ0vqM0 [1/3]
個別に対策考えるほどの強ポケじゃないよね

142 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/26(日) 01:00:23 ID:oMzQ0vqM0 [2/3]
ゴミポケの話をするスレではないので

145 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/26(日) 01:02:44 ID:oMzQ0vqM0 [3/3]
お前が弱いだけだろうね
147 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 01:11:00 ID:EDXft4Ti0
アーケオスの種族値合計高いな
148 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 01:12:24 ID:IEyzyD+N0
今回の御三家は全体的に残念だったな
ジャローダは素早く補助技使って相手を翻弄できると思いきやエルフーンが前にいるっていう
149 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 01:12:57 ID:aRxvMTtf0
確か560だっけ
素早さ120は欲しかった
アクロバットのパワーでドラゴン結構葬れそうだし
150 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 01:13:11 ID:wk9fxdHW0
マイナス特性であれなら別にどうでもいいな
先制技で機能停止するし
151 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 01:15:26 ID:AyryEAIi0
冷凍ビーム打つ相手にロッカするのかおまえ？
152 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 01:16:56 ID:aRxvMTtf0
>>150
全体先制技無効の技あるし多分ダブルで真価を発揮する奴なんだろうな
153 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 01:17:08 ID:lbO5M34FO
御三家で一線級のやつって今のところ出てきてないけどね
猿も一時期評価されてたけど最終的には使用されなくなったし
154 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 01:21:33 ID:IEyzyD+N0
御三家じゃラグラージエンペルトは一線だと思うんだがなあ
155 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 01:23:36 ID:wk9fxdHW0
>>152
グロスバンギに瞬殺されてラティとは運勝負、刺さるのはサンダーとギャラだけ
素早さ性格必須で技の威力が最大110だから結果的に火力はムクホのブレバ以下
持ち物あるとアクロバット使えないし、オノノクスみたいに数字はヤバイが現実は残念な立ち位置になりそう
156 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 01:34:59 ID:aRxvMTtf0
>>155
ジュエル発動時は攻撃前にジュエルが消費されるから
ひこうのジュエル持たせれば最初の一発は威力165（一致補正無し）のアクロバットぶっ放せるぜ
基本的にパワフルゴドバより上
もちろん他の鳥ポケも出来るから　優遇鳥ポケ爆発しろ
157 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 01:36:59 ID:wk9fxdHW0
>>156
ちょっとアーケオス作ってくる
158 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 01:40:47 ID:JFFFrcGWO
一線級はラグぐらいじゃないかね
ただエンペは今作で評価あがるかもね
炎等倍の鋼だし


猿は同速以上が増えたからキツい
159 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 01:41:26 ID:jaDRZTWs0
今まで素早いだけだと思ってたけどアギルダーってかなり面白いな
あの素早さからさきどりできるしとんぼがえりやいのちがけなんて技もある
ＨＰも低くないからいのちがけのダメージに期待できるし
160 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 01:44:18 ID:E407omwB0
エンペは遅過ぎるのが使いづらいな
ラグもそう
161 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 01:47:06 ID:wsq9IvXlP
エンペは高速移動ヤタピが強い
162 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 01:48:41 ID:E407omwB0
高速移動とかネタ過ぎカス
だったらドロポン打ってろよって感じ
積み技して低命中率技とか運ゲー杉
163 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 01:51:38 ID:pS3EgrR40
低学歴乙
164 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 01:55:06 ID:IEyzyD+N0
エンペルトは
控えめＨＣシュカで波乗り、草結び、あくび、冷凍Ｂが鉄板か
刺さる奴には刺さるし便利ではあるんだけどね
165 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 01:56:30 ID:O1ZeS9530
ノオーは絶対抜きたい
166 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 02:03:40 ID:E407omwB0
>>165
抜いたところで何もできないし調整先に設定するなら
グロスバンギだろう
167 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 02:04:47 ID:aRxvMTtf0
ヌケニンを入れて伝説厨をビビらせてやる
168 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 02:06:10 ID:IEyzyD+N0
でもグロスバンギはかなり素早さに努力値入れてるイメージ
エンペルトは耐久をそこまで削るわけにはいかんから難しいな・・
169 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 02:06:44 ID:wk9fxdHW0
今のヌケニンは最早ギャグ枠
170 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 02:07:58 ID:XqXJSbL3P
シュカペはグロスの扱いがむずい

不一致地震では激流範囲に入らないし
グロスを素早さで抜くのは結構必要だし

特攻あまり電気どもの１０万はちょうどいいくらいに耐えるのかな
171 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 02:11:23 ID:E407omwB0
シュカエンペじゃなくて風船エンペはゴミかね？
172 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 02:12:18 ID:aRxvMTtf0
てかシュカのみってふうせんの劣化じゃね
173 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 02:13:35 ID:txc4zran0
劣化では無い　シュカは情報アドがある
174 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 02:14:23 ID:E407omwB0
風船ってバレバレになるんだっけか？
攻撃受けたから割れるし地震読み以外では繰り出しづらいのがね
175 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 02:14:29 ID:jaDRZTWs0
ふうせんは攻撃くらったわ割れるらしいしね
176 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 02:15:17 ID:odrQ+lbE0
それでも相手が地震以外に有効だなければ強力
177 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 02:16:14 ID:IEyzyD+N0
ふうせんとシュカって全く別物じゃん
シュカならドラゴン技受けて地震半減して攻撃って出来るけど
風船装備じゃ地震以外を受けた次のターン死んじゃう
178 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 02:17:35 ID:aRxvMTtf0
>>177
あーそういや攻撃喰らうと破裂するんだったな
すまぬ
179 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 02:20:08 ID:XL/mxQ+20
風船は地震読み後出しのために持たせるもの
180 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 02:21:32 ID:kD4/DNXz0
風船エンペいいな
181 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 02:24:07 ID:txc4zran0
その場合風船エンぺに合う相方がいるな
182 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 02:50:32 ID:JFFFrcGWO
エンペはシュカだろ
風船だとマンダに繰り出せないし
183 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 03:37:51 ID:xHBMIrn50 BE:464697656-DIA(219042)
てつのこぶしって強化されたん？
184 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 03:39:13 ID:aRxvMTtf0
>>183
ジャイアンは関係ないだろ
185 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 03:59:17 ID:2GYO2oOo0
風船はガブに繰り出す時ピンポって感じだから使いにくい
シュカのが安定する
186 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 04:14:07 ID:Xp1vUPin0
は？
187 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 04:14:30 ID:zlDikqrL0
age
188 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 05:59:40 ID:ihYgOrgqO
デンチュラのエレキボール関連の部分って畳んじゃダメじゃねーかこれ
189 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 07:43:47 ID:Oek2rQ/JO
今作のポケモン、一流未満二流以上ばかりな気がする。
所謂厨ポケは皆無だな。
190 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 08:07:37 ID:K4hCVE1/0
RSEm、DPtがバカみたいにハイスペックなヤツばかりなだけともいう。
191 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 08:29:23 ID:aRxvMTtf0
当初は厨種族値だらけって言われてたんだがな
だがエルフーン、お前はどう考えても厨ポケや
192 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 08:34:04 ID:vtw3Yus90
ドラゴンゲーなのに、肝心のタイプドラゴンがご覧の有様だからな
193 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 08:41:55 ID:K4hCVE1/0
かくとうタイプは、DPtよりも...なよーにも。
194 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 09:06:03 ID:c/+84JDF0
>>148
かろうじてエンブオーが少し強い程度だよな。
195 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 09:24:19 ID:NXsNYqb+P
諸刃・飛び膝・噛み砕く・冷凍パンチ＠鉢巻のズルズキンをどう受ける？
諸刃読みで地面出すしかないのだろうか・・・
196 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 09:25:05 ID:YsG6iwIg0
オノノクスやサザンドラの素早さ種族値があと10でも高かったらと思うと、ゾっとするわ。
197 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 09:29:56 ID:T0qvb1yO0
サザンドラはあと２でマンダ枠奪えてた
198 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 09:30:53 ID:hfDgLIOT0
格闘弱点なのにマンダ枠を奪えるわけがない
199 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 09:40:35 ID:Sw5QnIxP0
で、今作にマンダ枠を奪えた奴居るの？
200 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 10:13:20 ID:u7eLqlFi0
ドラゴン族も大変だよな
自分より少しでも早いのが出た瞬間お払い箱だし
201 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 10:13:48 ID:MCESeV3cO
新ポケまじで微妙なのしかいないな・・・
新ポケより旧ポケの夢特性の方が、環境変えそうだし。

ダブルは環境の中心にいたグロスが使いにくくなるから、結構変わりそう。
202 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 10:19:12 ID:div8qHCRP
>>200
ドラゴンはドラゴンを含む全てのポケモンに強いから仕方ないよ
203 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 10:23:02 ID:Nwig+Z/H0
全てのポケモンに強いはいいすぎ
204 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 10:36:45 ID:8QzRC5a50
全てのドラゴン族に告げる・・・
205 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 10:41:30 ID:+vqTzwXw0
サイコショックって面白い技だよな特殊受けにきたハピナスとかに対処できそうだし。
206 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 10:42:54 ID:Cyz5R4jc0
特殊はハピで止まりますと言いづらくなったのはいいこと

覚えるやつがエスパーだらけだが
207 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 10:45:45 ID:BGzU1f6l0
ロックブラストって命中率９０になったんだな
素早さいやつら以外は、命中高いし、身代わり襷貫通するしで
エッジ雪崩よりこっちの方がよさそうだな
208 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 10:47:26 ID:hfDgLIOT0
二発しか当たらなかった場合は威力50だけどな・・・
209 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 10:48:13 ID:aRxvMTtf0
ヒット数期待値3回が泣ける
210 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 10:50:52 ID:UIE2+i4f0
サイコショックはエスパーの救済策だろうな
嬉しいね
211 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 10:52:53 ID:GIwfFIOZO
エルフーンとナットレイに交互にあたってDS投げそうになったわww
ナットレイはまだしも、エルフーンはどう対策すればいいんだよww
212 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 10:53:21 ID:UQZpPuj10
燃やすしかあるまい
213 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 10:55:57 ID:GIwfFIOZO
>>212
あいつの特性で補助技が優先されるしさ。
へたに燃やそうとすると、ヒトモシの進化系とんでくるw
エルフーンがあんなにうざいとは思わなかったわw
214 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 10:56:41 ID:8QzRC5a50
そこでパルシェンの登場です
215 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 10:58:08 ID:UIE2+i4f0
どんな小細工しようと挑発があるしなあ
216 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 11:00:18 ID:hE6v2qhQP
ユキノオーで凍らすか
217 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 11:02:49 ID:7Z7Iugiv0
こっちもシャンデラぶつけてシャンデラ交換読みシャドボでおｋ
218 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 11:03:17 ID:GIwfFIOZO
パルシェンだとアンコや挑発で落ちるし、ﾕｷﾉｵｰが見せ合いにいるとまずこないだろうし、
何かいい手はないかな？
ラムもあまり意味ないしな
特性が強すぎるわ
219 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 11:04:24 ID:hfDgLIOT0
草出せばいいんでないの？
220 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 11:06:01 ID:hE6v2qhQP
スターミーよりもはやいうえにあの特性だからな
221 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 11:07:44 ID:NwzO58Dr0
適当にステロまいて吠えるじゃだめなのか？
と思ったがアンコ持ちか
222 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 11:07:44 ID:SiNA4Dkv0
>>219　宿木以外でも毒毒、威張るがある
223 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 11:09:21 ID:aRxvMTtf0
>>222
稀
224 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 11:09:45 ID:V2HFbpJ20
エルフーンは
コットン/宿木/身代わり/守る＠食べ残し　の場合は
穏やかHD252のほうがいいのかね
今までコットン→どくどくの図太いHD252だったんだが、基本宿木優先するから
たまたま身代わりが残ったときぐらいしか毒撃つ機会がなかったんだよな
それなら耐久上げる方向でいこうかと

ただ、この構成だと回復持ちと草タイプがどうしようもないんだが
どっちにしろナットレイは威張るでもいれなきゃ無理くせぇ
225 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 11:12:20 ID:HBLsYaAe0
個人的にはアンコの方が優先度高い
226 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 11:13:33 ID:GIwfFIOZO
エルフーンに3連続であたったときは、もう涙目だったわw
技構成は
宿り木 アンコor毒々 まもる みがわりが多かった気がする
227 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 11:24:22 ID:div8qHCRP
威張る持ち少ないからガッサさんでニトロチャージさせてる
228 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 11:26:02 ID:div8qHCRP
ちげぇローキックだった
229 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 11:33:35 ID:Nwig+Z/H0
エルフーンはちょうはつでいいきがする
230 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 11:33:48 ID:8QzRC5a50
もうドククラゲでも出してろ
231 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 11:37:28 ID:qhi36hCF0
トンボ帰りでもいいぞ
232 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 11:38:16 ID:HBLsYaAe0
守るで様子見からのアンコが鬼畜
233 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 11:40:06 ID:YY4OJFrJ0
今回強い鈍足アタッカーいないの？
234 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 11:43:27 ID:aRxvMTtf0
ナットレイ
素早さ20から繰り出されるジャイロ
235 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 11:45:17 ID:8QzRC5a50
シュバルゴは・・・警戒する程じゃあないな
236 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 11:50:27 ID:GIwfFIOZO
>>229
特性上滅多にきまらない
エルフーン使ってるやつは
大抵読みが上手いと思うし
大抵は初手まもる で挑発アンコされるときっつい
237 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 11:51:55 ID:GIwfFIOZO
>>234
のろい ジャイロっていう
シナジー抜群のジャイロw

S逆V粘ってるがなかなかでないのよね
238 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 11:51:55 ID:woyOh8sZP
>>236
アンコされてもエルフーンでその後どうするのっていう
239 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 11:59:25 ID:YN9000VD0
アレじゃね
挑発をアンコるか
ポケ交換でアドバンテージ取るかの対策が完全に相手任せだから読めないって意味じゃね？

まあそんなのどのポケも同じだって言われりゃそうだけどさ
240 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 11:59:28 ID:HHk0Lf2P0
>>237
V狙いより逆Vの方がムズイっていうね…
241 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 11:59:42 ID:4fhRS2BL0
>>238
積み技持ってる奴に変えて積み
242 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 12:01:51 ID:Nwig+Z/H0
>>241
アンコされた方も変えるから安定して積めない
243 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 12:02:03 ID:BGzU1f6l0
相手が交換してなかったとしても、挑発されてるのにどうやって積むんだ
相手が交換したらそれは別に普通のかち合いだし
244 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 12:04:49 ID:GIwfFIOZO
>>241
エルフーンの特性は
補助技がターンの最初にだせる
だからまもるで様子みられて
アンコやら交代やら。
一回当たると強さがわかる
245 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 12:08:20 ID:Nwig+Z/H0
どっちにしろ読み勝てば勝てると思うんだが
246 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 12:09:54 ID:8QzRC5a50
エルフーンを使う人は読みが上手い。そうで、
247 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 12:12:54 ID:s4vD5ago0
流れぶった切るようで悪いが、今回ヒ―ドランってどうなの？
炎が効かない鋼だしエルフーンにも対応できそうだが。

それと配布3犬は結局どうなったんだ？絶対に使えないのか？
248 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 12:28:45 ID:kNwIwBSV0
こっちが交換せざるを得ない状況でも相手が交換した次点でエルフーンの仕事は終わり。どう考えても強い。
249 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 12:39:28 ID:T0qvb1yO0
ボルトロスに挑発持たせるのが一番じゃね
250 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 12:41:58 ID:N39pdnH7O
ボルトロスが理想値で使えるようになったらやばいな
251 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 12:42:04 ID:UQZpPuj10
>>247
空気読めないカスは質問スレ言って来いや
252 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 12:43:23 ID:Sw5QnIxP0
色違いリザードンに　ぷてらたん
ゾロアーク以外に　ゾロたん

って名前付けたら最強だな
253 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 12:45:43 ID:s4vD5ago0
>>251
ごめん。なかなかいけそうなのに話題になってなかったからつい・・・
254 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 12:50:10 ID:bpymp3dQ0
風神雷神は素早さが悩むな
殴るなら普通に速いほうが強そうだけど
特性あんまり意味なくなるな
しかし補助技もそんなにという
255 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 12:53:03 ID:N39pdnH7O
10万 めざ氷 気合い玉 あと何かで良いような気がする
256 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 13:01:10 ID:qrJSSf8H0
草結びが欲しい
気合玉は外れた時のリスクが大きいから俺は無理だわ
257 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 13:01:41 ID:qyRiVn3iO
めざパとか不可能だろ
何ヵ月粘る気だ
258 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 13:17:48 ID:tgoikh/90
乱数解析されたら出てくるだろうな
259 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 13:17:53 ID:2GYO2oOo0
サンダーなんかも乱数で理想個体手に入るまではほとんど使われなかったからな
ボルトロスもなんだかんだで使われなさそう
260 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 13:19:26 ID:qyRiVn3iO
サンダーはＨＧＳＳで粘れるからまだしも・・・
261 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 13:21:15 ID:GIwfFIOZO
ボルトロスが普及すると
もうサンダーの居場所がないな。サンダースPTに入れないと突破難しいな
最近めざパ氷70で厳選したのになorz
262 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 13:22:36 ID:GIwfFIOZO
てか今回の乱数ってROMに
よって違うんじゃなかったっけ？
263 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 13:34:32 ID:aRxvMTtf0
BWは個体値最大値引き上げて
旧作涙目にすればよかったのに
264 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 13:34:37 ID:x+gruPxB0
サンダーははねやすめあるから問題ないだろ
265 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 13:37:51 ID:HBLsYaAe0
過去作との互換性持たせればそれだけ儲かるから
これからもポケモン増え続けていくと思うわ

1000種類超えも夢じゃない
266 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 13:39:39 ID:BGzU1f6l0
サンダーはラティの流星群を耐える耐久
プレッシャーと相性の良い守る見切り身代わり羽休め電磁波があるから
耐久型ならまだまだやっていける
眼鏡サンダーとかみたいな攻撃型はきつくなるだろうな
ボルトロスにしたって最低限の耐久はあるしなおさら
267 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 13:45:04 ID:gfDg4XPC0
乱数スレみた感じわかってきたっぽいけど
HGSSよりはるかに難しくて時間がいるみたいだね
なんかDS本体に依存してるっぽくて人によって違うとかなんとか
268 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 13:58:19 ID:cyJ1f8Q60
所謂結論パのサンダーは臆病HSベースだろ
ボルトロスは羽休め覚えないし全然別物
ただのアタッカーサンダーは居場所ないかもしれんけど
前からそもそもサンダーでアタッカーすること自体が間違ってるからどうでもいい
269 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 14:20:26 ID:JFFFrcGWO
ボルトロスも速攻アタッカーなのに一致技が威力95メインだから微妙

