【ゲームハード】次世代機テクノロジー臨時5【スレ】

1 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/27(火) 18:22:48 ID:6sGOTiMi0

此所はゲームハード＆ソフト関連の技術を語り合うスレです。

※嘘・捏造の反証は手短に、煽りはNG・スルー推奨。
※マルチソフトのグラ比較は専用スレでお願いします。
※ソフトの内容・批評等は各ソフト・機種総合スレで。
※一番性能が高い為、PS3の話題に集中することが多いスレですが、360やwiiの話題であっても
　技術的な面で革新的であれば吝かではない。

まとめwiki
ttp://www6.atwiki.jp/techsure/
ghard technology 現行スレ案内＆過去ログ保存サイト
http://ghard.jisakuita.net/

前スレ

【ゲームハード】次世代機テクノロジー臨時4【スレ】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1279355679/

2 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/27(火) 19:36:03 ID:jdSfRZDs0

921 名前：ゲーム好き名無しさん [sage] 投稿日： 2010/07/27(火) 09:10:59 ID:Q812xU3m0
すごい事になった
日本のメーカーは著作権保護の考え方を根本的に変更しなければならない事態に。
製造中止後にドングル（ハードウェアキー）を無効化していつまでも使える仕様にしなければ違法とかetc

速報！　米著作権庁、合法利用の範囲を大幅拡大―iPhone脱獄など全6項目
http://jp.techcrunch.com/archives/20100726now-legal-in-the-u-s-jailbreaking-your-iphone-ripping-a-dvd-for-educational-purposes/

1. 教育上の目的ないし批評のために必要な公正な利用とみなされる範囲で複製を行うため、合法的に所有するDVDの暗号化を無効化すること。

2. ユーザーが合法的に所有するソフトウェアを携帯電話上で実行させることができない場合、そのソフトウェアが実行できるように携帯電話の機能を変更するプログラムを実行すること。（つまりiPhoneを脱獄（Jailbreaking）させてGoogle Voiceを走らせるなど）

3. 携帯電話を予め設定されたネットワークとは別のネットワークに接続させることを可能にするようなプログラムを実行すること。（つまりiPhoneを脱獄させてAT&TではなくT-Mobileに接続させるなど）

4. セキュリティーに関する合理的な試験ないし調査のためにビデオゲームの暗号化 (DRM)を無効にすること。

5. ハードウェア・ドングルによって保護されているソフトウェアについて、そのドングルが製造中止になるなど老朽化した場合に、当該のソフトウェアにドングルの機能を無効にするような改変を加えること。

6. 電子書籍に機械による読み上げを妨げる機能が組み込まれている場合に、その機能を無効化して内容を読み上げること。

以上の諸点の与える影響は非常に大きい。実際、著作権法の運用に関してここ何年かで最大のニュースだろう。私自身少し頭を整理する時間が必要だ。

3 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/27(火) 19:42:14 ID:q1mIVjUS0

内容の割には与太サイト経由ってのがな・・・

4 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/27(火) 19:43:32 ID:FZyKZ2JH0

どっちかってえとMSに影響ある内容だよな

5 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/27(火) 19:44:00 ID:LOs948g60

>>1otu!
次スレから臨時は削除で。

6 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/27(火) 19:55:53 ID:tqLwYubmP

それ以上に削除すべきものがあるだろ
GKは酷すぎるわ
議論じゃ勝てないからってこういう卑怯な手を使う

7 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/27(火) 19:59:15 ID:tqLwYubmP

405 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 19:06:11 ID:17GcT4FE0
ジャガ２のこれみるとAAあるとは思えないけど
もしかして可変なんかね？
http://img14.imageshack.us/img14/3158/ninja2s.png

419 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 20:15:51 ID:K2Pbiqj/0
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org155211.zip.html
圧縮されてるがここの馬鹿共でも十分判るレベルだろ

461 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 21:24:20 ID:VOPF1fNWP
13/13、全部AA掛かってるね

>>458
可変AAって、結局誤解だったと思うけど

462 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 21:29:05 ID:Wz/w2O450
Σ全部2xAAかかってるやん

463 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 21:30:38 ID:FZ3BDL090
BMP全部拡大してみたけどAAかかってるよなこれ。

466 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 21:40:21 ID:+XD7JD/t0
BMPさんはAAの有無も分からないバカだと証明されましたとさ。
めでたしめでたし。

8 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/27(火) 20:00:07 ID:tqLwYubmP

469 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 21:45:09 ID:FZ3BDL090
まぁ、BMPさんというか李さんの言うAAってのは
世の中にあるAAとは違うってことはわかりましたな。

AAが無いところにあるといい、AAがあるところには無いという。

というか俺が>>415で言ったことそのままやってるような気がするんだが。

472 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 21:57:46 ID:K2Pbiqj/0
http://up3.viploader.net/pic/src/viploader1165072.gif
GKにはショックが大きいので心臓の弱い方はご遠慮くださいｗ

476 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 22:05:43 ID:FZ3BDL090
李さんには悪いんだが、そのgifみるとAAが常に掛かってるって自分で証明しちゃってないかな。

477 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 22:09:18 ID:+XD7JD/t0
たぶんAAがどういうものなのか理解してないんだろ。

486 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 22:24:37 ID:+XD7JD/t0
中間色がクッキリ出てるのになぁ・・・。
AAを理解してないか、色盲か、池沼か、どれだろう。

489 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 22:27:32 ID:K2Pbiqj/0
もしかして勘違いしてる大アホが居るのかも知れないが>>472は同じ様なシーンで
AAが在るのと無いのとを全自動でコマ送りする様になってる画像だぞ？ｗ

9 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/27(火) 20:01:14 ID:LOs948g60

>議論じゃ勝てないからってこういう卑怯な手を使う

チカがしょっぱな捏造かよｗ

10 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/27(火) 20:01:46 ID:tqLwYubmP

491 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 22:31:38 ID:+XD7JD/t0
>>489
すべて中間色が出てるよ。

494 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 22:34:05 ID:VOPF1fNWP
>>489
全自動でコマ送りで中間色が出てるよ
あと、全自動でgif化したせいでノイズが盛大に出てるけど
見ないでおいてあげる

501 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 22:56:46 ID:K2Pbiqj/0
正直ここまで重傷だとは思わなかったわ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org156049.zip.html
これでもまだ可変じゃないって言うならもう本気で救いようのないアホだわｗ

504 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 23:03:00 ID:+XD7JD/t0
>>501
中間色クッキリ出てますけど・・・ｗｗ

505 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 23:03:52 ID:VOPF1fNWP
橋の欄干にも隼の剣にも中間色出てるね
ペイントで2倍程度に拡大しただけでもわかる

何、もしかしてセルフシャドウと一緒で
AAが何たるかも、中間色が何かも理解せずに、可変AAだとか主張してた？
x2AAだから、ジャギーが完全に消えることなんてないよ？

11 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/27(火) 20:03:21 ID:tqLwYubmP

506 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 23:08:41 ID:+XD7JD/t0
あーなるほどなｗｗｗ
独り言が正解だわｗｗｗ
つまり、こいつは手すり部分だけでAAを判断してるんだなｗｗｗｗ

509 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 23:14:45 ID:FZ3BDL090
その手すり部分もきっちり中間色でてます。

NINJA1 (2).bmpを拡大したもの
http://apple.mokuren.ne.jp/loader_1/src/apple010003.png

514 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 23:18:41 ID:K2Pbiqj/0
>>509
マジで？ｗ
それがMSAAの中間色に見えるの？ｗ
腹筋が洗濯板に使えるぞｗ

517 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 23:21:29 ID:FZ3BDL090
>>514
まさに2xMSAAの中間色ですが。
というかこれが違うというあなたの頭と知識を疑います。

519 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 23:22:42 ID:VOPF1fNWP
つうか、中央のクリーム色のビルの輪郭線を見れば簡単だな
全て同じ感じだし

しかし、可変AAだ！って主張してたのは自分だぜ？
なんで急にNoAAだ！って主張に早変わりするのかがわからん

12 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/27(火) 20:04:16 ID:hlMsvfhN0

NoAAを主張してた李の恥さらしコピペきたー

13 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/27(火) 20:05:02 ID:tqLwYubmP

520 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 23:23:00 ID:+XD7JD/t0
>>514
手すり以外にも、いたるところにAAが確認できるんだけど・・・見えません？

521 ：名無しさん必死だな：2009/09/18(金) 23:23:16 ID:FZ3BDL090
可変AAではないという資料を自ら用意しちゃってるからね。

535 ：名無しさん必死だな：2009/09/19(土) 00:00:18 ID:K2Pbiqj/0
酷い流れだな
流石にこれはAAの中間色じゃないだろ
ここで認めとかないと後で大恥書くよ

537 ：名無しさん必死だな：2009/09/19(土) 00:01:51 ID:60NktAMb0
>>528
でないこともあるってどう見たってあの蓮線で出たりでなかったりは
AA省いてるとしか考えられないわｗ

538 ：名無しさん必死だな：2009/09/19(土) 00:02:53 ID:60NktAMb0
>>526
AAじゃないからだよ
見れば判るでしょ？
明らかに同じ処理はしてない

539 ：名無しさん必死だな：2009/09/19(土) 00:03:35 ID:fPP8gTck0
>>538
横方向は明らかにでてるのをどう説明する？

14 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/27(火) 20:06:16 ID:tqLwYubmP

542 ：名無しさん必死だな：2009/09/19(土) 00:05:42 ID:60NktAMb0
>>539
横方向とかそんなの見なくてもあれだけ見ればないのは判る
常識があればねｗ

543 ：名無しさん必死だな：2009/09/19(土) 00:08:07 ID:fPP8gTck0
>>542
なるほど
お前はいわゆるアホだな。

544 ：名無しさん必死だな：2009/09/19(土) 00:08:21 ID:s7qIX51L0
うわぁ・・・。
AAの有無も分からない人がこんなにいるのかよ。
手すり以外を見りゃすぐに分かるだろ。

15 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/27(火) 20:07:20 ID:tqLwYubmP

>>9
>>1という根拠があるのにそれすら無視して捏造を只管叫ぶｗ
GKのおきまりの手だねｗ

16 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/27(火) 20:07:35 ID:Q7S2nvOz0

アンチャーテッド２はnoAA!
MLAAはエイリアシングを検出しない!

17 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/27(火) 20:08:35 ID:jdSfRZDs0

日本の掲示板にハングル書類をメモ帖にしてUPする奴はやっぱキチガイだなｗ

18 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/27(火) 20:08:45 ID:tqLwYubmP

結果 Ninja Gaiden: Sigma 2 = 1280x718 (dynamic 2xMSAA, black borders)
dynamic 2xMSAA=可変AA

19 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/27(火) 20:09:30 ID:jdSfRZDs0

いい加減ウゼェから李もテンプレに入れておこうぜ

20 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/27(火) 20:16:42 ID:tqLwYubmP

>>2
やっぱりどう読んでも無効化しないと違法とは読めないんだけどな

21 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/27(火) 20:17:39 ID:tqLwYubmP

>>16
検出しないよ
802 ：名無しさん必死だな：2010/04/30(金) 20:22:33 ID:jUA4aEphP
エイリアシングってのはナイキスト周波数以上の周波数が低周波数に化けて出てきているもの
これを防ぐにはLPFに書けなきゃならないがデジタルでやるには事前にナイキスト周波数以上の周波数が含まれる部分を検出しないといけない
だからサンプリング周波数を上げることによってナイキスト周波数を上げて最終出力でエイリアシングとして出てくるナイキスト周波数以上の
周波数をカットする必要がある
行ってみれば

後半に続く

803 ：名無しさん必死だな：2010/04/30(金) 20:24:09 ID:jUA4aEphP
MSAAのナイキスト周波数>MSAAでカットされる周波数>最終出力のナイキスト周波数ということ
MLAAはサンプリング周波数自体が最終出力と同じだからこの不等号は成り立たない
よって最終的にエイリアシングとして出てきたナイキスト周波数以上の周波数をカットしないといけないわけだけど
低周波数として出力される時点でエントロピーが増大してるからこれを事後にカットすることは物理的に不可能
従ってMSAAではMSAAのサンプリング周波数次第ではあるが最終出力のナイキスト周波数以上のエイリアシングになる周波数がカットされてるが
最終出力のナイキスト周波数以上の周波数を検知できないMLAAではそのナイキスト周波数以上の周波数が発生させるエイリアシングを一切検知できないことになる
早く書かないとぐぐったとか言われそうだからとりあえずの説明だけど分かったかな？

22 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/27(火) 20:23:13 ID:Q7S2nvOz0

>>16
結果
アンチャーテッド2　２ｘMSAA
MLAA ジャギーのＬ字を検出

23 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/27(火) 20:24:35 ID:tqLwYubmP

>>22
何も理解できてないの丸出しｗ

24 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/27(火) 20:26:31 ID:Q7S2nvOz0

>>21
MLAAのロジックを説明出来てねーｗ

25 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/27(火) 20:30:35 ID:tqLwYubmP

>>24
物理の基礎すら理解できない君に取っては説明になってないかもねｗ

26 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/27(火) 20:31:04 ID:6sGOTiMi0

このチョンは臨時スレにも来るのか。

27 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/27(火) 20:31:49 ID:d15tBMjTP

MLAAだと箱○でジャギってるところに中間色が出てるけど、どうやって出してるの？
画面全体をぼかしてるとかいうアホなレスは無しな
http://images.eurogamer.net/assets/articles//a/8/6/7/8/5/1/Saboteur_Aliasing_000.jpg.jpg
http://images.eurogamer.net/assets/articles//a/8/6/7/8/5/1/Saboteur_Aliasing_001.jpg.jpg

28 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/27(火) 20:32:21 ID:Q7S2nvOz0

>>23
ではあなたはMLAAはジャギーのＬ字を検出するロジックではないとおっしゃるのですね？

29 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/27(火) 20:33:20 ID:tqLwYubmP

>>28
まずジャギーのL字を定義してくれｗ

30 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/27(火) 20:34:13 ID:tqLwYubmP

>>27
ジャギってないところも暈けてるな
エイリアシングを検出してるならどうして？
エイリアシングは検出しつつそれ以外の場所も暈かしてるとか言う阿呆なレスはなしなｗ

31 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/27(火) 20:36:01 ID:Q7S2nvOz0

>>29
その定義がわからずにMLAA語ってたのかよ。

32 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/27(火) 20:37:48 ID:d15tBMjTP

つまり、李の主張は16xAA相当の中間色が出るほど画面全体をぼかしてると
アホか

33 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/27(火) 20:38:59 ID:tqLwYubmP

>>31
エスパーじゃないんだしお前の定義なんか知らないよｗ

34 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/27(火) 20:39:10 ID:ZwOnJfea0

MLAAとMSAAの話しって、
水戸黄門も真っ青な再放送回数だぞ

35 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/27(火) 20:40:34 ID:tqLwYubmP

>>32
全体じゃなくて選択的だがエイリアシングだけを暈かしてるわけじゃないし
エイリアシングを必ず暈かしてるわけでもない
言ってみれば適当ｗ

36 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/27(火) 20:41:31 ID:LOs948g60

ID:tqLwYubmPコイツの知能は猿以下で学習能力と言うものが脳に存在しないので同情してやるだけにしといてくれ。

37 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/27(火) 20:41:59 ID:tqLwYubmP

>>34
仕方ないよGKには受け入れられない現実だから
何度でも確かめたくなるのも当然

38 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/27(火) 20:42:22 ID:D6nZ2DZl0

>>35
その選択的な部分が検出してるだろ
誤検出も含めて
ようやく理解できたな

39 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/27(火) 20:43:51 ID:tqLwYubmP

>>38
検出できないから漏れと誤検出があるんだろｗ
理解できたか？ｗ

40 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/27(火) 20:45:24 ID:D6nZ2DZl0

>>39
誤検出があるということは検出してるということだ
自爆すんな

41 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/27(火) 20:45:58 ID:Wrnx8fTW0

>>4
MSは、すでにだいぶ昔に、OS等へのアクティベーション導入時に、アクティベーション終了後は、
アクティベーション有効化プログラム出すとかなんとか表明してたよ

42 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/27(火) 20:47:10 ID:Q7S2nvOz0

>>33
は？なんで俺が定義したことになってんの？

http://visual-computing.intel-research.net/publications/papers/2009/mlaa/mlaa.pdf
よめや。
ちゃんと理解してから議論しろ。

43 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/27(火) 20:47:47 ID:LOs948g60

>>39
おい！猿。
自分のレス読み返して恥ずかしくならねーのか？

44 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/27(火) 20:48:53 ID:Wrnx8fTW0

NGワード「ナイキスト」「偽AA」

45 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/27(火) 20:50:41 ID:tqLwYubmP

>>40
漏れも誤検出もあるのにいったい何を検出してるんだよｗ
明度が一定以上の所を暈かしたって同じことだぞｗ

46 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/27(火) 20:51:29 ID:D6nZ2DZl0

>>45
>>42

47 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/27(火) 20:51:33 ID:tqLwYubmP

>>42
勿論読んだよ
でどんな定義なんだ？ｗ

48 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/27(火) 20:52:49 ID:qnpyevcE0

>>ID:d15tBMjTP
毎スレどれだけ書き込んでるんだ。書き込み数も異常だ
精神障害者の池沼書き込みやコピペ毎回見せられるのは溜まったもんじゃないから
粘着するならせめてハンドルネームかトリップつけろ

お前は釣りのつもりなんだろうが、その行動を起こしてしまう病気だ

49 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/27(火) 20:53:45 ID:tqLwYubmP

>>46
エイリアシングを検出してるんじゃないことを認めたなｗ

50 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/27(火) 20:53:49 ID:Q7S2nvOz0

>>47
2ページ目の右下の図みりゃわかるだろうが。
わからないならもう語らないで。

51 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/27(火) 20:57:02 ID:tqLwYubmP

>>50
お前は未就学の子供かｗ
絵だけじゃなくて文字も読めよｗ

52 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/27(火) 20:57:53 ID:ZwOnJfea0

子供を相手にするな

53 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/27(火) 20:58:56 ID:qnpyevcE0

>>49
エイリアシングになる原因を検出する為のアルゴリズム

ちなみにMSAAもZしか参照してないのでテクスチャやシャドウのエイリアシングは消せない

54 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/27(火) 20:59:55 ID:tqLwYubmP

>>53
エイリアシングの原因が何か分かってて言ってる？
ちなみにこのスレに答えはあるよｗ
そしてそれはMLAAでは検出できない

55 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/27(火) 21:00:34 ID:GT7UAeJn0

>>52
子供じゃなくて精神異常者
未発達なのではなく異常

56 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/27(火) 21:00:50 ID:zp9ZEWWm0

ジャギーとして現れたエイリアシングを頑張って検出しようとしてるのがMLAAな
無理やり周波数ネタに持っていこうとしてる李に釣られないように

57 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/27(火) 21:01:06 ID:Q7S2nvOz0

>>51
読んだけどなにか？
あの図だけでもジャギーを検出しているという
じゅうぶんな証拠になってるでしょうが。
そうでないというなら論拠を述べるべきでしょ。

58 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/27(火) 21:02:54 ID:ZwOnJfea0

>>57
君もいい加減止めたまえよ

59 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/27(火) 21:03:32 ID:GT7UAeJn0

少なくともCGレンダリング上のアンチエイリアシングとは線のギザギザを目立たなくする為の技法をさす

アンチエイリアシング【anti-aliasing】
http://e-words.jp/w/E382A2E383B3E38381E382A8E382A4E383AAE382A2E382B7E383B3E382B0.html
コンピュータの画面に画像を表示する際に、
斜め線や曲線などに発生する階段状のギザギザ(ジャギ)を目立たなくする技法。

60 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/27(火) 21:05:28 ID:tqLwYubmP

>>57
論拠と言えば今までのレスで十二分だと思うんだけど加えるなら

たとえば1,2,3,4,5,6,7,8,9って周波数をもった大本のデータがあって
これをナイキスト周波数4の周波数で標本化すると
NoAAやMLAAだと1～4までの周波数は問題なくて
それ以上の5～9がエイリアシングとして出てくることになる
ここでたとえばナイキスト周波数を8まで上げるとするとエイリアシングが出るのは
9だけということになる
エイリアシングを発生させる周波数自体が少ないから結果的にエイリアシングも少なくなる
これが解像度を上げることでエイリアシングが減少する原理
次にMLAAみたいな似非AAじゃないMSAAなんかの本来のAAの原理は
ナイキスト周波数を8に上げるところまでは一緒なんだけど
最終出力の段階でナイキスト周波数4まででしか出力できないから
5～8までの周波数をカットしてしまう
結果としてエイリアシングを発生させるのは9の周波数をもったデータだけで
エイリアシングが軽減される

61 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/27(火) 21:06:51 ID:/7eLabEa0

李もアホだが必死で噛み付いてるやつらもアホ
MSAAにしろMLAAにしろ「エイリアシングを検出」って言葉の時点で意味不明なんだよ
四角いドットの塊で表現してんだからどこもかしこもエイリアシング
目立たないようにすることはできてもなくすことはできない

62 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/27(火) 21:07:10 ID:Q7S2nvOz0

>>60
MLAAの原理の話をしてるんだが？
ばかか、君は。

63 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/27(火) 21:07:11 ID:tqLwYubmP

>>56
その頑張ってってところがポイントなんだよね
結局疑似手法でしかない

64 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/27(火) 21:08:51 ID:tqLwYubmP

>>59
ちなみにアンチエイリアシングの定義は色々あるからエイリアシングを検出できないとしか主張してないけどなｗ

65 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/27(火) 21:10:21 ID:tqLwYubmP

>>62
だから読めばMLAAがエイリアシングを検出してないことが分かるだろ

66 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/27(火) 21:11:08 ID:ePVOzA9M0

>>64
定義も糞もレンダリング上のアンチエイリアスの定義は>>59でFAだ
例外はほとんどないと言っていい

67 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/27(火) 21:13:22 ID:tqLwYubmP

>>66
でもそれだと只のガウシアンフィルターでもアンチエイリアシングってことになっちゃうんだよね
それじゃあまりにアンチエイリアシングって言葉が陳腐化するから出来るだけ使いたくないんだな
まあどうでもいい話だが

68 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/27(火) 21:15:02 ID:EguR5lmS0

>>26
つい最近ようやく臨時スレがどこにあるのか気づいたっぽい

69 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/27(火) 21:17:42 ID:ePVOzA9M0

>>67
そうだよ？ブラーフィルターでも一応アンチエイリアシングだしな
色んな方式の中でパフォーマンスと精度を追求してきたのがコンピューターゲームのAAの歴史だ

70 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/27(火) 21:38:57 ID:qMT/rr7t0

そういやアウトラインフォントもアンチエイリアシングに分類されてるんだよな

71 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/27(火) 21:39:41 ID:EplWUowV0

チョンはこっちについて来たのかよ
チョンが頑張っても無駄だし、チョンを触っても無駄

72 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/27(火) 21:44:41 ID:AIyT4J62P

>>66
アンチエイリアシングとエイリアシングは違う言葉だと思うが

73 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/27(火) 21:56:20 ID:QpGGwuBN0

ゲームテクノロジーのスレなんだからアンチエイリアシングされる要素に終始するのは当り前だろう
どのエイリアスの議論したいんだよｗ

74 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/27(火) 22:33:13 ID:D1zRqr420

次次世代AA技術であるMLAAがPCのグラボのオプションで使えるようになるのはいつですか？

75 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/27(火) 22:35:38 ID:AIyT4J62P

>>74
遠い未来の話じゃね。ハードウェアの機構を対応させてまでMSAAから変える必要性が薄い。

76 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/27(火) 22:36:36 ID:EguR5lmS0

4Gamer.net ― ［SIGGRAPH 2010］これからの3Dグラフィックスは物理ベースのレンダリングへ。ところで，物理ベースのレンダリングとは何か
http://www.4gamer.net/games/116/G011649/20100727063/

77 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/27(火) 22:42:36 ID:AIyT4J62P

>>76
トライエースはイマイチ見た目の結果に結びつかないけどいつも面白いことをやっているよな。

78 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/27(火) 22:43:25 ID:Ank5QMRy0

NGワード「ナイキスト」「偽AA」「暈」

いつもの人ってBotみたいだな。
KZ2のAIよりも思考パターン少ないな。

79 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/27(火) 22:52:59 ID:STE5aqOY0

>>76
材質の特性と直接光、環境光を意識したものってことか
もしかしてEoEのキャラに反映したこれのこと？

ttp://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/358/445/html/eoe05.jpg.html
ttp://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/358/445/html/eoe06.jpg.html

他の部分読んでも細かいことにこだわってるように見えるけど
いまいち技術力が高いのかどうかがわからん

80 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/27(火) 23:05:20 ID:FQnxPA6t0

例えばFF13でも物理ベースのサウンド生成してたし
普通にどこも取り組んでる事だよ

81 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/27(火) 23:11:21 ID:AIyT4J62P

>>80
個人的にトライエースの方針として面白いと思うのが、
抽象化という思想、スターオーシャンのシェーディング技術にせよ、この取り組みにせよ、
多くの人が効率的に扱えるように、という視点が常にある。まさに次世代技術の根幹だと思うよ。
それゆえ、チマチマと絵を書いていく旧来な手法に負ける部分があるのかもしれないけどな。

82 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/27(火) 23:14:41 ID:FQnxPA6t0

>>81
FFのサウンド生成なんかもまさにそういう理由だぞ
大作RPGにこそそういう効率化必要なせいかもな

83 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/27(火) 23:17:28 ID:STE5aqOY0

そう考えるとヴェルサスとか心配なんだけどな
広いフィールドを作ってるらしいけど
自然の地形とかだったら自動生成にちょっと手を加えてやればいいが
人工物、特に架空のものだとつくりこんでるだけで予算が付きそうだ

84 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/27(火) 23:28:23 ID:/7eLabEa0

心配とかきもいからやめてくれ

85 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/27(火) 23:29:35 ID:STE5aqOY0

・・・なんでそれでキモイ言われるんだ
個人的にスクエニがPS3独占でつくり込むっぽいので
どんな技術や開発でくるか興味あるだけだよ

86 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/27(火) 23:31:39 ID:+mRcNquJ0

ロードムービー的な雰囲気の舞台という事から
あれも自動生成活用するのは伺えるやろ

87 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/27(火) 23:43:34 ID:8/V4fOua0

>>74
次世代ではGPUがよほどショボくなければ必要無くなる技術だろ。

88 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/27(火) 23:50:42 ID:ORpD/YX/0

>>79
要するに現在の質感はデザイナーがシーンごとに、ちまちまと調整を繰り返していて作業効率が悪いってこと。
それを質感マテリアルを適用するだけで、ある程度近いところまでは楽にやれるという試み。
地味だけどBDの大容量を使いこなすには重要な技術だね。

89 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/27(火) 23:53:50 ID:7wNBxxQv0

というか現世代では当たり前にシェーダプログラムだけで質感制御できるはずなんだが
なぜか時間かけてテクスチャの描き込みという作業から解放されてないんだよな。

90 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/28(水) 02:11:30 ID:JesM1QRd0

>>87
どの時代でもこなれてくるとGPUのリソースは不足してきただろ
今はCPUのリソースが余り気味なんだからMLAAがあると便利だと思うけど

91 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/28(水) 02:14:09 ID:099oatYE0

いや開放されてるだろｗ
結局今世代のトレンドはGIの事前計算等による時間をかけないテクスチャ書き込み。
余った演算リソースは他の重い処理に回せるしな。

Crysis1なんかは例外的に雪をシェーダ生成で誤魔化してたが、
テクスチャ入れるDVD容量が足りなかっただけと言い訳してたな。

92 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/28(水) 04:40:34 ID:rRFP8h2Q0

AAに掛ける無駄な帯域の分シェーダー処理に回せるならそっちを選ぶだろ。
陰影処理とかも未だに重いんだし。

93 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/28(水) 07:31:32 ID:BEtg8J+10

AAAのやってる事って極々単純化すれば「環境光のパラメーターを拡散反射だけじゃなく鏡面反射にも反映させたよ」って事？

94 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/28(水) 07:43:28 ID:mgng9nE70

