FF13とTOVどっちが悪質？

どっち？

TOG

後者に決まってんだろ

フルプラスの方

ゲーム業界の奴の言葉を信用しちゃならんな

>>4
フルプライスね

TOVとTOG

バンナムは独占なんて一言も言ってないがスクエニは独占と言いまくってだろ

TOV　俺はまだ許してない

4200円で発売するからFF13は、もう許した

スクエニ頑張った

TOGなんか8739円だぜｗｗｗｗｗｗ

TOVに決まってる

犯罪予告までしちゃったFF13の方が悪質っていえば悪質

TOVに決まってるだろ
FF13はゴキさんが別に完全版じゃないからいいってさ

>>10
８７３９円ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

発言はスクエニ
ソフトはバンナム

持ってりゃいいことあるって言って結局DLCは中止で絶対出ないって言ってたのに
特典付で箱版だすとか普通に考えたらありえんだろ
TOVは独占とは言ってないし

>>1
TOVかな
もっとも、削除版と蛇足版という解釈もできるが

ちなみに最悪なのがTOGｆ
全ての面でWii版より上という鬼畜仕様

テイルズの方が追加要素満載で発売するから最悪すぎる
アフターストーリーならともかく、追加キャラとかもう別ゲームだろ

どっちかな
どっちも悪くないってのはだめ？

より多くのユーザーを裏切る？形になるのはFF13だが企業の対応はTOVのが酷い
いろいろ余計なことしたからな

ＴＯＶに比べたらＦＦ13はさほど酷くないな
ＰＳ3ユーザーがアレな人ばかりだから大騒ぎになってるけど

だいたいFF13は出来自体でユーザー裏切ってんだ
今更なんだってんだ

TOV→新キャラ追加室井さん正規パーティ参入新ダンジョン新イベント新技その他もろもろ追加
FF13→イージーモード追加特典に短編集

どーみてもTOV

テイルズ買わされた人のダメージから比べれば、どう見てもたいしたことないのに
なんであんな怒ってるんだろうｗ

自分の好きな作品が追加要素入れられて別ハードに出されたときの方がよっぽどムカツクのに

ＦＦ１３は日本語吹き替えないし別に完全版じゃないしな
海外の奴ローカライズされただけですし

ＦＦ１３箱○版なんて英語音声しか入ってないしな

てかTOVはDLCでもボッタクリが酷かったよなw
他は劇場版、PSP版ソフトにDLコード付けたりあれはほんとに酷かった

PS3版はDLC中止で
箱版はDLC開始か・・・

TOVってonly onついてなかったの?

TOVとTOG
FF13なんてただのローカライズ

>>18
値段まで上とかもうね

テイルズオタク君たちま〜だ根に持ってるのかよｗｗｗ
お前らはバンナム様の養分なんだから文句言う資格無いだろ
キチガイの恨みはほんま恐ろしいなぁｗｗ

テイルズに関してはシンフォニアの件とか既にあったんだし
TOVは移植されない、と思っている奴のほうが少なかったんじゃないか？

TOVはヤバいまでの悪質ぶりだったな
伝説になるレベル

あんなメインキャラを追加したら別物だよ

ラスレムも中々極悪だと思う
そこそこスペック求めてるけどそれを乗り越えたら超快適だし

　　　　　　　　　 　 ,.　-−─ ─- ､
　　　　　　　 　 ／: : : : : : : : : : : : : :ヽ
　　　　　　 　 /: : : : : : : : : : : : : : : : : ',
　　　　　 　　 |: .!: l: /; ':／}: : ／／ l::::|　　ユーザーと共に『テイルズ オブ』を作っていく♪
　　　　　　 　 nni: 仏k≧厶.ノVx≦ | ::|.nn
　　　　　 　 .(^c） |　(ﾋ_]　　 　ﾋ_ﾝ ﾊ:::|(っ^)
　　　 　 　 ／ _ノ::|///　 ,＿__, /// l:::|.ヽ.＼
　　　　　 （　　< |::|　 　　 ヽ _ﾝ　　/|:::|　 >　.)
　　　　　　 ＼　ヽ ,＞ ,､　_____ , イ川ﾉ／ ／
　　　　　　　　 /　　　　　　　 　　　　　/　