少なくともサンダーがマイナーになることはない
270 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 14:54:16 ID:IEyzyD+N0
そこに颯爽とデンチュラが登場
こいつスターミーみたいなポケモンだからいっそスターミーと両立させても良い気がしてきた
271 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 14:58:55 ID:T1J1UDaf0
えるふーんは特性が草食のやつでいいんでない？
272 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 15:01:30 ID:JFFFrcGWO
基本スターミーの劣化だろ

攻撃範囲が微妙に違うとはいえ
耐久、火力、素早さ全部負けてる上
高速エースといった役割以外にスターミーは一応状態受けや水流しもできる
サイコショックで特殊耐久高いやつにある程度対抗できるしね

デンチュラはそれに比べると採用理由がない
273 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 15:01:55 ID:B9jIMOSY0
手っ取り早く対処できるから今メブキジカ育ててる。
地味に威力100になった飛び蹴りとかあって結構やれる気がする
274 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 15:03:44 ID:kNwIwBSV0
デンチュラは複眼雷でもスターミー、ゴウカザルに火力範囲繰り出せる相手ともにいまいち及ばないから
緊張感のきのみ無効を上手に使って行けばいいと思う。
リンド無効エナボとかヤチェ無効めざぱ氷とかソクノ無効10万とか問答無用電磁波とか。
まあ、基本的にシングルでスターミー押しのけて入るやつじゃないな。

ダブルならドーブルの横に並んでラムカゴ無効スカーフダークホール連打とエレキネット連打で超糞ゲーに。
つうか新ダブル環境のトップメタだろうな。公式大会がダブルで行われるかどうかはともかくとして。
275 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 15:04:40 ID:s4vD5ago0
>>272
タイプが完全に違うのにそれ本気で言ってるのか？
276 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 15:11:50 ID:JFFFrcGWO
>>275
別に下位互換とはいってないさ

タイプなんて関係ないよ
そもそもデンチュラのタイプなんて守備面じゃなんら関係ないだろ？
どうせ等倍でも死ぬんだから

で一致メイン技も水と電気じゃ無効のない水技のが有利

サブウェポン含めた範囲もスターミーのが上
一歩譲って攻撃範囲同じくらいだとしても威力80のエナボやめざパ採用しなきゃいけない時点でデンチュラのがつらい
277 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 15:14:18 ID:bpymp3dQ0
複眼雷ならドロポンよりは強いと思うぞ
命中上だし追加効果が大きい
278 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 15:16:54 ID:lnQFgc9d0
対戦考察wikiでのやりとりそのまんまだなｗ
279 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 15:21:30 ID:s4vD5ago0
>>276
そういう意味じゃなくてタイプが違うのに比べる必要がないんじゃないかっていう意味。
280 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 15:21:50 ID:DuwoO3cd0
俺はエルフーンみたらとりあえずとんぼ返りしてる
ヤドリギも後続に当たらないし、アンコも食らわない
281 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 15:24:39 ID:JFFFrcGWO
>>279
タイプじゃなくてそのポケモンが遂行すべき動きが似ているポケモン同士で比べたほうがいいでしょ

同タイプでもデンチュラとサンダーなんて比べても意味ないし

まあ劣化ってのは言い過ぎた
282 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 15:25:30 ID:IEyzyD+N0
デンチュラはジュエル雷とか狙っても良いかもしれない
ハイドロポンプよりは雷の方が個人的には怖いな
283 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 15:25:33 ID:XP4tnWkU0
劣化とかいうのは繰り出せる相手・特性とかも考慮してから言えよ
スターミーは電気ポケとかに繰り出せねえだろ
そもそもメイン技のタイプが全く違う時点で劣化やらの議論が行われる時点でおかしいわ
284 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 15:32:16 ID:Sw5QnIxP0
はじけるほのおのダメージ計算ってどうなってんの？
285 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 15:48:23 ID:JFFFrcGWO
>>283
デンチュラも電気無理だろ

そもそもガチ環境基本じゃないの？ここ？
○○な時に似た役割のポケモンと比べて利点があるから採用する価値があるとか議論するのって大事な事なんじゃないの

しかも初期で評価自体全員全くバラバラな時期なんだからこういう性能の確認て意味あることだろ
286 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 15:53:11 ID:nzugXOBKO
デンチュラが役割を持てる相手っているかな
287 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 15:56:55 ID:2aM0p+eb0
役割(笑)
288 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 15:58:06 ID:ro/hgYrkO
デンチュラはスターミーより猿に近いと思うな
でも猿よりは繰り出される範囲狭いし、エースとしてはそれなりにやっていけるレベルだと思う
289 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 15:59:24 ID:JFFFrcGWO
電・草のロトムならいけなく
290 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 16:01:55 ID:s4vD5ago0
>>285
というか初期ならなおさら意味なくないか？まだ環境も固まってないし
そういうのは環境が固まってそれでスターミーとデンチュラ両方使ってみて考えることだと思う。

比べる必要ないとは思うんだけどな・・・
291 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 16:02:26 ID:JFFFrcGWO
途中送信失礼

電草ロトム+単草のマイナー連中ならギリギリ繰り出せるかも
292 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 16:02:53 ID:j37l0Tg6O
間違いないと思う。









僕ってスゴい？









次のポケモンは･･･









ポケットモンスター･･･










「クリア」だ！！！
絶対にグレーではないよ。
293 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 16:03:53 ID:wk9fxdHW0
デンチュラが役割持てるのって対水くらいだろ？
雷以外は安いし、弱点どころか等倍でも後出ししづらいサルとは全く別物
294 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 16:04:54 ID:2aM0p+eb0
役割持てる(笑)
キチガイさっさと消えないかなあ
295 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 16:07:55 ID:GIwfFIOZO
もうエルフーンにはボルトチェンジとかとんぼで後ろの草と
交換するのが手っ取り早く感じてきた
296 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 16:18:09 ID:JFFFrcGWO
挑発ってもいれる技スペないからな
297 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 16:19:04 ID:kNwIwBSV0
タイプが違うから比べられないとか……。
もうヤドランとスターミーでも比べてればいいよ。これなら比べる意味があるらしいし。
298 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 16:25:42 ID:s4vD5ago0
>>297
タイプが違えばメインウェポンも違ってくるだろうが。
メインウェポンが違うのに役割が同じってだけで比べるのはおかしいと思う。水・超と虫・電気じゃ弱点をつける範囲も違うし。
まあ、メインウェポンが違うからって書くべきだったか。すまない。
299 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 16:28:49 ID:jaDRZTWs0
そんなことよりアギルダーさんについて語ろうぜ！
300 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 16:32:49 ID:v1u726a00
さきどり、いのちがけは警戒されやすい
301 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 16:49:14 ID:qhi36hCF0
カイリキー＠スカーフ
ようきＡＳ振り
爆裂、エッジ、大文字、何か
爆裂でラッキー、ポリ２に有利な運ゲーを展開
文字をハッサムやナットレイに撃つ
最速だとウルガモスにエッジを先制
流行るといいな
302 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 16:57:13 ID:JFFFrcGWO
>>298
だからさメインウェポンだって攻撃範囲の中の一つじゃん
スターミーやデンチュラは後半ダメージくらってるポケモンを素早さで抜いて殺してくっていう使い方が多いんだから
タイマンの時メインウェポンで弱点ついて殺せるモンスターが違うから評価できないってのはおかしいだろ

まあみんな違えばみんないいってことですか分かりました

>>301
ナットレイとかハッサムは格闘技で押せるし文字いるかなぁ
それよりゴーストへの攻撃手段のが必要じゃないの
303 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 17:13:43 ID:AyryEAIi0
>>294
お前は紫電さんの凄さを勉強して来い
304 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 17:14:18 ID:Vjq4gIim0
>>301
俺のゴルーグさんが歓喜する技構成だな
悪技はあったほうがいいよ
305 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 17:16:42 ID:CAkZwtwTO
>>303
紫電って理論信者のゴミじゃねーかww

調整振りも出来ない雑魚なんて廃人からすれば煽る対象でしかないw
306 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 17:17:42 ID:qhi36hCF0
>>304
しっぺ返しがいいかなと思ったが
泥棒も面白そうだな
307 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 17:18:02 ID:I0LW2YoK0
ＤＳ本体ごとに違うってだけで、
ツールさえ完成すれば
前より簡単になると言う話も・・・
308 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 17:19:01 ID:XqXJSbL3P
スカーフ持ってるのにどろぼう・・・

はたきおとすは覚える？
教え技にあったっすよね
309 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 17:20:00 ID:Cvc2DCHa0
>>306
スカーフなのに泥棒？
スカーフしっぺはまだ交代時に威力2倍期待できるけど
持ち物変える気ならすまない
310 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 17:22:04 ID:AyryEAIi0
>>305
役割理論の先駆者になんてこというんだ・・・
311 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 17:25:22 ID:d3Tj14NLO
>>310
何でそんなに市電好きなのｗ
312 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 17:25:58 ID:rzWYsw2r0
なんだこの流れ
313 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 17:26:30 ID:JFFFrcGWO
役割を否定するのもあれだけど信者は寒い
314 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 17:27:39 ID:AyryEAIi0
俺はあのwikiを見てポケモン対戦を学んだ
315 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 17:28:24 ID:oY6C/bcM0
自分語りは結構です
316 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 17:29:14 ID:Cvc2DCHa0
>>312
なんか対戦考察じゃなくなってるよね
自演か信者か分からないけどよそでやって欲しい

まだ環境も何もないからネタがないんだろうけどさ
317 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 17:29:47 ID:I9Mdhl1E0
モンメンってHB振りとHD振りどっちがいいかな？
性格は図太いなんだけど
318 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 17:31:42 ID:YY4OJFrJ0
シビルドンとキリキザン能力はいいけど技が残念すぎる
319 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 17:33:15 ID:cyJ1f8Q60
エルフーンって図太いのがいいのかね
臆病最速H16ｎ＋1にしてあまりをDとかのほうが使いやすいと思うんだけど
攻撃技いれないならHBDで調整すべきなのかな
320 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 17:34:56 ID:JFFFrcGWO
シビルドン技結構豊富だぞ
火力ある技ないけど
321 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 17:37:27 ID:CAkZwtwTO
すまん
ならナットレイの型を相談する

とりあえず腕白で
H実値181 S実値46、BD調整で
パワーウィップ、宿り木、電磁波、何か
で使いたいけど決めてないところが迷う
322 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 17:39:55 ID:YN9000VD0
>319
攻撃技必要無くね？火力無いしさ
変化技は先行で撃てるんだから素早さに振って耐久落とす必要無いと思う
基本HB振り、仮想敵が出てきたらD調整になるのかな
323 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 17:41:37 ID:JFFFrcGWO
>>321
ねむる
324 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 17:42:51 ID:AyryEAIi0
>>321
wiki見ろ
確定技にのろい、ねむるってあるだろ？
だからその構成は論外でここで話し合うことじゃない
325 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 17:48:23 ID:CAkZwtwTO
>>324
確定技に鈍い眠るって障害かよw

こんなレベルの低いうんこの意見なんていらんわ
326 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 17:48:55 ID:C5F90MNW0
のろいねむるは流石にないｗｗｗ
327 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 17:50:03 ID:XqXJSbL3P
みがわりかまもる
328 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 17:50:30 ID:C5F90MNW0
叩くだけで自分の意見いわないのもなんだし身代わりとかでやどみがをおすすめしとくわ
329 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 17:50:40 ID:5Hsf2XzS0
紫電とか言い出す輩はゴミばかり
330 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 17:52:46 ID:DuwoO3cd0
>>318
キリキザンはメタルバーストおぼえるし
追い討ち不意打ちも遺伝できるんだぜ

まあ、高火力技もサブウェポンも全然ないから先はないか
331 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 17:57:59 ID:JFFFrcGWO
ナットレイは繰り出し回数増やしたいんだしねむカゴはありだろ
332 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 18:04:40 ID:cyJ1f8Q60
>>322
ミラーマッチになったときにダルさがハンパなかったから
暴風仕込んでもいいかなーと思ったんだよな。
宿木読みで出てくる草に刺さるし。

とここまで書いて別に交代読みで打つなら素早さいらないことに気がついた

>>321
持ち物何か知らんけど食べ残しなら身代わり
333 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 18:07:39 ID:Cvc2DCHa0
>>324
wikiが全部正しいと思ってるならこんなところに来ないでwiki見てれば？

>>331
ねむカゴがないなんて誰も言ってないんだけど・・・
素眠りしても接触技にダメージ入れられるし眠る自体はありでしょ

ナットレイ見たら炎持ちを出したくなるからそれに電磁波かける・・・と
炎持ちのガブとか出てきたりしないか？
様子見の意味でも身代わりかね
334 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 18:14:14 ID:JFFFrcGWO
>>333
326がねむる否定してんじゃん

個人的には耐久の身代わりはあまりオススメできない
確かに様子見できるのは大きいけど1/4HP消費するのは結構痛いよ
335 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 18:19:47 ID:Cnnd3/ln0
マンダのりゅうせいぐんはつよいは今作でも健在？
336 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 18:21:38 ID:Cvc2DCHa0
>>334
326はのろいねむるがないって言ってるだけだと思うけど？
宿木まいて多少の回復は出来るから実質1/4も消費しないんだけど
まぁ、リスクは高いかもね

>>335
健在
337 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 18:29:19 ID:NAATqHzmO
ねむる確定はないわ
のろいは論外
338 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 18:31:34 ID:6q3CmblB0
マダツボミにパワーウィップとウェザーボールの同時遺伝て不可能ですかね？
339 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 18:41:11 ID:IEyzyD+N0
今回ヒヒダルマやらスカーフ巻いたポケモンが増えそうだな
340 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 18:52:18 ID:JFFFrcGWO
しかし結局5世代も対戦考察wikiは役立たずになりそうだな
レベル低過ぎて笑える
341 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 18:54:40 ID:F4YJs1OhO
また雑魚くんか

Wikiに机上の空論の型ばかり載せてるのは僕です
ごめんなさい
342 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 18:57:16 ID:IEyzyD+N0
とりあえずゴジョンドの再生力について考察・・
しようと思ったけどこいつ耐久力無いしどう考えても捨て身安定な気がする・・
343 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 19:02:09 ID:B9jIMOSY0
コジョンドさんが捨て身珠ひざ蹴りをゴドラとかに守るで流されたらどうなるのっと
344 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 19:03:53 ID:Cyz5R4jc0
相手の最大HPの半分食らうだけ
345 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 19:05:56 ID:B9jIMOSY0
>>344
攻撃が外れる(まもられる等も含む)と、 相手に与えるはずだったダメージの1/2 だけ自分がダメージを受ける。

第4世代wikiからの引用だけど変わったの？
346 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 19:07:43 ID:Cyz5R4jc0
ああ、それゴーストにたいしてだったわ
347 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 19:12:00 ID:wk9fxdHW0
コジョンドはパルシェンエルフーンガモスポリ2に強くて結構刺さってると思う
使われる分にはPTに対コジョンド専用枠作ってるくらいきつい
348 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 19:12:48 ID:lE08IUm50
砂パ対策って皆何使っているよ
バンギ・砂がくれガブ・球すなかきドリュウズ
あたりの対策が出来てなさすぎてつらい
カブは対策したつもりが華麗に砂隠れ発動されて終わることがなぁ
349 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 19:13:51 ID:2GYO2oOo0
襷マンムーでも入れれば？
あとスイクンとか
350 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 19:14:23 ID:JFFFrcGWO
ドリュウズサブウェポン終わってるし必要以上に怖がる必要ないと思うけど
351 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 19:16:09 ID:IEyzyD+N0
砂対策にはシュカエンペと襷マンムーで十分な気がする
352 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 19:16:48 ID:+MI4EP7Y0
自分が天候パにすりゃいいよ
353 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 19:19:49 ID:Sw5QnIxP0
山嵐と怒りの壺は意外と強いと思うんだがな、ケンタロスとかスカーフ持たせりゃ大抵ほぼ一撃で片付くし
354 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 19:27:46 ID:wk9fxdHW0
>>353
多分ダブルの話だと思うが素早さ的にどう考えても
スカーフケンタロスの攻撃
↓
山嵐、ケンタロス急所　怒りのツボ発動
↓
相手の攻撃、ぎゅうたは死ぬ
355 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 19:30:15 ID:lE08IUm50
あれみんな砂パ結構平気なのか
エンペルトじゃないが水+マンムー+αでやっているが有利とれてないんだよな
356 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 19:31:27 ID:PZ6FnFiK0
たまでいいんじゃね？初手みがわりでやまあらしやってもらえば。ばれにくいこおりのいぶきの方が良いと思うが
357 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 19:34:12 ID:DdJAh7pm0
サザンドラ弱いな。
ガブマンダが異常なだけなんだと思って使っても、弱い・・・。