>>2
英文の詳細をよく分析しないといけないが、これ画期的な新制度になるかも？

パソコン新品買ったら、OSとオフィスの新品も一緒に買わなければならんが、
新制度では旧型で製造中止したパソコンからOSとオフィス吸い出して新品に
使うのがソフトメーカーの意向にかかわらず合法になるのかな？

95 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/28(水) 07:50:45 ID:oP9UR49O0

>>94
どこを読んでもそんな解釈にはならんだろ

ちなみに、ハードウェアバンドル版については、合法的に利用できるのはそのPCのみで、
別のPCにいれようとする時点で正規に保有してるソフトにはならんだろ

96 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/28(水) 08:04:37 ID:/KIOGTaM0

突っ込むところは「パソコンの新品を買ったらOSとOfficeも買い換えないとならない」じゃないかねw

97 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/28(水) 08:06:32 ID:/KIOGTaM0

>>93
どのシーンでもライティングとマテリアルを統一して質感がころころ変わらないようにするって事。

98 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/28(水) 08:53:22 ID:52VVDRBs0

AAAは、根本的にグラがおかしいのは放置したまま、
小手先のへんな技術を開発して自己満足してるからな

もっと根本的な部分を直せよと

99 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/28(水) 09:13:19 ID:+6KZJ4V90

ギラギラの詐欺スクショまで作って、
光の加減に異様に拘る人間が一人いる以外は唯のブラック中小だから仕方ない。
それ以外はファーシェーダ等も全く実装出来てなかったしね…。

100 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/28(水) 10:06:29 ID:atilPx8EP

>>96
最近オフィスなんて触ってないなぁ
oooは偉大だわ

>>98
EOEはそこまで酷くなかった
SO4だけだろ、極端に酷いのって

101 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/28(水) 13:18:39 ID:nkzg+SdU0

自作板でSPEを仮想RAMとして扱う技術ができたってきいたんだけど～

102 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/28(水) 13:20:44 ID:JQMcrdqo0

仮想RAM？？？？？自作板らしい意味不明っぷりだね

103 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/28(水) 13:44:55 ID:jvSU1g040

SPUをメモリ内とHDD内のソートに使う奴のことかな

104 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/28(水) 14:17:01 ID:/90QovV80

これか？元はゲハの書き込みだが

567：名無しさん必死だな 2010/07/20(火) 09:06:55
俺の叔父さんSONYに勤めてるけど
Cellの8個あるSPE1個で128MB相当の仮想メモリ化できんだって。

つまり8個中3個は頭脳のCPUとして、残りのSPE5個は凡庸仮想メモリと化する
大事なのはHDDでする仮想メモリじゃないから速度が実メモリより速い

PS3はメイン256MB＋GPU256MBの構成だけど
そのCellを使った凡庸仮想メモリで取り敢えずメイン768MB＋GPU384MBにする予定らしい

今はSPE1個で128MB相当が限界だけで技術が進めば1個で256MBできるかもだって

105 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/28(水) 14:18:46 ID:BEtg8J+10

何という電波

106 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/28(水) 14:20:23 ID:WOAHUWC3P

偉く夢のある話だなｗ
メモリが少ないPS3ならではの超希望的与太話ｗ

107 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/28(水) 14:43:22 ID:HWvQsii70

釣る方もこの所の暑さで頭がおかしくなってるのか

108 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/28(水) 14:46:17 ID:C8gg76uH0

そんな書き込み真に受けるテクスレ住民とか、李さんよりたち悪いわｗｗｗ

109 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/28(水) 14:53:13 ID:nrRYtcPB0

全力で釣られるといえばCellスレにいた団子を思い出す

110 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/28(水) 15:14:15 ID:0DohtTGoP

なんという凡庸仮想メモリ

111 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/28(水) 15:27:39 ID:OwuWbzNw0

SPEを仮想メモリ化できるのであれば、HDDをプロセッサ化することもできるんじゃね？
1GBあたり1SPEにできたら、PS3は無敵だよねぇ

暑いから自分でも何言ってるかよくわかってないけど

112 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/28(水) 15:28:04 ID:Cmw+SVgR0

ポジティブに解釈すると、LSに入るMTFの最大サイズってことなのかなぁ

113 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/28(水) 15:32:27 ID:SuAOPDIu0

SPE８個って書いている時点でネタだろｗ

114 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/28(水) 15:47:06 ID:C8gg76uH0

和ゲーは、モーションブラーなしとかモーションブラーがしょぼい場合が多いのはどうにかならんのかな？
とくに3Dアクションゲーだとモーションプラーなしとか質感がよくないと目立つ

115 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/28(水) 15:54:47 ID:WOAHUWC3P

http://up3.viploader.net/pic/src/viploader1198665.bmp
これだろ？
でも洋ゲーじゃないか？

116 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/28(水) 16:25:39 ID:cF4BYT260

李のアンチャコンプレックスかわいそうなレベル

117 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/28(水) 16:49:27 ID:0JIoSvle0

>>104
ここまで理解不能なのは初めてだわw
「凡庸仮想メモリ」ってなんなんだろ。

118 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/28(水) 16:52:08 ID:qGtZ4NSz0

>>104
なんか小学生レベルのホラ吹きだなぁ。
「うちのおじいちゃんは実は科学者で、実家の地下で巨大ロボットを作ってる」みたいな感じ。

119 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/28(水) 17:24:21 ID:JQMcrdqo0

SPEのLSがPower7のeDRAMのような仕様ならかろうじて想像でき、できないな

120 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/28(水) 17:37:57 ID:5iYvGCaM0

SPUがリアルタイムに圧縮・伸張すればいいんだよ
圧縮率1/1024でな！

121 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/28(水) 17:42:23 ID:OwuWbzNw0

>>117
汎用を「ぼんよう」と読んでしまうような子どもの戯言だってことだな

122 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/28(水) 19:45:26 ID:/90QovV80

http://img197.imagevenue.com/img.php?image=09454_sf4_122_399lo.jpg
スパスト3DS
左上のケンのエフェクト的にガスオブジェクトはなしか

123 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/28(水) 19:52:08 ID:X1F8HfCc0

>>103
アンチャ2のデータソートか

124 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/28(水) 20:05:31 ID:EKSJFkQL0

次世代PSPは360°全方位立体視に対応か。
ソニー，SIGGRAPH 2010で「視差数360個＆360°裸眼立体視対応」の小型LEDディスプレイを公開
http://www.4gamer.net/games/116/G011649/20100728054/

125 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/28(水) 20:06:16 ID:KJU/gcLF0 BE:195586087-2BP(1112)

キネクトはFPSのようなコアゲーもプレイ可能なので早速試してみた。

http://www.youtube.com/watch?v=as4SlcAExwc&feature=player_embedded
http://www.msxbox-world.com/xbox360/news/article/12930/First-person-Shooters-+-Kinect-=-Win-%28video%29.html

126 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/28(水) 20:14:09 ID:BEtg8J+10

＞次世代PSPは360°全方位立体視に対応か。

何という無茶振り

127 ：( ● ´ ー｀ ● )/：2010/07/28(水) 20:17:08 ID:f5pHqe6n0 BE:19666875-2BP(6175)

PSP360と名付けよう

128 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/28(水) 20:23:00 ID:+22ugy9e0

>>125
妄想と現実の区別がつかないのか？
それとも分かっててなおまだキネクソへの未練を捨てきれないのか？ｗ

129 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/28(水) 20:23:59 ID:PGXWXEVe0

真正面から見なくてもちゃんと3Dで見れる液晶パネルが安くなれば、
任天堂だって、3DSi とか、3DS LL とかでそういった液晶を採用する可能性はあるな

SCEだって、PSP2の当初は正面からしか3D見れないパネル使って、新機種からどこでも3Dみれるパネルとか
そういったのもありじゃね？

130 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/28(水) 20:29:38 ID:goou6A9Y0

>>124
なんかソニーのお偉いさんがPSP2は立体視対応にはしないとか言ってなかったっけ。

131 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/28(水) 20:29:59 ID:WOAHUWC3P

>>125
FPS専用のMOVEの存在価値ゼロじゃんｗ

132 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/28(水) 20:31:07 ID:WOAHUWC3P

>>128
妄想と現実の区別がつかないのか？
それとも分かっててなおまだMOVEへの未練を捨てきれないのか？ｗ

133 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/28(水) 20:31:40 ID:zoEOkZXL0

>>130
社内テストで性能的に問題あったから裸眼立体は落したって言ってた
逆に問題が無くなったら採用する可能性もあるって事だろう

134 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/28(水) 20:32:01 ID:WOAHUWC3P

>>129
そんなパネル無いでしょ？

135 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/28(水) 20:32:43 ID:XNlF8GiL0

>>122
これまで携帯機は一昔前の据置機の移植で賑わせていた面があったが
3DSは最新の据置機からの移植からでも十分耐えられるスペックを持ってるようだな

136 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/28(水) 20:39:06 ID:2zfwho3Z0

それってPSPが出た時の謳い文句っぽいな

137 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/28(水) 20:45:53 ID:R2GnwT6I0

>>129
上のやつ360視点分の画像出してるんだろ
んなもん出せても処理能力が追いつかねえよ

138 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/28(水) 20:49:31 ID:0DohtTGoP

思ったんだけど、3DSみたいにオン/オフ両対応なら、逆説的にいって
3D対応モデルだけ後出しでも構わないって事なんだよな・・・
どうせ要らない奴は要らないんだし・・・

139 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/28(水) 20:58:12 ID:4Y9lp0vn0

Cell/B.E.で奥行きを高精度に推定する2D-3D変換技術を開発
http://www.toshiba.co.jp/about/press/2010_07/pr_j2801.htm

2D映像から自然で美しい3D映像を生成する「2D3D変換技術」の開発について

>当社は、2D映像における複数の要素から高精度に奥行きを推定することで、より立体感を
>得やすい自然で美しい3D映像を生成する技術を開発しました。

3Dセンサーと組み合わせれば色々と面白い事が出来そうだな

140 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/28(水) 21:03:32 ID:WOAHUWC3P

2D映像から自然で美しい3D映像を生成する「2D3D変換技術」の開発について

141 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/28(水) 21:32:10 ID:LfRsHmEq0

>>138
逆説的に言うなら3D機能無しの廉価版を出すとかだろw
コアグラフィック戦略はあれほど駄目だと・・・。

142 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/28(水) 21:34:31 ID:LfRsHmEq0

>>139
それ「アリスインワンダーランド」とか3DTVに使われている技術だが、
3Dカムで撮影したコンテンツほど立体感が出ないんだよな。
描き割りが並んでいるように見えるとか、レリーフ調の立体感なので違和感が凄くある。

143 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/28(水) 21:57:16 ID:zoEOkZXL0

>>142
従来の方法とは別口
東芝の新方式でまだ使われている作品は無い

144 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/28(水) 22:28:04 ID:J8LZ1wcr0

また新しい魔法の誕生ですね。
記事を見た限りではアリスと同じ方式に見える、今までの3DTVの3D変換よりはマシという感じかな。

145 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/28(水) 22:33:58 ID:sOqxWlHC0

この方法だとレリーフぐらいしか出来んよな。
今日、ビエラの3Dデモを見てきたけどアニメの人の顔がたくさん並んだ静止画が
凄く立体感があって驚いた。
2D→3D変換のデモもあったが、こっちはやっぱり描き割りだった。

146 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/28(水) 22:37:14 ID:WOAHUWC3P

いやもう無視していいよ
CELLって単語に条件付けされて意味も分からず持ち上げてるだけだから

147 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/28(水) 22:43:04 ID:y6OO5Awy0

アリスインワンダーランドも時間差アルゴリズムを使ってますな。
他にも高度な補正を行っている、東芝の変換アルゴリズムがこれを越えられるとは思えませんが。
↓
http://eiga.com/extra/oguchi/6/2/

148 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/28(水) 22:46:43 ID:4i6SlZIl0

>今後、自動処理がもっとも期待されるのは、2Dのテレビ番組をリアルタイムで3Dに変換する技術であろう。
>すでに各社が、ある程度までは実用化している。とはいえ、過大な期待は持たない方が良いかもしれない。
>やはり人間の手で時間をかけて処理したものにはかなわないからだ。

もう、結論出てるやんw

149 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/28(水) 22:52:01 ID:0Tu/I1Qo0

>>147
なるほどね、アバターでも立体感ある時と中途半端な3Dの時があったけど2D・3D変換も併用してたんだ。

150 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/28(水) 22:53:43 ID:o4YNgBmQ0

>>147
Crytekの言うCS向け低負荷擬似3Dモードってのも
こういうのの超簡易版なんやろうな

151 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/28(水) 22:57:35 ID:y9XnnocY0

Crytekはまさに自ら"魔法"と呼んでたからなｗ

152 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/28(水) 23:43:27 ID:KYeaGPEE0

Kinect no good for air combat games - Ubisoft
http://www.computerandvideogames.com/article.php?id=257546

Ubiはwiiの頃からモーションゲーに積極的で
去年のムーブやキネクト発表時には早々に各10タイトル以上の開発表明してただけに
RUSEの件もだがサードで最も早く現実に気付きつつありますね

153 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/28(水) 23:47:19 ID:/aaatU6U0

>>146
悔し涙に泣きぬれてるのが丸分かりｗ

154 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/28(水) 23:53:26 ID:WOAHUWC3P

>>152
いやむしろWiiに注力してたUBIがMOVEへの以降を容易に済ましたってことはそれだけ
MOVEがWiiに対して新革性が無いと言うことでMOVEに対する痛烈な皮肉だよ
Wiiにだってクラコンにだってマウスにだって何らかの弱点はあるからね

155 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/28(水) 23:58:29 ID:CsO6HsW20

新革性？

156 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/29(木) 00:07:21 ID:FgyPaDHpP

李さんの日本語、どんどん下手になってるな
ネットだけじゃなくて、ちゃんとリアルでも日本語使いな？忘れちゃうよ

157 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/29(木) 00:16:25 ID:1e0SQQ790

>>156
朴さん、こんにちは。

158 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/29(木) 00:24:10 ID:GE7aK6ct0

まあ、KINECTが空戦物に不向きだというのはアホでもわかることなんだがUBIもなんで無理矢理移植しようとしてんのかね。
ゲームパッドがあるのだから必要無いだろうに。
EyeToyでエースコンバットやろうとした事なんてないぞw

159 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/29(木) 00:25:13 ID:FgyPaDHpP

俺まで巻き込むなｗ

160 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/29(木) 00:25:25 ID:Nw2q4vZe0

最近のキネクトネガキャンはわざわざ不向きなタイトルをあげて駄目だったという芸風に変わったのかな。

161 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/29(木) 00:26:15 ID:Nw2q4vZe0

>>157
李とか連呼してるヤツはこれから朴って呼ぼうなw

162 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/29(木) 00:31:23 ID:FgyPaDHpP

スカイクロラのリモコン操作はどうだったんだろう
あまりいい評判聞かなかったが
フライトシムなんて、モーション操作をいくらでも生かせそうなのに

HMDが普及して、トラッキングがもっと手軽に使えればいいのに

163 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/29(木) 00:48:48 ID:sXG+9uNj0

>>143
東芝のって、所詮は民生用テレビのリアルタイム変換だろ。
まさか、劇場用映画のポスプロに使われる技術を超えるような代物を妄想してんのか？

164 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/29(木) 00:50:26 ID:8oGF+lJO0

>>158
EyeToyにエースコンバットはないがナイツやエアーボードはあるぞ

165 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/29(木) 00:51:07 ID:8oGF+lJO0

>>161
何故ですか李さん？

166 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/29(木) 01:36:40 ID:cSl2+CSJ0

>>1
※一番性能が高い為、PS3の話題に集中することが多いスレですが、360やwiiの話題であっても

( ´∀｀ )HAHAHAHA

167 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/29(木) 04:10:17 ID:N8Z+CIUi0

>>166
別に360で自慢の独占の無残な最期の話をしてもいいんだぜ？ｗ
http://www.eurogamer.net/articles/alan-wake-the-signal-review?page=2

168 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/29(木) 04:26:51 ID:FxH65mRo0

>>167
テンプレ改変とか酷すぎる…
せっかくゲハから抜け出したんだ
そういうのも少しずつやめてくれ
ここで真面目に技術語ってくれる人に迷惑になるし

169 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/29(木) 04:38:18 ID:jaEGGb2q0

HAWX2はmoveのヘッドトラッキングだけに対応したらいいと思う。

170 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/29(木) 05:23:59 ID:g5nLpXiz0

基本アーキテクチャの柔軟さが産んだGeForce GTX 460
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20100729_383968.html

171 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/29(木) 07:45:13 ID:FIDQTigS0

過去のプログラムの互換性のためにタイミングを変えれない一般CPUと違って、
nVidia提供のコードさえ動けばいいGPUでは、タイミングがかわっても大丈夫だろ

172 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/29(木) 08:45:43 ID:Bf9z1ua7P

>>168
まじめに技術を語ってる？ｗ
エイリアシングと言うだけで前後不覚の大暴れをするのがGKだぞｗ

173 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/29(木) 08:47:51 ID:okQVdtfj0

>>147
この手の2D3D変換ってのは、殆どの技術的難所はZバッファ・深度値を得る所にあるわけで。
クライテックの場合は、既にZバッファのあるゲームCGに対して適用するんだから、遥かに簡単な話。
確かに、なんで他の会社がこの手の方式をとらなかったのか不思議なくらいなんだよな。

174 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/29(木) 08:48:04 ID:VulLggJV0

CPUはメモリレイテンシとプログラムは密接な関係があるからなぁ。
GPUがアーキテクチャを大きく変更しても高度な互換をとれるのもスレッドの実行順序が可変というのがあるし。

175 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/29(木) 08:49:27 ID:VulLggJV0

>>165
とりあえず李とかはやめようぜ、これではゲハと変わらん。
それに全然特定できてないようだし。

176 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/29(木) 08:49:51 ID:Ogv3067G0

問題は視差で見えないところの補完とか変形なんじゃないの
というか2D3D変換にまともなもん期待できないなんて分かりきったことじゃん

177 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/29(木) 08:51:24 ID:Ogv3067G0

>>175
>>172とかまるわかりじゃあないですか

178 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/29(木) 08:55:50 ID:T2tme2AS0

つか自演が丸分かりすぎて困りすぎる状態だよなw

179 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/29(木) 08:55:57 ID:hgnQCREe0

>>176
映画の変換技術だとCGでモデリングして、ちゃんとオブジェクトが存在するからな。
リアルタイム2D→3D変換では全面だけしかオブジェクト化できないのと遠景は視差がわずかしかないから
どう立体化するのかが問題になる。
東芝の新方式で唯一進歩しているのは遠景を遠くのの描き割りと地面とを分離しているところだが、
これだと地面の凹凸が立体化できないので、ただの平面が続いているだけと不自然さは解消出来てないな。

180 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/29(木) 09:37:45 ID:cbHyY4b70

>>125
キネクト対応すると熱く語ってたリーチもレアの没になったFPSも
去年までは実際この妄想動画の様な操作でパッドの糞コントロールから脱却する夢見てたんだろうね

かつてHaloやgearsでPCとのクロス対戦が試みられた時
箱のトップがPCの一般プレーヤに惨殺されるテスト結果見て諦めたというMSの本願だったとも言える

RUSEの様にRTSもそうだがモーションコントロールはやはりマウスに近い操作を実現して
CSの似非コアゲー(笑)にこそ進化を持たらすべきだな

181 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/29(木) 10:04:45 ID:+tDXoPw60

>>176
そこまでやると視差遮蔽マップ並の処理が必要になって本末転倒だから
CrytekがCS向けにやろうとしてるのは視差マップレベルの極単純な2D3D変換だろうねぇ

182 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/29(木) 10:21:50 ID:7BfdQQGr0

ふつうの2D3D変換とクライテックのはまったく別だろ

ふつうの2D3D変換は、そもそも震度情報が無い完全な2次元映像を3次元に変換するのに対して、
クライテックのは、ふつうの3Dデータをもとに、計算・GPU負荷をおさえて3D表示させましょう的な奴だろ
まったくべつの技術で関連性が無い

183 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/29(木) 10:22:59 ID:lqTLblCk0

>>172
ゲームの技術を語るスレでゲームと関係ないナイキストやらエイリアシングの定義とやらで荒らしてるのは痴韓の李だ

184 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/29(木) 10:28:08 ID:Bf9z1ua7P

>>183
それが関係ないならMLAAも関係ないな

185 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/29(木) 10:28:55 ID:lqTLblCk0

>>184
は？MLAAはゲームに使われてるだろ

186 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/29(木) 10:29:32 ID:Bf9z1ua7P

じゃあそのMLAAに関係するものがどうしてゲームに関係ないんだ？

187 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/29(木) 10:35:11 ID:okQVdtfj0

ナイキスト周波数なんて、ゴミが出ないための部屋の整理法みたいな物で、それを知らなくても掃除機くらいかけれますがな。

188 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/29(木) 10:35:49 ID:bVO30KMV0

チョン相手にしても無駄だって

189 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/29(木) 10:37:49 ID:jaEGGb2q0

音におけるナイキスト周波数ってのは最大の周波数の1/2といわれてるけど
これを画像に置き換えたら具体的にはなにがどういう数字になるの？

190 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/29(木) 10:38:11 ID:lqTLblCk0

>>186
定義で粘着とか何の意味あるんだって話だよ

191 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/29(木) 10:41:17 ID:Bf9z1ua7P

>>187
いやマジで意味が分からないたとえｗ

192 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/29(木) 10:44:15 ID:Bf9z1ua7P

>>189
音に限らずたとえば画像なら明暗の両方をサンプリングしないとパターンが分からないから
サンプリング周波数の半分までしかちゃんと解像しない

193 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/29(木) 10:45:45 ID:Bf9z1ua7P

>>190
粘着してるのはエイリアシングを検出してるとか言う阿呆だろｗ
一度たりともまともな根拠を聞いたことがないｗ

194 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/29(木) 10:52:11 ID:okQVdtfj0

まあ、MLAAはエイリアシンクを検出とか回りくどい事せずに、単に高い解像度でのピクセルの並びを推測してるだけだし。
第一、エイリアシングを検出って何よ？

195 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/29(木) 10:57:27 ID:Bf9z1ua7P

>>194
まずエイリアシングが何か分かってる？
分かってるならそれを見つけるのが検出だよ

196 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/29(木) 11:01:41 ID:jaEGGb2q0

>>192
違うと思うんだ。
いわゆるCGにおけるレンダリング結果は
常にAAのかかってないジャギーがある状態が正しい状態で
SSAAやMSAAはそれを縮小することでジャギーを消す。
いわゆる自然の音や画像のサンプリングとはぜんぜん別のもんじゃん？

197 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/29(木) 11:04:43 ID:okQVdtfj0

>>195
事実は>>194でしか無いしょ。
それをエイリアシングを検出だとか、ナイキスト周波数だとか、そう言う単語でどう説明するのかってのは、
キミが作文する事だと思うよ。

198 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/29(木) 11:05:41 ID:jxShOZ6Y0

ナイキとか、エイリうんたんとかどうでもいいよ

現状ゲームAAの目的はジャギーを消すことであって
帯域を大量消費せずx16並の効果を発揮できる目的達成の手法が
MLAAってだけなんだし

何とは言わないが、x4にしたら解像度が激減しました、
何とは言わないが、ブレブラーAAで勘弁してください
よりは遙かにマシなんだし

199 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/29(木) 11:10:28 ID:Bf9z1ua7P

>>197
説明の問題じゃなくて根本的に違う処理だから
もうちょっと勉強し直してくれ

200 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/29(木) 11:12:57 ID:Bf9z1ua7P

>>198
何とは言わないがモアレでまくり暈けまくりエイリアシングでまくりで16xAA相当ｗ

201 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/29(木) 11:19:53 ID:jxShOZ6Y0

>>200
君の望むx16がCSで出せるようになると良いね

202 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/29(木) 11:19:58 ID:okQVdtfj0

>>199
ぶっちゃけ、音響解析だとかそう言う分野の専門家なんてこのスレには居ないと思うよ。
自分もゲーム分野と近い所でやってるけど、ナイキスト周波数なんて使った事も無いし。
キミが分かってる人なら、分からない人にも分かる様に説明して見せないと、そんな独特の
単語を使っても誰にも通じない。
例えば、ネット検索しても3DCG分野にナイキスト周波数なんてのを適用した文章なんて
ほぼ見つからないでしょう？
自分が変な単語を使ってる、ってくらいの自覚は持たないとダメだよ。
せっかく頭が良いのに、それを人をバカにする事にしか使って無いとか勿体ないでしょう。

203 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/29(木) 11:24:52 ID:Bf9z1ua7P

>>202
工学的な話じゃなくて理学的な話だからね
そこの所を理解できずに使わないから間違ってるっていう阿呆が時々出てくるけど同一人物かな？ｗ

204 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/29(木) 11:40:38 ID:lqTLblCk0

そもそもゲームのスレでナイキストナンチャラとか言い出すのは頭オカシイ
お前がそんな意味の無い単語で荒らし釣りなんかするのが全ての元凶だろ

205 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/29(木) 11:41:55 ID:Bf9z1ua7P

>>204
意味がないんじゃないお前が意味を分からないだけだｗ

206 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/29(木) 11:44:24 ID:7o5T6lD70

こいつ、以前は「画像馬力」なるハングル圏と中国圏でしか一般的に使われてない用語でテクスレ荒らしてたぜ

207 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/29(木) 11:56:43 ID:VzoFBJ2T0

>>205
ゲーム開発現場じゃ使われておらず意味のない考え方と用語をゲーム技術を語るスレで粘着使用するのは只のアホだ
AAにナイキスト周波数を絡めて使ってるはググってもテクスレもお前だけしかいねぇぞｗ
ちったあ自分の異常さを自覚しろ

お前はGKが悪いだの単なる釣りだからとか自分に言い訳してるんだろうがその異常な粘着は精神病の症状だぞ
もう病院通ってるのかもしれんが進行した症状は根本的には治らないから出来るだけ早く踏み止まった方がいいぜ

208 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/29(木) 11:59:54 ID:jaEGGb2q0

>>203
だから、ナイキスト周波数ってのはドットピッチを超えて細かく存在する
自然画の標本化の際に出てくる言葉であって、
CGに使う用語ではないってことだよ。
なぜならCGは元の存在自体がドットバイドットだから。
君は完全に間違ってると思う。

209 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/29(木) 12:11:49 ID:Bf9z1ua7P

>>207
エイリアシングが検出できるかって話をしてるんだからエイリアシングとナイキスト周波数で調べろよｗ
いくらでも出てくるぞｗ

210 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/29(木) 12:12:13 ID:eJoQibsk0

周波数云々言ってるけど、MLAAがジャギを検出してることに触れられるとレスが曖昧になってくるので面白い

211 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/29(木) 12:12:58 ID:Bf9z1ua7P

>>208
ドット絵ならいいが普通は幾何学図形を元にしてるからやっぱりドットバイドットと言えるものではない

212 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/29(木) 12:15:25 ID:MgAtPUHm0

いずれにしてもナイキスト周波数云々と考えてゲーム作ってる開発者はいないｗ
ゲームテクロノジの現場には出てこない

213 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/29(木) 12:26:23 ID:PI4qUQp80

ナイキストはゲームの「アンチエイリアシング」で使う言葉じゃねーからな
そもそもサンプリング密度を定量的に表する為のものでしかないから

214 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/29(木) 12:43:13 ID:9F5IXZkz0

どうせ話がループするだけなんだから、NGに放り込めばいいのに・・・

215 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/29(木) 13:08:59 ID:jaEGGb2q0

>>211
ではMSAAやSSAAなどはドットピッチを超えた幾何学図形をサンプリングして
再現を目指すことでエイリアシングを検出しているとおっしゃるのですね？

216 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/29(木) 13:10:04 ID:jaEGGb2q0

>>215
＞再現を目指すことでエイリアシングを検出しているとおっしゃるのですね？

間違った。
○再現を目指すことでエイリアシングを除去しているとおっしゃるのですね？

217 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/29(木) 13:24:50 ID:z9ysqISX0