ラスレムは完全に性能面でああなっただけだから仕方ない

TOV 360 7,800円　→　TOV PS3 7,800円　（両方有料DLC有り）

TOG Wii 7,329円　→　TOGF PS3 8,329円　（両方有料DLC有り）


SO4 360 8,925円　→　SO4 PS3 8,190円

FF13 PS3 9,240円　→　FF13 360 4,980円

話にならない。

FF13はゲームにや追加キャラ等は無くゲーム内容は同じ。
エンディングは皆さんで･･･とか言って移植するからシナリオ大幅に追加したからな。
しかも同じ会社が２度、同梱版でやらかしている。

テイルズスタジオは今の日本のゲーム業界でも最底辺だよ。

MS自体が悪質

ラスレムはＰＣだったらあんま話題にならんかったがあれがＰＳ３で出たら
ＴＯＶ以上に詐欺られたと嘆く奴が増えるだろｗｗ
マジで別ゲーだぞあれｗ

どっちもクズ。
なんで海外メーカーみたいに最初からマルチが出来ねえんだよ。

そりゃ独占契約があったから
CODBOやGTA4のDLC先行独占と同じでしょ

ただそこから格差をつけるかどうか、というだけ

後者はいったい何百万人が犠牲になったのか…。
フタを開ければ一本糞の超速ワゴンゲーだったしなｗ

FF13は発売する遥か前からマルチを公表してたからなぁ。国内でも予想できたような。

あ、個人的に一番悪質なのはVF5だと思います。

>>39
なんて良心的なんだ、FF13さんは…

いやFFだろ

今までプレステからずっとつづいていたんだぜ
プレステの歴史はFFと共にある
その魂とも言えるソフトを他ハードに売り渡したんだ
ゴキにとっては相当な屈辱のはず

何にせよこれで　箱○にFFとシュタゲ　両者のトップがそろったわけだなｗ

バンナムは滅びろ

>>46
それを予想できていなかったのがゴキちゃんなんだよね。
海外の箱○版が発表されて尚のこと安心しちゃったｗ

ていうかTOGって値段上がってるやんｗｗｗ糞ワロタ

>>他ハードに売り渡したんだ
それはただ単にPS3がヘボすぎたからだな

>>48
もともとスーファミだろ。
PCにもでてるし。

テイルズスタジオの悪行を許すつもりは無いが

「世界でひとつだけのゲーム」と、2007年正月にCMでライトニングさんを
使っていたSCEは

最高のピエロだと思う

>>53
プレステから始まって　だ。

それに元をいうならファミコンだろ

正真正銘PSからはじまったKHは
あっさりDSへ

>>54
ビジネス上仕方ない事だと思うんだけど
開発者がのうのうと嘘いってたってのがイメージ悪いよなあ。。。

>>8、>>17
いや、TOVはPS3版発表直前(数週間)まで「移植の予定ありません」「移植しません」
をスタッフが連呼してたんですですけどw
ま、削除版やらかしたから論外

基本的にバンナムとスクエニはNG

そもそも独占じゃなかったら誰か損するの？
これ文句言っていいのは箱○持ってたけどFFのためにPS3買った人か
どっち買うか迷ってたけどPS3買った人か
そのどっちかでしょ
そんなに数いないと思うんだけどｗ