臆病推奨か？こいつ。臆病スカーフ作ったけど、特に利点を感じなかったし何より火　力　不　足
オノノクスに後出しするとか、こいつであんまり無いと思うんだ。
358 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 19:36:46 ID:8l0jkmL90
HC眼鏡以外ありえませんな
359 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 19:37:48 ID:IEyzyD+N0
スカーフサザンドラ使うならスカーフボーマンダ使った方が強いしな・・
360 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 19:41:28 ID:F4YJs1OhO
ドラゴン半減の実持たせてHC
361 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 19:44:21 ID:kD4/DNXz0
火力そんなにあるわけじゃないしなあ
おそいし
あと悪タイプが邪魔すぎ
362 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 19:46:26 ID:91Z0WMd00
悪があるとシャンデラに出しやすいってのはある
けどその程度でしかないしむしろマイナス面のほうがでかい
363 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 19:48:16 ID:Vjq4gIim0
キリキザン意地っ張りAS＠タスキ
メタバ不意打ち追討ちエッジで使ってみたけど
速すぎてメタバがあんまり機能しないし誰も逃げないから追い討ち機能しないし
重戦車か耐久型来たら涙目になるポケモンになってしまった
追い討ち抜いてアイアン、燕、ローキック、電磁波でも入れた歩がいいのかな
364 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 20:00:25 ID:ODavJzwW0
新ポケ特性二つの奴多くね?
特性一つの中で何かオススメ無い?
365 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 20:04:50 ID:E407omwB0
ナットレイって実質電磁波巻きとしてしか優秀じゃなくね？
普通にガブの剣舞の基点になって終了しそうなんだけど。
種族値も低いし、炎に弱いのはハッサムも一緒だし
366 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 20:06:53 ID:mpZbE4Au0
wi-fiトレインで勝ち抜いたパーティーで挑んだら負けた
弱点を覚えていない相手にはなかなか勝てないな
ラプラス、あまのじゃくジャローダ、進化の奇跡ポリゴン２の組み合わせ
367 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 20:08:04 ID:rzWYsw2r0
あまのじゃくジャローダ・・・？
368 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 20:09:15 ID:W5WeDijN0
ナットレイに鈍いとかアホの極みだろ
四倍もちなんだからすぐ流されるっていう
369 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 20:11:12 ID:mpZbE4Au0
>>367
GTSでLv1♀が来たので使ってるけどこいつはチートだった
トレインだと冷凍ビームや氷の牙で100%凍ったりと何度も潰されたけど
370 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 20:14:18 ID:8brCZp/K0
>>365
確かにガブがきついが逆にガブ以外には電磁波ナットレイが刺さらないってあんまりないから評価されてる。
ガブが相手にいるのなら宿り木巻いてみたり、文字or炎の牙or剣舞撃ってくる可能性が高いからピンポでラティ出してみたりも出来る
371 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 20:16:25 ID:F4YJs1OhO
>>368
鈍わなくても元々の素早さが低いから
ジャイロで高威力叩き出せるから困る
鈍足草で対策出来るかいな
372 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 20:18:19 ID:JFFFrcGWO
オレは
ゆうかんHAカゴ
パワーウィップ/ジャイロ/やどりぎ/ねむる
で使ってるけど普通に使いやすいぜ

だせる範囲広いし負荷もそれなりにかけられる
373 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 20:18:38 ID:E407omwB0
>>370
ああ、なるほどね。強いなそう考えると
とりあえずガブが気軽にドラゴン技出せるようにＣ調整して流星群入れとくか。。。
374 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 20:21:37 ID:R9QmgCXZ0
結局今回の草でメガニウムより強い奴はいたのか？
375 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 20:28:29 ID:hr4TNTFy0
あまのじゃくジャローダでリフストが強そうだが…
ドリームワールドで出るのかどうか分からん
376 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 20:32:47 ID:KF9G9+3V0
天邪鬼ジャローダはリフストとめざパくらいしかまともな特殊技無いから簡単に止まるだろ
377 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 20:33:43 ID:IEyzyD+N0
ジャローダって結局ドラゴン出し放題な気がするわ
378 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 20:35:43 ID:E407omwB0
めざ氷にしとけばどんなポケモンも余程特攻が低くない限りはないけどな
379 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 20:36:24 ID:XP4tnWkU0
メガネならマンダカイリュー以外は受けられないんだけどな
380 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 20:41:55 ID:kNwIwBSV0
ナットレイは電磁波撒き以外は論外だろうね。耐性があっても遂行技が皆無。電気倒すのに2ターンかかるようじゃやってられないわ。
対水性能は評価するがそれだけ。せっかく高い威力のジャイロは打つ相手がいない。
役割範囲内の水電気鋼に半減されて繰り出してくるであろう炎にも半減されて一貫して撃つ相手がいない。
同じく役割持てるであろう岩はパワーウィップで十分とかスペースの無駄すぎる。地ならしのほうがマシレベル。
ちまちま削るよりは草技握って地面にプレッシャーかけつつ麻痺と宿り木。
ユキノオーみたいに地震があったらとんでもない強さだったんだが勿体無い。
381 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 20:44:23 ID:E407omwB0
電磁波あれば流星群受けた後後続に撒けるだけで強いな。
382 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 20:44:32 ID:9MxTbzVK0
ナットレイはHBD振り分けパワーウィップ、電磁波、宿木、身代わり＠食べ残しでいいだろ
勇敢HA鈍いジャイロとかまじで意味不明
383 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 20:45:39 ID:E407omwB0
>>382
まんまあそこのぱくりじゃんｗ輪ロスｗ
384 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 20:45:55 ID:R9QmgCXZ0
こうしてみると今回の草にノオールンパ級はいないみたいだな。
単草もメガニウムの劣化ばかりみたいだし、草好きには厳しい。
385 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 20:46:08 ID:XP4tnWkU0
>>380
基本見せ合いルールなんだから見せ合いで炎とか確認してから立ち回り考えろよ
ジャイロ撃つ相手いないとか言いきれないと思うが
386 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 20:47:39 ID:E407omwB0
４倍弱点の時点で、めざぱでメタられて事故があるから俺は嫌いなタイプだけどな＞ナットレイ
ハッサムも同じく。
ただハッサムの場合はオッカでトンボしてればめざぱが負担にならなかったりする分マシだと思う
387 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 20:48:40 ID:9MxTbzVK0
>>383
どんな糞型も誰かが考えたのを使ったらパクリじゃん
それとも完成された型にわざわざアレンジ(笑)でも加えんの？
388 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 20:50:08 ID:E407omwB0
環境分からんのに完成なんかされてないし、まんまコピーってのがねｗ
389 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 20:53:51 ID:aRxvMTtf0
環境は変わってゆくのよ・・・
私たちと同じように・・・
390 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 20:54:30 ID:2GYO2oOo0
電磁波採用なのと草ポケやマンダやら呼ぶからパワーウィップよりアイアンヘッドのがいい気がする
391 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 20:55:16 ID:9MxTbzVK0
>>388
そもそもHBD振り分けって言っただけで具体的な調整先も書かれてないのに
こんな誰でも思いつく型でパクリって言っちゃうなんてｗ
ブログに書いたからって起源主張はやめろよ
392 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 20:56:31 ID:E407omwB0
>>391
すでにパクリって認めてるじゃんｗ
マジ韓国人こえええ
393 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 20:58:04 ID:9MxTbzVK0
レッテル貼りしかできないの？ｗ
どこにパクリましたって書いてあんのよ
起源主張はやめてブログに帰れよ？なｗ
394 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 20:58:51 ID:E407omwB0
勝手にブログ主にしてるレッテル張りしてるのはお前じゃんｗ
マジダブスタひでえ
395 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 20:59:04 ID:wk9fxdHW0
天邪鬼ジャローダってウルガモス出されたらどうするの？死ぬの？
396 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 20:59:15 ID:aRxvMTtf0
----------ここから三猿の使い道について考えるスレ----------
397 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 21:00:21 ID:kNwIwBSV0
まあA調整してもいいと思うけどね。努力値振ればドサイが射程に入るから。
Aふりナットレイとか超弩級に無駄だとは思うが環境メタではありかもしれない。

>>388
第四世代の考え方で行くと自然とHDベースのウィップ電磁波宿り木選択@オッカor食べ残しorラム型に落ち着くとは思う。


>>390
むしろ草ポケやマンダを呼ぶから宿り木の他に電磁波を採用してるのかと。マンダは麻痺でだいぶ動けなくなる。
鋼技が無しだと思うのは上で書いたとおりだけどまあ麻痺撒く前提ならジャイロよりは遥かにましだと思う。
その場合は素早さも調整するのかな。
398 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 21:01:29 ID:9MxTbzVK0
>>394
誰もブログ主なんて言ってないだろｗ
誰でも思いつく型書いただけで信者がすぐにパクリ認定してくるんだろ？
韓国人とか根拠もないレッテル貼りしてくるし
ブーメランの上にダブスタ乙
399 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 21:02:28 ID:E407omwB0
すぐぱくるのは韓国人の文化です
400 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 21:03:15 ID:E407omwB0
すぐぱくる人の事を最近では韓国人と呼ぶ事が流行っています。
必死に反応してるので、実際にどうかもすぐにお分かりでしょう
401 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 21:04:32 ID:9MxTbzVK0
>>399
信者はすぐにパクリ認定すんのやめろよｗ
レッテル貼りしてくる上に文盲とかお前の方がよっぽど韓国人だろｗ
402 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 21:05:01 ID:E407omwB0
ついにﾌｧﾋﾞｮり始めたうけるｗｗ
403 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 21:05:23 ID:2GYO2oOo0
下らないから他のスレでやってください
404 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 21:07:31 ID:9MxTbzVK0
>>402
涙拭けよｗ
405 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 21:12:05 ID:5nZ+UlDs0
>>395
ウルガモスいるのにジャローダなんざぶつけるわけねえだろ
少しは考えて書き込めカスがｗ
406 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 21:15:44 ID:Sw5QnIxP0
どんなに自分が悪くても言い訳し続けるのが日本人ってか

なあ、ひなひなさんしろきつねさん
407 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 21:16:38 ID:JFFFrcGWO
序盤様子見やどりぎ打ち逃げで後半にA振りのウィップやジャイロうってても結構強いよ
408 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 21:16:51 ID:Sw5QnIxP0
誤爆した
409 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 21:20:03 ID:kAWFHVbY0
天邪鬼ジャローダは食べ残し持って無限宿身代のついでにリフスト撃ちまくるのがいいのではないだろうか
410 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 21:20:41 ID:7LV61MFE0
草、虫は面倒なの増えたな・・・
日照り解禁だし晴れパが流行りそう
411 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 21:22:27 ID:+vqTzwXw0
アバコーラの特性ハードロック、がんじょうってどっちの方がいい？
412 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 21:25:02 ID:ro/hgYrkO
そういやダゲキは頑丈あって強そうだな
ナゲキは終わってるが
413 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 21:26:36 ID:aRxvMTtf0
だからナゲいてるんだろ
414 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 21:27:42 ID:jD/4O8rD0
ナゲキはそこそこ強い専用技あるよ
415 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 21:44:13 ID:div8qHCRP
速いポケモンや素早さに積むポケモンが増えたせいでスカーフガブマンダが大増殖しそうだな
416 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 21:46:56 ID:7iQo9vAG0
そう考えるとウルガも臆病のがいいな
けど火力が・・・
417 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 21:47:33 ID:IEyzyD+N0
スカマンダは耐久調整いるのかね
今までＣＳぶっぱで使ってたけど
418 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 22:00:48 ID:+MI4EP7Y0
もう霰パでスカーフフリージオにふぶき連打させとこうぜ
419 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 22:15:19 ID:JFFFrcGWO
しかし今作の単氷3匹はどうやって使えばいいんだ

バイバニラとか種族値535とはとても思えない弱さだぞ
なんだあの絶妙な糞配分
420 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 22:18:56 ID:aRxvMTtf0
モジャンボと同じものを感じる
コイツはさいせいりょくで救われるけど
421 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 22:26:30 ID:2f37vYiCO
単氷は耐性が終わってるし、攻撃タイプとしても優秀じゃない
一致技が一つだけだし、氷技は不一致でも十分だし
極端な種族値のレジアイス以外は正直使い物にならん
422 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 22:28:33 ID:wk9fxdHW0
レジアイスは氷単じゃなければ間違いなくぶっ壊れてた
423 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 22:30:24 ID:KF9G9+3V0
せめてCSが高く、攻撃範囲が広くてハッサムのテクバレで即死しない程度の耐久を持った特殊ATが出てくれれば
424 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 22:43:24 ID:Vjq4gIim0
つまりマンダか
425 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 22:44:24 ID:FMnRXgSi0
フロストロトムさんの出番ですね
426 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 22:46:12 ID:IEyzyD+N0
洗濯機ロトムってめざパいらない気がするんだがどうだろう
控え目ＨＣ
ハイドロポンプ/10万ボルト/電磁波/何か

あーでもこうなるとめざパ炎欲しくなるな・・
427 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 22:48:06 ID:wk9fxdHW0
洗濯機は鬼火リフレクで物理流しに特化させてるな
電磁波はガブが怖い
428 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 23:06:48 ID:zvy40FsQ0
イシズマイ Lv50 いじっぱり
ＨＰ: 31 (125)
攻撃: 31 (93) ▲
防御: 31 (105)
特攻: 16〜17 (43) ▼
特防: 18〜19 (49)
すば: 30〜31 (75)

使おうと思うんだがどうだろう？
429 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 23:08:22 ID:XL/mxQ+20
スレチ
430 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 23:18:54 ID:XqXJSbL3P
・技マシン

気合パンチ　水の波動　タネマシンガン　ギガドレイン　アイアンテール　電撃波　秘密の力
鋼の翼　スキルスワップ　横取り　羽休め　潮水　堪える　竜の波動　ドレインパンチ
銀色の風　リサイクル　雪雪崩　ステルスロック　誘惑　悪の波動　自然の恵み

・教え技
連続切り　凍える風　雷パンチ　炎のパンチ　冷凍パンチ　怪しい風　エアカッター
思念の頭突き　真空波　トリック　叩き落とす　不意討ち　虫食い　どろかけ　馬鹿力
アイアンヘッド　アクアテール　胃液　がむしゃら　原始の力　逆鱗　シグナルビーム
大地の力　ダストシュート　竜巻　タネ爆弾　鉄壁　飛び跳ねる　熱風　大地の力
怒りの前歯　痛み分け　けたぐり　ゴッドバード　いびき　うらみ　手助け　光合成
電磁浮遊　とっておき　スピードスター　騒ぐ　糸をはく　追い風　重力　悩みのタネ
マジックコート　なりきり　癒しの鈴　とうせんぼう

・エメラルド
カウンター　地球投げ　タマゴ産み　捨て身タックル　指を振る　物真似
431 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 23:33:36 ID:IEyzyD+N0
そういやデスカーンって特性に目が行きがちだけどそこそこ種族値高いのな
図太いＨＢでヨノワールみたいな使い方出来ないかな
432 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 23:43:09 ID:aRxvMTtf0
鬼火読みシャンデラ降臨が怖い
433 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 23:43:11 ID:7FrZH6siO
ゴウカザルってかなり弱退化した？
434 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 23:44:13 ID:pS3EgrR40
>>433
ウンコ
エンブオーと加速バシャーモに完全にポジションを奪われたね
435 ：ゲーム大好き名無しさん：2010/09/26(日) 23:48:29 ID:20HyQEjL0
エンブ…オー…？
436 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/26(日) 23:56:53 ID:24Ma9Y3T0
早くもタスキからをやぶるパルシェンに当たった
強すぎワロエナイ
437 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 00:02:29 ID:AchMlFT60
しょうりのほし　すなのちから　ちからずく
アナライズ　フレンドガード
とかって何倍になるの？
438 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 00:06:54 ID:KCCh88wFP
質問スレじゃぬぇ
439 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 00:07:42 ID:DfI0S8sY0
攻撃がインフレしようと
使えないやつは使えないのだな
440 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 00:09:15 ID:ce+wpPFVO
加速軍鶏＞猿＞＞豚＞＞＞＞リザバク
441 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 00:10:02 ID:uXG4QemT0
対戦wikiのガブ項目に
ねむる/ねごと/ドラゴンテール/ほえる　H252 S252 ようき@ひかりのこな
とかあって面白いこと考えるなと一瞬感心したが
ガブでそもそも眠るチャンスなんてねーなという事実に気づいた
wikiアホみたいな意見も多いが色んな考えが見れて面白いな
442 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 00:20:51 ID:zcsJPU0Z0
そんなゴミみたいな型で面白いとか言われても…
443 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 00:32:42 ID:u1cxXU5p0
てｓ
444 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 00:36:49 ID:g2EJgPO40
ねむねごコンブガブとは斬新な型でゲソ
445 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 00:39:17 ID:mLJOOwEL0
寝言で優先度無視か
446 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 00:40:07 ID:akrHlIOYO
まだ環境ができあがってないとはいえ
一目でゴミだとわかる型を堂々とwikiに乗せちゃう男の人って素敵
447 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 00:42:22 ID:1Sr8YV2k0
何を隠そうヒヒダルマの技候補にあなをほるを入れたのはこの俺だ
448 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 00:43:48 ID:XPjbDRnJ0
ヒヒダルマってスカーフ巻いてフレドラやってるだけで強いから困る
449 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 00:47:43 ID:YShXyWKK0
>>448
それですらポリ２キセキは突破できないんだぜ・・・
450 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 00:49:17 ID:/2WbIaVP0
剣舞ガブの逆鱗余裕で耐える奴にスカーフで突破しろと言うのは無茶振りすぎる
451 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 00:52:46 ID:u1cxXU5p0
ちからずくばかぢからでもきついか
452 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 00:52:59 ID:akrHlIOYO
ポリ2自体の性能は微妙
後ろに控えてるゴーストがこわい
453 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 00:53:00 ID:C6Edp2keO
やっぱギロチン使えるオノかドリれるドリュウズが有力か
454 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 00:53:34 ID:lAIQJynj0
ポリ2はバトレボランダムの頃から結構よく見かけたから
そいつらは喜び勇んで輝石持たせてるんだろうな
455 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 00:54:35 ID:QhFB00uG0
サマヨールさんも化けるらしいな
何でも防御・特防の種族値220ぐらいいくそうな・・・　恐ろしいな
どくどくや宿り木使えるジワジワタイプを1匹はいれときたいね
456 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 00:55:26 ID:YmqYXdOp0
ポリ２見てからトリック余裕でした
457 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 00:56:32 ID:akrHlIOYO
じわじわたいぷわろた
デフォゲとかがいた頃の方がマシだねこのスレ
458 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 00:56:58 ID:mhUY5zP40
ラッキー
毒毒見てから交換、もしくは癒しの願い余裕でした
459 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 00:57:02 ID:/2WbIaVP0
サマヨールは火力がないし、物理技メインで威嚇乙だからな・・・
ポリ2の変態的な所は威嚇返しや吸収トレースで完全に手の出せない状況を簡単に作り出せる所もある
460 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 00:58:01 ID:mhUY5zP40
スカーフ持ちにトリック入れとくのが簡単な奇跡対策になるんかな
461 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 01:03:26 ID:KWfG0aOfO
龍舞バンギがいればサマヨールだってラッキーだってポリ2だって後ろに控えてるゴーストだって怖くないぜ！
462 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 01:05:10 ID:1Sr8YV2k0
おいそこのデブ！回避率上げてんじゃねーよ！
463 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 01:13:51 ID:mhUY5zP40
カイリキーの爆裂パンチで運ゲーにしよう
464 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 01:16:16 ID:r8ApuR9z0
デフォゲって今何してるの？
カビゴンとかレジアイス使ってたんだよな
465 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 01:30:49 ID:MITqXoig0
ドレの眠り粉→蝶舞→花弁は美味しいな。