いい加減ナイキストだのの話題やめられないの？
鶏住人が多いのかな。何レスも費やした話題をちょっと煽られたらぶり返す。

218 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/29(木) 13:36:54 ID:scORObGu0

モンバトメディクリ
36000累計172000

219 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/29(木) 13:38:01 ID:scORObGu0

誤爆で激しくスレ違いです
申し訳ありませんでした

220 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/29(木) 13:56:32 ID:5+r98gPX0

耳の聞こえない(聞こえないフリをしてる）奴に
一生懸命はなしかけるスレはここですか？

221 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/29(木) 16:06:01 ID:0K1N9JPm0

>>217
それ、李を連呼してるヤツの自演だから。
李なんて本当はいないんだけど、さもそういう痛いヤツがいるかのように振る舞って
他の人間を李に認定して煽っているだけだからスルーした方がいい。
「李」をNGワードにすれば全部消えるよ。

222 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/29(木) 16:11:08 ID:yX5G5+SL0

>>177
そりゃ自分で書き込んでいるレスなら丸わかりだろうw

223 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/29(木) 16:13:18 ID:igYi4gWL0

ナイキストとかMLAA批判とか全部まとめて李扱いでいいよ

224 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/29(木) 16:16:21 ID:FSypFT7d0

トライエースの記事はしょぼかったので、こっちを貼ってみる。
町を自動生成するエンジンだが、昔もこういうのあったんだが似たような町並みになってしまってたのが
それらしい感じに進化してたので、ちょっとびっくりした。

「CityEngine2010」
http://www.youtube.com/watch?v=lXVIuoPlMpY

225 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/29(木) 16:19:43 ID:FSypFT7d0

ちなみにお試し版はこちら。
http://www.procedural.com/cityengine/trial.html

226 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/29(木) 16:28:57 ID:FgyPaDHpP

PS3の新モデル「CECH-2500A」の消費電力を測定してみた: ポケットニュース
http://pocketnews.cocolog-nifty.com/pkns/2010/07/ps3-cech-2500a.html

227 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/29(木) 16:34:07 ID:n0Yj/EWu0

カプコン「日本のメーカーが海外で失敗しているのは箱○の成功が読めなかったから」（ｷﾘｯ
↓
目玉タイトルの「ロストプラネット2」（プレイステーション
3、Xbox 360用）が大幅に計画を下回ったほか、「モンスターハンター３(トライ)」（Wii用）が伸び悩
むとともに、新作ソフト「ゴーストトリック」（ニンテンドーDS用）も苦戦を強いられるなど、

228 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/29(木) 16:42:00 ID:iCW1x0Sk0

>>227
これで稲シップも和ゲーは日本あっての海外だってのを思い知ったかなぁ

229 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/29(木) 17:11:39 ID:x0HuZzeC0

まず、すでに発売済みのソフトのなかで
ジャギ消しにかなりの効果が得られてるMLAAを、
なんで叩こうとするのかがわからないわあ

230 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/29(木) 17:16:37 ID:Bf9z1ua7P

>>213
本当にお前はループさせたいのか？ｗ
同じ言葉かりｗ

231 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/29(木) 17:17:29 ID:F26mIDxd0

PS3ですごい部分があると気に入らないから、
アンチャ2やMLAAをたたくんだよ

232 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/29(木) 17:17:42 ID:Bf9z1ua7P

>>229
単純にエイリアシングを検出できないという事実を摘示しただけなんだけど
不利な事実だから叩かれたと思って慌ててるみたいｗ

233 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/29(木) 17:21:41 ID:Bf9z1ua7P

>>224
都合あわせるためだろうけどパターンが細かすぎるよね

234 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/29(木) 17:29:01 ID:x0HuZzeC0

エイリアシングを検出できてないってのが事実だったとして、
MLAAがきれいな絵を出すために有効に働いてる以上、
まるで問題はないと思うんだけどなあ

235 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/29(木) 17:39:56 ID:1Y2Q1N6Q0

>>234
ジャギってる部分が無くていいよねって言うと、
ぼかしとか、ナイキストって言い出すからやめておいてあげて
ジャギーって言葉が使えないから

236 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/29(木) 17:45:17 ID:REa3u0qY0

無視しろって
なにいっても無駄なんだから

237 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/29(木) 18:09:26 ID:LRG6wku+0

238 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/29(木) 18:11:32 ID:1Y2Q1N6Q0

>>237
その仕組みはおそらくデスマーチかと思います

239 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/29(木) 18:12:58 ID:x0HuZzeC0

マルチ化してって、そこからまたえらい時間かかってなかったか

240 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/29(木) 18:13:00 ID:jaEGGb2q0

>>232
>>215-216に答えてみなさいよ。

241 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/29(木) 18:34:53 ID:Ogv3067G0

単にブラッシュアップしただけでしょ

242 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/29(木) 18:38:06 ID:qOXWRRHv0

スクショみてクオリティアップとかブラッシュアップしたとか馬鹿すぎｗ

243 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/29(木) 18:39:48 ID:F/2/71zb0

これ100％爆死するのに開発どんだけかかってるんだよ
さっさと零作れ

244 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/29(木) 19:27:01 ID:3HLq+1FbP

Team Bondi：『L.A. Noire』では新技術により“不気味の谷現象”を克服
http://gs.inside-games.jp/news/242/24291.html

245 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/29(木) 20:44:37 ID:uCX0NM5y0

LAnoireはキャラがぽりぽりしすぎてて不気味の谷どころじゃねーだろ

246 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/29(木) 21:27:23 ID:GOA/9zM10

MAFIA2もだがポリポリしててショボいな

247 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/29(木) 21:30:46 ID:SGdT+nsv0

HRライバル視してアカンウェイクみたいなこと言うのは爆死フラグ

248 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/29(木) 21:35:59 ID:fScvomDR0

ALAN WAKE はまさに自爆って感じだな
アンチャ2よりすごいふうな発言しておいて実機出力がアレだもんな

ビッグマウスがなけりゃふつうに良ゲーだし
ネットで批判されまくることもなかったのに

249 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/29(木) 21:41:40 ID:uCX0NM5y0

http://www.gamersmint.com/?p=6737
PS3のソーサリーなかなかきれいだな
moveゲーだとあなどってたぜ

250 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/29(木) 21:49:13 ID:F/2/71zb0

>>249
画像小さいから良く見えるだけじゃね？
E3の動画だと普通だったよ　ティアリング出てたし

251 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/29(木) 21:53:58 ID:uID4R+KI0

H.A.W.Xチームディレクター「キネクトは空戦ゲームに向かない」
http://doope.jp/2010/0715674.html

RTSにも向かない
フライトゲームにも向かない
コアゲームはできない

一体なにしろっての

252 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/29(木) 21:55:43 ID:GOA/9zM10

パントマイムだよ
言わせんな恥ずかしい

253 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/29(木) 21:58:52 ID:qN1kNP0D0

停止したままの車のドアをあけたり、ホイールをドアップで見るためのもんだろｗ

それ以外はボーリングのピンを倒す事くらいしか出来ないよ。

254 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/29(木) 22:04:02 ID:fScvomDR0

ゲーム内の一部のイベントとかで使えばいいんじゃないの？
たとえば、アイマス2のハイタッチとか

255 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/29(木) 22:15:54 ID:GOA/9zM10

そして乳揉みへ

256 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/29(木) 22:18:32 ID:uID4R+KI0

手首の動きを検知できないから残念ながら無理…

257 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/29(木) 22:18:44 ID:af84dk3t0

ナルティメットストーム２の比較ﾏﾀﾞｰ？

258 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/29(木) 22:23:00 ID:eeorqaZf0

人間側が画面に併せてモーションをコントロールされるゲームに向いてる

259 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/29(木) 22:30:57 ID:jzpWEO0B0

>>237
女のモデリングはいいが殺風景すぎてしょぼい

260 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/29(木) 22:35:31 ID:ldDxB66B0

3DSが発売されるまで特にテクスレらしい話題はなさそうだな。

261 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/29(木) 22:36:53 ID:fScvomDR0

3D＋MLAA採用ソフト(GT5？KZ3)が出るころには盛り上がりそう

262 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/29(木) 22:38:06 ID:uID4R+KI0

ヘイポーリーチのグラが超スゴイんじゃなかったの？

263 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/29(木) 22:42:58 ID:GOA/9zM10

携帯機テクノロジースレでやれ

264 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/29(木) 22:48:50 ID:sEAJfmlK0

>>260
iPhone信者「3DSのグラフィックは、DSに毛が生えたレベル」

36 名前:iPhone774G [sage] :2010/06/16(水) 11:39:03 ID:7+4LqwZf0
3DSはWiiレベルって事は流石にiPhone4よりグラフィックは上なのかね

38 名前:iPhone774G [sage] :2010/06/16(水) 11:52:01 ID:hvWllVKpi
>>36
せいぜいPSP程度だぞ。
間違ってもWii程のスペックではない。

41 名前:iPhone774G [sage] :2010/06/16(水) 12:20:49 ID:i4v21x0b0
正しくはDSよりは上、程度かと。

43 名前:iPhone774G [sage] :2010/06/16(水) 13:28:38 ID:KhcUex0E0
iPhone4より上とか絶対に有り得ない
任天堂だと3Gや3GSより綺麗っていうのも怪しいレベル

今のDSも、解像度だけなら20年前の携帯ゲーム機に近いぐらいだし
そんなに大進歩するとは考えられない

おまえら、どう思う？

265 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/29(木) 22:52:31 ID:KCe8Prko0

>>262
MLAAに対抗してピクセルずらしAA(笑)採用ですからね

266 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/29(木) 22:56:04 ID:FgyPaDHpP

ポケットニュースにPS3分解記事来てる
マイナーチェンジ程度の差だな
ただ、ヒートシンクは強化されてるから、若干静かかも

267 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/29(木) 22:58:16 ID:Xan4v3dq0

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&source=hp&q=%E3%83%8A%E3%82%A4%E3%82%AD%E3%82%B9%E3%83%88%E3%80%80%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai=

「ナイキスト　ゲーム」でググッたけど引っかかるのテクスレばっかでワロタ

268 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/29(木) 23:00:16 ID:8YBbg/MG0

>>264
マルチ貼る奴に用はない

269 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/29(木) 23:00:23 ID:LRG6wku+0

>>259
PS3独占でつくってた頃はもっとしょぼかったんですよ
360とマルチになった途端大幅クオリティアップ
この謎を解明してください

270 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/29(木) 23:04:31 ID:GOA/9zM10

どう比べてどこがクオリティアップしたのか具体的にどうぞ

271 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/29(木) 23:08:40 ID:x0HuZzeC0

PS3独占で作ってた頃、てのがいつなのかも

272 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/29(木) 23:19:48 ID:yts6a3T60

>>267
李はなぜかテクスレにしか出現しない、そして李を連呼するやつもこのスレにしか居ない。
あとは、わかるな？

273 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/29(木) 23:20:44 ID:bFylCnNy0

朴=李だからなw

274 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/29(木) 23:21:22 ID:x0HuZzeC0

>>272
わかりません

275 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/29(木) 23:23:20 ID:Nw2q4vZe0

>>261
3DとMLAAの相性ってどうなんかね。
3DTVの2D3D変換でGOW3をプレイすると輪郭の部分にゴーストみたいなのがでるんだけど。

276 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/29(木) 23:26:58 ID:gN1nprmJ0

ちょっとおかしいことを言ってると思ったらID抽出すればすぐ解決できるな

277 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/29(木) 23:29:15 ID:FgyPaDHpP

李さんはゲハの速報スレでもネガキャンしてたし、家ゲでもコピペ荒らししてたよ

278 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/29(木) 23:31:14 ID:fGQOyb+o0

>>277
で、なんでそれが李だとわかるのがいつも不思議。

279 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/29(木) 23:32:50 ID:o8BHcOOu0

>>278
何でもいいじゃん。

280 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/29(木) 23:33:24 ID:P+fwvSCg0

>>275
MLAAの場合、時間差アルゴリズムだとラスタライズ後にかけるから左右で違う画像になってるのかもな。

281 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/29(木) 23:39:19 ID:PkOFswyz0

３ＤＳやっぱすごいのかな？
http://gamecolumn.blog17.fc2.com/blog-entry-7500.html#more

282 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/29(木) 23:41:39 ID:P+fwvSCg0

>>261
3DブラビアでPS3用の3Dゲームをプレイしてみたが、STAR STRIKEが一番良かったな。
マリギャラみたいなゲームが立体視に適していそう。
モタスト2とワイプアウトは気持ち悪くなって駄目だった。

283 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/29(木) 23:45:51 ID:FgyPaDHpP

>>278
ゲハならID同じだったし、家ゲにわざわざテクスレの李さんのレスをコピペして回る奇特な人間が李さん以外にいるのなら、逆に見てみたい

284 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/30(金) 00:25:43 ID:/ONWACzp0

李は居ないとか批判してるヤツの自演だとか言ってる奴ら
単発ばかりで李の擁護してるのは何故だｗ

他の議論に参加してないヤツだけだが李を擁護してるｗ

285 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/30(金) 00:30:57 ID:xCTKRVjs0

>>189
サンプリング周波数の1/2がナイキスト周波数というのは、
いいかえると正弦波を表現するのには2点が必要だということ。

画像でいうならば、表現できる正弦波の最大は2[pixels]のものということになる。

これ以上の正弦波（たとえば1.5[pixels]で一周期とか）では
折り返し（エイリアス）が発生し、モアレが現れる。

286 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/30(金) 00:36:18 ID:SSM8SNKz0

はいはいNGIDね

287 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/30(金) 00:38:32 ID:SynEf+nMP

>>281
3DSがどの程度なのか知らんけどパネルを作ってるのは任天堂じゃないんだから
追いつくも何も同じパネルを携帯電話にもつかえば同じようなもんじゃないの？

288 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/30(金) 00:41:10 ID:HLt86nXq0

結局グラ満点連発したGOW3がMSAAのままなら更なる神の上グラだったと言ってるだけだからね
こんなアホじゃGKの自演と思われても仕方ない

289 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/30(金) 00:48:56 ID:HV6VGxOQ0

>>287
だからパネルだけじゃないってことでしょ？

キモは。

290 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/30(金) 00:58:42 ID:LcGrCwfTP

>>288
MSAA×8程度が出来るならその通り、といったところだけどね。
今の家庭用機ではMLAAの精度は飛び抜けている。ただ、いくつかの欠点を抱える手法だということだ。

291 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/30(金) 01:01:15 ID:hVVb0sDUP

中の会社なんて、今ではバリバリの任天シンパのメーカーじゃん
そりゃ、3DSで自分達が行く気なら持ち上げるだろうよ。

292 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/30(金) 01:03:04 ID:SynEf+nMP

Wiiリモコンみたいにハードはしょぼいけど特性を知り尽くしている任天堂並に使いこなすのは難しいとか？
それでまたサードは苦労すると。
E3でも任天堂だけ綺麗だったとか言われてたな

293 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/30(金) 01:04:42 ID:mj08RvQq0

VIPルームのヘイロー3だってすごかった

294 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/30(金) 01:06:53 ID:HV6VGxOQ0

>>291
ソニー信者さんですか？

もうやめましょうよ？

色眼鏡でみるの。

295 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/30(金) 01:08:10 ID:E1Cx6e5C0

まあTGSで少なくてもサードのプレイアブルデモは出るでしょ
年内に間に合わせるなら出ない方がおかしい

それ見てからで

296 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/30(金) 01:20:05 ID:dCySDKW10

>>292
３D映画では、シーンごとに３Dカメラの２つのレンズの幅や向きを
調節している。
任天堂は、たぶん、そういう細かい調節をしていて、
他社には、そういうノウハウがまだ無いんだろうな。

297 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/30(金) 01:24:46 ID:LcGrCwfTP

>>296
まあ、あとは裸眼の３Dというのは優れた部分も多い。
というかメガネの３Dが欠点だらけなんだけどな。よくあれで製品化しようと思ったもんだというところもある。

298 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/30(金) 01:27:29 ID:mj08RvQq0

末尾P

299 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/30(金) 01:45:22 ID:P0r4LpLZ0

実際は・・・

メガネ（シャッター）式の3Dというのは優れた部分も多い。（実用性の面からも）
というか裸眼（視差バリア）式3Dが欠点だらけなんだけど、よく製品化しようと思ったもんだ。

300 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/30(金) 01:49:02 ID:cKTrav6v0

>>296
逆だろ池沼ｗ
今は２視差裸眼の欠点克服する為に眼鏡使ってるんだから

301 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/30(金) 01:53:28 ID:tyiDOHSz0

任天堂に3Dのノウハウ？
笑わせんな

302 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/30(金) 01:56:51 ID:mj08RvQq0

Wii（レボ）が発表された頃もこのサイズでPS3や360を上回る高性能みたいな妄想がなされてた
結果はご覧のとおりだが、宗教家は奇跡を求めるから困る

303 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/30(金) 02:00:08 ID:Yh9kInAe0

３Ｄテレビ全然売れない！主要４社参戦も「期待外れ」
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20100729/dms1007291615007-n2.htm

３Dは非日常の空間としてメガネ着用が許される映画館と、３DS等の裸眼でいけるモバイルの2極しか駄目だろうよ。
真ん中のホームで3D流行らそうと無駄な努力をしてる所は総じてババを引いてる状態

304 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/30(金) 02:03:45 ID:tyiDOHSz0

>>303
裸眼3Dの汎用性の低さを知ってて言ってんのか？

305 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/30(金) 02:06:29 ID:P0r4LpLZ0

3D対応TVの良い所は普通のTVと兼用しているという点。
つまり専用に設計してあるのは一部分で単純に既存のTVの延長上にある製品。
3Dが流行ろうが廃れようがHDTVとしての需要は今まで通り。

306 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/30(金) 02:11:58 ID:Yh9kInAe0

>>304
汎用性でも３DS最強じゃね？
ゲームは当然として映画でハリウッドからの確約もらってるし、３Dフォトやムービーだって撮れてその場で確認できる
発売から1年で2000万台以上売れるだろうけど、3Dテレビが1000万台売れるのに何年かかるやら

307 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/30(金) 02:12:10 ID:tXasFgITP

3Dに興味ある俺ですら、今の3Dテレビは買わん
コンテンツの少なさと価格の高さは明らかなんだから
逆に言えば、これらが解消する来年以降なら、なんも問題ない

308 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/30(金) 02:12:48 ID:tyiDOHSz0

>>306
夢見すぎ

309 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/30(金) 02:27:38 ID:mj08RvQq0

モタスト2005を3Dで出すならキラータイトルになるな

310 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/30(金) 02:31:55 ID:9Zt4AHlR0

>>301
ヒントバーチャルボーイ

311 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/30(金) 02:33:24 ID:DzSOBN4s0

バーチャルボーイはいいモノだぞ、技術的にもいろいろ面白い

312 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/30(金) 02:35:22 ID:zfDUzgU80

ワンダと巨像をHDにするなら3Dにも対応して欲しいと昨日久々にプレイして思った
まあ、3DTV持ってないんですけどね

313 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/30(金) 02:41:51 ID:F9xmfVUA0

ナルト相変わらずジャギジャギなのが残念だな。
おまけにXBOX360もジャギジャギ

314 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/30(金) 02:44:59 ID:tyiDOHSz0

>>313
おまけもなにも箱○とマルチだからジャギジャギ

315 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/30(金) 02:47:01 ID:F9xmfVUA0

ふつうのマルチなら360でAAあるだろうに

316 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/30(金) 02:48:03 ID:tyiDOHSz0

>>315
はぁ？

317 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/30(金) 02:54:10 ID:mj08RvQq0

マルチ比較はスレ違いだよ
偶然にも5月を境に同時に更新が途絶えたひるいなき&PS360でやりなさい

318 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/30(金) 03:38:01 ID:F9xmfVUA0

>>316
スレチだが、そんなこともしらんのか？
ただ、360は解像度が若干低いかも

319 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/30(金) 03:43:10 ID:SSM8SNKz0

ModNationのスクショがやけにきれいなんだけど、
なんか雰囲気がLPB2のスクショかとおもうような質感

320 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/30(金) 03:51:41 ID:g4jPiap40

ModやLBP2はMLAA採用だっけか

321 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/30(金) 03:55:54 ID:SSM8SNKz0

ModNationは、輪郭のAAのかかり方もLBP2のスクショっぽいけど、
光の加減とか、コントラスト感とか、物体表面の質感が、
ぜんぶLBP2っぽく見える

322 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/30(金) 05:02:31 ID:Us7ZEv+y0

意図的に作って同じになてるなら問題なかろう。
計らずも3Dカートゥーン・アニメの世界を目指してるなら似て当然だし。

323 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/30(金) 05:32:17 ID:ug+9NXZh0

>>301
ゴキブリはファミコンの時代から3D研究してること知らないいだねｗ

324 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/30(金) 05:39:37 ID:g4jPiap40

ファミコンの3Dとか笑わせんな
ソニーはクタも在籍していたGWS部門（Newsという）で今日のレンダリングに直接繋がる研究してたわ
まだ海外でもSGIの時代でPC用のGPUも存在してなかった

325 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/30(金) 05:46:21 ID:XocnDGGU0

任天堂の3D研究成果ってこれか
http://imgk-a.dena.ne.jp/exk2/20081119/113/134458767_1.JPG

しかし、立体視と3次元CGとがゴッチャになってややこしいな

326 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/30(金) 06:09:51 ID:tXasFgITP

3Dなんて、白黒映画の頃からあるわ
ファミコン時代程度で自慢とかないわ

327 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/30(金) 06:11:29 ID:bCP3voe2P

>>234
モアレでまくり暈けまくりエイリアシングでまくりで綺麗な絵？

328 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/30(金) 06:13:45 ID:bCP3voe2P

>>237
ポリゴン増えてるな
床の放線にもスペキュラかかっててよくなったわ

329 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/30(金) 06:14:46 ID:9Zt4AHlR0

>>326
>>324
バーチャルボーイ忘れんな、ボケ

330 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/30(金) 06:17:09 ID:bCP3voe2P

>>275
輪郭にゴーストが出るのは全てのゲームではないのか？

331 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/30(金) 06:18:19 ID:bCP3voe2P

>>321
SS持ってきたらAA判定してやるよ

332 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/30(金) 06:20:18 ID:bCP3voe2P

>>325
それ立体視じゃなくて潜望鏡的なものじゃないの？

333 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/30(金) 06:46:23 ID:MpueH53e0

長年研究していようが、その技術の成果を出せてなければ何の意味も無いね

実機で見る前にすでに高評価出しちゃってる儲脳の人に言っても無意味か

334 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/30(金) 07:05:32 ID:oBGqwPwR0

実機を触った人はいくらでもいるのだから、ソースがあれば高評価出してもいいだろう？
moveだって発売されていないのに色々議論してるじゃないか

335 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/30(金) 07:15:32 ID:7NczrV4x0 BE:34926252-2BP(1112)

http://file.game2.gg-blog.com/b84b340e.jpg

バーチャルボーイが最初とか言ってるニワカは消えろ

1987年に発売されたファミコン3Dシステムをなめんな。

http://homepage2.nifty.com/Legend/Pictures/SONY_G.jpg

ソニー・ジャンボトロン

1985年のつくば科学万博で25m×40mのテレビ
偏向膜が覆ってあり3D映像も映せるようになっていた。

336 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/30(金) 07:53:19 ID:HV6VGxOQ0

ソニー信者キモチ悪すぎる・・・

ほんと朝鮮人みたい・・・

337 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/30(金) 08:19:17 ID:JWFmU3tH0

アホまるだしのレスやめれ

338 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/30(金) 08:23:17 ID:F1QCVuT30

>>312
3DTVの2D3D変換使えばいいんじゃね？

339 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/30(金) 08:27:22 ID:F1QCVuT30

>>303
今のところコンテンツが少なすぎて、ただの高価な液晶TVでしかないからなぁ、アバター3Dぐらい発売しろよ。
デモを見た感じでは欲しいと思ったが、買ってもなに見るの？って感じだし。
家電メーカーはいつもコンテンツや接続デバイスを後回しにするから失敗してるのに、相変わらず反省がないな。

340 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/30(金) 08:28:54 ID:F1QCVuT30

>>305
だったら安い2DTVでいいんじゃね？っていうのが消費者の反応というところだな。
大型TVもかなり普及しているので買い換える動機が無いということが問題かと。

341 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/30(金) 08:35:00 ID:pm65LOu00

今度は映画とゲームっていうコンテンツがあるからうまくいくでしょう
BDだって、最初はじわじわ普及していって東芝HD DVD撤退から一気に加速したし、
3Dテレビも最初はじわじわ普及で、一気に加速するのは、Wii後継機が3D対応する頃じゃね？
WiiFit買ってるようなリアル一般人が3Dやりだしたら普及するだろ

342 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/30(金) 08:38:27 ID:8vI5UZ2Q0

>>333
E3とかショーでのデモ機をさわった人の感想ならいくらでもツイッターで出てるわけだが。
立体視はしやすいと好評みたいだな、立体視できなかったという人の方が少ない。
任天堂の事だから発売時にも十分なコンテンツを用意するだろうし、そこがアホな家電メーカーとの戦略の差だと思う。

343 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/30(金) 08:44:56 ID:dJW5decf0

>>340
家電各社も別に無理して買えとは言ってないんだがな。
当然の技術の進化の産物で、興味があって金持ってる奴だけを対象にしてるんだし。

それに液晶ならリフレッシュレートが高いだけでも売りになるしな。

絶えず上位の商品を発売し続けなきゃ家電メーカーなんて、とっくに無くなってるわｗ

344 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/30(金) 09:05:08 ID:OQECbRoX0

何でも良いけどテクスレはテクノロジーを語るスレって事を忘れないでね

345 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/30(金) 09:05:10 ID:tyiDOHSz0

その任天堂の超絶3D技術で不況の家電業界救ってやれよw

346 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/30(金) 09:16:01 ID:sstp6n/E0

MLAAについて語るスレじゃなかったのか・・・

347 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/30(金) 09:34:36 ID:bCP3voe2P

MODRACERデモが出てるんじゃん
QAAで確定だね

348 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/30(金) 11:04:37 ID:zg5zCjIB0

任天堂信者は林檎信者と被るくらい幼稚で知識がないな
映像分野でソニーと張り合える会社なんて存在しないし、任天堂自身もそんな比較をされたら困るだけ
任天堂がやるようなレベルの技術はいくらでも業務用で出してる現実を知れよ

349 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/30(金) 11:10:18 ID:YJjdNxtQ0

任天堂はあくまで玩具メーカーだから、問題を抱える方式であっても玩具と割り切って製品を作って販売できる。
ここが任天堂らしい個性的な製品に繋がっている。

350 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/30(金) 11:39:19 ID:bjwCTZIO0

どれ見て信者とか言ってんのかな

351 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/30(金) 11:53:17 ID:Yh9kInAe0

家電業界が莫大な金を投じて3Dの認知を上げても
収益には全く結びつかないのが悲しいところ
逆に3Dの認知を上げたせいで3DSへの感心がより行ってしまったのがもっと悲しいところ

352 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/30(金) 12:08:36 ID:mj08RvQq0

3Dの認知度を上げたのはアヴァターに決まってるだろうが

353 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/30(金) 12:13:57 ID:zg5zCjIB0

>350
お前みたいに反応してしまう単発の事だよ

354 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/30(金) 12:27:50 ID:WQB5Q7RC0

>>351
何で悲しいの？3DSでしょぼい3D見せられるのは家電業界にとって悲しいって事？

355 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/30(金) 12:34:54 ID:Yh9kInAe0

>>354
家電業界が莫大な金を投じてメガネ着用を訴えれば訴えるほど
裸眼方式の3DS素晴らしさが際立つというジレンマも悲しいところ

356 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/30(金) 12:38:17 ID:E1Cx6e5C0

だからさ、まだ自分が見てもいないものをどうしてここまで自信満々に
素晴らしいって言えるんだ？

357 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/30(金) 12:39:02 ID:U0Or3oAP0