文句言ってるやつは
FFの為だけに買いたくもないPS3買ったのにどういう事だ！
って言いたいわけ？

信用とかなんとか　全部後付の理由だろ

FFを生贄にしてテイルズを召喚するぜ！

テイルズ同梱版まで買った元テイルズ信者の俺にはこのスレで客観的に議論する自信がないわ

もし全部平井に言わされていたことだったら

ゴキブリはどうするの？許す？

どっちも許すべきものではないと思うよ
大企業が平気で嘘をつくなんて他の業界でもあるのか？ｗ

どう考えてもToVがぶっちぎりでクズ
FF13と比較する対象はSO4だろ

>>65
ハードの性能詐欺を繰り返してたメーカーならあるな

>>65
そう言えばソフト出さなくていいから仮タイトルだけラインナップに載せといて
って言うメーカーもあったな

FF13だな
ファンの発狂具合が段違いだ

>>69
それは悪質というより、屈辱。

特命課がイヤミ言うそうです
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm12040876

>>8
独占とは言ってないが
マルチ発表の一ヶ月前に他機種には作ってない発言してましたん

FF13は海外じゃ最初っからPS3/360マルチだしな…
TOVも予想の範疇。

TOGでWiiユーザーがどう思ってるか聞きたいな

>>18
TOGも完全版かよ
冗談だと思って見に行ったらマジでフイタｗｗｗ

>>39
バンナムとスクエニはクズのツートップだってよく分かった

>>54
クソニーは肥溜めに突き落とされた訳だｗ

>>65
即倒産だな

TOGは前代未聞レベルの酷さ
連中の発言が正しいなら内容3〜4割削除版だ

いいからしゃぶれ

テイルズじゃね、どう考えても

PS3では利益が足りないので、糞箱で発売するワケだが
糞箱痴漢の手に渡らぬよう、全国区でファンによる大規模な買占めが起こるかもな。
結果、FFなのに、売り上げがランク外になるかも。
で、やはり糞箱ではFFすら売れない、となり、
次は予定通りPS3オンリーというシナリオがあり得る。
だが結局、PS3では利益が足りないので、糞箱で発売するワケだが（2行目に戻る）




シャア・アズナブル「ゴキよ、全てはメビウスの環なのだよ・・・」

FFの方が悪質でしょ
海外で大々的に肩叩きしたり
ネチネチネチネチひっぱってこれだもん
ファンの事なんて何一つ考えてない

TOVのときは、もともと箱版リリースのときからユーザーもマルチをある程度予想してたし、
海外でこけた時点でPS3移植は、ほぼ覚悟完了してた。でも、追加要素が洒落にならない
レベルだったんで、ユーザーは怒った。

FF13の場合、海外箱でマルチになった時点である程度ユーザーも覚悟は出来てたろうし、
追加要素もほとんどないんだから、そんなに怒ることはないはずなんだがなあ。

FFは音声が選択じゃなく入れ替えだし、グラもCM差し止め食らうくらい劣化してるしなあ
追加もロクにないただの劣化版
TOV完全版と比べたら雲泥だろ

>>73
一部でToG移植ないとか言ってたのはナムに対する無理解だねぇ
普通に考えてToVの時点でもう何も信じるべきじゃなかった

>>81
棒読み聞かされるよりは遥かにマシかも
どっちにしろ買わないが

またそういうことを

歪んだ自己責任論はうんざりだ

>>80
怒ってるのはFF13買ってすら居ないGKだと思うけどな

>>82
TOSの時点でだろう
GCも箱も買わなくてセーフだった
Wiiはモンハンの為に買ったけど

TOVはその内出るだろうと箱を買い控えていたが、TOGは意外だったな
SD→HDだからさすがにやらんと思ってた
SDのボケボケっぷりにうんざりして買ってなかったのが幸いしたな

悪質というならテイルズかなあ…完全版だし
スクエニのSOやFFは、思ったより売れなくて苦し紛れにやっつけ移植してる感じ
以前のFFインターは追加要素が色々あって完全版だったのに、13はただの英語音声版だもんな

今回のFF13は完全版ではないからな、日本語音声欠けたし
今後のFFのことを考えると影響力は甚大だが、中身は別に大したこと無い移植
単に、FFが好きな人はPS3でも360でも好きなほうを選べばいいですよ、ってなるだけ

だがテイルズはダメだろ
他ハード版を買った人は残念でしたｗｗ全員PS3を買ってくださいねｗｗ
これではねぇ、他ハード版買った奴は怒って当然…なんだが、
信者は搾取されて喜んでるのがまた救えない

両方屑未満
むしろDSオリジナルのRPGの方がまし

TOVの件は相当酷いが、それでもマイナーハード→2番手ハードの移植だから
まぁ予想出来ない事では無かった。
360ユーザーも心の片隅ではやるかもな、とは思ってたはずだ。
ショパンの件もあったしな。
ところがTOGに関してはトップハード→2番手ハードへの移植で、
しかもテイルズスタジオのトップが自ら「マザーシップ』とアピールしていた代物。
これを移植するとはほとんどの人間が思わなかったのでは？
まさか任天堂を怒らせる真似をするとは。