こうかく持たせて正解だわ。実用性はないけど。
466 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 01:34:48 ID:C6Edp2keO
ガモスって控え目 C252 S調整 残りHでさざめき 蝶舞 めざ岩 文字 で安定なのかね？
めざ岩の時点でどうせ最速狙えないし
467 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 01:35:39 ID:mhUY5zP40
どう考えてもめざ氷だろ
468 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 01:36:32 ID:/2WbIaVP0
めざ氷って炎来たらどうするんだよｗ
特殊ならまだしも物理は倍率かけられてるとコロっと落ちるぞ
469 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 01:37:19 ID:2hd61L4E0
ギャラドス落とせなくなるが普通は最速めざ氷じゃないの
470 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 01:38:59 ID:mhUY5zP40
炎来たらにげろし。
どう考えてもトップメタのガブ落とせないのは痛過ぎ
個人的にガモスじゃなくてスカーフファイヤーで十分な気がしてるけど
471 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 01:40:30 ID:C6Edp2keO
めざ氷持ってても舞わなきゃどうせカブに先制取られるし=落ちるし氷要るかね
472 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 01:40:55 ID:1Sr8YV2k0
ガブは虫等倍だから氷なくてもいいかもね
悩みどころ
473 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 01:42:58 ID:fk5OpVaA0
HSベースC調整の臆病さざめき　文字　めざ氷　舞を今使ってるけど
対面で打ち合いになったときに相手が特殊なら一発耐えて舞えるから使いやすいよ
474 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 01:43:20 ID:JMeDdt6y0
氷はマンダ用でしょ
まあついでに調整ガブも落とせるかなって感じ
475 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 01:46:46 ID:mhUY5zP40
持ってなきゃせっかく舞ってもガブ降臨で交換しなきゃいけないとか終わってない？？
476 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 01:48:34 ID:gcnoq1oyO
メタモン投票しようぜ
http://www.pokemon-sp.jp/pgl-sp/#/vote
　941 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/09/26(日)
22:33:33 GydvYBgN
　・孵化産でも夢特性持ちなら、特性が遺伝する
　・夢特性の遺伝する確率は約1/2
　・かわらずのいしは効果あり
　・通常のメタモンと一緒に預けても遺伝しない
　・♀が新特性じゃないと遺伝できない
477 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 01:49:29 ID:JMeDdt6y0
メタモンが夢特性だと遺伝するかどうかは書いてないじゃん
478 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 01:50:31 ID:oX2YqtwbP
Ｃは、
０舞で１３３グロス確１にするか
珠極振りか
耐久は
眼鏡流星を耐えるか
コメ地震バレを耐えるか
479 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 01:51:01 ID:1Sr8YV2k0
どうせ工作でテラボルテージピカチュウになるから
480 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 01:51:14 ID:hrmjaMmz0
ダメ計算してないけどマンダだったら蝶舞めざ岩でなんとかならんの？
ガブは蝶舞さざめきでいいと思うしめざ氷いらん印象なんだが
481 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 01:54:39 ID:1Sr8YV2k0
>>480
ジバコイルLv50 → ボーマンダLv50
威力:70 いわ/特殊
特攻:200 (特防:100 ＨＰ:170)
天候:
倍率:2*1
ダメージ:159〜188 [乱数1]
(割合:93.5〜110.5%)

ひかえめとくこう252ランク+1めざ岩で乱数1だと
482 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 01:54:42 ID:KCCh88wFP
蝶舞さざめきでガブが一発になるならそれでいい
ならないなら交代読みでめざ氷をぶっ放すという賭けに出る必要がある
と言うのも蝶舞を読んでスカーフガブだったりするとどうにもならんので
ちなみに襷ガブはどうあがいても無理
483 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 01:57:12 ID:1Sr8YV2k0
ジバコイルLv50 → ガブリアスLv50
威力:135 むし/特殊
特攻:200 (特防:105 ＨＰ:183)
天候:
倍率:1*1
ダメージ:145〜171 [確定2]
(割合:79.2〜93.4%)

ガブさざめきじゃ倒せませんでした（特攻補正ランク＋1）
やっぱめざパは氷かね
484 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 02:00:26 ID:hrmjaMmz0
>>483
耐久はもったいないがおくびょう珠CSとかなんとかなりそうだけど
ところでその計算タイプ一致は込みなん？
485 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 02:01:45 ID:gcnoq1oyO
>>477
ふつうのメタモンじゃダメってことしかわからないんだけど。可能性の問題
486 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 02:02:06 ID:/2WbIaVP0
>>481
ジバコ130でガモス135だぞ
その数字なら十分確1と言えるレベル
487 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 02:02:38 ID:hrmjaMmz0
連投すまん
タイプ一致は込みだな見落としてた

臆病だと無理そうだが控えめで珠もたせたらいけるか
488 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 02:03:13 ID:1Sr8YV2k0
>>484
ひかえめジバコイル（ガモスと同じ特攻135）に威力135の虫技撃たせてるだけ（特攻ランク+1ね）
ちなみにガブは耐久無振り
珠有りなら臆病でもなんとかなるかもね
489 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 02:08:14 ID:C6Edp2keO
めざ岩70作った余りにでたＶ使ってめざ氷最速も後で作ってみようかな・・・？

てか、持ち物何持たせりゃいいんだろ？
490 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 02:08:52 ID:1Sr8YV2k0
>>486
素で間違えた

臆病特攻極振り珠1積みさざめきでガブは高乱数1
フーディンLv50 → ガブリアスLv50
威力:135 むし/特殊
特攻:187 (特防:105 ＨＰ:183)
天候:
倍率:1*1
ダメージ:176〜208 [乱数1]
(割合:96.1〜113.6%)

ひかえめ特攻極振り持ち物無し1積みめざパで高乱数1だった
マンダもガブリも耐久無振り
フーディンLv50 → ボーマンダLv50
威力:70 いわ/特殊
特攻:205 (特防:100 ＨＰ:170)
天候:
倍率:2*1
ダメージ:163〜192 [乱数1]
(割合:95.8〜112.9%)
491 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 02:18:48 ID:C6Edp2keO
珠持たせりゃ１回舞えば控えめさざめきでカブ確1じゃね？
無振りマンダもめざ岩が1舞で確1
振ってない時点で最速スカーフだろうから舞っても抜かれるが
492 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 02:22:39 ID:1Sr8YV2k0
>>491
ちゃんと確1だった
フーディンLv50 → ガブリアスLv50
技:サイコキネシス [珠]
威力:90 エスパー/特殊
特攻:205 (特防:105 ＨＰ:183)
天候:
倍率:1*1.5
ダメージ:193〜228 [確定1]
(割合:105.4〜124.5%)
493 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 02:30:29 ID:2hd61L4E0
ウルガモスの持ちものは珠か襷あたりだろうな
スカーフは舞と一緒に使えないし
494 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 02:40:38 ID:jPpx5HnR0
やどみがエルフーンどうしよう
マニュの礫で先制取るしかないよね・・・？
495 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 02:41:50 ID:u1cxXU5p0
ユキノオーなら相手は引くしかない
496 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 02:45:39 ID:YaZe49FC0
そういえばモルフが「モルフーン」を考えてるらしいな
497 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 02:47:07 ID:tz2lRQkT0
襷はないだろ
498 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 02:47:23 ID:1Sr8YV2k0
パルシェン「チラッ　チラッ」
>>494
素早さ捨てて耐久つぎ込めるポケモンだからHBとか振ってるだろうし
殆どダメージ通らんと思うぞ・・・
499 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 02:56:31 ID:EjJUP9PC0
種を植えられたくないなら草ポケを出せばいいじゃない
↓
エルフーンの暴風！
500 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 02:59:56 ID:JMeDdt6y0
あいつはガチで糞ポケだな
ダイパの催眠以上に害悪だわ
501 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 03:00:29 ID:Im4MwfvP0
ワタッコさんかわいそうです
502 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 03:00:55 ID:/2WbIaVP0
エルフーンにガチで有利取る方法ってハイリスクな守る読み交換くらいしかないんだよな
交換際に身代わりされるとまたループ開始だし、エルフーン側は数ターンに一度守る決めるだけで回復量はトントン

1匹そのまま吸い殺させればノーリスクで後続出せるけど結局対処できてないし、
ナットレイで受けに走るとアンコからガモス出たり出なかったりでまた変な読み合いになる
503 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 03:03:16 ID:3ZyIltTg0
第五世代の努力の結晶は191ガブ
504 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 03:04:02 ID:XPjbDRnJ0
もはや一家に一台エルフーンの時代か
505 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 03:11:24 ID:lAIQJynj0
対戦考察wikiについての話ってここでいいのか？
馬鹿の一つ覚えみたいに折りたたみ多用してるやつ自重しろよ
特に今は初見で来るやつも多いんだから、よほどの長文になってない限りわざわざたたむ必要は無い
506 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 03:11:32 ID:Im4MwfvP0
草はナットレイとエルフーンの二強だな。
507 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 03:12:59 ID:mhUY5zP40
糞杉
一家に一台ガブやらマンダやらラティならアタッカーなら許せるけど
エルフーンとかマジやってて時間かかるしつまらんだろ

終わり過ぎ
508 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 03:15:40 ID:YmqYXdOp0
エルフーン見てからエルフーンに交代余裕でした
509 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 03:16:07 ID:4r1yqCYh0
噂のLv1ノズパスに遭遇した、何の対策もしてなかったから見事にやられたｗ
510 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 03:20:15 ID:lAIQJynj0
神速の優先度が+2に変わったから、神速ならエルフーンの変化技より先に殴れる
神速持ちはウィンディ・カイリュー・ルカリオ・トゲキッスか
いまいちパッとしない連中ばかりだな
511 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 03:21:43 ID:SXup5tUN0
夢特性のカイリューに期待だな
512 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 03:22:23 ID:lTfGVgp50
ルカリオは鋼だけどドラゴン半減としては使えないんだよなぁ
513 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 03:23:17 ID:YmqYXdOp0
おい
おい
エンテイ様忘れるなよ
514 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 03:26:04 ID:3ZyIltTg0
さて回避ゲーでランダムから雑魚を減らしていくとするかな＾＾
515 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 03:26:38 ID:12yhQqBk0
>>507
一家に一台砂ガブの時代もどうかと思ったけどな
特に命中100技を砂隠れで回避されたときのつまらなさと言ったら…
516 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 03:32:07 ID:mhUY5zP40
>>515
いやそれでも勝っても負けてもエルフーンよりは早く終わるじゃん
517 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 03:38:52 ID:ORcp34LfP
無限トドや無限ジュカインと違って対策が難しい・・・か？
エルフーン側からすればゴウカザル以上に技枠が厳しいのだが
518 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 03:44:12 ID:SXup5tUN0
もう先頭を噴火バクフーンにしておこう
519 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 03:51:03 ID:oCwoOEnCO
63なんだから、文字か冷凍持ち3匹いれておけばいいんでないの
先制で宿り木かアンコだろうけど、そのターンの後攻で落とせればそこまで不利じゃない
文字とか冷凍で一発で落ちる耐久じゃないなら強いな。計算してないけど

相手の後ろにウルガモス控えてると若干面倒か
エルフーン切ってでも文字冷凍アンコされると蝶舞一回積まれる
520 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 03:52:52 ID:y9855x8G0
一発耐えればコンボ完成だからなあ
恐ろしい
521 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 04:00:05 ID:tz2lRQkT0
草食アフロでも使ってろよ
522 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 04:07:14 ID:OVAU7KfX0
エルフーンさんに勝てないゴミポケの話題禁止な＾＾
523 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 04:22:19 ID:oCwoOEnCO
つぶて使ってくるやつはマンムーマニュくらい
こいつらがいたら選出しないとして、
不一致文字と冷凍耐えるために、エルフーンはHD振りのほういいかなと思う

対エルフーンは挑発持ち入れればいいだけだったから>>519は訂正
524 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 04:36:13 ID:XPjbDRnJ0
エルフーンはコットンガード入れるべきか悩むな
525 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 04:41:29 ID:zcsJPU0Z0
こんな面倒なポケモンわざわざ使う気になれんわ
526 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 05:11:20 ID:laYqDZuzO
エルフーンとか相手に草ポケ出されたらゴミ化するじゃん
527 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 05:12:10 ID:YmqYXdOp0
あとマジックミラーエーフィとかにも返り討ち
528 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 05:45:02 ID:NSVkzL0T0
今いない奴を例に出されても
529 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 06:02:56 ID:76EKU8rr0
一週間もしない内に解禁になるのに暢気だなオイ。
530 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 06:17:39 ID:lAIQJynj0
お前らBW発売前からBWの考察なんてしてなかっただろ？
まだ完全に出回ってないものについては後でいいよ
何をそんなに焦ってるんだ
531 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 07:07:01 ID:g1C5d0ydP
　　　　　,.――――-､
　　　　　ヽ /￣￣￣｀ヽ、　　　　　勇者トンファーパーマン惨状
　　　　　　| |　 （・）｡（･）|
　　　　　　| |＠＿,.--､_,>　　　　　　 俺が着たからにはもう色々と駄目だ
　　　　　　ヽヽ＿＿＿ノ 　　　　　　　　　
　　　　　　　 /:::::::::::::::::l 　 /７7
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　　　　　　 l;;ﾉ:::::::::::::::l l;.,.,.!　 |　　
　　 　　　　 /::::::::::::::::l/ /　　冂　
　　 　　　 /:::::::;へ:::::::l~　　　|ﾇ|
　　 　　　/:::::/´ 　ヽ:::l　　　.|ﾇ| 　
　　 　　 .〔:::::l　　 　 l:::l　　　凵
　　 　　　ヽ;;;> 　 　 ＼;;>
532 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 07:11:29 ID:hDNSHwHmO
ランダムでアイアント見て無道で受けにきてまきびし撒きまくってきたから爪研ぎ３回したら
無道エッジ2発だった
そのまま３縦おいしいです
533 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 08:49:32 ID:qJ6eSsOY0
>>532
特性どっち使ってる？やっぱりはりきりは地雷かしら
534 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 08:50:55 ID:lTfGVgp50
爪とぎもたせてるところからしてはりきりじゃないの？
535 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 09:08:47 ID:p2QKUSwQO
てす
536 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 09:12:52 ID:p2QKUSwQO
毎度毎度わけわからん要注意が多いな
537 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 09:13:46 ID:SQgCGvdXO
てす
538 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 09:16:46 ID:SQgCGvdXO
噂のエルフーンと当たったがフェイント持ちテクニシャンペルシアンならなんとかなった
539 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 10:02:42 ID:ax2Vdw17O
あ
540 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 10:03:21 ID:dU7fbba/0
お前ら紫電やデフォゲをバカにしてるが
そいつらの正体が草薙や桂馬並みの実力者だったらどうするんだよｗ
541 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 10:10:20 ID:9RSPDdtQP
本人乙いつの話だよ
542 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 10:11:26 ID:lfKjZCHV0
仮定の話してどうするんだよｗ
543 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 10:17:15 ID:dU7fbba/0
モルフとかも最初は叩かれてたのに公式で国内世界2連覇やったらコロっと変わったぐらいだし
紫電やデフォゲが白黒で公式3連覇とかして超有名人になるかもしれないぜ？ｗ
544 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 10:19:37 ID:C6Edp2keO
>>540
誰？
リアル大会の優勝者かなんかか？
545 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 10:20:54 ID:ErHvKVlOO
そろそろ眼鏡クレセリアちゃん使うか
546 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 10:33:52 ID:ax2Vdw17O
wikiなんだけど携帯は項目が増えて少し不便になったね
タイプ別→五十音順はメンコ選出でよく使うんだけど五十音順→ナンバリングはどの場面で使うの？
用途をkwsk
547 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 10:46:00 ID:qJ6eSsOY0
クレセリア使うくらいならランクルス使うわ
548 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 10:48:21 ID:pVN3oGb90
砂パやろうかと思ったけどエルフーン突破できそうなヤツがいないな
549 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 11:28:40 ID:mux1FxJV0
試しにＬｖ１ノズパス作ってみたが中々面白いな
拘り、フルアタはもちろん、自分に使うタイプの状態変化しか持たないやつはカモれる
技の追加効果とかかたやぶりとか穴だらけではあるが、ハマればなかなか
鬼火とか催眠はマジコで跳ね返してやんよ
550 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 11:33:49 ID:3ZyIltTg0
見せ合いでノズパスに詰むような選出してる相手が悪いｗｗｗｗｗｗｗ
ランダムから雑魚は消えろマジ死ねシねったらしね視ね死ね
551 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 11:36:43 ID:Uf1RezGk0
はまっても所詮1匹落として終わりだろ
時間かかるしただのゴミじゃん
552 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 11:42:52 ID:r/ki5+xs0
Ｌｖ１ノズパスでどうやって勝つんだ？
553 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 11:48:26 ID:myY6Ur4b0
思ったけどエルフーンのまもるorみがわり読みでサンドパンに交代して数回爪とぎして高速スピンからサンドパンの逆襲とかいけないのかね？
軽くぐぐってはみたけど、スピンてみがわり相手だと無効とかあったりする？
554 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 11:52:50 ID:qKXMWurKP
>>553
ギガドレ持ちだったら研いでる間に死ぬんじゃね
555 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 11:53:12 ID:Im4MwfvP0
>>553
これはネタなのか、釣りなのか
556 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 11:55:20 ID:76cVxJlY0
爪とぎの時点でアンコされんだろ
557 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 11:55:51 ID:dU7fbba/0
無効ではないがスピンでコットンに守られた身代わりが割れない
スピン以外はやどりぎで乙　スピンのときは交代でピンチだから
五分以下の賭けかな。爪とぎは舞でいいと思うが、
遅いし積む前提の時点でやどりぎダメは受けるから、交代されたら後続に殴られて死ぬだろう
558 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 12:00:04 ID:y9855x8G0
アンコか挑発はあるでしょ
559 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 12:06:52 ID:mhUY5zP40
てかエルフーン対策の一番の解答はナンなの？
ナットレイなんかはめざパ炎仕込んどけばどのポケでも行けそうだけど。
正直妄想するとどんな手使っても読みと運次第で負けが見えるから
対策しつくしても安定する気がしないんだけど。。。
560 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 12:11:32 ID:EjJUP9PC0
やどりぎ読みでヘドロ液とか
561 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 12:14:16 ID:mhUY5zP40
読み間違えて先に身代わりされてたら対策にならんのがね
交換から安定しそうなのはほぼなし？