>>351
それじゃ3DSは全く売れないといってるようなもんだろ
なんか3D液晶を作ってるのは任天堂かと錯覚してしまいそうな文章
けっこう3DSは中小3D液晶の下支えしそうな気がするんだが無理かな

358 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/30(金) 12:42:53 ID:U0Or3oAP0

しかし3DS液晶を提供する側の家電業界が収益に結びつかず
さらにメガネ式の大型3D液晶の足をひっぱるなら
任天堂と組む意味が無くなってしまう気がするな

359 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/30(金) 12:50:14 ID:k0Uick9f0

メガネはブームならともかく恒久な存在にはならんな
流石にめんどい

360 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/30(金) 12:52:14 ID:JWFmU3tH0

3D自体がブームで終わると思うけどな。

361 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/30(金) 13:19:33 ID:0y7IThRk0

俺も現状のメガネ型や裸眼型は来年にはユーザー側が冷めてると思うぜ
結局キネクトと同じでブームを作ろうと必死に宣伝してるだけのもんだし

究極的には網膜投影型の軽いスコープ型モニタが作られればそれが最強になるだろうし
昔SCEがPS10と銘打ってデモンストレーション映像流してた奴みたいなのｗ
あれは妄想の代物だけど、昔ソニーが作った網膜投影装置とかをもっと小型化＆高性能化できれば原理的には可能なんだよな。
ついでに視点トラッキングもできるからカーソルオペレーションがマウス以上に快適になる余地もある

362 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/30(金) 13:22:07 ID:mj08RvQq0

とりあえず机上で語ってないで近くの電気屋でモタスト2を見てくるべき

363 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/30(金) 13:23:32 ID:XSD8BWt+0

視線マウスって実用性薄いと思うんだけどね精度の問題で
人間ってもの見るとき気づいてなくてもあちこちに視点動かしてるし

364 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/30(金) 13:27:31 ID:KaJwbWSY0

>>363
網膜投影できるほど肉眼の近くにセンサがあるなら精度は飛躍的に上がるよ
肉眼で一文字一文字目で追えるならそれを同じ精度がカーソルでも実現できる

365 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/30(金) 13:32:35 ID:XSD8BWt+0

あー、そうじゃなくて、視点が勝手に動くから精度に問題が出るんじゃないかって話
ストレス溜まりそう

366 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/30(金) 13:56:27 ID:JvqR1hfT0

それは問題にならないよ
基本的にはヘッドトラッキングと代わらないから
選択する必要があるときにある一点を見てクリック当たる操作をするだけ

367 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/30(金) 13:58:55 ID:JvqR1hfT0

途中で送信してしまった

選択する必要があるときに、ある一点を見てクリックにあたる操作をするだけ。
この選択操作を指で行うか瞬きに設定するかウィンクに設定するかはユーザー次第

368 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/30(金) 14:04:56 ID:XSD8BWt+0

だから……
まあいいか

369 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/30(金) 14:20:54 ID:ug+9NXZh0

>>348
恥ずかしいほどパクル技術はNO1だなｗ

370 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/30(金) 14:23:18 ID:JvqR1hfT0

多分視点がプルプル震える状態を想像してるんだろうけどそうはならないから安心していいよ
目で絵を書くというのなら問題になるけど視点を集中したりある程度クリックする場所の条件が限定されているから
カウントの解像度や対象の補正でどうにでもなる

371 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/30(金) 20:54:13 ID:70IoWVUb0

てｓ

372 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/30(金) 21:34:29 ID:TAQsqrEb0

>>370
サッケードでググってみな

373 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/30(金) 23:51:09 ID:pTZR3vTE0

Moveのスターターパックの販売価格が各国でかなり違うんたな
バンドルソフトが違うとはいえ、売れ行きにかなりの差が出そうだ

374 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/30(金) 23:59:48 ID:70IoWVUb0

SOCOM4延期でしばらくいらなくなったわ

375 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 02:39:30 ID:HIWkmIuG0

同梱じゃない以上、新コントローラはアイトイと同じような普及しか想像できない

376 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 02:59:25 ID:C4Gfri9D0

MLAA採用してくれよ
http://livedoor.2.blogimg.jp/ps360/imgs/6/a/6a2d02d8.png

377 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 03:19:18 ID:N8qGuZ7r0

>>376
こんな途切れ途切れの輪郭線じゃMLAAもイマイチだろう
MSAAのほうが効果高いよ

378 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 03:46:40 ID:8YXkeyEi0

これはテイルズの様に輪郭線自体もっと薄い色にして
誤魔化す等の工夫しなきゃ、CSの低精度MSAAじゃどうにもならない。

しかしDVDアプコンでアニメが最も効果的だった様に、やり方次第じゃ
トゥーンシェーダのAAが最も綺麗になりそうなもんだが需要が少なすぎだな。

379 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 04:20:32 ID:J+WIyh5g0

前にドラゴンボールの途切れ途切れの輪郭線にMLAA掛けたのは上手く働いていたけど、
あれはどういう原理で上手くいったんだろうか？
MLAAのアルゴリズムって予測した傾線に勝手に中間色を補完して配置するんだっけ？

380 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 04:32:36 ID:Bp1jvYFp0

Z値参照してるだけじゃ？

381 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 04:50:01 ID:DcZyKyfQ0

いや、Zは関係ないだろｗ
SSの画像に適用してたし

382 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 06:37:09 ID:CS2cPX2R0

ゲームはきままに～が2か月ぶりくらいに更新してた
更新内からもうやめたとおもってた

NARUTO-ナルト- 疾風伝ナルティメットストーム２体験版　比較
ttp://blog.livedoor.jp/ps360/archives/51590860.html

383 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 07:28:44 ID:YU2cc0Nt0

箱の方は720x640ぽいね

384 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 07:30:01 ID:YU2cc0Nt0

まちがった
1280x640

385 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 08:41:45 ID:Thtg+qNc0

>>376
MLAAならナルトやドラゴンボールのSSで試した人がいたけど効果が見られなかった。
トレース線は処理が特殊でMLAAのアルゴリズムと相性が悪いみたい。

386 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 08:43:23 ID:Thtg+qNc0

>>379
えっ？全然上手くいってなかったと思うが。

387 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 08:44:41 ID:GTOvk3t80

>>385
Z参照型なら行けそうな気がするけどなあ。

388 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 08:44:44 ID:gmZU7c7P0

輪郭線太くすればいいんじゃないの？
それくらいの調整できるでしょ

389 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 08:46:56 ID:3XsA7KOm0

トレス線は内側と外側の両方にジャギーが発生するし、オブジェクトの内側にもあるから輪郭の一部だけを検出するMLAAでは上手く処理できないね。
トレス線を太めに書いてソフトフィルターなどをかけたほうが綺麗になる。
そういえばアイマス2のトレス線はめちゃ綺麗だけどどういう技術なんかね。

390 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 08:47:37 ID:2dC8DgJ70

PS3からの移植だとXBOXでも解像度が下がったりするもんなんだな。
ナルトは360版に関してはAAぐらいはかけれると思ってたけど、解像度も下がるってるとは。
ナルト2は人の大群とか大量のクナイを投げる技がないのかね。
ベタ移植かどうか知らないけど、XBOXでも移植はきついのか。

391 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 09:43:08 ID:1n1ZygGl0

ナルティメット2の体験版やったけど、輪郭線がほぼ1ピクセルだから、
MLAA使ってもほとんど効果がないとおもうよ
1ピクセルのこういった線はMSAAとかじゃないと

MLAAできれいに見えるには、輪郭線は2ピクセルは欲しいな

普通のHDのテレビアニメとか、フルHDで５ピクセル以上とか輪郭線あるし、もっと輪郭太くすればいいのにね

392 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 09:51:27 ID:1n1ZygGl0

もしSCEファーストがトゥーンレンダリングに力を入れたりしたら、
１度輪郭線無しでレンダリングしたあと、あとでCell使って1ピクセルの輪郭線を
きれいにAAかけてレンダリングとかするんじゃね？

393 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 10:10:44 ID:W1ugkeeG0

やり方によってはMLAAでも効果ありそうだな
まぁマルチの時点でそういう処理は諦めないといけないが

394 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 10:13:00 ID:GTOvk3t80

>>391
MLAAの原則的なロジックにこだわらず黒のエッジをラインと仮定してAA掛けるように最適化したらできそうな気がするなあ。

395 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 10:25:58 ID:QUdyGxbT0

ナルト2マルチでナルト1持ち上げてたGKどうすんのｗｗｗｗｗ
とか言ってたけど案の定ブーメランでしたな
マルチで煽るほど余裕無くはないので許してやるけど＾＾

396 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 10:56:32 ID:9a0hem1e0

>>385
ドラゴンボールは微妙だったけどナルトはよかった記憶が・・・・

397 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 11:05:22 ID:G2qc0pFKP

うだうだ言ってないで自分でやってみろよ
糞だから

398 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 11:23:52 ID:QUdyGxbT0

>>397
6 名前：ゲーム好き名無しさん [sage] 投稿日： 2010/07/31(土) 09:59:56 ID:G2qc0pFKP
姑息な工作が失敗に終わったGKが涙を流しながらくだらないレスしてるなｗ

本日の朝鮮人末尾P

399 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 11:45:04 ID:DouO8trd0

94 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2010/07/31(土) 11:40:48 ID:YDWSsSVO0
Hot Asian Models + Kinect = fail - is Kinect Ready?
http://n4g.com/news/573665/hot-asian-models-kinect-fail-is-kinect-ready

香港のアイドルにセクシーなスポーツウェア着せてキネクトやらせたら
結果的に物凄いネガキャンになったでござる
http://www.youtube.com/watch?v=v01bm9iLtAI
http://www.youtube.com/watch?v=g3lhpVp3LLA

400 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 11:45:15 ID:G2qc0pFKP

※一番性能が高い為、PS3の話題に集中することが多いスレですが、360やwiiの話題であっても
　技術的な面で革新的であれば吝かではない。
これが姑息な工作で無くてなんなんだ？ｗ
GKは本当に恥を知れ

401 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 11:48:50 ID:G2qc0pFKP

>>399
フラッシュ焚かれまくりじゃあこうなるもの当たり前
MOVEだってWiiだってそうなる
阿呆には分からないんだろうけどｗ

402 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 12:08:49 ID:tCwJgHJC0

>>386
結構効果あったよ、あれ
一部の破線になってたところだけAAかからなかったってだけで

403 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 12:18:05 ID:tCwJgHJC0

ああ、その破線の部分のことを言ってるのか

404 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 12:18:18 ID:G2qc0pFKP

それどころか破線が強調されたり一本線だったところが破線のようになったり
ろくなもんじゃないぞ

405 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 13:06:10 ID:NTei9d8S0

>>400
なに1人だけで盛り上がっているんだ？
姑息なのはお前だろ。

406 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 13:19:15 ID:BzmATHKu0

MLAAかけてみた
ジャギー減らす意味では意外と悪くないかもな
ttp://fx.104ban.com/up/src/up26673.png

407 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 13:27:00 ID:BzmATHKu0

目の輪郭線なんかは非常に効果があるね
破線状になっていた腕の輪郭線も、両端が細ることで
破線であることが強調されにくくなってる感じがする

ちなみに使用したのはIntelのMLAA実装、もちろんZは使ってない

408 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 13:30:44 ID:W1ugkeeG0

>>406
やっぱ元々途切れてる線は補完できないね。
ナルトはもっとトレース線を太くするべきだな。

409 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 13:34:27 ID:gmZU7c7P0

輪郭線を描くシステムがどうやってるのか知らないけどそこと連動させればうまく行かないのかな

410 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 13:35:35 ID:G0J9Vx/wP

トレース線をちょこっと太くすれば、MLAAかけてちょうどいい太さになりそうだな

411 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 13:38:22 ID:BzmATHKu0

これなんかは眉(?)の線のAA掛り具合が凄い
ttp://fx.104ban.com/up/src/up26675.png (MLAA)
ttp://livedoor.2.blogimg.jp/ps360/imgs/2/1/216205db.png (オリジナル)

412 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 13:40:05 ID:G2qc0pFKP

そんなことしたら画風が変わるしそもそもそれ以前にファスナーの所を見れば
制度の低さで潰れまくりなのが一目瞭然だろうがｗ

413 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 13:46:10 ID:BzmATHKu0

デフォのIntel実装そのままかけただけだから精度とか言われても･･･
Z使えばテクスチャの誤認識は避けられるし
画風に合わせてチューニングすればもっと良くなる
ハードウェアで単純に処理するMSAAとは違って、プログラマブルだからな

414 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 13:47:32 ID:gmZU7c7P0

原作そんなに線細くないと思うよ

415 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 13:48:59 ID:G2qc0pFKP

>>413
精度が低いのはテクスチャに限った話ではない
MLAAが暈かす部分全てに当てはまる話でZバッファを参照して部分的にMLAAを掛けたとしても
かかっている部分には依然精度の問題が残るこれはどうしようもない

416 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 13:52:20 ID:BzmATHKu0

何の精度の話をしてるんだ？

417 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 13:54:08 ID:dy7ayNkzP

http://www.youtube.com/watch?v=jkMuE9uOSvg

418 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 13:54:48 ID:G2qc0pFKP

エイリアシング除去の制度だろ
まさかエッジ検出の精度の話はしないだろｗ

419 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 13:56:04 ID:BzmATHKu0

>>409
描画処理の際に輪郭線の判定処理をやってるから
輪郭線ピクセルを記録しておければ、いい感じに処理できそうな気がするね

420 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 14:00:58 ID:BzmATHKu0

>>418
それなら何故ファスナーなんてテクスチャ部分の話を出してるんだか･･･

421 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 14:03:17 ID:gmZU7c7P0

むしろファスナーの部分けっこう綺麗にAAかかってね？

422 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 14:07:33 ID:G2qc0pFKP

>>420
暈かさなくていい場所をしない方がいい方法で暈かしてるからだろｗ

423 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 14:12:58 ID:BzmATHKu0

Z参照なり、輪郭線位置の記録なりで
どうとでもなることを問題とか言われても･･･

424 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 14:17:46 ID:W1ugkeeG0

意地でもMLAAを認めたくない人がいるね。
心配しなくてもマルチゲーじゃ使う事ないから。

425 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 14:17:50 ID:G2qc0pFKP

>>423
それで分かるのは輪郭の位置だけｗ
輪郭を検出するのが目的なの？
エイリアシングを減らすのが目的なんじゃないの？ｗ

426 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 14:19:40 ID:W1ugkeeG0

>>425
もうなにが言いたいんだかさっぱりw

427 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 14:22:03 ID:BzmATHKu0

どうせいつもの人だろうな
時間の無駄だから相手にするのやめるわ

428 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 14:24:16 ID:5XuWC6Id0

つーかみるに明らかだろ相手したいなら別だが・・・

429 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 14:27:33 ID:hXbu00CB0

narutoは1と比べてもエフェクトがしょぼくなってるな。
360とのマルチのおかげでPS3版も煽りくって完成度下がりまくったな予想どうり。
まあ、それでも360ほどしょぼくはないからまだいいが。

430 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 14:31:22 ID:f1uOKF3t0

ナルティメット２は、
360 4xMSAA等使ってトレース線を書く
PS3 トレース線なしで描いてから、あとでSPEを使ってきれいなAAがかかったトレース線を書く

とかでいいんじゃ？
でも、後者はSCEならともかく、サードにそんな技術者がいるかどうかわからんけど

SCE謹製のエンジンに投げっぱなしで自社でグラフィック周りのプログラミングとかやってなさそうなトトリは、
トレース線が比較的きれいにでてるね

431 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 14:34:55 ID:G2qc0pFKP

>>426
輪郭を検出したところで解決になってないｗ

432 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 14:36:08 ID:G2qc0pFKP

>>427
やっと自分の間違いに気づいたかｗ

433 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 14:36:58 ID:G2qc0pFKP

>>429
比較上げてから言えｗ

434 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 14:38:17 ID:G2qc0pFKP

>>430
確かに性能の低いPS3はNoAAで擬似的に暈かした方がいいかもしれない

435 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 14:42:34 ID:hXbu00CB0

>>430
360に4×MASSを使う余裕などないから。
PS3に比べて解像度もfpsも低いし。

436 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 14:44:07 ID:VwLtLiXP0

スクショを見る限り、ナルティメット2の輪郭線は深度比較によるポスト処理でしょ。
サブピクセル情報は使えないんじゃ？

437 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 14:59:47 ID:yjJIf6AE0

>>435
おまえ根本的に分かってないだろ。
確実にミスタイプじゃないよな。>MASS

438 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 15:22:48 ID:s7l/0RCK0

テスト

439 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 15:32:23 ID:0Pfj5YJEP

>>413
MSAAもプログラマブルなんだけど。今の家庭用は違うけどさ。

440 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 15:40:44 ID:0Pfj5YJEP

ところでinteｌ製のMLAAプログラムってどこでゲットできるの。
PCゲーでSS撮ってMSAAと比較してみたい。

441 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 15:44:53 ID:4RjOygZP0

公開されてるアルゴリズムをもとに、プログラム自作

442 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 16:39:39 ID:BzmATHKu0

>>440
ttp://visual-computing.intel-research.net/publications/publications.htm#Y2009
ここにプログラムのソースコードがある

443 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 16:58:19 ID:sD1dlfme0

PS3でのMLAAの真価は、AAの品質よりGPUの負荷を落とせてその分他にまわせるって事でいいんだよな？

444 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 16:59:23 ID:BzmATHKu0

ナルトの箱○版は1280x640程度っぽいので
1280x640x(4+4+4) で丁度約10MB弱

Z値とカラーの他にもう1つMRTで何か生成してると丁度の計算だな
輪郭線の描画か何かに使う情報をMRTしてるのかな？

445 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 16:59:36 ID:oM2FYZDS0

>>440
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1064414.zip
前に>>442をVisual Stutio Expressでコンパイルしたもの
使うには、ファイル変換のためにImageMagikが要る（画像ファイル等→ppm）

ずっと前にここに上げたものと同じだけど
aa.batがあるので、aa.bat Inputfile Outputfile でMLAAかかるよ

446 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 17:18:06 ID:W1ugkeeG0

>>443
AAの品質も高いよ
今のところCSでMLAAを上回るAAかけてるソフトないんじゃないかな

447 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 17:58:41 ID:lQZ4bW9q0

次世代機でフルHDが標準になった場合でも
MLAAって必要になるん？

それとも別の新技術AAが来るのかな

448 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 17:59:58 ID:xZea0JLs0

GTのchapter2にギアーズ３のプレイ動画来てるけど、ほとんど変わってないな
もう１の時点で箱の性能使い切ってたみたいだな

449 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 18:04:55 ID:s7l/0RCK0

でもテクスチャ良くなってない？

450 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 18:11:28 ID:rKFoPGE20

tれd

451 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 18:14:01 ID:sJpcqQzY0

使い切ったっていうより、もともとDirectXインタフェースにハードウェアの細かい部分が隠蔽されてるから、
よりパフォーマンスアップしようとおもったら、OSやデバイスドライバ部に手を入れないと

GPUがバラバラなPCと違って、xbox360は固定されてるから、
それなりにxbox360に特化して最適化してるアプリは多いけど、
やはりそれだけじゃ限界がある

そのへんは、あまり深いところまでいじれないけど開発しやすいっていうxbox360の思想だね

452 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 18:23:46 ID:sJpcqQzY0

xbox360の思想っていうより、Windows/DirextXの思想だな

453 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 18:28:42 ID:oM2FYZDS0

>>451
GPUの内部コード埋め込みできるよ
以前ここで話題になったけど

454 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 18:38:51 ID:CcNfT7Ms0

>>446
でも、いまのところ実績が出てるソフトはGOW3しかないんだよな。
もっと他の画風のソフトにもかけてみないと。
ソルブレやアニメのSSにMLAAをかけていた時期はMLAAはわりと空気だった。
MLAA信者が必死にその良さを説いていたけどGOW3が出るまでは「ふーん」ってな感じだったな。

455 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 18:47:10 ID:G2qc0pFKP

GooWで実績？
いったい何のことを言ってるんだ？
なんか賞でも取ったか？

456 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 18:51:00 ID:G2qc0pFKP

>>448
でたよGKのGOW病ｗ

457 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 19:24:34 ID:s7l/0RCK0

ギアーズもあんちゃ2やGOW3みたいにひとつの戦場だけしかメモリに乗せないって作りにしたら
もっとグラフィック綺麗になりそうじゃない？

458 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 19:25:42 ID:W1ugkeeG0

>>457
？

459 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 19:26:43 ID:pSX5drLJ0

>>457
その前に処理がすでに厳しいから無理でしょう

460 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 19:34:49 ID:3CIxdN2BP

Multiplatform engines didn’t do the Xbox360 justice
http://www.vgarabia.com/2010/04/16/multiplatform-engines-didnt-do-the-xbox360-justice/
マスエフェ2やギアーズ2は360のベストグラだが所詮はマルチ用のエンジンなのでPS3の独占ソフトにはかなわなかった。
しかし今年は違う。360の性能を最大限に引き出すエンジンで作られたアランウェイクが360の真の実力を示す。
アランウェイクは360だけでなく今世代のゲーム全体の基準を上げて、技術面でも芸術面でも今世代のベストグラになる。
懐中電灯によってリアルタイムに投影される影、ジャギなし(720p 4x FSAA)、息を呑むようなリアルなライティング、
雄大なマップ、SSAO、風やキャラと相互に作用する植物、そしてティアリングもない。本当に印象的だ。

↓結果
540pティアリングWake

461 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 19:36:40 ID:gmZU7c7P0

まあ解像度に目をつぶれば結構いいグラなんだけどな
ティアリングは酷いけど

462 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 19:41:16 ID:TES/ZAaOP

ここ最近の大作はイースターと感謝祭に照準を合わせてるもんだから夏が退屈になったな

463 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 20:11:25 ID:U8HEUFn2P

詐欺は相変わらず続けるんだな
http://blog-imgs-42.fc2.com/o/t/a/otakunanikki3/reachh_20100731105924.jpg
http://blog-imgs-42.fc2.com/o/t/a/otakunanikki3/Reach_E310_Firefight_Waterfront04.jpg
http://blog-imgs-42.fc2.com/o/t/a/otakunanikki3/Reach_E310_Firefight_Waterfront05.jpg
http://blog-imgs-42.fc2.com/o/t/a/otakunanikki3/Reach_FF_Overlook07.jpg

464 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 20:26:51 ID:EdATSj9Z0

>>463
明らかにグレードアップしたな
製品版が楽しみだわ

465 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 20:28:57 ID:W1ugkeeG0

>>464
製品版で叩き落とすのが箱○

466 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 20:29:45 ID:TES/ZAaOP

>>463
十分綺麗じゃん

467 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 20:29:52 ID:ScLwVQhp0

>>463
グレードアップしかようだけど
なんか解像度のせいかモヤッとしてるな

468 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 20:31:03 ID:LOwneBcv0

>>457
フィールドの大きさより、せっかく重いシェーダを動かせるALUを積んでるのだから質感を凝ればいいと思う。
金属とかビニールとかそういうのは得意なんだから。
PS3やPCみたいにテクスチャの画質で勝負しようとしたら負けると思う。

469 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 20:31:10 ID:ScLwVQhp0

てかちょっと待て
グラント（ちっこいキャラ）に影がないのはなぜだ
さすがに影なしとかねーよな？

470 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 20:31:33 ID:vS2bm/RW0

βのスクショ見たら少なくともゲーム内で撮れるものに関しては3から格段にクォリティアップしてたからちょっと期待してる

471 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 20:35:16 ID:tCwJgHJC0

AAのかかり具合でわかれよ

472 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 20:36:04 ID:PShB+1X00

>>468
重いシェーダ？というか、Xenosはピクセルが特に遅い。

>>470
フォトモードでも厳しかった気がする。テクスチャとモデルが変わるけどそれでもやっぱりイマイチ。
3のフォトモードとそれほど変わってないというか。

473 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 20:42:40 ID:TDbOu+beP

ttp://xbox.spaces.live.com/Blog/cns!378FEC038C02D52C!11969.entry
4倍のポリゴンと2倍のテクスチャ解像度らしい

474 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 20:45:04 ID:+VLSfunZ0

http://www.gametrailers.com/episode/gametrailers-tv/99?ch=2&sd=1_hd

475 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 20:47:16 ID:PShB+1X00

4倍やら2倍は銃器のポリゴンとテクスチャの品質がアップしただけじゃないだろうな。
比較画像を見てるとそう感じてしまう。
30ポリが120ポリ程度で。

476 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 20:50:24 ID:G2qc0pFKP

>>469
日陰にいるからでしょ

477 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 20:59:41 ID:hXbu00CB0

>>473
>4倍のポリゴンと2倍のテクスチャ解像度らしい
こういうことorz3でも言ってたな。
そして発売されるとなかったことリスト逝きに・・・・・

478 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 21:06:09 ID:Xq7CNkgI0

失礼な
Forza3は自称10倍だぞｗ

479 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 21:10:11 ID:W1ugkeeG0

結局なんかトレードオフで削られてんだろ
つーか箱○ソフトは4倍とか10倍とか子供みたいな売り文句が多いなw

480 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 21:14:54 ID:QUdyGxbT0

最近知ったんだけど「マスターチーフ」って固有名詞なんだな
あのヘルメット連中全員マスターチーフだと思ってた、ヘルガストみたいに

481 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 21:16:27 ID:9B5+ki230

可変60fps目指した方がいいんじゃね？

482 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 21:27:33 ID:KvmeAoSe0

>>473
＞4倍のポリゴンと2倍のテクスチャ解像度

PS3のゲームでここまで向上したゲームってある？
やはり伸び代は箱○の方があった？

483 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 21:30:13 ID:sD1dlfme0

口で言うだけでもうそれは事実なのかよ

484 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 21:33:50 ID:PShB+1X00

>>482
あるモデルってくらいだから、いくらでもあるんじゃね？
すべてのモデルで4倍とかなったら凄いか、前作がしょぼすぎるかの2択だが。

485 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 21:39:15 ID:9B5+ki230

アンチャは1→2で、ポリゴン3倍、テクスチャに至っては・・・

って感じじゃなかった？

486 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 21:40:20 ID:9B5+ki230

ゴメン、3倍じゃねぇやな。約2倍程度

487 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 21:52:30 ID:Ip8dHGpf0

なんでxbox360独占ゲーは、ファースト・サードともビッグマウスが多いのか？
SCEスタジオなんて、ビッグマウスかとおもわせておいて、実ゲームではもっとすごいとかあるのに

488 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 21:54:57 ID:ScLwVQhp0

まあインファマスのところがついにディスり始めちゃったけどね
正直こういうことはやめてほしいぜ双方とも

489 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 21:59:11 ID:QUdyGxbT0

バンジー「ゲリラなら360でもKZ2は作れる（ｷｯ」

490 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 22:02:36 ID:fzXk7eKv0

>>463
製品版もこの画質で720pあってティアリング無かったらいい感じ
それなら、レジ2は越えれてる

491 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 22:12:08 ID:dOxIt/qi0

>>488
えーマジ？どこ？

492 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 22:13:47 ID:ScLwVQhp0

>>488
はちまで悪いが
http://blog.esuteru.com/archives/547726.html
正直あまり好きじゃないんだよなあ・・・
他を貶すんじゃなくて自分たちが何をやってるかで
どこのデベロッパも語って欲しい

493 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 22:14:54 ID:ScLwVQhp0

×>>488
○>>491

494 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 22:22:16 ID:dOxIt/qi0

あー何だ見たことあったや
うーん強気だな

495 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 22:23:09 ID:4DszK2hl0

>>492
ダイソンとかクアトロンのCMも嫌いだろｗ

496 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 22:31:39 ID:JYXS8HGa0

>>492
これって、さも開発者サイドからこういう話が出てきたみたいな扱いになってるけど
馬鹿なインタビュアが「インファマス2は360にも移植可能か？」みたいな、アホな質問しただけじゃないの