これによって任天ハードのテイルズは今後間違いなく売れなくなるだろうし、
他のバンナムタイトルにも影響が出るのは必至。
Wiiユーザーはもっと怒って然るべきなのに、なぜそれほど騒がないのか理解出来ん。
FF13の比じゃない所業だろう？あれは・・・

でもこういう追加商法はバンナムスクエニに限らず他社でも昔からあった気がする。
最近は減っているのかな。

そもそもハードを跨いで追加要素いれてくるケース自体が稀なのと
ユーザー側がそういう情報を仕入れやすくなってるってのもあるな

>>92
>Wiiユーザーはもっと怒って然るべきなのに、なぜそれほど騒がないのか理解出来ん。

第一報がきた時の煽り以外の大多数の反応が「まさか」では無く「やっぱり」だった時点でお察し下さい。
TOG発売前にTOV完全版やらかした時点で予想してただろう。古参ならTOSもあったしな。

っていうか追加要素入れなければ叩かれることもないのに。
なんで無駄な努力しちゃうんだろ。会社の方針なの？

叩かれることがないっていうのは勘違いか。ごめん。
どのみち○○でしかPLAYできないと煽っておいて他のでも出すんだから。

>>78
で、その買占めはどこで買うの？
それは売上げにならないの？

>>94
他機種移植の際に追加要素ってのは普通でしょ。
で、廉価版出すときに、元機種でも追加要素を付け加えたりとかあったし。

DOA2のときは、海外版DC→PS2→国内DC→PS2（HARD　CORE）と移植のたびに
追加要素を加え続けてたし。

そのころTOGとTOVは移植版のために本編を削除していた

>>99
だな
だから余計にイージーモードが付く以外劣化だらけのFF13がやる気なさそうに見える
まあ最初から廉価版だし、実際やる気なしなんだろうけど…

そんなに移植商売が好きならTOA移植してやればいいのに完全版をｗ

>>95
TOSはロード長いらしいからまだマシだけどな
TOGとTOVは酷いよ

>>100
大人の事情で決定が覆るのとは訳が違うわなｗ
騙す気満々なんだから

ただ和田は何か一言言うべきだろうけどさ

>>102
Aは海外版限定の要素があるし、HD化とロード改善だけでもあれば欲しいな
もう一度やろうと思ったらHDに慣れててSDのボケボケが耐えられなんだわ…

>>99
追加要素が必要なのは同一機種に完全版を売り付ける時でしょ。
サクラ大戦3やスペースチャンネルとか
追加要素なくたってとても楽しめたよ。
PS2ユーザーの俺には初体験なんだもの。
他機種移植に追加要素入れられたらそのゲームのファンは
追加要素を楽しむためにはハード毎買わなきゃならない上に
セーブデータを流用出来ないからまたレベル1から
やり直さなきゃならない。
デメリットだらけ。
むしろ他機種移植の時こそ追加要素は入れちゃならないと思うが？

アペンドディスクみたいなのを売れば追加要素の問題は収まるんだよ。
更に金を取るのかとブーイングが出るだろうけど。

問題はなんでそれをしないのかだな。
やっぱり上層部がバカなんだろうか。

>>103
勘違いしてる奴が多いが和田は何も言ってない
ファミ通のインタビューで野村達が勝手に余計な発言をした
それが今回に火種になってる

>>107
そうは言っても以前なんか開発が宗教だとか言ってなかったか？
その時はPS独占だから和田がマルチにしたいからとか言われてたけど
それって今回マルチになったってことは開発が折れたって事じゃん
まぁ社長が言うからにはどうしようもないけど・・・

都合の悪いことは言わないでメリットになるなら仮に確定してなくても
平気で言うのは何とかしてほしいな
今後独占とか言われても結局安く完全版とかが出るんだし・・・
携帯のKHもPEも結局移植されたしー

何が何でも中古に流したくなかったんだろうな
必死だったんだよ、かわいそうに

つーか、
バンナムのハゲとスクエニのWDは仲良くて、
TGSの控え室で一緒にタバコ吸ってたら、カプコンの辻本に一喝された
バンナムとスクエニは国内ユーザー無視して海外海外で360にソフト出して爆死してるし、
海外企業をバブル値で買収して減損とかアホすぎる