トンボ連打とかは安定しそうだけど、そのためにトンボ使えるの２体選出はさすがにきつい
562 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 12:14:56 ID:y9855x8G0
やどみがまもで完封もそうだけど、基本の仕事はアンコや麻痺や宿り木まいてのサポートだから
そういう意味でも面倒くさいよね

草いれとけばいいとかいうけど選出縛られてるわけで
草はノオー以外は簡単に相手に後出しされるからPTの負担になるし
まあノオーナットレイルンパ使っとけってことかな
もしくは特性強化エーフィか神速組か
神速はPPが厳しいけど
そいつらがナンスに捕まるとかは考えない
563 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 12:16:12 ID:jMpOlcAYO
>>549
何でもレベル1にすれば良いと思っている自称玄人が多いな
564 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 12:17:48 ID:mhUY5zP40
こっちもナンス使うしか無さそうだな
状態異常もアンコしてスカーフか鉢巻のヘラ入れとけば安定かな
ありがとう安定しそうな解答が見えた
565 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 12:18:32 ID:CxvrTsAb0
エルフーンは礫でおｋじゃないの
566 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 12:18:57 ID:mhUY5zP40
礫とどっちが優先度高いの？あれって
567 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 12:20:15 ID:76cVxJlY0
先制技全般珠マンムーの礫とかあとはパルシェンでつららばり
挑発は相手が初手まもるだと見てからアンコされるから安定しないな
568 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 12:20:18 ID:tz2lRQkT0
礫アンコから後続で積まれるかもしれないから完全な対策は無理だな
569 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 12:22:01 ID:mhUY5zP40
てかマジでナンスでアンコして積むか状態異常でスカーフヘラ出すくらいしか無さそう
ナンスがこれかも必須か
570 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 12:22:21 ID:y9855x8G0
無振り116族より早い礫もちで、PTに負担にならない実用レベルって
陽気マンムーとマニュだけじゃね
マニュは相手がエルフーン選出しなかったらただのお荷物になりかねないけど
571 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 12:22:26 ID:arkUpAIR0
マジックガード持ちじゃダメかな。ランクルスとかシンボラーとか
ランクルスは麻痺しても機能停止しないし珠持ちなら負荷も大きい
572 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 12:22:51 ID:mhUY5zP40
でもそれが流行ったら、綺麗な抜け殻エルフーンとか流行るんだろうな
ナンスも糞だがエルフーン大概にしろよ
573 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 12:23:20 ID:pVN3oGb90
ついにアブソルの時代が
574 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 12:23:26 ID:nYMKP7k80
いたずらごころは優先度+2
575 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 12:23:39 ID:CxvrTsAb0
どっちにしろ二択か
576 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 12:23:42 ID:dU7fbba/0
>>569
で、エルフーンが挑発持ち始めてソーナンス絶滅と
577 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 12:24:34 ID:y9855x8G0
ナンスでアンコしようとしたけど挑発もってて厳しかったな
カイリュー連れてたからなんとかなったけど
578 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 12:25:01 ID:nYMKP7k80
耐久と速さが欲しいならHSエルフーン
火力が欲しいならレベル1モンメンでがむしゃら

正直コイツは何やっても強い
確実な対策なんて無い
579 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 12:25:07 ID:mhUY5zP40
>>576
終わってんなｗ
そうか挑発持ってんのかエルフーン
マジ終わってる

マジで安定させようと思ったら２匹でトンボ連打しかないじゃん
580 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 12:25:42 ID:y9855x8G0
>>574
いや＋１でしょ
無振りカイリューの神速のが速かった
581 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 12:25:47 ID:jPpx5HnR0
>>574
+1だよ
582 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 12:26:08 ID:CxvrTsAb0
いたずらごころは＋１だろ
583 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 12:26:14 ID:mhUY5zP40
>>578
がむしゃらって補助技扱いなの？
さすがにないだろ・・・
584 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 12:26:46 ID:qKXMWurKP
>>572
食べ残しを積極採用する程ではないので、むしろ綺麗な抜け殻が必須になるんじゃね

>>574
１だ
585 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 12:27:00 ID:y9855x8G0
574 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/27(月) 12:23:26 ID:nYMKP7k80 [1/2]
いたずらごころは優先度+2

578 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/27(月) 12:25:01 ID:nYMKP7k80 [2/2]
耐久と速さが欲しいならHSエルフーン
火力が欲しいならレベル1モンメンでがむしゃら

正直コイツは何やっても強い
確実な対策なんて無い
586 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 12:27:39 ID:mhUY5zP40
がむしゃらって物理技じゃんかよ
587 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 12:28:43 ID:dU7fbba/0
てかアンコはアンコできないんだから
ソーナンスだしても守るアンコ連打してるエルフーンにも有利じゃないや
先にPP尽きるか交代か別の技を出さざるを得なくなって宿木で乙。終わり
ダメだこれ
588 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 12:29:51 ID:76cVxJlY0
エルフーン糞ゲーすぎるな
589 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 12:30:50 ID:mhUY5zP40
こだわり系持たせてすりかえとかが実践レベルになるのか？
ラティのスカーフトリックとか？
590 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 12:32:03 ID:BNPmqsdx0
がむしゃらは別に先制する必要はない
エルフーンが宿り木打つタイミングでモンメンががむしゃら打てばいい
591 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 12:34:56 ID:CxvrTsAb0
とするとやっぱりマジックガードか
592 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 12:35:01 ID:tz2lRQkT0
>>589
みがわりで終了
593 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 12:36:08 ID:mhUY5zP40
そうか草ポケ出しても毒毒で終わりじゃんって思ってたけど
相手が回復できないから身代わり連打しきれなくなるのか
やっぱ、さっきの人が教えてくれたように草ポケならそれなりに安定するっぽいな
594 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 12:36:24 ID:qKXMWurKP
ダイパ以来眠っていた俺の昆布パが再び陽の目を見ることはあるか
595 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 12:37:35 ID:Uf1RezGk0
一撃で倒せば問題ない
所詮やどりぎ植えないと機能しないポケモン
596 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 12:38:29 ID:y9855x8G0
エルフーンとラティが偶発退治できたとしてエルフーン側は身代り安定
トリックは無意味
597 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 12:39:06 ID:mhUY5zP40
やっぱりトンボ帰りが明確な解答だな
パーティー圧迫しないのが良い
598 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 12:40:17 ID:1HgKG4j20
しんそく持ちで吠えちゃう上に追加技も貰えたウィンディ大先生の出番という訳か
599 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 12:40:49 ID:fDlFjNpa0
先制アンコができる以上、安定した対策はなさそう
トンボ安定としても、最低2匹いれてトンボ回さないと意味がない
600 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 12:41:08 ID:dU7fbba/0
メガネりゅうせいぐん使おうにも身代わりで
こっちの特攻が下がってこっちが起点になるだけだった
601 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 12:41:58 ID:mhUY5zP40
>>599
もう片方が草なら大丈夫だろう
そうでなくても、トンボがいるなら１ターン犠牲にして交換するのもやむなし
身代わり解除＋宿木解除で実質トンボするだけで２ターン確保してる
602 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 12:43:09 ID:3aXbF4gM0
起死回生チャーレムが未だに好きでBWでも使おうと思ったんだがカムラgg
603 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 12:44:02 ID:y9855x8G0
>>601
選出でそんなに縛られると勝率下がる
エルフーン選ばれなかったら負ける確率高いし、例えエルフーン選出したとして蜻蛉の片方倒せば何事もなかったようにやどみが再開
604 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 12:45:31 ID:BNPmqsdx0
みがまも宿り木とかやってるうちはいいけど
出来ることが多すぎる

どくどく　麻痺　眠り全部撒けるし
天候変化とかトリックルーム耐性も強い
605 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 12:46:27 ID:arkUpAIR0
だからマジックガードランクルスじゃダメなん？
606 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 12:48:01 ID:3XLT/h2C0
なんで宿木が当たってるのが前提みたいなレスが多いの？
お前等のポケモンって宿木喰らったターンは動けない制限でもあるのか？
607 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 12:48:09 ID:jMpOlcAYO
>>605
相手がエルフーン選らばなかっらお荷物になる
608 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 12:48:54 ID:I4b77uXV0
エルフーン対策に
エビワラー@マッパ　炎のパンチ　フェイント　こうそくスピン
そろそろスピンから頭を離したいと思います^q^

>>602
こらじた、こらきし系は先制わざ増えすぎてなかなか厳しいよね
それでも俺はこらじたブースターを使い続けるのさ・・・！
609 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 12:49:00 ID:76cVxJlY0
PTに入れとくだけで牽制になるとか現環境のヌケニンだな
610 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 12:49:15 ID:y9855x8G0
>>605
いいとは思うけど起点にされるし実用レベルとは言い難いんじゃね
611 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 12:49:41 ID:nxGI3rpUO
シングルって運ゲ過ぎてつまんね ただのじゃんけんゲーじゃねえか
612 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 12:50:05 ID:CxvrTsAb0
>>606
後だしで勝てるやつが欲しいってことでしょ
613 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 12:50:29 ID:mhUY5zP40
>>611
見せ合いだからかなり率は安定する
そもそもポケモン自体一発勝負じゃ何やっても安定しない
614 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 12:51:20 ID:mhUY5zP40
やっぱりトンボしかないな
相手の宿木身代わりを壊したら相手はジリ貧だろう
そこで冷凍Ｂか大文字でもぶち込めば死ぬはず
615 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 12:51:21 ID:y9855x8G0
>>606
偶発対峙で勝てるポケモンはそりゃあいるけど逃げられて相手の有利な相手に出されて
こっちが後出しで対処しないといけないことを考えようよ
616 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 12:51:58 ID:tz2lRQkT0
>>602
つぼつけよ
617 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 12:53:52 ID:jMpOlcAYO
お前ら、実際エルフーンと当たったのか？
戦ったことないやつが必要以上に騒いでるな
618 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 12:54:28 ID:3ZyIltTg0
ナンスとか宿木食らって調整が崩れて糞化するだろやめろよ
619 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 12:57:54 ID:1HgKG4j20
>>617
23レス中の殆どがエルフーン。もしくはとんぼな人を名指しするのは陰湿なイジメ
620 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 12:58:45 ID:myY6Ur4b0
>>617
昨日あたったけど泥試合すぎてもう疲れた
前のほうで上がってたけど泥化するのが精神的に厄介
降参もなんかしたくないしなー
621 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 12:58:47 ID:XkikAol10
エルフーン如きにびびってる雑魚が多くて笑える
1ターン与えたら安定しなくなるポケモンなんて何匹も居るのに、
その中でもむしろ制限の多いエルフーンなんかに何びびってんだか
622 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 12:58:56 ID:mhUY5zP40
ご免、まだＢＷ環境で対戦すらしたことがないｗ
623 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 12:59:41 ID:arkUpAIR0
えっ
624 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 12:59:52 ID:nxGI3rpUO
太陽神リザについて語ろうぜ
625 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 13:00:49 ID:CxvrTsAb0
じゃあもっとおもしろい話題ふれよ
626 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 13:01:09 ID:EjJUP9PC0
>>624
キマワリちゃんの二つ名横取りｶｯｺｲｲ
627 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 13:01:42 ID:1HgKG4j20
>>620
お互い交代が多いのでステロかどくびしがあったら良かったなぁと
対戦したときは思った。

実際は6→3、3on3じゃやっぱり技枠とターンの無駄になることが多いんだけど
628 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 13:05:45 ID:76cVxJlY0
俺まだパッケージすら開けてなかったわ
629 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 13:06:27 ID:IIsfsRV00
第五世代wikiの旧ポケ欄にステータスも書かずに
ただコメントだけ書いてるやつなんなの
630 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 13:12:13 ID:fDlFjNpa0
話題提供も兼ねて
第4世代終盤のバンギガブグロスマンダスイクンサンダー
こいつらで対処できない新ポケ、またはこの中に入りそうな新ポケっていると思う？
631 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 13:13:10 ID:mhUY5zP40
>>630
まんまで何も問題無いだろうな
努力値と技さえ変えれば
632 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 13:14:01 ID:qKXMWurKP
ここからナットレイさんの話か
633 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 13:19:32 ID:dU7fbba/0
>>610
あのトンでも火力のランクルスを起点にできる奴って誰だよｗ
634 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 13:20:25 ID:nxGI3rpUO
晴れ最強
635 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 13:26:20 ID:arkUpAIR0
>>633
俺も一瞬それ書こうと思ったがグロスがいるんだよね
サブウェポンも命中70だし
636 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 13:29:04 ID:ErHvKVlOO
>>547
ダブルね、ごめん。大爆発弱体化はおいしすぎる
637 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 13:32:12 ID:dU7fbba/0
>>635
HPとくぼう252ですら乱数２だろ
コメパン一発撃っただけで死ぬぞ
638 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 13:32:46 ID:BNPmqsdx0
気合玉じゃなくてシャドボでいい
ラティも出れない
639 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 13:39:09 ID:Hd6uYRjZ0
腐れラッキーの小さくなる起点
もうスカーフカイリキー使うわ。爆裂でこっちも運ゲにしてやる
640 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 13:39:44 ID:G3lybDP30
特性いたずらごころって綿毛野郎以外は魔神とレパルダスと何かいる？
素早さ抜けりゃそいつらで挑発もいいが早すぎんだろあいつ・・・
641 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 13:40:56 ID:dU7fbba/0
D252ラッキーはランクルスの珠気合球乱数３かよｗ
硬すぎて意味わかんねｗ
642 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 13:41:48 ID:mhUY5zP40
スカーフカイリキーの需要は上がりそうだな
それに釣られて、ラッキー対策もできる一撃技持ちも
零度スイクンでおｋ
643 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 13:42:23 ID:fDlFjNpa0
>>632
ナットレイは水と鋼に出すのにジャイロとウィップしか攻撃ないからな
呼ぶ炎にどっちも刺さらんし
前にも出てたけど、ウィップか電磁波、宿り木の三択だと思うわ
マンダ呼びまくりそうだから、電磁波は必須だと思う

ラッキーってどんくらいやばいんだ？
644 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 13:43:02 ID:arkUpAIR0
>>637
特攻同値のサンダーで計算したが珠持ちでシャドーボールが26.2〜31％、サイコキネシスが10.6〜12.8％
きあいだまが39〜46.5％だったんだが
645 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 13:44:26 ID:dU7fbba/0
>>644
どーせランクルスは珠持ってるから1.3倍
646 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 13:44:30 ID:etokkGvh0
ラッキーで小さくなるされたら降参安定
勝てない
647 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 13:45:32 ID:nOMZv4aO0
>>643
ガブリアス Lv.50
　　→ ラッキー Lv.50
ダメージ: 264〜312
割合: 81.2%〜96%
回数: 確定2発
急所ダメージ: 792〜933
割合: 243.6%〜287%
補正: (ダメージ補正なし)威力: 120
タイプ: ドラゴン (一致)
分類: 物理
攻撃力: 364 [ラ]
防御力: 93 [ラ]
最大HP: 325
天候: (ふつう)
相性: ×1

陽気ガブの剣の舞逆鱗確定で耐えるくらいには硬い
648 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 13:46:53 ID:dU7fbba/0
一回まるくなっただけで拘りガブの逆鱗が確３になる程度の硬さ
単純な殴りあいだと格闘いないと起点とかアホなこと言ってられん。死ねる
649 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 13:47:35 ID:mhUY5zP40
特性が自然回復なのも終わってるよな
毒毒刺さらんｗ
650 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 13:49:24 ID:dU7fbba/0
あととびひざげりの格闘で対抗しようとすると一撃で倒せる場合は
反動が163ダメージもあるから
ちいさくなった奴にはかなりの確率でこっちが死ぬというオマケつき
651 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 13:50:30 ID:NNFdxONF0
毒無効、回避無効のコバルオンの剣の舞起点にできるせ！！
652 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 13:50:47 ID:mhUY5zP40
やっぱりラティでスカーフトリックするしかないなｗ
653 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 13:51:09 ID:arkUpAIR0
>>645
球持ちで計算したんだぜ
654 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 13:51:27 ID:dU7fbba/0
まるくなるはぶち抜くが回避は普通に影響なかったっけ
655 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 13:52:22 ID:BNPmqsdx0
>>653
それ性格補正かかってないだろ
656 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 13:52:47 ID:dU7fbba/0
>>653
グロスのとくぼうに補正までかけたのか
HD完全特化のグロスってどうなんだ
657 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 13:55:20 ID:CxvrTsAb0
>>655
俺もやってみたが確３だ
658 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 13:56:23 ID:arkUpAIR0
>>656
ああ、グロスの性格補正なしか

どのみち43.3〜51.3％の低乱数で2回命中する確率49％は頼れる数値じゃなくね
659 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 13:57:43 ID:mux1FxJV0
亀レスになっちゃったが

>>552
俺は痛み分け連打+砂嵐でやってた
コラッタのがむしゃら石火みたいなネタポケではあるが、コラッタと違って
状況次第じゃ複数倒せるし状態異常にも一矢報いる方法がある
実際、よくいるガブリやマンダ、グロスは文字や牙の追加効果に頼らなきゃノズパス突破できないし
一発ネタだが、意外とバカにできない

>>563
レベル上げたら痛みわけで全快しなくなるじゃん、どうすんの？
660 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 13:57:53 ID:dU7fbba/0
そもそもグロスがHD特化がどれだけいるのかっていう
Sとか振ってたらそんな数値までいかんからな
661 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 14:00:18 ID:ax2Vdw17O
あくまで攻めのスタンスで挑みたいものダネ
いや 受けの否定ではないよ
運ゲというが割合で勝ち筋を広げる技の選び方は悪くない
662 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 14:01:05 ID:fDlFjNpa0
ランクルスの珠サイコショックで奇跡ラッキー確定3発か
やっぱかたいな
マジックガードだし、なかなか使えるかも
小さくなるはどうしようもなくね
663 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 14:01:11 ID:BNPmqsdx0
いやHDグロスとか米パン打っても
ちょっと防御振ったランクルス乱3以上だろ
再生されて処理られるだけ
664 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 14:23:29 ID:KWfG0aOfO
作ってはみたもののずっとボックスを暖めてきたおれのスカトリチャーレムの出番が…
665 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 14:42:46 ID:fk5OpVaA0
ラッキーとかグロスで毒毒玉トリックでもしてやったら死ぬだろ
毒トリック自体がラッキー以外にも結構刺さるしオススメ