497 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 22:35:17 ID:JYXS8HGa0

>>490
残念ながら、メディア向けの宣伝用の超高解像度SSだよ
600pじゃゲーム誌なんかに見開きで載せたりするとボケボケになるからね

498 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 22:35:26 ID:W1ugkeeG0

>>492
ディスってんじゃなくて事実じゃんw

499 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 22:36:12 ID:ScLwVQhp0

>>498
あまりそういうこと開発者が言うなって個人的に思うのよ
もちろん箱で作ってるようなデベロッパもだけど

500 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 22:41:10 ID:G2qc0pFKP

※一番性能が高い為、PS3の話題に集中することが多いスレですが、360やwiiの話題であっても
　技術的な面で革新的であれば吝かではない。
こんな工作するGKの親玉だ
まともなわけがないいちいち取り上げてたらそれだけでスレが埋まるぞｗ

501 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 22:45:32 ID:oM2FYZDS0

>>499
SPEを丸ごとスポイルしてたサッカーパンチが
SPEを使い始めて性能に歓喜したんでしょ

つかネタ自体がずいぶん前のネタ

502 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 22:45:46 ID:rKFoPGE20

>>500
MSのFUDってどう思う？
そう言えばお前の大好きなForzaの開発陣もFUDやってたよな。

503 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 22:46:56 ID:QdkbFKY7P

ハッタリとか他社製品批判ならTurn10がぶっちぎりでNo.1だね、間違いない

504 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 22:51:29 ID:QUdyGxbT0

インファ2は箱じゃ無理

PS3ﾌｧｰｽﾄ「知ってた」
PS3ﾕｰｻﾞｰ「知ってるよな？」
360ﾌｧｰｽﾄ「実は俺も知ってた」
ｻｰﾄﾞ「ﾑﾘﾀﾞﾅ」

360ﾕｰｻﾞｰ「FUDはやめろ！」

505 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 22:51:43 ID:Ip8dHGpf0

ID:G2qc0pFKP は相手にせずに透明あぼーんして無視しましょう

506 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 22:56:27 ID:9B5+ki230

>>499
ttp://hatimaki.blog110.fc2.com/blog-entry-1402.html

言い方は攻撃的だけれど、ノーティの受け売りだからね

507 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 23:04:13 ID:G2qc0pFKP

>>506
ノーティードッグは自分が無能で出来ないと言ってるだけなんじゃないの？
無能なことを自覚してるだけサッカーパンチよりマシだよねｗ

508 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 23:07:31 ID:oM2FYZDS0

>>506
ノーティーの技術に意を唱えてるデベロッパーっていた？
そこが肝心なところ

509 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 23:15:55 ID:G2qc0pFKP

むしろ他のデベロッパーの"技術"に異を唱えるデベロッパーが居るのか？ｗ
それこそSONYの取り巻きぐらいなもんだろ

510 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 23:17:53 ID:ScLwVQhp0

取り巻きや陣営や優劣関係なく
こういうのは好きじゃないな

511 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 23:21:19 ID:PShB+1X00

ハードじゃなく名指しで製作側を批判してたのはTurn10

512 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 23:22:01 ID:G2qc0pFKP

>>511
どんな風に"技術"を批判してたんだ？

513 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 23:22:50 ID:9B5+ki230

>>507
BD+HDDじゃないと、容量的にも、バックグラウンドでテクスチャストリーミングしている
点からも物理的に無理だろう。アンチャ2は相当な力技使ってるからね。
>>508
そもそも、今回サッカーはノーティに協力してもらってるから、そのまんまの発言を
口調を変えてしただけじゃないのって事ね。アンチャの方式を360で再現できないのは
SPUの使い方とか以前に明白だからね。

514 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 23:23:35 ID:rKFoPGE20

>>512
何処に技術って書いてあんだよ
ばーか。良いからブログでも更新してろよ。

515 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 23:30:56 ID:G2qc0pFKP

>>514
お前はなんのスレに書きこんでんだよｗ
阿呆ｗ

516 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 23:31:35 ID:OaGW5MRt0

Turm10のGTチームに対するFUDは酷かったなｗ

517 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 23:32:39 ID:G2qc0pFKP

>>513
箱はメモリが多い分テクスチャストリーミングにも余裕がある
HDDにインストールしてる分だって箱で実現可能だし

518 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 23:35:31 ID:ScLwVQhp0

なのにアンチャ2より高解像度なテクスチャ使ったゲームが無いのはなぜ

519 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 23:36:19 ID:W1ugkeeG0

>>517
まだそんな事言ってんのか

520 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 23:37:19 ID:Ip8dHGpf0

箱はMSがHDD必須タイトル認めてない時点で
HDD前提としたテクスチャストリーミングは無理
FF11/MHFとかの例外は知らん

521 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 23:37:45 ID:hXbu00CB0

ID:G2qc0pFKPはＩＤが変わる寸前を狙った書き逃げ捏造レス体勢に入ったなｗ

522 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 23:37:53 ID:9B5+ki230

>>517
HDD無しのアーケードのユーザーとかを切り捨てられるならね。

523 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 23:39:23 ID:W1ugkeeG0

今世代はHDDにこだわったSCEの勝ちだと思う。

524 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 23:40:51 ID:PShB+1X00

メモリよりも箱の方がメディアからの読み込みが早いし有利かなと思うんだが、
テクスチャ等の転送時に帯域が少ないのが響いてきそう。

525 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 23:43:12 ID:W1ugkeeG0

>>524
箱○のDVDは早いだけだからな。
DVDの低容量にめいっぱい詰め込んだら効率悪いよ。

526 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 23:46:24 ID:9B5+ki230

>>524
そもそも、メモリも360の方が必ずしも多いって訳では無いしねぇ。eDRAMの
10MB分は間違いなく多いけれど。

527 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/31(土) 23:47:39 ID:W1ugkeeG0

>>526
そのeDRAMの汎用性のなさが響いてるよなぁ

528 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 00:02:53 ID:dN0BpevS0

>>527
eDRAM載せてるとシュリンクも大変らしいね。

529 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 00:08:16 ID:SLZtgKPu0

もう過ぎた話題っぽいけど。
セルシェーダー物にMLAAなんてやるなら、元々の輪郭線をポストエフェクトで描画した方が速いと思うんだけど。
それこそ特定オブジェクトのみのZバッファみたいの作って、輪郭検出すれば良いんじゃないの？

530 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 00:11:41 ID:yZyoq7WF0

>>529
実際セルシェーダーにはそういうテクニックも存在する
ナルトじゃ使ってないが

531 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 00:15:57 ID:H9rfp7ISP

>>529
そうだろうね
それだけでかなりMLAAの欠点も弱まるし
MSAA使えないPS3ならいいかもしれない

532 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 00:19:00 ID:SLZtgKPu0

てか、なるとの輪郭線って、一回り大きなオブジェクトを裏返しで着込んでるってタイプ？
最近のセルシェーダーの輪郭線ってどう言うロジックでやってんの。
結構、携帯機のゲームとかも手軽に使ってるけど、昔はもっと重い処理じゃ無かったっけ？
なんか革新的なやり方でも見つかったんかね。

533 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 00:28:25 ID:6GYp7Tp30

ナルトはスタンダードな微分タイプじゃないの

534 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 00:29:01 ID:lD8m/4BpP

>>516
まぁ、結果3も2同様、失敗で終わったが、
あの自身はなんだったんだろうな？ｗ

535 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 01:04:03 ID:am1W7r/s0

467 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/07/31(土) 23:47:26 ID:Xp0Q++gN
スクエニのプレスカンファレンスが今日、本社であったんだけど
PS3版FF14について発表があったよ。
情報解禁日が8/1からだけど、どうせ20分だしネタバレするわ＾ｑ＾

・開発は順調に進んでいる
・βはTGSの4日間で先行スタート。
・試遊台を60台用意している。（試遊時間30分）
・試遊してくれた人には、正式サービス後に使えるプロダクトコード配布
・9月26日（日）クローズβスタート
・FF14より先行発売されるFF13の2つの派生作品に、正式サービス後に使える
プロダクトコード配布。

648 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/08/01(日) 00:19:45 ID:/mGfJ5QA [1/3]
書き忘れ
FF13ヴェルサスが2枚組で、1枚は14のオープンβディスク
・ゲーム音楽では異例のルーカスフィルムスタジオで
音の編集、THXロゴ取得。

マジならヴェルサス今期？

536 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 01:44:37 ID:XRwuGw830

PS3がストリーミングに強いのはHDDよりCellに依る所が大きいだろう？
圧縮データのデコードとメモリデフラグをバックグラウンドで高速に行えるのは
SPEの速度と処理の局所性の賜物。

537 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 01:55:40 ID:FWdH45+WP

PS3がストリーミングに強いなんて聞いたことないが。
そもそもストリーミングに強いってなんだよｗ

538 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 02:02:39 ID:OTPhNRGW0

>>537
末尾がPだからバレバレ

539 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 02:17:38 ID:FWdH45+WP

>>538
いや、だからストリーミングに強いってなんだよｗ
ストリーミングに強いも弱いもあるのか？

540 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 02:25:27 ID:csfznSwB0

ゲームでTHXって真っ先にウホが思い浮かんだw

541 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 02:29:40 ID:cL6Msum/0

箱は外周が速いだけなのに

542 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 02:39:05 ID:EuvnxW+Z0

>>539
デコードとメモリデフラグが早いって書いてあるやん

543 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 02:41:59 ID:dN0BpevS0

>>537
リアルタイムで動いてるゲームのテクスチャの場合、動画再生みたいなもんとは
違うからなぁ。PS3がストリーミングに強いってのは、HDDを一種のバッファとして
使える事と、SPEにドライブの管理をさせておけば、ゲーム自体のプログラムの負荷に
影響されないから、バックグラウンドで必要になるであろうテクスチャを随時先読みして
おけるって点だろ。ついでに、BDの容量だとそもそものデータを圧縮しておく必要が
ないから、当然展開する負荷も掛からん。

544 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 02:54:49 ID:FWdH45+WP

>>543
ストリーミングなんて枯れた技術がそんなにテクニカルなものだとは思えないんだが。

545 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 02:58:55 ID:csfznSwB0

ん？末Pさん、論点すり替えかな？

546 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 03:00:30 ID:FWdH45+WP

>>545
そもそもそんなに負荷高いものじゃないでしょってことだよ。

547 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 03:05:57 ID:SLZtgKPu0

確か、Frozaだかはロード時間の幾らかをデコードに使ってるみたいな話無かったっけ。
ロード時間伸びるんだけど、それでも生で読み込むよりはましって。

548 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 03:08:19 ID:cqUiaL7m0

テクスチャストリーミングがなきゃギアーズはありえなかったんだよ
酷いこというなぁ

549 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 03:09:43 ID:FWdH45+WP

>>548
PCからの枯れた技術の水平思考だよ。

550 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 04:16:33 ID:1hSbMbhx0

>>543
読み込み時間短縮の為圧縮しないって事はないだろ。
不必要に高圧縮じゃないってだけで。

551 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 04:47:48 ID:uSeVlfo50

ギアーズの開発者はテクスチャストリーミングの事を困難な挑戦だったと自慢してたねｗ

552 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 04:52:05 ID:FWdH45+WP

>>551
DVDからだからね。ディスクからの読み込みなんて10年くらい昔にタイムスリップしたようなもの。
結局張り遅れは避けられなかったしな。

553 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 04:55:22 ID:6GYp7Tp30

ノーティはGDCで
「テクスチャストリーミングまじ簡単で2日で出来た」「みんなも簡単だからやるといいよ」
みたいなこと言ってたな

554 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 05:15:04 ID:7YA6PQsi0

>>552
HDDもハード"ディスク"な

555 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 05:38:52 ID:yLtBUWLg0

>>551
Forzaもスレッドの半分をストリーミングデータ展開に割いてたしな
ゲームで一番重い処理なんだからしょぼいハードで荷が重いのは仕方ない

556 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 06:32:47 ID:LGP82uAp0

FFヴェルサス13が2枚組ってDVDじゃなくてBDでってことか？

マジならムービー地獄かそれとも本当にいろいろ詰め込んで容量足りなくなったのかどっちだろうな
一応ヴェルサスはインタビューでプリレンダじゃなくてリアルタイムムービーのほうが多いって言ってたからMGS4みたいな感じになるんだろうか・・・

気になる　早く続報よこせスクエニ

557 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 06:55:25 ID:Xg6oEzw40

今日も日付け変わっていきなり大転倒している連Pが居るな

558 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 07:06:28 ID:8Uv8Zf1n0

>>556
書き込みが本当なら、ヴェルサスが1枚で、FF14βが1枚じゃないの？

559 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 07:10:27 ID:FWdH45+WP

テクスチャストリーミングとかオブリの時とかは全く話題にならんのに
PS3で使ったら立派なテクノロジーになるから困る。

560 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 07:50:10 ID:8Uv8Zf1n0

アンチャ2の画質がすごかったから、余計にテクスチャストリーミングが注目されたんでしょ？
凡グラのゲームでやっても注目されないが、神グラのゲームでやったから注目された

561 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 07:53:35 ID:kJDQpFy30

箱に足引っ張られてスゴイ技術もショボイ技術に早変わりだからな

562 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 08:05:26 ID:tffDiH6E0

>>560
アンチャ2でもテクスチャストリーミングはそんなに話題になってないように思う。

563 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 08:08:51 ID:tffDiH6E0

>>556
ちゃんと文章は最後まで読もうな、あわてんぼうさん。

564 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 08:09:51 ID:HQ0RnTO40

FF14はPC版の発売前にダメ押しでPS3版の中止、あるいは無期限の延期発表があると思うよ

565 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 08:12:24 ID:9LW0diqJ0

FF14は発売日は遅れてもいいが、PCデモを見た後だと出来映えの方が気になる。

566 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 08:21:29 ID:Rw+gy5c40

すでにテクスチャ解像度を1/4に落としているという話しとかも出てたから（当然だが）
MMORPGでもあるし、龍が如く3程度の見た目になるんじゃないだろうか
後はテクスチャのセンス勝負という感じで

567 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 08:27:45 ID:Hl6aNx8p0

スクエニはハードの性能に応じてダウングレードしたものしか出さないから期待しすぎるとガッカリ砲が出るぞ。

568 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 08:34:43 ID:t8Qjmowh0

なんか凄く醜いものを見る事になりそうな予感。

569 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 08:34:51 ID:+OmQs+Pk0

>>566
龍より白騎士に近くなるんじゃないか。

570 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 08:48:43 ID:8Uv8Zf1n0

グラのレベルは白騎士レベルだけど、スクエニの神がかったセンスで
普通にいい感じになりそう

571 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 09:00:12 ID:YiEYUcbD0

何か単発が必死になってるが、マルチを想定してた時点でPS3の性能を（L5の能力的には）
使い切った白騎士は、モデリングのセンスは無くてもポリ数や描画エリアはそれなりのもの
になっている以上、360と同等の性能しか使えないFF14のPS3版は白騎士以下のグラになる
可能性の方が高い。

572 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 09:01:05 ID:xFZteK730

ライオットアクト２みたいにPS2レベルのゴミになったりしてｗ

573 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 09:59:05 ID:qnu86lF10

家電業界は3Dを普及させる気はないみたいだな。
世の中の多くの人々は、つい最近になってHDテレビを購入したところだし、とてもではないが、今後数年で爆発的に3Dテレビの購入が進むとは思えんよ。

574 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 10:54:54 ID:UMtJ6zTQ0

ライオットアクトは1からCoopに力入れてたからグラが微妙ってのもあるんだろ
あれオンメモリですべて処理してるし
ストリーミングで作ればグラフィックは綺麗に出来るけどCoopとか自由度には制限出てくる

つーかオープンフィールドにまでCoop求める外人がやりすぎだと思うけどな

575 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 11:06:25 ID:LltI4kVG0

オープンフィールドのウホは超綺麗だった

576 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 11:31:50 ID:csfznSwB0

クラックダウンとMAGってどっちが広いの？

577 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 11:55:32 ID:am1W7r/s0

中身なんだと良い訳したところでメタスコ70じゃお話にならんよ
http://www.metacritic.com/games/platforms/xbox360/crackdown2?q=crackdown%202

ゲームデザインスレに逃げ込むか？ｗ

578 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 12:17:19 ID:NKYATYTw0

もうPS3はファーム開発をどこかに委託したほうがいいのではないか。
Googleとか。

579 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 12:23:13 ID:FWdH45+WP

>>576
2は知らないけど1は初期の歩きで回れば1～2時間ぐらいのオープンフィールドだったかな。

580 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 12:46:23 ID:OHAUK7qw0

リーチも初期はプリレンダ並とか言ってたやつがいたが、今プレイ動画見ると酷過ぎにもほどがあるだろ
発色も挙動も箱でも平均以下
こんなのでも北米では売れちゃうんだろうけど

581 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 13:13:13 ID:kKqY18r70

>>571
もう360でFF14が出ることはないだろうから縛りはなくなってるでしょ。
PS3をリードプラットフォームに開発しておけば万が一360移植が決まっても
360お得意の500pくらいに解像度を落とせば大丈夫だろうし。

582 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 13:50:19 ID:7YA6PQsi0

>>581
おっと、ゴーストバスターズの文句はそこまでだ。

583 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 13:56:07 ID:OHAUK7qw0

スクエニのＨＤ機での製作のグダグダは異常だろ
ラスレムはＰＳ３で動かせない、ＳＯ４はディスクチェンジ連発、それでＦＦ１４
技術力がないのか、上が馬鹿なのか

584 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 13:59:16 ID:Rw+gy5c40

プログラマを殺すにゃ刃物は要らぬ
ちょいと仕様を変えればいい

orz

585 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 14:15:14 ID:TOGiTnt10

スクエニは、FF14は自社のスクエニアカウントでユーザー認証したい
MSは、Live認証しか認めん
って感じだから、どっちかが折れないとFF14は箱では出ないでしょ？

特例扱いのFF11はともかく、FF14でスクエニに認めたら他のサードにも認めないといけないから
MSは認めないんでしょう

586 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 14:25:24 ID:+M4T9LTV0

>>585
そういえばスクエニからMSへのラブコールは送っているんだよな。
箱○でFF14を出させてくれと言ってるんだが、MSがLiveの仕様外のものはもう認めない姿勢を頑固に崩さないのが理由。

587 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 14:43:39 ID:Rw+gy5c40

>>586
ゴールド課金できなくなるからな
技術的な問題であるはずがない

588 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 14:49:28 ID:NlGar8dp0

>>586
出す事なら出来るが妥協出来ないだけ
クローズドでパッチも自由に出来ない上LIVEに金吸われてまで出したくないという事
ブリザードも同じ様な事言ってたな

589 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 15:01:23 ID:am1W7r/s0

ザンパンハンターならいいかなってレベル

590 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 15:16:13 ID:3QJFD+C00

FF14PS3版開発中止してPC版クライアントを大幅改善してほしーわ

591 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 15:20:04 ID:hUBVgg3r0

http://www.computerandvideogames.com/viewer.php?mode=article&id=235247

592 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 15:23:07 ID:SLZtgKPu0

HaloはDQみたいな物っしょ。
それこそ携帯機に本編が移行しても売れるんじゃ無いの。

593 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 15:32:15 ID:LltI4kVG0

ドラクエって感じでもないでしょ
北米でも売上落ちてるし
CODがドラクエ的な位置付けかな

594 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 15:39:23 ID:Rw+gy5c40

やることなんて人間が固定スペックである以上
そうそう変えられないんだよね
重要なのはストーリー
ゲーム性の変革なんてのは、ハードスペックが閾値を超えるぐらい上がったときにしかない

インベーダーからFCとか、PS1時代とかね
今世代は、KINECTしかり、スペックがその閾値を超えるには足りなすぎるんだよ
そしてそういう技術革新ってそうそう起こせない

どれだけ練ったストーリーを技術という装飾で展開できるかが
ゲームについては重要

595 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 16:42:42 ID:gRwr7kqE0

レース、格闘、シューティング、パズル、スポーツetc
ストーリー二の次のジャンルはいろいろある。重要なのはストーリーと言われても違和感。

596 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 17:34:30 ID:oihqDI9O0

>>592
箱のグラ極めた事を自慢するReachのどこがDQなんだよｗ
実際箱の割には頑張ってるグラなんだしこれ以上を望むのは酷

597 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 17:36:12 ID:Rw+gy5c40

>>595
その辺のジャンルは、終わってるか、
死ぬほどの技術アップを図ってる

598 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 17:46:26 ID:W45TIGD70

格闘は今世代で若干盛り返してきたね
これからどうなるか微妙な感じだが

599 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 17:58:47 ID:bpONe5AV0

格闘ゲームはカジュアル化しないと新規が増えないと思う。
スマブラとか良いお手本じゃないか。　

600 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 18:03:37 ID:am1W7r/s0

1vs1って敷居が高い

601 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 18:03:42 ID:Rw+gy5c40

格ゲーな。シンボル化とテクニックの狭間をどう埋めるかが未だ解決していないジャンルだな
テクニックは「読み」というゲーム外に集約されてしまってるし
そこをゲームシステムでどうにかできたとき新しい展開があると思う

>>599
ああ、あれは良いお手本だったね
リンチゲーの

602 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 18:12:32 ID:vZ2yq1r50

DOAのシステムはかなりカジュアルだったと思う
って完璧に話しそれてるな

603 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 18:50:33 ID:gAYtZ97Q0

スマブラは格ゲーじゃねーだろ

604 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 19:22:57 ID:InGDCYU+0

スマブラはパーティゲームとしてはいい出来だったのに
1vs1ステージ固定アイテム無しが至高みたいな奴が出てきたのと
64,DXは着キャンや絶ができないと話にならないみたいな奴が出てきたせいで
クソみたいなゲームになった
Xでは一部のキャラが強すぎるしな

605 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 19:31:22 ID:QFSqUq4+0

あまり代わり映えしないゲームほど
グラの進化やレベルデザインや各種バランス調整がモノを言うんだろうなー

606 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 20:40:50 ID:BD/L1eth0

>>599
格闘ゲームは進化が止まってるから新規が増えないんだと思う。
VF1とか新しいタイプのゲームが出た時は皆スタートラインがリセットされるからな。
個人的には物理演算を多用してステージ破壊しまくる方向に進化してほしいんだが。

607 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 20:42:50 ID:QFSqUq4+0

>>606
いいなそれ
とりあえず環境破壊か

608 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 20:45:37 ID:0EJFKSK90

そういうアンジュレーション要素のある格ゲーは今までにも結構出たけど、全部コケた
VF3や鉄拳4みたいに3D格闘ゲーの代名詞的なシリーズでさえな
パワストみたいにカジュアルアクションみたいなゲームも大して流行らなかった

609 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 20:46:15 ID:aqU20qScP

>>606
競技性の高いジャンルは煮詰まって先鋭化しちゃうんだよね。FPSなんかもそう。
FPSなんかは最近はカジュアル方面に思いっきり舵をきって上手くやってるけどな。
古いゲーマーからは大変不評だけど。

610 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 20:53:10 ID:pGGM2D/L0

>>593
なんだかんだで売れるよReachも
ソニーのファースト・セカンド全部合わせたよりも遥かに多くね

611 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 21:11:36 ID:TIMc+PBV0

だから？

612 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 21:21:41 ID:yoaXMNWg0

>>608
アンジュレ-ションはDOAなんかでは上手く機能してるけどな。
平地でのファイトを前提としてゲームデザインされている格ゲーにそういうのを入れるとゲームバランスが崩れるだけだな。
作るとしたら新規ブランドを立ち上げないと。

613 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 21:24:38 ID:VE1v4AqQ0

ファイティングバイパーズみたいなアーマーブレイクシステムも面白いけどね。
アーマーを付けてる時は動きは鈍いけどダメージが少なくて、外すと高速移動出来るとか
仮面ライダーカブトのキャストオフシステムみたいなのも導入してほしい。

614 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 21:31:10 ID:cSyLqO1P0

ReachとかGTだけで…

615 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 21:44:40 ID:iz8sJEez0

Haloは余裕で1000万いくでしょ。あのゲームはユーザーのこと考えて作られてるから。
GT5は600万でも怪しい。開発者の自己満足で作られたゲームはもう売れないよ。
なにせ、E3発表のレースゲームの中でも期待度ランキングでNFSに負けたんだし。

616 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 21:46:17 ID:QFSqUq4+0

都合が悪くなると売上

617 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 21:46:57 ID:aqU20qScP

ソニーのファースト勢もHaloくらい売れれば報われるんだが。
正直売上がパッとしないのは目新しさの問題なのか、ユーザー層の問題なのか。

618 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 21:47:13 ID:NC0u0Ebh0

無理してNFSなんて言わないでいつも通りTDU2でも持ち上げとけ

619 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 21:49:21 ID:QFSqUq4+0

>>617
まあ正直センスという点ではGOWとGT意外微妙なのは確か
それよりも宣伝の規模の方が大きいけど

620 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 21:55:23 ID:iz8sJEez0

現実はチカニシってやつか。
HaloもNFSも入力遅延を減らすよう努力してプレイヤーに配慮してるのに、
KZの方は2で問題にされた入力遅延が3でも改善されない見通しだという・・・

SCEのゲームが売れないのは、実際に本数は出回ってるけど、ストレス仕様で速攻で返品されちゃうからだよ。
ユーザビリティを考えて設計しないと手元に長くは置いてもらえない。

621 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 21:57:33 ID:LepO+YLN0

まぁ、何作も作っているのにHaloを超えられないなら、
新規フランチャイズ立ち上げるしかないだろうね。

622 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 21:58:10 ID:Hu5MLVz00

>>617
ゲハにテクスレがあった時に結論出てたが、キャラクター性に問題ある。
ナチスとかB級映画のトレジャーハンターとか、ハゲのキモいオヤジとか。

623 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 21:59:01 ID:0EJFKSK90

KZ2なんかはリアルな戦場体験を表現したいがために、遅いエイムや揺れまくる画面、集弾の悪い銃に狭いFOVを選択肢したって感じだった
確かに臨場感は凄かったけど遊びにくさも際立ってた
実際に遊んでて楽しい、一般ウケするように考えられてると思ったのはHalo3
ゲームなんだからカジュアル寄りに設計してちょうどいいんじゃないかな
KZ3は操作感や集弾をかなりカジュアル向けに調整してるらしいから、ゲリラも分かってるんだろうけど

624 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 21:59:12 ID:Dy3XxPtz0

>>617
オンや分割Coopの充実度じゃね。
アンチャはオンつまんね。
Gow3オフ専。
KZ2は肝心のゲームの出来が…

625 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 21:59:57 ID:LepO+YLN0

KZやアンチャはグラフィックに振りすぎてると思う。
Wiiが売れたことからも、グラフィックはゲームに必要とされてる要素の一つでしかない。
デモンズが楽しいのはグラフィックがいいからではない。

626 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 22:00:23 ID:uUtOVaeg0

>>620
KZ2は今、980円で売ってるんだよな。
俺なんか海外版と国内版の両方を定価で買ったというのに・・・。
そんなに受けが悪かったのか？

627 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 22:05:01 ID:u+xPIOv10

>>625
それってクソ箱が低性能だという事実をつきつけられたクソ箱開発者が言ってる事と同じなんだけど

グラフィック至上主義のクリフが、グラフィックは重要じゃないって言い出した時はさすがに笑えなかった

628 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 22:07:07 ID:hnrdxaQU0

>>627
ゲームシステムの練り込みに時間をかけられたということだろう。
PS3のゲームは技術的な部分で力尽きていて、ゲームそのもののデザインの配慮が足りないと思う。

629 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 22:07:57 ID:prC+O3iq0

Halo 3: ODST Review

2/5
http://www.wiispace.com/?p=vB24506

630 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 22:08:24 ID:aqU20qScP

>>627
Gears1が出た時のクリフのインタビューを覚えているけど、クリフはグラ信者ではなかったよ。
俺達はEpicだからグラフィックが綺麗なのは当たり前、肝心なのはゲームをいかに面白くするかだ。

的なこと言ってた。実際Gearsがウケたのって掴みはグラかもしれないけど、
異様に出来の良いCoopがあってこその評価だと思うし。

631 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 22:10:47 ID:NC0u0Ebh0

ゲームスパークのコメント欄かと思った

632 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 22:15:33 ID:iz8sJEez0

低性能なら、RDRやCoD:BOの画面をどう説明するのかね。COOPありのゲームでこれだけできるとかね。
http://www.youtube.com/watch?v=FjZVBWdSnOQ&fmt=22