タバコはワインの敵だしな

「絶対に出ない」といってたし日本ではPS3独占みたいな売り文句をつけてたのに出した
「持ってるといいことがある」とか言ってウソついた
箱版は最初から廉価版のアルティメットヒッツ版になんか付録がついてる
出すにしてもせめて「目標の200万に届かなかった」とか「ウソついて申し訳ない」など一言があればと思ってるがそれもないみたい
等の要素が重なったFF13の方が悪質
でも箱版には日本語音声がないみたいだし（日本語版のDLCをやりそうな気がしてるが）
PS3で出すと決めてきちんと出したんだからカプコンに比べたらマシだと思ってる

TOVはオンリーオンとかなかったし「現時点では考えてない」とかだった気がするのでセーフ

最も悪質なのは出すといって出さずに開発中止した上に他機種に移籍したモンハン3だと思ってるがスレ違いだな

悪質なのはテイルズだな。
あんなことをやっても別にいいんだっていう空気を作った戦犯。

それは言えてるかも
先駆者のカプコンですらもあそこまではしなかったからな
ベロニカのDC→PS2でもウェスカー戦闘シーンの追加程度だったのに

>>112
アウトだろ、裏でPS3版製作していたのが判明した上のでのコメントだった。
海外メディアには二今読むと嘘の羅列を吐いている。

悪質さで言えば、どっちも悪質だが、商売的に考えるとテイルズは理解できる。
21万のユーザーを裏切っても、36万の人間が購入したのだから正解だと思う。
だが、FF13は190万のユーザーを裏切って、おそらく10万程度しか売れない日本の360に出すのは、
頭オカシイだろ。長期的に見てもマイナスしかないと思う。それとも本気で50万ぐらい売れると思ってるのかな？

TOVの方が悪質だと感じる。
理由は「あらかじめコンテンツを削っている」ところ。
もう出来上がっているモノをあえて削って360版とし、削ったモノを戻してPS3版とした。
バンナムは悪質杉。

今までの箱ソフトの最高売り上げや最近の箱ソフトの最高売り上げを考慮して
箱版FF13は最高20万前後、最低10万前後と予想してる

>>118
行って５万だと思うぞ？
ＦＦをやりたくてもＰＳ３を買わなかった奇特なやつはそれ位しかいないだろう。
やりたい人はＰＳ３で既にしているさ。
そうでなくても秋から年末にはアホほどソフトが出る。
別にテイルズみたいに別物になっているわけでもないから、
飛びつく人はそう多く無さそうなんだな。

TOGはwii版のDLC用のいのまたデザインの新衣装で何故かヒロインだけ出ないので
不思議に思っていたらPS3版新衣装！とか言って発表されていたのには笑った。

テイルズやったことないけどＦＦ１３より面白くないゲームって存在するのか？

箱○しか持ってないユーザーでＰＳ３を買う予定もなくＦＦ１３をやりたいユーザーって限られてるし、出るなら買おうか位のユーザーもあまりいないんじゃね？
元々ＦＦ欲しい奴はＰＳ３買うだろ

悪質なのは、比べものにならないくらいの差でTOVだろ。
FF13なんて、経営者でもないのに、その場その場での会社の方針を公式の場で口にした野村達が
会社の方針変更でシッペ返しくらいつつ「ほぼ」ベタ移植になっただけ。
TOVは削除版で、本当は360版発売後からすぐに完全版のPS3版制作開始してた(スタッフ談)のに
PS3版発表直前まで移植しないと言い続けてた。
つか、削除版の時点で比較対象にならない。
色々な理由があっての強盗犯と、計画的な強盗殺人犯くらい違う

ちょｗ

>>42
いや、今でもPS3で出る予定は取り消してないんだがね

>>103
いや、FF13は独占って連呼してたのは和田さんじゃねぇし
やっぱり、連呼してた人が何か言うべきじゃねぇかなぁ？

ラスレムはさわったやつなら、これは仕方ないな、というのある
箱じゃ仕様どおりは動かせないだろうと

海外だけマルチとか今回みたいに殺人予告がでないようにっていう
配慮じゃないの？

スクエニも悪質だが、
削除にシナリオ書き換え版なんか作ったテイルズの方が悪質だね。
こんどはグレイセスF？SCEと密約でも交わしてんじゃないの？

移植について
FF13→絶対にありえません
TOV→移植は考えられない、予定はない（移植発表一ヶ月前）

DLＣについて
FF13→持ってるといいことあるかもしれません→すみません！なしになりました
TOV→配信する予定があります→そのまま箱○では音沙汰なしで完全版で大量に配信