ランクルスはよくわかんねぇ
ウルガモスとか呼びそうだし強いビジョンが見えないんだけど
666 ：ゲーム大好き名無しさん：2010/09/27(月) 14:47:12 ID:2bZv8dE40
交代では出てこないけど、死に出しで出てくると面倒だな
めいそうかでんじは積むとか？
667 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 14:52:46 ID:uXG4QemT0
流石にガチ前提でグロス毒々玉トリックはねーわ
668 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 14:54:40 ID:Hd6uYRjZ0
トリックは小さくなるされてても100％当たるの？
669 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 14:55:32 ID:IIsfsRV00
聖剣持ってくるかスカトリ
670 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 14:55:41 ID:CxvrTsAb0
ランクルスはウルガモスからは基本逃げじゃね
671 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 14:56:11 ID:4xl5wrs40
エルフーンは挑発で良いんじゃないかな
コットンされても素の耐久があれだから、一回くらいはどうでもいいし
672 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 15:03:46 ID:dU7fbba/0
エルフーンは耐久全振り以外殆どいないがな
てかウルガモスって後出しだとランクルスのサイキネで相当削れない？
673 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 15:07:04 ID:BNPmqsdx0
珠ランクルス→ウルガモスが乱2で
ウルガモス→ランクルスが確1

調整すれば多少変わるけど目安はこんな感じ
674 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 15:14:27 ID:fDlFjNpa0
ウルガモスは蝶舞積まれるとやばいからあんま逃げたくないな
一応めざ岩なら確定1
ランクルスは誰に繰り出せるかわからんけど、積み技感覚でトリル使ってもよさそう
ウルガモス始め、先手とれれば勝てる奴らも多いし、トリル下なら抜き性能も悪くない

>>671
守る→挑発スカ→次ターン先制アンコで挑発縛り
こうなるとお互い入れ替えしかないから、どっち有利にもならない
先制アンコと守るがあるだけでエルフーンだいぶでかい
675 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 15:18:33 ID:CxvrTsAb0
ちょうはつにちょうはつされてもおわれる
676 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 16:05:19 ID:LSkxW9NG0
エルフーンなんて変化わざしか出さないから
毎ターン攻撃すれば倒せるでしょ
677 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 16:07:18 ID:dU7fbba/0
やどりぎ　まもる　みがわり　まもる　みがわり　まも（ｒｙ
9ターン後には干からびて倒れている自分のポケモンがあった
678 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 16:08:19 ID:fI+Xo8oJ0
やどりぎのターンに潰されるエルフーンがあった
679 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 16:09:06 ID:UpnzxBraP
パルシェンかチラチーノ安定だな
680 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 16:10:04 ID:dU7fbba/0
エルフーン自体が礫のない殻破りパルシェンに刺さったりするけどなｗ
681 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 16:21:56 ID:fI+Xo8oJ0
え？
682 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 16:26:45 ID:BfI6dPtBO
からやぶりをアンコールされて詰みそうだな
683 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 16:34:57 ID:5FxS0gWq0
トリル珠ランクルス＋ドサイドンとかの重火力＋エルフーンとかいいかもな
ドータクンヨノワみたくトリル使っても殴れないポケと違ってランクルスは殴れるし
前なら、遅くなるポケで固めると、トリルが切れた後何もできなくなって
かといって早いポケをいれて、トリル切れる前に出さなきゃいけなくなったら
余計お荷物になったけど
エルフーンならいつランクルス倒されても通常通り動けるし
痺れ粉で後ろのポケに繋げられたりもする

問題はエルフーンが食い残しを処理するにはあまり向いてないことだが
684 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 17:01:13 ID:XWL774CU0
ノズパスで痛み分けってどうやって覚えさせんだ？
685 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 17:15:15 ID:KWfG0aOfO
アーケオスに飛行のジュエルもたせてアクロバットさせようと思うんだが
エッジ+アクロバットと他何がいいかな

じしん 気合い玉 大地の力 とんぼ返り 挑発あたり覚えるんだが
686 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 17:16:43 ID:UpnzxBraP
>>684
ＨＧＳＳの教え
687 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 17:39:46 ID:C6Edp2keO
めざ岩ガモスのＳ調整がどこまで抜けばいいのか分からねぇ
普通に１回舞って１３０抜き程度で残りＨに回せばいいのかね？
無論Ｃは極振りで
688 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 17:40:39 ID:OVO8GQh4P
なんで世代移る度技教えリセットすんのかなー
エメ→ダイパの時と同じくもう親メタモンと対戦ポケ持ってきちゃったよ……
689 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 17:44:28 ID:qJ6eSsOY0
サザンドラ意識して俺はCSぶっぱ
690 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 17:46:15 ID:BNPmqsdx0
もう130調整とか意味無いだろ
691 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 17:48:03 ID:jMpOlcAYO
>>690
アホ乙
692 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 17:48:14 ID:KJw1X3Lc0
新ポケでS130族っていないな
693 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 17:54:33 ID:BNPmqsdx0
130超えたところにスカーフでぶち抜かれたらヤバい高火力ポケモンが多すぎる
控えで対応できる明確な耐久調整対象が居ないならブッパ安定
そうじゃないなら抜きたいポケモンに合わせて素早さ調整

130に揃える意味は皆無
694 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 17:59:23 ID:XWL774CU0
サルスカーフ＋１までの調整でやってるわ
695 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 17:59:54 ID:Vime0JsQ0
ID:jMpOlcAYO
696 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 18:14:39 ID:jMpOlcAYO
脳筋ぶっぱは起点が少なくなって死に札になる
115抜きが安定
697 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 18:20:18 ID:XWL774CU0
今更だがポリ２チート級だな
ストライクの方はどうなんだ？
698 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 18:22:12 ID:ZRH3pk6x0
スカーフ持ちの130抜きは時代遅れ
これからは自分と同じ素早さの奴を想定して全振りが基本
どうせ敵倒せなかったら即終了するしぃー
699 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 18:22:21 ID:KJw1X3Lc0
輝石持とうがエッジで死ぬ
700 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 18:26:17 ID:5FxS0gWq0
別にストライクは硬くないし、火力が変わってるわけじゃないから
怖さがまったく無いな
701 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 18:26:54 ID:ZRH3pk6x0
ベロリンガ・・・ああ、コイツはいいや
モンジャラはどうなるんだろ
702 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 18:31:22 ID:BIR4Fa080
アノプスきたと思ったらこなかったでござる
703 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 18:32:24 ID:jMpOlcAYO
>>698
脳筋乙
耐久に振るのは起点を増やすためだろ
704 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 18:35:30 ID:h0vPHsM3O
>>685
アクロバット55に1.5倍になるから意味なくね？
705 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 18:35:50 ID:4xl5wrs40
スカーフ巻いて小回りきかないんだから耐久に振ったってねぇ。負ける相手には引っ込ませるんだし
だったら素早さ上げて最後っ屁でも間接的役割破壊でもした方がずっといいもの
115調整して、タスキすら潰せないなんてなったら悲惨でしょうに
706 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 18:37:31 ID:5FxS0gWq0
>>704
威力110に1.5倍される
707 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 18:38:30 ID:BNPmqsdx0
>>703
煽ってばかりじゃなくて具体例を出せよ

先制で特防を上げられなくて致命傷を追うリスクやら
普通に素早さ負けて引かざるを得ないデメリットでさえを覆す起点（）とやらを
708 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 18:39:06 ID:jMpOlcAYO
>>705
今の論点は舞型だぞ
冷静になれよ
709 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 18:39:41 ID:h0vPHsM3O
>>706
技出る前にジュエル消えるのか参考になったわ
710 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 18:39:49 ID:ZRH3pk6x0
アギルダーってひかえめ素早さ全振りじゃ
130族ようき素早さ全振りの素早さ超えられないのね
711 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 18:41:33 ID:jMpOlcAYO
>>707
そうやって戦略を聞き出そうってか
世の中そこまで甘くないぞ
自分で考えてこそだ
712 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 18:42:06 ID:4xl5wrs40
>>708
>>698はスカーフの話をしてるんだけど…
713 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 18:42:21 ID:KWfG0aOfO
オレもスターミーとかスカーフバンギ抜きくらいでいい気がする

714 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 18:42:33 ID:BNPmqsdx0
真性の方でしたか
715 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 18:42:40 ID:dU7fbba/0
どうせたいした戦略もないんだろ
716 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 18:42:49 ID:VwKXYb+30
>>710
実数値197だから抜けないんじゃないかな
717 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 18:45:47 ID:XWL774CU0
メタングコモルートゲチック
誰か作ったやつ居る？
718 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 18:48:08 ID:lsZ5s2RJO
クヌギダマっていたみわけ覚えないよな？
バトルビデオ見てたらLV1がんじょういたみわけのクヌギダマがいたんだけど、改造か？
719 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 18:48:59 ID:lTfGVgp50
教え技
720 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 18:49:44 ID:dU7fbba/0
まぁ俺も相当素早さに振り込んでるな。スカーフマンダとか特に
マンダがお見合いして逃げ確定とかやってられんし
721 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 18:50:05 ID:lAIQJynj0
第4世代になった時ヤベーヤベー言われてたドータクンも対策されて全然見なくなったし
エルフーンやナットレイやレベル1頑丈もそのうち対策される系にしか見えない
今作も結局火力ぶっぱゲーになると予想
722 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 18:51:36 ID:XWL774CU0
まあ、前作の厨ポケは今作でもね・・・
ダブルなら多少違ってくるけどシングルじゃ頭も使わず何が楽しいのやら
723 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 18:52:53 ID:dU7fbba/0
対策されてっつーか催眠弱くなったからな
ダイパ初期のミロや銅鐸なんか出されただけでピンチだったからな
724 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 18:54:03 ID:eP7jX+PK0
爆発半減も銅鐸にとっては痛いね
てかいきなり半減はさすがに弱体化しすぎだろう
725 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 18:55:59 ID:iF4Xw6j30
ダブルで弱体化するぐらいでよかったのにな
726 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 18:56:03 ID:lsZ5s2RJO
>>719
質問ばっかで悪いが、何のソフトの教え技？
wiki見てものってなかったから気になる
727 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 18:56:58 ID:ZRH3pk6x0
あれほど騒がれてた頑丈持ちも随分微妙だな
劣化ドサイドンと馬鹿にされてたゴローニャもあまりアドバンテージ持てないし
ドサイドンはむしろ劣化サイドンになりそうで怖い
728 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 18:57:19 ID:dU7fbba/0
てか威力500を今まで放置の方が問題だろｗ
初代みたいに340程度でもよかったと思うが
729 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 19:01:11 ID:XWL774CU0
大爆発よりはむしろ既存の６００族の方が・・・（ｒｙ
730 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 19:02:11 ID:jMpOlcAYO
>>715
俺は桂馬に勝ったことあるよ
ま、ゲサロの雑魚は桂馬と面識すらないだろうね
731 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 19:02:34 ID:lAIQJynj0
防御半減計算で威力250と威力500は違うぞ
732 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 19:04:13 ID:dU7fbba/0
>>727
サイドンの場合もう弱点前提に近い状態だからハードロックないぶんそこまで変わらんような
ドサイドンは拘りとかもてるわけだし。ドラゴン技のぶっぱを受けるつもりならシラネ
733 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 19:06:58 ID:dU7fbba/0
1回2回有名人に勝ったぐらいで自慢する奴とか都市伝説だと思ってたわｗｗ
734 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 19:07:22 ID:5FxS0gWq0
>>731
微妙に違うが概算は同じだろ
735 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 19:10:50 ID:lTfGVgp50
違いが出るのは相手の防御が奇数の時だけか？
736 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 19:14:33 ID:KWfG0aOfO
つかなんでかげふみなくともシャンデラこんな強い強い言われてんだ
素早さ80にスターミー並の耐久、炎のせいで弱点がくそメジャーと強さが全く分からん

wikiの要注意とか意味わからん
シャンデラとかに加えカビゴン、ヤドラン、カバルドンとか入ってるし
737 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 19:16:14 ID:XWL774CU0
厨ポケ使いのポジキャン
738 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 19:18:26 ID:JMeDdt6y0
ヤドランｗ
マリルリも入れてやれｗ
739 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 19:18:39 ID:dU7fbba/0
カビゴンヤドランとかバトレボでしか見覚えないぞ
カバルドンはLv51以上なしなら分からんでもない
740 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 19:18:41 ID:jMpOlcAYO
>>733
桂馬ンダの助言したのも俺だよ
741 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 19:19:33 ID:Hd6uYRjZ0
要注意はラッキーやポリ2だよな
742 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 19:19:39 ID:4xl5wrs40
今のところ厨ポケ扱いはエルフーンとデスカーンくらいか
オノノクスはデスカーンが増えたら必然的に増えるかな。挑発持ちだし
騒がれてたダルマやドリュウズは大したことなかったな
サザンドラはじわじわ株が上がってる感じ
743 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 19:20:20 ID:dU7fbba/0
あっそ。俺はその桂馬氏と対戦したのは何度かあるけど負けたことないわ
どうせ個人の相性とかあるだろうしだから何だって話だが
744 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 19:20:41 ID:KWfG0aOfO
デスカーンが厨…？
745 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 19:20:44 ID:OJme+a/n0
デスカーンとかほとんど話題にもなってなかったのになぜいきなり
746 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 19:20:56 ID:VwKXYb+30
デスカーンに何かあったのか
747 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 19:21:53 ID:IIsfsRV00
ママンボウは厨ポケ
748 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 19:23:59 ID:jMpOlcAYO
>>743
虚言乙
桂馬と話したことすらないんだろ？
749 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 19:25:13 ID:12yhQqBk0
デスカーンは能力はそれなりに良いのだが
肝心の特性が思ったよりゴミで困る
750 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 19:25:13 ID:dU7fbba/0
>>748
お前が嘘ついてるからって一緒にするんじゃねーよｗ
751 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 19:25:34 ID:4xl5wrs40
そう？ミイラは言わなくても良いとして、ヨノワ以上の物理耐久となかなかの特攻だべ
金縛り覚えるし、悪巧みとトリルも強いじゃない
範囲は狭すぎるけど、そこらへんの役割はヨノワを遥かに凌ぐと思うけど
流し性能は超たけえと思うんだけど
まぁ、シングルじゃそんなんでもないんかな？
752 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 19:28:37 ID:jMpOlcAYO
>>750
俺は桂馬のサイン持ってるよ
ま、お前じゃサインしてもらえないだろうね
753 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 19:29:28 ID:VwKXYb+30
>>751
こういうタイプのポケって火力がかなりないと流し性能高いと言うには微妙な気がする
ただでさえ単ゴーストっていう攻撃性能が残念なタイプなんだし
754 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 19:29:44 ID:dU7fbba/0
やべぇこいつ真性だった
他の奴みたいに早く気がつくべきだったな
755 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 19:30:15 ID:BNPmqsdx0
ID:jMpOlcAYO
クッソ吹いたんだがｗｗｗ
756 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 19:31:40 ID:LKeoG2E40
釣り
757 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 19:34:16 ID:5FxS0gWq0
>>736
グロスとシャンデラとかち合ったら、グロスはオッカ抜け殻がなけりゃ一方的に捨てるしかない
極端な例だが、シャンデラに苦手なポケモンは一回でもシャンデラにかち合っちゃいけない
交換読み交換とか、普通に後だし交換を常に念頭にいれておかなきゃいけないから
影踏みポケモンが見せ合いで出さなくても、行動や選出ポケモンがかなり縛られる
758 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 19:35:14 ID:XWL774CU0
どのゲームでも大抵そうだけど低学歴しか居ないんだよな
759 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 19:35:38 ID:dU7fbba/0
>>757
かげふみなくとも、だから影ふみ抜きじゃね？
760 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 19:36:20 ID:aFr6K/8K0
>>730
脳内勝者様ｗｗ
ようゲサロの雑魚の一人
761 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 19:37:26 ID:jMpOlcAYO
>>758
俺は慶応法だが？
桂馬も慶応な
お前オフすら行ったことないの？
762 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 19:37:46 ID:5FxS0gWq0
>>759
ごめん読み間違ってたわ
>>757はスルーしてくれ
763 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 19:42:16 ID:2hd61L4E0
また似非慶応が出たのか
764 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 19:45:50 ID:TL/nYS5Q0
なんでみんな慶応って言いだすんかねｗ
765 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 19:46:43 ID:EsTgckOO0
ところでアーケオスの弱気発動時の種族値分かる人いない？
766 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 19:47:03 ID:ZRH3pk6x0
-------------ここからローブシンについて語るスレ---------------
767 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 19:49:27 ID:XWL774CU0
私慶応法だけどガブマンダグロスの３厨使って負ける奴は専門卒以下だと思うの
768 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 19:50:33 ID:dEpouSpp0
桂馬(笑)
センスないゴミ雑魚
769 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 19:51:13 ID:eFglBgR5O
ヤドランと言えば輝石ヤドランてどう？
居座るならラッキーポリ2のがよさそうだけど
耐久分特攻に回してなんか狩れたりしないかな？
770 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 19:52:15 ID:+OOmlYPd0
ヤドランに輝石使えないだろ
771 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 19:52:19 ID:SVBX4PAy0
ヤドランにひせきは効果ないよ
772 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 19:52:23 ID:dU7fbba/0
>>769
君はアイテムの説明を100回読んだ方がいいよ
773 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 19:52:27 ID:jMpOlcAYO
>>768
桂馬はシングル界のイチローだぞ雑魚
774 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 19:52:52 ID:34a1RPmHO
まさかヤドランがヤドキングに進化すると思ってるのか？
775 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 19:52:57 ID:ecFNvTLv0
あめふらしニョロトノとかひでりキュウコン、加速バシャーモと避雷針サンダー
もかなりヤバいけど、こんなかでもシャンデラがぶっ壊れ性能すぎるわ
ソーダグならぬシャンナンスなんて流行りそうだ
まぁ配布されるのかわからんけどさ
776 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 19:58:12 ID:Sy8jQsvY0
ウォッシュロトムやばいな
優秀な水タイプにサブタイプとして理想的なでんき＠ふゆう
弱点草だけとか
壁も貼れるしおにびもあるしあのＨＰでもかなり耐久できそう
攻撃好きなら雨降らせば一致雨かみなりドロポン撃てる
777 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 20:02:44 ID:C6Edp2keO
>>749
アーケオス助けちゃうしな