SCEのグラだけにリソースつぎ込むやり方がもう時代遅れなんだよ。
グラ至上主義ならPCゲーム一択になるが、もう世界的にPCゲームからCS機に移行する流れになってる。
グラが劣化する方に流れる、その理由は分からんが、
いずれにせよSCEファースト以外の開発者は、グラだけがんばってももうダメということは分かってる。

633 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 22:18:06 ID:u+xPIOv10

低性能クソ箱という事実なんて誰でも知ってるのになんでそんなすぐにファビョるんだよ

だから朝鮮人って言われるんだよ

634 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 22:18:33 ID:ns/wWQCY0

【海外&国内】ゲームデザインスレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1279503156/

格ゲーの話にしても、グラは要らないなんて話にしても、
デザインスレでやったらどうね？
せっかくスレがあるのに、あっちは無視でわざわざここに
書き込む事もなかろ。

635 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 22:19:25 ID:VY0eYGkS0

なんつーか、グラ頑張るってのも大事だろ
ファーストはとんがっててもらいたいわ
売り上げより

636 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 22:21:45 ID:QFSqUq4+0

まあ慈善事業じゃねえから一定の売上は居るだろうな
でもグラを頑張れるなら頑張っちゃいけない理由はないだろう
もちろんグラだけじゃどう考えてもだめだけど

637 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 22:23:14 ID:NC0u0Ebh0

グラフィック卒業おめでとう
次にいらなくなるのはサードかな

638 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 22:23:22 ID:M/BhSRUzP

実際の所ファーストでグラ競争してるつもりで居るのってソニーだけなんだよね
そしてそのソニーが最下位
普通グラ競争みたいなニッチ層はサードに譲るんだけどね
ってかどっちにしてもサードにグラ優先ゲームは負けてるがｗ

639 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 22:23:58 ID:QFSqUq4+0

さすがにこれはひどい

640 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 22:25:39 ID:3y6a9t260

Pが基地外なのは全板共通
TOG事件の余波がテクスレまで来るとは

641 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 22:26:06 ID:cSyLqO1P0

さっきから釣りばっかだな

642 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 22:27:17 ID:4VUUbQoT0

>>635
ロンチあたりならハード性能をアピールするために必要だが、
そろそろ、そういう事で受けはとれなくなってきてると思う。

643 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 22:28:29 ID:24j08Tu70

惨め過ぎるな痴漢
グラ以外の評価ならIGN等の要素レビューで普通に出てる
ギアーズはアンチャに全ての面で完敗なんだよ

644 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 22:28:45 ID:VY0eYGkS0

グラ競争ってか必死に技術開発して、それをライブラリ化してる側面もあるんでは

645 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 22:29:03 ID:W+QUTtF20

遠吠えっすね

646 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 22:29:27 ID:prC+O3iq0

ゲーム売上は上位5社で75%を占める・・・米GameStop
http://www.gamebusiness.jp/article.php?id=1420

任天堂：23%
ソニー：17%
マイクロソフト：12%
エレクトロニック・アーツ：12%
アクティビジョン：11%
6～10位：10%
残りの15%は65社の合計

647 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 22:30:26 ID:u+xPIOv10

世界中で言われてるのにまだ低性能クソ箱って言われるとファビョる痴韓がたくさんいる事に驚いたわ

648 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 22:34:16 ID:NC0u0Ebh0

明日からグラ否定ハード360の話題はスレ違いな
あと一時間精々負け惜しみをエンジョイしてくれ

649 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 22:35:40 ID:d6QHaf2M0

世界中の開発者や記者に賄賂渡しまくって金でレビュー点稼いだりGOTY取るしか能がない
大爆死ワイローテッドがギアーズ以下？

650 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 22:36:13 ID:aqU20qScP

>>644
それがちょっと遅いんだよなあ。1年目後半～2年目くらいから今の調子で
行ってりゃだいぶ変わってたと思う。もう箱が5年、PS3が4年か？
従来であればもうハードの世代としては後半も後半。

ただ、今世代はながーくなりそうだから、PS3の戦略は当たりかもしれない。

651 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 22:37:41 ID:d6QHaf2M0

もうPS3は箱に270万台差まで来てるんだな

652 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 22:39:08 ID:3y6a9t260

メモリも高止まりしてるし、GPUの消費電力削減やシュリンクの速度も遅い
ここいらを解決しないと次世代機は高コスト過ぎて売れんからな

今世代機は冗談抜きで10年近く活発かもしれん

653 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 22:39:59 ID:EgFFwECu0

お台場でMove触ってきた
ttp://www.youtube.com/watch?v=YfbbIiLZbHc
言われてる通りかなり反応が良かった

654 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 22:40:21 ID:iz8sJEez0

以前このスレで箱版のCoD:BOの動画貼ったら、それはPC版だろって言われたんだよ。
目が肥えてるここの住人でも、箱はかなりのグラフィックを出せると認定しちゃったんだよな。
http://www.youtube.com/watch?v=FjZVBWdSnOQ&fmt=22

それはともかく、テクノロジーに関心があるなら、PS3の以下の事実はどう擁護するのか興味あるな。
・統合型シェーダでない
・HDRレンダリングできない
・テッセレーションなし
箱では全て実装されてるし当然PCでもOKなわけだが、
マルチタイトルでの開発では、これらのないPS3が足を引っ張って開発者が苦労してるんじゃないの？

655 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 22:42:17 ID:prC+O3iq0

テッセレーションやってる箱のゲームってどれｗ

656 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 22:45:35 ID:M/BhSRUzP

>>655
テクノスレにいてそんなことも知らないのか？ｗ
お前はあおり要因のGKかｗ

657 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 22:45:59 ID:LepO+YLN0

PS3の復調はグラがいいからではないでしょーが。
ファーストが売れてるからでもない。
サードのソフトが充実してきて、本体も安くなったから。

ゲームを形作るテクノロジーはいくつもあって、グラはそのうちの1要素、
それも近年じゃ相対的に重要性が薄れてきてる分野でしょう。

658 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 22:46:05 ID:m00V8XxU0

テッセレーションで夢を見てた頃の痴漢は輝いてた
ディスプレイスメントマップで超立体的になったReachを期待してたあの頃の痴漢は

659 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 22:46:58 ID:objJLFeK0

>>652
2010年Q4にDRAM供給量が需要を超える
http://blog.livedoor.jp/amd646464/archives/51715256.html

年末はメモリが安くなりそう

660 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 22:47:47 ID:QFSqUq4+0

まあ、何か新しい要素が欲しいって点は同意
ただハードのライブラリを強化して開発環境上げるって意味では
今まで通りファーストにガンバッテ欲しいけどね

661 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 22:49:55 ID:prC+O3iq0

>>656
もしかしてこれ？ｗ
http://www.youtube.com/watch?v=41g0vfCbAQ0&translated=1

662 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 22:50:15 ID:F4+JYkHG0

>>653
カメラ二台PS3も二台
2Pプレイするのにそんなセッティングになるのか？

663 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 22:50:21 ID:3y6a9t260

>659
去年の年初当たりはスーパーバーゲンセールだったなあｗ

664 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 22:53:42 ID:/1Htou110

DX11のデモを見て、箱○でも可能だと思ってたんだから笑っちまうよな。

665 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 22:53:58 ID:EgFFwECu0

>>662
試遊台では1台のTVに2台のPS3つないであって、それぞれ別のタイトルが動いてた
で、順番が来た客にどちらのタイトルをやりたいか聞いて切り替えてた
だから、それぞれのPS3の分、PSEyeが2台置いてある

666 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 22:55:28 ID:aqU20qScP

>>664
ただDX11のテッセレーションは360のテッセも礎になってる代物だよ。
ま、DX作ってるのはMSだからな。

667 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 22:56:00 ID:u+xPIOv10

>>661
まともなゲーム作れないのにキネクトに対応させなくちゃいけないってのは開発者は可哀相だな
もっと作り込みたいだろうに

668 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 22:56:35 ID:NC0u0Ebh0

次世代機バブルのギアーズ1やヘーロー3の売り上げを
ギアーズ3やリーチで叩き出せると思ってるのか

669 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 22:56:44 ID:ns/wWQCY0

>>661
何時も思うケド、超絶に挙動がリアルと言われまくるForzaの動画で実際リアルな挙動で動いてる車を見た事が無いんだが。
コレだって、動画作った人は別にネタとして作ってる訳じゃ無いだろ。
でも、どう見たってネタでしかない出来だ。

670 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 22:57:42 ID:iz8sJEez0

以前にも書いたことだけどさ、PS3のグラ上級ゲームと箱の中級ゲームを比較してPS3が高性能というのはやめようよ。
それが許されるなら、RDRとinfamous比べて箱の方が圧倒的という議論も言えちゃうんだしさ。

もうグラフィックに拘ったゲームは、CoD:BO,MoH,F1 2010,Rageとか出て来てるんだし、そっちで話そうよ。

671 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 22:59:51 ID:u+xPIOv10

どうしてもマルチで比較したいあたり痴韓の必死さがうかがえて胸が痛い

672 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 23:00:39 ID:nM6Coozq0

テクスレ的には専用で作ったゲームよりマルチで作ったゲームのほうが綺麗になるのはなんでなのってところが気になるんじゃない？

673 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 23:01:20 ID:M/BhSRUzP

>>671
別に同じタイトル同士で比較しなくてもいいんじゃない？
ただ普段GKがやってるように特定のタイトルだけ排除するのはどうかって言う話だから

674 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 23:02:51 ID:nM6Coozq0

なぜこの人はIDの使い分けがうまく出来ないんだろう……

675 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 23:03:22 ID:lzRAmy6z0

>>670
３６０で発売中の上級ゲームを教えてよ

676 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 23:05:24 ID:0EJFKSK90

>>672
マルチの方が金と人員かけられるからだろ
どこの会社も大作＝マルチだから優秀な開発者も注ぎ込むだろうし
PS3の独占だってLairやHAZEみたいな超絶クソゲーを排出してる

677 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 23:06:07 ID:nM6Coozq0

なんだ手抜きだったのか

678 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 23:06:54 ID:iz8sJEez0

発売中のゲームなら、個人的にはDiRT2,BFBC2,RDR推しだな。
これらのゲームに比べアンチャ２が優れてるとは思わない。
特にBFBC2のジャングルのリアルさを見ると、アンチャ２は色使いがかなりおかしく感じる。

679 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 23:08:28 ID:amf5yssj0

前はメトロ発売前にアンチャ2を超えたって騒いでたし
発売前のタイトルが上級で発売後には中級に落とされちゃうんだろうね

680 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 23:11:50 ID:I5TdNVNw0

信じられるかい？NNN2もここで持ち上げてたんだぜ
いつもの基地外は

681 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 23:12:47 ID:fG9cvDva0

わざわざハードル上げてどうするのかね

682 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 23:17:34 ID:aqU20qScP

>>678
RDRは評価もクソ高いし爆売れだけどこのスレだとまるっきり話題にあがらないね。

ttp://images.eurogamer.net/assets/articles//a/1/1/0/1/8/9/5/Res360_001.jpg.jpg
ttp://images.eurogamer.net/assets/articles//a/1/1/0/1/8/9/5/ResPS3_001.jpg.jpg
ttp://images.eurogamer.net/assets/articles//a/1/1/0/1/8/9/5/LOD_360_000.jpg.jpg
ttp://images.eurogamer.net/assets/articles//a/1/1/0/1/8/9/5/LOD_PS3_000.jpg.jpg

683 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 23:18:52 ID:iz8sJEez0

なんだよ、PS3信者はどうでもいいゲームばっかり挙げて貶してんのか。
メトロもNNN2も世界で50万も行かないゲームだろ。
それより、500万オーバークラスの>>670のゲームの話をしろよ。
CS機でグラフィックに拘ったゲームなんだから、避けては通れないだろ。

684 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 23:19:48 ID:NC0u0Ebh0

いや、海外版発売当時に散々ここでマルチ比較したし…ｗ

685 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 23:22:56 ID:QFSqUq4+0

インファマス2で終了するんだしどうでもいい

686 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 23:23:01 ID:AkIB2ks+0

前ここであの人が発売前のメトロ持ち上げてたのに・・・

687 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 23:23:42 ID:HwjsHoI20

テクスレならMSが箱の性能証明する自慢のソフトに上げたゲーム
Halo、Forza、Gears、FF13の話になるのは当然だろ
ついでにFF13も500万オーバーですしねｗ

688 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 23:24:07 ID:EgFFwECu0

Move触りに行ったついでに、GT5の3Dが60fpsで動いてる証拠になりそうな動画も撮ってきた
ttp://www.youtube.com/watch?v=0VAj_sJXB-A
途中までは眼鏡なし、途中から眼鏡ありの状態でも30fpsの動画に2フレーム分の
映像が写り込んでる(=60fps)になってるのが確認できると思う

689 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 23:26:02 ID:u+xPIOv10

ＭＳの発表では超Ａ級グラフィックタイトルはアランウェイクとヘイポーリーチなんだけど、

この２つも痴l韓にとってはゴミグラだから扱うのは駄目なのか？

690 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 23:29:35 ID:QFSqUq4+0

>>688
いろいろ乙です～

691 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 23:32:09 ID:iz8sJEez0

アランとかどうでもいいから。Haloは別のところにリソース割きすぎだから何とも言えん。
MSファーストはGoW3以外グラフィックに期待してない。

それより、ちゃんとグラフィック重視で作ったゲームの話をしようって言ってるんだが。
さっきから話を逸らしてるが、「PS3が負けてるから話を逸らす必要がある」って思われちゃうぞ。

これがRageな。E3ベストグラフィックを取ったやつ。
http://www.youtube.com/watch?v=MziNjAj7FIA&fmt=22
http://www.youtube.com/watch?v=8zYonWfkb9A&feature=related&fmt=22

692 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 23:34:48 ID:QFSqUq4+0

まずrageがPS3の方が負けてるってどこ情報

693 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 23:35:33 ID:M/BhSRUzP

>>692
まさかかってるとは思ってないだろｗ

694 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 23:35:47 ID:unStCwjD0

>>679
いつもの事ですが最近だとスプセルCも忘れられませんね

695 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 23:36:38 ID:/1Htou110

他の末尾Pからレスが返ってくる不思議なスレ

696 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 23:36:55 ID:VbEjz2hD0

Rageの箱○版は開発者がテクスチャ圧縮地獄宣言してるけどな

697 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 23:37:10 ID:iz8sJEez0

別にマルチの両機種比較を言ってるわけじゃなくて、RageとKZ3の比較でも構わんよ。
両機種比較なんて下らないことはどうでもいいこと。
それより、ちゃんとCS機でグラフィック重視のゲームについて語ろうって言ってるだけなんだが。
このテクノロジースレって、そういうゲームについて語らないで何のためにあるの？

698 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 23:38:18 ID:QFSqUq4+0

rageはﾒｶﾞﾃｸｽﾁｬうんたんで話題に上がってたんだけれども

699 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 23:39:24 ID:0EJFKSK90

>>682
日本語版が出ればまた話題になるんじゃない
ぶっちゃけ今世代最強だと思う
ダイナミックライト使いまくりなのに影生成誤魔化してない上に破綻も無いとか、どういう実装してるんだろう

700 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 23:40:41 ID:ns/wWQCY0

>>688
二フレーム分てどこで判断してるんだ？

701 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 23:42:11 ID:pGGM2D/L0

高性能だと判断する基準がグラフィックというのは別にいいんだけど
GPUがRSXなのにそこで頑張るの？という気がしないでもない
イバラの道を進んでるというか・・・

702 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 23:44:08 ID:qGaeA4P40

ジャンルの違うものは比べられないだろう
あと箱庭と一本道と言われるゲームもね

箱庭系とかのマルチの大作でグラにも力を入れるとお金も時間も掛かり過ぎて作れるところが限られてしまう
結果的に、現在までにSCEファーストで高い技術力を持つ上位数社は制作していない。

逆に、一本道系はグラに力を入れても、箱庭ほどにはお金も時間も掛からない
だから、ＰＳ３、箱〇それぞれの陣営の技術力トップレベルの会社が複数制作して発売もしている
。
その結果が両陣営を通してアンチャ２やGOW3やKZ3がグラ最高峰に上げられている。
この事実に某信者があらゆる言い掛かりをつけてるだけ

703 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 23:44:50 ID:QUzM/l2Q0

>>701
無知だな。
根本的に何もわかってないようだな。
xenosよりパフォーマンスは上だけどな。

704 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 23:45:55 ID:iz8sJEez0

オレがグラ至上主義は時代遅れと言ったらスレ違いだと言われたので
今度はちゃんとグラ至上主義で作ってるCoD:BO,MoH,F1 2010,Rageを挙げたら、
なぜか箱の中級ゲームを挙げて貶す始末。

一体何なのこのスレは？　PS3信者の現実逃避スレだった？
だったらオレが空気読めてなくてすまなかった。

705 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 23:47:40 ID:EgFFwECu0

>>700
3D眼鏡をかけた状態で一時停止すればいい
判りやすいのはブルーのガイドラインが2重になってること
つまり、30fpsの動画の1フレームにゲーム画像が2フレーム分写り込んでるのが判る
動画をDLしてコマ送りすれば同じフレームが2度写り込んでいないことも確認できる

706 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 23:47:49 ID:QFSqUq4+0

申し訳ないけどCODBOがそこまでいいように思えない
同じFPSのKZ2や3と比べたらパーティクルの質が悪すぎる
自然の描写は頑張っているようだけどね

707 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 23:48:45 ID:9mdzezqC0

>>706
まあでも60fpsだし

708 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 23:49:09 ID:prC+O3iq0

>>704
どれもまだ発売されてないしw

709 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 23:49:22 ID:QFSqUq4+0

>>707
可変で良いってならGOW3の方がまだ語る余地があるような

710 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 23:58:42 ID:WDt+D7fW0

可変といえば海外開発のHD機キャッスルバニアが
ストアに来たプロモビデオ見てると可変っぽいね

今出てる映像だけだと負荷が高そうなシーンも少ないし
それ以上語ることも無いんだけど

711 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 23:59:05 ID:E1sX8q5Q0

>>688
確かに片目で60fpsだね。
14秒過ぎの街灯とかがわかりやすい。
どうやってんだろうなこれ。

712 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 23:59:09 ID:BhxNQi8AP

RDRは採算分岐が400万本だっけ？
たしか5年くらいかけて作ったんだよな

ttp://doope.jp/2010/0715563.html
これ見るだけでエンジン構築にべらぼうに金かかってるのが分かる
技術力と金とスタッフが揃ってはじめて実現したクォリティだな
凄いのは当たり前

713 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/01(日) 23:59:52 ID:ns/wWQCY0

>>705
二重になってるかなぁ。
VLCでフレーム毎に見てみてるが、動画圧縮のモアレ以上の物は見えないが。

714 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 00:02:47 ID:kulaFsOz0

http://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan131226.png

二重になってるこれ？

715 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 00:04:16 ID:04ee/mLHP

>>626
何処で売ってるんだ？

716 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 00:04:27 ID:jWZNvO97P

別に背景しか写ってない低負荷モードなんだし60fps出ててもおかしくないんじゃない？

717 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 00:11:20 ID:5X1kMumn0

>>714
右の路肩のフェンスの継ぎ目が二重になってるじゃん。
細い柱が4本見える。コマ送りすると4本とも位置が変わる。

718 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 00:11:34 ID:kulaFsOz0

ついでに>>653もコマ送りして見てみたけど、成る程これは凄い。
遅延がほぼ無い。
青のカーソルを操作してるんだよな、これ？

719 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 00:12:17 ID:fVSx7ysf0

>>714
Youtubeの再圧縮でかなり画質が落ちてるからわかりにくいか
オリジナルから抜き出すとこうなる
ttp://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan131229.jpg

720 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 00:15:53 ID:fVSx7ysf0

>>718
もちろん右側の子が青のカーソル動かしてる
動画だとスフィアの色飛んじゃって判りにくいが、赤いスフィアで
青いカーソルを操作してるので、見た瞬間はあれ？っと混乱した

721 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 00:17:53 ID:kulaFsOz0

>>719
あー、これなら分かり易い、確かに60fpsだ・・・って山鬱なんで一回30fpsと発表した物をあっさり変える・・・

722 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 00:18:07 ID:kDXOzDL3P

>>713
ていうか液晶応答速度による残像じゃね？

723 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 00:19:11 ID:GwLzpMlR0

スフィアって蛍光カラーのスポンジ玉で簡易的に代用出来ないのかね
両手足に付けるとか

724 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 00:19:53 ID:RzvYRx2i0

360信者って荒らしてばっかり

725 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 00:23:07 ID:jWZNvO97P

>>721
元から0だと発表するよりマイナスだと発表してから0になりましたと発表する方が印象がいいからね

726 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 00:24:16 ID:E8im3XxN0

>>723
できなかないかもしれんけど、それなんのためにすんの？

727 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 00:24:48 ID:5X1kMumn0

WiiやMoveみたいに直接ポイントするタイプは多少遅延させて
ローパスフィルタかけないとカーソルがプルプルしそうだけど。

728 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 00:25:10 ID:2k+jcn+e0

>>725
Turn10は1のモノを100って言い張るからな

729 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 00:29:17 ID:GwLzpMlR0

>>726
キネクトのボール止めるやつとか出来そう

730 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 00:30:14 ID:kDXOzDL3P

んーまずソニーの3Dの基本に立ち返ろう。
ソニーの3D表示方式は240fps、左右の開閉以外に、両方のシャッターが閉まる。
これで黒挿入をすることで液晶の弱点である残像への対応をしている。
で、シャッターが両方閉まるタイミングには両方の画像が重複して映し出される。（LEDも切れるようだ）

だから別に2重に映り込んだからといって60fpsとはなんねーんじゃ？

731 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 00:30:43 ID:wKmrvdIC0

まだ自分で速報にコピペする痴漢が居るんだな
さすがにもうあきらめたと思ってたのにｗ

732 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 00:32:39 ID:jWZNvO97P

>>727
MOVEはそれほど精度が高くないから手の震え程度ではたいした変化にならない

733 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 00:34:51 ID:fVSx7ysf0

>>730
30fpsで画面を撮影した動画の1フレームに、ゲーム画面が2フレーム分
映りこんでいて、複数撮影フレーム間での重複も無いわけだから
少なくとも片目用に60fpsの画面が生成されているのは間違いないよ

734 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 00:35:37 ID:kulaFsOz0

>>730
まず、視差によって作られた二枚が写り込んでるわけではないと思う。
画像のズレが、視差方向じゃなくて、移動方向にズレてるから。

もう一つ、30fpsの次フレームが写り込んでるってのも、コマ送りして見れば分かるけど、
フレーム毎の移動量はもっと大きくて、静止画でキャプチャされたような小さな動き量じゃない。
だから、30fpsの次フレームがブレンドされてると考えるにも無理がある。

735 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 00:36:58 ID:wKmrvdIC0

以前のデモだと細かく揺れてるような物もあったけど
そんなもんソフト側でどうとでもなるだろ

736 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 00:37:29 ID:E8im3XxN0

>>729
なるほど　でも現行のライブラリでは
計測されたポイントから全身の関節の動きを
ゲーム内に反映できるようなものはなさそうだし、
ちょっときついんじゃねーかな

頭、肩、肘、手をボーン化して、上半身の動きの予測？をやってるのは
E3のMoveのテクノロジー解説発表みたいので見た気はする

737 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 00:37:40 ID:GwLzpMlR0

プレイした感じだと60フレな感じなの？
レースゲーだとすぐ分かりそうだけど

738 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 00:37:55 ID:jWZNvO97P

グラだけのレースゲームなんだからせめて車ぐらい写った状態で60fpsだなんだという話をして欲しいねｗ

739 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 00:39:11 ID:jWZNvO97P

>>737
ソニー式3Dはフリッカーが酷すぎて今までのディスプレイと同じように考えない方がいい

740 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 00:40:29 ID:5X1kMumn0

>>732
ポインティングに必要な精度がある時点で絶対震えるって

741 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 00:40:34 ID:PamXJT8W0

ショボリンターセル:コンチクショー
ワイローリーチ
アカンフェイク
サギアーズ

うむ

742 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 00:41:00 ID:fVSx7ysf0

>>737
プレイ感覚は60フレだよ、もちろんほかの車が写った状態でも

743 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 00:42:11 ID:wKmrvdIC0

jWZNvO97P これチョン、無駄だから触らなくていい

744 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 00:44:00 ID:GwLzpMlR0

>>736
自キャラを関節のないキャラにすりゃw
あの手のゲームならスライムから触手が伸びてボール受けるでもいい気がする

745 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 00:46:08 ID:jWZNvO97P

>>740
Wiiの方式だと震えでくる回転方向の振動はセンサーバーの位置までで増幅されて感知されるから問題になるが
MOVEの場合姿勢センサーの問題だからこれの弁別閥がいくらかという問題

746 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 00:47:27 ID:kDXOzDL3P

>>733
動画をよく見てみた、視差ではないね。

で、思ったんだけど。
まず動画の1フレーム当たりの含有時間が333msでしょ。
で、60fps映写でメガネかかった状態で30fpsだとすると、こちらも1fps当たりの映写時間は333ms。

仮に、動画の1フレーム当たり、1fps中の166ms地点から次の1fpsの166ms地点までが含まれるとすると
動画1フレーム当たり2fps分の映像が含有されると思うんだけどどうだろ。

747 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 00:50:50 ID:zMaL5X7Z0

>>746
1桁多くね

748 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 00:51:17 ID:kDXOzDL3P

>>747
一桁多いな

749 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 00:51:34 ID:fVSx7ysf0

>>746
http://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan131229.jpg
この画像の通り、撮影した動画の2つのフレーム間で同じゲームのフレームは含まれてない
撮影された2フレームの間に、ゲームの動画は4フレーム分が含まれてるのを
確認できるでしょ？
あと、30fpsだと33.3msね

750 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 00:52:14 ID:GwLzpMlR0

>>742
前プレイしたって人も60っぽいって書き込んでたんだよな
ほんとうに60なのか、3Dだと30でも60に感じるのか解らんけど

751 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 00:56:54 ID:fVSx7ysf0

>>750
少なくとも、左目(眼鏡の左側をカメラに被せたから)には60fpsの
映像が写ってるのは間違いないよ

752 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 00:57:20 ID:5X1kMumn0

>>745
仮に視野の30°をテレビが占めるとすると、
ジャイロの精度が0.1°くらいはないとまずいわけで。

WiiのIRセンサの解像度が1024x768らしいから、
画角が60°だとすると0.06°相当だね。

753 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 01:03:09 ID:GwLzpMlR0

>>751
うむう
まあ、あの人が30で妥協するとも考え辛いしなあ

754 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 01:04:23 ID:E8im3XxN0

>>744
Kinectのあの手のゲームは
全身使って遊ぶのが楽しそうって思わせるのがキモなわけで

スライムから触手出るゲーじゃ、あれこれWiiリモコンあたりでも
同じようなのできるんじゃね？って思われちゃうでしょｗ

755 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 01:07:04 ID:jWZNvO97P

>>752
単純な画像認識だと解像度=精度にはならないよ
たとえば三つ横並びの□□□って画素があったとして一ピクセルの黒が右か左か真ん中かの情報しか分からないかと言ったら
そうではなくてたとえば左と真ん中がそれぞれ50%のグレーになったとしたら左と真ん中の中間にそれがあることが分かる
だからもっと精度が高くなる

756 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 01:15:06 ID:5X1kMumn0

>>755
それはそうなんだけど、WilリモコンからはLEDの座標しか取れない。
そのグリッドの精度が1024x768になってる。

内部的にカメラ＋画像処理になってるのか、
それともそういうセンサがあるのかは知らないけど。

757 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 01:27:03 ID:5X1kMumn0

Moveの場合は画像から明るさが均等な円を探してるわけで、
上手くするとピクセルの幅の1/64くらいは取れるんじゃないかと思ってる。
だから位置はいいとして問題はジャイロだよね。

758 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 01:55:51 ID:MEWVMEaB0

>>756
中間色取れてたら5つも補助LED付けて無駄にでかいセンサーバー作る必要もなく、
結果カメラをリモコン側に付けざるを得ずその先がTV向いてる時しか
座標取れないなんて糞仕様にしてないわな。

759 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 02:08:32 ID:9fz7rlmT0

>>751
まさかとは思うんだが、インターレース描画してるんじゃ・・・
たしか、GT5の3Dはなんかブレるってレポートもどっかにあったよね。
元ソースにインターレース縞とかない？

手元にFC100があるから台場で撮影してくればわかるんだろうけど、めんどくさいなｗ

760 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 02:14:41 ID:cNaI10qD0

Wiiリモコンに関しては、任天堂はM+で欠点を直したからそれでいいじゃん
なんで、M+相当を標準で現行Wiiリモコンに搭載しないのか疑問だけどな

761 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 02:20:36 ID:FyAci4uN0

>>759
ピクセル負荷が問題なら普通に解像度下げるだけだろアホｗ

762 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 02:20:53 ID:fVSx7ysf0

>>759
インターレース縞は無いよ
そもそも、HDMIの規格上ゲーム向けのフレームパッキングで
インターレースはありえないんじゃない？

763 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 02:28:32 ID:9fz7rlmT0

http://www.hdmi.org/manufacturer/specificationdownload.aspx?t=e1bcfddf-de4b-4bcc-ba78-96f50c86f565&f=3

ちょっと流し読みしてみたけど、

Frame packing may also be applied for interlaced video timing formats. Figure 8-4 shows the 3D
structure for interlaced video timing formats.