移植発表後のスタッフの反応
FF13→今の所はなし（若干和田が誹謗中傷に反応）
TOV→意見をメールで募集したがそのあと放置
　　　β版をプレイした方も是非プレイして見てください☆

追加要素について
FF13→英語音声、イージーモード追加、特典
TOV→元々削除してたものを追加要素として発表
　　　β版プレイヤーの意見を参考にした（スタッフ談）
　　　ここに書ききれない程の大量要素

>>128
削除にシナリオ書き換えってのは多分ない
今年に入ってシナリオライターが完全版を黒歴史扱いしてるので
完全版のシナリオは削除版シナリオを後から書き換えたか削除版で余計なものとして削がれた可能性が高い

削除版出しといて、完全版を作りながら移植否定してた詐欺師達とじゃ比較になんねーよ。
オマケに実行する気もないのにユーザーの要望を集めさせて火消しをはかるとか、もうどーしようもない。
こんなの比較になるの？
TOVと違って、360版FF13の登場でPS3版がゴミになるわけでもないし
ハード信者(PS3)以外で怒ってる人なんかいるのかね
それとも、1年後に360に追加要素もほぼ無く廉価版移植されるとわかってたら360版を待ったかい？(笑)
どのみちPS3版発売時に買っただろうよ。
TOVが1年後に完全版移植されるとわかってたら、誰も見向きしなかっただろうけどなw
クリエーターのドス黒さも、オリジナルを買った人の被害も比べものにならん。

しかし、TOGでまたやるんだろ？テイルズスタジオ

TOGはまたレベル違う酷さ
シナリオが3冊分増やします（TOG本編は4冊）とか抜かしてたらしいｗ

TOVも台本五冊追加とか言ってたけど、あれは箱版でフルボイスじゃなかった部分の補完も大きいからねえ
TOGはもともとボリューム不足が指摘されてた所にまるまるシナリオ追加だしな…

>>1
どっちも想定内過ぎて困る

>>129
機密で言えないんだろうけど・・・ひでぇな

>>132-133
どっちにしろ酷い話だな

TOVは経営上の都合、その後アイマスとマルチ以外は360からほぼ撤退してるからまあ正常
FF13は明らかに宗教上の理由、スクエニは野村以外完全なチカニシ脳

つまりどういうことです？

スレ違い

136 ゲーム好き名無しさん [sage] 2010/09/16(木) 11:49:19 ID:mecEqsST0 Be:
TOVは経営上の都合、その後アイマスとマルチ以外は360からほぼ撤退してるからまあ正常
FF13は明らかに宗教上の理由、スクエニは野村以外完全なチカニシ脳

お里が知れるな

スレ違い

そもそも日本以外は同発マルチだったFF13とTOVを比べるのはどうかと…
FF13はまだ両機種のプレイヤーで話が通じるけどTOVは別物だからな

ちょｗ

ＦＦ１３には素ん晴らしい特典がある事をお忘れでいないかい？
超絶糞ゲーだという事が分かってるのだぞ？
こんなに素晴らしい特典が未だかつてあったかい？
聞け、箱○ユーザーよ！
ＦＦ１３は即ワゴン行きになる運命だ！！
暫し待たれよ、もっともっと安くなる。
我々ＰＳ３ユーザーと同じ過ちを繰り返すな。

　

スレ違い

どっちも質の面でも悪質

DSのドラクエの方が超まし

>>1
どっちも腐に食い潰された成れの果て

そして今はポケモンが同じ道を歩もうとしてる・・・

そうかなあ

いいからしゃぶれ

もう何と言えば

またそういうことを

もう何と言えば

スレ違い

もう何と言えば

は？

age

いいからしゃぶれ

は？

ちょｗ

ほしゅほしゅ

つまりどういうことです？

あ

い

侍道が一番悪質

TOVだろ
FF13を裏切りマルチとか言ってるのは一部の奴だけどTOVの完全版商法はゲーム業界の癌