アーケオス使ってると思った以上に火力高くてビックリする
778 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 20:03:31 ID:7h31T67+0
>>766
根性で火力はすごいですね＾＾
779 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 20:08:14 ID:2hd61L4E0
ローブシンは劣化ヘラクロスの印象しかないわ
780 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 20:11:07 ID:dU7fbba/0
一応マッパあるからパルシェンで爆死したりはしない･･･
というヘラクロスもフェイントを使える技にして帰って来たけど
781 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 20:12:05 ID:lTfGVgp50
フェイント入れるならハチマキじゃなくて珠のがいいのかね
782 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 20:18:19 ID:fWch1DNn0
パワーシェアツボツボについて
783 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 20:22:43 ID:Gph1ClYt0
そんなことよりトリプルしようぜ！！
784 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 20:23:52 ID:ZRH3pk6x0
アーケオスしかいない
785 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 20:24:02 ID:VwKXYb+30
ロープシンなのかローブシンなのか未だにわからないのは俺だけじゃないはず
786 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 20:25:56 ID:qKXMWurKP
ロープの神と老武神で悩むのは流石にお前くらいだと信じたい
787 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 20:26:59 ID:sCVvKKUa0
安普請と覚えよう
788 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 20:50:44 ID:oX2YqtwbP
鈍足格闘はカイリキーだけでじゅうぶん
789 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 20:53:35 ID:x/ETZGtF0
インファイトもとびひざげりも覚えないとかうんこだな
790 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 20:55:58 ID:IIsfsRV00
見た目がキモくて駄目だ
ナゲキダゲキも
791 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 20:59:19 ID:9cgZeb61O
輝石なのか…
奇跡と軌跡で悩んだんだが

サマヨに輝石持たせて意地っ張りHA振りってやっぱ中途半端かな
792 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 21:10:35 ID:EjJUP9PC0
A使いたいなら素直に進化させなさい
793 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 21:12:09 ID:JMeDdt6y0
カイリキーもきめえよ
794 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 21:14:43 ID:YShXyWKK0
スカーフカイリキーを使ったら後ろ姿がキモすぎてヘラ使うことにした
795 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 21:27:41 ID:9cgZeb61O
ならハリテヤマだな
796 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 21:37:16 ID:6TZRt7sG0
マッギョ強くね？
地割れでサ３タテしたんだが
797 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 21:41:35 ID:EjJUP9PC0
それはマッギョじゃなくて一撃技が強いんだよ・・・
798 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 21:49:46 ID:XWL774CU0
俺慶応法だが、マッギョ弱いよ
799 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 22:30:01 ID:9E7Vz18Z0
安心と信頼の慶應法
800 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 22:34:57 ID:XPjbDRnJ0
アーケオスはかなり強いな。まあ後出しとかそういうのが一切出来ないのはアレだが・・
陽気鉢巻
諸刃・エッジ・地震・クロー

ジュエルでもいいかもしんない
801 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 22:36:20 ID:4KP1ZkDlO
ポリ２が猿のインファイトで半分減らなかったんだが
どうやって倒せっつうんだよｗｗｗ
802 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 22:36:56 ID:EjJUP9PC0
ポリ２はもうスカーフトリックくらいしかまともな倒し方ない気がする
803 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 22:37:47 ID:YaZe49FC0
輝石ラッキー
輝石ポリ
モルフーン

今回壊れ多すぎだろ…アタッカーの壊れじゃなくて補助、耐久系の壊れだからつまらんわ
804 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 22:40:40 ID:oX2YqtwbP
物理耐久寄り？特殊耐久寄り？

特殊は吸収特性ポケに出てけるから
物理かな
805 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 22:41:16 ID:23INIH1z0
マジックルームだっけ？道具無効の技使えばいいんじゃないの？
やる暇があるのかわからないけど
806 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 22:43:34 ID:YFWYhbV50
割とスカーフトリックをネタとして片付けてちゃいられない状態になってると思う。
807 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 22:44:00 ID:Hd6uYRjZ0
ラッキーは小さくなられるとマジでヤバイからな
ゲンガー入れときゃいいだろと思ったら、こっちにも決め手なくて終わった

無駄に長引く戦闘になるだけだった
808 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 22:44:30 ID:ZRH3pk6x0
スカーフトリックは元々ネタじゃないだろ
809 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 22:45:54 ID:DfI0S8sY0
はたきおとすがネタじゃなくなる・・・？
810 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 22:46:34 ID:XWL774CU0
俺は慶応法だが、レベル１＋スカーフウインディが居ればどうにでもなりそうだ
シングルは知らん
811 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 22:47:36 ID:/2WbIaVP0
Pt導入直後はどいつが変な物なすりつけてくるのかビクビクしてた物だが
ロトムさえ居なけりゃスカーフキッスでいいのになぁ
812 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 22:49:25 ID:ZRH3pk6x0
>>809
それだ
813 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 22:50:32 ID:EjJUP9PC0
ジュペッタちゃんの時代が来たら全俺が泣く
814 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 22:51:44 ID:/2WbIaVP0
>>809
食べ残し潰しても宿木打たれて始動される事に変わりない件
しかも身代わりが割れない最悪の事態を引き起こしそう
815 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 22:52:38 ID:ZRH3pk6x0
こうなったら輝石モンジャラではたきおとそう
816 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 22:52:57 ID:4xl5wrs40
あれ？何で皆クリアスモッグの話しないの？
817 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 23:04:47 ID:aviFDKEYO
ドククラゲさんの時代きたかな？
宿り木されると珠発動みたいなもんだし、元から猿狩りに定評があるし
818 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 23:06:02 ID:9RSPDdtQP
>>816
ぽわぐちょの時代が来たな
タマゴ技だから教え技と両立できないけど
819 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 23:09:19 ID:mhUY5zP40
ドククラゲは浮遊がついたら神になれる
820 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 23:09:22 ID:dEpouSpp0
ぽわぐちょ(笑)
きめえ
821 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 23:11:03 ID:JBu4YAOn0
クラゲとトリトドンの時代なんかこねーよ
822 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 23:11:17 ID:XPjbDRnJ0
ドククラゲは炎が強くなった今となってはなかなか強いかも？
ウルガモスにも出せるしな
823 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 23:12:31 ID:lfKjZCHV0
ウルガモスのおかげでサブに地震よりエッジ持つ奴増えてるし海月いいかもな
824 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 23:12:56 ID:9Koegb170
エルフーンに強くてクリアスモッグ使えるキノコの時代
呼び込む竜にはキノコの胞子で眠ってもらおう・・・
825 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 23:13:09 ID:ZRH3pk6x0
ギガドレ強化はドククラゲさんには朗報か
826 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 23:20:11 ID:4xl5wrs40
>>824
モロバレルが厨キラーになるのか…意外だな
827 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 23:32:23 ID:7p8v/3tH0
あのキノコは意外に使えそう
828 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 23:34:10 ID:9Koegb170
今は半分ネタだけど夢特性が来たら少しは見かけるようになると思うよモロバレル
829 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 23:43:51 ID:ZRH3pk6x0
さいせいりょくいいな
830 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 23:44:38 ID:lAIQJynj0
耐久があって胞子持ちだからそれだけで生き残れる
831 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 23:48:53 ID:x/ETZGtF0
ガッサの夢特性がいたずらごころらしいから他の胞子持ちは価値なくなるよ
832 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 23:49:34 ID:XPjbDRnJ0
そういやギガイアスの話題が全く出ないな
頑丈強いで終了か
833 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 23:51:32 ID:ZRH3pk6x0
>>831
てくにしゃんでねーか
834 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 23:53:10 ID:/2WbIaVP0
いたずらごころガッサなんて物作り出したらポケモン崩壊するわｗ
835 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 23:53:33 ID:aviFDKEYO
頑丈は強いけどよく見るとゴローニャと大差ないっていう
836 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 23:57:11 ID:qZkMEtc00
攻撃135やで？
837 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 23:57:43 ID:RydbxpdA0
イバンさっさと来てくれないとギガイアス作った意味ねえよ・・・
838 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/27(月) 23:59:38 ID:5FxS0gWq0
イバンないとダイパで襷もってたのと対して変わらないのか
839 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 00:04:44 ID:9RhfD9oE0
はたきおとすはスカーフかキセキでも落とさないとアドが取れぬ・・・
840 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 00:12:14 ID:iNJHtepxO
ふと思ったがエルフーン対策にはボルトロスの挑発でもいいな
汎用性高い奴でも意外に対策できる奴はいる…のか？
841 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 00:13:13 ID:eWPPuxBE0
みがわりのほうが汎用性ないか？
ヘラのこだわりロックしたり
842 ：ゲーム大好き名無しさん：2010/09/28(火) 00:15:34 ID:kC0HrxGM0
>>840
エルフーンはやればボルトロスさんもはやるかもね
843 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 00:16:00 ID:Brold4Ga0
>>841
みがわりした直後にアンコールされてPP枯れるまで粘られる
844 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 00:17:51 ID:EZBVW/GT0
草ポケの怨念が集合してできたのがエルフーンらしい
845 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 00:20:47 ID:jzQTyDYq0
草ポケ強化しろとか散々喚いた結果がこれだよ
どうせうざポケしか居ないんだから強化しなくていいのに
846 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 00:24:00 ID:Oy4KWeyY0
＞初心者でも扱いやすいポケモンでHA特化するだけで強い
＞馬鹿力　剣舞　バレパン　虫喰い＠オッカ
＞だけでもまだまだ充分生きていけるレベルではある


こんなんwikiであるが、マジごみじゃね？
頭おかしいwiki書いてる奴いった誰なん？
他のポケモンもゴミ型ばっかりじゃん
847 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 00:24:54 ID:1GyGZ8fi0
ドククラゲ育てるか
848 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 00:26:09 ID:VeJHdTWL0
俺のハッサムはオッカ恵み型
強いけど弱い
849 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 00:26:24 ID:14PJHpTI0
うむ。クラゲはいろいろ刺さりそう
850 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 00:26:42 ID:97wg+9+w0
>>846
じゃあお前が書いてくれ
851 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 00:26:48 ID:1HV73JPQ0
>>846
じゃあお前が素晴らしい型を提供してくれよ
852 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 00:27:15 ID:Brold4Ga0
ドククラゲ増えそうだな
これで少しはエスパーの王者（笑）も息を吹き返してくれるといいんだが
853 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 00:27:34 ID:KzQNPn0F0
糞みたいな型しかないのは前からだし
データだけは豊富なんだからまあいいよ
854 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 00:29:19 ID:EZBVW/GT0
シザークロス/つるぎのまい/てっぺき/こうそくいどう/

これが最強のハッサム
855 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 00:29:57 ID:5pQon2Fx0
俺はタイプ相性を変えたりとか変な強化じゃなくて、草ポケらしい戦い型でいいとは思うがな
856 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 00:30:10 ID:CQCtxPCeO
困ったらめざパ
とりあえずめざパ
エアームドで止まるからめざパ
857 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 00:30:40 ID:Brold4Ga0
>>854
劣化ナットレイ臭がすごい
858 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 00:31:45 ID:fvx8/6L80
古すぎワロタw
859 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 00:32:03 ID:b7ZI9S4lO
バレパンくらい覚えさせてあげろよ
860 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 00:32:40 ID:Oy4KWeyY0
>>853
ゴミ過ぎだよな
ただ素早さ種族値だけは使える
861 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 00:32:51 ID:jzQTyDYq0
それなんてグーンのハッサム
862 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 00:33:33 ID:97wg+9+w0
せめてバトンとか入れろよ
863 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 00:34:00 ID:14PJHpTI0
これ以上グーンさんをいじるのはやめて！
864 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 00:34:34 ID:Oy4KWeyY0
グーンのハッサムはテクニシャンだったら技変えて使ってやったのに
865 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 00:42:24 ID:MpScvvom0
やどみが崩すだけなら方法はあるんだけど
問題は最後の一枠で何をしてくるか分からないことだよね
くさタイプ、そうしょく、ヘドロえき、マジックガード、マジックミラー
草タイプは暴風が怖いし、宿木無効特性持ちアンコ怖いけど、安全に出せるのはこれくらい？

なんか、完全に夢特性待ちだなぁ・・・
866 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 00:48:51 ID:a/9SP6RPP
らんくるすほんとに考え始めてみた
ブレイクがあればキネシスはいらんのか
867 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 00:48:54 ID:cCuWQZhcP
【コード(必須)】3782 4483 3515
【名前】アラタ
【欲しいポケモン(もちもの)】　
BPアイテム　パワーバンド、アメ、良個体遺伝ポケ　

【交換に出せるポケモン(もちもの)】
フカマル　陽気　逆鱗遺伝　
♀　ABCS　ABS（すばらしい能力）　ABS　ACS

【ボイスチャット】×
【備考】
アメは2つでお願いします
4Vとすばらしい能力についてはご相談ください
868 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 00:48:57 ID:ulbQqKLjO
ランクルス雑魚だと思ってたけど意外と時代くるか…？
869 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 00:51:10 ID:OH4ueQSd0
複数回攻撃技でみがわりごとぶっつぶす
870 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 00:52:04 ID:SJfQwcRt0
種族値判明した時点でランクルスが強いのは分かりきってる事だったが
871 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 00:52:18 ID:EZBVW/GT0
いっそ三体全員に連続技を持たせる
872 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 00:53:50 ID:N/XRaBTMP
>>870
（ｷﾘｯ
873 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 00:54:18 ID:KWPiNVU4O
鈍足エスパーはバンギが辛すぎる
874 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 00:54:27 ID:CQCtxPCeO
ランクルスはタイプと種族値がわかった時点から評価高かったし
雑魚だと思える理由が知りたい
875 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 00:55:54 ID:RgO3F+DV0
タイプ…？
エスパーって今も初代並に評価高いの？
876 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 00:56:01 ID:a/9SP6RPP
サイコブレイクじゃなくてサイコショックだった・・・名前
877 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 00:56:20 ID:Brold4Ga0
バンギがきついならランクルスを出さなけりゃいい
バンギとエルフーン共存させるのはきついし、元々砂パに強い奴じゃない
878 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 00:57:17 ID:fvx8/6L80
インパクトが薄いんだよな
虫悪とんでくるし
879 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 00:57:32 ID:EZBVW/GT0
ぼうじんは役に立ちそうなんだけどな
880 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 00:57:51 ID:PPMIif3E0
ぼうじんってマジックガードの劣化じゃね？
881 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 01:02:23 ID:OH4ueQSd0
連続技・・・ハッサムにダブルアタックとかもあり得るようになるのかな
882 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 01:02:46 ID:SJfQwcRt0
劣化だね。一時期マジガは天候ダメージ防げなくなったとか言われてたけど

というかホントにランクルスは特性も事前に判明してたから珠とかトリルでヤベえって散々言われてたはずだが
まさかエルフーンとか言う厨ポケが出てきてそれに強いポケモンだとは誰も想像しなかったが
883 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 01:05:16 ID:OH4ueQSd0
>>882
ランクルスってエルフーンに強いのか？
884 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 01:05:26 ID:ZtAFZUzr0
可愛くて強いとか許せないんだが
885 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 01:06:34 ID:OH4ueQSd0
>>883
自己解決しました
886 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 01:07:03 ID:9RhfD9oE0
防塵はシングルでは劣化だろうね
ダブルトリプル用？

ピクシーよりは攻撃的だけど
遅いしサブはそんなに・・・だし
887 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 01:08:20 ID:MpScvvom0
>>884
エルフーンといいランクルスといい
今なら可愛いポケだけで凶悪なパーティ組めそうだよな

>>886
ダブルトリプルでも劣化じゃないの？
888 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 01:08:23 ID:75oHRUWk0
ランクルスは後出しも期待できんしなんかもう普通のエスパーってイメージ
エルフーン対策にだけ（対策になるのかは知らんが）入れるのもなあ
クラゲでよくねっていう
889 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 01:08:55 ID:iNJHtepxO
ランクルスを使ってみた感じ、遅いからしっぺは問題なく気合球でおkだったりする。むしろトリルの起点にも
噛み砕く自体そう見ないし、噛み砕く竜舞持ちは控えの格闘との読みゲーになる
890 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 01:13:23 ID:OH4ueQSd0
>>887
味方が受ける天候ダメも無効化するという噂
891 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 01:13:27 ID:+TcHejeS0
噛み砕くが流行れば３闘も輝くな
892 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 01:23:17 ID:ugNbpOtwP
>>890
噂を流すのはやめてくれ
せめて検証してから書き込んでくれよ
893 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 01:32:36 ID:PPMIif3E0
ポリゴン2
ラッキー


ガブ、ラティオスみたいな壊れアタッカーの方が全然マシだわ
お前らが「受けが〜受けが〜」とか騒ぐからこんな糞アイテム出てきたんだよ
まあエルフーンに比べて確実な対処法はあるが
894 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 01:36:00 ID:Brold4Ga0
対策すればどうにでもなるのが受け、今だってスカーフトリックでどうにでもなるだろ
殴り合い以外の選択肢が無かったHGSSに比べれば遥かにマシ
895 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 01:37:10 ID:KWPiNVU4O
強さはともかく泥仕合になるからな
やってられん