一応こう書いてはあるのね。ただ、コレの場合は720pとは言わんよなぁ・・・

764 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 02:41:47 ID:9fz7rlmT0

>>762
ゲーム向けの3D規格ってのは送り出し側のゲーム機が3D対応を名乗るために必要なだけで、
TV側がインタレに対応してて、ゲーム機側がoptinalに対応すればできなくな無いと思ってるけど違うんだっけ？
つか、やろうと思えばゲーム機なら多分720p/60Hzの画面に無理やりインタレ描画することも可能だとは思うけどね。
でも、インタレ縞がないならこの仮説は間違いなんだろう。

GT4の1080i対応みたいにグラのレベル落として対応かなぁ、やっぱ。
でも30fps発言との整合性がよくわかんないね。

765 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 02:43:18 ID:cNaI10qD0

3Dは、いままでの製品の3D表示があまりにも糞なせい＆家電量販店での3D展示がいまいちなせいで、
多くの人が効果を疑問に思ってるのがマイナスかな

家でそれなりの画面サイズの3Dテレビで、部屋真っ暗にしてそこそこテレビ画面に近づいた時の
3D効果はめっちゃすごいよ

766 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 02:43:48 ID:kulaFsOz0

GTの場合は、元々1280*1080な物なんだから、ピクセル負荷はそれ程問題ではないのでは。

767 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 02:46:57 ID:YeWFABV60

コーダクミのライブがパナ3DTVで展示されてたのは笑った
需要ねーよｗしかも全然3D感じなかったしｗ

768 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 02:55:45 ID:Hy+3Sk9D0

>>760
CMOSカメラとジャイロを1つのコントローラーに内蔵すると某社の特許に触れるらしい

769 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 03:08:31 ID:EWhuxtuw0

解像度の落とし方として内部的にインターレースで描くのはありじゃないかな。
時間軸じゃなくて左右で振り分ければZバッファ使ってデインターレースできる。
スペキュラや環境マップが怪しくなりそうだけど。

770 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 03:13:42 ID:EWhuxtuw0

解像度半分にするかZバッファ使ってごまかすしかないわけで。

771 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 04:18:22 ID:P1EW/e810

製品でてきてＧＤＣの資料待ちだな。
イカサマの手法なんて数あるし種明かしして貰わないとわかんねーってのが大半だし
推理も楽しいけど、資料すら意図的に誤読して喚くおかしなのいるからな

772 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 04:45:33 ID:PXA5H9iL0

>>770
残念ながら元々1080pでも1280x1080、2xAAと余裕あったんで
そんな単純じゃないですね

773 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 07:43:17 ID:C8LLiZtX0

モタスト
http://www.youtube.com/watch?v=kfB2YAufP5c

774 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 08:16:17 ID:ijkEwzzf0

>>767
今の3Dコンテンツの大半が2D→3D変換だからね。
3Dカメラで撮ったのと比べると、描き割り感がどうしても気になる。
バーチャルボーイのカラー版から進化してないコンテンツを購買者に見せても
眼鏡式3Dって、思ったよりしょぼいんだなと誤解をまねく。

775 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 08:17:48 ID:ijkEwzzf0

>>765
ちゃんと3D効果が出てるコンテンツがわずかしかないのが問題かと。
ブラビア3Dの動物園とか駄目だろ、あれ。

776 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 08:21:05 ID:YIAgR9Yc0

>>764
インターレース表示で左右を切り替えれば60Hzのモニタでもちらつきの無い3D表示は出来るやね。
今のモニタは十分な解像度があるし、粗さも感じないかと。
ただ、家電業界で押している3DTVが売れないと困るので、規格からは除外されている。

777 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 08:26:35 ID:vegHTg/w0

正直このままでも売れずに終わりそう＞3DTV

778 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 08:27:11 ID:YIAgR9Yc0

>>688
さすがにこんな粗い動画では判別できないかと。

779 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 08:29:29 ID:YIAgR9Yc0

>>775
動物園と水族館を延々と流しているアホな量販店も多いやね。
一番立体視が凄いのはモタストとSTARSTRIKEだというのに。

780 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 08:30:35 ID:k1PWoHkEP

俺もお台場でGT5見てきたよ
普通にメガネかけた状態はもちろん、メガネかけて片目で見ても裸眼で2重に見える状態でも60fpsだった
だから60fpsなのは間違いない

モタストやKZ3も解像度下げて30fpsキープしてるんだろ
GT5は画面分割対応してるしまあ可能なんだろ

あと山内自身は720p60fpsって言っててインプレスの記事ではゼンジーが片目30fpsでの60fpsって勝手に解釈してる感じだったな

781 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 08:31:02 ID:xGV+ade90

ビエラ3Dにいたっては描き割りアニメばっか流してるしな、こんなんじゃ3DSの方が立体感あるとか思われそう。

782 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 08:33:36 ID:kulaFsOz0

ゼンジーのブログで質問してみんといかんのかねぇ＞＞GT5の3D時fps

783 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 08:37:21 ID:9fz7rlmT0

>>776
>60Hzのモニタでもちらつきの無い3D表示は出来るやね
それは無理だと思う。

784 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 08:37:43 ID:5IdYDPNb0

まあ普通に考えれば記者の誤解だよな

785 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 08:41:02 ID:k1PWoHkEP

ちなみにMoveの試遊はしてない
1人で行ったけど試遊してるのがチビッコしかいなくて並ぶ勇気がなかったｗ
GT5もフレームレート確認するのが目的だったから試遊はしなかった

786 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 08:47:09 ID:X2RUB+eC0

実際に体験した人が60fpsと口揃えてて、動画の証拠まであるんだ
60fpsなのは間違いないだろう

787 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 08:48:40 ID:KdzXGAWq0

で、3Dと60fpsの相性とかそういうのはどうだったの

788 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 08:48:51 ID:c1XC3Xbj0

どちらかというとゲーム的には
3dメガネを利用した全画面2p対戦のほうが実用的な気がしてきた。
あとは3dメガネにイヤホンをつけて二人が複数ソースを視聴するとか。

789 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 09:00:10 ID:k1PWoHkEP

>>787
別に60fpsだから3Dと相性がどうこうってことはないと思う
普通にフレームレート高いほうがヌルヌル感があるっていうだけで

GT5はあまり立体感は感じなかったね
手前にメーター類しかない視点だと画面中央付近はほぼアスファルトだし
背景は遠いし
他の視点ならまた違うかも

リプレイは結構効果ありそうだけどね
スタッフさんがすぐスキップしちゃったから見れなかったけど

790 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 10:58:31 ID:7WGuLKCi0

　　　　　　　演算性能　　　　　　　フィルレート　　　　メモリバンド幅　　　VRAM容量

PS3　　　　160GFLOPS　　　　　　4GPixels/s　　　　　　20.8GB/s　　　　　　256MB　　　　　

PC　　　　10880GFLOPS 109GPixels/s 614.4GB/s　　　　　2048MB

791 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 10:59:11 ID:7WGuLKCi0

792 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 11:07:15 ID:DjeqI2HD0

>>790
160GFLOPSじゃねーよバーカ

793 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 11:19:03 ID:7LbBH1qE0

NARUTO-ナルト- 疾風伝ナルティメットストーム２体験版　比較
http://blog.livedoor.jp/ps360/archives/51590860.html#more

さて、ナルティメットストーム２の体験版が配信されたので比較してみました。
XBOX360版が若干白っぽくボケた感じがあります。
横の解像度は同じですが縦の解像度が少しだけ低いためだと思います。
どちらもnoAAでジャギーが目立ちます。

短いですがフレームレート分析しました。
XBOX360で最初だけ落ち込みが激しいです。

現実はGK

794 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 11:23:53 ID:jWZNvO97P

移植マルチの比較しかできないのかｗ
GKも落ちたな

795 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 11:29:21 ID:9OimCvOkP

http://blog.livedoor.jp/ps360/archives/51590860.html

なぜXBOX360版は解像度が低いのでしょう？
今までのマルチから見ても疑問です
Posted by jefu at 2010年07月31日 20:15

>なぜXBOX360版は解像度が低いのでしょう？
開発元のCC2はPS3優先だったから、エンジンがPS3寄りのチューニングになってるんじゃないかな
このグラフィッククオリティだと60fps出てもおかしくないと思うし、技術力は体験版遊んだ限り全然ダメだねｗ
体験版がこんな出来じゃ、よほどのファンじゃないと買ってくれないよ
Posted by 　 at 2010年08月01日 00:48

>体験版やったけど画質は前作とそれほど変わらなかった感じ
以前と同じエンジンを使ってるんでしょう
それを箱○にも対応させた
とりあえずバンナムのトゥーンシェイダーとは比較にならないほどショボイねｗ
Posted by at 2010年08月01日 23:38

トゥーンシェイダーワロタwww
トゥームレイダーみたいやなwww

796 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 11:32:26 ID:48Ap9UBS0

ＭＳは720pより下は認めないとか言ってメーカーにこんな低性能で720pを維持できるかよって馬鹿扱いされるほどだからねぇ

797 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 11:42:14 ID:x6/9oHpU0

「Gran Turismo 5」”PlayStation BETA”イベントの映像が登場、気になる車体ダメージ表現をたっぷり！
http://doope.jp/2010/0815698.html

798 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 11:49:36 ID:Oa83X9970

これ、マジで変形してるな
http://www.youtube.com/watch?v=gZyTS8E_hFk&fmt=22#t=1m

799 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 11:49:37 ID:t7lPiOiEP

http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/353/544/html/sony2_m01.jpg.html
GT5が60fpsに見えるのはテレビが中間フレームを作ってるからじゃないだろうな？

800 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 11:54:50 ID:jWZNvO97P

ドアの動きとか本当に適当だな
もっとそれらしく出来るだろうに

801 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 11:57:55 ID:jWZNvO97P

>>798
相変わらず尻が持ち上がったりはしないんだなｗ
いつまでピンポールを続けるつもりなのか

802 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 12:00:26 ID:Oa83X9970

とりあえず、変形はトレイラー詐欺じゃなくて良かった
以前の山内のコメントから、Forza3みたいなモデル入れ替えじゃなくて、
リアルタイム変形だろうし

803 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 12:03:31 ID:vF934S7h0

GT5ではおまけて破損しますよ程度でいいから、ちゃんと10月？に発売して、
ちゃんとGT6あたりで破損を作りこんでくれればいいよ

Forzaみたいにナンバリング進むたびに、少しずつ実装したり進化してくほうが、
いつまでも出ないGT5より正常だろ

804 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 12:04:17 ID:k1PWoHkEP

>>799
3Dの時は中間フレームを生成しないで同じフレームを2度書きしてる
http://journal.mycom.co.jp/news/2010/03/09/080/images/013.jpg

805 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 12:04:23 ID:5PTzDlRe0

スレ違うだけ（非接触）で、ボコってなるからなForzaは
どんなソニックブーム発生してるんだよっていう

806 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 12:09:52 ID:48Ap9UBS0

痴　韓　絶　賛　の　Forza3　の　神　挙　動　

http://www.youtube.com/watch?v=41g0vfCbAQ0&translated=1

ちなみにこれのせいで昨夜は朝鮮人大暴れ

807 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 12:21:55 ID:t7lPiOiEP

>>804
240fpsだから同じフレームを2度書きしても120fps
30fps×2を中間フレームで60fps×2にして240fpsで2度書きとか？

808 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 12:44:37 ID:k1PWoHkEP

>>807
ずっと謎だったんだけど30fpsのゲームってゲーム機からは30fpsで出力されてるのか、それとも同じフレームを2回ずつ出力して60fpsにしてるのか
30fpsのゲームを60fpsでキャプチャすると同じフレームが2回ずつ連続するじゃん？

もし60fpsとして出力してるなら30fpsでも中間フレームは作らない
そうでないなら30fps×2を4度書きして240fpsで表示してるんじゃないかな
でないとリプレイが15fpsってことになるしさすがにそれはないだろう

809 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 12:53:06 ID:k1PWoHkEP

いやでも30fpsのゲームでもフレームレート下がる場面もあるだろうし、そうなると書き数増やすやり方は破綻しそうだな
普通に2度書きどまりで120fpsなのかもしれん

でも俺はゲーム機からは60fpsで出力してるしてるんじゃないかと思ってるんだけど
誰かそのへん詳しい人いない？

810 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 13:00:22 ID:Q0LXo5Sf0

>>789
レースゲームは自車以外は立体視しにくいな。
視差式の弱点が出てしまう。

811 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 13:12:56 ID:wIyS8lW/0

>>810
メーター見たときにメーターに焦点があって、
そしてフロントガラスから外を見たとき注視している車に焦点が合うわけじゃないからねぇ

812 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 13:13:15 ID:CzUltR300

遠景は視差がわずかだし、近景は高速で流れちゃうからなー。
モタストをみたときに自分もGT5で心配になった。

813 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 13:53:51 ID:j1r+qlEJP

ゲリラが新規タイトルを作ってるらしい
なんだろう

814 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 13:55:55 ID:YeWFABV60

PSユーザーはあまりFPSを求めていない傾向があるからTPSじゃね

815 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 14:39:06 ID:vottOTJ80

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20100802_384513.html
GPUの進化を支えるファウンドリのプロセス技術に変動が

予想通り次世代機が遅くなりそうな予感

816 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 15:22:02 ID:C8LLiZtX0

>>813
『Killzone』シリーズで知られるGuerrilla Gamesが新規IPタイトルを開発中
http://gs.inside-games.jp/news/243/24330.html

Insomniac Games、PAX 2010の開催までにPlayStation 3の新プロジェクトを発表
http://gs.inside-games.jp/news/243/24321.html

これの事か。何なんだろうな

817 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 15:32:51 ID:j1r+qlEJP

不眠症はレジ3で確定だろうが、ゲリラが予想つかない
つうか、KZ2の開発期間が嘘のように乱発開始したな
エンジンは既に完成してるから、3はさほど苦労してないんだろうが

818 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 15:41:29 ID:s/MNa03I0

KZ3は、MLAAとテクスチャストリーミング、3D、move対応、
リアルな挙動(もっさりやAIMがぶれたり弾道もぶれる)をやめて、CoDやHaloっぽい挙動に変える
って感じ？

819 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 16:16:06 ID:YeWFABV60

▼ BioWareのGreg Zeschuk氏は1000万本売れればヒット作と言えるとの事ですが、その意見には賛成ですか？セールスは気になりますか？
Brian Jarrard: 1000万本って凄いね。文句は何もないよ。Halo 3が今までどれだけ売れたかはちょっと分からないんだ。ODSTも同じだよ。

http://www.choke-point.com/?p=8203

テクスレで指摘されていたMSの販売本数粉飾をバンジーが暴露

820 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 17:15:16 ID:dfjtlt8V0

デッドコピーの本数も含めてたんじゃねぇのか

821 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 19:14:25 ID:U4Yd31ys0

実際のとこGTは物が出てみないとなんともな。
発売されるまでまったく安心できない。

山内社長の発言が真実なら、プレミアモデルはPS4レベルとのことだから、
プレミアモデルを16台以上表示して、フルHD60フレで表示できるのが
PS4がターゲットとしている性能なんだろう。
そういう意味でも期待しているんだが。

822 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 19:20:19 ID:gmK4TBjh0

>>777
メガネを特に売りたいから、標準にはなると思うよ。安いものでも倍速はすでに標準だし。

823 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 19:36:30 ID:FtOkeZri0

>>819
箱〇でもCODのがアクティブユーザー多いしな。
賄賂送ったのにメタスコもCODのが上。おまけに詐欺スクショしか
出さないグラ厨ソフトを低性能箱〇のFPS版DQと言って擁護するんだから笑える。

824 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 19:41:41 ID:urfFtrlj0

>>823
FPS版DQというのは当たってるような。
グラフィックが凄いゲームじゃないし、シナリオやダンジョンの仕掛けなどシステム面が売りなのも似てる。

825 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 19:43:38 ID:T21UdAZm0

システムが糞で、グラだけいいゲームなんて積みゲーにしかならん。

826 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 19:54:36 ID:8Bl+j+kG0

システムが糞でグラも糞なのばっかりだから糞　箱なんて言われてるわけで

827 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 20:07:04 ID:SoGhMpBZ0

PS3にも360にもグラだけゲーなんて腐るほどあるような

828 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 20:09:13 ID:Q5bZQ23Y0

>>827
いわゆる糞ゲーと呼ばれるのは、そういうのだね。
そこそこ見られるグラだから、思わず騙されて買ってしまうところがタチが悪い。

829 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 20:11:20 ID:YeWFABV60

グラがショボいゲームは中身もショボいってWiiが教えてくれたのに
最近の痴漢はニシ君の二の舞を踏もうとしているな
削除されたけどチカンスパークでリーチのグラショボい言われてグラより中身だって激昂してたしｗ

830 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 20:19:20 ID:jtKLBSPX0

>>829
どうせ売れるに決まっているリーチより、爆死予定のレジ3やKZ3が心配。

831 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 20:29:22 ID:Pt3Z0LZG0

ソニー信者ってなんでこんなに馬鹿ばっかりなんだ？

そんなにソニー賛美したかったらソニー板いけよ！

832 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 20:58:29 ID:j1r+qlEJP

海外フォーラムにPlayStation Moveの分解写真が複数掲載 - Game*Spark
http://gs.inside-games.jp/news/243/24338.html

833 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 21:00:44 ID:b/KJnGMw0

テクスレも最終回が近い、Cellスレの末期みたいになってきたー。

　　／⌒~~~⌒＼
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（_ ノγ Ｕ　　∩_∩）　　　THANK YOU　2ｃｈ　　　　　┌───────┐
　　α＿＿＿Ｊ _Ｊ　　　　　　　　　and　　　　　　　（｜●　　　　　　 ● ｜
　　／￣￣￣￣＼　GOOD-BYE ２ｃｈ WORLD！／.|　┌▽▽▽▽┐　｜
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834 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 21:03:00 ID:vRDAi4v+0

>>829
いい大人なんでしょ？
チカンスパークとか書いてて、人間やめたくならないの？

835 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 21:07:55 ID:7GSadml30

>>833
Cellスレの最後の方はソニーの株価とか人事異動とかの話ばっかだったな。
今世代は長過ぎてネタも尽きてきたな。

836 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 21:18:18 ID:dQ0ZU5tP0

しばらく書いてなかったが、そろそろROMるのも飽きてきた。

837 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 21:19:01 ID:796fuYuH0

>>832
シンプルだな
振動は普通のモーター式か

838 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 21:47:06 ID:Ba5ydqu60

>>815
次世代機が遅く、というよりは、発売時の設計からコスト削減のカーブが緩くなる分、
最初に無茶な設計が出来なくなる、って感じじゃないかね。
一年待ったらチップの面積を半分近くに出来るんだから少々無茶しても大丈夫、とはならない。

839 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 22:29:04 ID:C8LLiZtX0

カンブリアでカプコンの会長が出てるな。相当歳いってるんだな。
ゲームなんて若い奴が主なんだから、若い奴の方が客の気持ちが分かるだろうしとっとと席を譲ってやればいいのに。

840 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 23:03:25 ID:FRDsqLHX0

若い＝良いゲーム作れるって違うと思うんだけどな
それこそ会長なんて直接作ってるわけじゃないだろうし

841 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 23:05:04 ID:udLMV5U40

>>834
そのレスだけに反応するところが正体を（ｒｙ

842 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 23:05:13 ID:Gs2qn+C+0

クリエーターがこれは面白い、画期的だと思っても客は画期的だと思わないし
売れる訳でもってないと
だからか現場主義じゃなく数字主義な考えだと言ってたでしょ

843 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 23:09:10 ID:SoGhMpBZ0

アニメや映画、ゲーム会社の社長や上役はコンテンツマニアじゃない方がいいってよく聞く話だな
現場が趣味の延長になりやすいから上がしっかり手綱握っておかないと会社自体が持たないとか、そんな理由で

旧スクウェアとか銀行の人間が「まともに経営してない！」って驚いてたくらい内情酷かったらしいけど
数年に一度FF発売してどかんと稼いで、その金でゲーム作ることの繰り返しだけで
開発は髭が聖域化してて誰も手を付けられなかったとかさ
行き着くところがFFムービーだったんだから、WDみたいなガチガチの経営者据えられても仕方ない罠

844 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 23:17:26 ID:YeWFABV60

稲船が怒鳴り散らしてるの見て、成る程って思ったよな

845 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 23:23:13 ID:Ba5ydqu60

数字主義と言う割には、360偏重とか良く分からん行動が多かったな＞＞カプコン

846 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 23:24:46 ID:4rrv0udv0

>>843
零細から大きくなったゲーム会社ってどこも元はそんなもん
SEGAもそうだった

847 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 23:36:37 ID:FRDsqLHX0

>>845
あそこは徹底的にマルチだし携帯機もPSPでモンハンは成功してるし
戦略的に失敗したのってwiiのMH3だけじゃね
デッドラ1は箱先行だったからだろうし

848 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 23:37:30 ID:FRDsqLHX0

あとMTF2.0ってマルチエンジンの中でも割といいんじゃね？
ブラーはなんか出来が悪いけど

849 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 23:39:03 ID:BBDKLi0O0

SEGAは零細じゃないぞ。
貿易関連で米に支社も最初から持ってた。

850 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 23:43:01 ID:JALPb8rWP

>>846
コンパイルはひどいを通り越してまともな会社じゃなかったな

851 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 23:52:52 ID:VzDz6eAT0

SEGAは創業からの歴史もそれなりにあるし
そう零細とも言えんだろ

852 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/02(月) 23:56:13 ID:VzDz6eAT0

>>847
GCのバイオとかリサーチ偏ってるんじゃね？って戦略が目立つのも事実。
モンハンなんて大ヒットこそしたけど、最初のプロモーション見ても力入れてるタイトルじゃなかった

853 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/03(火) 00:10:44 ID:Ldbz9v/O0

>>845
PS3が発売されるまでと、そのあと2年ぐらいはPS3が全然売れてなかったから当然の判断かと。

854 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/03(火) 00:14:29 ID:+J7idJgv0

>>839
ゲームデザインのセンスは若い人の方がいいけど、会社経営は経験と知識の蓄積の方がものを言うでしょ。
クタみたいなのが社長になったら速攻で会社が潰れるよ。

855 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/03(火) 00:16:21 ID:YQSR8bwt0

>>852
完全なTPSを作れるハードがGCとXboxしかなかったからね。
PS2に移植されたけどひどい出来だった。

856 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/03(火) 00:16:50 ID:GwxBr4Ot0

最近のカプは劣化洋ゲーを出すから駄目なんだよ
ＴＰＳとゴア表現ばっか

857 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/03(火) 00:17:26 ID:+VWrQT490

>>852
PS2でちゃんとしたFPS作れる性能無かったじゃんw

858 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/03(火) 00:19:21 ID:PjHeh8et0

ロスプラはRDRに見事に食われたからな

859 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/03(火) 00:20:48 ID:GwxBr4Ot0

ＤＣにコードベロニカ出したりしてたな
ＧＣには今のプラチナチームのゲームをガンガン導入して全部爆死した
立場が弱いハードから援助受けてるんじゃね？
バイオ１リメイクはＧＣで一番グラがすごかったが

860 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/03(火) 00:23:36 ID:BsBX/BKA0

ダライアスの3D立体視版やりたかったな、タイトーのビデオゲーム部門は解散してしまったようだが。

861 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/03(火) 00:33:52 ID:Nd6ebx4S0

大型筐体のダライアスバースト出るよ。立体じゃないけど。

862 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/03(火) 00:34:42 ID:iTg5IBo00

http://www.4gamer.net/games/117/G011720/20100802050/SS/006.png
えらい綺麗にAA掛かってる気がする
さすがに詐欺か

863 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/03(火) 00:37:17 ID:12bDB6rY0

>>862
SD仕様をそのまま持ってきたんだろうから
レンダ解像度上げたところで、GPUに余裕ありまくりだったんだろう

864 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/03(火) 00:39:03 ID:PjHeh8et0

>>862
別にそこまで綺麗じゃないと思うが

865 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/03(火) 00:43:36 ID:Zy3QPzuI0

AAでは無くて、妙な感じに輪郭線を薄く描いてるぽい。

866 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/03(火) 00:51:25 ID:GwxBr4Ot0

>>816
レジ３らしいぞ
http://www.maxconsole.net/content.php?41480-Resistance-3-to-be-unveiled-in-about-a-month
キルゾーン３辺りと比べてどのレベルのいるのか楽しみだ

867 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/03(火) 01:03:06 ID:zc8ZUZJ60

>>857
20年間で最も革新的なゲーム
http://www.youtube.com/watch?v=XGP9ufpIXpY
No.1 DOOM

特にパッド操作のCS版FPSは基本的にここから殆ど進歩してないのが現実

868 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/03(火) 01:25:55 ID:3A0NMVPW0

レジ3って需要ないだろ

869 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/03(火) 01:26:22 ID:5GAnPw030

>>867
バイオも結局唯一評価されたのは1というオチ
相変わらずどこぞの信者は別世界の住人だなｗ

870 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/03(火) 01:39:26 ID:HbV2lVj50

>>867
さすがに乱暴すぎる
格闘ゲームはストリートファイターから殆ど進歩してないといってるようなもん

871 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/03(火) 01:52:38 ID:J6tgvGGd0

>>867
＞特にパッド操作のCS版FPSは基本的にここから殆ど進歩してないのが現実

何が言いたいのかも、何がしたいのかも分からない。
暴れすぎだろ

872 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/03(火) 02:20:14 ID:3A0NMVPW0

Castlevania: Lords of Shadow、Xbox 360版はDVD 2枚組に
http://www.choke-point.com/?p=8209

クソッ、マルチ比較は中止だ！

873 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/03(火) 02:25:21 ID:J6tgvGGd0

アーケードどうするつもりなんだろ

874 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/03(火) 02:37:28 ID:WvqyBlAv0

>>855
完全なTPSが何を差すのかはよく分からないけど
プラットフォームを数字で選ぶのか性能で選ぶのかリサーチで選ぶのかブレまくり
事前のプロモーションからどれを一番売りたかったのか予想できるけど、
重役が考えていたものが売れなかったり結局違うものが売れたり、
計算外に売れた物を新たなブランドにして他機種で展開しようとして失敗みたいなパターンもあるし

これはナムコもだけど

875 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/03(火) 03:06:17 ID:OyJIw0ut0

完全なTPSは少なくともバイオのラジコン操作から脱却したTPSだな
それでも結局>>867の中でいう所のDOOMとマリオ64の合いの子に
過ぎないんで全く評価に上がってないが