つかwikiどうにかなんねーかな
〇〇の構成で使ってるがかなり強いとか
個人の主観しかはいってない体験談ばっか

ぐだぐだくだらない議論ばっか

スターミーの欄とかナットレイ来たらどうするかみたいなことずっと書いてあるしアホばっか
896 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 01:38:02 ID:Oy4KWeyY0
受け使われるとやられてる側が糞つまらないんだよなー
昔もカードゲームだって使ってる方は楽しくても、パーミッションみたいな型は嫌われてたし
まあ、俺も受けポケ使うのは好きだけど
897 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 01:39:32 ID:Oy4KWeyY0
>>895
wikiは放置安定じゃね？
格ゲーのしたらば掲示板とかも雑魚が偉そうに書き込むおかげで、
ある程度上手くなったら１発ネタを拾うだけのものに成り下がってるし
898 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 01:42:37 ID:5Sboi2pt0
まあ上でも言われてるけどエルフーン対策はドククラゲでいいかもな。
今回クラゲってウルガモスとかシャンデラとか結構な範囲に刺さりそうだし育てておこうかね。
899 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 01:44:12 ID:jzQTyDYq0
バンギガブグロス確定あと何かみたいなHGSSの環境より全然いいでしょ
選択が増えてるしパーティも色んなのがあって考え甲斐がある
考えるの放棄したい奴は止めてバトレボでもやればいいんじゃね？
900 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 01:45:08 ID:5pQon2Fx0
ｽｶﾄﾘ、挑発、ｱﾝｺｰﾙ、どくどく、剣の舞などの積み技、一撃必殺
食べ残し、輝石についてはﾄﾘｯｸすりかえ、叩き落とす
相手によってはすこしきついが、砂霰、鬼火、宿木などの定数ダメージによる
擬似的火力増加
電磁波、混乱、ﾒﾛﾒﾛ、眠りなどによる行動抑制
コットンとか鈍いとかに対しては
黒い霧、吼える、吹き飛ばし、ﾄﾞﾗｺﾞﾝﾃｰﾙ、名前忘れたがｸﾘｱｽﾓｯｸﾞ？
十分実用的なやつだけでも相当な対策手段があるのに
なんでそんなに受けポケ嫌いなのが分からん
第４世代の考えに頭が汚染されすぎてるんじゃないか
901 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 01:46:03 ID:Oy4KWeyY0
>>899
出たばかりの環境で選択肢が増えるのは当たり前だろ
どう考えても、結論パは環境終盤には出てくるのは当然だし
正直頭悪すぎとしか。
902 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 01:46:04 ID:KWPiNVU4O
型は変わるかもしれんけどやっぱバンギガブは確定くさい気もする
903 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 01:46:35 ID:N/XRaBTMP
>>892
今やってみたけど無理だった
ウンコ
904 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 01:47:22 ID:Oy4KWeyY0
>>900
やっててループになって時間かかるからめんどい。それだけだろ
俺は勝ちたいから普通に使うがね
905 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 01:50:27 ID:tuI1wjnJ0
>>900
エルフにしても何にしても結局は、対策してないから強いんであって、対策してない奴が悪い
勝ち狙うってんなら厨だからとか芸がないとか見た目とかそんなの無視して対応出来る奴使えって言う
906 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 01:53:00 ID:hLRAYpGR0
小さくなるラッキーは別格
907 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 01:56:25 ID:14PJHpTI0
小さくなるラッキー退場させようとひっしにドラゴンテールを振りまくる姿が浮かんだ
908 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 02:04:00 ID:75oHRUWk0
ドククラゲは今回株は上がるかもしれんけど、相変わらず調節が難しい
そこそこ撃ちあえるように控え目ＨＣにすべきか受けに特化させて穏やかＨＤにすべきか
909 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 02:09:02 ID:Oy4KWeyY0
受けに特化させるなら奇跡ポリラキでいいと思うし
どうせヘラの鉢巻はスイクンですら守る身代わり持ちじゃないと受けれない

そう考えると打ち合い重視だろう
確定数次第でゴミか使えるポケわかれるだろうな
910 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 02:09:52 ID:Oy4KWeyY0
ご免スイクンうんぬんは完全に的外れだ。>>909は忘れてくれ
911 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 02:12:04 ID:Brold4Ga0
純アタッカーは奇跡で止まるし打ち合い重視ってよく考えるとヤバイ事だな
ハピエアと違って穴が無い上に弱点少ないせいで万能ストッパーと化してる
912 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 02:16:03 ID:Oy4KWeyY0
特殊受け使うなら素直にポリラキ使えっていう
受けポケでありながら状態異常に強いラッキーは存在が間違い過ぎ
913 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 02:17:13 ID:75oHRUWk0
ヘラクロスが増えるな・・
914 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 02:17:33 ID:78tMONSeP
>>908
ハッサムと猿狩るつもりで作ったD振りHCは調整の子が便利。

ただ特殊に強いって長所を殆ど捨てる事になるのでピンポイント過ぎるのも確か
915 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 02:30:10 ID:Oy4KWeyY0
ていうかガチ環境ではピンポイントでも使いどころ間違えなければ十分戦力になるという
>>914が使い物になるかどうかは知らんけど
916 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 02:49:05 ID:KWPiNVU4O
まあ特攻振らないと負荷0に等しいし特攻振りのがいいんじゃね
917 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 02:50:27 ID:5pQon2Fx0
ドククラゲはタイプで受けるポケモンでもともとD高いから
D降る必要は無いな
むしろハッサムや猿受けるならBに多少振りたい
918 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 03:13:52 ID:IFRAKSjA0
自演になっちゃうがこっちにも一応貼っとく
役立ったら嬉しい

620 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/28(火) 03:12:20 ID:IFRAKSjA0 [3/3]
なんでもったいぶってんだ俺ｗｗｗｗ
すまん一気に書く

簡単なんだけど
過去作でフォルムチェンジしたまま送ると通常フォルムに戻ってるうえでフォルム技を習得してる

吉と出るかどうかは知らんが役立ったら嬉しい
既出だったらスマン
919 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 03:15:32 ID:Brold4Ga0
洗濯機に竜ぶつけると吹雪されたり草だとオバヒされたりする訳か
恐ろしい
920 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 03:16:05 ID:IFRAKSjA0
>>919
今それ出来るか検証中
921 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 03:17:22 ID:14PJHpTI0
これでやっと扇風機さんが救われるのか、技だけ。
922 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 03:18:07 ID:+TcHejeS0
ロトム怖すぎだろ・・・
923 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 03:19:22 ID:Ahj61xvm0
ロトムこえーけどこれ完全に設定ミスだろ
924 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 03:19:43 ID:IFRAKSjA0
オーバヒート+ドロポン成功した
925 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 03:20:10 ID:+TcHejeS0
これはバトルで使っちゃっていいのか？
それともメタモンバグみたいなものだからダメなのかな
926 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 03:20:17 ID:Dq/7YPGm0
ランダムマッチ通る？
927 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 03:20:41 ID:4A0vaVtq0
俺のロトム送っても洗濯機のままだったぞ…
928 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 03:20:47 ID:14PJHpTI0
これはそのうち修正入りそうだなぁ
明らかにバグじゃないですか
929 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 03:22:05 ID:IFRAKSjA0

>>927
マジ？なんだろこれ
俺のバグってんのかな
930 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 03:22:48 ID:PPMIif3E0
俺も今送ったけどフォルムそのままだったぞｗｗｗ
931 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 03:24:02 ID:OqOzQrGl0
>>929
多分お前だけ
全員そんな仕様だったらとっくの昔から判明してるはずだし
932 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 03:25:06 ID:N/XRaBTMP
>>929ンゴｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
933 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 03:25:16 ID:IFRAKSjA0
>>931
だよなぁ
ランダム通るかはやってみる
一応言っとくがDPHGSSBW全部改造はしたことない
934 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 03:30:45 ID:IFRAKSjA0
さっきの時点でオーバヒート+ドロポンが出来たのはこういうこと
http://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan152298.jpg

んで身代わり消してドロポン覚えさせてステータス画面みたら
オーバヒートが消えてドロポンになってた
身代わりはそのままあった

バグっぽいけど？なんなんだろう

すまんなかったことにして忘れてほしい
935 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 03:32:33 ID:IFRAKSjA0
>>934のレスをゲサロ本スレに貼ってくれると嬉しい
猿規制くらった

ほんとにスマン
936 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 03:35:26 ID:IFRAKSjA0
貼ってくれた方々ありがとう
消えます
937 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 04:54:56 ID:oTMbKFN+0
>>934 なんかすごい事になってるｗ
938 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 06:18:30 ID:fpHdQlr10
>>934のドロポンの位置がやべえ
939 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 08:43:10 ID:B/ZUVfVe0
>>934
ワロスｗｗｗｗｗ
940 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 08:44:09 ID:XgCg49Ux0
実際に戦闘させてみてくれよ
941 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 09:25:30 ID:r+HxjheS0
結論パの場合環境終盤というか
それまでバンギが使えないとか催眠強すぎとか追い討ちがバグって使い物にならないとか
そういう要素考えれば別に終盤でもなんでもないんでねーの？発売ごとに環境変わったし
バンギ解禁からは1年もたってねーだろ
ダイパ初期とかガブリアスがブニャットにタイマンで7割負けてた時代だし
1年もすればなんか出るだろ。ダブルなんか1年立たないうちにトリパの最終形態に近いのが出て来たし
942 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 09:27:41 ID:Oy4KWeyY0
１年経てば既に環境終盤です。
943 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 09:33:57 ID:FVqJlERd0
1年で環境が最終形に入り、それが1年続いてマイナーチェンジ版が出て、
それでの変化が1年で最終形に入り、それが1年続いて

完全新作が出る。
944 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 09:36:10 ID:NwUmYI9N0
>>895
お前がアホだ
お前のwikiじゃねーだろ
945 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 09:44:11 ID:BJfTbRbu0
にしても、いつになったらＰＧＬ復活すんだろねｗ
今日で１０日目になるわけだが。

新特性さっさと出てくれんと、厳選する気になれん
946 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 10:17:26 ID:b7ZI9S4lO
ＰＧＬの夢特性ってやれれば割と簡単に入手できるレベルなの？
947 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 10:31:54 ID:a/9SP6RPP
結構ランダムっぽいしなぁ
まだ序盤だから初期ポケくらいしか出ない
948 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 10:47:27 ID:uv3SKoFCP
多分公式がトリプルになるからダブルって廃れるのかな
もうなんか種族値も技もなにもかもシングルのバランスって
開発側がもう考えてないよね
949 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 10:59:25 ID:B/ZUVfVe0
公式が押してるのはどっちかと言うとローテーションな感じがする
950 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 11:01:01 ID:4qR2piZL0
トリプルもローテーションもおまけだろ
結局ダブルで変わらんよ
951 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 11:04:16 ID:tJ4GfpLJO
5世代対戦考察ってタイプごとのリンクないの？
952 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 11:10:25 ID:ziEtH/DxO
捨て身バッフロンを育てようと思ってるのですが、追い討ちやしっぺ返しの効果も無くなるのでしょうか？
953 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 11:11:45 ID:PfSiCz7h0
ちょっと何言ってるかわかんない
954 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 11:12:21 ID:ECoJpUwn0
特性の効果100回読め
955 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 11:13:49 ID:r+HxjheS0
ワイドガード･ファストガードなんか明らかにダブルの調整だからな
特にワイドガードは第4世代の全体技ぶっぱ対策だろ
GSとかふぶきぶっぱに始まりしおふきじしんいわなだれと全体技ばかり飛んでたからな
ファストガードも猫騙しやモルフパのバレパン連打の対策だろうし
956 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 11:50:41 ID:7C8giBRuO
ランクルスってトリックも使えるんだな
この子一匹でエルフーン輝石ポリラキ対策可能とか始まり過ぎだろ
957 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 12:03:12 ID:bQalwHwMO
ついに黒まな滅びの時代が…
ってうちのアブソルが言ってた
958 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 12:53:36 ID:FHwmO+TP0
くろまなバトンできなくなってオワタ…
ってうちのブラッキーが言ってた
959 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 13:13:18 ID:K6OoaiIAO
受けポケには不利な環境になりそうだな
960 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 13:18:17 ID:aJB9Gy5A0
ランクルストリックって言っても、ポリ２には珠とか眼鏡渡したくないな
ポリ２は輝石なくても普通にぶっぱできる火力だから嫌だわ
961 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 13:20:07 ID:B/ZUVfVe0
ポリ2が持ってるのが毒毒ならいいけど
麻痺なら返り討ちもある
962 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 13:29:42 ID:fpHdQlr10
前作ではマジックガードだと麻痺くらっても行動不能無効だったけど今作で変わったのか？
963 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 13:47:06 ID:k6/OZ5ZWO
>>803
桂馬ッギョは対策必須らしいぞ。
964 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 13:50:15 ID:xb2j8dc20
俺は慶応法だが、奇跡モンジャラのやどりぎを侮るな
965 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 13:51:26 ID:2oq2AEVcO
あくびとさいみんじゅつってどっちを覚えさせたほうがいいの？
966 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 14:22:59 ID:JBCEYOYV0
>>962
変わったっぽい

>>965
あくびは交換強制技
積んでくる奴を強引に流したり、水に決定打を持たない水（カメックス等）が水を流すときに使う
催眠は誰が飛んできても刺さるから適当に流して当てる技
特に、何を呼ぶかわからない＋決定力・一貫性のある技を持たない奴が流し時に使う（ハピの歌う）
967 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 14:23:52 ID:EZBVW/GT0
ついでにまもるとのコンボできるのも嬉しい
そこらへんは読みだけど
968 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 14:26:49 ID:MnpxKvlU0
一貫性のある技(笑)
日本語は正しく使いましょうね
969 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 14:35:44 ID:JBCEYOYV0
>>968
wikiにも一貫性って項目で説明があるのに、スレで使っちゃだめなの？
じゃあ"繰り出せる相手にも、繰り出される相手にも有効な技を持たない"に訂正
970 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 14:37:03 ID:MnpxKvlU0
別に使ってもいいよ
その度に君が恥をかくだけだから
971 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 14:41:16 ID:uog4ND600
元々の意味は違うけど
もうある意味スラング的な定着してるから使っても問題無いんじゃね？
一貫の意味は誰でも知ってるからニュアンスでわかるだろうし
972 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 14:42:05 ID:dfyIdK9M0
一貫性とか言い出す奴が未だに存在してたのかよ
しかもやたらと長く訂正とかやっぱりアホ丸出しだな、通りやすい技とでも何とでも言えるだろう
973 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 14:44:10 ID:EZBVW/GT0
なんで下らない煽りに乗るの・・・
974 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 14:46:17 ID:fpHdQlr10
ぶっちゃけどうでもいい
975 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 14:48:45 ID:Oy4KWeyY0
ぶっちゃけ一貫性でも意味分かるから無駄に突っ込んでる奴は
批判してる俺格好良いとか思ってるんだろう
976 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 14:50:13 ID:dfyIdK9M0
>>975
あほだねえ
一貫性でも意味分かるって時点でおかしい事に自分で気付けよ
まあ低能には一貫性の意味がわからないからどうでもいいんだろうね
977 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 14:51:13 ID:EZBVW/GT0
要するに利便性のある技でいいのか
よく意味分からんけど
978 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 14:51:59 ID:aJB9Gy5A0
交代先にも通る技
979 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 14:54:16 ID:D9n/NU9z0
ここはポケモン対戦考察スレなので日本語の勉強は他所でやって下さい。
980 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 14:55:13 ID:NmytAkBp0
利便性はまたなんか違うような…
それにしてもこの話題って反応する方もそうだが使う方もおかしいって気付いてるならやめとけばいいのに
981 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 14:56:54 ID:PoOc8tH5P
市電フォロワーは雑魚しか居ないな
982 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 15:02:19 ID:0IHI5LcP0
ID:dfyIdK9M0「一貫性の意味をちゃんと理解してる俺かっこいい」
983 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 15:05:55 ID:SJfQwcRt0
どうでもいいが>>970は次スレ


【ブラック】ポケモン対戦考察スレ4【ホワイト】


このスレの考察はランダムマッチのシングルバトルを想定しています。
育成相談等の質問は相談スレで行ってください。
　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ポケモン第五世代・対戦考察まとめwiki
http://www14.atwiki.jp/bwpokekousatsu/

前スレ
【ブラック】ポケモン対戦考察スレ3【ホワイト】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1285395715/

誘導スレ
【ポケモン】パーティ鑑定・育成相談4
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1278512641/

※次スレは>>970が立ててください。
984 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 15:06:04 ID:a/9SP6RPP
言葉にけちつけはじめるとスレの流れが阻害される
985 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 15:09:18 ID:MOSZkuN2O
パルシェンて耐久に振って後出しから破れるようにするのと
攻撃に振って一撃で倒せる範囲広げるのとどっちがいいんだろう
986 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 15:13:56 ID:EZBVW/GT0
タスキ持たせてつららばり/ロックブラスト（ハイドロポンプ）/こおりのつぶて/からをやぶる　で
連続技が来なきゃ確実に一撃与えられる安心のポケモン
987 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 15:14:10 ID:PoOc8tH5P
>>985
どっちも無理だからおとなしくタスキASにでもしてろ
988 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 15:14:40 ID:xb2j8dc20
今回もボーマンダが無双しまくりだな
989 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 15:16:07 ID:EkUTvpOD0
くそランダムでデスカーン試そうと思ったのに繋がらねーじゃん。
990 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 15:17:03 ID:sVY6RzbJO
いやマンダはガブと比べたら可愛い方だよ
991 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 15:21:29 ID:NwUmYI9N0
一貫性も知らないとは・・・ｗ小学生で習わなかったのか？
992 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 15:22:11 ID:EZBVW/GT0
緊急メンテナンスに伴うサービス一時停止のお知らせ

2010年09月28日

株式会社ポケモン

お客様各位

日頃より弊社商品・サービスをご愛顧いただきまして、誠にありがとうございます。

本日、以下の予定でサーバーのメンテナンスを実施いたしますので、『ポケットモンスターブラック・ホワイト』の「ニンテンドーWi-Fiコネクション」を利用した一部サービスにつきまして、ご利用いただくことができません。

記

【メンテナンスおよびサービス停止期間】
2010年9月28日（火）16：00〜9月29日（水）6：00（予定）

【停止期間中ご利用いただけないサービス】

* ゲームシンク
* Wi-Fiランダムマッチ　レーティングモード
993 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 15:24:52 ID:YW4QGl7FO
>>992
おい ちょ それまじか
ゲーフリしっかりしてくれ
994 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 15:25:42 ID:5pQon2Fx0
そもそもゲームシンクはもともとできないが・・・・
とはいえこれはPGL復活のフラグかな
995 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 15:25:56 ID:m1mb1vgj0
フリーはできるってことじゃん
レーティングなんて元々ほんとん度の奴ができなかっただろ
996 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 15:26:51 ID:m1mb1vgj0
【ブラック】ポケモン対戦考察スレ4【ホワイト】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1285655194/
997 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 15:27:55 ID:SJfQwcRt0
>>996
乙
998 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 15:29:19 ID:6EEKm/lhO
何故かマンダを過大評価してる人多いよね
マイナー狩りにはちょうどいいからか？
999 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 15:31:32 ID:EZBVW/GT0
1000ならマッギョ大出世
1000 ：ゲーム好き名無しさん：2010/09/28(火) 15:32:30 ID:rpFQ3xbl0
1000ならマッギョ大出世
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。