876 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/03(火) 03:37:03 ID:S2RHsd4T0

完全なTPS(笑)とか
アホにマジレスしても仕方ない

877 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/03(火) 05:02:38 ID:mDi3EofB0

>>862
それくらい出来ないとガスト以下ってことになるぞｗ

878 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/03(火) 05:40:01 ID:ekCTIIiQ0

TOGは移植だからトトリ以下でもいいんじゃね
完全新作がよければそれでいい

879 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/03(火) 06:07:05 ID:3ClkN2Sl0

>>862
基本Wii版のローポリのまま、目や顔あたりをちょっとHDっぽくしてみたしたって感じだな

880 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/03(火) 06:31:06 ID:Zy3QPzuI0

首から上だけを分割数増やしたんだろう。

881 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/03(火) 06:38:53 ID:Zy3QPzuI0

EA、Moveにも対応したサンドボックス型レベルデザインゲーム『Create』を発表
http://gs.inside-games.jp/news/243/24341.html

LBP的ジャンルが流行なのか・・・？
って思ったけど、なんだろうこのムービー見た後の妙ながっかり感。

882 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/03(火) 08:08:06 ID:ZIk2C9gG0

トータルバランスではテイルズスタジオの方に一日の長があるな。
http://www.4gamer.net/games/107/G010776/20100427030/SS/036.jpg

つか、それがなかったらブランド失墜も甚だしい。

883 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/03(火) 08:08:50 ID:3ClkN2Sl0

Xbox 360版『Castlevania: Lords Of Shadow』はディスク2枚で発売、オプションも用意
http://gs.inside-games.jp/news/243/24343.html

＞インストールによって一枚のディスクからフルゲームにアクセス出来る

884 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/03(火) 08:10:44 ID:iTg5IBo00

Forza方式か

885 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/03(火) 08:35:04 ID:XbjEO3X40

>>884
それだとアーケードがフルにゲームできないじゃん。

886 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/03(火) 08:50:49 ID:uV9qpELd0

>>885
USBメモリでおk

887 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/03(火) 08:53:25 ID:cbrVCp+s0

USBメモリだと将来的に違うゲーム起動する度にインストールを強いられる事態に陥りそうだなｗ

888 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/03(火) 11:15:47 ID:yzK/TKDG0

糞グラ糞挙動のゴミFrozaと違って、ＨＤＤ無い人もディスク交換すればゲームを全て楽しめる
特定のユーザーを無視するような馬鹿な事はしない

889 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/03(火) 11:19:39 ID:NjkJGDJr0

>>874
PS2がまともな3Dポリゴン表示出来なかった事への皮肉だろw
KZ1はゲームデザインは良かったが、PS2の性能が足りなくて爆死したタイトルのひとつだった。

890 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/03(火) 11:21:46 ID:NjkJGDJr0

>>883
へえー、仕様上出来ないのかと思ったらサードの方で選択できるのか。
HDDインスコ始まったな。

891 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/03(火) 11:23:43 ID:NjkJGDJr0

>>870
3Dになったぐらいで、ほとんど進歩してないな。
革新的なゲームというのはシステムからして新しく構築しないと駄目ってことだろう。

892 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/03(火) 11:25:27 ID:i+1qoX990

ところでPS3のインスコは4GB制限のままなの？

893 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/03(火) 11:33:40 ID:+GN4FAtQP

以前、5GB以上のタイトルがあったはずだが
最近はサードのノウハウが貯まったのか、ライブラリがこ慣れてきたのか、前ほどはインストールで容量食わなくなってきたな

894 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/03(火) 11:43:54 ID:67Q9XJer0

オプションって事は結局2枚ともにシステム部分とか
ダブるデータとか持ってないといけないんだな

895 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/03(火) 11:46:49 ID:yzK/TKDG0

インストールしない人は普通にディスク交換してプレイするからな

896 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/03(火) 11:49:22 ID:67Q9XJer0

メリットはインスコしててもディスクチェンジがいらなくなる
ディクスの切り替えを考慮した作りじゃないといけないのは変わりなしか

897 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/03(火) 11:54:32 ID:EnWTFEKg0

インストール4G制限自体がアンチの妄想だからな
特許の問題でFAT32しか外付けHDDで使えないのを
内蔵も4Gに制限されると勝手に勘違いして暴走した

その後どんどん大容量の記録が更新されて今は9Gオーバーもある
ファイルシステム上の制限は存在するんだろうけど
TBレベルで実用上問題ない数値になってるんじゃないかな

898 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/03(火) 12:00:08 ID:cbrVCp+s0

>>897
FAT32の4GB制限はMSの規格を守った場合だけです
LinuxやPS3の場合は勝手に拡張した容量無制限のFAT32が利用できます

899 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/03(火) 12:15:56 ID:i3nnm1VS0

いつもの事だがFAT32ファイルシステム特許は既にあるもののパクリだったので特許局から取り消しを食らった代物
よってフリー化せざるおえなくなった

最近もMP4とは別物と言いながら実はパクっていたVC1といい
MSは他社が公開した特許を独自規格だと言い張ってバレるまで時間稼ぐのはいいかげんにしてほしい

900 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/03(火) 12:19:41 ID:i6YOW9y30

SONIC THE HEDGEHOG ソニック総合 ACT.73
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1279277851/256

256 名前：なまえをいれてください [sage] 投稿日： 2010/08/03(火) 09:04:31 ID:Yc07ZYor
WiiとHD機のグラフィックの差は解像度の差だからな
出せるポリゴン数自体はほとんど差がないし
SDモニタで遊ぶ分にはWiiもPS3も360もPS2もDCくらいまでなら変わらん
逆に解像度さえ揃えればWiiもPS3も360もPS2は置いといてDCまでなら変わらん

901 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/03(火) 12:24:17 ID:ZQylOvMJ0

一応MSの特許も２件認められている
ちなみにまだ揉めてる

902 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/03(火) 12:29:22 ID:y+6JX30x0

Naughty Dogの求人に「Xbox360での開発経験」という項目が発見される
ttp://kokugamer.com/2010/08/02/naughty-dog-job-posting-asks-for-xbox-360-production-experience/
ttp://i724.photobucket.com/albums/ww242/Ziriux_photos/NaughtDogJob.jpg
アンチャシリーズの開発スタジオであるNaughy Dogは、彼らの時間プロジェクト
のために数人の優秀な人材を求人している。

彼らが何を作っているのかは明らかではないが、その求人情報には面白い情報が
含まれている。
PC、PS3、Xbox360での開発経験が要求されており、これはマルチプラットフォーム
ゲームの可能性を示唆する。

なぜソニーに買収されて子会社となっているNaught DogがXbox360の開発経験を必要
とするのであろうか。

903 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/03(火) 12:30:53 ID:12bDB6rY0

>>902
PhyreEngineの対応プラットフォームってなんだっけ？

904 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/03(火) 12:36:24 ID:mQ29FPtH0

ノーティはGDCでも入社希望者の数が凄かったらしいからね
PS3の経験無くとも360やPCの経験あれば良いのか
問い合わせがひっきりなしなんでしょう

905 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/03(火) 12:37:27 ID:XLnWlKhzP

じゃあ俺も・・・

906 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/03(火) 12:39:23 ID:222de9dw0

>>902
ファイヤエンジンの開発にノーティやゲリラも絡んでるからだよ

907 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/03(火) 12:43:57 ID:67Q9XJer0

あほくさｗ
最近のゲームを開発した事が有るってだけの意味だろ

908 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/03(火) 12:49:35 ID:c+nao8sZ0

>>902
一言で言ったら「野心」を抱いたんだと思う
長年プレステハードでくすぶっていた彼らにとって
アンチャ2で高評価を得られた今が次の飛躍にとって最大のチャンス

909 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/03(火) 12:51:28 ID:RA/r58oB0

>>907
PS3, XBOX 360, and/or PC の意味分かってりゃこんなアホな記事には釣られないわな
痴漢の願望は露わになったけど

910 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/03(火) 12:51:52 ID:XLnWlKhzP

独立とかありそうだな
そんでマルチに移行か？

911 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/03(火) 13:06:35 ID:iTg5IBo00

> 一言で言ったら「野心」を抱いたんだと思う（ｷﾘｯ
うわぁはずかし……

912 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/03(火) 13:24:42 ID:p6ZooaCl0

>>902 は日本語版記事作った奴が勝手な解釈してるだけだな

913 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/03(火) 13:27:27 ID:+dubgG4r0

>>903
要求スキルのところを読むとエンジン開発者というより、ゲーム開発要員のようだが。
そもそもPhyreEngineの開発に協力といってもプログラマまで動員する必要は無い。

914 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/03(火) 13:28:16 ID:+GN4FAtQP

マルチエンジンを作ってるの知らなかったんだろうなぁ

915 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/03(火) 13:28:47 ID:ogaXO1rd0

ノーティーはセカンドだから普通にマルチとかあるでしょ、アンチャ2とかのIPではないとは思うけど。

916 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/03(火) 13:30:46 ID:iLmN3Hum0

PhyreEngineはSCEが開発してんのに、ちょっと手伝っただけのノーティやゲリラが開発した事になってんのが笑える。

917 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/03(火) 13:33:00 ID:8kF4OHO/0

>>913
PhyreEngineは描画エンジンだけでなく、モジュール志向だから各種ツールやライブラリ類を
プログラマ総動員で開発してるぞ。そしてPCと親和性が高い＝360への移植もやり易いという
仕様だ。

918 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/03(火) 13:33:06 ID:12bDB6rY0

頭が残念な子が何人かいるな
同一人物かも知れないが、もしそうならさらに残念な子だな

919 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/03(火) 13:35:10 ID:222de9dw0

エンジンライブラリはワールドワイドスタジオの提供だけどな

920 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/03(火) 13:36:25 ID:+GN4FAtQP

ノーティーは1stだろ
セカンドは不眠症とサッカーバンチだろ

921 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/03(火) 13:37:12 ID:Q5zkNnJl0

kokugamer(笑)自体ネタに走ってるが
正確にはHD機で一つ以上の開発経験必須ってだけだね
しかしEpicすら応募条件そこまで厳しくなかったのにさすが人気メーカー

922 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/03(火) 13:41:18 ID:p6ZooaCl0

むかしgame*sparkの記者が、英語記事の内容をおもっきり改変して必死でミスリードやってたが、
同じことをkokugamerの記者がやってるだけ

悪意を持ってやってるのか、アクセス数稼ぎのためにやってるのか、単に英語力が無いのかは知らん

923 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/03(火) 13:46:00 ID:c+nao8sZ0

Bungie離脱、InfinityWardの中核連中の離脱、Insominiacの離脱と、
Naughty Dogも最近のトレンドに沿った行動を取ってるように見える

924 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/03(火) 13:46:44 ID:DPDgYxhNP

ファーストとセカンドの違いがわからん。
MS名義でギアーズ出しているエピックはセカンド扱いなのか？

925 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/03(火) 13:52:26 ID:+GN4FAtQP

そもそもセカンドって区切りがあやふや
資本関係があれば1st、ハードメーカーがデベロッパとして他社に作品作らせるのが2nd、その他が3rdか？

926 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/03(火) 13:55:56 ID:67Q9XJer0

もともと、ファミコン初期に優遇されてたハドソン、ナムコの事？

927 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/03(火) 13:56:02 ID:iTg5IBo00

ノーティはファーストなのに
離脱するなら社員だけだろ、なんでHD機での開発経験あるプログラマ募集したから離脱する証拠とか言ってるの脳みそ腐ってるの

928 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/03(火) 14:02:06 ID:YAYbsxqP0

HD開発経験のある人、と読むのが普通人

マルチ展開に舵を切った上、いずれPS3では到底達成できない超絶グラフィックの360独占ソフトを
作ってくれるに違いない！というところまで一気に妄想するのが痴漢

929 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/03(火) 14:04:13 ID:RrjXxldS0

NVIDIA製GPU

G70　　　 RSX
G71　　　 7900GTX
---------------アーキテクチャの壁---------------
G80　　　 8800GTX/8800GTS
G92　　　 8800GT/9800GTX
G92b　　　9800GTX+/GTS250
GT200　 GTX280
GT200b GTX295/285/275/260
---------------アーキテクチャの壁---------------
GF100　　 GTX480/470
GF104　　 GTX460/475?/495?

8世代前の旧式RSXで”次世代機”っておかしくね？

930 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/03(火) 14:07:11 ID:eBNpVBAB0

>>924
ファースト＝内部スタジオ（完全子会社）、アンチャ作ったノーティやGTのポリフォ、カービィやスマブラのハル研究所など

セカンド＝セカンドパーティ（契約会社）、バンジー、Turm10、不眠症、一部のソフトについてはEPICもかな

931 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/03(火) 14:15:40 ID:3A0NMVPW0

普通に考えて「PS3一筋の変態開発者募集！」なんて求人しても集まらないだろ
痴漢の脳みそってマジでプチトマトなのか？

932 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/03(火) 14:21:12 ID:ZvjO5du40

数少ない360の人材もノーティに流れ次はますます期待出来そうですね
360独占にまともな人材残ってればの話だけど

とりあえずアンチャにベタ惚れのモリニュー率いるライオンヘッドでも狩るか？ｗ

933 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/03(火) 14:24:27 ID:HbV2lVj50

>>930
ふつうは資本の入った外部企業はセカンドどす

934 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/03(火) 14:33:39 ID:6CaDo9Jn0

Bungie、MSの資本入ってないけどセカンドでさえないの？

935 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/03(火) 14:34:23 ID:ep/GJMfMP

>>931
なかなか良い表現だな＞プチトマト
はじめて聞いたわｗ

936 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/03(火) 14:37:26 ID:mECGTnJe0

ノーティさんはIWやバンシーやら失意のホッドドック屋の開発者被害者救済に尽力なんて
その懐の深さは五臓六腑に沁みわたるでェ・・・・

937 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/03(火) 14:37:50 ID:J6tgvGGd0

>>908
×一言で言ったら「野心」を抱いたんだと思う
〇一言で言ったら”野心”を抱いたんだと思う

鉤括弧よりもダブルクオートの方が知的でよりかっこいいと思うよ

938 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/03(火) 14:39:20 ID:c+nao8sZ0

アンチャ2のエンドクレジットにBungieとInfinityWardの名前が載ってたのが話題に上がってたな
今思えばあの時から互いに自由になろうぜと裏打ちしていたんだろうと思う

939 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/03(火) 14:49:45 ID:R8igxbhP0

>>938
自由も何も、元よりMSとBungieは契約だけの関係です

SCEで言えばヘブンリーソード作ったNinja Theoryや
フォークスソウル作ったゲームリパブリックみたいな関係

940 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/03(火) 14:52:02 ID:DPDgYxhNP

白騎士作ったレベルファイブもセカンド扱い？

941 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/03(火) 14:56:52 ID:J6tgvGGd0

SCEは無理やり相手の会社を買収することはないから、自由になりたいも何もないと思うんだけど。
スクエアしかり、Media Moleculeしかり

942 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/03(火) 14:59:18 ID:hoSWJ3It0

ってか、レベルファイブってSCEJから独立した人達が地元戻って設立した会社じゃなかったっけ？

943 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/03(火) 15:00:41 ID:c+nao8sZ0

>>939
イチローがメジャーリーグのキャンプに参加させてもらってメジャーリーグへの憧れを抱いたように
技術交流とはいえ軽く1000万本以上売り上げてるBungie、InfinityWardの連中に混ざってみると
「俺もいつかこいつらみたいに・・・」と憧れを抱いたんだと思う
その後アンチャ2でいろんなGOTYとって俺達も行けると踏んだんじゃないのかな
あとは彼らのホームグラウンドである北米でミリオンに届かなかったのも相当悔しかったと思う
このままプレステにこだわってもメジャーにはなれないという危機感？

944 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/03(火) 15:00:42 ID:NDrX/c5j0

>>942
リバーヒルソフトの成れの果て

945 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/03(火) 15:03:26 ID:NDrX/c5j0

リバーヒル→アルティ（代表作　PSP ワールド・ネバーランド）
　　　　　　　→レベル５
　　　　　　　→シング（王様物語で倒産）

946 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/03(火) 15:03:55 ID:HbV2lVj50

>>942
レベルファイブ立ち上げた日野なんかのメンバーは元リバーヒルソフト
元々はSCEのセカンドになるつもりだったらしいがSCEのお偉いさんに止められて独立起業した

947 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/03(火) 15:09:40 ID:CWjd1GAR0

スクエアに関しては、苦しい時にSCEが資本入れてくれて、
当然子会社になるんだと思って社長が書類もってクタの所に行ったら
頑張って独立しろって書類を返されたんだとかｗ
なのでSCEの資本入ってるのにその辺の契約してないらしい

>>943
ノーティの環境に憧れて最近バンジーから転職した人がいるみたいだけどｗ
まあ、ノーティからも3年前にValveに転職した人がいるけど

948 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/03(火) 15:16:21 ID:mECGTnJe0

>>943
ノーティみたいな向上至高の企業が今時DVDの低性能糞箱マルチなんて愚作を取るわけないじゃん。

なんであれだけ"売れてた"のキラータイトルを作ってたBungieにマイクソが見限られたか考えてみろよ。

949 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/03(火) 15:17:44 ID:bcQZfGH80

MSとバンジーは資本関係はなく単なる契約の関係、
SCEとノーティーは資本関係があり、ノーティーの親会社がSCEでノーティーはソニーグループ企業

950 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/03(火) 15:18:03 ID:GwxBr4Ot0

妄想通りノーティが移籍したとしてもＤＶＤの箱にはアンチャ２並のものを作るのは無理なんだがな

951 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/03(火) 15:36:20 ID:c612xk2M0

単に外部にはPS3なんていじってる技術屋は居ないから360やらPCって書いただけでしょ？

うんうんアンチャはきれいきれいw
箱ポリに服の皺の陰影まで書き込む手間と根性と暇さは恐れ入ります♪

952 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/03(火) 15:40:02 ID:c612xk2M0

>>948
別に見限って無いよね？
単に会社との契約が終了して一部がMSのHalo専門の部に移籍しただけで

953 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/03(火) 15:45:50 ID:mECGTnJe0

>>952
これからのヘイロータイトルはMS内製スタジオ生産に切り替わるんだから
事実上の決別だわな。

954 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/03(火) 15:48:02 ID:WOJh64Gw0

今までのリードプログラマやデザイナはもうHaloの開発とは関わらなくなるって話じゃなかったっけ？
別のことに挑戦したいとかで

955 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/03(火) 15:52:04 ID:GwxBr4Ot0

>>951
ＧＯＴＹのシナリオ部門まで持っていったぞｗ
各メーカーが目指せアンチャになってる

956 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/03(火) 15:52:12 ID:WOJh64Gw0

MSは内部スタジオ閉鎖しまくってるのにまだ内製スタジオ残ってんの？

957 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/03(火) 15:52:57 ID:rLck0R190

>>953
企画立案などのスタッフは居るけどプログラムまで内製とかそんな話あった？

>>954
Haloに関わらないとMSや360との決別になるの？
次はPS3専用だと確定してるならともかく北米メーカーなら360専用かマルチでしょ？

958 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/03(火) 15:54:22 ID:PczpOE3o0

PC、360、PS3の開発経験者を募集したってだけで
ノーティが360やPCにソフト出すかもって理屈が解らんｗ

条件をPS3の開発経験者に絞ったら間口狭めるだけだろ

959 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/03(火) 15:55:27 ID:rLck0R190

>>955
ここはテクスレだよ？
箱ポリに陰影描いて素人を騙してるゲームのシナリオの話なら他所でしなよw

960 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/03(火) 15:55:49 ID:bcQZfGH80

バンジーはふつうにマルチでゲーム作るだろ
MSとかかわらないから360独占縛りがなくなったわけで、
ふつうに、360/PS3/PCマルチとかのゲーム作るだろ

961 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/03(火) 15:59:20 ID:J6tgvGGd0

何かHaloってクラッシュと運命を辿りそうな気が

962 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/03(火) 16:01:49 ID:WOJh64Gw0

マルチ開発は２チーム用意する必要があって意外と金かかるらしく、
実際発売してみたら独占で出した方が純利益高かったはず、なんて事も珍しくない

963 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/03(火) 16:02:18 ID:GwxBr4Ot0

>>959
シナリオのはてまでと言ってるだけだ
お前に素人騙し扱いされる覚えはねーだろｗ
で、玄人を満足させるゲームってなんなんだよ？
あとなんでＩＤ変えた？

964 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/03(火) 16:03:20 ID:c+nao8sZ0

Naughty Dogはよくも腐らずにここまで頑張ってくれたと思う
最後にアンチャ2という最大の義理をも果たしてくれたしね
もしプレステから離れることになっても応援していこうと思う
（一部の過激派からは裏切り者！だと非難が飛びそうだが。これまで神のように扱っていただけにｗ）

965 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/03(火) 16:04:14 ID:mECGTnJe0

つまんねー釣りレスしてんな。

966 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/03(火) 16:05:56 ID:J6tgvGGd0

>>964
お前さっきから言葉のチョイスが恥ずかしいんだよ。
漫画とアニメの見すぎだろ。

967 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/03(火) 16:06:59 ID:Dao9unVX0

痴漢おちつけw

968 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/03(火) 16:07:18 ID:Ad+kdY9S0

>>963
テクスレでシナリオの話はスレ違いってだけ

IDが変わるのはPrinだから
外を移動しながらだから固定しろとか言われても無理

969 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/03(火) 16:08:10 ID:GwxBr4Ot0

アンチャは元々１千万とか目標にしてないからな
ＭＷ２とかみたいに２億ドルとか広告費に使うソフトとは違う
売り上げ目標は達成したと発表があったはず

970 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/03(火) 16:13:18 ID:66H0x5h60

>>951
服の皺ってこれか？
http://5.dtiblog.com/n/naohunte/file/unc2c24.jpg
http://5.dtiblog.com/n/naohunte/file/unc2c28.jpg

お前らが大好きなギアーズの凸凹も書き込んでるだけだぞ
モデリングされてるとでも思ったか？

971 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/03(火) 16:14:24 ID:Ad+kdY9S0

>>962
マルチで一機種の開発が遅れて発売延期
それだけでも痛いのにさらに出せば劣化と言われ他機種の黒字を食い潰したり出さなきゃそれで叩かれ

今世代ではコンシューマでのマルチは鬼門だよね

972 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/03(火) 16:18:54 ID:mECGTnJe0

マルチで大きく稼ごうと膨大な宣伝費をつかっちまったら元も子もねぇんだよ。
おかげでアクティもEAも赤字続きじゃねぇか。
膨大な宣伝費を投じて利益をペイできるのは開発費を削ってる任天堂ぐらいなもんだぜ。

973 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/03(火) 16:19:28 ID:bcQZfGH80

でも、ファースト以外の大作はほとんどマルチじゃん

974 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/03(火) 16:21:55 ID:07Jizh4c0

>>972
開発費を削ったタイトルに作り込みで負けるとか他社は技術バカばかり？

975 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/03(火) 16:22:06 ID:c+nao8sZ0

互いに宗派を超えて、マルチでもやっぱり凄かったNaughty Dogと言える日が来るといいな

976 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/03(火) 16:26:38 ID:GwxBr4Ot0

>>974
今さら任天堂と同じものを作り同じだけ宣伝しても売れはしない
任天堂以外は技術で勝負するしかない

977 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/03(火) 16:27:11 ID:WOJh64Gw0

>>973
おかげで赤字の会社が多い

978 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/03(火) 16:28:26 ID:3A0NMVPW0

まだノーティネタやってる寒い奴がいるのか
今はもう赤字ネタなんだよ

979 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/03(火) 16:46:04 ID:NDrX/c5j0

>>952
>MSのHalo専門の部に移籍
んなもん、聞いたこともないぞ。

980 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/03(火) 16:48:41 ID:GwmMnR/a0

テクスレ住民ならわかるが世のユーザーって
技術の善し悪しでソフト購入決めてんのかね？

981 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/03(火) 16:59:20 ID:/0jEQO/20

>>972
マルチ化と宣伝費の増大は関係無いような。
大作を作るには金がたくさん必要だから、規模の大きなタイトルはマルチ化に走っているだけでしょ。

982 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/03(火) 17:03:41 ID:/0jEQO/20

>>980
最近はよくわからんよね、技術的に凝ったゲームが爆売れするわけではないし、
宣伝やキャラ人気もガチというわけでもなくなってきたし。

983 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/03(火) 17:05:14 ID:PczpOE3o0

テクスレでどう頑張っても独占よりクオリティの下がるマルチを望む人が居るなんてｗ

984 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/03(火) 17:06:08 ID:/0jEQO/20

>>974
SCEファーストの話なら、ノーティーもゲリラもゲームのボリュームは増やさないようにしてるからじゃないかな。
いくら開発費をかけてもプレイ時間が10時間を超えるようなボリュームだと、どこかに粗がでてきてしまう。

985 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/03(火) 17:10:34 ID:6QkQwKoa0

>>976
ゲームが売れないのは技術的な問題じゃないと思う。

986 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/03(火) 17:10:42 ID:adpjx8KH0

マルチだから金がかかるんじゃなくて、
金をかける大作は、確実に回収するために、マルチにしてかつ宣伝費をたくさん使うんだよ

987 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/03(火) 17:23:00 ID:6QkQwKoa0

>>986
だから、宣伝費をかけるのは大作であってマルチだからじゃないだろ。

988 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/03(火) 17:24:06 ID:tJnscjG00

独占にすればペイできるなら、どこもそうしてるわな。

989 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/03(火) 17:31:34 ID:FsAfymKh0

>>976
つまり他社は信頼されてなくてブランド足りえないのね

990 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/03(火) 17:33:02 ID:zeLNwJQK0

>>941
まあ、買収できるほどの資本も無いけどね。
PS2時代にロンチでの開発環境構築に苦労したので、ミドルウェアの会社をいくつか子会社化しようとしたが、
資本が足りなくてできなかった。
だからPSの開発コンセプトは「こんな凄いハードを作ったんだから、ツール整備をおねがいね」という趣旨で作られている。
ゲーム会社のファースト化より、開発環境を整備する会社をファーストにしたほうがいいと思うんだけどねぇ。

991 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/03(火) 17:33:55 ID:ep/GJMfMP

なんで痴漢は馬鹿なんだろうか…
GKの工作かと思ってしまうよ

992 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/03(火) 17:36:57 ID:Z2JNs6ZC0

SN systems買収したけど…

993 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/03(火) 17:39:21 ID:iTg5IBo00

資本金で給料賄えないほど貧窮してるしなっ！

994 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/03(火) 17:40:34 ID:/MCyjmjm0

>>990
Media Moleculeを子会社化したのは、最近の事なんだけど…
今世代でも買収できる資本はあるようだから、
PS2時代にはやろうと思えばいくらでもできたはずだと思ったけど、違うのか

995 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/03(火) 17:45:30 ID:hoJJvmnX0

ノーティーだって独立企業だったのをSCEが買収したんだぜ

996 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/03(火) 17:47:33 ID:fukeAf/a0

>>992-994
なんか小さいところばっかだな、Media Moleculeなんてゲームスタジオだし。

997 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/03(火) 17:49:03 ID:+GN4FAtQP

PS2の時は買収する必要がないからしなかったんだろ
実際に初期は地獄だったが、なんとか乗り切れた
PS3の時は、さすがにSCEもやばいと思ったのかロンチに合わせて開発環境の整備を始めていたぞ
まぁ、それでも遅かったと言わざるをえないが

998 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/03(火) 17:51:07 ID:/MCyjmjm0

スレ後半で行われるいつものゴリ押しだったのか

999 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/03(火) 18:00:31 ID:cv3KzvMa0

>>970
おいおい

テクスレで糞グラと名高いGoWなんかと神グラのアンチャを比較して「一緒じゃねーか」てw
一緒じゃ神グラのアンチャに失礼だろ？

1000 ：ゲーム好き名無しさん：2010/08/03(火) 18:02:59 ID:8JqEzE6O0

>>994
社長が変わったのと、SCEが本社に統合されたのが最近の買収と関係ありそう。
クタの頃は優先度が低くてハード開発にほとんど投入してたと思う。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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